06/11/16 20:19:59 njyvkycu0
４：主観で決め付ける
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
８：知能障害を起こす
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
11：レッテル貼りをする
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
13：勝利宣言をする
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」
982:水先案名無い人
06/11/17 00:05:34 Iis1DwupO
はいはいPS3PS3
次スレどうするなんてレベルじゃねぇぞ！
983:水先案名無い人
06/11/17 13:54:47 /BN8eNgd0
>>981
この手のネタは政権交代を超えられないからなあ
今となっては手抜きの部類だ
984:水先案名無い人
06/11/17 17:21:51 rs/trS160
ま、縁起物っつーことで
次逝ってみよー
985:水先案名無い人
06/11/17 18:22:05 mpihrBUu0
誰か「資本主義者の詭弁の特徴」って知らないか？
実は批判されている方が正しいという逆説の逸作だった。
986:こういう感じの？
06/11/17 22:03:45 Qlh5n1wI0
例：「地球は動いているかどうか」という議論をしている場合、
あなたが「天動説」を唱えたのに対して地動説論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「地球は大きいが、もし動くとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として火星が逆行することもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、厳密な天体観測によって証明される可能性がある」
４：主観で決め付ける
「地球自身が天動説を望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「天文学者の間では、地動説が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、惑星の軌道が円ではなく楕円である事は知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、地球が宇宙の中心であると都合の良い教会が画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、地面ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「天動説なんか唱える奴は、天文学に無知な証拠。コペルニクスの本を読んでみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、地面が動けば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「天動説なんて過去の概念にしがみつくティコはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、地球がどうして宇宙の中心でなければならないんだ？」
13：勝利宣言をする
「天動説はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「天体って言っても惑星から彗星まである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「地動説を認めない限り天文学に進歩はない」
987:スレ違いの純情
06/11/18 16:05:03 CNoctkJg0
【詭弁の特徴 改案】
１：事実に対して仮定を持ち出す
→ただの仮定を事実と同格の様に扱う
※｢対して｣では曖昧ではないだろうか。
２：ごくまれな反例をとりあげる
→ごくまれな例をとりあげる
※｢反例｣という数学用語を持ち出す目的がわからない。
対象となる命題も無く唐突に反例といわれると違和感がある。
３：自分に有利な将来像を予想する
→自論に都合の良い予想を持ち出す
※｢自分に｣では自分に不利な主張をする人間に当てはまらなくなる。
｢有利な｣よりも｢都合の良い｣の方が詭弁っぽい。
｢予想する｣では頭の中での出来事になる。
988:スレ違いの純情
06/11/18 16:10:36 CNoctkJg0
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
→根拠を示さず自論が支持されていると言い張る
※｢自論が支持されている｣と主張する根拠が｢資料｣である必要は無い
｢思わせる｣には普通根拠が必要ではないだろうか
実際このスレ中のこの項の例文で｢思わせる｣詭弁は無い
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
→はぐらかして議論を妨害する
※って事だよな？わかりずらいわ
８：知能障害を起こす
→あえて愚かを装う事で議論を妨害する
※って事だよね？こんなとこで｢知能障害｣とか使うなよ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
→人格批判に陥る
※｢自分の見解を述べ｣さえすれば｢人格批判｣をしてもいいのか？
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
→揚げ足を取る
※で充分ぽくね？
989:水先案名無い人
06/11/18 18:52:27 ELITKQs7O
11：レッテル貼りをする
「【詭弁の特徴 改案】」
17：論点をすりかえる。
「｢対して｣では曖昧ではないだろうか。」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「｢反例｣という数学用語を持ち出す目的がわからない。
対象となる命題も無く唐突に反例といわれると違和感がある。」
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「｢自分に｣では自分に不利な主張をする人間に当てはまらなくなる。
｢有利な｣よりも｢都合の良い｣の方が詭弁っぽい。
｢予想する｣では頭の中での出来事になる。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「｢自論が支持されている｣と主張する根拠が｢資料｣である必要は無い
｢思わせる｣には普通根拠が必要ではないだろうか
実際このスレ中のこの項の例文で｢思わせる｣詭弁は無い」
４：主観で決め付ける
「はぐらかして議論を妨害するって事だよな？わかりずらいわ」
20：条件の包含関係を間違える
「あえて愚かを装う事で議論を妨害するって事だよね？こんなとこで｢知能障害｣とか使うなよ」
18二：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「｢自分の見解を述べ｣さえすれば｢人格批判｣をしてもいいのか？」
990:水先案名無い人
06/11/18 18:55:35 ELITKQs7O
10：ありえない解決策を図る
「揚げ足を取るでよくね？」
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
「>>989-990」
991:水先案名無い人
06/11/18 20:08:23 vbOPRIyr0
４：主観で決め付ける
「うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた」
20：条件の包含関係を間違える
「だって、中国と韓国はおとなりの国だものね」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「この質問のこたえなんて考えるまでもない」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
「するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反韓国・反中国のメールばかりだった」
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
「ふー、びっくりした」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする
「でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している」
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
「中国や韓国は反日だから、仲良くする必要はないというもの」
３：自分に有利な将来像を予想する
８：知能障害を起こす
10：ありえない解決策を図る
27：電波を発する
29：存在するソースを無視して議論を続ける
30：根拠・証拠を示さずに思い込みで主張する
「応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます」
13：勝利宣言をする
「中国・韓国とは仲良くしたほうがいい。あたりまえの話だよね」
31：信用ならない人物の言葉はすべて信用ならないと決め付ける
「メールをくれた「多数派」はあまり反日報道やネットの情報に
踊らされないほうがいいのではないかな」
992:水先案名無い人
06/11/18 20:51:21 Ehe2OKsp0
>>988-989
ここガイドライン。詭弁の特徴を考えるスレじゃないからね。
違和感あるから今までのでいいよ。
993:水先案名無い人
06/11/18 21:00:12 9GwuUMec0
>>988
>６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
> →はぐらかして議論を妨害する
>※って事だよな？わかりずらいわ
他はわからんでもないんだがいくらなんでもこれは違うだろｗｗｗ
特徴でもなんでもなくなってるじゃねーかｗ
どうやって"はぐらかして議論を妨害する"かというところが要点なんだぜ？
~~~~~~~~~~
次スレマーダァ？
994:水先案名無い人
06/11/18 22:48:14 1tNGC67l0
2chのスレは1000で終了するが、もし2000まで書き込める掲示板があればどうだろうか？
995:水先案名無い人
06/11/18 23:10:26 j9P5TrV10
>>3の過去ログ、URLが書いてあった外部ログサイトのデータ
きちんと表示されず、飛んでるっぽい
ここは読み込めたのをチェックした
詭弁の特徴のガイドライン：２
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
詭弁の特徴のガイドライン：３
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
996:スレ違いの純情
06/11/19 00:29:21 i/lAvBTz0
>>989
うーん…
まぁそういう反応を待ってんだが…
もうちょっとちゃんと考えてくれよ
>>992
発表の場が此処しか無かた
997:スレ違いの純情
06/11/19 00:34:48 i/lAvBTz0
>>993
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
どのようにはぐらかすかの答になるのか、これが？
そもそもこれのどのへんが詭弁なんだ？
998:水先案名無い人
06/11/19 00:43:19 oIxnImT70
どうでもいい
999:水先案名無い人
06/11/19 00:45:22 oIxnImT70
どうでもいい
1000:水先案名無い人
06/11/19 00:47:25 oIxnImT70
1000なら幸運
1001:１００１
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