05/12/24 07:45:14 tJ6AocibO
途中送信しちまったorz
まあいいや ﾈﾀ考えんの面倒だし放置
451:水先案名無い人
05/12/24 11:55:55 8TysKSPU0
10
452:水先案名無い人
05/12/24 11:59:25 6+bFDZ2u0
>>446
マジレスすると、一般的にクリスマスどうこうに論理的な説明求めるほうが明らかに痛いｗ
453:水先案名無い人
05/12/24 12:06:59 xMnr857rO
メリークリトリス
454:水先案名無い人
05/12/24 15:53:54 r9w48mpc0
まあ、クリスマスも天皇制もたいしてかわらんかもしれんな・・・
昔からあるっていうだけで
455:水先案名無い人
05/12/24 16:16:39 zCF3a9aB0
なんにでも賛成派と反対派を想定するID:r9w48mpc0がちょっぴり心配です。
456:水先案名無い人
05/12/24 16:31:02 t7Eu5UtV0
誰もクリスマスの話しかしてないのにいきなり天皇制を持ち出すID:r9w48mpc0がちょっぴり心配です。
457:水先案名無い人
05/12/24 17:58:18 r9w48mpc0
やーめーろーよー 伝統的な慣習を例に挙げようと思って、ない頭をひねっただけなのに
458:水先案名無い人
05/12/24 18:01:19 SePtxoVf0
おい・・・
>>454のガラさらうゾ。
459:水先案名無い人
05/12/24 18:03:12 6afNL0cV0
>>454
驚くべきマジレスすると、似てるが歴史がぜんぜん違うといっておこう。
クリスマスはずいぶん前からあると思うが、天皇制はここ数十年くらいだ。
皇室はクリスマスより前からあったかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
460:水先案名無い人
05/12/24 18:05:06 /OBwTsYE0
クリスマスはキリストの誕生日じゃないだろ？
461:水先案名無い人
05/12/24 18:52:13 I1J9bqd+0
クリスマスは日本教の祝日です。
462:水先案名無い人
05/12/24 18:57:11 QjVGa5+u0
スレと関係ないけど見てくれよみんな
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この掲示板…最悪じゃね？厨房の溜まり場だよｗｗｗ
463:水先案名無い人
05/12/24 22:43:51 MuNKwbCf0
>>459は なんの 話をしてるんだ
464:水先案名無い人
05/12/24 22:47:05 hKrHksrC0
>463
それは459の脳内に構築されたメルヘンのお話です。
465:水先案名無い人
05/12/24 22:57:58 RdvCnb1e0
ま、確かに「天皇制」の歴史は短い罠・・。アカの造語だし。
466:水先案名無い人
05/12/25 21:06:15 EiEbGPl+0
事実に対して仮定を持ち出す
「それが若さと言うけれど 好きで迷ってきたような」
自分に有利な将来像を予想する
「優しさひとひらあるならば 何も言わずに消えてくれ」
知能障害を起こす
「storm storm storm」
ありえない解決策を図る
「うずくまる男を叩け」「涙ぐむ心を潰せ」
レッテル貼りをする
「今の俺は冬のライオン」
勝利宣言をする
「ほんの少しだけ 眠らせてくれ」
467:水先案名無い人
05/12/26 18:08:58 YhPOcmqV0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「ヴァン師匠が居れば教えてくれるはずだ！」
３：自分に有利な将来像を予想する
「俺が超振動で瘴気を消して英雄になるんだ！」
４：主観で決め付ける
「おい、キタネーから伝染るぞ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「しょがねーだろ、俺、記憶ねｰもん」
８：知能障害を起こす
「俺は親善大使だぞ！」×∞
10：ありえない解決策を図る
「俺に黙って付いて来い」
11：レッテル貼りをする
「今日からお前の名前はブタザルだ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「(イオンを助けに)寄り道をしてしまって時間を無駄にしてしまったな」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「俺は知らなかったんだ！俺は悪くないっ！」
468:水先案名無い人
05/12/27 06:22:38 L1dzl8FK0
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
469:水先案名無い人
05/12/27 10:17:10 asEAcaUF0
１：事実に対して仮定を持ち出す
『鳥になってこい！幸運を祈る！』
２：ごくまれな反例をとりあげる
『君の任務はソ連国内の山中ツェリノヤルスクに単独潜入。』
３：自分に有利な将来像を予想する
『ソコロフの安全を確保、西側へ奪還することだ。』
４：主観で決め付ける
『例の兵器が完成する前にソコロフを奪還しなければ大変な事になる。』
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
『残された時間はわずかだ。』
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
『ソコロフ救助確認後、リカバリーポイントで待て。』
７：陰謀であると力説する
『ヘリウムが噴出して気球をふくらませる。その間２０分。』
８：知能障害を起こす
『その後、ガンシップのアームでひっかけて吊り上げる』
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
『フルトン回収システムだな。理論は聞いた事がある。』
10：ありえない解決策を図る
『そうだ。実践投入は初めてだ。』
11：レッテル貼りをする
『ソコロフは耐えられるのか？』
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
『衝撃はパラシュート降下時より少ない。』
13：勝利宣言をする
『本機は６連装２０ミリバルカンカノンを２門と４０ミリ機関砲を２門装備している』
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
『予備タンクの燃料を考えてもタイムリミットは４時間。順調にいけば数時間で終るミッションだ』
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
『もしスムーズにはこばなければ…夕食だけではなく朝食も、今後の食事はジャングルでとることになる
470:水先案名無い人
05/12/28 07:55:09 7hpGupb30
各項目と少佐の台詞がかなりずれている件について。
471:水先案名無い人
05/12/29 18:02:27 eJJMzjyM0
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
やせがまんばかりで
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
もう半年過ぎたが
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
何が変ったか誰を愛したか
８：知能障害を起こす
頭の中で今夢がくずれだした
10：ありえない解決策を図る
何とかなれ
472:水先案名無い人
05/12/29 18:04:31 4Iu53HHs0
>>471
確かに ﾜﾗﾀ
473:水先案名無い人
05/12/29 18:54:44 lW7oRUhG0
アカギかｗ
474:水先案名無い人
05/12/29 20:32:44 6DjAp+vG0
１：事実に対して仮定を持ち出す
風の息づかいを感じていればのガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる
神のトリップのガイドライン
３：自分に有利な将来像を予想する
なあに、かえって免疫力がつくのガイドライン
４：主観で決め付ける
お前マジで頭いいなのガイドライン
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
7+8=15って少なくね？？？？？
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
アイちゃんが好きだあ！のガイドライン
７：陰謀であると力説する
【衆院選】又吉イエスのガイドライン【唯一神】
８：知能障害を起こす
ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
しまった！ここは糞スレだ！のガイドライン
10：ありえない解決策を図る
もうダメッ！ウンチ出るのガイドライン
11：レッテル貼りをする
危険なアネハのガイドライン
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
13：勝利宣言をする
働いたら負けかなと思ってるのガイドライン
475:水先案名無い人
05/12/29 20:33:38 6DjAp+vG0
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「中国が攻めてくる」のガイドライン
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
もっとセックスする！のガイドライン
17：論点をすりかえる。
理論的には可能なんですよ！のガイドライン
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
パンツは布ですのガイドライン
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
あまり私を怒らせない方がいいのガイドライン
20：条件の包含関係を間違える
冨樫義博のガイドライン
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
１００％安全な食品など存在しない。のガイドライン
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
オッスオラ極右のガイドライン
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「さあ、はやく～に戻るんだ」のガイドライン
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
そのうちカーズは考えるのをやめた。のガイドライン
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗのガイドライン
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
詭弁の特徴のガイドライン
476:水先案名無い人
05/12/29 21:19:33 xv8D+ArO0
>>474-475
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
個人的には、このスレでは久々のヒットかと。
477:水先案名無い人
05/12/29 23:28:19 IG3l/2Ku0
>>474-475
（・∀・）ｲｲ！
478:水先案名無い人
05/12/29 23:49:18 AUnN5Q7d0
ﾊｹﾞﾜﾛｗ
> 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
これの使い方がうまいな
俺の記憶にある分では、ここで噴出したネタは無かった
479:水先案名無い人
05/12/30 03:16:33 r/z/p8VH0
まぁガ板のスレタイを使うのは何度もあったがこれは一番合ってるかも
480:水先案名無い人
05/12/30 05:03:20 +TPHuuCO0
１：事実に対して仮定を持ち出す
994 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/29(木) 23:15:49 ID:THZvlMDO0
1000だったら明日結婚
２：ごくまれな反例をとりあげる
351 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/28(水) 22:25:41 ID:V0lNVMmPO
>>344
人間そのくらい喰っても大丈夫だろ。
オレの学校で、緑色に変色したピザパン喰っても大丈夫だった猛者もいたしｗ
３：自分に有利な将来像を予想する
12 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/12/27(火) 03:05:51 ID:lKVmKD200
12なら俊輔バロンドール獲得
４：主観で決め付ける
2 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/08 13:01:15 ID:MV/lDWyd
２はうんこ
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
127 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/12/29(木) 21:15:42 ID:SvWs/2CKO
>>1-126
>>128-1000
しゃぶれよ
481:水先案名無い人
05/12/30 05:04:07 +TPHuuCO0
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
28 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/12/28(水) 13:49:38 ID:+uxk2X5I0
アッー！アッー！アッー！
７：陰謀であると力説する
53 名前：水先案名無い人 投稿日：2005/11/18(金) 17:40:12 ID:p+edYI4z0
糞ﾋﾞｯﾊﾟｰが変な設定を確定するために立てやがった糞スレだろう
８：知能障害を起こす
1000 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/29(木) 23:18:09 ID:bv7GnItu0
10000
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
100 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/12/29(木) 21:16:57 ID:tOE5xl3L0
ID:lgF/kiXB0
↑
ﾅﾆｺｲﾂw
10：ありえない解決策を図る
916 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/12/27(火) 12:28:14 ID:yr6hUQD+
>>911
謝れ！パトラッシュに謝れ！
482:水先案名無い人
05/12/30 05:06:24 +TPHuuCO0
11：レッテル貼りをする
72 名前：('A`) 投稿日：2005/10/29(土) 04:23:36 0
俺のあだ名「ベーション」だったんだけど
73 名前：('A`) 投稿日：2005/10/29(土) 04:25:36 0
>>72
つまりお前のご主人はマスターベーションなんだな
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
921 名前：名無しでいいとも！ 投稿日：05/02/13 22:53:14 ID:nTms0872
>>9
13：勝利宣言をする
999 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/29(木) 23:18:09 ID:DVV9tpumO
1000なら勝利
483:水先案名無い人
05/12/30 05:06:56 +TPHuuCO0
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
11 名前：ななしのいるせいかつ 投稿日：2005/09/27(火) 22:36:41 ID:0
友達は嫌いじゃないけど、あまりにひつこいと嫌いになってくるかも
12 名前：ななしのいるせいかつ 投稿日：2005/09/27(火) 23:14:47
×ひつこい
〇しつこい
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
12 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/12/28(水) 13:45:03 ID:rZ965zkCO
メカにしこり
仁ム二リ
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
348 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/12/24(土) 01:52:23 ID:hNsyItiE
>460ﾊｹﾞﾄﾞ…
484:水先案名無い人
05/12/30 05:07:38 +TPHuuCO0
17：論点をすりかえる。
57 名前：('A`) 投稿日：2005/12/02(金) 12:54:38 0
なんかほんと自爆テロとかしたくなるよな
58 名前：('A`) 投稿日：2005/12/02(金) 13:34:27 0
>>57
テロリスﾄよりエロリスﾄになりたい？
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
160 名前：('A`) 投稿日：2005/12/30(金) 01:44:31 0
寒いとき走るとチンコが縮こまりますね
茂みの中で土から先だけ出始めたタケノコみたいにいつもなりますよ
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
110 名前：水先案名無い人 投稿日：2005/03/31(木) 19:57:44 ID:a5VVnmBh0
(´･ω･`)
＞――――――――＜
＞――――――＜
よく見ると下のほうが短く見えます。
これが目の錯覚です
485:水先案名無い人
05/12/30 05:10:11 +TPHuuCO0
20：条件の包含関係を間違える
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/28 21:32:19
J( 'ｰ`)し
( )
| |
【カーチャンが２ゲット！！】
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
282 名前：水先案名無い人 投稿日：2005/12/13(火) 16:58:01 ID:Nu5QAUJp0
黒沢が面白すぎて、カイジはもう諦めてる
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
339 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2005/10/30(日) 06:14:48 ID:XK+giZv6
会社であまりイキイキしていたら
気持ち悪いだろw
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/27(日) 16:42:40 ID:3D37sRc4
ゴキヲタ 捏造醜態から話を逸らすのに必死ですねｗ
486:水先案名無い人
05/12/30 05:10:29 +TPHuuCO0
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
12 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/11/10 18:04:46 ID:bwHc9KSO
はいはい、ご苦労さん
このへんでそろそろスレの方、落ちる準備しとこうか？
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
730 名前：ネオ麦茶 投稿日：04/11/18 16:51:09 ID:nu27d7yg
ヒヒヒヒヒ
26：反論の代わりに智弁ということにしてすます
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(日) 10:52:36 ID:0NSIdd2O
甲子園での成績
智弁和歌山＞県和商
プロでの成績
智弁和歌山＜県和商
487:水先案名無い人
05/12/30 05:14:53 ViB2sqTP0
ウザ
読む気もしねぇ
お前どこ行っても空気読めてねぇんだろうな
488:水先案名無い人
05/12/30 17:24:23 l/2giuXb0
俺は面白かったが。
>>487の方が空気読めてないよ思うよ。
489:水先案名無い人
05/12/30 19:32:32 VuacPufp0
というか、ネタの前提を知らないから
490:水先案名無い人
05/12/30 19:34:32 VuacPufp0
おおう、途中で送っちゃった。
ネタの前提というか元ネタが分からないから
笑いどころがよく分からないって言いたかった。
491:水先案名無い人
05/12/30 20:45:56 wiwJ29p60
正直俺も笑えなかった
492:水先案名無い人
05/12/31 00:25:26 C2E0A0+A0
笑えるっつうか、実例として探して持ってくるのが凄いと思った。
リアルケースなんだなあと思うと結構おもろい。
493:水先案名無い人
05/12/31 11:51:07 RpXWyLdt0
知らなくても楽しめた。
２ちゃんの息づかいを感じた俺は勝ち組。
494:水先案名無い人
06/01/01 00:30:44 AZj9LizJ0
１：事実に対して仮定を持ち出す
明けましてオメデトウ
２：ごくまれな反例をとりあげる
明けましてオメデトウ
３：自分に有利な将来像を予想する
明けましてオメデトウ
４：主観で決め付ける
明けましてオメデトウ
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
明けましてオメデトウ
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
新年明けましてオメデトウ
７：陰謀であると力説する
明けましてオメデトウございます！！
８：知能障害を起こす
アケオメ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
お年玉くれないやつは低脳
10：ありえない解決策を図る
そうだ初詣に行こう
11：レッテル貼りをする
明けましてオメデトウ
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
明けましてオメデトウ
13：勝利宣言をする
明けましてオメデトウ
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
明けめしてオメテトウ
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
明けましてオメデトウ
495:水先案名無い人
06/01/01 03:23:12 gTLRtSrw0
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：あなたが「明けましておめでとう」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「確かに年が明けたが、もし昨日から地球が公転軌道上を全く移動していなかったとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「年が明けたことで俺の持っている債権が時効を迎えちまった。めでたくなんかない。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「もし今年も昨年同様に災害や凶悪事件が頻発するならば、新年もめでたくはないのではないか？」
４：主観で決め付ける
「新年を迎えたということは、死へまた一歩近づいたということだ。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世間では、今年もろくなことは起こらないだろうという見方が支配的だ。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、今年の干支は何だったかな？」
７：陰謀であると力説する
「ただ闇雲に新年を祝うという慣習は、大衆の目を現実から背けさせようとする政府機関の陰謀により定着させられたものだ。」
８：知能障害を起こす
「今日は2005年12月32日だから、まだ年は明けていない！」
496:水先案名無い人
06/01/01 03:24:01 gTLRtSrw0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「新年がめでたいなんていう奴は、社会に出ていない証拠。お年玉をあげる立場になってみろよ。」
10：ありえない解決策を図る
「結局、この世界が平和になって、誰も貧困に喘いだり死の恐怖に脅えたりしないようになれば、新年もめでたくなるだろうね。」
11：レッテル貼りをする
「1月1日になったからって、とにかく鸚鵡のように同じ科白を繰り返す奴は、語彙が貧弱すぎるね。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「そもそも「めでたい」というのは、どのような状態のことをいうんだ？」
13：勝利宣言をする
「新年が大してめでたくもないという事実は、既に今世紀初頭から明らかになっている。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「今の時間だと、新年を迎えたのはまだ地球上の5分の1以下に過ぎない。俺のいる国との時差を考慮しろよ。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「新年が必ずしもめでたいとは限らないことを認識し、来年こそは真にめでたい新年を迎えるべく努力しなければ、人類にめでたい新年は永久に訪れない。」
497:水先案名無い人
06/01/01 03:27:11 gTLRtSrw0
↑の10：あたりは、思いついた直後に自分で少し凹んだ。
>>494を見て、勢いで対案を作りたくなってしまっただけだ。
こんなに凹む作品ができてしまうとは思わなかった。今は反省している。
498:水先案名無い人
06/01/01 04:10:54 v9UfGDG40
>>495-496
笑えるモンでもないが、詭弁がどういうものかよくわかって良い
499:水先案名無い人
06/01/01 12:55:01 ff2Z6sGy0
番外：意味不明な川柳や短詩を詠み、相手を煙に巻く
「正月は 冥途の旅の 一里塚 めでたくもあり めでたくもなし」
500:水先案名無い人
06/01/01 13:39:17 amvicjIt0
＞８：知能障害を起こす
＞ 「今日は2005年12月32日だから、まだ年は明けていない！」
久々にﾜﾛﾀ
ゲハ板の9月スレを思い出したから困る
501: 【吉】 【494円】
06/01/01 22:02:50 oDYPFIno0
今日22時20分から、NHKのAMラジオ第2で「走れメロス」の朗読があるな。
>>8を思いながら聴いたら面白そうだ（ｗ
502:水先案名無い人
06/01/02 00:36:19 UYxdZbkK0
４：主観で決め付ける
８：知能障害を起こす
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
503:水先案名無い人
06/01/02 15:36:05 S5ttyrVa0
３：自分に有利な将来像を予想する
「着実に世界は良い方向へ進んでいく」
４：主観で決め付ける
「世の中腐ってる 腐ってる奴は死んだほうがいい」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「一回は一回です」
８：知能障害を起こす
「削除 削除 削除 削除」
１０：ありえない解決策をはかる
「ミサイルぶち込めば済むことだ」
１１：レッテル貼りをする
「ウジ虫以下です」
１３：勝利宣言をする
「出来る・・・新世界！」
２５：嘲笑で優位に立った様に振舞う
「ふーん 見たんだ」
ごめん面白くない
504:水先案名無い人
06/01/03 00:32:36 CFbWOq0V0
どう見ても「ふーん 見たんだ」言いたかっただけだなｗ
だがそれがいい
505:水先案名無い人
06/01/04 19:41:06 NdzMLtFV0
「ふーん 見たんだ」 用法（心を落ち着かせて想像してください）
ちょっとＳっ気な美人オネーサンがソファーに腰掛けて、ブーツを履いた脚を交差させ、ハスキーボイスで一言。 「ふーん 見たんだ」
色っぽいですね
ﾃﾞｳﾞな力士風な奴がゴザの上であぐらをかいて野太い声で 「ふーん 見たんだ」
なんかムカツキますね
506:水先案名無い人
06/01/04 20:46:23 NuRv6vOZ0
結論・ニアはＳ
メロはＭだしな
507:水先案名無い人
06/01/04 22:54:38 CDCPauJzP
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
「スレ違いの話を初めてんじゃねーよｗ」
508:水先案名無い人
06/01/04 23:24:59 OpPTdimu0
いや、パッと見その理屈はおかしい気がする
509:水先案名無い人
06/01/06 00:15:27 HCqzILGG0
>>507
はじめて何かをするときは、「初めて」だよ。
何々しはじめるときは、「始める」だよ。
＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､ , `, /ヾ=ソ ﾉ !/ !､`ｰ`''イ､
-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
お前も義務教育くらい受けたんだろ？
二度と間違えんな！
約束だぞ！
510:水先案名無い人
06/01/06 01:14:13 iDlUjczI0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「 ＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「 ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「 `ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``」
４：主観で決め付ける
「 `,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「 ＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!」
７：陰謀であると力説する
「ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __」
８：知能障害を起こす
「 `il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「 i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､」
10：ありえない解決策を図る
「 ,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､」
11：レッテル貼りをする
「ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「=ニヽ､ , `, /ヾ=ソ ﾉ !/ !､`ｰ`''イ､」
13：勝利宣言をする
「-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「 ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !」
511:水先案名無い人
06/01/06 18:24:38 6i4iNB1X0
何こいつ
512:水先案名無い人
06/01/06 21:37:29 GmMHCKg50
８：知能障害を起こす
「>>510」
513:水先案名無い人
06/01/08 12:09:30 +AAhm5V40
>>1
詭弁の特徴はわかったけど実際それをされた時のそれぞれの対処法が知りたいです。
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
こう言われたときはどう言い返したらいいですか？
514:水先案名無い人
06/01/08 12:15:01 g9wRfnEw0
「はは、私も酔っ払ってみた夢で犬の産卵をみたことありますよ。話を戻しましょうか。」
515:水先案名無い人
06/01/08 12:20:46 Ijst2nsC0
>>513
「卵を産む哺乳類もいますが何か？」
516:水先案名無い人
06/01/08 13:24:24 RFdNm0w00
>>513
「あなたはどう思うのですか？」
517:水先案名無い人
06/01/08 15:53:24 L7cnQ0wvP
>>513
>>6
518:水先案名無い人
06/01/09 10:04:10 9TahuiZh0
王道は>>６の対処法。
ただ、一般的に詭弁師には正論を言っても通用しないので、そういう
ときはあえて相手の話題に乗っかってやる場合もある。
＞「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
たしかにそうだね、卵を産む犬がいたらどうしょう。
なるべくナチュラルに乗っかります。
こういう返しをされるとどうなるか。
黙ります。
まさか同意されるとは思ってないので何も言えなくります。
519:水先案名無い人
06/01/09 20:27:12 CVV0LWJt0
詭弁には詭弁で対するのが礼儀だろ
A「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
B「もし卵を産む犬がいたなら、これまでの「犬」の定義は崩れ去るだろう」
「しかしそのような犬は現実にはいない 従って犬の定義が変わることはない」
A「なぜいないと断言できる？ 存在の否定を証明することは不可能だ」
B「簡単なことだ もし卵を産む犬がいたとしても それは犬ではないからだ」
520:水先案名無い人
06/01/09 21:47:32 Y26q0Tww0
つまりそんな犬はいぬということですねﾌﾟｹﾞﾗ
521:水先案名無い人
06/01/09 22:26:50 YU1Omy6R0
＿ ＿＿＿
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ─ | ─ ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ─ | ─ | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ─ | ─ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━（ｔ）━━┥
522:水先案名無い人
06/01/10 00:07:33 WplV09u70
（ ´_ゝ｀)
523:水先案名無い人
06/01/10 20:26:04 yX2OVmGJ0
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
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∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ﾟдﾟ ） i ( ﾟдﾟ )∧ ∧::::::::::
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y ( ﾟдﾟ ) ::::::::
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|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（ ﾟдﾟ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ﾟдﾟ )
524:水先案名無い人
06/01/11 00:02:27 UWMyoN8t0
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「つまりそんな犬はいぬということですね」
525:水先案名無い人
06/01/11 01:04:24 KuODct3O0
「犬」と「居ない」＝「居ぬ」を引っ掛けたんですけど、分かりづらかったですか？
526:水先案名無い人
06/01/11 01:10:10 CS+4dhqt0
わかるけどつまんねーよってこった
527:水先案名無い人
06/01/11 01:47:06 h28QKvQV0
>>526
528:水先案名無い人
06/01/11 13:10:37 rljr/r/r0
８：知能障害を起こす
「わかるけどつまんねーよってこった」
529:水先案名無い人
06/01/11 15:25:28 zvykZ03b0
耐震強度偽装上げ
530:水先案名無い人
06/01/11 19:38:16 yB8C3TnY0
７：陰謀であると力説する
「耐震強度偽装上げ」
531:水先案名無い人
06/01/11 20:11:30 UC/HkuDN0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「確かに当社で販売した建物には、耐震強度が法で定められた数値の1割しかないものもある。しかし、もし法が誤っており1割でも大丈夫だとしたらどうだろうか」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「震度5弱で倒壊する恐れもあるというが、2005年7月23日に首都圏で最大震度5強を観測した地震の際には、1軒も倒壊していない。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「そもそも地震予知技術自体があてにならないものであり、今後は地震など全く起きないことも考えられる。」
４：主観で決め付ける
「これくらいの強度だったら、私の経験則からは大丈夫だと言える。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「建築業界においては、耐震基準など愚法であり、駐車禁止や速度制限などと同じように、警察が取り締まるために定められているのだという捉え方が一般的だ。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、現在の耐震基準は、ほんの20年前に定められたものだというのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「今回の騒動自体が、日本の建築業界への参入を目論む欧米の建築業界の陰謀だ。」
８：知能障害を起こす
「本当に耐震強度が不足しているのなら、性行為の震動は震度7ほどに達することもあるのだから、入居が始まって数日で倒壊していたはずだ。」
532:水先案名無い人
06/01/11 20:11:54 UC/HkuDN0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「図面と数字だけを見て、耐震強度が不足してるとか言いつのる奴は、建築業界に勤めたことが無い証拠。現場に出れば、そんなツッコミは無粋だということくらいわかるはずだ。」
10：ありえない解決策を図る
「結局、今後永遠に日本で震度4を超える地震が起こらなければ良いってことだよね。」
11：レッテル貼りをする
「自分で耐震強度を確認せず、図面すら全く見ないで購入した癖に、さも自分に非は無いかのように無償での買取や建替えを要求する奴は、はっきり言ってクレーマーだね。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、現行の耐震基準は、どのような議論を経て定められたんだ？」
13：勝利宣言をする
「建替えや買取に出せる金など無い。無い袖は振れない。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ひとくちに鉄筋の数が少ないと言っても、用途や環境によって必要数は異なる。そんなことも知らないのか？」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「当社の建物は絶対に大丈夫だ。耐震基準も当社の建物に合わせて改訂しなければ、日本の景気は良くならない。」
533:水先案名無い人
06/01/12 00:38:53 In1n1Dg90
これ全部本当に発言したの？
すげぇ…ある意味生きた伝説だなｗ
534:水先案名無い人
06/01/12 03:19:07 4dVStxEO0
釣りだろ
小嶋の
きっと後で縦読みﾌﾟｷﾞｬｰがくるんだ
そうにちがいない
535:水先案名無い人
06/01/12 18:25:41 iCFfqqaS0
少しは詭弁テンプレ用に変えてるだろ
536:水先案名無い人
06/01/13 01:46:09 8a/u6ieK0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「カルタゴ滅ぼさるべし」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「カルタゴ滅ぼさるべし」
３：自分に有利な将来像を予想する
「カルタゴ滅ぼさるべし」
４：主観で決め付ける
「カルタゴ滅ぼさるべし」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「カルタゴ滅ぼさるべし」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「カルタゴ滅ぼさるべし」
７：陰謀であると力説する
「カルタゴ滅ぼさるべし」
８：知能障害を起こす
「カルタゴ滅ぼさるべし」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「カルタゴ滅ぼさるべし」
10：ありえない解決策を図る
「カルタゴ滅ぼさるべし」
11：レッテル貼りをする
「カルタゴ滅ぼさるべし」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「カルタゴ滅ぼさるべし」
13：勝利宣言をする
「カルタゴ滅ぼさるべし」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「カルタゴ滅ぼさるべし」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「カルタゴ滅ぼさるべし」
537:水先案名無い人
06/01/13 01:46:45 EonnGo630
つまんね。
538:水先案名無い人
06/01/13 01:52:23 Ua9NX7MB0
政権交代には敵わねぇよ
あの頃は菅も元気だったな…
539:水先案名無い人
06/01/13 04:34:01 +5JzQMjv0
>>537
そうだそうだ
つまんね奴は死ね
540:531-532
06/01/14 11:18:34 lAPXd8HS0
>>533-535
いや、あの、なんと言うか、本当に申し訳無い。
これは、小嶋の実際の発言を引用したんじゃなくて、
1から15まで全部、私の創作なんだ。
>>529-530に着想を得て、小嶋っぽさを意識して作ってみただけなんだ。
騙すつもりは全く無かったのだよ。
まあでも、勘違いしてくれて有難う。
作品を普通に褒められるより嬉しいかも（ｗ
541:水先案名無い人
06/01/14 12:55:34 7+Uss1We0
お前が上手いんじゃなくて、小嶋なら何言ってもおかしくないって意味かとｗ
まあ、ともかく創作乙
542:水先案名無い人
06/01/15 03:56:11 zOPDqlIz0
犬は果たして哺乳類か。
こう言われたら恐らく多くの人が「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と考えるだろう。
しかしちょっと待って欲しい。そう答えた人は何を以ってそう言っているのだろうか。
大方理科の教科書に書いている「哺乳類は胎生で恒温動物で…」等というのを
その「条件」とやらに持ち出してくるのだろうが、もし卵を産む犬がいたらどうだろうか？
馬鹿げた事を…等というなかれ。実際尻尾が二本ある犬なら生まれることもある。
それなら卵を産む犬がいたって不思議ではないし、
それどころか何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできないのだ。
こうなると先ほどの「哺乳類の条件」を根拠にした、
犬が哺乳類だとする主張は実は非常に疑わしいものだったとわかる。
だがそれも当然と言える。大体、犬自身が哺乳類であることを望むわけがない。
それに犬が哺乳類だというのは日本でこそ半ば常識と化しているが、
それは犬が哺乳類であった方が都合がよいアメリカ政府の画策した陰謀のせいで、
世界では犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ。
ところで先ほど教科書的な知識として「哺乳類は胎生」と書いたが、
あなたは次の事実をご存知だろうか。
―カモノハシは卵を産む―
今まで○○は哺乳類などと簡単に判断してきた方はこの事をよく考えて欲しい。
ここまで言ってもまだ「いや、犬は哺乳類に決まっている」と頑なに意見を曲げない人もいるだろう。
筆者に言わせればそのような人の意見は大抵の場合取るに足らぬナンセンスなものであり、
そもそもこの人たちはたかが犬の事に何をムキになっているのだろうと言いたくなるのだが。
失礼な言い草かもしれないが、犬が哺乳類だという人は過去の概念にしがみついていて現実が見えていないのである。
犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されている。
犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない。
543:水先案名無い人
06/01/15 04:02:44 wrv6LhSV0
>>542
ネタにマジレスするけど、哺乳類ってのが存在するわけじゃないんだよね。
人間が、人間の非合理的な感性で、いろいろ動物を集めてきて、それに哺乳類って名づけてるだけなんだよね。
人間が、人間の非合理的な感性で、いろいろ動物を集めてきて、それに犬って名づけてるだけなんだよね。
人間が、人間の非合理的な感性で、いろいろ動物を集めてきて、それに人間って名づけてるだけなんだよね。
つまり、分類ってのは、あらかじめ定義されている動物の特徴からその動物が何モノかを考えることじゃなくて、
人間の感性を冷静に省みるってことなんですよ。
544:水先案名無い人
06/01/15 04:07:29 FOnnYG1E0
>>543
「ネタにマジレスするけど、」を削除すれば完璧です。
545:こ、これかな？
06/01/15 13:08:14 7KLYbyrN0
３：自分に有利な将来像を予想する
「ネタにマジレスするけど 」
546:いや、これだろ
06/01/15 15:49:52 NwzhWM0x0
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
「ネタにマジレスするけど」
547:水先案名無い人
06/01/15 17:01:15 12oAgm7W0
>>542
よく繋げられたなｗ
548:水先案名無い人
06/01/15 21:55:16 vEHOKWa1P
20：条件の包含関係を間違える
「犬は哺乳類なのでは無い。哺乳類は犬なのだ。」
549:水先案名無い人
06/01/18 23:40:59 P7znSQXo0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「六甲颪に颯爽と」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「蒼天翔ける日輪の」
３：自分に有利な将来像を予想する
「青春の覇気美しく」
４：主観で決め付ける
「輝く我が名ぞ阪神タイガース」
５：知能障害を起こす
「オウオウオウオウ」
６：ありえない解決策を図る
「阪神タイガース フレフレフレフレ」
550:水先案名無い人
06/01/19 00:59:23 W9WSyRw+0
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
『今朝、ベランダにスズランの花が咲きました。
この胸に浮かんだ優しくさわやかな気持ち、きっとこれだけが真実。
だから聞いてください。
いよかん』
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
ジャポネス・ロンリーハート 恋、恋、恋ってなにさ フゥー 君と僕の温室栽培
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
甘くて、酸っぱい さわやか系だぜ。
13：勝利宣言をする
フゥウ～ 運命のいよかん 愛しいぜベイベー フ～ン
20：条件の包含関係を間違える
ジャポネス・ロンリーハート 愛、愛、愛ってなにさ フゥ～ 君と僕のビニールハウス
４：主観で決め付ける
甘くて、酸っぱい 柑橘系だぜ。 ウ～ン ハフフ
11：レッテル貼りをする
魂のいよかん せつないぜベイベ ジャポネス・ロンリーハート
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
『せつないぜ恋しいぜ
ア～ン たまらないぜ』
551:水先案名無い人
06/01/19 01:00:12 W9WSyRw+0
17：論点をすりかえる。
ジャポネス・ロンリーハート 夢、夢、夢ってなにさ
８：知能障害を起こす
フゥ～ 君と僕の有機栽培
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
甘くて、酸っぱい 憎い奴だぜ。
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ゥウン 幻のいよかん はかないぜベイベー ウウー ベ～イベ！！
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
ジャポネス！ロンリーハートー！！
ハ～ン ポン酢の『ぽん』！！ッて何さ！！！！
３：自分に有利な将来像を予想する
フゥ～ 君と僕の通信販売
10：ありえない解決策を図る
ハンコがァンァン なければァン サインで！いいぜ☆
２：ごくまれな反例をとりあげる
フゥウン 情熱のいよかん 激しいぜベイベー
８：知能障害を起こす
ハァ！ ジャポネス！ロンリーハート～ォオオ↑ォ↓オ↑オォ↓
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
はぁ～あ～ぁ ふ～ん ぅう～ん ぅ～ん
ジャポネス・ロンリーハート ハァ ウ～ン ァアァ ゥウゥン
552:水先案名無い人
06/01/19 14:43:54 vSh+q4mxO
>>519
あんたすごいな
一緒に酒でも飲みたい気分だ
553:水先案名無い人
06/01/19 19:05:12 P+qlvuwc0
>>519
確かにすごいな
実際に言ってみたいが
実用できる機会はおそらく訪れないだろう（'・ω・`）
554:市況ライブドアスレより
06/01/20 01:56:01 6kxK53nn0
例:「ライブドアは倒産か」という議論をしている場合、あなたが「ライブドアの虚業には事業存続価値が無い」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「東京地検の誤捜査だったらどうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として上場廃止にならないこともある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「ライブドアの時価総額は世界一になる」
4.主観で決め付ける
「ライブドアが無ければ日本経済は立ち行かない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界ではライブドアの強制捜査に懐疑的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、楽天のポイント詐欺の件では」
7.陰謀であると力説する
「それは、旧世代の老人が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「バカエモン、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「粉飾決算なんて誰でもやってるのを知らないのは、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、皆でライブドアを買い支えればほりえもんは助かるんだよね」
11.レッテル貼りをする
「旧体制派の老人はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、ほりえもんが広島を買収すれば」
13.勝利宣言をする
「ライブドアを上場廃止させることができないのは既にわかりきったこと」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「頭髪偽装だよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ほりえもんのやり方を受け入れない限り日本経済の発展は無い」
555:水先案名無い人
06/01/20 01:57:56 +FM57dN20
>>554
そういうことを言うかどうかはともかく、ライブドアをかばおうとするやつって結構いるのか？
かばう理由が思いつかないんだが。
556:水先案名無い人
06/01/20 02:18:42 K4FaRqJ30
>>555
当人のblogのコメントがすごいっす
あと、株もってるやつは必死だろうなぁ、と思う
557:水先案名無い人
06/01/20 06:45:54 P845n1jh0
>>556
堀江のブログのコメントを読んで感じたんだが
ライブドアの個人株主ってオウムの信者とそっくりだとオモタ
株主と言うより堀江教信者だねアレは
558:水先案名無い人
06/01/20 11:52:24 zcVg37dB0
その堀江のブログのコメントの106番あたりで、自分の電話番号さらしてる奴がいる件について
559:水先案名無い人
06/01/20 15:31:25 +Xfy9/iB0
>557
酷い騙され方をした人間の機制行動だから、似てくるのも仕方ないと思うよ。（５．６．15に相当ｗ）
560:水先案名無い人
06/01/22 12:36:58 nUXzQ8H60
・主観で決め付ける
「ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！」
・レッテル貼りをする
「いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！」
・自分に有利な将来像を予想する
「ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！」
・陰謀であると力説する
「いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
・知能障害を起こす
「んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！」
・勝利宣言をする
「おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！」
561:水先案名無い人
06/01/25 03:28:01 qLBjZLBu0
>>554 少し修正してみた。
堀江信者のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「もし東京地検の捜査が違法だったらどうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として起訴にならないこともある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「ホリエモンは無罪になって、ライブドアの時価総額は世界一になる」
4.主観で決め付ける
「ライブドアが無ければ日本経済は立ち行かない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界ではライブドアの強制捜査に懐疑的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ヒューザー小嶋の件では」
7.陰謀であると力説する
「これは、ナベツネ・日枝・亀井が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「堀江社長、今一株を300分割したらだめですか？」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「粉飾決算なんてどこでもやってるのを知らないのは、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ。」
10.ありえない解決策を図る
「結局、ライブドア証券で東証の代わりをすればいいんだよね」
11.レッテル貼りをする
「マスコミを鵜呑みにしてる奴らはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、ホリエモンが衆院選で当選していれば」
13.勝利宣言をする
「ホリエモンが無罪になるのは既にわかりきったこと」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「時価総額7000億じゃなくて8000億だよ。無知すぎ。」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ホリエモンのやり方を受け入れない限り日本経済の発展は無い」
562:水先案名無い人
06/01/25 03:47:01 UFtsn3Kq0
4.主観で決め付ける
「ライブドアが無ければ日本経済は立ち行かない」
7.陰謀であると力説する
「これは、ナベツネ・日枝・亀井が画策した陰謀だ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「粉飾決算なんてどこでもやってるのを知らないのは、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ。」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ホリエモンのやり方を受け入れない限り日本経済の発展は無い」
これ、俺のお気に入りのスレに突然現れたやつがまさに言ってた・・・。
563:水先案名無い人
06/01/25 15:56:13 tz55HdKU0
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:696-705番)
ID:bRk/d0ET
３：自分に有利な将来像を予想する
>別に何も今この瞬間の話をしている訳じゃないですよ。
>何故ならばこれから今後もPSPは売れ続け、一般人=PSPという図式が当てはまりますから。
４：主観で決め付ける
>非一般人の方々
>某子供用玩具
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>一般人の間ではうれに売れています。
564:水先案名無い人
06/01/25 23:16:04 E3BYVkBm0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「事実に対して仮定を持ち出す」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ごくまれな反例をとりあげる」
３：自分に有利な将来像を予想する
「自分に有利な将来像を予想する」
４：主観で決め付ける
「主観で決め付ける」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」
７：陰謀であると力説する
「陰謀であると力説する」
８：知能障害を起こす
「知能障害を起こす」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「自分の見解を述べずに人格批判をする」
10：ありえない解決策を図る
「ありえない解決策を図る」
11：レッテル貼りをする
「レッテル貼りをする」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「決着した話を経緯を無視して蒸し返す」
13：勝利宣言をする
「勝利宣言をする」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「新しい概念が全て正しいのだとミスリードする」
565:水先案名無い人
06/01/26 02:18:06 uTQxC3n60
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
4.主観で決め付ける
「自分の持ち上げ方を棚にあげて、改革まで私の責任と批判している」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「民主党でも事件起こしてるでしょ。覚せい剤で逮捕されたり」
7.陰謀であると力説する
「メディアが広告塔みたいにしたんじゃないですか。」
8.知能障害を起こす
「不明だと言われれば、それまでですけどね」
11.レッテル貼りをする
「あのメディアの持ち上げ方、何ですか。」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「時代の寵児（ちょうじ）みたいに取り上げたのはどうなのか」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「持ち上げたと言っても、無所属で落選したんだから、メディアより有権者は冷静だったんじゃないですか」
さすがだなあ。
566:水先案名無い人
06/01/26 02:24:32 Co8G4Xhg0
全部正論のような・・・
567:水先案名無い人
06/01/26 02:39:25 1iTNENM90
だったら、このスレに書いてあることは全部正論だね♪
568:水先案名無い人
06/01/26 03:05:32 1PlzWl+h0
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世間では、小泉首相の発言は正論だという見方が一般的だ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「小泉首相の発言が詭弁だなんて言うのは社会を知らない証拠。現実を見ろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、国会を解散して自民党が圧勝し、小泉がもう1期総理をやればいいってことだよね」
11.レッテル貼りをする
「これだから負け組はイタいよな」
569:水先案名無い人
06/01/26 03:17:50 Co8G4Xhg0
あらあら・・・。
まあとりあえず、見出しと中身を対応させてくれ。
いつマスコミの責任が「決着した話」になったのか、などなど。
570:水先案名無い人
06/01/26 10:14:00 Hpnd2lVV0
Co8G4Xhg0のガイドライン
17：論点をすりかえる
「まあとりあえず、見出しと中身を対応させてくれ。」←「全部正論のような・・・」
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
「あらあら・・・。」
27：ネタスレでマジに反論する
571:水先案名無い人
06/01/26 12:48:01 xmleeXNn0
まあ批判してる民主もマスコミもホリエブタを持ち上げてたからなあ。
しかも民主は自分のところの議員が犯罪しても、党としては何も責任取る必要ないといっている。
一方、公認すらしなかったブタエモンの犯罪でなんで自民が責任取るべきなのか、一切説明できてない。
説明できないから「弟」「息子」などの言葉を狩ったり「道義的責任」を追求したりするわけだ。
572:水先案名無い人
06/01/26 12:48:35 xmleeXNn0
詭弁スレじゃん・・・orz
ﾏｼﾞﾚｽしちゃった・・・
573:水先案名無い人
06/01/26 12:49:54 QicQ+eIj0
今回はどっちかを支持とかする気はしないが
堀江・マスコミ
自民・民主
どっちもしょうがねーなという感じだ
堀江大嫌いだが、マスコミのあのメチャクチャな叩きぶりは
見てて怖くなった
574:水先案名無い人
06/01/26 12:52:51 9mwjijxM0
11：レッテル貼りをする
「Co8G4Xhg0のガイドライン」
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
「17：論点をすりかえる
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う」
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
「27：ネタスレでマジに反論する」
575:水先案名無い人
06/01/26 12:57:12 9mwjijxM0
思ったんだけど「27：ネタスレで～」っていうのは「詭弁の特徴」じゃなくて
むしろ、「空気を読めない奴の特徴」のガイドラインじゃね？
576:水先案名無い人
06/01/26 18:16:15 kBAQen4n0
もうどっちでもいいよ…
政治ネタマスコミネタ極東ネタは荒れやすいんだから
ネタに対して反論するのはご法度だろ？
スルーできない奴をスルーする。これ基本。
577:水先案名無い人
06/01/26 18:35:45 LBWuFduv0
＞政治ネタマスコミネタ極東ネタは荒れやすいんだから
＞ネタに対して反論するのはご法度だろ？
いや・・・はじめて聞いたんだが・・・。
578:水先案名無い人
06/01/26 20:28:17 JOU8fTNY0
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる。
「>>3に「真面目な議論を目的とするスレではありません」ってちゃんと記されているぞ。ガ板住民ならテンプレは熟読しろよ」
579:水先案名無い人
06/01/26 20:33:19 QBZzK4yM0
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞政治ネタマスコミネタ極東ネタは荒れやすいんだから
＞ネタに対して反論するのはご法度だろ？
ってことだろ？
580:水先案名無い人
06/01/26 20:40:16 ft6LzGzL0
８：知能障害を起こす
「次のネタマダー？（ﾁﾝﾁﾝAAry」
581:水先案名無い人
06/01/26 20:44:24 9mwjijxM0
３：自分に有利な将来像を予想する
「↓ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ」
582:水先案名無い人
06/01/26 20:48:49 sqX34Pp00
４：主観で決め付ける
「全然笑えないんだけど」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「こんなレスがﾃﾗﾜﾛｽなのか？正直センスないだろ」
583:水先案名無い人
06/01/27 11:29:50 YD9HGS/b0
ｽﾚﾘﾝｸ(band板)より。
11：レッテル貼りをする
「バディリッチみたいなヘタクソとは二度と演りたくねえ」と逝ったパーカーと一緒にしてる時点で、
知ったか背伸び厨確定。
13：勝利宣言をする
「逃げたのか、知ったか厨はｗ 」
584:水先案名無い人
06/01/28 09:12:29 0mYFhMAz0
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板:350-356番)
585:水先案名無い人
06/01/28 11:58:48 q+dpqxnc0
>>584
詭弁の塊ｗ
586:水先案名無い人
06/01/28 12:16:51 1ytpBRnh0
詭弁とか詭弁じゃないとか以前になんかすごくﾓﾙｽｧな気分になるんですが
587:水先案名無い人
06/01/28 13:03:12 fgvLN3Sl0
男とか女とか面白いなあ 男性論女性論板じゃあるまいに
セーラームーンのことはよく知らないけど全部読んでしまった
588:水先案名無い人
06/01/28 16:01:13 9/K8l7Ij0
11：レッテル貼りをする
「つまりフェミは馬鹿ってことだ」
589:水先案名無い人
06/02/01 15:13:27 3n7C3on90
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
17：論点をすりかえる。「ラクスのアンチはデスティニープラン賛成なわけ？」
590:水先案名無い人
06/02/01 22:53:42 blnarxso0
俺の中では前スレリストに加えて>>147と>>412がMVP。
591:水先案名無い人
06/02/01 23:33:55 Q37dk2P+0
10：ありえない解決策を図る
やつを追う
７：陰謀であると力説する
前に言っておくッ！
２：ごくまれな反例をとりあげる
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
８：知能障害を起こす
『おれは奴の前で階段を登っていたと
思ったらいつのまにか降りていた』
11：レッテル貼りをする
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
催眠術だとか超スピードだとか
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
４：主観で決め付ける
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
592:水先案名無い人
06/02/02 11:44:50 8pQ3pbNH0
インスパイアする。
４：主観で決め付ける
３択―ひとつだけ選びなさい
３：自分に有利な将来像を予想する
答え①ハンサムのポルナレフは突如反撃のアイデアがひらめく
３：自分に有利な将来像を予想する
答え②仲間がきて助けてくれる
10：ありえない解決策を図る
答え③かわせない。現実は非情である。
593:水先案名無い人
06/02/02 15:13:27 sfUll0X20
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ウミネコだ」
594:水先案名無い人
06/02/03 00:28:46 3+QZL0PN0
11：レッテル貼りをする
「JOJOネタやりだすとキリがなくなるからやめれ」
595:水先案名無い人
06/02/06 12:54:16 eJeAUxlp0
>>584
また始まったね、そのスレｗ
453 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 23:12:05 ID:???0
この作品から太陽系の星や占星術を覚えた子は多そうだ
456 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 02:37:14 ID:???0
すまん自分占星術すきなのはこの本からじゃない。
ティーン向けの星占いからだ。
457 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 03:11:44 ID:???0
別にオマエが何から好きになったって知ったことじゃないよ。
そういうファンも多そうだと言ってるだけ。
458 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 03:22:27 ID:???0
たぶん多くない。
596:水先案名無い人
06/02/06 17:28:05 zGoAr9bI0
【詭弁を見抜くためのガイドライン・天狗じゃ、天狗の仕業じゃ】
皆が「はたして天狗の仕業か?」という議論をしている場合、あなたが「天狗じゃ、天狗の仕業じゃ」
と言ったのに対し、否定論者が以下のようなレスを付けた場合、詭弁の可能性があります
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
1.事実に対して仮定を持ち出す
「もしホリエモンの仕業だったら、どうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、天狗はプラズマ現象にすぎない場合がある」
3.主観で決め付ける
「天狗の仕業とは、風が吹けば桶屋が儲るというような俗流因果論の隠喩にすぎない」
4.自分に有利な将来像を予想する
「天狗の仕業なんてありえない。天狗は五十六億七千万年後に下生し衆生を救うのだからね」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「欧米のジャーナリズムは天狗の仕業に対して懐疑的だ」
597:水先案名無い人
06/02/06 17:31:34 zGoAr9bI0
6.論点をずらし陰謀説を語りはじめる
「なんでも天狗の仕業にする風潮は、自民党と電通、マスゴミが仕組んだ陰謀だ ! !」
7.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、天狗に似ているユダヤ人の結社、フリーメーソンは何をたくらんでいることやら・・」
8.知能障害を起こす
「天狗なんかいねーよ、バーカバーカ! ! !」
9.開き直って、相手の人格批判を始める
「天狗のやってるようなことは誰でもやってるんだよヴォケ!!
そんなことも分からないお前はニートの証拠。社会に出て現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、天狗一人一人が愛を信じれば、世界は平和になるんだよな」
598:水先案名無い人
06/02/06 17:35:49 zGoAr9bI0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
11.レッテル貼りをする
「天狗を信じてるなんて文系の"とんでも"だけ。理系出身は天狗など信じてはいない」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで源平盛衰記に天狗は修験者とあるのだが、今回も修験者の仕業ではないだろうか」
13.意味不明の勝利宣言をする
「天狗が正義であることは既にわかりきったことだ」
14.細かい部分のミスを指摘し、相手を無知と認識させる
「学会では天狗は和気清麻呂の子孫で真如上人の弟壱演僧正ではないかという仮説が一般的だが
このスレの連中はそんなことも知らずに天狗の仕業とか言ってるの? アホですか?」
15.天狗の仕業を肯定する意見を、人格の未成熟さから来るものと決めつけミスリードする
「全部自己責任じゃないか? なんでも天狗のせいにするなんて最低。自我が未成熟な証拠なんだよ
欧米では天狗の仕業など聞いたことがない。こんなことでは日本の民主主義は絶望的だな」
599:水先案名無い人
06/02/11 10:24:09 T7YlTiUC0
鴉天狗って天狗のなかでもなんかちがうの？
600:水先案名無い人
06/02/11 12:33:27 Xps/46wNO
>>599
色が黒い。ｸﾁﾊﾞｼがある。
ｶﾗｽみたいな顔。
そして俺こそが600ﾌｪﾄｰ
601:水先案名無い人
06/02/12 13:39:24 qzSrpCjz0
天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ
602:水先案名無い人
06/02/12 19:39:23 L/uMj2qv0
「進化論は正しいのか」という議論をしている場合、あなたが
「神が人間を作った。サルが人間になるわけがない」と言ったのに対して否定論者が
７：陰謀であると力説する
キリスト教にとって進化論が邪魔なだけでしょ？
11：レッテル貼りをする
進化論を認めない奴はキリスト教原理主義者としかいえません。
３：自分に有利な将来像を予想する
これから地球温暖化に合わせて、人間が進化する可能性もあると思うよ。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
キリスト教を信仰しない日本などの国では、進化論を否定する人などいませんよ。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
そういえば、ローマ法王が地動説を認めましたよね。
４：主観で決め付ける
アウストラロピテクスなんて、殆どサルじゃないですか
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
ご存じない？アイちゃんなどのチンパンジーは人間の言葉を理解できるんですよ。
８：知能障害を起こす
ウッキー！！
10：ありえない解決策を図る
ほら、今、私は猿のようにキレたでしょ。これは先祖がえりの一種。十分証拠になりますよね。
２：ごくまれな反例をとりあげる
カリフラワーだって、ブロッコリーの突然変異で生まれたわけでしょ？猿だって突然変異しますよ。
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
だから、猿と人間の中間のような生き物の化石が出てきていると言ってるでしょ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
あなたは進化論を理解できる頭がないんですよ。理解できる頭に早く進化してくださいね
13：勝利宣言をする
神は死んだ
603:水先案名無い人
06/02/13 12:17:31 tiI1zs8aO
ﾆｰﾁｪﾜﾛｽw
604:水先案名無い人
06/02/17 11:49:02 vxtVKqq90
８：知能障害を起こす
「デマだと言ったのだから、デマだと証明する責任は言った側にある」
【堀江／武部二男疑惑】 民主「説明責任は政府に」→閣僚ら口そろえ「立証責任は民主党に」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
605:水先案名無い人
06/02/17 13:04:00 ZO1ZPf7d0
その前に、あるといったんだから先にあることを証明するのが先なのでは？
デマである＝そんな事実はない なのだから、ないものを証明するのは無理なわけで。悪魔の証明って奴だよね。だから、この場合は民主側が証明する必要があるんじゃないかな。紙切れ一枚であとはありませんじゃ証明にはならないし…
情報元の身の安全と言ってるけど、何も明かせませんではあまりに都合が良過ぎると思う。しかも、検察までそんな事実は把握してませんって言ってるわけだし。確固たる証拠を出すべきじゃない？
606:水先案名無い人
06/02/17 15:51:06 2aposz3T0
>>604-605
南京大虐殺と同じ構図だな
607:水先案名無い人
06/02/17 16:55:37 bwozB/jD0
>>604 ネタスレなら非難されないと思ったのか？
「なぜ詭弁なのか」って理由くらい書けよ
608:水先案名無い人
06/02/17 17:01:37 kA9KzWgu0
>>604は民主が知能障害を起こしてる、って言いたかったんじゃね
609:水先案名無い人
06/02/17 17:11:02 W0UDoGlC0
あー・・・俺も勘違いしてた。
>>604は悪魔の証明を要求することが詭弁だって言ってるのかと思ったら、逆だったのか。
610:水先案名無い人
06/02/17 17:12:10 GLqZrs0O0
>>604大丈夫？
611:水先案名無い人
06/02/17 17:13:04 W0UDoGlC0
あー・・・さらに勘違いしてた。逆じゃなかったのか。
612:水先案名無い人
06/02/17 17:19:52 GLqZrs0O0
あ、俺も勘違いしてた。ごめん
613:水先案名無い人
06/02/17 17:25:24 W0UDoGlC0
お詫びに今夜はおいしいもの食べることにするよ。
614:水先案名無い人
06/02/18 09:50:07 OZBS7m1EP
10：ありえない解決策を図る
「お詫びに今夜はおいしいもの食べることにするよ」
615:水先案名無い人
06/02/18 11:20:19 yqQzpJGg0
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板:634-635番)
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
お前はパソコンを使えば見れることを知っているが、
２：ごくまれな反例をとりあげる
それをしなかった＝「出来る限りの方法」でやっていない。
10：ありえない解決策を図る
そういう表現は安易に使うもんじゃないよ。
616:水先案名無い人
06/02/21 17:11:04 MSP04eJUO
１：事実に対して仮定を持ち出す
「ラーメンにマヨネーズなんてどうだろう」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ラーメンにりんごを直接入れることもあるのではないか？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「ラーメンにソースは支持されるだろう」
４：主観で決め付ける
「冷し中華なんか外道だ！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ラーメンにみかんは絶対に大人気」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「つけ麺うまいよな」
７：陰謀であると力説する
「あ、ラーメンに梅干しが～」
８：知能障害を起こす
「ラーメンにネギ？アナタバカデスカ？」
617:水先案名無い人
06/02/21 17:51:59 MSP04eJUO
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ラーメン食べない奴は駄目人間」
10：ありえない解決策を図る
「お前がラーメンを食べなければいい」
11：レッテル貼りをする
「お前はラーメン嫌いとして白い目で見られることになる」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ラーメンにバナナはどうだろう？」
13：勝利宣言をする
「これは旨い！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「何も皮ごと入れるなんか言ってないぞ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「やはり今はカレーだな」
618:水先案名無い人
06/02/22 01:20:51 +leeId3C0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「ぷいにゅ～」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「まぁ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「この街って、奇跡でできているんだよね～」
４：主観で決め付ける
「でっかいうるさいです。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「恥ずかしいセリフ禁止！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「あらあら、うふふ。」
７：陰謀であると力説する
「ええー」
８：知能障害を起こす
「すわっ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「うるせーっ！黙れっ！」
10：ありえない解決策を図る
「泊まっていきなさいな。」
11：レッテル貼りをする
「もみ子超ノロ伝説！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「あらあら、うふふ。」
13：勝利宣言をする
「腕とか・・・」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「うるさいぞ、ガチャペン」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ぷいにゅ～」
619:水先案名無い人
06/02/23 22:07:30 uVon/lzaO
１：事実に対して仮定を持ち出す
「カイが弱体したらどうだろう？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「チップがポチョムキンに勝つこともある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「走って来たら遠S、空中から来たら6Pでお前にはもう勝ち目は無い」
４：主観で決め付ける
「ブリジットは萌える」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「カイの強化は必要無かった」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ブリジットは萌える」
７：陰謀であると力説する
「開発者にカイﾏﾝｾｰの腐女子がいるのでは無いか」
８：知能障害を起こす
「ｼｯｼｮｰ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ソル、カイ使いは厨房」
10：ありえない解決策を図る
「皆でチップを使おう」
11：レッテル貼りをする
「ソル、カイ使いは厨房」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「チップを強化したらどうだろうか？」
13：勝利宣言をする
「ｼｯｼｮｰ！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「チップの空中挑発はスラッシュで出し方変わってるし」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「皆でカイ使えばいいじゃん」
620:水先案名無い人
06/02/23 23:08:17 Cs0uNapV0
１：事実に対して仮定を持ち出す
『らせん階段』‥‥‥！
２：ごくまれな反例をとりあげる
『カブト虫』！
３：自分に有利な将来像を予想する
『廃墟の街』！
４：主観で決め付ける
『イチジクのタルト』！
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
『カブト虫』！
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
‥‥‥『ドロローサへの道』！
７：陰謀であると力説する
『カブト虫』！
８：知能障害を起こす
『特異点』！
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
『ジョット』！
10：ありえない解決策を図る
『天使(ｴﾝｼﾞｪﾙ)』！
11：レッテル貼りをする
『紫陽花』！
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
『カブト虫』！
13：勝利宣言をする
『特異点』
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
『秘密の皇帝』！！
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「これで君の世界へ共に旅立てるぞDIOッ！」
621:水先案名無い人
06/02/26 14:00:47 2tiI7gRT0
URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
DL=houkoku
１：事実に対して仮定を持ち出す「報告は伺っております」
２：ごくまれな反例をとりあげる「報告は伺っております」
３：自分に有利な将来像を予想する「報告は伺っております」
４：主観で決め付ける「報告は伺っております」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる「報告は伺っております」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める「報告は伺っております」
７：陰謀であると力説する「報告は伺っております」
８：知能障害を起こす「報告は伺っております」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする「報告は伺っております」
10：ありえない解決策を図る「報告は伺っております」
11：レッテル貼りをする「報告は伺っております」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す「報告は伺っております」
13：勝利宣言をする「報告は伺っております」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる「報告は伺っております」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする「報告は伺っております」
622:水先案名無い人
06/02/26 14:53:02 7WUTZ0aH0
ちゃんと自分で読み返したか？
623:水先案名無い人
06/02/26 18:17:21 6v/TdKJT0
>>622
「報告は伺っております」
624:水先案名無い人
06/02/27 11:33:53 H2s9u0Vg0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「メールは偽物だが、もし内容が真実だったらどうだろうか？」
625:水先案名無い人
06/02/28 19:26:27 q4HaKdPp0
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「あらこんなところに牛肉が」
３：自分に有利な将来像を予想する
「玉ねぎ玉ねぎあったわね」
８：知能障害を起こす
「ハッシュドビーフ、ハッシュドビーフ」
４：主観で決め付ける
「こんなにおいしくできちゃった」
626:水先案名無い人
06/03/03 21:33:29 JYbwSwt20
１：事実に対して仮定を持ち出す
「ばかな！ あの大統領が そんな事をするはずがない！」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが ベルゲンは資金を出し続けていたぞ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「真実を知った人々の怒りを止める事はだれにもできないんだぞ！」
４：主観で決め付ける
「こんなことを 国民がゆるすわけがない！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「おれにはガーディアンの・・・ いや・・・ 戦いに苦しむ人々の希望が かかっている！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「じゃあ おれの話も聞くんだ おれは 誘拐犯ではない 君はアークに だまされているんだ！」
７：陰謀であると力説する
「おれじゃない これはゲリラのしわざなんだ」
８：知能障害を起こす
「きさま！ それでも人間かっ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんなやつまで この国に入りこんでいるのか アークのせいで この国は どんどん危険になってゆく・・・」
10：ありえない解決策を図る
「いや この艦をたたく！」
11：レッテル貼りをする
「うぬぼれるな！！ おれは 金のためだけに人を殺す お前とは違う！！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「おれにとっては それが何よりも 重要な事だ！」
13：勝利宣言をする
「フェルダー司令 センチネルも もう終わりだな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「そんなことをすれば海が汚染されるぞ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「強がりをいうな ガーディアンに協力しろ！」
627:水先案名無い人
06/03/03 22:53:45 LLAFXwEi0
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ガンハザードﾅﾂｶｼｽ」
628:水先案名無い人
06/03/05 22:44:33 Veq0Tjcu0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「わしが男塾塾長江田島平八である！」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
３：自分に有利な将来像を予想する
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
４：主観で決め付ける
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
７：陰謀であると力説する
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
８：知能障害を起こす
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
10：ありえない解決策を図る
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
11：レッテル貼りをする
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
13：勝利宣言をする
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「わしが男塾塾長江田島平八であるッ！」
629:水先案名無い人
06/03/05 22:52:50 5hcJquFk0
＞ １：事実に対して仮定を持ち出す
＞ 「わしが男塾塾長江田島平八である！」
最初がおかしいから、まったく笑えない。
630:水先案名無い人
06/03/05 22:57:54 27kxNs3g0
そろそろ、仮定に対して事実を持ち出すという
従来とは逆のパターンの詭弁をテンプレに加えるべき時期ではないか
631:水先案名無い人
06/03/05 23:06:17 Ut+X9lOF0
>>628
あってるの、6と13だけだな。
632:水先案名無い人
06/03/05 23:18:01 hPOha75z0
>>631
10もだと思うが……いや男塾的にはありえなくないのかｗ
633:水先案名無い人
06/03/05 23:18:09 n1v6OI08P
>>630
それ、詭弁の対案の１だよ。
634:水先案名無い人
06/03/05 23:19:20 mFZPx9G10
10：ありえない解決策を図る
「漕げばいいだろ！！」
電話ボックスを投げる
ロケットランチャーを打ち込む
635:水先案名無い人
06/03/05 23:25:18 UCQ7mq+20
>>633
たとえば
「中国は軍事を増強していて、周辺へも威圧している。せめてくる可能性がある以上、これは対案を考えるべきです。」
に対して
「現に攻められてないじゃないですか！！！！！！！！！！！！！」
とかじゃね？
636:水先案名無い人
06/03/06 00:03:51 oJnLaNQr0
>>294
それはマスコミがそういう突飛なのばかり煽るから。
あとネットも似たようなもの。
学術的に調査したら、そうだったらしい。
そもそも日本が韓国を嫌わねばならない理由はない。
日本を異常に敵視する馬鹿が目立つから、
そのカウンターで嫌ってる日本人が多いと思う。
637:水先案名無い人
06/03/07 00:21:14 g1o1sOpk0
>>635
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「だがガ板にはこのようなスレもある事を忘れてはならない
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50」
４：主観で決め付ける
「スレタイが示す通り、有用な情報があるはずだ」
いろんな意味で
638:水先案名無い人
06/03/07 00:45:51 JtDhn1sv0
>>637
お察しします。
639:水先案名無い人
06/03/07 08:59:30 qCHDG0Mi0
１：事実に対して仮定を持ち出す
コピーワンスによって著作権の侵害は減っているかもしれない
２：ごくまれな反例をとりあげる
ハリウッドは著作権保護を支持している
３：自分に有利な将来像を予想する
2011年までに啓蒙活動によってコピーワンスが理解されるだろう
４：主観で決め付ける
コピーワンスによって良質な番組が増えている
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
多くの視聴者はコピーワンスに満足している
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
ストリーミング放送も録画することは出来ない
７：陰謀であると力説する
コピーワンスになると困る中朝工作員の陰謀に違いない
８：知能障害を起こす
コピーワンスで不便にはならない
大体著作権保護には多少の不便が付き物だ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
コピーワンスの必要性を理解できないなんて低脳野郎だな
10：ありえない解決策を図る
今すぐアナログを停波すればいいだけ
11：レッテル貼りをする
コピーワンスを否定するのは共産主義者
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
コピーワンスによって著作物は保護されている
13：勝利宣言をする
何を言おうがコピーワンスは順調に浸透している
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
HDとSDぐらい区別して書き込めよ
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
デジタル放送と著作権保護は世界の潮流だ
640:水先案名無い人
06/03/07 09:39:51 KlHYZ+yp0
>>639
めちゃくちゃ笑っちゃったんだけどｗｗｗ
641:水先案名無い人
06/03/09 00:04:10 9htVa5V/0
１：事実に対して仮定を持ち出す
太陽がもしも無かったら
２：ごくまれな反例をとりあげる
地球はたちまち凍りつく
３：自分に有利な将来像を予想する
花は枯れ鳥は空を捨て
４：主観で決め付ける
人は微笑み無くすだろう
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
イエーイ
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
太陽は命の星だ。幸せを守る炎だ
７：陰謀であると力説する
イーグル シャーク パンサー
８：知能障害を起こす
イーグル シャーク パンサー
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
俺たちも輝いて生きようぜ
10：ありえない解決策を図る
Follow the sun, catch the sun
11：レッテル貼りをする
太陽戦隊サンバルカン
642:水先案名無い人
06/03/09 00:11:00 KA/n9AOo0
>>641
無茶スンナ。
643:水先案名無い人
06/03/09 09:11:43 k6NPkHUK0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もしもこの世にパンツがなかったら」
７：陰謀であると力説する
「好きなあの娘にどうして会いに行こう」
３：自分に有利な将来像を予想する
「きっとずっと素直に会いに行ける」
４：主観で決め付ける
「もっとわかりあえるよね」
８：知能障害を起こす
「おなら おなら おならさようなら 文明ぶ 文明さようなら」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「過去も 今も 明日も 未来も 便利だけじゃ物足りない」
13：勝利宣言をする
「そうさぼくら五感フルに抱く命さ」
644:水先案名無い人
06/03/09 11:21:42 YHt7UK+T0
>>643
結構よく出来てるなｗ
645:水先案名無い人
06/03/09 22:36:57 VHJOMhdv0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「いつもの力が出せれば・・・・」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「右乳首が感じやすくなってるのを悟られたら… 」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何も考えられない・・・！ 」
４：主観で決め付ける
「抵抗できない…」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「おっと、乳首にあたってしまったか。甘い痺れがいつまでもとれないだろう？」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「戦ってるときからずっとこのチャックをおろすのが楽しみだったんだ 」
７：陰謀であると力説する
「この体の感覚は敵のナノマシンのせいなのに・・・！」
８：知能障害を起こす
「生ユウナ様の生乳を拝見してもよろしいでしょうか？ 」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「お前 まるで何十年も苗からチ●ポの奴隷だったみたいだぞ」
10：ありえない解決策を図る
「へへ・・２つの乳首を同時に吸ってやろうか」
11：レッテル貼りをする
「効果音を適切な大きさに変えてシールのように貼り付けます。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「どうだ？新しい媚薬の効果は？」
13：勝利宣言をする
「クリムゾン史上に残る鬼畜セリフだと思います」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「カチッ カシャ シャキン 」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ＪＫの生マンゲ～ット」
646:水先案名無い人
06/03/09 22:41:31 5kyw0OlE0
>>641
１：事実に対して仮定を持ち出す
もしも日本が弱ければ
２：ごくまれな反例をとりあげる
ロシアがたちまち攻めてくる
３：自分に有利な将来像を予想する
家は焼け畑はコルホーズ
４：主観で決め付ける
君はシベリア送りだろう
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
イエーイ
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
日本はおお僕らの国だ
７：陰謀であると力説する
赤い敵から守り抜くんだ
８：知能障害を起こす
カミカゼフジヤマゲイシャ スキヤキハラキリテンプラ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
俺たちの日の丸が萌えている
10：ありえない解決策を図る
Follow the sun, rising sun
11：レッテル貼りをする
愛國戰隊大日本
647:水先案名無い人
06/03/10 12:37:46 md7wbISN0
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:311-313番)
648:水先案名無い人
06/03/10 12:44:04 D7/eWLVO0
>>646
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
649:水先案名無い人
06/03/11 12:41:05 igEPPoyV0
1:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「Ｊ9って知ってるかい？」
2:主観で決め付ける
「昔、太陽系でイキに暴れ回ったって言うぜ」
3:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「いまも世ン中荒れ放題」
4:自分に有利な将来像を予想する
「ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ」
5:レッテル貼りをする
「どっちもどっちも…」
6:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「どっちもどっちも!!」
650:水先案名無い人
06/03/11 15:07:50 0ju9+7wU0
85 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2006/03/10(金) 01:46:28 ID:yH+6Wt5N0
４：主観で決め付ける
「東大！代ゼミ！ 京大！代ゼミ！」
３：自分に有利な将来像を予想する
「東大！京大！医学部！代ゼミ！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「東大！代ゼミ！ 京大！代ゼミ！」
10：ありえない解決策を図る
「早稲田！慶応！上智！代ゼミ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「医学部！ 東工！ 一橋！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「東大！イェーイ！」
13：勝利宣言をする
「合格！イェーイ！」
８：知能障害を起こす
「代ゼミ！イェーイ！」
651:水先案名無い人
06/03/11 23:51:35 QEG9C4nA0
>>650
どこ？
あながち間違っていないところが笑えるｗ
652:水先案名無い人
06/03/13 20:17:27 CBgwxZxb0
ID:xWYJqQ0R0
【マスコミ】ひろゆき氏「市民メディアはマスコミに勝てない」「ブログや2chのリンク集で十分」 市民記者交流会で語る[060313]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
653:水先案名無い人
06/03/13 20:26:42 aCUkrMHK0
>>652
これはなかなか・・・晒しなのはわかってるけど、ほんとにテンプレどおりじゃん。すげえ。
654:水先案名無い人
06/03/13 21:10:47 NNU0eTDp0
詭弁と言うか永田だ
655:水先案名無い人
06/03/20 21:14:17 9Cgq3EBe0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:2番)
2 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/20(月) 18:22:51 ID:wkxMANHw0
事実に対して仮定を持ち出す
「Winnyは違法ファイルも交換できるが、合法ファイルしか交換していない人がいたらどうだろうか」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として自作ポエムの公開に使っている人もいる」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、Winnyが国民すべてが使うべきソフトにならないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「Winny自身が違法であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、Winnyは違法ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、電話も違法行為に使われてるのは知っているか?」
陰謀であると力説する
「それは、Winnyで機密情報が漏れてしまうと困る政府が画策した陰謀だ」
知能障害を起こす
「何、Winnyごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「Winnyが違法なんて言う奴は、社会に出てない証拠。2ちゃんねるをみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、Winnyが自作ポエムの交換以外に使われなくなれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「Winnyが違法だなんて過去の概念にしがみつくのはイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、Winnyがどうやったら違法ソフトの条件をみたすんだ?」
勝利宣言をする
「Winnyが違法ソフトだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「Winnyって言ってもバージョン1もバージョン2もある。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「Winnyが違法ではないと認めない限りインターネットに進歩はない」
656:水先案名無い人
06/03/20 21:30:47 K86eY54J0
割り当てる項目をおもいっきり間違ってるな。
657:水先案名無い人
06/03/21 04:07:37 Vq2LyXQJ0
マジレスすると、情報漏えいはWinnyが悪いんじゃなくて、拡張子を非表示にしているOSが悪い。
658:水先案名無い人
06/03/21 11:18:46 U8koyp3Q0
>>657
オマエの場合何が何でも他人のせいだろ
いい加減スレ違いだからやめるべ。
659:水先案名無い人
06/03/21 14:17:44 dPYM7ICU0
事実に対して仮定を持ち出す
「Winnyは違法ファイルもやり取りできるが、実は違法ファイルしかやり取りされていなかったとしたらどうだろう」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として逮捕者が出る時もある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、Winnyが違法になるだろう」
主観で決め付ける
「Winnyは違法」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「法曹界では、Winnyは違法であるという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、WinMXでも逮捕者が出たのは知っているか？」
陰謀であると力説する
「Winnyが違法でないと有利になる、金子被告の陰謀だ」
知能障害を起こす
「何、Winnyごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「Winnyが違法でないなんて言う奴は、社会に出てない証拠」
ありえない解決策を図る
「結局、Winnyが違法であることが法律で制定されればいいんだよね」
レッテル貼りをする
「Winnyが違法でないだなんて、ダウソ厨はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、Winnyがどうやったら違法性を免れるんだ？」
勝利宣言をする
「Winnyが違法ソフトでないという主張は何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「法律と言っても刑法と民法がある。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「Winnyが違法と認めない限りJASRACに未来はない」
# 社会的に見れば真っ黒だが、まぁお約束と言うことで反対ver
660:水先案名無い人
06/03/21 17:24:28 ySqlOo140
Winnyばっかし叩いてOEは全然叩かないんだよな。
661:水先案名無い人
06/03/21 17:33:36 doYVyJ/l0
Windowsが悪い。
662:水先案名無い人
06/03/21 21:02:41 mjylqm7G0
ウィルス作った奴がいちばん悪い。
663:水先案名無い人
06/03/22 01:18:35 IunfhjBP0
だーーーーかーーーーらーーーーーー
664:水先案名無い人
06/03/22 11:19:18 X4yX4iS60
PC持ってるのが悪い
665:水先案名無い人
06/03/22 11:44:21 ze/Acm7M0
生きてるのが悪い
666:水先案名無い人
06/03/22 15:31:22 b0TeKNZfP
666
667:水先案名無い人
06/03/23 00:23:08 sqnlg2Qd0
ウィルスと呼ぶな。プログラムと呼べ。
668:水先案名無い人
06/03/23 00:53:23 /vVad+Jm0
この流れを何とかしない限りこのスレに未来はない。
669:水先案名無い人
06/03/23 20:14:55 FVNr8+Mv0
論破されそうになるとネタバレするのは何番に入るのかな？
｢やれやれ、こんなことにまだ気が付かないのかね？
いままでオレは詭弁を使っていたのだよ
読解力の欠片もないお前らにはどうもきつかったらしい
こんなスレに張り付いているより知能を増やした方が
いいんじゃないか？｣
みたいなの
670:水先案名無い人
06/03/23 20:49:06 nhbYo5bN0
｢やれやれ、こんなことにまだ気が付かないのかね？
いままでオレは詭弁を使っていたのだよ
読解力の欠片もないお前らにはどうもきつかったらしい
こんなスレに張り付いているより知能を増やした方が
いいんじゃないか？｣
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
（詭弁を装っていた云々は関係ない、詭弁は詭弁）
ちなみにこの主張自体はさほどひどい詭弁ではない
読解力より洞察力の方が、いいかもわからんが
わかったかい？チャールズ君
671:水先案名無い人
06/03/23 21:45:45 FVNr8+Mv0
>>670
回答有難う御座います。
あのスレ見てたんですか
っていうか本人とか？ｗ
672:水先案名無い人
06/03/23 23:31:14 /vVad+Jm0
？
673:水先案名無い人
06/03/25 06:47:27 79Pf1Z+O0
>>669
詭弁つーか、本人がネタだと言ってるなら詭弁以前の問題だろ
674:水先案名無い人
06/03/25 15:29:24 Vcemaiy90
保守あげ
↓本文
「相手がその結論を持ってきたことそのものを否定する」というのはどうだろうか。
嫉妬心とか、信じたくない気持ちとか、そういうのを無理やり理由に仕立て上げて、否定したりすると「気がついてないだけ」とか「認めたくないだけ」とか言ってくるの。
どうしてもいろいろなことの原因を「ゲーム」や「ネット」に仕立て上げたい人がよく使う戦法だな。
例：あなたは「Winnyは違法だ」と思っているらしいが、それはあなたに金子被告に対する嫉妬心があるからだ。
いい例を思いつけなくってスマン・・・
そしていまさらだが11番っぽいかも・・・
675:水先案名無い人
06/03/25 19:39:05 f/GaIO1n0
>3
◆注意事項
このスレは、>>1-2を基にしたコピペ改変を楽しむ“ネタスレ”であり、
真面目な議論を目的とするスレではありません。
ある発言が詭弁であるかどうか、そもそも詭弁とは何か、などについて、真剣に議論したい方は、
ガイドライン板ではなく、他の適切な板をご利用ください。（以下は一例です。）
哲学板 URLﾘﾝｸ(academy3.2ch.net)
言語学板 URLﾘﾝｸ(academy3.2ch.net)
676:670
06/03/25 20:04:42 SZCco/XT0
>>671
どのスレだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677:水先案名無い人
06/03/26 09:23:43 fkgW4cAJ0
詭弁のガイドラインといえば論破されそうになるとここ持ち出して反論した挙句に一方的に勝ち誇る、
これの趣旨を全く理解してないアホにはどうやって対処すればいいんでしょう・・・？
あまりのDQNっぷりに呆れてスルーしたけど打ちのめすとしたらどうすりゃよかったんだ。
スレの意味説明したところで通じる相手じゃないし（バカすぎて）
678:水先案名無い人
06/03/26 09:42:18 xc3Sq75A0
>>675
そもそも>>1-2の項目が詭弁じゃないから荒れるんだよ。
詭弁なのは、4、11、14だけだよ。
679:水先案名無い人
06/03/26 10:06:23 1QySuauY0
詭弁っていうのは屁理屈だろう。そこには論理がないといけない。
そういう意味では、逆に4、11、14こそが詭弁じゃないともいえる。
要するに俺は今ひまだってことだ。
680:水先案名無い人
06/03/26 10:10:31 xc3Sq75A0
>>679
詭弁は屁理屈じゃないし、論理かどうかも関係ない。
同一律の違反が詭弁。
681:水先案名無い人
06/03/26 10:11:08 1QySuauY0
>>680
わからんやつだな。俺はいまヒマだといってるんだ。
682:水先案名無い人
06/03/26 10:18:03 ga0Mlcfm0
４：主観で決め付ける
「 詭弁は屁理屈じゃないし、論理かどうかも関係ない。同一律の違反が詭弁。 」
683:水先案名無い人
06/03/26 10:40:34 xc3Sq75A0
詭弁：同一律の違反
誤謬：推論の誤り、矛盾律・推移律のあやまり
4、11、14が詭弁。
1、2、3は普通の論理。詭弁でも誤謬でもない。
5は権威による誤謬。
6はレッドへリングによる誤謬。
7、8、9、12、13は普通の誤謬。
10、15は推移律の誤りによる誤謬。
684:水先案名無い人
06/03/26 11:09:18 hwTFyQdE0
同一律
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
レッドヘリング
目くらまし、ってことでしょうか？
推移律
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
専門用語はよくわかりませんが、このスレの前提が崩れちゃいそうですね。
685:水先案名無い人
06/03/26 11:16:43 hwTFyQdE0
レッドヘリング
URLﾘﾝｸ(kanna-m.parfait.ne.jp)
686:水先案名無い人
06/03/26 14:47:59 RfjLdA4MO
>>683
>>3
687:水先案名無い人
06/03/26 17:16:28 xc3Sq75A0
次スレからは、「詭弁の特徴」じゃなくて、「誤謬の特徴」にタイトルを変えるべきだ。
688:水先案名無い人
06/03/26 17:18:59 tAM1+ARh0
詭弁和歌山
689:水先案名無い人
06/03/26 22:02:41 aHJeU9180
「詭弁」と「智弁」を引っ掛けたんですけど、難しかったですかね？
690:水先案名無い人
06/03/26 22:06:35 ZJwQ2S5v0
>>688-689
691:水先案名無い人
06/03/26 23:31:27 01RTd86B0
３：自分に有利な将来像を予想する
「この艦を落としたところでバイアブランカの防御をやぶれることにはならない」
４：主観で決め付ける
「この私を 相手にしようというのか？ 身のほどを 知らんやつだ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「私の名はジェノス 傭兵の中では少しは名を知られているつもりだが」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「お前は ヨハンセンにためされているのだ」
７：陰謀であると力説する
「これまで お前たちソサエティがやってきたことが あれが正しい事だとでもいうのか！？」
８：知能障害を起こす
「きさまに なにがわかる！ きさまに・・・なにがっ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「フッ こんなシロウトと作戦を行えというのか ヨハンセンめ とんだ食わせ物だ・・・」
10：ありえない解決策を図る
「ロイスは・・ この私が手にかけねばならんのだ！」
11：レッテル貼りをする
「戦闘に感情をさしはさむようなアマチュアが何をほざくっ！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「だれが善で だれが悪か・・・ そのようなことは 私には関係ない！」
13：勝利宣言をする
「ここで張り合って きさまのようなシロウト傭兵を殺しても 何の得にもならん」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「お前は アークを倒すだけで 全てが解決すると思っている・・・ お前の その甘さが私をいらつかせるのだ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「お前は 道をあやまってしまった・・・ どうして 私の言うことを信じてくれなかったのだ」
692:水先案名無い人
06/03/26 23:41:07 FwAqr0JS0
またガンハザードかよｗ
693:水先案名無い人
06/03/26 23:43:40 01RTd86B0
以前のアルベルトのやつも俺だが
こうしてみるとジェノスよりアルベルトのほうが詭弁が多いな
694:水先案名無い人
06/03/27 05:45:58 RuXYoiIR0
８：知能障害を起こす
「詭弁和歌山」
13：勝利宣言をする
「 『詭弁』と『智弁』を引っ掛けたんですけど、難しかったですかね？」
695:水先案名無い人
06/03/27 20:43:14 hLNi0R6c0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「アーク きさまっ！ ヒレツなまねをしおって もう がまんならん！」
10：ありえない解決策を図る
「きさまの野望も これまでだっ！」
696:水先案名無い人
06/03/28 18:07:55 TUCUuqwM0
>>694
吹いた
697:水先案名無い人
06/03/28 18:50:14 Riqrjjbb0
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「吹いた」
698:水先案名無い人
06/03/28 18:55:02 +aBMI2JQ0
４：主観で決め付ける
「 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「吹いた」 」
699:水先案名無い人
06/03/28 18:58:04 Kkghfbsw0
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「炊いた」
700:水先案名無い人
06/03/28 21:15:16 FophuLwW0
８：知能障害を起こす
パッパ パパ パパ パールライス
701:水先案名無い人
06/03/29 08:34:40 KEHWIlij0
８：知能障害を起こす
「何、コメごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
702:水先案名無い人
06/03/29 19:26:37 1S45Gr9a0
１：事実に対して仮定を持ち出す
塩川さんはどのように思われますか。
２：ごくまれな反例をとりあげる
これはねぇやはり狂うてますよ
３：自分に有利な将来像を予想する
目は釣りあがってるし、顔はぼぅっと浮いてるでしょう
４：主観で決め付ける
これキチガイの顔ですは
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
だからねやはり何かで処理しなけりゃならんでしょうね
703:水先案名無い人
06/03/31 15:14:22 xBnVTuq40
え詭弁
704:水先案名無い人
06/03/31 21:15:04 Vl0zA/5h0
３：自分に有利な将来像を予想する
「まもなく、１番線に…」
11：レッテル貼りをする
「…関空快速関西空港行き、紀州路快速和歌山行きが…」
16：さも当然のように未決着事項を前提とする
「…８両でまいります」
４：主観で決め付ける
「危険ですから…」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
「…ホームの内側にお下がり下さい」「足元の△印、１番から８番で、二列に並んでお待ち下さい」
６：一見関係ありそうで関係無い話を始める
「この電車は、途中…」
５：資料を示さず自論が支持されてると思わせる
「…大阪・西九条・弁天町・新今宮・天王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳・和泉府中・東岸和田・熊取…」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「…日根野です。日根野を出ますと…」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする
「…関空快速、関西空港行きはりんくうタウンに…」
17：論点をすりかえる
「…紀州路快速、和歌山行きは和泉砂川・紀伊・六十谷に停まります」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「１番線に、電車が到着します」
10：ありえない解決策を図る
「ご注意下さい」
８：知能障害を起こす
「♪ﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ､ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾘﾗﾘﾝ、ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝ♪」
13：勝利宣言をする
「ドアが閉まります、ご注意下さい」