05/08/14 14:06:53 Xo6XgcTb0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「お前がその基本をはき違えているから」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「誰も他人の助けになど応えたりはしない。 」
３：自分に有利な将来像を予想する
「得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。」
４：主観で決め付ける
「飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・ 」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「日本人は、彼らの求めに応えてやったか？ 応えちゃいないだろうが・・！ 」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。」
７：陰謀であると力説する
「とんでもない誤解だ。」
８：知能障害を起こす
「ＦＵＣＫ ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！」
159:水先案名無い人
05/08/14 14:07:55 Xo6XgcTb0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､
そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！」
10：ありえない解決策を図る
「わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！ 」
11：レッテル貼りをする
「まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「お前がその基本をはき違えているから」
13：勝利宣言をする
「お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ～ん！」だ。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？バカがっ・・・・！」
160:水先案名無い人
05/08/14 15:01:31 SasFdmBq0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「彼は2重人格だが、多重人格だったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として記憶を共用する二十人格者がいることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、自分が多重人格にならないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「二十人格者は同じ人格と思われることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、人格が変わると髪形が変わるという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、只野仁を知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、他人格は髪形を気にしないと認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「実は俺が多重人格だ！ギャハハハハ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「多重人格の奴は、現実から逃げようとしている証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、人格が変わるときに髪型が変わるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「二面性が多重人格だなんて複人格の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、多重人格者がどうやったら髪形が変わるようになるんだ？」
13：勝利宣言をする
「多重人格者の髪形が変わるという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「多重人格って言っても二重人格から二十重人格までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「多重人格者の髪形が変わると認めない限り精神化医療に進歩はない」
161:水先案名無い人
05/08/14 16:00:22 qJn35TUL0
>>158-159
ドラえもんの詭弁だったのか。ﾜﾛﾀ
162:水先案名無い人
05/08/14 16:49:19 qJn35TUL0
例：ハイウェイカード（以下「ハイカ」）が無くなってしまうと不便なので、
廃止しないでほしいという利用者に対し、ハイカ廃止賛成派は…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「確かに最近は、ハイカの偽造などの事件はあまり報道されていないが、
単に報道されていないだけで、実際には多数の偽造事件が発生しているとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「料金所において、ハイカの真贋鑑定に手間取ったために、大渋滞が発生することもある。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、即座に見破ることのできない偽造技術が確立されることは充分考えられる。」
４：主観で決め付ける
「支払方法のＥＴＣへの集約を進めている日本道路公団が、ハイカの存置を望むわけがない。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世間では、いちいちハイカを買うよりも、
ＥＴＣで専用レーンを通過するほうがスマートであると考えるのが一般的だ。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、昔はハイカには3万円券や5万円券があったが廃止されたのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「ハイカの廃止に反対しようという動き自体、ハイカ偽造を資金源としてきた暴力団等の陰謀だ。」
８：知能障害を起こす
「ハイカなんて、ちょっと折り曲げたり、磁石の上に置いたりしただけで使えなくなっちゃうんだぜ。」
163:水先案名無い人
05/08/14 16:50:09 qJn35TUL0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ＥＴＣよりもハイカのほうが、申し込み等が不要で気軽に使えるなんて奴は、
高速道路に乗ったことがない証拠。料金所での車の流れ方を見てみろよ。」
10：ありえない解決策を図る
「「磁気式のプリペイドカード」というものの存在自体を、法律で禁止すれば良いってことだよね。」
11：レッテル貼りをする
「仕事での移動でもハイカの1万円券を使い、
勤務先に提出する領収書は、ハイカ購入時のものではなく、料金所での利用証明書を使うことで、
差額の500円を会社から騙し取ろうとする人は、業務上横領罪だね。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「仮にハイカが存続したとして、それに伴うコストは使用者が負担してくれるのか？」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ハイカっていっても千円券から1万円券まである。そんなことも知らずにハイカ存続を主張するなよ。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ハイカを廃止すれば、必ずハイカの偽造事件はなくなるだろう。」
13：勝利宣言をする
「平成１７年９月１５日（木）２４時をもって、ハイウェイカード販売を終了します。」
URLﾘﾝｸ(www.jhnet.go.jp)
164:水先案名無い人
05/08/14 17:11:46 c+KZP7160
７：陰謀であると力説する
誕生日を迎える度に何を祝うのかが ずっとナゾだった
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
見えなくなってしまったものは 二度とかえらないと知ったとき
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
年を経るごとに後悔と一日が過ぎていく恐怖を感じた
11：レッテル貼りをする
どうにもならない 今日だけど
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
平坦な道じゃ きっとつまらない
３：自分に有利な将来像を予想する
きみと生きてく 明日だから
４：主観で決め付ける
這い上がるくらいで ちょうどいい
165:水先案名無い人
05/08/14 17:19:04 32YZxGYK0
>>164
魔法陣でも描いてろオヤジ。
166:水先案名無い人
05/08/14 17:43:13 T8G42qoCO
１：事実に対して仮定を持ち出す
「オンリーグローリー最果など無いと知る」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「この歩みよりももっと早く飛び続けてる光ならば」
３：自分に有利な将来像を予想する
「笑われることなく恨まれることなく輝く命などない」
４：主観で決め付ける
「歩き出した迷子、足跡の始まり、ここには命がある」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「それこそが狙うトロフィー」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「位置について息を吸い込んで吐き出して合図を待つ」
７：陰謀であると力説する
「殺したのは他ならぬ僕だ」
８：知能障害を起こす
「おはよう、ごめんな、思い出せるかい？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「死んだ心をどうするんだ？忘れたふりして覚えてんだろう？」
10：ありえない解決策を図る
「眩しいのは最初だけ、目隠しはずせ」
11：レッテル貼りをする
「放射状に延びる足跡、自分だけが歩き出せずにいる」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「孤独を知ったからまた出会えた、孤独じゃない」
13：勝利宣言をする
「オンリーロンリーグローリー」
14細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「目隠しをしたのも耳塞いだのも全てその両手」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「選ばれなかったなら選びに行け、ただ1つの栄光」
167:水先案名無い人
05/08/14 17:51:38 8AiW4lpN0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「グッバイ おかしら・・・ 忘れないよ あの楽しかった日々・・・
アヒルとして焼かれた今 北京ダックとしておいしく再会しよう・・・」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「まるで人が座っていたイスのようなハンパな暖かさ」
３：自分に有利な将来像を予想する
『愛してるよ ククリ…』
４：主観で決め付ける
「うちのじーちゃんの名だ！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ここ～のババァは良いババァ～」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、二人の関係はどこまで進んでおるのかね？」
７：陰謀であると力説する
「やっぱりスエラちゃんが悪魔・・・」
８：知能障害を起こす
「ｳﾆｮﾗｰ ﾄｯﾋﾟﾛｷｰ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「やっぱりただの犬ね」
10：ありえない解決策を図る
「キタキタ踊りで全て解決」
11：レッテル貼りをする
「チンコだ！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「チューに見えたのは水を飲むところで2回目のは水浴びだったんだ」
13：勝利宣言をする
「・・・という訳で、私の踊りとククリちゃんの魔法によりモンスターを退けたのでございます」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「シュミレーションになってるぞ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ククリ！ おならよりマシだ！」
168:水先案名無い人
05/08/14 18:50:28 c+KZP7160
１：事実に対して仮定を持ち出す
世界中の大好きを集めても 君に届けたい思いに足りない
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
体中の愛がうたいだしてる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ぼくらの鼓動は全ての始まりだよ
13：勝利宣言をする
ハレルヤ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
とんでる鳥にはわからない苦労
11：レッテル貼りをする
逃げだしたい気持ちは足かせ
２：ごくまれな反例をとりあげる
けってみたけど まわり続けてる
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
ラルルー地球
７：陰謀であると力説する
つまんないはずだったDANCE 君となら軽くSTEPふめる
８：知能障害を起こす
どーして大地が暖かいんだ
４：主観で決め付ける
世界中の大好きをひきつれて 君に届けたい思いはひとつ
３：自分に有利な将来像を予想する
体中の愛がとびだしそうさ
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ぼくらの鼓動は全てをぬりかえてく ハレルヤ
169:水先案名無い人
05/08/14 23:46:37 clLlpVdZ0
８：知能障害を起こす
「グエーッ！」
170:水先案名無い人
05/08/15 12:32:32 KDpyAO38O
>166
知能障害と勝利宣言で死ぬほどﾜﾛﾀ
171:水先案名無い人
05/08/17 11:22:42 jRHolKLM0
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して松尾象山が…
１：すぅっと目を細め、事実に対して仮定を持ち出す
「卵だよぉ。犬は子供を産むってのはいいさ。けどよ、卵を生む犬がいたらおめぇさんどうするね？」
２：ころりとした丸い拳を持ち上げ、ごくまれな反例をとりあげる
「ふふん、尻尾が2本ある犬がいねぇとは言わさねぇぜ」
３：伝法な口調で、自分に有利な将来像を予想する
「いいかい、こりゃ夢だぜ。何年か後、犬にだって羽が生えるかもしれねぇ」
４：太い唇に太い笑みを浮かべ、主観で決め付ける
「犬が哺乳類になんだってな。犬が女のように股を濡らして望んでいるっていうのかい？」
５：太い視線で真正面から見つめ、資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界って言葉で言ってもいい。そこじゃ、犬は哺乳類とは見られてねぇんだよ」
６：呼気を吐くようにつぶやき、一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところでよ――カモノハシが卵を産むってのは知っているかい？」
７：太い態度で、陰謀であると力説する
「陰謀だぜえそりゃ。犬を哺乳類と認めると都合のいい連中がいるのだろうさ」
172:水先案名無い人
05/08/18 00:16:28 GtnwOo2e0
寡聞にして、松尾象山という人物について私は何もしらなかったが、
それでも、>>171は激しくﾜﾛﾀ。ＧＪ！！
173:水先案名無い人
05/08/19 20:16:32 t53d6qKW0
>171
餓狼伝説はあまりよく読んでなくて象山もあまり覚えてないけどいい出来だ
174:水先案名無い人
05/08/19 22:11:09 ybcAiouo0
>>173
それ餓狼伝。
175:水先案名無い人
05/08/20 19:12:27 Y11ZAWvx0
例：「オナニーは忌むべきことか？」という議論をしている場合、あなたが
「オナニーは禁忌としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「オナニーの現場を押さえられると周囲から叱責ないし嘲笑されるが、
もし家庭や社会ががオナニーに対して寛容であったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてオナニーを支える絵画・写真・文章 etc. から文化が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、オナニーが市民権を得ないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「オナニーせずに精神状態を維持できる成人男性など居るわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、オナニーに有害性は無いという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、男性のオナニーが前立腺ガンのリスクを軽減することを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、性的な快楽をタブー視するキリスト教原理主義勢力が画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、オナニーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「オナニーを禁忌としてしか見做せない奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
( … 続く … )
176:水先案名無い人
05/08/20 19:16:12 Y11ZAWvx0
(「オナニーは禁忌ではない！」の詭弁 続き)
10：ありえない解決策を図る
「結局、健全なオナニーを営めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「オナニーが禁忌だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、オナニーはどうして忌み嫌われるんだ？」
13：勝利宣言をする
「オナニーになんら疚しいトコロは無い」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「オナニーって言ってもエネマグラを使うものから手で擦るだけのものまである。
もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「オナニーが禁忌ではないと認めない限り、性道徳に進歩はない」
177:水先案名無い人
05/08/20 19:29:32 AXme+Ckr0
（「ともに東アジアの平和の担い手へ」）の詭弁
１：事実に対して仮定を持ち出す
「平和を願う日本の友へこの文は皆さんと真の友人になりたいと願う韓国市民からの希望と友情の手紙です。 」
３：自分に有利な将来像を予想する
「いま私たちの前には新しい日韓関係の可能性が芽生えています。」
４：主観で決め付ける
「日本の歌を口ずさむ韓国の若者や、「韓流」ブームの主役となった日本の女性たち誰もが、お互いを身近な存在として感じるようになりました。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「過去の侵略戦争や植民地支配を正当化する歴史教科書の登場は、子どもたちに不幸な歴史を引き継がせてしまうのではないかという恐れを抱かせます。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「私たちは、過去にとらわれるためではなく、和解と友情、平和な未来をひらくために、歴史を知ることが大切だと信じています。「知らない」ことが、 時に人の心を深く傷つけてしまう場合もあるからです。」
７：陰謀であると力説する
「扶桑社の歴史教科書は、アジア諸国を共存のパートナーと見なさず、過去の侵略を正当化したり、戦争を賛美しているためです。」
８：知能障害を起こす
「韓国の私たちは、扶桑社の歴史教科書によって、日本の民主主義が後退し、韓日の友情と和解、アジアの平和が損なわれることを憂いています。 」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「韓国の子どもたちのパートナーである日本の子どもたちがどんな大人へと育つのか、日本が危ない国としてアジアを再び脅かしたりはしないか、韓国と日本が真の和解を果たした友として、ともに平和を創り上げることができるだろうか…。」
11：レッテル貼りをする
「日本を見守る韓国とアジアの友人たちに、」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「私たちは、日本が過去の被害国との歴史の葛藤を乗り越え、アジア諸国からの信頼の中で、ともに平和を創る友の国となってくれることを心から願っています。」
13：勝利宣言をする
「韓国の友より、平和への希望を込めて」
178:水先案名無い人
05/08/20 22:36:20 WCLgrp4S0
オナニーしない奴はED
179:水先案名無い人
05/08/20 23:27:38 BHtWmBvY0
オナニーをしない奴がEDであることを望むわけがない
180:水先案名無い人
05/08/21 00:08:53 2hjWQcEB0
>>178
> オナニーしない奴はED
11. の「レッテル貼りをする」に相当。
181:水先案名無い人
05/08/21 00:15:16 UYkPGN1p0
中学のときのクラスに一人か二人いるすげえ頭のいい奴って、
オナニーしてたのかどうか、今でも気になる。
182:水先案名無い人
05/08/21 00:26:35 76sUhfAG0
>>181
呼んだかい？
183:水先案名無い人
05/08/21 00:35:04 4BSOIroe0
１：事実に対して仮定を持ち出す
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
２：ごくまれな反例をとりあげる
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
３：自分に有利な将来像を予想する
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
４：主観で決め付ける
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
７：陰謀であると力説する
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
８：知能障害を起こす
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
184:水先案名無い人
05/08/21 00:35:43 4BSOIroe0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
10：ありえない解決策を図る
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
11：レッテル貼りをする
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
13：勝利宣言をする
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。
185:水先案名無い人
05/08/21 00:46:59 y17SzuDM0
捨民党はオムライス！
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50
１：事実に対して仮定を持ち出す
「自民と民主はカレーライスかライスカレー」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「福神漬けが付いてるか付いてないかの違いです」
３：自分に有利な将来像を予想する
「私達社民党はオムライス」
４：主観で決め付ける
「子どもからお年寄りまで大好きなオムライスであります！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「子どもからお年寄りまで大好きなオムライスであります！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「自民と民主はカレーライスかライスカレー」
７：陰謀であると力説する
「福神漬けが付いてるか付いてないかの違いです」
８：知能障害を起こす
「子どもからお年寄りまで大好きなオムライスであります！」
186:水先案名無い人
05/08/21 00:48:46 y17SzuDM0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「自民と民主はカレーライスかライスカレー」
10：ありえない解決策を図る
「私達社民党はオムライス」
11：レッテル貼りをする
「自民と民主はカレーライスかライスカレー」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「私達社民党はオムライス」
13：勝利宣言をする
「子どもからお年寄りまで大好きなオムライスであります！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「福神漬けが付いてるか付いてないかの違いです」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「子どもからお年寄りまで大好きなオムライスであります！」
187:水先案名無い人
05/08/21 01:19:37 2hjWQcEB0
今、やっとこのｽﾚを通しで読んだ …
現実に起こっている出来事を正当化するロジックを皮肉るという点では
>>162-163
が秀逸だと思いました。
# いえ、このレス自体は詭弁的論理展開ではなく、単なる感想でつ …
188:水先案名無い人
05/08/22 23:04:34 SWtxptxA0
>>186
「子どもからお年寄りまで大好きなオムライスであります！」は
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
も加えられるなｗ
189:水先案名無い人
05/08/23 00:09:49 TtEFWXxp0
URLﾘﾝｸ(nikkeibp.jp)
PSPのボタンの一部が反応しづらいという
クレームに対してＳＣＥ久夛良木社長が…
11：レッテル貼りをする
「ボタンが反応しないのはあくまで使い方の問題に過ぎない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「これが、私の考えたデザインだ」
１：事実に対して仮定を持ち出す
「使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない」
10：ありえない解決策を図る
「それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない」
４：主観で決め付ける
「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。」
８：知能障害を起こす
「ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。」
13：勝利宣言をする
「世界で一番美しいものを作ったと思う。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」
190:水先案名無い人
05/08/23 07:49:33 neNkOb5K0
>>189
まだこのネタ使われてなかったのか。
ﾜﾛﾀ。
191:水先案名無い人
05/08/23 20:32:05 kyWIZD5n0
>>189
みごとにはまってるな
GJ!!
192:水先案名無い人
05/08/23 20:52:03 48ntbtVj0
「PSPは僕の娘」を忘れていた…OTL
193:水先案名無い人
05/08/24 07:26:25 0uDgWfdQ0
◆派生例(文章改訂版)
・さも当然のように未決着事項を前提にして話を進める。
・論点をすりかえる
・事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
・相手の意見を認めたと見せかけつつ、自分の意見を押し付ける。
・条件の包含関係を間違える。
・中途を認めず、全てを○か×かに分類しようとする。
・勝手に極論化して、相手の正当性に疑問を呈する。
・自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
・相手の意見をネタと決め付けて議論を停止させる。
・相手を嘲笑して優位に立った様に振舞う。
・相手の論法を詭弁だと決め付ける。
文章が分かり難かったので書き直してみますた。
194:水先案名無い人
05/08/24 08:09:14 Ek13NFIP0
>>193
乙です。
自分みたいな頭悪い人間にはありがたいでつ。
195:水先案名無い人
05/08/24 20:16:06 XAnY/J300
８：知能障害を起こす
「２人の明日はホームラン！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「このバカー！」
10：ありえない解決策を図る
「ボクたちの前にあらわれなければ戦わなくて済むのに」
11：レッテル貼りをする
「お前はもう終わった歴史だ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「お前のせいでカジノの儲けが全額パーになったんだからな！」
13：勝利宣言をする
「貴様の負けだ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「奇跡？まだあなた達はそんなこと言っているの」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「みんなでハッピーになること、それが最高の敵討ちだよ」
196:195
05/08/24 20:17:33 XAnY/J300
誤爆
197:水先案名無い人
05/08/24 23:51:34 oO9gPzdx0
>>189
ほんとにGJ
198:水先案名無い人
05/08/25 04:12:41 8Mq+jIt40
国民新党の公約
10：ありえない解決策を図る
「真に国民の国民による国民のための政党を目指します。」
４：主観で決め付ける
「強権政治を排除し、国民の声を聞き、基本的人権と議会制民主主義を守ります。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「日本の伝統と文化を生かし、助け合いと共生のあたたかい社会を造ります。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「資源の少ない日本の未来を拓くため、教育を重視します。その際、知識のみならず心の教育にも力を入れます。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「弱者を切り捨てる名ばかりの改革でなく、年金・福祉政策を確立し、すべての国民を幸せにする真の改革を行います。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「経済合理性のみに基づいた弱肉強食の競争原理主義を排除し、勝ち組み・負け組みをつくらず、すべての国民の生活の安心と安全を守る経済政策を展開します。」
11：レッテル貼りをする
「中小企業や零細企業を助け、農村・漁村等恵まれない地域社会を守り抜きます。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「友好関係の構築に勝る安全保証はないとの観点に立ち、自主独立の外交を展開します。」
１：事実に対して仮定を持ち出す
「自分の国は自分で守るとの気概を持ち、平和を守り戦争に反対します。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「かけがえのない自然環境を守り、治山・治水を怠らず、災害の防止に努めます。」
199:水先案名無い人
05/08/25 13:04:59 lQ0oT04e0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もしかして、まこちゃんは、わたしのことなんて、どうでもいいと思ってるんじゃないかって。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「橘くんと紫光院さんみたいに、子供の時から今まで、ずっと一緒にいられたわけじゃなかったんだもんっ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「いつか、この音色がまこちゃんの耳に届くんじゃないか、って……」
４：主観で決め付ける
「わたしに気のあるそぶりを見せないでよっ！！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「想い続けているのは、とっても苦しいんだから……！！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「でも、お父さんが死んじゃって……」
７：陰謀であると力説する
「わたしの気持ちをまこちゃんに伝える、神様からの最後のチャンスなんだ、って……っ」
８：知能障害を起こす
「わたし、まこちゃんにとって、なんなのよっ！！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「まこちゃんの方から、わたしを抱き締めてくれたことないじゃないっ！！」
10：ありえない解決策を図る
「それでも、わたしはこのハーモニカにすがるしかなかった……。あの約束にすがるしかなかった。」
11：レッテル貼りをする
「まこちゃんは最後まで、わたしを見てくれなかった……っ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「でも、わたしには子供の時のまこちゃんの思い出しかなかったんだもんっ。」
13：勝利宣言をする
「わたしの願いが、ようやく届いた……」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「だって、こんな小さなハーモニカの音色なんて、こんな大勢の人がいる世界で、まこちゃんの耳にだけ届くなんてありえないもの……っ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「幼なじみのわたしじゃなくて、新しいわたしなら。まこちゃんは振り向いてくれるんじゃないか、って思ったの……っ」
200:水先案名無い人
05/08/25 22:49:54 SfZpW5g50
１：事実に対して仮定を持ち出す
「やっと一人になりやがった…」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「心臓か？つまらんな…」
３：自分に有利な将来像を予想する
「俺はもう…お前をガマンしなくてもいいんだな」
４：主観で決め付ける
「女は愛を吸って育つバラだ…」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「この東京ドームをお前のファンで埋め尽くして…」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「５万人のファンの前でお前を抱いてやる」
７：陰謀であると力説する
「抱きしめると…胸が痛ェもん…」
８：知能障害を起こす
「あと少しでイけたのにっ… この体の責任ど―とってくれるんだよ！！」
201:水先案名無い人
05/08/25 22:50:37 SfZpW5g50
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「俺が買ってやるって言ってんだよ スキャンダラスなシンデレラ」
10：ありえない解決策を図る
「お前の心なんか無料配布させてやる…」
11：レッテル貼りをする
「ああそうか…すまない お前は俺がいないと…着替えも１人でできなかったな…」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「人生…最大の屈辱だ この俺がっ… 一人エッチをするはめになるなんてっ」
13：勝利宣言をする
「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ヘタクソ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「どうせ入れるなら 処女のほうが汚くなくていいだろ？」
202:水先案名無い人
05/08/26 19:27:42 jzbHIevg0
>>199
ﾜﾛｽ
つーか、惚れた女のいうことなんざ大抵詭弁だ罠
203:水先案名無い人
05/08/27 14:23:49 S3IF5Dl70
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「もえるるぶってどないやねん！」
８：知能障害を起こす
「きんもーっ☆」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「中にはコスプレがあるとこなどが案内されてます。きもすぎです。」
１：事実に対して仮定を持ち出す
「みんな頑張ってバイトしています！」
４：主観で決め付ける
「まぁお客はみんなオタ」
11：レッテル貼りをする
「大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「恐い！きもい！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「お風呂あがりました。どうすればいいのか言ってください。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「ショクカツとか言ってる人いるけど留学するからしません。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「学校のこととかはやめて欲しいです。」
７：陰謀であると力説する
「Blogはもうやめます。これでいいですか？ これっていじめですよね。」
10：ありえない解決策を図る
「こんなに謝っても許してもらえないんですか？ Blogで謝れば許してもらえますか？」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「Blogはしません。バイトはやめました。」
13：勝利宣言をする
「髪乾かして寝ます。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「すいませんでしあｔ。」
204:水先案名無い人
05/08/27 18:00:18 5EobCkKj0
>>203
ゆかりんﾜﾛｽw
205:水先案名無い人
05/08/27 20:56:47 zZuv7SOU0
13：勝利宣言をする
「髪乾かして寝ます。」
勝利してねーよｗｗｗｗｗ
206:水先案名無い人
05/08/29 17:09:56 NgDt2Fsy0
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「皆大好き」
13：勝利宣言をする
「塊魂」
207:水先案名無い人
05/08/29 17:45:07 ZYvVlzqe0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「選ばれし者だったのに！」
３：自分に有利な将来像を予想する
「フォースと共にあらんことを」
４：主観で決め付ける
「オビワンのせいだ！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「遠い昔、遥か彼方の銀河系で・・」
８：知能障害を起こす
「わしのじゃ、わしのじゃ！！」
10：ありえない解決策を図る
「ルーク、フォースを使え」
13：勝利宣言をする
「私がお前の父だ！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「お前は、ダークサイドの力を知らんのだ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「恐れは怒りに、怒りは憎しみに、憎しみは苦痛にかわる」
208:水先案名無い人
05/08/29 19:58:16 WfN2kIkP0
>>207
ボディーブローのように効いてくるなｗ
209:水先案名無い人
05/08/29 21:18:54 C9II2hQW0
ﾜﾛｽｗ
>「わしのじゃ、わしのじゃ！！」
これは誰の科白？
210:水先案名無い人
05/08/29 21:43:05 Aw59yIm+0
>>209
Ep5でルークと初めて逢ったときのヨーダとか？
211:水先案名無い人
05/08/29 22:07:41 C9II2hQW0
あー、ルークがヨーダを認識していない時に確かにそんな科白があった希ガス
>>210㌧
212:水先案名無い人
05/08/30 16:33:57 zYxa9j/W0
【引用元url】 URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
８月２８日 時節柄、いろんな政治家が自己主張している。
４：主観で決め付ける
一番「なんだかなぁ～」と思うのは、
儲かってる人や企業からもっと金を取れ。そして収入の少ない人にために使え」という意見。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
このコンセプト、発祥の地であるロシアでさえ”廃案”に近く、中国も過去から脱却中。
１：事実に対して仮定を持ち出す
そんなことすると海外で頑張っている優良企業や、アクセス手段さえ有れば場所を選ばない ＩＴ産業は日本から逃げ出す。
11：レッテル貼りをする
まぁその後、平等平等とウワ言のように繰り返す人達だけで 頑張ってくれればいいか……。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
税率を自治体に任せるという手もある（アメリカの消費税率は州によって違う）。例えば消費税３％。
所得税５％を国に納め、地域の消費税率と地方税は自由なんてどうか？
10：ありえない解決策を図る
沖縄県あたり「防衛や外交を除き国の世話にはならん。その変わり自由に税率を決めさせて欲しい！」
と低い地方税を打ち出してくれば、優良企業や優秀な人がドッと集まってくるだろう。
そのくらいの”自由”を地方自治体に与えるべき。 というか財政破綻したら、イヤでもそうなるかと。
３：自分に有利な将来像を予想する
郵政民営化に反対してる人の意見が変わりつつあるのも面白い。
中には開き直って「元々民営化しなくちゃならないと言ってる！」なんて輩まで出てきたりして。
選挙で勝つためにゃ何でもいいのか？そろそろ国民に対し甘いことばかり言うのはやめたらいい。
13：勝利宣言をする
今の日本に一番欠けているのは緊張感である。
「年金は企業と個人でやってくれ。死にそうな人だけ最低限の生活は保障する」くらい言えばいい。
そしたら国民だって真剣に将来を考えます。
213:水先案名無い人
05/08/31 04:21:19 rAeR6vo60
＞ ４：主観で決め付ける
＞一番「なんだかなぁ～」と思うのは、
これは22の極論が適当かと思う。
>11：レッテル貼りをする
>まぁその後、平等平等とウワ言のように繰り返す人達だけで 頑張ってくれればいいか……。
25の嘲笑のがいいかも。
＞ 13：勝利宣言をする
＞今の日本に一番欠けているのは緊張感である。
こっちは4の主観じゃない？
＞ ３：自分に有利な将来像を予想する
＞郵政民営化に反対してる人の意見が変わりつつあるのも面白い。
これは6の関係・無関係じゃない？ 自信ないけれど。
というか、リンク先自体の出来があまりよくないと思う。スレ違いだと思うけど、
時節柄、各政党のマニフェストのが対象としていいんじゃない？
214:水先案名無い人
05/08/31 12:28:14 d7lzlki00
>213
４：主観で決め付ける
215:水先案名無い人
05/08/31 21:21:05 Mbppu/3O0
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:750番)
１：事実に対して仮定を持ち出す
「ケースbyケースです。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ケースbyケースです。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「ケースbyケースです。」
４：主観で決め付ける
「ケースbyケースです。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ケースbyケースです。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ケースbyケースです。」
８：知能障害を起こす
「ケースbyケースです。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ケースbyケースです。」
10：ありえない解決策を図る
「ケースbyケースです。」
11：レッテル貼りをする
「ケースbyケースです。」
216:水先案名無い人
05/08/31 21:22:18 Mbppu/3O0
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ケースbyケースです。」
13：勝利宣言をする
「ケースbyケースです。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ケースbyケースです。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ケースbyケースです。」
17：論点をすりかえる。
「ケースbyケースです。」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「ケースbyケースです。」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
「ケースbyケースです。」
20：条件の包含関係を間違える
「ケースbyケースです。」
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「ケースbyケースです。」
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ケースbyケースです。」
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
「ケースbyケースです。」
217:水先案名無い人
05/08/31 23:40:07 zo+qwSrk0
このパターン飽きた
218:水先案名無い人
05/09/04 12:56:40 Apik7+Qv0
このスレ向きのお題。ソースは一昨日の
読売新聞の民主党意見広告
【問】次の文章をなんと呼ぶか答えなさい。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
郵政民営化をやらずに
他の問題が解決するとは
思いません。
４：主観で決め付ける
【答】詭弁（きべん）
３：自分に有利な将来像を予想する
日本刷新、政権交代へ！
民主党
つか、この文章全体が
11：レッテル貼りをする
という意図に満ち溢れていて、目眩を覚えるんだが。
219:水先案名無い人
05/09/04 13:02:44 8a53FUCc0
そんなことより自民を支持しようよ
220:水先案名無い人
05/09/04 13:23:32 mcH4Vj1q0
どの政党がダメかで判断するしかない時代か…
221:水先案名無い人
05/09/04 13:24:57 fGs2AM970
>>220
だけど選びやすいから、それはそれで良いじゃない。
222:水先案名無い人
05/09/04 16:04:08 dJFoAdwk0
郵政民営化をやらずに
他の問題が解決するとは
思いません。
これを民主が言うのか・・・？なんともよくわからん。
223:水先案名無い人
05/09/04 18:07:35 TxYoHgM60
７：陰謀であると力説する
の次に
『陰謀論であると力説する』を加えてはどうか
224:１９ﾅﾂｶｼｽ
05/09/05 03:17:15 he4TWcDY0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「元気ですか？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「君は今も 悲しい顔してるの？」
４：主観で決め付ける
「大丈夫さ 裏切られる事はもう慣れてるから」
３：自分に有利な将来像を予想する
「今では空が笑わないから 僕は笑い方を忘れてしまったよ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「君はつぶやき そして笑う」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「夢を描いたテストの裏」
10：ありえない解決策を図る
「紙ヒコーキつくって 明日に投げるよ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「いつか このくもり空わって」
８：知能障害を起こす
「虹をかけるはずだよ」
13：勝利宣言をする
「みんなを連れてくよ」
225:連投スマソ
05/09/05 04:17:27 he4TWcDY0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「恋におちたら」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「電車男」
３：自分に有利な将来像を予想する
「きみはペット」
４：主観で決め付ける
「大好き！五つ子」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「天才柳沢教授の生活」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「愛なんていらねえよ、夏」
７：陰謀であると力説する
「渡る世間は鬼ばかり」
８：知能障害を起こす
「がんばっていきまっしょい」
226:連投スマソ
05/09/05 04:18:02 he4TWcDY0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「奥さまは魔女」
10：ありえない解決策を図る
「太陽にほえろ！」
11：レッテル貼りをする
「はぐれ刑事純情派」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「はみだし刑事情熱系」
13：勝利宣言をする
「世界の中心で、愛をさけぶ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「美女か野獣」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ラブレボリューション」
227:水先案名無い人
05/09/05 04:33:09 IIvLZoH80
１：事実に対して仮定を持ち出す
「おれらに攻撃してこいよ。」
７：陰謀であると力説する
「なんで森川を犠牲にすんだよ。」
11：レッテル貼りをする
「それこそ弱い者いじめだぜ。」
４：主観で決め付ける
「おまえらが昔されてたよーな。」
４：主観で決め付ける
「言葉で勝つのは大変だぜ！」
３：自分に有利な将来像を予想する
「おれらなら出来る！」
11：レッテル貼りをする
「上田！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「なんだ暴露って！」
８：知能障害を起こす
「ってか長い文章読むのめんどくせーよ。」
13：勝利宣言をする
「ねみー・・この戦い長かったな。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「森川かわいそすぎる。」
10：ありえない解決策を図る
「明日おまえらを許すように説得してみるわ。」
228:水先案名無い人
05/09/08 20:54:46 N2mffh+60
１：事実に対して仮定を持ち出す
「まだ怒りに燃える 闘志があるなら」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「巨大な敵を」
３：自分に有利な将来像を予想する
「討てよ！ 討てよ！ 討てよ！」
４：主観で決め付ける
「正義の怒りをぶつけろガンダム」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「機動戦士 ガンダム ガンダム！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「よみがえる よみがえる よみがえる ガンダム」
８：知能障害を起こす
「君よ 掴め」
10：ありえない解決策を図る
「銀河へ向かって翔べよガンダム」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「機動戦士 ガンダム ガンダム！」
229:水先案名無い人
05/09/09 00:21:09 AVJQ85vQ0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「インスパイヤされた」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「インスパイヤされた」
３：自分に有利な将来像を予想する
「インスパイヤされた」
４：主観で決め付ける
「インスパイヤされた」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「インスパイヤされた」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「インスパイヤされた」
７：陰謀であると力説する
「インスパイヤされた」
８：知能障害を起こす
「インスパイヤされた」
10：ありえない解決策を図る
「インスパイヤされた」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「インスパイヤされた」
13：勝利宣言をする
「インスパイヤされた」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「インスパイヤされた」
230:水先案名無い人
05/09/09 04:27:17 4Y8Lvt9h0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「パクリかもしれないがインスパイヤされたものだったどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが時としてインスパイヤされたパクリが認められることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後インスパイヤされたパクリが主流になる」
４：主観で決め付ける
「インスパイヤすることが認められないはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界ではインスパイヤしたものなら何でも自分のものにできるのが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところでインパルスって知ってる？」
７：陰謀であると力説する
「それはインスパイヤしたものを盗作扱いにすると都合のいいアメリカの陰謀だ」
8：知能障害を起こす 「インスパイヤされた」
9：ありえない解決策を図る
「結局AA全部をインスパイヤすればいいって事だよね」
10：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、インスパイヤしたのに何で盗用扱いされなきゃいけないんだ？」
11：勝利宣言をする
「インスパイヤァァァァァァッ！！」
12：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「これがインスパイヤとして認められない限り人類は進歩しない」
231:水先案名無い人
05/09/09 16:26:01 z1zqUIvYO
凄いの発見ｗ
１：事実に対して仮定を持ち出す
「中百舌鳥に急行が止まれば乗客は多くなるはず」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「東京には急行停車により乗客が増えた場所がある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「中百舌鳥に急行が停車することで南海は大黒字となるだろう」
４：主観で決め付ける
「中百舌鳥以南の乗客ぐらい逃げてもいいだろ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「中百舌鳥への急行停車に反対しているのは極僅かに過ぎない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「新金岡のＣＩＴＹは南海系列だよな」
７：陰謀であると力説する
「南海は大阪府に中百舌鳥の乗降客数を誤魔化してもらっているのではないか」
８：知能障害を起こす
「おまえら馬鹿だなｗ絶対馬鹿だなｗｗｗ馬鹿馬鹿バーカｗｗｗ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「南海ヲタ必死だなｗｗｗ」
10：ありえない解決策を図る
「南海なんて倒産してしまえばいいんだよ！」
11：レッテル貼りをする
「中百舌鳥通過論者は皆三国・初芝・北野田利用客なんだろｗｗｗ」
232:水先案名無い人
05/09/09 16:26:26 z1zqUIvYO
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「なんで中百舌鳥に急行を停車させないのか述べよ」
13：勝利宣言をする
「結局ヲタが痛いことを言っても南海は中百舌鳥に急行を停車させるだろう」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「確かに単独客は初芝の方が多いが、直通客を含めれば中百舌鳥の方が多い」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「いつまでも通過と言う古い考えを持つから乗客は減るのだ」
16：さも当然のように未決着事項を前提にする
「中百舌鳥に急行が停車したとして、年間どれほどの中百舌鳥の客が増えるか考えろ」
17：論点をすりかえる
「南海の乗降客数の減少の原因の一つとして、乗り換えの悪さが考えられる」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする
「泉北や御堂筋を含めた客数は堺東すら超えるのだが」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
「中百舌鳥の急行停車で南海の乗客が増える事は無いかもしれないが、中百舌鳥に急行を停車させて困ることは無い」
20：条件の包含関係を間違える
「乗り換えで乗客が減るのなら、新今宮も停車はいらないな」
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「中百舌鳥に停車させないなら、急行はいっそ廃止して普通に変えた方が良い」
233:水先案名無い人
05/09/09 16:28:12 z1zqUIvYO
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
「急行停車はメリットが無いかも知れないが、だからといって急行停車論を早急に切り捨てるのもどうか」
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
「中百舌鳥限定の話などしていない。急行の停車駅に疑問を呈しているのだ。」
24：ネタと決めつけて議論を停止させる
「通過厨は俺を釣っているのだろうかね」
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
「中百舌鳥通過なんて古い考えにしがみつく奴には俺の高度な考え方は理解出来ないのだろうなｗ」
26：相手の意見を「主観である」と決め付ける
「通過厨の言ってる事は根拠もソースも無いデタラメだらけだ」
27：見苦しい自演を始める
「まあこいつら南海ヲタには貴方の言う高尚な事が理解出来ないようで」
28：相手側のふりをして、自分が優位になるような発言をする
「中百舌鳥なんて廃止だ！大阪市から路線をまきあげろ！」
29：第三者のふりをして、議論そのものを批判する
「お前らこんな事やってて恥ずかしくないの？」
30：反論の代わりに詭弁と言う事にしてすます
「それは詭弁です、いいから詭弁なんです」
31：開き直り、馬鹿にしたような口調で謝る
「はいはい、俺が悪かったね～(ｗ」
32：キチガイのようにスレを荒らし、議論を完全に停止させる
「中百舌鳥は神の駅」
234:水先案名無い人
05/09/09 17:13:20 z1zqUIvYO
１：仮定に対して事実を持ち出す
「天下茶屋の乗り換え向上政策をしてから難波～天下茶屋の輸送人員が減ったのだが」
２：ごくまれな反例を切り捨てる
「実際に南海であった例をとりあげて見てはどうなのか」
３：相手に有利な将来像を否定する
「現時点で南海の乗客は中百舌
鳥で逃げる場合がある」
４：客観的に判断する
「これまでの総合的な輸送人員比較から中百舌鳥に急行を停車させることにメリットはあまり無い」
５：他人の論が支持されていると言う資料を求める
「停車を支持しているのは誰なのか具体的に述べよ」
６：関係の無い話はしない
「新金岡のＣＩＴＹは今の話に別に関係無い」
７：陰謀であると決め付けない
「乗降客数の過少記載をしたら南海そのものが過小評価されてしまうのでは？」
８：マジメに議論する
「あなたが議論を始めたのではないか。議論に負けておかしなことを言ってはいけない。」
９：相手の人格を認め、自分の見解を述べる
「あなたは停車させたいようだし、確かにそれは分からなくもないが、私は通過させたままの方が良いと思う」
10：現実的な解決策を図る
「コンピューターなどを駆使して仮に停車させた場合の統計結果を出してみれば良いのでは」
235:水先案名無い人
05/09/09 17:14:05 z1zqUIvYO
11：レッテルはがしをする
「まず私自身が本線利用者なわけで」
12：決着した話を繰り返そうとしない
「中百舌鳥に急行が停車しない理由は既に幾度も述べたのでここで話す事はレスの無駄遣い」
13：勝ち負けにこだわらない
「あなたの論も面白い。仮に停車した場合の乗降客数の推移も考察してみるよ」
14：細かい部分を切り捨て知識自慢に走らない
「直通客は恐らく準急に乗るだろうからここでは置いておこう」
15：概念の新しさよりもその中身に注目する
「考えの古い新しいは関係無く、それで得をするか損をするかが重要なのではないか」
16：決着・確定事項のみを前提とする
「その前に、中百舌鳥に急行が止まるかどうかを議論している段階だ」
17：常に本題にそって議論する
「それは中百舌鳥に急行を止めて解決する問題ではない」
18：大元の事実から関係のある部分を正確に抜き出し、ミスリードされない
「南海には基本的に関係のある客だけでは無い。客の中には南海との重複客も存在する」
19：相手に譲歩しつつ、きっちりと反論し、無理に自分の意見を押し付けない
「中百舌鳥に急行を停車させると困ることはかなりある。しかし、キミの意見も案の一つとして考えられるかもしれない」
20：条件の包含関係を間違えない
「乗り換えは乗客増やしの事項として重要であるが、停車駅によっては大損する。新今宮はその点は大丈夫。」
236:水先案名無い人
05/09/09 17:15:29 z1zqUIvYO
21：途中も認める
「急行は必要であり、中百舌鳥民のものでは無い。そのような極論は確実におかしい。」
22：むやみな極論を否定し、結論そのものに疑問を呈する
「切り捨てているのでは無く、必要ないと思われると論じているだけだ。またそのような結論を出す事自体が早計と言えないか？」
23：話をずらさず、本題の確認をする
「最初からこの議論は「中百舌鳥に急行は停車するか否か」だ。いつ議題は変わったのだ？」
24：ネタと決めつけず、議論を続けさせる
「キミの考えは面白いので、このまま是非とも議論を続けようではないか」
25：嘲笑をせず、優位に立っても常に冷静に振る舞い隙を見せない
「考え方が古いなどという問題では無く、それが現実世界で有能な考えかどうかが重要だ」
26：相手の意見を「主観である」と決め付けないが、疑問は呈する
「キミの言ってる事も現実世界で有能な考えかは微妙なのでは？」
27：見苦しい自演を見抜く
「キミ、ＩＤが同じだぞ」
28：相手側のふりはせず、あくまで自分自身で同じ考えで反論する
「私の考えは通過すべき、である。ちなみに私は昨日のID:XXXだ。」
29：第三者のふりはせず、突っかかる第三者を非難する
「キミがどう思おうと私と、おそらくだが彼にとってこの議論は真面目で重要な話題だ」
30：反論をし、むやみに詭弁などと言わない
「適当に詭弁などと言ってはならない。反論出来ないのなら素直にそれを認めるべきだ。」
237:マグレの15条
05/09/09 23:11:27 cN4ozNWz0
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしていない」と言ったのに対して肯定論者が…
１：持ち出した仮定がたまたま事実だったりする
「もし子供を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：反例がたまたま一般常識だったりする
「だが、尻尾が１本の犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像がたまたま実現の可能性が非常に高かったりする
「何年か後、犬が増えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付けたことがたまたま当たっている
「犬自身が爬虫類であることを望むことも特にない」
５：適当に言った自論がたまたま本当に支持されている
「世界では、犬は哺乳類だという見方がおそらく一般的だ」
６：たまたま関係ありそうで関係ないようでやっぱり意外と関係ある話を始める
「ところで、俺の家の犬が卵ではなく子供を産んだのだが？」
７：陰謀であると力説したことがたまたま本当に陰謀だった
「それは、犬を哺乳類でないと認めると都合の良い否定論者が画策した陰謀だ」
238:マグレの15条
05/09/09 23:12:10 cN4ozNWz0
８：知能障害を起こしたかのごとく言ったことがたまたま正論だったりする
「何、犬が哺乳類じゃないだなんて意味不明なこと言ってんの、バーカバーカ」
９：たまたま人格批判のように自分の見解も述べる
「犬が哺乳類じゃなんて言う奴は、生物学を全く知らないと思われる。」
10：ありえない解決策のようで、たまたま現実的な解決策だったりする
「結局、否定論者が間違いを認めたら良いって事だよね」
11：レッテル貼りをしたら、たまたま当たってる
「犬が哺乳類じゃないなんて変な概念にしがみつく引きこもりはイタイね」
12：決着したと思われる話を蒸し返したら、たまたま決着した話でなかった
「ところで、犬がどうやったら爬虫類の条件をみたすんだ？」
13：たまたま勝利宣言がほぼ完璧なものだ
「犬が哺乳類ではないだという論はすでに今此処で論破された事なのだが」
14：たまたま重大なミスを指摘する
「犬は鱗も羽毛も生えてないよ。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念がたまたま正しいものだ
「犬が哺乳類ではないと言う否定論者は引きこもりでなくただのリア厨では無いか」
239:水先案名無い人
05/09/10 01:25:37 qPzfFQkUO
４：主観で決め付ける
｢世界中誰だって｣
３：自分に有利な将来像を予想する
｢微笑めば仲良しさ｣
10：ありえない解決策を図る
｢みんな輪になり手を繋ごう｣
11：レッテル貼りをする
｢小さな世界｣
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
｢世界は狭い｣
２：ごくまれな反例をとりあげる
｢世界は同じ｣
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
｢世界は丸い｣
13：勝利宣言をする
｢ただひとつ｣
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
｢限りない空と海｣
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
｢星影の美しさ｣
８：知能障害を起こす
｢それは君に語りかける｣
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
｢小さな世界｣
240:水先案名無い人
05/09/12 17:47:02 bfPRU4SE0
>>228
ｸｿﾜﾛﾀ。ピッタリだな。特に２、１０、１２はいい。
241:水先案名無い人
05/09/14 17:30:23 fal8QqZC0
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
４：主観で決め付ける
「所詮は腐った大豆。体に良い訳がない。」
７：陰謀であると力説する
「納豆が体に良いと言うのは、日本食品が歪曲したものだ」
３：自分に有利な将来像を予想する
(ワサビとカラシに対して) 「普通の刺激より酷いもの。
こんな物を摂っていては遺伝子構造自体にも欠陥が生じるのは目に見えてる」
11：レッテル貼りをする
「そのような体に悪いものばかり摂り続けたばかりに日本人は遺伝子自体から歪曲されてしまった。 」
13：勝利宣言をする
「他国の領土を自国の領土だと言ったりするのは仕方ない事だ。」
242:水先案名無い人
05/09/14 18:25:48 Zgm3NvK50
>>241
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「HTTP 404 - ファイル未検出」
243:水先案名無い人
05/09/14 22:35:00 nA5Id2qE0
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ヒトラーは選挙で選ばれた」
３：自分に有利な将来像を予想する
「将来は持ち家が立てられないほどの大増税が待っている」
「徴兵制が待っている。」
４：主観で決め付ける
「3分の2の議席を取ったのだから憲法も代えれる（だから憲法を変えるに違いない）」
「郵便局がこれ以上サービスが良くなってどうする？」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「おまえたちの家族は誰に入れたか聞いてみ。答えないだろうが。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
13：勝利宣言をする
「小泉はマドンナだの刺客だのと論点をズラした。そんなのに騙された国民は愚民だ」
10：ありえない解決策を図る
「半分借金なら予算を半分にして国債返せば良いんだよ」
11：レッテル貼りをする
「憲法を改正する人間は軍事大国にして戦争をしたい人間」
244:水先案名無い人
05/09/14 22:40:01 nA5Id2qE0
あと…
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「3分の2で憲法が変えられる
（つ[URLﾘﾝｸ(www.kyoto-su.ac.jp)）
誰かうちの担任を論破してください。
245:水先案名無い人
05/09/14 23:18:40 188WfrmY0
１：事実に対して仮定を持ち出す
【政治】復活の鈴木宗男氏、応援してくれた娘が「公職選挙法違反」の可能性★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101番)
101 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/09/14(水) 19:07:49 b3UFWl330
【第137条の２】
年齢満20年末満の者は、選挙運動をすることができない。
何人も、年齢満20年未満の者を使用して選挙運動をすることができない。
但し、選挙運動のための労務に使用する場合は、この限りでない。
深く冷静な目で観察をしてみると疑問点が存在する。
そもそもこの文章の「年齢満20年末満の者」という表記が間違っている可能性がある。
このような誤植というのは、よくあることである。
事実は「年齢満１２年末満の者」と書かれている可能性も十分にある。
これを確認するためには、原文を直接見る以外に方法はない。
しかしそれは非常に困難なため、娘さんは不起訴の可能性が大だ。
246:水先案名無い人
05/09/14 23:22:34 188WfrmY0
すみません、できるだけスレのふいんき（←なぜｋ（ｒｙに沿った形で書き直しました。
【政治】復活の鈴木宗男氏、応援してくれた娘が「公職選挙法違反」の可能性★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101番)
101 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/09/14(水) 19:07:49 b3UFWl330
【第137条の２】
年齢満20年末満の者は、選挙運動をすることができない。
何人も、年齢満20年未満の者を使用して選挙運動をすることができない。
但し、選挙運動のための労務に使用する場合は、この限りでない。
深く冷静な目で観察をしてみると疑問点が存在する。
１：事実に対して仮定を持ち出す
「そもそもこの文章の「年齢満20年末満の者」という表記が間違っている可能性がある。 」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「このような誤植というのは、よくあることである。 」
４：主観で決め付ける
「事実は「年齢満１２年末満の者」と書かれている可能性も十分にある。 」
10：ありえない解決策を図る
「これを確認するためには、原文を直接見る以外に方法はない。 」
３：自分に有利な将来像を予想する
「しかしそれは非常に困難なため、娘さんは不起訴の可能性が大だ。 」
247:水先案名無い人
05/09/15 00:20:53 SpLXJkWO0
>>243-244
論破するだけなら揚げ足取りでいいよね？
「ヒトラーは選挙で選ばれた」→だからと言って小泉がヒトラーになるとはいえない。
そもそもその担任は政治家を選挙で選ぶことに何か文句でもあるのか？ 民主主義を否定するのか？
「将来は持ち家が立てられないほどの大増税が待っている」→そうしないために自民は（民主ですら）頑張ってると思うのだが。
「徴兵制が待っている。」→徴兵したら兵士の衣食住と給料の面倒見てやらなきゃならないんだが……。どこにそんな財源があるんだ？
また徴兵された兵士は練度が低く専門職にはなりえない、つまりほぼ歩兵になる。しかし高度に機械化・専門化が進んだ現在、
歩兵はもはや戦場の主役ではない。つまり使えない。無駄。アメリカが何でとっくの昔に徴兵制をやめたと思ってるんだ？
「3分の2の議席を取ったのだから憲法も代えれる（だから憲法を変えるに違いない）」
→何で変えちゃいけないの？ ところでその担任って捨民か共産支持だよね。一条（天皇制）も保持ですか、って聞いてみ。
「おまえたちの家族は誰に入れたか聞いてみ。答えないだろうが。」→意味不明。公明や民主や捨民や共産にいれたなんて恥ずかしい場合を除いて大抵答えると思うが。
「小泉はマドンナだの刺客だのと論点をズラした。そんなのに騙された国民は愚民だ」
→マドンナ旋風って覚えてる？ と聞いてみる。マドンナ旋風が何だかわからなかったらぐぐれ。
大体今回小泉はマドンナや刺客じゃなく終始郵政民営化を訴えてたと思うのだが。論点をずらしてるのは担任のほう。
あといまだに共産主義や社会主義の幻影に騙されてる愚民に言われたくない。
248:水先案名無い人
05/09/15 00:22:09 SpLXJkWO0
「半分借金なら予算を半分にして国債返せば良いんだよ」→コメント不能。できると思ってるのか？ 小学生でも言わねえよ。
予算半分にしたら国家経営が成り立たないだろが。本気でできると思ってるなら大馬鹿だし、できないと知ってて言ってるなら嘘つきの卑怯者だ。
「郵便局がこれ以上サービスが良くなってどうする？」→郵政民営化はサービス向上のためだけにするわけではない。
というかメインは別だろう。何がメインかは自分で調べて。いっぱいあってここは書くには狭い。
「憲法を改正する人間は軍事大国にして戦争をしたい人間」→今の日本が軍事大国になるなんて本気で思ってるのかねえ。
大体特定アジアにこっちから侵略したって何のメリットもないよ。自衛以外で戦争が起きる理由がない。
九条がそんなにいいもんなら特定アジアに勧めてくれよ。あっちが大人しくなりゃこっちだってここまで警戒する必要ないんだから。
「3分の2で憲法が変えられる」→変えりゃいいじゃん。実情にあってないんだし。護憲以外に論点がないから（つまり現在日本が直面している様々な危機に対してなんら解決策を持っていないから）負けるんだよ。
つまらん答えしかできんでｽﾏｿ。他の人にも聞いてみれ。
それと口ごたえしたことによって担任が立場を利用した強権的な態度に出たら（たぶん出ると思うが）
教育委員会の影をちらつかせること。録画や録音しとくといいかも。
249:水先案名無い人
05/09/15 00:25:27 uRiyoyVY0
>>248
担任が校長をないがしろにしているようだと、教育委員会は逆効果。
250:水先案名無い人
05/09/15 00:45:35 RJzwlo4D0
「ヒトラーは選挙で選ばれた」
じゃあケネディもヒトラーだな
「将来は持ち家が立てられないほどの大増税が待っている」
すでに経済ぐだぐだで家建てられませんが、何か？
何の対策も講じなければこの状況は打開されませんが。
「郵便局がこれ以上サービスが良くなってどうする？」
サービスが良くなってなんか問題あるの？
「おまえたちの家族は誰に入れたか聞いてみ。答えないだろうが。」
誰に入れたかなんて個人の自由ですが。
「小泉はマドンナだの刺客だのと論点をズラした。そんなのに騙された国民は愚民だ」
刺客を応援するのは自民支持以外の何物でもない。
大体マドンナだの刺客だの言ったのはマスコミだろ。
「半分借金なら予算を半分にして国債返せば良いんだよ」
じゃあ先生方公務員はこれからただ働きですね。
「憲法を改正する人間は軍事大国にして戦争をしたい人間」
日本から戦争をしかけても良いように改正するはずがない（つーか無理）。
251:水先案名無い人
05/09/15 00:46:41 RJzwlo4D0
あー、教員って地方公務員だったっけ。
まあ何か自分の生活に響くようなことを言えばいいんじゃまいか。
252:水先案名無い人
05/09/15 01:18:52 sAcy4gov0
11：レッテル貼りをする
「どう見ても精子です」
13：勝利宣言をする
「本当にありがとうございました」
253:水先案名無い人
05/09/15 13:14:06 4eEmxzfdO
対案１：仮定に対して事実を持ち出す
「憲法改正には参議院でも２／３以上の賛成が必要。衆議院だけ２／３とっても無理。」
11：レッテル貼りをする
「その教師は通常の法律と勘違いしてる馬鹿」
254:水先案名無い人
05/09/15 14:49:43 k5ShMd550
つーか、憲法を改正するは国民投票で賛成が過半数を超えないと無理なんだが…
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
255:水先案名無い人
05/09/15 20:09:33 op5j+2id0
過半数でいいんだ。2/3かと思った。
256:水先案名無い人
05/09/15 23:30:39 yNFSrg790
>>254 URLﾘﾝｸ(constitution.at.infoseek.co.jp) を読めば分かるとおり
ＧＨＱが変更しないことを前提に作ったのかしらんが｢何の過半数であるか」は明記されていない。
ひとまず、自民が２/３を取っているうちに｢有効投票の過半数｣と定義する法律でも作成したから改憲に移るんだろう。
個人的には柔軟性の確保と万が一の暴走停止の両立のために
改憲後は｢衆参出席議員の２/３でそれぞれ通過し、最後は国民投票で有効投票の過半数で改憲｣位がいいかな･･･。
257:水先案名無い人
05/09/15 23:51:43 SWDx9qHu0
「ヒトラーは選挙で選ばれた」
×のときは自分の名前を書く選挙でな
「将来は持ち家が立てられないほどの大増税が待っている」
建てる稼ぎもない奴が心配するな、ジョン
「郵便局がこれ以上サービスが良くなってどうする？」
玄関まで郵便を届けてもらえばいいじゃないか
「おまえたちの家族は誰に入れたか聞いてみ。答えないだろうが。」
うちは公明党って決まってるからな
「小泉はマドンナだの刺客だのと論点をズラした。そんなのに騙された国民は愚民だ」
それを止められなかったお前はもう大変だなggg
「半分借金なら予算を半分にして国債返せば良いんだよ」
そんなことしたら国債買った奴が怒るだろ
「憲法を改正する人間は軍事大国にして戦争をしたい人間」
違うな。自分には召集が来ないと思ってる人間だ
258:水先案名無い人
05/09/16 19:46:39 C4CEevvY0
例えば、２ちゃんねる生まれのキャラクターを勝手に改名して商標登録していいかという議論をしている場合、
あなたが 「のまネコはモナーに酷似している」と言ったのに対して否定論者が…
・主観で決め付ける
「違ったふうに感じられるかと存じますが」
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「お問い合わせいただきました著作権ですが、正当な権利者と正式に 契約を交わし、使用をしております。」
・勝利宣言をする
「『のまネコ』は、『のまネコ』の著作を管理する有限会社ゼンと
エイベックスネットワーク株式会社が商品化契約を締結しております」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「『のまネコ』は、インターネット掲示板において親しまれてきた『モナー』等の
アスキーアートにインスパイヤされて映像化され、当社とエイベックスネットワーク株式会社が
今回の商品化にあたって新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものです」
・論点をすりかえる
「皆様において『モナー』等の既存のアスキーアート・キャラクターを使用されることを何ら制限するものではございません。」
・自分に有利な将来像を予想する
「ただし、今後既存でないAAの製作、使用については答えられない」
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「AAキャラを利用しているわけではありませんので。インスパイアされて映像化したものですので。」
・知能障害を起こす
「言い方は悪いんですけどー、キティちゃんと2chのキャラが違うように
のまネコと2chのキャラは違うんですよ。」
・陰謀であると力説する
「その記事は当社の社員が発言したものとは思えません」
・ありえない解決策を図る
「何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。」
259:水先案名無い人
05/09/16 23:48:07 TGeZlIJ70
・ありえない解決策を図る
「何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。」
いいオチだ
260:水先案名無い人
05/09/17 01:05:06 N1BoWd++0
週漫板クニミツスレより
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 05:34:39 ID:XWWQUOjk
民主信者の言い訳ってこんなかんじかね？
１：事実に対して仮定を持ち出す
「政策がきちんと伝わっていれば民主が勝っていた」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「神奈川11区で民主候補に入れた人もいる」
３：自分に有利な将来像を予想する
「すぐに大増税と徴兵制が待ち受けている」
４：主観で決め付ける
「無党派層は馬鹿だ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「普段から政治に関心のある層は民主を支持した」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、大量破壊兵器は？」
７：陰謀であると力説する
「マスコミの小泉偏向にやられた」
８：知能障害を起こす
「独裁だ！自民に入れた奴ら絶対痛い見合うぞ！バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「小泉支持なんて言う奴は、社会に出てないちゃらけた若者。すぐ雰囲気に流される」
10：ありえない解決策を図る
「こうなったら、外国人参政権を導入するしかない」
11：レッテル貼りをする
「小泉信者はネットウヨでニートでヒッキー」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「そもそも解散権の乱用じゃないのか？」
13：勝利宣言をする
「自民にいれた奴は何されても文句言えんな」
261:水先案名無い人
05/09/17 01:05:32 N1BoWd++0
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「候補者が足りないなんて。そんなんで、よく政党を名乗るな」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「政権交代がない限り日本に未来はない」
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
「これで改革は骨抜きに終わると…」
17：論点をすりかえる。
「アジアの理解が得られない」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「郵政公社は黒字で税金も払っている」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
「民営化自体に反対じゃない」
20：条件の包含関係を間違える
「小泉が独裁者でないんならヒトラーも独裁者とは言えないんだな」
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「小泉が死ねといったら死ぬんだな」
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この国の民主主義は死んだ。もう何を言っても無駄」
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「今、労組の話は関係ないだろ！」
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
「所詮、人気投票か…」
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
「自分が切り捨てられることになるのにご苦労なこったｗ」
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
「自民党のマニフェストは詭弁だらけだ」
262:水先案名無い人
05/09/17 03:08:46 ixT5E9P70
１：事実に対して仮定を持ち出す
｢君に出来ない事は僕には出来るかもしれない、でも、僕に出来ない事は君できるんだ｣
２：ごくまれな反例をとりあげる
｢信じましょう。小さくても・・小さい火は、消えないんでしょう？｣
３：自分に有利な将来像を予想する
「戦争なんて嫌だって君だって言ってたじゃないか！」
４：主観で決め付ける
「僕は・・・何も悪いことなんかしてない！！ ｣
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「あれは・・・核の光だ！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「でもカガリは今泣いているんだ！」
７：陰謀であると力説する
「アラスカ基地はまもなくサイクロプスを作動させ自爆します！」
８：知能障害を起こす
「キャリブレーション取りつつ、ゼロモーメントポンプおよびＣＰＧを再設定……チッ！
なら擬似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージネットワーク再構築……。
メタ運動野のパラメータ更新。フィードフォワード制御再起動。
伝達関数！ コリオリ偏差修正！ 運動ルーチン接続。システムオンライン。
ブートストラップ起動！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「めちゃくちゃだ・・・。こんなＯＳで、これだけの機体を動かそうなんてっ！！」
10：ありえない解決策を図る
「なら僕は君を討つ！」
11：レッテル貼りをする
「昔・・友達に・・・大事な友達に・・もらった・・・大事なものなんだ・・・」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「僕達は・・・どうして・・・こんな処へ、来てしまったんだろう。・・・・・僕達の・・・世界は・・・」
13：勝利宣言をする
「やめてよね。本気で喧嘩したらサイが僕にかなうワケ無いだろ」
263:水先案名無い人
05/09/17 03:09:25 ixT5E9P70
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「力だけでも・・・、想いだけでも・・・」
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
｢地球軍にいるはずなんか無いでしょうけど… でもアレはムウさんなんです！｣
17：論点をすりかえる。
｢この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？｣
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「力だけが僕のすべてじゃない！！」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
「わかるけど・・君の言うこともわかるけど」
20：条件の包含関係を間違える
「何故ザフトはアークエンジェルを攻撃するの？」
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
｢それしか知らない貴方が！｣
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は討つのか！」
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
｢『バーサーカー』って何です？知ってますか？｣
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
｢あの時は僕もザフトと戦っていいのか迷ってたし･･･｣
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
｢気持ちだけで何が守れるっていうんだ！｣
264:水先案名無い人
05/09/21 14:56:52 OsGb3AQi0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「まるで私まで、変態みたいじゃないか」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「変態なアイデアでなければな」
３：自分に有利な将来像を予想する
「きっと、おまえのことだ・・・変態なことに違いない」
４：主観で決め付ける
「うああぁぁぁぁーっ！変態だあぁぁーーっ！！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「おまえは私を幸せにできる、それが取り柄だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「おまえの唾を飲んでみたい・・・」
７：陰謀であると力説する
「違う・・・それはお尻の穴だ」
８：知能障害を起こす
「もうこれ以上私を変態の仲間にしないでくれ・・・」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「帰れ」
10：ありえない解決策を図る
「忘れろ」
11：レッテル貼りをする
「おまえは誰だ？」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「変態だ・・・ここに変態がいる・・・」
13：勝利宣言をする
「・・・ずっと続いていく愛はある、絶対に！！」
265:水先案名無い人
05/09/23 01:13:20 y3+7259K0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし世界が１００人の村だったら 」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「１人だけがコンピューターを所有しています」
３：自分に有利な将来像を予想する
「我が身から出るものはいずれ我が身に戻り来る」
４：主観で決め付ける
「もしこのメッセ－ジを読む事ができるならあなたはこの瞬間２倍の祝福を受けるでしょう」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「そしてそう言う事実を知るための教育がいかに必要かは火を見るより明らかです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「また次のような視点からもじっくり考えて見ましょう」
７：陰謀であると力説する
「あなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて」
８：知能障害を起こす
「誰も見ていないかのごとく自由に踊りましょう
誰も聞いてないかのごとくのびやかに歌いましょう」
10：ありえない解決策を図る
「あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう」
11：レッテル貼りをする
「あなたはこの世界の中で最も裕福な上位８％のうちの一人です」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「昔の人がこう言いました」
13：勝利宣言をする
「このメッセ－ジを人に伝えて下さい そしてその人の一日を照らしてください」
266:水先案名無い人
05/09/23 21:40:54 oTz5EUu/O
トンへ
267:水先案名無い人
05/09/23 22:18:29 LV/fFGMO0
やぁ(´･ω･`) また君か。
取り合えず君には呪いをかけておいたから、一生セックスできなくなるよ。
呪いを解く唯一の方法；
ｽﾚﾘﾝｸ(kageki板)
このスレに「ネコミミ板から記念カキコにゃ。」と書き込むんだ。
健闘を祈る。
268:水先案名無い人
05/09/24 00:15:24 de1CxfHg0
11：レッテル貼りをする
>やぁ(´･ω･`) また君か。
４：主観で決め付ける
>取り合えず君には呪いをかけておいたから、一生セックスできなくなるよ。
10：ありえない解決策を図る
>呪いを解く唯一の方法；
>ｽﾚﾘﾝｸ(kageki板)
>このスレに「ネコミミ板から記念カキコにゃ。」と書き込むんだ。
３：自分に有利な将来像を予想する
>健闘を祈る。
269:水先案名無い人
05/09/24 00:25:34 OXhZIwYJO
>>5
270:水先案名無い人
05/09/24 21:29:15 BTM9rt0V0
URLﾘﾝｸ(www.shos.info)
271:水先案名無い人
05/09/25 19:07:18 PWxM2p3i0
１：事実に対して仮定を持ち出す
ホモが嫌いな女子なんていません！
２：ごくまれな反例をとりあげる
ホモが嫌いな女子なんていません！
３：自分に有利な将来像を予想する
ホモが嫌いな女子なんていません！
４：主観で決め付ける
ホモが嫌いな女子なんていません！
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
ホモが嫌いな女子なんていません！
７：陰謀であると力説する
ホモが嫌いな女子なんていません！
８：知能障害を起こす
ホモが嫌いな女子なんていません！
10：ありえない解決策を図る
ホモが嫌いな女子なんていません！
11：レッテル貼りをする
ホモが嫌いな女子なんていません！
13：勝利宣言をする
ホモが嫌いな女子なんていません！
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ホモが嫌いな女子なんていません！
272:水先案名無い人
05/09/25 19:42:26 5qQYO8j+0
本当に女はホモ好きが多い。
少女漫画には必ずホモが出てくる。
273:水先案名無い人
05/09/25 19:50:18 v6Gjttlz0
×本当に女はホモ好きが多い。
○本当に腐女子はホモ好きが多い。
274:水先案名無い人
05/09/25 20:32:19 poNrFdZb0
何故ゲイ好きと言わないのか
275:水先案名無い人
05/09/25 21:30:02 EexVPON60
>274
「ゲイ好きな自分」を認めたくないのでは。
276:水先案名無い人
05/09/25 21:51:47 ZR8HWcp00
>272
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
８：知能障害を起こす
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
牛乳を飲んでるシーンがあればホモが出てきてますね！
277:水先案名無い人
05/09/26 00:57:20 9DHOw4TZ0
俺はレズ好きだけど
278:水先案名無い人
05/09/26 03:42:50 gCSEUJ2j0
>>271
このパターンでは政権交代の次に面白いなｗ
まあ政権交代が衝撃的だっただけにかなりの差があるけど
279:水先案名無い人
05/09/27 06:32:19 we/XkUFS0
３：自分に有利な将来像を予想する
｢あたまテカテカ さえてピカピカ｣
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
｢それがどうした ぼくドラえもん｣
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
｢みらいのせかいの ネコがたロボット｣
13：勝利宣言をする
｢どんなもんだい ぼくドラえもん｣
７：陰謀であると力説する
｢キミョウ キテレツ マカフシギ｣
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
｢キソウ テンガイ シシャゴニュウ｣
10：ありえない解決策を図る
｢デマエ ジンソク ラクガキ ムヨウ｣
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
｢ドラえもん ドラえもん｣
８：知能障害を起こす
｢ホンワカパッパ ホンワカパッパ｣
13：勝利宣言をする
｢ドラえもん｣
280:水先案名無い人
05/09/27 09:55:02 qmZgCU2Y0
真っ当な警部と見せかけ、実はタイトルに登場する十津川警部が多々おります。
皆様も以下の「十津川タイトルの特徴１５条」を覚え、そういう警部を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
「十津川警部影を追う」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「十津川警部の孤独な捜査」
３：自分に有利な将来像を予想する
「十津川警部の逆襲」
４：主観で決め付ける
「十津川警部 ロマンの死」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「十津川警部と名探偵たち」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「十津川警部 初恋」
７：陰謀であると力説する
「越後・会津殺人ルート─追いつめられた十津川警部」
８：知能障害を起こす
「十津川警部 狂気」
281:水先案名無い人
05/09/27 09:55:44 qmZgCU2Y0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「十津川警部 裏切り」
10：ありえない解決策を図る
「十津川、民謡を唄う」
11：レッテル貼りをする
「十津川警部 殺しのトライアングル」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「十津川警部十年目の真実」
13：勝利宣言をする
「パリ発殺人列車─十津川警部の逆転」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「十津川警部 告発」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「十津川警部 愛と死の伝説」
282:水先案名無い人
05/09/27 16:11:05 fwjyHm+C0
詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
283:水先案名無い人
05/09/27 20:10:27 MP/alrFP0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「悪霊の神々」
３：自分に有利な将来像を予想する
「そして伝説へ・・・」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「導かれし者たち」
４：主観で決め付ける
「天空の花嫁」
７：陰謀であると力説する
「幻の大地」
13：勝利宣言をする
「エデンの戦士たち」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「空と海と呪われし姫君」
284:水先案名無い人
05/09/27 20:16:17 qIbHYwtt0
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285:水先案名無い人
05/09/27 20:55:51 sRYgIdVNO
>>280-281
なんじゃそりゃｗｗｗ
ちょっと無理矢理なところがまた面白いｗｗｗ
286:水先案名無い人
05/09/27 21:31:33 6xgjXKwW0
空と海と「大地」と呪われし姫君
287:水先案名無い人
05/09/27 21:55:05 qIbHYwtt0
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
空と海と「大地」と呪われし姫君
288:水先案名無い人
05/09/27 22:52:42 XEOXBe7S0
>>245-246
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
凄い。本当に「末満」って書いてある。
>>245-246、GJ。最初にこれに気付いた人もGJ。
全然関係無いが、何年か前に日本でワールドカップが行われたときに、
ファミリーマートの買い物袋に「ファミリーマートはサッカー日本代表のサポーティソグカソパニーです」
と記されていたことを思い出した。
289:水先案名無い人
05/09/27 22:54:16 koh8fCqD0
本当に関係ないね。
290:水先案名無い人
05/09/28 17:46:17 V+7KBSK80
>>283
全部レッテル貼りしてんじゃねーかw
291:水先案名無い人
05/10/02 14:37:40 CLTkcCbE0
真っ当な猫型ロボットと見せかけ、実は鼠に耳をかじられた不良品が多々あります。
皆様も以下の「不良品の特徴１３項」を覚え、そういう輩を廃棄しましょう。
・事実に対して仮定を持ち出す
「あんなこといいな、出来たらいいな」
・主観で決め付ける
「あんな夢こんな夢いっぱいあるけど」
・ごくまれな反例をとりあげる
「みんなみんなみんな、叶えてくれる。」
・レッテル貼りをする
「“不思議なポッケ”で叶えてくれる」
・自分に有利な将来像を予想する
「空を自由に飛びたいな」
・ありえない解決策を図る
「はい、タケコプター」
・勝利宣言をする
「アンアンアン、とっても大好き、ドラえもん」
・事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「頭でかでか。冴えてぴかぴか」
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「それがどうした、僕ドラえもん」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「未来の世界の猫型ロボット。」
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「どんなもんだい、僕ドラえもん」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
「奇妙奇天烈摩訶不思議奇想天外四捨五入出前迅速落書無用」
・知能障害を起こす
「ドラえもん～ドラえもん～、ホンワカパッパ、ホンワカパッパ、ドラえもん～」
292:水先案名無い人
05/10/02 15:52:14 /PwFjcTj0
このスレでは、歌詞を当てはめるという手法は古臭くてもう飽きた
というのが一般的な見解です。
293:水先案名無い人
05/10/02 16:36:15 R0fmJ09i0
>>292
５．
294:水先案名無い人
05/10/02 20:41:33 5tff061X0
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
×あんなこといいな
○こんなこといいな
295:水先案名無い人
05/10/02 22:56:59 6be3wr8o0
482 名前： 首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 投稿日： 2005/09/28(水) 21:22:58
それにしても静岡空港タウンミーティングなるものが開かれたが、
ことごとく詭弁でごまかしたらしいな（ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp) URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
>そうした現実の他空港の例を見ても、静岡空港の需要予測はそんなに過大だとは思いません。
１：事実に対して仮定を持ち出す
>エコパのこけら落としでジュビロとエスパルスの試合が行われ、大変な観客動員がされた。
>その大部分は静岡県民であったとしても、相当遠くからファンが駆けつけたということも耳にします。
２：ごくまれな反例をとりあげる
>赤字になった場合のことを心配されますが、こうした社会資本の投資というものは、仮に赤字になっても、それが社会全体に及ぼす効果から考えて、プラ
>スの効果をもたらすことが見込まれれば投資が行われるわけで、静岡県の将来を考えた場合、この空港が必要な社会資本であることは疑いのないところです。
３：自分に有利な将来像を予想する
>世界は基本的に大交流の時代にもう入っている
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>現状で、例えば静岡から成田へ行くのに２時間 17 分もかかる。ましてや朝の早い便に乗ろうと思うと前泊もしなきゃいかんということで、
>ものすごく時間的な経済ロスが多い。加えて経費も約 9,000 円近く余分にかかるというようなことで、静岡空港ができた場合には飛躍的にその利便性が高まる。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
>空港の赤字云々よりも、将来の静岡県にとって必要な社会資本であるかどうかの観点での議論が必要
13：勝利宣言をする
>空港は静岡県の持つべき必須の機能
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ネタ元 ｽﾚﾘﾝｸ(space板:482番)
296:水先案名無い人
05/10/02 23:02:09 nm8RkFjL0
>>264
元ﾈﾀ何なの？（劇藁
297:水先案名無い人
05/10/02 23:07:10 TgbcHrwp0
>>296
Keyというエロゲー屋が11月に出す新作『智代アフター』だ。
298:水先案名無い人
05/10/02 23:07:30 YTk8ZJMZ0
>>295
いや、けっこう納得できるし。
てゆかこないだまで静岡に住んでた身からすると、反対派がどんな奴らか、どんな嘘ついてきたかわかってるからなあ。
とくに５番なんか、反対派の体質そのものだし。
299:水先案名無い人
05/10/03 09:30:20 H3vHjjXH0
８：知能障害を起こす
Ah ah なんかイイ感じ 青空 海 どう？このロケーション
８：知能障害を起こす
Ah ah マジでナイスバディ
クモンベイベ DO THE ロコモーション
８：知能障害を起こす
Ah ah ロコローション Ah ah ロコローションAh ah ロコローション Ah ah
８：知能障害を起こす
カナリ ノーテンキートロピカルバンジージャンプ！Hi! sweet 上がってけ
８：知能障害を起こす
Yo! とことんホラHOT 差し込む太陽 「ハイテンション プリーズ」チラリズム ギリギリ
８：知能障害を起こす
どう魅せたい？ SHOW TIME 招待 夏の大サマーセール！
８：知能障害を起こす
君は日々テルミー？ 膨らます妄想！？真夏に始まるセレナーデ Oh Oh Oh
８：知能障害を起こす
Ah ah なんかイイ感じ青空 海 どう？このロケーション
８：知能障害を起こす
Ah ah マジでナイスバディクモンベイベ DO THE ロコモーション
８：知能障害を起こす
刺激たっぷりの君へエスコートしてぇ～！！
300:水先案名無い人
05/10/03 10:11:06 wbk3yn1DO
なんか久々にﾜﾗﾀ
301:水先案名無い人
05/10/03 10:16:31 ad/slWNUO
ｸｿﾜﾛﾀ
302:水先案名無い人
05/10/03 10:21:19 xGvi76L60
それ詭弁じゃなくて、
ただの知能障害じゃんｑｑｑｑｑっくぇえｑｑｑｑ
303:水先案名無い人
05/10/03 11:14:30 wdIgfAPx0
ﾚﾝｼﾞﾜﾛﾀ
304:水先案名無い人
05/10/03 17:17:05 ZGE3rIXf0
政権交代とは別のパターンだな…。
意表を突かれてｸｿﾜﾛｽw
305:水先案名無い人
05/10/03 17:29:34 2Zepyrsj0
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
まさにコロンブスの卵ｗ
306:水先案名無い人
05/10/03 18:19:12 3jgT5Xj40
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
307:水先案名無い人
05/10/03 19:40:27 C26Hcw1V0
11：レッテル貼りをする
「まるで透明になったみたい」
３：自分に有利な将来像を予想する
「全部自分をすり抜けてゆく」
４：主観で決め付ける
「そんな風に感じてたのかい」
16：さも当然のように未決着事項を前提にする
「少年よ、旅立つのなら」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
「晴れた日に胸を張って」
８：知能障害を起こす
「ひっざびー、きーよーびー」
17：論点をすりかえる
「心が震える場所探して」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ひっつぁびー、きーぴょんびー」
10：ありえない解決策を図る
「誰にも出来ないこと見つけ出せ」
13：勝利宣言をする
「それが君のHibiki」
308:水先案名無い人
05/10/03 22:28:05 cl7PtKxI0 BE:85536533-
う～ん、今一歩って感じがするなｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾞﾚｲﾄﾞVer.もよろしこ
309:水先案名無い人
05/10/03 23:03:53 C26Hcw1V0
じゃあ、ブレイドの「覚醒」で。
３：自分に有利な将来像を予想する
「呟いた言葉が現実になるように」
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
「願い続けるなら何でもできるさ」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「戦いの数だけその力手に入れる」
10：ありえない解決策を図る
「何度だって立ち上がれ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「浅い眠り覚めたように気付く道の強さ」
11：レッテル貼りをする
「走りながら探し当てる最後の切り札」
17：論点をすりかえる。
「飛び込んでく嵐の中 何も迷わずに」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ためらう瞬間その闇に飲まれる」
13：勝利宣言をする
「疑うより信じてみる自分の可能性」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「目覚めてゆく未来の世界を諦めない」
８：知能障害を起こす
「小錦ＬＯＶＥ！ きっとＬＯＶＥ！ 小錦ＬＯＶＥ！」
310:水先案名無い人
05/10/03 23:11:43 cl7PtKxI0 BE:142560353-
>>309
知能障害はオンドゥルソングすべてに当てはまるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311:水先案名無い人
05/10/03 23:33:22 UcFYt8KI0
>>296
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
312:水先案名無い人
05/10/04 00:36:37 gyGx6epo0
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
４：主観で決め付ける
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
11：レッテル貼りをする
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「赤方偏移」という現象がある。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
３：自分に有利な将来像を予想する
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
17：論点をすりかえる
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
10：ありえない解決策を図る
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
２：ごくまれな反例をとりあげる
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
13：勝利宣言をする
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
313:水先案名無い人
05/10/04 01:07:49 OJ5mbtWy0
13：勝利宣言をする
我は延髄突き割る 我は延髄突き割る
11：レッテル貼りをする
鼻血即ブレイク！！
８：知能障害を起こす
へべれけダ～ウン
３：自分に有利な将来像を予想する
美貌 恨み 乗り越え夜通し寝過ごそう
４：主観で決め付ける
理想 連勝！獲物絶えず獲り
11：レッテル貼りをする
攻めと守りのリベンジ番長
２：ごくまれな反例をとりあげる
エルボー アバラに 極めつけの神業
８：知能障害を起こす
スキップ１００歩宙づりで動悸なく飛び回る
314:水先案名無い人
05/10/04 01:09:28 OJ5mbtWy0
７：陰謀であると力説する
スケスケのスクール着にバスト揺らし登場！
３：自分に有利な将来像を予想する
ファスナーガード金的に蹴りかます
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
ちんすこう喰った三日三晩
８：知能障害を起こす
エロく！ケバく！
知ってる人居るかな？
315:中肉中背 ◆Q4TymI0WOI
05/10/04 21:16:27 gyGx6epo0
11：レッテル貼りをする
↓
ﾀｸｼｰ
（ﾟ」ﾟ）ノ
ノ|ﾐ|
」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／￣￣＼_
└-○--○-┘=3
10：ありえない解決策を図る
13：勝利宣言をする ↓
↓
（ﾟ」ﾟ）ノ ｱｲﾖｰ
ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ミ
316:水先案名無い人
05/10/06 01:25:42 A03LDr+R0
>>315
いいなそれｗ
317:水先案名無い人
05/10/07 07:31:54 N9gh/PAM0
590 名前： 首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 投稿日： 2005/10/06(木) 18:01:55
>>482で出てきた詭弁についてごく簡単な反論。
１：仮定に対して事実を持ち出す
そうした現実の他空港の例を見ても、静岡空港の需要予測は過大。
２：ごくまれな反例を切り捨てる
エコパのこけら落としでサッカーの試合が行われ、相当遠くからファンが駆けつけたとしても
一般人の多くは利便性や定時性が高い新幹線かコストが安いバスやクルマを使うんだから所詮例外的なものに過ぎない。
３：相手に有利な将来像を否定する
仮に赤字になっても、それが社会全体に及ぼす効果から考えて、プラスの効果をもたらすことが見込まれるというのは勝手な予想であって何の根拠も無いし、
静岡県の将来を考えた場合、この空港が必要な社会資本であるという予想も同じく何の根拠も無い。
５：他人の論が支持されていると言う資料を求める
世界は基本的に大交流の時代にもう入っているという見方をしている所を具体的に挙げよ。
６：関係の無い話はしない
静岡から成田へ行くのに２時間 17 分もかかったり、朝の早い便に乗ろうと思うと前泊もしなきゃいかんということは、
こんなの地方から海外に行く場合はまだマシな部類でもっとひどいところはたくさんあるからこの際関係ない。
13：勝ち負けにこだわらない
将来の静岡県にとって必要な社会資本というあなたの論は興味深い。詳しく聞かせてほしい。
15：概念の新しさよりもその中身に注目する
空港は静岡県の持つべき必須の機能と考えるよりも、高速道路や新幹線といった交通網が整っていて非常に便利な静岡県には
空港そのものが必要とされていないと考える方が最も合理的だと思う。
318:水先案名無い人
05/10/07 08:47:07 LAxD521I0
>>317
北陸と取引できないのよ、現状では。
319:水先案名無い人
05/10/07 12:55:47 YNWDb8bl0
>>317
>>295の続き？
320:水先案名無い人
05/10/08 12:07:21 GSXDQqKn0
613 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/10/08(土) 07:45:23
燃料代が無視できない今、東京圏の貨物輸送の代替地として、静岡が見直されるかもな。
中部とか言う香具師がいるが、高速代+燃料代で、馬鹿にならんよ。+着陸料で。
静岡空港周辺なら土地なんかいくらでもある。
614 名前： 首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 投稿日： 2005/10/08(土) 08:57:09
>>613
詭弁もいいとこだな。
＞燃料代が無視できない今、東京圏の貨物輸送の代替地として、静岡が見直されるかもな。
３：自分に有利な将来像を予想する
10：ありえない解決策を図る
羽田や成田を使ったほうが便利に決まってる。
首都圏の空港から静岡空港に離着陸しても浮かせる燃料代なんてたかが知れている。
それよりも首都圏の空港から静岡空港へ変わる際のデメリットの方が上回る。
＞中部とか言う香具師がいるが、高速代+燃料代で、馬鹿にならんよ。+着陸料で。
＞静岡空港周辺なら土地なんかいくらでもある。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
首都圏の空港に中部のことは、この際関係ない。
第一、田舎には土地なんて腐るほど余ってる。
321:水先案名無い人
05/10/08 12:13:22 GSXDQqKn0
617 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:27:18
>>614
ヴァカですか？成田や羽田で貨物を賄えないから、小松くんだりまでまわしてるんだろうが。
首都圏の空港で賄いきれない需要を静岡にってこどだｗ
618 名前： 首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 投稿日： 2005/10/08(土) 12:04:05
>>617
詭弁もいいとこだな。 何で静岡空港賛成派って詭弁が好きなんかね？？
こりゃ、詭弁でごまかなければ静岡空港建設なんて正当化できねえだろうが（ｗｗ
＞ヴァカですか？成田や羽田で貨物を賄えないから、小松くんだりまでまわしてるんだろうが。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
カーゴルクスは元々福岡空港に乗り入れていたけど、「首都・関西圏の大都市に近い」、
「通関時間が短い」等の理由で小松空港に乗り入れるようになっただけ。
成田や羽田で貨物を賄えないから小松に来たわけではない。
＞首都圏の空港で賄いきれない需要を静岡にってこどだｗ
10：ありえない解決策を図る
たった2500ｍ程度の滑走路では航空貨物は厳しい。
２５００メートルでは貨物空港として成り立たないから延長しようとしても
山の上半分を削って作った空港が拡張するには山を作らなければならないという大工事になる。
それに、たとえ3000ｍの滑走路ができたとしても便数が多い首都圏の空港に流れるのは明らか。
322:水先案名無い人
05/10/08 12:20:50 aM20AznE0
318なんだけど、一連のコピペは
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
だとおもうんだが。
323:水先案名無い人
05/10/10 22:47:57 CsWz3mh90
ていうか
基本的に必死なやつは面白くない
324:ごんちゃん
05/10/12 20:24:05 ePj+tCih0
思いついたときはこりゃエエわと思ったけど
実際に作ってみるとイマ二イマ三
「"はい"は肯定を表すかどうか」という議論をしている場合、あなたが
「"はい"という返事は肯定を表す」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「マニマニの像なら、このすぐ先にある。だけどおれが邪魔してる。まゆ毛がつながってて、金歯の男の一人も連れていないようなやつにここを通る資格があると思うなよ！」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ハロー！そして…グッドバイ…するかい？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「銀色の大きな球で夏の国、黒焦げのあなたはどっこい大丈夫…私には見えるのです。」
４：主観で決め付ける
「おれはけずるの好きなんだ。君達けずられたいんだろ？」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「"はい"が"いいえ"で"いいえ"が"はい"って事当然知ってるわよね？」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「わかるかい？」
７：陰謀であると力説する
「どいつもこいつもだ！…そう思わないか？」
８：知能障害を起こす
「ムーンサ、ムーンサ、ンサイ、ンサイ、ンサイ、ムーンサ。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんた達ったら郵便ポストのくせしてふらふら歩き回ったりして。おかしいったらありゃしない。」
10：ありえない解決策を図る
「スープがさめないうちにマニマニをなんとかしないと。ナイフがさびないうちにマニマニをなんとかしないと。」
11：レッテル貼りをする
「お前は数字を減らしているとこを見るのが趣味なのか？」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「なぜおれがここにいるのか忘れてしまった。…今、おれは何を忘れてしまったんだっけ？…………おれはどんな男だった？おれは男か？」