06/12/23 10:13:30 MSv5VQi8
中田だけに押し付けず総合的に語りたい方は、こちらもよろしくお願いします。
【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ 【ほか2名】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
101:・
06/12/23 10:24:35 BSM7cuky
狙ってやったというか、
上に立つ人間(部活の先輩とか)が嫌われ役を買ってでもしっかりやらせなきゃいけないのはどこの世界も一緒。
たまに、嫌われ役やりたくないために
問題あるのに何も言わず、下の代が自主的に何とかするのを待つ輩がいるが、
そうなると当然、嫌われ役を務めてでも何とかしなきゃと危機感を抱く奴が下の代に出てくるが、
上の代ではなく同じ代に言われると「何でコイツこんなに偉そうなんだ」となるのが人間の性。
まぁ、中田や他の選手を「同じ代と言えるか？」と思う人もいるだろうけど、
少なくとも同じピッチに立つ選手より、監督に言われる方が聞き入れやすいのは確実。
不協和音が酷くなったのは、自由放任という名のもとに
果たすべき役割を果たさなかったジーコのせい。
102:アッーアッーアッー
06/12/23 10:32:06 /MXmMPF9
中田アッー
ホモだったかアッー
そうだったのかアッー
103:
06/12/23 10:35:34 TCgAieei
トルシエは狙ってねえよ天然だｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 10:38:05 TSWYDM7f
>>99>>103
藤田の事は最終的にどういう人間構成にするのか、ってことなｗ
「敗因と」で中澤が、日韓で自分が落とされ、なんで秋田を入れたか分かったと言ってるな。
経験のあるゴンや秋田のような大先輩が必要だった、
試合に出られなくても声をかけてくれるだけでまとまるから大舞台には必要だったってさ。
105:
06/12/23 10:40:31 4SlDKlZR
トルシエ信者キモ・・・。
ノルウェー相手に惨敗してチーム崩壊気味になって
ベテランに頼っただけじゃねえか
106:
06/12/23 10:50:19 zWc+6oCH
あのさあ、中田がぶっ壊したことは疑いの余地もないが、
ソースをキムコとその舎弟の本にするのはヤメレ。
107:
06/12/23 11:10:46 TSWYDM7f
>>106
は？ここ、「敗因と」をソースに語るスレでしょ？
>>1 ←
108:
06/12/23 11:30:27 iKAJPGJY
その通り。
109:あ
06/12/23 11:54:02 Qo2cIO3m
>73
何か意見言うと「あっ、そう で？」で済ますからアソウと呼ばれてたんだよなｗ
110:
06/12/23 12:06:28 iKAJPGJY
アレは本当に中田英寿なのか？
111:_
06/12/23 12:08:57 UhZAfJJM
巛彡ミミミﾐミミ彡
巛彡彡ミミ巛巛 ←アソウ君（旅ゲイ人）
／ :::＼
/ ／""" """＼ ::::ヽ
ヽ￣￣｀`r==.ｌﾐ´￣￣/‐┤
|＼_＿__ｌ l_＿__ ／ / ⌒)
| （ ∩∩ ） ___)
｜ ＿＿_＿＿、 /
ヽ ヽ＿___／ / < あっ、そう、で？
＼ ／
＼＿＿＿_／
112:
06/12/23 12:14:38 tKx16SRG
日本代表の茶番ｗｗｗｗｗｗ
ブラジルで、日本代表レベルのチームを作るのなら
100チーム位は余裕で作れるだろうｗｗｗｗｗｗ
日本代表なんて所詮アマチュアレベルｗｗｗｗｗｗ
豪州ＦＷケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」
113:
06/12/23 12:15:54 tKx16SRG
真の敗因は日本代表がアマチュアレベルだったことｗｗｗｗｗｗ
豪州ＦＷケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」
114:
06/12/23 12:21:32 mClaPDGV
W杯前に中田がぶち壊しそうってスレあって１０００いってたよ。
勝手なことばっかするから不信感もってたやつ結構いただろ。
あとジーコの自宅訪問とかやり方が汚ねえんだよ。
115:・
06/12/23 12:35:25 xdzwxVV4
中田は悪くないよ、ジーコが悪い
これからの中田信者のスローガンですｗ
116:Я
06/12/23 12:37:54 vmWYoXu7
まぁ、でもトル公なら中田切ってただろうな。
前回2002時ですら切ろうとしたらしいし。
117:
06/12/23 13:16:37 yPRp++qW
ナカータおちぶれたんぁ
118:
06/12/23 13:35:02 6gT83C/2
トルシエもチームを崩壊させる要素を持つ監督だと思う。
ジーコと方向が違うだろうが。
ただ、2002の時の方が一体感があったのは事実だと思う。
得点した選手が、監督でも、ピッチにいる選手でもなく
ベンチの控え選手に抱きつきに行く映像とかから自分はそう感じる。
ゴンと秋田のやった仕事は大きかったと。
そして、それは中田と宮本にはムリだった、と。
119:猪（長門有希）
06/12/23 14:07:03 unU6a9HJ
>>114
監督が特定の選手と仲良くするってまずいよな。
高校生でもわかる。
Ｗ杯後、中田とは監督と選手を超えた友達関係だったとジーコが告白していたけど、
正直、こいつ最低って思った。
オシムならこう言うだろう。
「もしあなたに11人の兄弟がいるとして、
父親がそのうちの一人だけを、可愛がり特別扱いし、
心を通わせたとしたら、
あなたはどう思いますか？」
120:
06/12/23 14:27:05 TSWYDM7f
>>119
ジーコは自分はオープンで、話しにきてくれさえすれば
いつでも話したのにってショックを受けたようだよね。
これって話しかけない選手が悪い？
話しかけないジーコが悪い？
俺は目上の人には下のものから挨拶して話しかけるもの、と
躾けられたが。
ダバディみたいに選手との間をとりもたない鈴木通訳もどうなのかと思うし・・・
121:
06/12/23 14:50:12 ZQHue6eV
>>120
ジーコと通訳通してしか話せない以上難しいな。
挨拶は誰でもするだろうけど、気軽に何でも聞くというのは不可能だし。
自然と中田と仲良くなるのは仕方ないよ。
122:
06/12/23 14:53:07 dbab8kA0
中村と一緒にウイイレのCM出てたのなんてさらにダメだよね。
友人関係ならまだしも、金でつながってる関係なんてねぇ・・・
123:
06/12/23 14:58:27 ux9/XQXA
じゃあ、選手とメル友な協会の会長はどうする？
124:
06/12/23 15:01:58 VAUKDm7q
>>123
誰とメル友だったの？
125:あ
06/12/23 15:05:05 BTYf80ye
>>122
ジーコ曰くビジネスパートナーの中田くんもだめだよな・・・
126:
06/12/23 15:14:22 TSWYDM7f
>>125
あれ？大会前に何か2人でビジネス絡んでやってたっけ・・・。
「敗因と」に何は書いてあったっけ？
127:
06/12/23 15:30:08 NMJwv9xU
>>89
その主人公と中田をダブらせたかったんじゃないの？
ちなみに俺もその漫画読んだ事あるけど意地悪な見方をすれば圧倒的な権力を持った主人公が悪者退治をダシに
自分の主張を振りかざして好き勝手暴れまくるっていう漫画にも見える
128:
06/12/23 18:20:01 yPRp++qW
信者が重複スレ立てましたのぅｗ
129:
06/12/23 18:27:28 rRdCXFW8
>>115
この本は、その逆を証明してる本なのにな。
いつまで言い訳してくつもりなんだか
130:
06/12/23 19:41:17 i9T70/XR
ヘタッピになってたのが痛かったみたいだねｗ
131:： ：
06/12/23 19:51:02 rNv3yzAh
イラン戦で既に代表レベルの技量も無い、まして人間性最悪な
中田を無条件スタメン復帰させた時点で終わったよな、この代表。
どんだけ強い圧力がかかってたんだろうな。あのタイミングで
あのカスを戻す理由なんかどこにもなかったのによ。
132:＿
06/12/23 20:04:55 EKr8RPUk
イラン戦当時の足かせスレでは
「実戦を離れていたのにいきなり先発＆そのためのシステム変更は疑問」という意見が多かったな
あの時点でドイツ本大会までジーコによる「中田さん優遇」は確定したわけで
133:
06/12/23 20:05:55 r94X/KlJ
で、結局、「最近遊んでくれなくなったヒデ」に対するキムコの恨み本なわけ？
134:、
06/12/23 20:15:18 xGLt2Qoi
そゆことw
135:＿
06/12/23 20:16:13 EKr8RPUk
あっちのスレ、いつもの信者がコピペ荒らししてるじゃんｗ
136:_
06/12/23 20:17:54 j5Ivv479
ナイナイにラジオで世界旅をいじられたらしいね。
矢部は中田の悪行を知ってたから中田についてはやべっちでも
腫れ物にさわるようにいつも適当に流していたな。
矢部はスタッフは仲が良い新旧代表選手から中田の悪口を
ききまくっていただろう。
137:_
06/12/23 20:25:17 YqdJuuDJ
>>135
ああ、ゼットネットだね。ジーコ信者はあんなのばっかりだな。
138:
06/12/23 20:31:35 r94X/KlJ
でも、名波とかは中田べったりだよね。
名波には聞いてないのかいな。
中田、名波、増嶋みどりのトリオは、Ｗ杯中、後とものすごく気持ち悪かったんだが。
139:： ：
06/12/23 20:35:31 rNv3yzAh
W杯後に出た本で名波って中田を戦犯にしてなかったっけ？
いつぞやのサカマガのインタビューでも黄金で
中田だけは天才じゃない、みたいに言ってたし。
140:_
06/12/23 20:36:27 j5Ivv479
>>138
名波は来年で現役引退だから引退後の仕事をゲットするために必死だよ。
ドイツ期間中のスカパーの解説をみてもそんな感じだった。
今回はゴンがポストを譲ってくれたんだよね
プロデューサーの言われるがままに振舞っても
それが名波の生き方だから全否定はしないけどね。
141:_
06/12/23 20:41:23 j5Ivv479
名波とやべっちは大親友だからテロ朝系列の仕事狙ってるんじゃないか？
テロ朝の仕事は断らないだろう。
津並みたいにテレビに出て小銭稼いでからコーチで現場復帰。
142:
06/12/23 20:57:23 +y9vdJs+
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143:
06/12/23 20:59:18 +y9vdJs+
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144:アンチ中田（笑）
06/12/23 20:59:51 +y9vdJs+
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145:＿
06/12/23 21:03:11 U0ZSPfap
期待の割にがっかりパフォーマンスだったのが中田と中村。
期待してなかったけどやっぱり駄目かと思ったのがFW陣。
戦術的に無策なジーコとライン下げすぎな宮本。
ゲームの流れをまったく読めない小野。
中田だけが戦犯じゃないよ。色々駄目な要因が重なった。
146:_
06/12/23 21:23:27 YqdJuuDJ
「監督がどういうふうにサッカーをしたらいいいかっていう道しるべを示してくれれば、あとは選手たちがやるけれど、道しるべも何もないのに選手たちだけでやれと言われても、そんなのまとまるわけがない」
「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても、決めるのは僕たちじゃない。そこでどうするかっていうのは、監督ですよね。選手同士でミーティングすることもありましたけど、それは揉めますよ。言い合いになったとしても、どっちも正論なんだから」
「ジーコじゃなければ、グループリーグを突破できた」
「（トルシエ時代には）そこまで混乱することもなかったですね。チーム全体としては守備の基礎はできているので、最終ラインの3人だけが修正すれば良かった。」
「今回は、DFと中盤とFWの関係だから、難しいといえば難しいんですよ。そこの幅が長いじゃないですか」
147:
06/12/23 21:27:04 3cniS3bT
中田信者よ。そろそろ目覚めるべきじゃないか？
148:
06/12/23 21:30:05 4FC5Axkw
だよな～中村へ責任転嫁小野へ責任転嫁ジーコへ責任転嫁
一番の戦犯は断トツで中田英寿だってのに
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 21:35:35 uEv+a6E/
【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ 【ほか2名】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
早くも中田信者にスレ潰されたｗ
150:
06/12/23 21:37:58 3cniS3bT
ここでもやろうとして途中で止まってるな
アク禁食らったんじゃね？バカ中田信者は
151:
06/12/23 21:51:59 TSWYDM7f
せっかく中田ばかりに責任を押し付けただけの糞の役にも立たない
見解ではなく、いろんな意見が出てきた良スレだったのに
それにイラだったアンチ中田が
またコピペ嵐でスレ潰しか。ほんと基地外だな。
152:
06/12/23 21:52:41 TSWYDM7f
こっちの中田アンチスレを残したかったのがバレバレだｗ
153:
06/12/23 21:53:02 XxNSJkss
チームの絆 なんじゃそりゃ喰えんのか？
お前等が負けたのは弱っちいからじゃ ボケ
中田にそこまでの大きな要因なんかありゃせんわ
154:あ
06/12/23 21:55:56 iIsBiSW4
でも、「中田一人だけがんばった」という意見は全くなくなったね
155:
06/12/23 21:59:36 8VbKgsVf
でも例の中田信者はアク禁にならないんだよ。
だから何年もずっと荒らし続けてる。
おそらく規制する側の人間と繋がってると思われ。
156:
06/12/23 22:01:25 rDMw1d8h
なぜヒデ信者は現実を見ないのか。
ヒデはアンチの言っていた通りの人間だったから
辛いのである。
157:
06/12/23 22:03:14 dbab8kA0
中田が頑張ったのは変わらないよ。
ベンチに座って「あ～あ」と愚痴って土肥を失望させた控えよりはね。
>>152
ここのコピペは荒らしとは別人だもんね。
ID全部一緒だし時間が不規則だし、名前入れ忘れてるしｗ
まぁほとぼり覚めた明日あたり、『敗因と』を語るスレ２が立つでしょう。
158:
06/12/23 22:06:10 rDMw1d8h
必死になっております
159:
06/12/23 22:10:18 m77ZzEnQ
157 名前： [sage] 投稿日：2006/12/23(土) 22:03:14 ID:dbab8kA0
中田が頑張ったのは変わらないよ。
ベンチに座って「あ～あ」と愚痴って土肥を失望させた控えよりはね。
中田信者はすぐこうやって他の選手を叩き出すな
教祖同様醜すぎるぜ
160:
06/12/23 22:10:51 r94X/KlJ
>>146
お前はさあ、キムコとその子分の本なんかを必死に宣伝して、何がしたいの？
161:_
06/12/23 22:13:03 YvtP3lmA
かなりショッキングな内容だからな、ヲタには。
現実逃避傾向が見られるｗ
162:： ：
06/12/23 22:13:18 rNv3yzAh
じゃあ試合中川口をキレさせたバカは誰だって話だよなｗ
163:
06/12/23 22:13:36 /jN2zbvn
中田は徹底した役者だったってことだな。
「あの人についていこうとは思わない。カメラのある所では怒鳴って
指示だしまくって、カメラなくなると部屋に引きこもり」
164:_
06/12/23 22:14:29 YvtP3lmA
中田英寿の悪行が世間に明るみにされたこと、
非常に喜ばしいですねｗ
165:
06/12/23 22:21:32 r94X/KlJ
>>163
それって、まったくトルシエと一緒じゃん。
中田の行動は、自分のカメラ持ち込んだり、解散即テロ朝とつるんでの
検証番組（笑）とか見ててもわかるんだけど、キムコと子分をネタに
嬉しそうに叩いてるのがわからんのよね、実際。
「こういう選手に取材しようと思ってる」ってblogに書いてたときから、
結果ありきの本書く気見え見えだったしさ。
キムコに騙される奴って、中田に騙された奴と同類な気がする。
166:_
06/12/23 22:22:37 YvtP3lmA
一種の人格障害ですからねｗ
167:
06/12/23 22:24:43 dbab8kA0
>>159
他の勝手な主観文と違って、紛れも無い土肥の発言だから仕方ないよ。
闘えていなかった選手がいたのは認めないと。
つーかアンチってコピペと人格攻撃好きだよね。反論できないからなのかしらないけどｗ
168:
06/12/23 22:39:19 r94X/KlJ
でもさ、土肥も中澤も、あんな屈辱的なブラジル戦の直後に三角ベースだぜ。
169:_
06/12/23 22:42:20 YvtP3lmA
>>159
末期症状でしょうねｗ
中田は悪くない！←これを証明できないから
他が悪い！とにげるのでしょうｗ
170:
06/12/23 22:45:30 COXUSKa9
当分信者の発狂は続きそうだな
171:
06/12/23 23:18:19 tSZfawQa
■もっともガキンチョだったのが、ほかならぬ中田英寿だったという事実には、
ほんとにがっかりしました。
■彼が将来日本のサッカー界に貢献することは、まず無いでしょう。
■実に残念ではありますが、この本を読んだおかげで変に期待しないで済む分、逆によかったです。
172:・
06/12/23 23:34:05 8HsAXWzB
大会後の中田「だけ」が頑張ったキャンペーンと特番でチームメイト吊るし上げ
これはやりすぎたよなｗ 敵を作ったようにしか思えん
173:
06/12/23 23:37:40 4FC5Axkw
>>151-152
死人に口無し、潰しておいて責任転嫁するとは流石中田信者
腐ってるな
174:
06/12/23 23:59:00 TSWYDM7f
>>173
?
だってなんで中田信者がアンチスレ残すんだよｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
せっかく色んな話出てたのあっち潰しやがって馬鹿中田アンチ
175:
06/12/24 00:07:49 ciXBqgWQ
>>174
それは潰した事に対しての煙幕かねｗ
176:
06/12/24 00:11:17 b8RK6beB
■中田信者の手口です。
177:あの～
06/12/24 00:19:06 Ecz/CKU9
敗因を誰かのせいにしたら日本は強くなるのか？？
信者とかアンチとかどうでも良い事で。。
日本人らしいと言えばそうなのかも知れないが、敗因は誰かじゃ無くて
どうしたら良いのかじゃないのですか
個人名挙げてあいつが悪いって言ったら日本は強くなるのか
日本代表は日本の代表であってサッカー選手の代表です。
178:
06/12/24 00:20:08 Qxns99vK
■それは今後の話です。
■この本は内実に迫っています
179:
06/12/24 00:47:19 J9ZMX/0I
日本人とはなかなかうまくコミュニケートできないみたいだが・・・
カウンセリングとか受けてみたらどうか。中田さん・
180:
06/12/24 00:48:40 KJsG2+MU
真の敗因は日本代表がアマチュアレベルだったことｗｗｗｗｗｗ
三大リーグのレギュラー選手０ ｗｗｗｗｗｗ
ブラジルで、日本代表レベルのチームを作るのなら
200チーム位は余裕で作れるだろうｗｗｗｗｗｗ
日本代表なんて所詮アマチュアレベルｗｗｗｗｗｗ
イギリスで、日本代表レベルのチームを作るのなら
20チーム位は余裕で作れるだろうｗｗｗｗｗｗ
日本代表なんて所詮アマチュアレベルｗｗｗｗｗｗ
豪州MFケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」
181:,
06/12/24 00:50:54 HKUPF3JV
>>177
オシムは日本人プレーヤーは責任感が薄いと言ってるし、ハッキリ誰がどう悪いと問うのはいいことじゃないのか？
182:
06/12/24 00:54:01 s1Ghw+NJ
「やっぱヒデさんはすごいよ」
「Jリーグの選手はまだまだ甘いよ。僕なんかイタリア行ったときは、
自分の最高の状態を保っても使ってもらえないんだから。
日本のJリーグで満足しているようじゃダメだ。
厳しい環境を知らない選手が多すぎる」
183:
06/12/24 01:00:09 FWwLROmp
土肥のこと書いてる奴がいるけど、キリンカップでベンチが映ってたりすると、
真剣に試合を見るでもなく、サブ同士でへらへら戯れてたぞ。
184:。
06/12/24 01:00:41 hOCHCg24
都合の良いプレーをピックアップし他の選手を名前付きで全国放送で一方的にさらし者にしたのは中田さんなんだがｗ
185:
06/12/24 01:08:06 ciXBqgWQ
>>177
中田さんのSS級戦犯としての責任を白日の下へ晒しておかないと
また同じ様な犯罪行為を犯す人間が出て来るらね。
間違いは認識、改善して、犯罪を処罰しないと進歩しないよ
186:
06/12/24 01:09:04 7JTRFGEX
同意。
187:。
06/12/24 01:09:16 pYDbyZFb
国内組がアマチャン過ぎたな。のべつ幕無しふざけてるガキだしな。
188:
06/12/24 01:12:17 F1E3atF3
海外組もアマちゃんだったろうが
189:、
06/12/24 01:12:22 pYDbyZFb
集中モードのバスのなかでゲームやって騒いでレギュラーの神経逆なでぶっこいてたのは誰だっけ？
190:'
06/12/24 01:16:14 HKUPF3JV
試合直前、みんなが闘志入れようとしてる時、でしゃばってブラジルの選手と一人談笑してるのは誰だっけな
191:、
06/12/24 01:16:51 pYDbyZFb
ジーコに練習しろと言われてるのに無視したのは小野と稲本だったかな？確かに海外組もか
79年小野組は馬鹿集団だよ。
192:
06/12/24 01:18:41 FWwLROmp
だからみんなアホなんだって。
で、それをまた飯の種にしてる金子一派が一番外道。
193:`
06/12/24 01:24:17 HKUPF3JV
>>192
同意。藤田やらアツやら入ってたら違ったかもな。最悪柳沢⇔中山でもよかった
194:
06/12/24 01:26:09 FWwLROmp
藤田やアツや中山や秋田を神格化してる奴もアホだと思うので、
同意されたくない。
195:・
06/12/24 01:27:01 U5z5OldK
中田も悪いがジーコも悪いし小野一派も悪い。
管理不足で風邪引きやがった俊輔も悪い。
誰かが悪で誰かは正義だなんてブッシュアメリカじゃねえんだから、
Ｗ杯であんな結果になったのは誰か１人のせいだけじゃねえよ。みんな悪い。
ＱＢＫだけが悪いわけじゃない。
196:
06/12/24 01:29:28 7JTRFGEX
と、うまくごまかしたつもりの中田信者さんｗ
197:'
06/12/24 01:29:44 HKUPF3JV
神格化してない
ベテランがいれば違ったってこと
中田じゃチームリーダーは無理だし、宮本は中田が反発する
198:
06/12/24 01:30:22 FWwLROmp
それが神格化って言うんだよ。
199:.
06/12/24 01:35:03 mASFkHQD
ジーコはチームの功労者をＷ杯に呼ぶと言っていたが
・米国戦で虐殺モードから救った巻＞＞＞一次予選でオマーンから奇跡の決勝ゴールの久保
・ネームバリューだけの何も貢献してない中田＞＞＞一次予選でシンガポールから奇跡の決勝ゴールの藤田
だったのだろうか？
200:,
06/12/24 01:35:18 HKUPF3JV
神格化の意味分かってる？
201:
06/12/24 01:37:09 F1E3atF3
つうかベテランってだけで何とかなるわけないだろ
202:
06/12/24 01:38:08 7JTRFGEX
問題の本質は中田英なのさ。
2002の頃も偉そうだったけどプレーも良かったから
信頼が保てたんだそうだ
203:.
06/12/24 01:38:10 mobZaTjX
そもそも豪州３トップに対してなんで３バックに変えて
臨んだんだね？
そこからしておかしいんだよ。
ま、ずっとおかしかったけどね。
204:
06/12/24 01:39:13 yNLIK6hr
そんなシステムの話になんて、ちっぽけなもんにすぎんよ
205:.
06/12/24 01:39:49 mobZaTjX
問題の核心は宮本だろ
206:'
06/12/24 01:40:57 HKUPF3JV
何とかなるとは思わんが、ドイツの青侍共はそれ以前の問題だったろ
207:
06/12/24 01:43:29 F1E3atF3
>>206
でも、本当は何とかなると思ってるんだろ？
無理だから、残念
208:中田
06/12/24 01:44:13 wkatFFa4
トヨタとキャノンのＣＭまだ出てる。
むかつく。
209:： ：
06/12/24 01:44:16 dD/u5Bpq
そんなにあの本は、中田が戦犯だったって激白してるの？
なんか信者、中田も他も悪いってｗｗ 偉い弱気じゃん。
中田だけが輝いてたんじゃなかったっけ？信者の中じゃ。
210:.
06/12/24 01:44:21 mASFkHQD
>>203
それちょっと違う
ヒディンクは3-5-2で来るの読んで
3-6-1に変更してた。
本来サイドの二人をトップ下に置いてビドゥカをポストに専念させる。
日本を混乱させると共に、退いて守る３バックと上がり気味の
ボランチとの間にある広大なスペースを突いて来たんだよ。
211:'
06/12/24 01:44:38 HKUPF3JV
日本語読めないの？
212:.
06/12/24 01:51:09 mobZaTjX
読んでってW杯の試合前に３バックに変更って流れていたじゃないかｗ
そして宮本が消えたら４バックなわけだ。
ま、わざとこういうことを言ってるんだけどね。
宮本でW杯を４バックでは彼はプレー不可能だろ。
213:
06/12/24 01:51:50 stTK8gv1
>>209
ずいぶんトーンダウンしたもんだよなwwww
214:
06/12/24 01:55:00 FWwLROmp
>>206
お前の言い分は、どう考えても何とかなると思ってる。
つか、土肥だって大概おっさんだろが。
215:_
06/12/24 01:55:31 IzstP4x8
そんな中田を異常に重用したジーコが悪い。
216:
06/12/24 01:59:05 FWwLROmp
そうそう、その点はジーコが悪い。
川淵も絡んでるから、なお悪い。
チームに悪影響な松田を切ったように、中田を切れれば大したもの
だったんだけどな。
あと、小野がメンバー発表直前にアリバイ活躍したのもマズかった。
ま、マスコミも小野好調！稲本好調！ってずっと煽ってたけど。
217:.
06/12/24 02:02:03 HKUPF3JV
>>214
だから日本語読めないの？ｗ
ベテランが入れば確実に何かが変わる！なんておこがましいことは思ってないよ。
ただチームとして上手くいってなかったのは事実だろ、これって試合に勝つ負ける以前の問題でしょーよ
218:.
06/12/24 02:02:31 d3+FTqT8
敗因
電通 50%
協会 20%
ジーコ 13%
中田 12%
中村 4%
その他 1%
219:
06/12/24 02:02:39 73iVNBw/
ベテランが人間的に優れているというより
年齢的に「最後のWC」という思いが、集中力へ
そして「普通にしていては試合に出してもらえない」という思いが
チームのために…という気にさせるんだろう。
今回、ホントは「最後に」なる人が何人もいただろうが
・いまどきWC出場に熱くなるなんてオヤジ(自分らの世代は当然ですから)
・ナイジェリア組の過信
・下の世代がしょぼい
・次も出られるし
とかが、あまーいムードを作ったんだろうな。
中田は、仲間はずれされてなければ、引退宣言してなさそう。
「イジメはダメだよ」ってCMやればいいのに。
アジアのスラム街でサッカーするより。
あまりの疎外感に耐えきれず、引退宣言したのかも。
ナイジェリア組が先に引退する可能性低いから
次のWCを狙うなると、今後4年間ずっと
マスコミに下の世代との確執を追っかけられるからな。
自分が浮いてる理由が分からないとCMも説得力ないか。
220:あ
06/12/24 02:05:56 3MOLw9Op
中田が勝手に浮いた存在になっただけだろｗ
それを仲間はずれってｗ
221:： ：
06/12/24 02:06:22 dD/u5Bpq
オシムは普通に外すだろうな。
222:： ：
06/12/24 02:07:49 dD/u5Bpq
被害妄想とか入っちゃってたのかもね、この人。
精神的に逝っちゃってたんじゃない、かなり。
223:.
06/12/24 02:08:54 d3+FTqT8
>>221
外すかどうかはわからんが、中田がオシムの戦術等に対してごちゃごちゃ言ってきた時に
どんなオシム語録で説き伏せるのかが見ものだった、とは思う。
224:
06/12/24 02:10:23 ciXBqgWQ
ふつーに外すだろ、23人から選ぶスタメンに中田入ってなかったし
豪州戦も直接名前は挙げてないけど中田のプレーを批判してたし
それに中田さんってサッカー下手だから
225:.
06/12/24 02:13:51 d3+FTqT8
まあ今のスタメンに当てはめても
サントスの位置か遠藤の位置だろ？
やっぱ外れるかｗｗｗ
226:
06/12/24 02:20:13 73iVNBw/
オシムだから
マスコミの「中田が必要」キャンペーンに対して
あえて、中田を『トップ下』で起用し、負けさせて…
1990年を再現するかもね。
今後 上記の「中田」が中村になる可能性もゼロではないが
ポジションにこだわらない発言もあるようだし、まぁ低いかな。
227:‐
06/12/24 02:33:22 QZS5FQ8J
>>146
ジーコをアホみたいに支持し中田に擦り寄りうまい汁吸ってた風間八宏・松木安太郎あたりは解説者辞めるべきだな
ジーコJAPANＷ杯惨敗後のこいつらの言ってる事は醜すぎる
ジーコを支持してた自分達への批判を避ける為責任を全て選手に押し付けてる
ジーコの監督としての無能さも分からないバカが影響力のある解説者（責任は無い）やってる限り日本はまた悪い方向に導かれてしまう
予選リーグ突破できるかどうかは別として日本は前回前々回とジーコJAPANの様な醜い試合はしていない
228:
06/12/24 04:37:34 ciXBqgWQ
無能おかちゃんのチャンス無しド完敗試合が
審判買収と中田さんの暴走から来るスタミナ切れで敗れたドイツの試合より上だって？
ありえねーｗ >>227は脳が完全に腐ってるから死んだ方がいい、いや死ぬべき
229:ば
06/12/24 05:44:22 9E9aXBCq
>>219-220
むしろ、中田はいじめてる方。
中田の一族である、前園自体「いじめ格好悪い」「いじめなんてやった事無い」
と言っときながら、その一族である中田が一番いじめをやってるんだもんな。
230:_
06/12/24 06:02:03 PeyABoyX
風間についてだが、
熊サポのオレでさえ、何なんだこいつ？と思うよ。
231:U-名無しさん
06/12/24 06:02:39 PbQfRnke
一番可哀相なのは中田がイラン戦で戻った時にポジションなくなって
切れてあぼーんした松田直樹
232:；
06/12/24 06:31:56 +K2R3bE3
松田のどこが可哀相なんだよただのバカだろ
バーレーン戦ベンチ入りメンバーから外された事に切れて無断で帰ったバカ
233:；
06/12/24 07:39:23 +K2R3bE3
>>3
マスゴミの印象操作に弱い人ﾊｯｹｿ
234:
06/12/24 08:51:12 ctkAGetR
あー、ベテラン信奉者キモイ。
じゃあ、鹿島枠とか文句言わずに、ずっと、秋田と名良橋入れときゃよかったじゃん。
235:
06/12/24 09:23:35 M0/xuMma
そだよなｗ
236:
06/12/24 09:25:13 laNWyfKU
■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。
彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。
237:
06/12/24 09:28:04 kL6Nz1IV
>>227
松木の名誉のために言っておくが、
松木は中田をボランチで使うのは反対してたぞ。
中澤が外に引っ張り出させれた時にバックラインに
カバーに入るボランチはきちんと守備のできる選手にすべきだ
と言っていたし。
238:
06/12/24 09:33:13 ZMIFEMSJ
中田信者はもう素直になったほうがいい。
239:
06/12/24 10:17:45 O8zrtUeE
真の敗因は、日本代表がアマチュアレベルだった為。
三大リーグのレギュラー選手は０
Jリーグ得点王だった高原は、二流リーグのブンデスでも活躍できないw
中村はセリエでは使いものにならなくて、五流リーグのスコティッシュプレミアリーグで活躍中w
柳沢はセリエでは使いものにならなくて、・・・・・w
小笠原はセリエでは使いものにならなくて、・・・・・w
稲本はプレミアでは・・・・・w
豪州MFケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」
240:あ
06/12/24 10:23:01 8hDhQ+kh
>237
ＤＦ出身の松木はボランチ中田に唯一反対してた人物だな
他の糞解説者どもは皆中田マンセーだったｗ
241:
06/12/24 10:24:33 ctkAGetR
＞豪州MFケーヒル
＞「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」
6月からアホみたいにこればかり貼り続けてる奴、もう、ケーヒルサポになれ。
242:あ
06/12/24 10:32:22 8hDhQ+kh
>241
こいつは唯のアンチ中村の中田信者のちんぽ君だよｗ
コピペの内容見れば分かるが中田には全く触れてないからなｗ
243:
06/12/24 10:36:17 94EXHzhq
チンポは板荒らしすぎｗ
奇形とか童貞とか自分がそーなんじゃねーのって思っちゃう
244:
06/12/24 11:07:36 O8zrtUeE
インチキ八百長のWCでオナニーカキコして、何が楽しいんだｗｗｗ
インチキ八百長の世界のWCｗｗｗ
2002 FIFAワールドカップの韓国を見れば、一目瞭然ｗｗｗ
FIFAワールドカップのアジア枠を見れば、一目瞭然ｗｗｗ
WCなんて、本質は金儲けの為の興行にすぎないのになｗｗｗ
そんなWCに踊らされて、オナニーカキコ・・・・ｗｗｗ
クラブワールドカップの方がまともだなｗｗｗ
サッカーは9人制でやれば、実力の差がはっきりと出るだろうな。
9人制でやると実力の差が出すぎて、つまらんから観客激減だなｗｗｗ
サッカーなんて、その程度の競技ｗｗｗ
245:あ
06/12/24 11:42:06 xwQ3q3uM
信者は、狂ってる
246:あ
06/12/24 11:50:21 PStJqx8J
>>244
サッカーのすばらしさはＷ杯では実際に見ることはできないからな。
サッカーのみを見たいならクラブの試合が一番。
ただそのすばらしいものの現れとしてＷ杯があれほどデカイ大会になるんだね。
そもそもサッカーを９人制でやればなんて言ってるバカは野球とかサッカーとか関係なく
社会的に価値の無い人間だよねｗ
野球を１１人でやったら競技の欠陥がよく見えてくるんじゃないか？
247:
06/12/24 11:52:05 0UqqrKYE
中田のどこにそんな魅力があるのかがわからん。
二十歳くらいのときは俺も大好きな選手だったけど、そこからは落ちる一方だったし、
何よりもまったく成長しない幼児のメンタリティには呆れ返った。
人間として非常に情けない姿を晒したわけじゃん。
だからいまだに中田ファンがいるってのが信じられない。何者なのか。
248:
06/12/24 12:11:03 s1Ghw+NJ
>>247
小野や小笠原のメンタリティが中田どころじゃなく余りにも幼児だからしょうがない。
「ある選手」ってほとんど小野か小笠原だろうと推測がつくよ。
「敗因と」でも自分らが出られないせいで中村、中田、宮本、サントスに対して
嫉妬に燃えて派閥でかたまり、チームとしてまとまる事を拒否しからね。
「俺達が出てたら勝てた」
こんなこという奴らだったからな。
249:.
06/12/24 12:12:02 d3+FTqT8
>>247
> 何者なのか。
信者ですｗｗｗ
250:.
06/12/24 12:15:07 d3+FTqT8
>>248
うぜぇ中田信者。
しね。
251:
06/12/24 12:15:55 O8zrtUeE
バレーは9人制の時代もあったんだが、今は6人制が主だろう。
野球は昔、ファーストとセカンドの間に一人いたはず。
サッカーは9人制でやれば、(10人制でもかまわないが)
実力の差がはっきりと出るだろうな。
9人制でやると実力の差が出すぎて、つまらんから観客激減だなｗｗｗ
サッカーなんて、その程度の競技ｗｗｗ
実力の差が出すぎると、サッカーの興行に差し支えるから
11人制でやっているのだろう、いいかげんに気付よｗｗｗ
252:
06/12/24 12:19:55 s1Ghw+NJ
>>250
おまいと違って家族が悲しむから死ねねえよｗ
253:
06/12/24 12:24:06 30aJZrlj
またチンポが荒らしてるなw
254:
06/12/24 12:24:12 0UqqrKYE
>>248
でも幼児に幼児のメンタリティで対向するのはガキの喧嘩じゃん。
もっと寛大な姿勢で対応することもできただろうに、
むしろ中田は態度を硬化させたように感じたな。
まあ全部含めて代表レベルのプレーヤーたちのメンタリティじゃないけどさ。
あとはプレー面ね。考え方と強すぎる拘りが滑稽だった。
自分の能力を客観視してチームに最大限貢献する方法を探る気配すらなかった。
中田がガットゥーゾのように中盤の黒子に徹することができれば、
そのプレーを見た他の選手は「あいつ変わったな」って思えたかもしれない。
そのくらいの影響力はあったわけだし。残念な最期だった。
255:ｑ
06/12/24 12:29:49 wL1ejBMS
誰か、この本の内容を教えてくれ
256:
06/12/24 12:30:41 30aJZrlj
ジーコ死ね
257:ｔ
06/12/24 12:42:48 JMTKfJKU
ニワカだけど中田がいると
みんな緊張ってかカチコチってか
自由にプレーできてない感じが
テレビから伝わリますた。
258:
06/12/24 12:45:15 vk52x0I4
>>254
中田には完璧を求め、他の連中は幼児のままでいいっての？
そういうのって信者的な発想の裏返しじゃないかと思う。
どっちが悪いと言えばそりゃ幼児性が強いほうが悪いに決まってる。
結論として、中田がいなくてもリーダー不在は同じだからGL突破は無理だった。
ならばその不完全な中田をリーダー役にしようとしたジーコが悪いのか？
いや、さすがにジーコも幼稚園の先生として失格だったと言われても困ると思うぞ。
259:
06/12/24 12:47:19 s1Ghw+NJ
>>254
他の選手が中田以上に幼児だったことを認めているくせに
なんで中田だけ名指しで中田だけ批判するんだよｗ
まあこれだから良くも悪くも語られまくる中田が余計に注目されて
中田を一層応援する者、嫌う者が増えて、中田人気が作られたんだと思うがね。
結果中田ばかりが語られ小野や小笠原の印象が残らず
中田以上に人気も注目も集められず、世間からの後押しを得られず
日本のサッカーを担うことも出来なかったんだよね。
260:：
06/12/24 12:51:45 isOA2BRz
中田がいたからってどうのこうの言ってる時点で
日本の選手は３流ってこと
海外のチームで中田とプレーしてた選手は
中田に関係なくプレーしてるんだから
261:.
06/12/24 12:59:40 d3+FTqT8
>>258
中田のほうが幼児でしょどこからどう見ようとも。
262:
06/12/24 13:02:19 0UqqrKYE
>>258-259
どうして俺が中田に歩み寄りを求めるのかというと、
中田の影響力は他のどの選手よりも大きかったからだよ。
誰よりも経験を持っていたし、チームを引っ張っていける資質を持っていた。
中田が変われば他の選手も変わるかもしれないくらい特別な存在だった。
だからこそ俺は中田に最大限の努力をしてほしかったわけ。
野球の話はまずいかもしれないけど、例えばＷＢＣのイチローのように。
しかし結果はガキの喧嘩だった。下らない意地の張り合いだった。
もちろん全員に責任があったと思うよ。大人不在、プロ不在、監督不在のチーム。
そのなかで中田には引退の花道を飾るうえでいろんな選択肢があった。
プライドを捨ててチームに溶け込む努力をするという道もあった。
中田自身もサッカー人生の最後を最高の形で終わらせたいと思ったはず。
が、結局彼はエゴを通してしまった。プライドを捨てきれなかった。
それがサッカー選手としての、ひとりの人間としての、彼の答えだったんだね。
263:
06/12/24 13:02:35 s1Ghw+NJ
>>261
ほら、中田の名前しか出せねえ・・・ｗ
264:
06/12/24 13:03:34 s1Ghw+NJ
>>262
やっぱり中田のことしか語らない・・・ｗ
265:.
06/12/24 13:06:16 d3+FTqT8
>>264
ｽﾚﾀｲ嫁ﾎﾞｹﾞｪ！
266:
06/12/24 13:07:05 s1Ghw+NJ
アンチって馬鹿だな。中田中田中田って
サッカー選手はナカタしかいないって言ってるようなもんだｗ
267:あ
06/12/24 13:15:49 0Mu7gp3t
「敗因と」を読んだ限りでは
ブラジル人のジーコの感覚ではラインの上げ下げよりも
その場その場の機転の方が優先するんだから
中田高原ｖｓ守備陣の論争は小さなことで共存できると考えていたみたいだな。
あまりの混乱で見かねてクロアチア戦前日のミーティングで
「船頭は私だ、私が全部責任を持つ。私の指示通りやってくれ」
選んだのは宮本達の意見だった、とあるから
ブラジル人以外の普通の監督なら
中田と高原を外したチームで戦っていたはず。
268:
06/12/24 13:15:53 hsxN/MXA
>>236
俺もこれ読んだ時
背筋がゾクッとした
こういうヤツなんだよな中田って
守るべき大切なものがある？
無視すれば守れるものって何？
アナタが何がしかを守るために周りの人間がすごく傷ついてる事が
わかっていますか？
声かけられたくないのなら、何故そんな目立つサングラスかけてるんですか？
269:初書き込み
06/12/24 13:17:03 NUdvQ2ds
サッカー応援してる人ってバカですねー。
いったい何時代の人？
って言うぐらいなんか
太平洋戦争臭いしダサいですね。
270:.
06/12/24 13:21:25 d3+FTqT8
>>267
宮本はラインの上げ下げは「状況による」と答えている。
中田はラインを上げることに固執した。
どちらかと言えばジーコは宮本よりの考え方だろう。
そもそもラインの上げ下げなんてサッカーやったことある奴ならわかるが、
攻められた時点でどんどん下がっていく。
なぜなら1人でもぶち抜かれたらＧＫと即1対1だからな。
中田ってその辺が考えが幼稚すぎて傍から見てると笑えて仕方なかったよｗｗｗ
271:
06/12/24 13:23:01 0UqqrKYE
>>264
ガキの喧嘩じゃないんだから「強く叩いたほうが悪い」とか
「先にちょっかい出したほうが悪い」なんて幼稚な話ではないんだよ。
だから全員の行動を洗い出して誰が悪いかなんて言っても全く価値が無い。
もし他の選手（小野や小笠原なのか？）のほうが年上で経験もあり、
チームへの影響力を持っていたとすれば、中田は同情されて然るべきだとは思うけどね。
ベテランが若手いじめをして才能のある若手が孤立なんて尋常じゃない。
でも、実際の立場は逆だった。中田のほうが遥かに大きな存在だったでしょ。
中田はベテランとしてチームを引っ張る存在のはずだったと俺は言いたいわけよ。
272:あ
06/12/24 13:24:42 0Mu7gp3t
>>268
俺はその後のくだりがもっと怖かった。
上条が前園に「自分の知ってる明るい中田と、今の冷たい彼ではどっちが本当なのか？」
と聞いたら、
「今、話してるヒデが本当だよ」と答えたところ。
273:
06/12/24 13:26:51 YK5B9D6c
>>272
どういうこと？
ゾノが中田よりだってことが恐ろしいの？
274:
06/12/24 13:30:25 IizIlgvt
不思議なのはラインを上げろ上げろって言っている中田が
ボランチで守備よりの選手なんだよな。自分もボランチだったけど
ボランチの考えとしては守備の人でむやみに上げたらコワイって
考えるけど、中田は攻撃的な選手の感覚で自分は守備や失点に
関わりないと考えていたんだろうな。まあこういう選手を
ボランチに配置したジーコがいけないと思うけど。
275:あ
06/12/24 13:33:00 0Mu7gp3t
>>273
親友の前園が店の大将に
ファンに親切な中田はウソで、
冷たい今の態度の中田が本当なんだよと答えてるところ。
こいつらどういう関係なの？とニヒルで薄気味悪くなったよ。
276:。
06/12/24 13:35:01 pYDbyZFb
なんでたいした年違わない中田が幼稚園小野組の責任被されてるの？
277:
06/12/24 13:36:39 IizIlgvt
>>275
前園は最近目玉焼きに復帰して中田ともまた仲良くなったけど、
現役で不遇の時は事務所はなれて中田とも音信不通っていうか、たいして仲良くなかったみたいだよ
何年も。
だから中田のコワサっていうか人間性は良くわかっているんでしょ。
最近また事務所に復帰してタレントとして仕事しているから
付き合っているんだろうけど。
278:＿
06/12/24 13:37:15 D4Xz3Lqt
松田にも言われてなかったか？
「僕らと一緒にいるより芸能人との付き合いを大事にする」
みたいなこと。
279:、
06/12/24 13:39:32 pYDbyZFb
つかおまいら本読んでないんだな。トンチンカンなこといってるよw
280:ｑ
06/12/24 13:45:27 wL1ejBMS
279モナー
281:いい
06/12/24 13:46:00 RsUsMCQK
前園は大将に接してるﾋﾃﾞが本当の姿と言ってる様に思えたが
282:。
06/12/24 13:53:23 pYDbyZFb
そうです。
283:。
06/12/24 13:57:17 LXmeXZl7
中田信者はもう素直になれよ
中田を擁護してた自分を擁護してるカンジダぞｗ
284:
06/12/24 14:00:27 cPywIYma
本すら読んでないアンチは放っといてこっちでやらね？w
【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
285:
06/12/24 14:01:25 Da3yeYn9
信者・・・。
286:a
06/12/24 14:03:39 iCthvf9l
どんなポリシーが中田にあろうが、
>>275みたいな態度を取る時点で中田は人として最悪
287:1
06/12/24 14:04:02 UHxJQCtI
もう皆で中田に会いに行って直接話し聞こうぜ！
288:
06/12/24 14:07:47 Da3yeYn9
■真の悪因は中田英だった。
それが明るみになったことが、良かったと思う。
膿は出しておかないと。
■「中田だけが頑張った」イメージ戦略に
選手たちは怒ってたみたいだしね
289:
06/12/24 14:08:46 vI+J3URK
しかしこんなんじゃ中田ってほんとに心許せる友達なんて出来なそうだな、
欧州では「イタリア人になりたがってる」とか嘲笑され
日本人には孤高ｗだの言われ日本人を見下してるとかってのも見透かされてんのに・・・
マスコミ嫌いといいつつマスコミを最大限利用し（目玉焼きにさせられたとも言えるが）
何か可哀想な人だな、
290:_
06/12/24 14:13:43 BFwc5lZu
怒りとかよりも「かわいそうな人」ってイメージ
どうにかならんもんかねぇ
いろいろ言ってくれる友達や親類がいてくれればねぇ
良い選手なんだしもったいないな
291:
06/12/24 14:17:30 oBlnBoY2
信者の心理的動揺が凄いな。よし、買ってみようｗ
292:あ
06/12/24 14:22:12 pTx+l0VD
このにーちゃんのおかげで、98クロアチアに負け、02トルコに負け、06オーストラリアに負け。
引退が遅いとかってレベルじゃないだろ、このにーちゃんは。
293:
06/12/24 14:29:38 /DjI9ijr
ゲイだとすると、一人部屋を要求したり、チームメイトと深くかかわらずに居るのは、それなりに正しい対応なんだろうな。
・・てか、深くかかわりたくともかかわれない。もちろん、絶対一緒に風呂なんか入れない。
女社長と居るほうがリラックスできてそうなのも、頷ける。
294:
06/12/24 14:39:10 oBlnBoY2
なるほどｗ
295:
06/12/24 15:01:36 vI+J3URK
妙に説得力あるなｗ
ゲイだとすると確かに全ての糸が一本に繋がる
296:u
06/12/24 15:26:22 wL1ejBMS
MICと田は、先見の明があったって事か..............
297:あ
06/12/24 16:05:57 BZu2OLDz
この本読みたいんだけどどっかに落ちてないかなあ
298:、
06/12/24 16:09:03 pYDbyZFb
控え組がどんだけ嫉妬でチームワーク壊したかが分かる本ですよ。
299:２９３
06/12/24 16:11:10 /DjI9ijr
自分は、あの派手ファッションとか、本質引き篭もりなんだけど、目立ちたがるところとか見て、あ、こりゃゲイだな、とずっと
思ってたけど、皆の印象は、そうでも無いのかね？
三島由紀夫とイメージがダブるな、と思ったのがきっかけなんだけどね。
筋トレも、サッカーのため、ってだけじゃ無く、その手の美を求める、みたいなのも感じたし。
つきあう人間も、ファッション関係とか芸能人とか、におうなー・・って感じだしさ。
孤独が好き、ってより、必然的にそうなる、って感じしたよ。
カミングアウトすれば気が楽だったんだろうけど、個人作業の芸術系なんかと違って、チームプレイのスポーツ系では、カミン
グアウトしにくいだろうし、結構、辛いとこだったんじゃ無いの？
300:グレート
06/12/24 16:14:23 PPk+QC+Y
アツくんと藤田を06WCのメンバーから外したから絆が消えたんだよw
アツくんの言葉でチームが１つにまとまりバーレーンに勝ったろw
301:グレート
06/12/24 16:16:29 PPk+QC+Y
あとイケメン師匠を外したのも重要なポイントだ。
302:*
06/12/24 16:22:40 FfxC3Se6
>>299
三島由紀夫とイメージがダブる
ハァ？
まったくダブらないんだが。三島は中田のようにネチネチ話さないよ
303:２９３
06/12/24 16:40:22 /DjI9ijr
>>302
まあ、バリ東京の貴族と、韮崎の実直兄ちゃんとの、本質的な違いはあるけど、
世間への露出させかた（露出させる部分と、隠しておく部分の振り分け）に共通点を感じたんだけどね。
単純な露出好き、ってんじゃ無く、一部を露出させることで、重要な部分を隠す、という。
304:
06/12/24 16:50:07 ZYEK/TWG
ハリーポッターが愛読書の中田さんと比べられるとは三島も草葉の陰で泣いてるよ。
305:２９３
06/12/24 16:54:20 /DjI9ijr
>>304
私生活では、文学など無縁な実直青年が好みだったんだから別に良いんだよｗ
306:２９３
06/12/24 16:55:19 /DjI9ijr
>>304
・・ってかハリーポッターなのか・・ますますにおうなｗ
307:： ：
06/12/24 17:05:40 dD/u5Bpq
ほんとにゲイだから、距離近づけちゃうとやばいから
ああやって人を遠ざけてたのかもね。
それだったら同情できる。さぞかし辛かっただろうよｗ
308:
06/12/24 17:14:32 ciXBqgWQ
中田さんの精神面の重大な欠陥にばかり目が向いてるけど
問題は、意味の無いロングボール多用と、やりたい戦術が古臭すぎ
腐ってたにもかかわらず１人で暴走して実行してこと
それとサッカーが下手なことだろ
309:
06/12/24 17:50:09 OZGtnrU8
ドゥンガも似たような感じで仏W杯で浮きかけたけどな
でも結果としてはまあまあ成功した方だったろう
今回ベスト8で敗れたことを思えば
ドゥンガの説得力なのかブラジル人のプロ意識なのかその両方なのか
310:グレート
06/12/24 17:52:05 PPk+QC+Y
昔からジャポーンは意味のないパス回しやロングボールをやっているよw
つーか受け手のトラップの未熟差にイライラして見てるw
トラップってやつは重要だからねw
311:グレート
06/12/24 17:56:00 PPk+QC+Y
ヒデを一番知ってたジャポーン選手は城、ゾノ、ゴンだけだろw
98WCのクロアチア戦のゴンへのロングパスはサイコーだったよw
「ゴンちゃんは前を走るコトだけ考えてくれればいいよ」とヒデが言って
ゴンはその通りにしたらナイスパスが通ったからなw
312:
06/12/24 17:58:40 ciXBqgWQ
仏大会はジャマイカ戦以外決定機無しだけどな
313:グレート
06/12/24 18:02:39 PPk+QC+Y
決定機がないのは当たり前だよw
ゴンと城は同じ役割をしちゃったからな。
片っぽが違う役割をしたらよかったw
あれは岡ちゃんのプランがイケナかったんだおw
314:
06/12/24 18:03:35 Oo5Qd5H+
天才三島氏とアッー！ＮＫＴ氏を比べないで下さい！＞＜
315:あ
06/12/24 18:19:14 BhCGgfyh
>260
中田という錘が無くなったら見事に
海外の選手達は皆輝きを取り戻したよwww
この本が出版された事で小野や柳沢などﾒﾃﾞｨｱに戦犯扱いされた人達もようやく
自分を取り戻す事が出来たし
あらゆる点で中田が日本ｻｯｶｰの癌であった事が証明された結果となったね
316:ら
06/12/24 18:53:24 CWHaKN8w
海外組に関してはジーコ時代のようにむやみに選手が呼ばれなくなったからじゃね？
317:
06/12/24 18:57:23 zLSYkYIm
裏金についても書けばよかったんだけど
いかんせん時期がなあ・・・
もっと早く調査結果を出して欲しかったよ
まあ、そうなる前に急いで出版したんだろうけどｗ
318:,
06/12/24 19:03:01 HKUPF3JV
>>317
とりあえず10～20人に絞ったらしいよ、中田が入ってるかはわからんが
シーズン後に色々明らかにしていくとか
319:
06/12/24 19:45:48 /DjI9ijr
そういえば、坪井が代表に入りたての頃、中田がケツさわったりしきりにスキンシップをとっていたが、
最終的に坪井は７９年組に吸収されたナーｗ
卵焼きビジネス的にも、大黒よりは坪井を欲しかったろうな
320:あ
06/12/24 19:46:24 N0TZANHN
中田は表紙の写真に使われたくらいだからな～
321:あほか
06/12/24 20:01:35 iA2P6L/K
敗因はオーストラリア戦の途中から出てきて
試合をぶち壊した小野伸二だろ。
こんな本、読むまでもない。見たとおりなんだから。
322:
06/12/24 20:08:35 kyxiKZTd
>>319
坪井にも「敗因と」で語らせればおもしろかったのにねえ
323:ｌ
06/12/24 20:17:27 cKTaygwb
気合い入ってた選手のは中田と川口と土肥だけだった。
ゲイ嫌いだからってＷ杯の舞台でサボる方が百倍おかしい。
324:
06/12/24 20:33:43 6vHu4t7x
>>322
チーム崩壊の真の戦犯は、坪井だった！
325:あ
06/12/24 20:57:18 zJCYCWST
○○だけだった
この中田を持ち上げる言い方に疑問を持っている人たちが少なからず居た、ということだ
326:あ
06/12/24 21:00:00 SHFp2Vve
ゲイは生物として欠陥品だし気持ち悪いよ
327:-
06/12/24 21:01:15 Qf6GGeRE
みんな頑張っていた
川口は素で熱くなっていた
中田は一人でショーをしていた
328:グレート
06/12/24 21:05:25 PPk+QC+Y
ジートだろw
坪井の足吊りのトキに4バックにして稲本を入れれば良かったんだおw
茸も確か足の親指を割ったんだろ。
交替はコレでイッちゃえば納得したねw
坪井→稲本
茸→玉ちゃんか小笠原
QBK→大黒
玉ちゃんは2列目からの飛び出し要員としてジートは選んだんだろw
こんなフォメになった訳なのだw
禿 大黒
玉（小笠原） ヒデ
福西 稲本
サントス 駒野
中澤 宮本
川口
329:グレート
06/12/24 21:06:55 PPk+QC+Y
足の親指の爪だったw
330:
06/12/24 21:09:53 r5nqng2e
土肥なんて三角ベース一派じゃないか。
ガス臭いぞ。
ブラジル戦は、ハーフタイム終わっても川口に絡んでウザがられてたし。
331:
06/12/24 21:47:43 ciXBqgWQ
グレートとかいう工作員が
下らない戯言書いて、必死にスレ流そうとしてるな
332:o
06/12/24 22:03:24 9E9aXBCq
で、この本を読んだ勇者はおらんのか？
立ち読みでもいいからさ。
333:
06/12/24 22:14:22 WHftBzGw
一人のワガママな卑怯者がすべてをブチ壊した。
もう二度と日本のサッカーに関わらないでくれ。
334:..
06/12/24 22:22:43 d3+FTqT8
>>332
【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
335:
06/12/24 22:35:26 ssvHjv7U
>>330
ブラ戦ハーフタイムで
川口がウザがってたのは中田だと思うがｗ
336:グレート
06/12/24 22:38:02 PPk+QC+Y
つーかジャポーンなんざよえーんだから仕方なかろうにw
アジアのウンチみてーな存在だからなw
それにプロ化すんのも他国より遅れてるしw
世界からジャポーンもサッカーすんの？って言われちゃうんだよねw
337:-
06/12/24 22:40:54 Qf6GGeRE
糞コテage
338:勇者
06/12/24 22:41:14 A5kHk++k
>>332
呼んだ？
339:名無し
06/12/24 22:44:07 RDxmd1aE
絆にはワラタW
340:グレート
06/12/24 22:44:45 PPk+QC+Y
だってレベルが上がったらしいジャポーンが
北チョンの将軍様サッカーに負けたんだぜw
もうジャポーンはおしまいだろw
341:
06/12/24 22:45:10 97H9xqus
小野オタまた中田叩きかよ(^O^)/
中村叩きは諦めたかな？？
高原は神か？？www
342:グレート
06/12/24 22:58:53 PPk+QC+Y
禿は祟り神で茸はシシ神。
343:
06/12/24 22:59:47 glhsqgZ7
>>335
ハーフタイム終わった時点で２人で話しながら出てきたが。
で、それにまとわりついてウザがられてたのが土肥で、俺も、俺持って
さらに入り込もうとしてたのが楢崎。
お前が言ってるのは、前半終わって引き上げるときだろ。
344:'
06/12/24 23:21:22 HKUPF3JV
>>343
川口は試合前とかいつもあんな感じじゃん
別に普通
345:
06/12/24 23:23:46 glhsqgZ7
横から入ってきて、意味不明なレスつけるな。
346:'
06/12/24 23:32:06 HKUPF3JV
>>345
別に意味不明でもなんでもない、そう見えるんならお前の国語力がないだけ
347:
06/12/24 23:39:06 4FJaIBtr
>>309
ドゥンガはピッチ外では新人選手、例えばデニウソンとかにあだ名つけていじったりして溶け込めるように色々
頑張ってたらしいよ、選手からすりゃ迷惑だったかもしれんがw
少なくとも初代表の茂庭をあっさり無視した中田とは器が違う
348:
06/12/24 23:46:04 glhsqgZ7
>>309
ドゥンガは、だったら俺は一切何も言わん！お前らでやれ！って言った。
ドゥンガが何も言わなかった試合の後「すみませんでした、前みたいに
言ってください」ってチームメイトが言ってきた。
349:
06/12/25 00:00:35 qivfuE4b
中田の場合そもそもカメラがなきゃ何もしねーからな
350:.
06/12/25 00:01:42 5jJ6MRnK
ドゥンガと中田を比べるのだけはやめれ。
実力が違いすぎる。
351:
06/12/25 00:02:26 MPAU6P/i
>>347
>少なくとも初代表の茂庭をあっさり無視した中田とは器が違う
なんかあったの？
352:
06/12/25 00:03:10 6ecQO5H5
はいはい。クリスマスが関係ない宗教の方はいいですねｗｗｗｗｗ
353:
06/12/25 00:11:59 +sc/CjTP
>>351
ナンバーかダイかどっかの書いてたけど初代表のチュニジア遠征の時
「ヒデさん、オレ平塚のユース時代ヒデさんと一緒に練習したことあるんですけど覚えてます？」って話しかけたら
「知らん」って一言言われてどっか行っちゃったらしい
354:
06/12/25 00:32:09 kRY8nVdi
倒れた演技のときも声かけたらしいけど、宮本だけってことになってるから、
モニワｶﾜｲｿｽ。
355:
06/12/25 01:50:03 VFQ/sDyM
「あーあまた何かやってるよ、あの人」
「ほっとこう」
356:☆彡
06/12/25 01:52:17 04uZ/jr3
小松なるみのレポートで､明らかになったね。
ドイツ合宿で、ホテルの特別室借りきって、自分のカネ儲けの為に利用してた。
357:：
06/12/25 03:04:55 Mnr8TIQy
ドイツのホテルで野菜抜きのハンバーガーｗ
スナック菓子ｗ
358:禿げ田
06/12/25 05:55:20 FdPMRPJi
中田劇場型サッカー
359:＿
06/12/25 11:22:03 l4tuv8Il
黄金世代との確執も、誰かさんがアウェーバーレーン戦練習場で、事務所員に
ホームページ用のカメラ回させて、メンバーの目の前で悪口言いまくってたからだ
と明らかになったな。
真実は氷山の一角だよ。
360:
06/12/25 14:03:07 UZEbFnNA
なんちゅーヤツだｗ
361:_
06/12/25 14:28:28 OFCJy9YG
中田氏の“旅”…半年間で地球４周分、世界２７カ国訪問（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
今夜放送のテレビクルーを引き連れての「１人旅」
みんな見逃すなよ！
362:ｺﾞｯﾄﾞ
06/12/25 15:21:36 flu0efDA
今日の番組当然観るよな？
363:ナカタ語録
06/12/25 15:24:55 ya2Bdyne
何食うんだぁー
364:あ
06/12/25 15:25:15 5XXVXb3l
敗因は日本代表が勝負くくく絆だったことだろ
結局馴れ合いのたまけりだったってことさ
365:
06/12/25 15:35:25 4tKWfL83
くくく絆？
366:
06/12/25 15:38:19 AxNud3Hb
仲が悪い連中がその場だけ勝負しようとしてもうまくいくかよｗ
勝つために仲良くする事もできないようなやつは最初から必要ない。
ブラジル代表ほどでもみんな調子を合わせるべく勝負の前では努力してるのに。
なんつーかアホだね、「あ」は。
367:-
06/12/25 15:44:56 sopNU0m1
あんまり俊輔の話でてこないけど、この本にはどう書かれてるの？
俊輔と中田ってホントのところどうなんだろ・・・
でもなぁ～今となってはアレだけど、最強メンバーだったのにな～残念！
368:
06/12/25 16:46:08 S0s9JZgg
28 ：可愛い奥様：2006/12/08(金) 01:46:18 ID:3/r8EpRy
米インタビュー誌でブルース・ウェーバーに撮影してもらうという
ゲイの晴れ舞台に、やる気まんまんで挑んだ中田姐さんを見てやって下さいw
URLﾘﾝｸ(photos1.blogger.com)
カミングアウト5秒前って感じ。
369:
06/12/25 16:53:17 ce4VGq1i
ただでさえ弱い日本が分裂してたらダメだろ･･･常識的に考えて
西郷と幕府を和解させた勝海舟に学べよ
ヒダを生かすために山口素と名波は何をしたか思い出せよ
370:
06/12/25 16:54:00 4tKWfL83
中田が山口や名波にならなきゃいけなかったな。
371:。
06/12/25 16:54:54 P8pE+Asm
>>368
やはり太もも凄いな、腐っても元サッカー選手か
372:。
06/12/25 16:57:20 iur52K6f
多勢に無勢
373:い
06/12/25 17:46:40 5XXVXb3l
>>366
本当に勝ちたいならチームメイトに気をつかう必要なんてない。とことんダメ出しするべき。少なくとも他のスポーツではそう。なんかサッカーは馴れ合い感強い
まぁ国の代表なんだから絆とか言ってる時点で甘い
374:.
06/12/25 17:51:52 gLkAquHl
中田はずれたけど
あんまいいチームになっているとは
思えないな・・・今リーダーって誰だ？
375:ｆでえｑ
06/12/25 17:53:58 /cyUW2PO
高原
松井 中村
中田
三都主 福西 稲本 加地
中澤 釣男
ﾃｿ
376:
06/12/25 18:11:04 eClNsMUu
>>373
＞本当に勝ちたいならチームメイトに気をつかう必要なんてない。とことんダメ出しするべき。
薄っぺらい人間がいいそうな事だな。
ダメ出しがただの文句レベルである以上、雰囲気を悪くするだけ。
言動には責任を持てって事だ。
だからこそ言いたい事をいうには勇気がいる。
中田の言動は責任そっちのけで自分の理想を語ってるだけ。
そんなの子供がとる行動だろ。
377:
06/12/25 18:11:55 AxNud3Hb
>>373
それこそ甘い考え。
信頼があってこそ厳しい意見が言えるもの。
378:
06/12/25 18:12:03 4tKWfL83
>>373
ただ「お前のパフォーマンスはどうなんだ」って奴が言っても、説得力はない。
379:寿司
06/12/25 18:13:31 Q/oJHVTO
>>375
ええやんソレ
380:
06/12/25 18:43:35 7TyiiOXY
どこがええねん、引退間際の２Ｇ２Ａのドヘタそんなとこ置いて何の利点があるねん
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 18:44:57 H4hcbIYc
>>377
同意ｗ
382:_
06/12/25 18:54:14 /4Z6XUaY
誰かが、姐さんにダメだしをしないといけなかったのが結論？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 18:56:12 MZ0Pu3Bh
しても聴く耳なかったはず
384:_
06/12/25 18:58:51 /4Z6XUaY
そりゃ、そだな。
＞あ、そう、で？
だもんな・・・・
385:
06/12/25 19:02:34 b3n1zh/y
さてさて、今日は特番がありますねｗ
あと何回特番が見られることやらｗｗ
386:う
06/12/25 19:05:57 5XXVXb3l
>>377
信頼ってなんだよ？サッカーはいつも抽象的じゃん。
日本の勝利いう一つの目的のために集まった選手なんだから絆とか雰囲気なんて言うレベルじゃないって
387:
06/12/25 19:15:25 qivfuE4b
>>386
イタリアもフランスも雰囲気良く和気藹々としてたよ
格好つけの文句ばかり言う人間等一人も居なかった
388:
06/12/25 19:29:05 AtE/geHr
カカーはマスコミ使ってロナウドとアドリアーノを批判してたがな。
フランスのクペは監督に楯突いた。
例の本にも書いてあったことだよ。
389:
06/12/25 19:44:59 iSgWHqGW
>>388
そんなんだから優勝できなかったんだろ
390:.
06/12/25 20:06:25 KMcJKL6B
ドイツのブラジル代表のチーム内部分裂は大会期間中から噂になっていたよ
391:.
06/12/25 20:25:13 QrksR3c0
実力があれば多少分裂しててもいいさ。
日本が強豪相手に勝つにはチームワークが一番大事だというのに
禿田糞寿ときたら･･･氏ね
392:
06/12/25 20:47:06 AtE/geHr
キャプテン宮本に最多出場サントスにエース中村までが
裏で散々言われてたのに、チームワークも糞もなぁ。このスレタイ単純すぎて笑えるよ。
393:
06/12/25 21:36:29 HmWyIbtT
>>392
中田はS級戦犯
その二人はせいぜいＢ級戦犯ぐらいだろう
394:
06/12/25 21:51:13 b3n1zh/y
ブラジル代表の分裂云々いうけど
実際に分裂まではいかないわけだろ？
今回のジーコジャパンみたいに
選手同士が口きかなくなるって事態は本当に異常だよ。
チェコ代表でかつてネドベドとベルガーか誰かが対立して
ネドベドと対立した方が代表引退みたいになったけどさ。
395:
06/12/25 22:19:54 7Xckq5VH
試合中、中田をサポートできなかったメンバーが悪い。
特にボランチの福西、稲本。
396:
06/12/25 22:37:06 0nZ5MzKD
出た、信者の責任転嫁ｗ
397:
06/12/25 22:41:18 FBS3bXPt
>>392
金子信者さん毎日大変だね。
ひょっとして、本人？
398:
06/12/25 22:53:27 8pZlZ7jS
>>384
アソウ君？
399:： ：
06/12/25 23:07:04 e2OOElVU
ジーコが外せなかったのが悪い。
ジーコははっきり行って外したかったんだろうな。
でも最終予選前に大きな圧力があったんだろう。
400:
06/12/25 23:07:37 LKMIOt97
当然だ
スペシャル番組を何回やってるんだ？ｗ
401:ｺﾞｯﾄﾞ
06/12/25 23:10:06 flu0efDA
今日の番組当然観るよな？
402:間
06/12/25 23:26:00 qgZL63ZP
良くも悪くも祭りの予感。
403:-
06/12/25 23:30:09 XxIk6aIc
マスコミのこいつに対するマンセー具合は金正日を彷彿とさせるな
404:ま
06/12/25 23:32:31 ja/XR25a
中田英寿が最も興味のない国→日本。最も興味がないリーグ→Ｊリーグ
405:
06/12/26 00:15:10 /LWQv24K
真の敗因は日本代表の実力がアマチュアレベルだったから。
三大リーグのレギュラー選手は皆無w
WCのアジア勢の役目はお金を提供することです、
参加することに意義があるアジア勢。
実力なんて誰も期待していませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
豪州MFケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」
406:あ
06/12/26 00:29:44 pirT4qAA
ケーヒル君がまた来たのかｗ
407:
06/12/26 00:34:58 voYWJSUN
中田信者だよコイツw
408:ｗｗｗ
06/12/26 00:40:29 HNpYSc+w
ね 存 太 私 | | 平 地 い 照 創
♪ 在 陽 た |. | 和 球 る ら 価
な の ち | | の 全 よ し 学
の は | | 光 体 ！ て 会
／ __ ,....、 | で を も
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ ,ｨ'ｴfr'乙ゝ、＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,, -―- ､ r'┴､,ﾆmヾﾆt )／
/;;;;;;;;ｨﾍ‐-ヽ ,r'{__n,/n )_j=/
／ l;;;;;;;/ n n l)/,-<⌒ヽ:`ｰ-':.:.r_)
. /／／,:-;;(^' r‐ｧ,ﾉ f三ｦ /ﾆ二´:.:.:」 〃
/ 'ｧシ'＞ ,-ﾞ'ﾞ<ｯ`,ゝ`=ぅ' ヽ-‐~'ﾞ￣ヽ
, ィ'"l,´l ﾞ'ｿl （ / ﾑ/ / l
（::::::＼L」イ┤__ヽ ﾞ'ｰ-ｧ' /‐-､_ﾉ l
--‐`‐'''"ﾞ| {~ヽﾞ'っ ｀ ` ' ┴-- ､,,/ / l
409:
06/12/26 02:21:50 +I7YtjVL
荒らさないように。
410:
06/12/26 03:46:44 67AYdma4
>>1 君は実は信者だろう？
411:ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
06/12/26 09:39:38 bMsjFMIt0
■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。
彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。
412:
06/12/26 11:46:16 hmq/0eKM0
カメラ回ってれば握手してもらえたのに。
413:
06/12/26 11:46:45 Jm8NCXOS0
怖えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！
414:＿
06/12/26 13:22:50 vp8XOzLs0
>>411
それは当たり前だろう。
もう中田さんにファンは必要ないんだから。
415:
06/12/26 13:26:57 oE0BhYs50
雑魚は眼中に無いんだろうな
セレブにしか興味が無い
416:＿
06/12/26 13:45:52 PD+P2nfv0
ってか加地さんが「代表はもういい」って言うほどだぜ？
417:
06/12/26 14:15:14 oE0BhYs50
中澤もそんな感じだったよな
よっぽど酷かったんだな、王様が居座る代表は・・・
418:＿
06/12/26 16:04:09 0jVxj1ix0
中澤から目を離さないでほしい。マリノスでもロスタイムの失点が目立ったし、
うつ病の傾向があり精神は破壊されたままだ。オシムはそんな中澤に生きる意欲を持たせようと
あえて召集の意向をマスコミにリークして支えようとしている。加地さんは走ることで発散できるが・・・
419:
06/12/26 16:15:44 9TBHWCJ70
キモイにもほどがある。
420:
06/12/26 16:46:02 wyTXO/Dp0
中田が居なけりゃ、中澤も小野に上がれとは言わなかっただろうな
421:
06/12/26 17:42:45 AhiXV0zr0
>>414
そういう問題化よｗ
422:
06/12/26 17:59:24 GtATV99R0
早く中田信者のケットシー他電波ブロガーの言い訳が聞きたい
423:、
06/12/26 18:05:42 WLViT/4nO
ケットは斧信者だよ
424:
06/12/26 18:16:06 AF98Nsqg0
■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。
彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。
■「あの人についていこうとは思えない、カメラある所では怒鳴って
支持だしまくってカメラなくなると部屋に引きこもり」と批判してたな。
>>412は実はかなり的確かもしれんなｗ
425:
06/12/26 18:52:51 sQhFRBhs0
別に中田擁護じゃないけど、客観的に考えて中田いなくても予選敗退してたんじゃね？
426:
06/12/26 18:59:56 RcyJa3Eh0
中田擁護だけど、客観的に考えて中田いなかったら予選敗退してないね
427:中田信者
06/12/26 19:08:33 Iknp5akTO
>>426
死ね、キモいんだよ
中田がいなかったら全試合5-0くらいで負けてた。
428: ｗ
06/12/26 19:27:13 wUSots930
まぁでも中田以上に代表やクラブチームで結果出してる選手はいないんだけどね
429:
06/12/26 19:28:19 Dd+jw4qq0
え？ｗｗｗ
430:
06/12/26 19:36:00 RcyJa3Eh0
>>429
選手から見たコスパの話な。（結果＝収入や評価／プレー内容）
431:428
06/12/26 19:36:35 mdzMZNcBO
>>428
>>428
>>428
>>428
432:
06/12/26 19:37:08 6Miaqom80
選手から見たコスパってｗ
433:
06/12/26 19:45:07 WIXcKUIi0
日本が危ない！
【経済】キヤノンが政治献金再開を取締役会決定 年内に自民党の政治資金団体に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言 安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】竹中平蔵前総務相がグレーゾーン金利廃止批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
外国に尻尾を振り、日本の善良な中産階級を破壊しようとする自民党＆経団連にNOと言おう！
434:
06/12/26 20:03:42 doTvgwvo0
ギリギリでアジアカップ優勝できたって程度のチームに
W杯でどんな結果を求めてたんだよ
中田さえいなけりゃベスト8以上行けたって言うのか？
435:_
06/12/26 20:05:00 jPuNsHJG0
そりゃいない方が確率高かっただろうな。
ベスト８行かなければ一緒と言うのなら、俺がキーパーやったって一緒だ。
436:
06/12/26 20:17:58 doTvgwvo0
お前は落ち着け
437:
06/12/26 21:34:13 RcyJa3Eh0
いつの間にかベスト16からベスト8へ話をすり替える中田信者
中田の責任を他の選手へ転嫁する中田信者
最悪だね
438:
06/12/26 22:12:38 F74+9nmu0
信頼関係が構築できてない場で厳しいこといったら
そりゃダメだ。中田は頭が悪い。
439:>
06/12/26 22:16:14 Zt6YZt4l0
人間、精神論語り始めるのはかなりヤバイことになってる証拠だ。
中田はテメーが自分のチームじゃ使って貰えないから、その鬱憤を晴らすように突然精神論語り始めた。
「敗因と」に書いてあるように前園は以前はクールで熱いことが嫌いな中田が「戦う」とか言ってることに違和感を抱いていた。
つまり、中田は自分のクラブチームで使って貰えない状況で自分の限界を知ってしまったために精神論くらいしか自分の拠り所を見つけられなかったんだろう。
そして中田は典型的な精神論語る奴と同じように他人にも精神論を押し付けた。
昔は熱いことを否定してた中田に「戦う姿勢が駄目だ」とか「気持ちが入ってない」とか言われたら、他の選手達は「こいつ馬鹿じゃねーの？」って思うのが普通だろう。自分なりに一生懸命やってる他の選手にとってはただの迷惑だし。
ワールドカップに勝ちたくないなんて思ってる選手なんて絶対にだろう。
「テメーがクラブで冷遇されてる鬱憤を代表にまで持ち込まれちゃ困るんだよ。」って思っていたはずだ。
戦中の日本が精神論語ったのは、全てにおいてアメリカに劣っていることが判っていたから、精神論くらいしか無かったのだ。
準備、実力、戦力共にアメリカに劣っているのが判ってしまったから、自分のやっていることを正当化するために精神論しか語るくらいしかなかった。
そして惨敗への道へと繋がる。
そう、第二次大戦と同じ過ちを繰り返したんです。
日本人って学べないんだね。
440:
06/12/26 22:32:05 gCboCU400
中田英寿・もう一度見たいあの試合
｢京都vs平塚」(96.04.20)～１ゴール得点試合～
（開催地：西京極）
解説：未定 実況：下田恒幸
初回放送：12/26(火)22:00(150) Ch.181
再放送 ： 1/7(日)22:00(150) Ch.182
｢日本vs韓国｣(97.05.21)～日本代表デビュー戦～
（開催地：国立競技場）
解説：原博実 実況：八塚浩
初回放送：12/26(火)24:30(150) Ch.181
再放送 ： 1/7(日)24:30(150) Ch.182
441:
06/12/26 22:36:22 75CsIV1K0
別にもうみたくないっす
442:
06/12/26 22:40:33 oWNHvf9P0
信頼関係が構築できてない場でとかじゃなく
中田が最悪なのは自分に甘く他人に厳しいってことだよ
443:
06/12/26 22:44:40 75CsIV1K0
キャラメルコーン食べながら会議してたww
444:ｌ
06/12/27 00:35:11 xkFyyxyG0
カザフ戦後に無断外出してた
445:_
06/12/27 01:00:51 ixxZeDN+0
カズがフランスＷ杯出てたら、カズ自体はケガ
なのか衰えなのか、動きが悪かったけど、
中田が中心になりつつなる中でキャプテンシー
発揮したかな。
昔、中田がカズに対してしてた事を、今度は
中田がやられただけなのか？
446:
06/12/27 01:04:47 uwTBOJob0
カズは不可抗力、中田は自業自得・因果応報
447:ｗ
06/12/27 01:07:13 yb4AYKLv0
てかプレーとしても一流でなおかつキャプテンとして
リーダーシップも取れという方が無理だろ
中田に匹敵する才能ある選手がいないから
中田ばかりにしわ寄せ来るんだよな
448:_
06/12/27 01:16:22 ixxZeDN+0
中田は股関節ケガしてから、全然動きにキレがなかった。
日韓W杯の時の動きが出来てたら、無視されないだろ。
中田が動かないから、周りにしわ寄せ来るんだよな
449:
06/12/27 01:21:38 uwTBOJob0
>>447
日韓大会はともかくドイツの中田は控えじゃん
450:あ
06/12/27 01:23:09 mbLco8MY0
一人だけ違う戦術で戦う中田さんｗ
451:な
06/12/27 01:25:34 885VaoCuO
たった一人の人間がダメにしたとか。。そんなチーム自体終ってるじゃん。
批判してるやつってただのアンチだろ。あの試合はみんな動きは大して良くなかった。もうええじゃないか。
452:
06/12/27 01:27:32 0IAgzgGb0
サッカーしたことないな？
453:あ
06/12/27 01:27:41 mbLco8MY0
でも、Ｗ杯が終わったときは「中田だけが頑張った」とマスコミ使って印象操作してたよねｗ
454:。
06/12/27 01:36:14 Gk03NeVyO
常に自分を高いところに置いて上から目線で
このままじゃダメだってマスコミに語ってたよね。
他の選手は素直に面白くなかっただろーな。
455:＿
06/12/27 01:41:44 vsiD0SQM0
>>453
それがいかんかった。
あと自分を棚に上げてメディア上で個人名挙げて批判したのもいかんかった。
456:_
06/12/27 01:46:10 HQXTF4Yw0
彼がよくやったと褒められるのは日本のサッカーやメディアがまだ貧しいんだよ。
中田はプロとして当たり前のことをやっているだけ。だからね、
彼を褒めるんじゃなくて、やっていない奴らに「なにをやってるんだ」って
言わなきゃダメだよ。
セル塩さんご立腹です
457:
06/12/27 01:59:51 kq6fc/1z0
誰も褒めてないからｗｗ
458:ｗ
06/12/27 02:06:06 yb4AYKLv0
しかし野球と違って層が薄いよなぁ
野球はもうメジャーで活躍してる選手何人いるよ、
それに引き換えサッカーは・・・ｗ
中田ばかり目立つのが日本のサッカー界の層の薄さを物語っている
459:
06/12/27 02:07:26 6hLv0KRZ0
中田信者の妄想理論が暴走を始めておりますので
皆様生温かくご鑑賞ください
460:＿
06/12/27 02:08:13 t19rObhn0
だから中田さんに「なにをやってるんだ」と言っているんだが
461:
06/12/27 02:34:52 6nGI1rRo0
「俺たちがヒデを無視していたんじゃない。
俺たちが無視されていたんだ」
「あの人は、本当に一人が好きですからね。
そんなに一人が好きなの？って思うぐらい独りですから。
あれだけすごい人だから、もっと絡みたかったんです。
でも、俺が積極的にいくのがウザかったみたいで。
態度や空気で分かりますから。あれ、熱いのは自分だけ？
（ヒデさんは）何で冷めてるんですか？って感じで。
自分なりに、盛り上げなきゃ、と思っていたんですが…」
「また『キラーパス』か……」
「あの人についていこうとは思えない、カメラある所では怒鳴って
支持だしまくってカメラなくなると部屋に引きこもり」
■ワールドカップ中に膨らみ続けたしこりは予想以上に悪性化し、
中田英寿がブラジル戦後にピッチに横たわり泣いていた姿でさえも、
人気取りの演技だったと感じる選手もいた。
大会終了後、FIFA公認のサッカー映画「GOAL! ３」の１場面に、
そのシーンが使われることが決まると、疑念はさらに大きくなった。
■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。
彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。
462:_
06/12/27 02:44:30 Una49iqK0
よその国とかだと、実力と実績があってもチームの和を乱すっつーんで
外される奴いるからな。その前のＷ杯とか、それで直前に外された奴とか
いたよなー。
まあ正直、飛びぬけた実力があるなら別にチームの和を乱すくらいいいじゃん
とか思うけど、中田の場合なんもできないからなー。
463:_
06/12/27 02:47:34 AnX6RiQV0
カズを入れておけばよかったということか。
中田自身がカズを熱望していたようだから、自分でもチームを壊していることに気付いていたんだろう。
464:。
06/12/27 07:49:06 e6u9b2U3O
カズを望んだのはストイックだからでしょ。
フランスのとき、中田はカズがきてピリッとしまったって感謝したんだから。
465:
06/12/27 07:50:05 SnN3EW7C0
>>461
これは酷いｗ
466:
06/12/27 08:19:16 iAAi14/Y0
ジーコは中田の言い方に問題があるのは指摘してたみたいだし、
キャプテン指名したのも、そうすれば、発言に説得力は出るし、
中田も多少セーブするんじゃないかって考えがあったと思うんだよ。
問題は、イラン戦で復帰した時に、主将に再指名したのに中田が断って、
ジーコもそれを認めて、宮本も、はい、俺キャプテンねで居座っちゃったことだな。
中田は、宮本でまとまってるしって引いたのなら、少なくとも、他の選手の前では
宮本立てるべきだったし、宮本も、中田に対して毅然とした態度をとるべきだった。
で、ジーコは、中田が断っても、キャプテンやらせるべきだった。
467::
06/12/27 09:15:00 xkFyyxyG0
イラン戦って中田が先発組に入った事に対する反発が凄かったんだろ？
宮本が言ってたじゃん
チームメイトの信頼を失ってる選手をキャプテンにして何かメリットあるのか？
468:>
06/12/27 09:53:19 XF581nqy0
プレミアの中位チームで試合に出れなかったんだから、我がもの顔に代表に意見しても、それに耳を傾ける選手が少なくなるのは当たり前。
それはスポーツに限らず、どの世界だってそうだよ。実力が無くなったら話だって聞いて貰えなくなる。
それなのに中田は、クラブチームで冷遇されてる鬱憤を代表で晴らそうと、やる気満々でやってくる。
でも、クラブチームでの成績では舐められると判っているから、精神論なんて持ち出したわけ。
俺も、部活や会社の営業でそういう奴いっぱい見てきたよ。
テメーの実力の限界知って突然精神論に走る奴。
そしてそれを他人に押し付けて、「やる気をみせろ」とか、「気合が足りない」とか言う奴な。
こっちだって精一杯やってるんだから大きなお世話。
テメーの問題はテメーで解決してくれって感じで、俺はそういう奴に出会ったときは毎回無視した。
だから、今回の他の奴等が無視したのは正解なんだよ。俺もそうしただろう。
469:
06/12/27 09:59:13 iAAi14/Y0
宮本の発言いちいちチェックしてないから知らん。
自分が主将外されそうになって焦ったんじゃねーの？
そうやって、1から10までマスゴミにしゃべるのも宮本の悪いとこよ。
「ボクが号令かけてミーティングしますた」とか。
何度ミーティングしても改善してないんじゃ、主将として無能じゃん。
で、それで決まったんなら、それぞれの立場でやるべきこがあっただろって
書いてる部分は無視なわけね。
470:
06/12/27 10:29:04 GDJLaBfX0
>>467
日本代表のスポンサーに対して、実力無い、リーダーシップ０、人望-∞なんで
流石にスタメンは無理ですよ・・・と交渉できるかもしれない
471:
06/12/27 11:00:16 37E8MZiE0
小笠原がW杯以前にセリエに言ってたら
中田を認めて俺らが～とか腐らず噛み付くことなかったと思うね。
海外行った選手で中田をよく言わないのは小野だけだし。
472:_
06/12/27 11:12:30 Una49iqK0
小笠原が噛み付いたのは、別に小笠原自身の所属リーグは関係ないだろ。
俺は小笠原の言い分は通ってると思うけどね。あの時点で、Ｗ杯予選や
その他の試合で、中田がいない時には小笠原は点取ったりして活躍してた
わけで、それが1年怪我しててその前もその後もろくにクラブで試合にも
出てなく、また代表で結果を出してるわけでもない中田がすっと小笠原に
代わって入ったら、そりゃ文句を言いたくなるよ。それは別に小笠原が鹿島
じゃなくても一緒だろ？
473:ロック
06/12/27 11:15:02 xnaG4PnG0
まあ、ぶっちゃけ拝み倒すほどの選手でもないからな、中田は。
あんなヤツたいした事ねーよ、くらいの方が頼もしいわ。
474:ボランチェ
06/12/27 11:27:50 P+jVP/rj0
昨日発売のNumber読んだんだけど、福西もかなり思い詰めてたみたいだね。
475:_
06/12/27 11:43:01 d9nc2Nty0
日本をぶち壊す邪教創価学会。
10番つけた創価信者が批判されないように創価信者鈴木良平に中田批判をさせる姑息。
金子達仁など創価の思い通りにならない人物には中田から金貰ってるとしか言えない単細胞。
フランスではカルト宗教扱いにはスルー。
この宗教の信者は人間と言うよりハイエナだな。
476:
06/12/27 11:52:47 GDJLaBfX0
>>471
中田、高原、小野。むしろ良く言う方が少ない、ってか居ないｗ
477:あ
06/12/27 11:57:46 PNW8ztHc0
人格障害
478:
06/12/27 11:58:48 VLjntVOU0
出ました、なむばあ。
479:
06/12/27 12:18:15 37E8MZiE0
>>472
点取ったのはよかったが、活躍したとはいえないよ。
イランの時点での文句はわかるけど、W杯に入っての不貞腐れは到底許されるものじゃないでしょ。
480:
06/12/27 12:32:46 VLjntVOU0
クロアチア戦で使われることになってご機嫌直ってタラコの格好してたじゃん。
３バックならともかく、４バックでは使われるようになってたんだから、小笠原が
不貞腐れるのは解せんのよね。
481:・
06/12/27 12:46:28 Ihr3iIXvO
Ｗ杯に入ってから控えが不貞腐れてたっけ？
ここで騒がれてた事も蓋を開ければ控え組は関係ない事ばかりだったろ。
寧ろ控えの方が練習でも前向きに上手くいってたわけだし。
控えを尊重しなさすぎたジーコとの確執はあったと思うが。
482:
06/12/27 13:04:14 37E8MZiE0
>>481
「敗因と」読んでそういう感想なわけ？
陰で文句を言ってたのが不貞腐れじゃないとでも？
特に
>控えを尊重しなさすぎたジーコとの確執はあったと思うが。
W杯までは相手を蹴落とす勢いの関係で良いが、
W杯本番なのこんなことが許されるわけがないと思わない？
縁の下の力持ちになれないなら松田のように辞退すべきだよ。
それに日本国民は選手を応援してたんじゃない、
日本代表というチームを応援しるんだよ。
個人の出れる出れないでチームでまとまることを拒否したのは
日本代表サポへの裏切りだと思うよ。
まあ、そういうチーム作りを考えられなかったジーコのせいでもあるけど
なぜカズ、ゴン、アツ、藤田がいたらという声があがるのかね？
483:
06/12/27 13:05:24 jMS83NhG0
中田はずしとけばよかったのに
どうせたいして戦力として使えないんだから
484:
06/12/27 13:06:25 VLjntVOU0
「敗因と」はお腹いっぱい。
んなもの読まなくても、>>480の感想。
いい加減、金子や戸塚に振り回されるのやめたほうがいいよ。
選手への聞き書きっていっても、ライターの主観入るし。
485:
06/12/27 13:07:28 VLjntVOU0
>>482
あと、松田は辞退じゃなくて、トンズラだから。
トンズラこいて二度と呼ばれなくなっただけ。
ベテランがいたら、幻覚もお腹いっぱい。
486:
06/12/27 13:08:19 EBne8ozP0
>>469
あんな状態で主将引き受けるのなんて宮本くらいだよｗ
だれが姐さんの面倒見るの？
どうせスポンサーが無理やり突っ込むんだよ、トヨタとか。
487:
06/12/27 13:09:42 VLjntVOU0
いつ宮本が中田の面倒見た？
「中田と折り合いがつきましぇん」ってマスゴミに愚痴垂れてただけだろ。
488:
06/12/27 13:09:51 37E8MZiE0
>>484
なんだ偉そうにｗやっぱり読んでないのかよ。
じゃあ全く自分の脳内妄想で語ってるんじゃないか。
おまいのいう事にまったく根拠がないことはわかったよ。
489:
06/12/27 13:11:41 wNcetzpS0
>>487
でも、代表では誰も殆ど例外なく、中田とコミニュケーションが取れなかったといってるわけで。
相手してたのは宮本と小野だけだろ。
490:
06/12/27 13:13:46 37E8MZiE0
>>489
中蛸
小野はそんなに相手してないよ。
ジーコに絶対的信頼を得た中田と中村と宮本とサントスは
まるっきり２ちゃんとおなじように選手から叩かれてた。
サッカーの選手が２ちゃんなみの行動しか出来ないんだから
チームが崩壊するのも当然だよね。
491:
06/12/27 13:14:21 wNcetzpS0
っていうかそもそも折り合いをつけるのは中田自身の役目なんだが。
キャリア的にも年齢的にも。
中田擁護してる人は、中田＝子供って認めてるわけね。
492:
06/12/27 13:18:12 xAzTuJKX0
>>490は脳内妄想じゃなくて事実なの？
493:
06/12/27 13:18:48 VLjntVOU0
>>488
え、「敗因と」を読まなきゃ語っちゃいけないのか？
怖いな、金子の工作員は。
ちなみに、君がレスしてる>>481とは別人だから。
で、その「敗因と」には、松田はトンズラじゃなくて辞退って書いてあんの？
>>491
中田子供と思ってるから、ベテラン待望論とかアホな考えに取り憑かれてる奴がいるんだろ。
中田は、フランスのときの名波や山口の立場にならなきゃいかんかったんだよ。
それと、宮本が中田の面倒見てたっていうのは違う話だろ。
494:
06/12/27 13:18:50 jMS83NhG0
>>484
発売中のナンバーで別のライターも中田がチームの和を乱していたという記事書いているんだがw
495:
06/12/27 13:18:53 37E8MZiE0
>>491
中田も子ども。でもW杯で勝つことを目標に出来なかった他の選手はもっと子ども。
496:
06/12/27 13:21:26 U5FuQh2r0
>>495
みんな勝とうとしてただろ。
でもそのためには特に日本代表程度ならまずは結束だ。
そこがわかってないのが中田なんだよ。
497:あ
06/12/27 13:25:58 6czEnmFw0
小野派閥とか言われてるが、人が慕ってくるのも才能だからな。
試合前に、宮本、中澤、小野辺りはよく話し合ってたけど、中田は
一人ポツンとしてたもんな。
498:
06/12/27 13:26:19 U5FuQh2r0
提灯記事かいてるおばさんまで、中田が巻に頭ごなしの口調でしか話してなかった、と、
つい手が滑って書いてしまうくらいだからな。
仲間意識がなかったのは間違いない。個人でできるスポーツやるべきだったんだよ。
499:
06/12/27 13:26:41 GDJLaBfX0
>>490
中村と宮本とサントスが他の選手と齟齬をきたしたとは初耳
ソース出せソース
500:
06/12/27 13:39:02 37E8MZiE0
敗因と読んでよ。
501:
06/12/27 13:40:12 VLjntVOU0
で、金子の工作員さん、「敗因と」には、松田は辞退って書いてあるの？
502:
06/12/27 13:41:51 37E8MZiE0
>>501
ひきこもりで本屋にもいけない、とかなの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 13:45:25 KqxELroz0
スポルティーバ読んだ？
クロアチア戦で中田が「福西が走れていない」とジーコに言って、後半頭から稲本と交代。
そして福西はブラジル戦で先発落ち。納得できない福西はジーコに説明を求めてたってさ。
中田の福西についてジーコに「走れてない」と試合中に話したことはチーム内にも知れ渡ってたとのこと。