06/08/30 03:26:49 IPPJJHuy0
将来性も入れて比較するならわかるが、
今の状態で本気で比較しようと思ってるやつがいるのが信じられない。
240:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 03:29:15 Zmrb6GbO0
>>239
同期入団だろ
今比較せずいつ比較するんだよｗ
241:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 03:34:54 DuYi3U6A0
鳥谷なんて阪神ファンしかしらんだろ。
青木は全国区。
242:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 03:36:35 IPPJJHuy0
そういうことじゃなくて
今の鳥谷と青木だったら明らかに青木のほうが上なのに
わざわざ比較してどっちが凄い？とか聞いてるのが信じられないと言っているのだ。
今の鳥谷じゃ青木と比較できるほどの打者じゃない。
243:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 03:37:52 Zmrb6GbO0
>>242
まぁヤクルトファンの悪い趣味なのかも知れん
わかってやってるんだろうしまぁ良いじゃん
244:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 03:37:51 F86aEhW30
1年目が生涯最高の成績になるとは
流石全国区
245:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 03:40:52 EEAa1dy90
青木の一年目は二軍の首位打者だよ
246:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 04:21:43 +NqHO7vt0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで俺の自作自演
247:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 04:33:14 dgSmG0LeO
鳥谷のライバルはソヨギだな
どっちも凡庸、平凡って意味で…
248:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 06:12:02 GePM574N0
内野手と外野手は無条件で内野手の勝利。
内野手の2割と外野手の4割でも内野手の勝利。
悔しかったらセカンド守りつつ今の打撃成績あげてみろよ。
できないだろうが。
249:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 06:21:41 4YYFHt33O
>>248
確かに。内野は守備も相当うまくこなさなきゃ、スタメンで出れないもんな。
2003年に3割打って、しかもオープン戦も絶好調だった藤本からルーキーの年(2004)の開幕スタメン奪った時はどんだけすごいやつなんだ？と思ったけどな。
250:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 06:24:05 Zmrb6GbO0
>>247
梵の方が上
251:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 06:26:27 uiaFBuUq0
鳥谷、確かに打撃は相当良くなったけど総合的には去年の方が良かったんじゃない？
今年はあまりに守備が糞化しすぎ
252:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 06:41:47 X8rcjY6g0
>>251
守備範囲が去年は異様に狭かった。
失策を考えなければ今のが遥かに守備力も向上してる。
ただ無駄な凡ミスが増えて失策が多すぎるのはどうしようもない。
守備の向上ゆえの失策と言う風に見えないのが痛い
253:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 07:00:37 SwXe21nj0
>>251
去年の守備範囲の狭さとおまけで失策にされなかった回数を考えたらそれはない
言い換えれば去年の守備がいかにひどかったかということでもあるが
254:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 09:36:59 0R7Rirh1O
鳥谷を外野にコンバートすれば福留みたいに開花するんじゃね？
肩はまぁまぁ強いし足も遅くはない
バウンドとかゴロ捕るの苦手そうだし
255:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 10:38:42 NEHVd9+v0
グラブをわざわざ去年のより小さくするっていってた時点で失策は多くなるとは思っていたけどな
256:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 11:16:08 KW9PWuL00
このスレは鳥谷と青木の成績、実力を比較して楽しむスレではありません。
珍がどんな理由つけて鳥谷の方が上と言うのかを見てニヤニヤする阪神公式を見守るスレと同じ趣旨で立てられたスレです
ヤクルトファン及び普通の野球ファンはマジレスせんでください。
257:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 12:07:57 Z7Va0FyR0
鳥谷も打撃成績は年々上がってきている。(守備はまだまだかな)
それなのに青木と比較して叩くのは可哀想だよ、よくやってると思うよ。(勿論青木もね)
258:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 12:24:36 MCdb4x4M0
青木は早熟型
鳥谷は晩成型
259:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 12:27:37 AkDNORz60
鳥谷は東出二世じゃね？
そんで青木はイチロー二世
260:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 13:32:18 LZeGkYfa0
>>254
足はかなり速いほうだよ
去年の内野安打数で青木、赤星に次いで３位だったし。今年も結構内野安打あると思うよ
261:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 13:47:08 3BQGF/Qa0
内野安打はバッティングスタイルもかなり影響するからな。
左打者でちょこんと当ててサード側に転がすバッティングする人は
自然と増える。
262:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 14:17:32 LZeGkYfa0
鳥谷はそういうバッティングスタイルじゃないけどな
263:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 14:26:33 jImAsmbc0
お嬢様スイングだからねｗ
264:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 14:46:01 3BQGF/Qa0
>>262
でも流し打ち多いだろ
265:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 14:58:25 k8GesE1u0 BE:230257128-2BP(7)
173 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/08/29(火) 23:27:15 ID:B0UKZFac0
２年後見ててみ
青木なんか比べ物にならないくらい鳥谷がバカスカ打ってるから。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/08/30(水) 06:12:02 ID:GePM574N0
内野手と外野手は無条件で内野手の勝利。
内野手の2割と外野手の4割でも内野手の勝利。
悔しかったらセカンド守りつつ今の打撃成績あげてみろよ。
できないだろうが。
メジャーで活躍してるあの井口だって芽が出るまでかなりかかったんだからな。
鳥谷はだんだんと成長していくから。
266:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 15:02:53 k8GesE1u0 BE:690768768-2BP(7)
>>173 バカスカねｗｗ
>>248 鳥谷は外野にいったら、 100％成功しますかそうですか。
鳥谷と井口を一緒にされた鷹が川磯す
267:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 15:19:18 H3WGx1o80
このスレ見て思ったんだが、何で薬ヲタってこんなに必死なの？３３２
268:266
06/08/30 15:46:52 k8GesE1u0 BE:172692634-2BP(7)
ちなみに俺は巨ヲタ
269:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 15:53:28 zfzTWvgF0
このスレ見て思ったんだが、何で珍ヲタってこんなに必死なの？
>>265みたいなのとか
270:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 15:54:08 2vPamHgt0
大学時代は鳥谷が上
それ以降は…
271:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 15:54:54 H3WGx1o80
>>269
272:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:07:38 QRzo9Fx/0
青木はもう完成された選手、後は下り坂
鳥谷は数十年に1人出るかどうかの、天才肌
これからの成長度がすごい。松井秀は分からんが
井口はそろそろ抜きつつあるだろ
273:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:09:46 86d8V4M40
鳥のスイングってにぶすぎじゃね？
３年やってあれじゃあ長距離砲のセンスはないな
守備の人でやっていくといい
274:266
06/08/30 16:10:50 k8GesE1u0 BE:460512184-2BP(7)
>>269 鳥谷がいるとは
275:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:11:13 UwZnfi3uO
.340も30盗塁もしたことない鳥谷が井口を追い抜く？
釣(ry
276:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:15:46 y4ay1PSe0
エラー数なんかすごいよな。もうセリーグNo1だろ
277:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:15:47 QRzo9Fx/0
井口なんて、王のひいきが無かったらそもそもレギュラー獲れてたかどうかも怪しいだろ
278:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:18:12 OAcONEfR0
青木はわざとボールに当たるからウザイ
避けろよ
279:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:18:20 y4ay1PSe0
鳥谷なんて、どんでんのひいきが無かったらそもそもレギュラー獲れてたかどうかも怪しいだろ
280:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:27:20 3/dQy1JSO
>>276
エラー数はショート＋甲子園をかんがえればしょうがない
芝での守備とはわけが違う
281:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:31:05 H3WGx1o80
エラー数は単に小型グラブが合ってないだけ
去年はそこそこの守備率残したから去年のグラブにすればいいのかもしれんが、
シーズン途中で変えるのも感覚が変わってかえって良くないということなのか
まあ来年には.315 20本 75打点 9失策ぐらいになるだろう
282:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:32:13 DFqrJdhIO
平凡が井口を抜いてるとかｗ
283:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:33:57 NNszeqI60
青木ってだれ？
284:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:36:08 Bd73ujr1O
いやー阪神ファンってすごいね・・・
285:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:36:11 UwZnfi3uO
鳥谷って誰？
286:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:37:43 j/eoHVT30
鳥谷のバットは売り切れ、青木のバットは売れ残っている。
287:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:39:26 wUbYSiGZ0
青木のバットなんて作られてるのか？
288:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:41:37 B8cKxwBaO
>>281に脱帽
289:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:43:25 QRzo9Fx/0
青木のバットって当たらなさそう・・・
青木はまだ期待先行で使われてる割合が多そう
せめて実力でレギュラー勝ち取れって
290:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:44:12 B8cKxwBaO
ついでに>>272>>277にも脱帽
291:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:45:43 sewjxn6Z0
鳥谷は青木に成績ばかりか顔の面で大差をつけられてるな
292:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:46:00 s3JS1I9G0
青木は人工芝ヒット多すぎ。
本拠地が人工芝でよかったな。
293:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:50:46 DEjiDdfJO
>>289
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
去年の首位打者で最多安打でベストナインが実力でレギュラー勝ち取れてないてｗｗｗｗｗｗｗ
ヤクルトどんだけ選手層厚いんだよｗ
294:あぷぷくん ◆APPwLEDWGc
06/08/30 16:51:25 j75HZvFh0
（ ＾ω＾）まぁ・・・赤星は既に抜いてしまったおな
295:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:51:52 4xCHzr9L0
阪神ファンの壮大な釣りスレはここですか？
296:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 16:52:33 WlykLAS30
>>293
きっと今年の福留くらいの活躍して、初めてレギュラーになれる資格を持つんだよ。
鳥谷のいる球団はwww
297:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:01:42 SwXe21nj0
まだやってんのかおまえら
298:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:03:52 4xCHzr9L0
とりあえず例のコピペを貼っとくか
常勝猛虎軍団の名遊撃鳥谷様の輝かしき通算成績
363試合 1248打数 348安打 22本塁打 114打点 127四死球 274三振 12盗塁 打率．279
獲得タイトル：ベストジーニスト賞
巨人の犬乳酸菌糞ルトの雑魚青木のショッボイ通算成績(笑)
266試合 1059打数 345安打 10本塁打 69打点 110四死球 176三振 62盗塁 打率．326
獲得タイトル：最多安打 首位打者
これを見れば、青木如きを、鳥谷様と比較しようなんていかにおこがましいかがわかるはず。
まず明らかに格が違う。
青木は、本来ホームランを伸ばしやすく、打点の稼ぎやすい打順である1番打者でありながら、その本塁打・打点において
打順的に圧倒的不利な鳥谷様の足元にも及ばない
299:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:05:53 86d8V4M40
半身ファンってこんなんばっかかね
300:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:07:54 UwZnfi3uO
青木…最多安打・首位打者・ベストナイン・04フレッシュオールスターMVP・06オールスターMVP・04イースタン首位打者
鳥谷…？
301:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:08:18 jvcogrF00
このスレどうみても鳥谷を罵倒してるだけにしか見えないんだが…。
302:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:10:08 WlykLAS30
鳥谷はベストジーニスト取ったの？
303:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:11:24 NA5GvICX0
鳥谷って安田大サーカスの団長でしょ？
304:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:11:45 gF/JoSQ40
>>301
厄ヲタは青木と伊藤智を餌にするとすぐ釣れるからな
305:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:14:58 T8Uwj0Jq0
>>304
珍ヲタは藤川ぐらいしか餌に出来ないがな
306:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:15:38 4xCHzr9L0
Q「青木選手は昨年200安打を達成しましたね。」
A「マグレやあんなもん。だいたい試合数が146もあるんやから、雑魚でも達成できる記録や。」
Q「でも、セリーグで200安打打ったのは青木選手だけですよね？そして今年200安打打ちそうな選手はいませんし・・・。」
A「ゴキヒットや。叩きつけてゴキブリダッシュで内野安打。卑怯やあんなモン。」
Q「内野安打といえば赤星選手ですね。」
A「せやな。赤星の内野安打は高等技術やからな。」
Q「やはり青木選手と鳥谷選手は同じ早稲田出身とあって、よく比較されますが。」
A「比べるまでもあらへん。鳥谷のが優れとる。ホームランは鳥谷がぶっちぎりで多いしな。」
Q「青木選手は今年は盗塁王を獲りそうですね。」
A「マグレやあんなもん。だいたいノーマークやしな。実質赤星が盗塁王や。」
Q「あ、そういえば、鳥谷選手といえば18失策の守備が問題視されてますが・・・。」
A「鳥谷流のサプライズや。」
Q「青木選手は昨年の三振の多さを改善しましたが、鳥谷選手は相変わらずですね・・・。」
A「三振を恐れて当てにいくようなバッターなんかアカン。やっぱ鳥谷こそがポスト松井や。」
307:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:16:00 6RcCNBdh0
藤川とかあんなショぼレベルのバッターにHR打たれちゃナｗｗｗｗｗ
308:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:17:50 SwXe21nj0
青木がいい選手なのは当たり前なんだが、厄オタのタチの悪さをこのスレで初めて知った。勉強になったよ
309:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:18:09 OErcy9ko0
ヤクルトオタ頑張っとるなｗ
まあ青木まで否定されたらなにも残らんもんな
310:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:18:59 SwXe21nj0
>>309
いちおう外人が残るよ
311:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:19:46 T8Uwj0Jq0
鳥谷がいい選手なのは当たり前なんだが、珍オタのタチの悪さをこのスレで初めて知った。勉強になったよ
312:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:20:20 2vPamHgt0
これは酷い釣りですね
313:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:22:15 DEjiDdfJO
鳥谷より青木が上だと思ってるのがヤクオタだけだと思ってる時点でもうねｗ
314:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:24:25 T8Uwj0Jq0
まずこのスレを立てた奴のIDを見て欲しい。
>>1>>8>>26
1 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 02:11:53 ID:hCB5Bljb0
この２人。
入団当初からライバルとして比べられているが、どちらが凄い打者なんだ？
8 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 02:23:08 ID:hCB5Bljb0
>>3 >>6
はあ？今季の成績はそんな差はついてないでしょ。
長打力は明らかに鳥谷の方があるし。
26 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 02:45:12 ID:hCB5Bljb0
なんか必死だなｗ
甲子園を本拠地にして２ケタホームランは立派な長打力のある証拠だろ。
青木は狭い神宮で７本ｗ
肩も鳥谷の方が上。守備はやらかしは多々あるものの、下手レベルではないし。
足は若干負ける程度かな。
どうみても珍です。青木にやっかむのはもうやめてくれ。
315:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:25:38 sewjxn6Z0
さわやかさ
青木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥谷
316:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:25:54 OErcy9ko0
そりゃ青木のほうが上だろ。でもだからそれがどうした？？
317:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:27:44 SwXe21nj0
>>311
あのさあ、おれは青木＞鳥谷といってるんだが？
なんにせよくだらねえオウム返ししかできない厄オタはろくなもんじゃないな
318:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:28:00 T8Uwj0Jq0
>>316
ハズレひいたからって青木にやっかむのはもうやめてくれ。
319:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:28:13 1GHxqaX40
今更なんだが、福留別にいらなくね？
320:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:28:39 2vPamHgt0
鳥谷の方が上だと思ってる奴はいわゆる鳥ヲタって奴だろｗ
321:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:30:07 SwXe21nj0
厄はまったくわかってないみたいだが、阪神ファンで青木にやっかんでるやつはいないよ
チーム事情的にショートのほうがずっと重要だから
交換してやるといわれてもいらん。このへん厄はマジで誤解しまくってる
322:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:30:11 T8Uwj0Jq0
>>316
青木が叩けないからってヤクルトファンにからむのはもうやめてくれ。
323:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:30:48 OErcy9ko0
青木＞鳥谷はあたりめえだろ
で、だからそれがどうしたんだ？
自慢したいの？
324:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:31:22 4xCHzr9L0
297 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/30(水) 17:01:42 ID:SwXe21nj0
まだやってんのかおまえら
308 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/30(水) 17:17:50 ID:SwXe21nj0
青木がいい選手なのは当たり前なんだが、厄オタのタチの悪さをこのスレで初めて知った。勉強になったよ
310 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/30(水) 17:18:59 ID:SwXe21nj0
>>309
いちおう外人が残るよ
317 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/30(水) 17:27:44 ID:SwXe21nj0
>>311
あのさあ、おれは青木＞鳥谷といってるんだが？
なんにせよくだらねえオウム返ししかできない厄オタはろくなもんじゃないな
321 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/30(水) 17:30:07 ID:SwXe21nj0
厄はまったくわかってないみたいだが、阪神ファンで青木にやっかんでるやつはいないよ
チーム事情的にショートのほうがずっと重要だから
交換してやるといわれてもいらん。このへん厄はマジで誤解しまくってる
「まだやってんのかおまえら」とか言っておきながら・・・ｗ
325:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:31:42 zGt6gP1j0
阪神ファンとしては鳥谷にあまり大物になってもらっても困る
こいつメジャー志向だと聞いてるし３割１０本ぐらいの微妙な成績で生涯阪神でやってもらったほうがいい
福留に対する２００１年の罵倒を思い出す限り鳥谷も福留２世になれる可能性はあるかも
326:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:31:58 SwXe21nj0
>>324
あ、いま帰ってきたからなｗ それがなにか？
327:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:32:03 T8Uwj0Jq0
>>321
なんで宝石と石ころを自分から交換してくれっていうんだ？
青木が叩けないからってヤクルトファンにからむのはもうやめてくれ。
328:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:32:16 UYWBLH5pO
巧打力
青木＞鳥谷
長打力
青木＜鳥谷
走力
青木＞鳥谷
肩力
青木＜鳥谷
これでよくね？
329:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:32:52 4xCHzr9L0
>>326
いや、別に・・・
330:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:33:56 OErcy9ko0
青木と鳥谷を比べてお前らになんの特があるの？
小学生みたいだから止めとけ
331:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:34:13 SwXe21nj0
>>327
言ってることがムチャクチャだぞおまえ。かりの話をしたら絡んでることになるのか？
先に何度も「やっかみ」と決めつけてるのはおまえ。それは違うぞと言ったまでだ。
332:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:35:27 h2GrK12b0
珍オタひどすぎる・・・
333:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:35:50 4xCHzr9L0
>>331
一瞬「ヤムチャ」って見えた
＞ ムチャ
＞ や
334:266
06/08/30 17:35:56 k8GesE1u0 BE:575640858-2BP(7)
ですからみなさん、ここには鳥谷本人がいます。だからしょうがない。
どこをどうしたら
2005年 青木 打率.344 試合144 打数588 得点100 安打202 本3 打点28 盗塁29
2005年 鳥谷 打率.278 試合146 打数572 得点82 安打159 本9 打点52 盗塁5
これを比べるのやら。
ポジションや球場のせいにしかできない阪神
335:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:36:47 sewjxn6Z0
>>325
鳥谷が福留のように・・・、って。
いつかなれるといいですね。
336:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:37:38 T8Uwj0Jq0
阪神ファンで青木にやっかんでるやつはいないよ
まずこれが本当かどうか怪しいもんだ。このスレ立てた奴が鳥谷ファンってことに気づけよ
337:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:39:51 8bJO45mq0
>>336
阪神ﾌｧﾝを甘く見すぎ
お前の思う最低の人間を思い浮かべてそれを100倍にしたのが阪神ﾌｧﾝ
338:266
06/08/30 17:41:11 k8GesE1u0 BE:575640285-2BP(7)
>>337 そういえば優勝したときあほがタクシー壊したこと思い出した
339:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:41:16 4xCHzr9L0
んな大袈裟なｗｗ
340:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:45:10 SwXe21nj0
>>336
これがやっかみスレだという根拠は？
純粋に比較したかったにわかという可能性は？
341:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:45:35 rEb5u/KbO
阪神ファンと珍オタを一緒にしないで欲しい
常識のある阪神ファンはタクシー壊したりしない
342:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:45:51 4xCHzr9L0
>>340
そんなことより、おまいのIDが惜しい
343:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:46:59 T8Uwj0Jq0
>>340
>>314
おいおい
344:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:48:52 SwXe21nj0
>>343
おいおいｗ
>>314の文面だと>1は鳥谷＞青木と思い込んでるにわかってことだろ。むしろ「やっかみ」からはほど遠い
それ以前におまえが「阪神ファンは絶対に青木にやっかんでる」と決めつけてるんだよ。理詰めで考えてくれ
345:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:50:31 4xCHzr9L0
ﾜﾛﾀ
346:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:52:53 v44IsywhO
まず阪神ファンに常識のある人間はいない
347:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:52:58 T8Uwj0Jq0
>>344
お前こそ1がにわかって決め付けてるだろ？やっかみにしか見えんぞ、理詰めで考えてくれ
それにこのスレは青木と鳥谷比べるスレだろ？もう絡むなよ珍
348:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:55:42 JiVKVPQH0
>>325
福留が遊撃クソ留の時代に、今の鳥谷から感じられる「動作のもっさり感」がありましたか？
349:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:56:31 uV5ZxKT/0
にわかでなければ>1は青木をやっかんでいない阪神ファンだな
まさにおまえのいう「やっかみ」の反例になる。はい証明終了
なにを見てもやっかみにしか見えない単細胞はオウム返ししかできませんか
350:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:58:04 T8Uwj0Jq0
>>349
オレに絡んでこのスレ荒らしたいだけなんだろ？見え見えなんだよｗ
青木と鳥谷じゃ分が悪いもんなｗ
351:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:58:58 uV5ZxKT/0
>>351
いや、試合までの暇つぶしだ。そろそろ終わりかな
で、理にかなった反論はできないのね
352:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:59:37 T1Mdu0nO0
そもそもタイプが違うんじゃ・・・。
353:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:59:43 4xCHzr9L0
お、勝利宣言フラグが立った
354:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 17:59:54 dj7+d4qiO
直線走らせたら鳥谷は赤星より速いって阪神のコーチが春季キャンプのとき言ってたよ
355:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:02:15 jafTMuh80
ずいぶん楽しそうだなこのスレw
まあ、青木が今の時点じゃ上に決まってる。将来的には分かんね
356:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:02:33 dizaWELt0
そんなことより25歳の鳥谷は将来性があって24歳の青木はここから衰退て言える理由を考えようぜ
357:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:03:51 4xCHzr9L0
じゃあ、そろそろ話を戻すけど、
荒木と井端ってどんな関係なんだ？
358:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:04:40 QRzo9Fx/0
そもそも大学時代の成績が違うわな
2軍の成績<<<<<<<<<<六大学の成績
これは名将岡田も認めてる。
所詮2軍で首位打者獲ったところで、レギュラー保証されることは絶対無い。
六大学なら十分あるけどね
359:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:05:57 JiVKVPQH0
>357
馬と騎手
360:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:05:57 dizaWELt0
>>358
君はつまらないな
361:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:06:16 QRzo9Fx/0
>348
そもそも福留ってスイングスピードが鳥谷よりずっと遅いよな。
遠くにボール飛ばす力も天性のものだし、教えてどうにかなるもんじゃない
362:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:06:18 4yn2/C300
青木は今年3割3分打てれば認めていたところだけど、3割ちょいだしね。
普通に成績落としてる。
363:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:07:08 jafTMuh80
ネタスレじゃあないか、もう
364:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:07:36 Zmrb6GbO0
>>358
鳥谷は2軍で良い成績取れるなんてとても思わんが？
フレッシュオールスターでMVP獲得も無理だろ
365:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:09:03 dizaWELt0
ID:uV5ZxKT/0は阪神ファンの誇りだね。
ID:T8Uwj0Jq0は逃げたのかな？所詮雑魚ルトだな
366:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:09:42 maxJy8TZO
>362
鳥谷は3割すら打ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:10:40 QRzo9Fx/0
>366
つ六大学三冠王
368:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:12:22 4xCHzr9L0
あれ？いつから話が六大学時代まで遡ったんだ・・・
それより「人は死ぬとどうなるのか」について語ろうよ
369:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:13:51 S7C54wwz0
>>368
じゃあますお前が死ねよ珍カス
370:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:14:09 dizaWELt0
関係ないけどカツノリでも六大学2冠王だったよね！
371:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:15:46 QRzo9Fx/0
1年目からして、スーパースターと並の選手じゃ扱いが違うわな。
青木って二軍スタートｗだっけ？
それだけでも笑えるが、
鳥谷は優勝チームへ入団して、
3割を残したショートを秋のキャンプ時にすでに打ち負かして、
監督から開幕スタメンを勝ち取った男。
プロの目から見て潜在能力が違いすぎる
372:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:16:58 4xCHzr9L0
うむ
373:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:17:20 oozRArgx0
今は数字から見ても青木の方が上
でも いつ故障するか分かんないし
イチロー二世とか福留二世になるかなんて誰にも分かるはずがない
青木も鳥谷も十分将来性はあるけど
374:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:18:23 dizaWELt0
3割を残したショートが今や阪神本スレで「ぽｐ」ってあだ名なんて言えないよね
375:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:18:44 maxJy8TZO
>371
岡田の贔屓だろ
376:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:25:42 Q0WNuFUL0
人わ死ぬと土と水になるのです
そんなことよりカツノリ養成ギブスの構造理論を語りましょう
377:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:26:04 QRzo9Fx/0
>374
優勝したときには普通に打ってたがな。
鳥谷との才能の違いに自信なくしてからおかしくなったっぽいよ
キャンプの時点で、もう開幕無理って監督から言われたらしいし、
まあ3割程度じゃ、鳥谷に負けても文句言えんけどね
378:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:32:11 hqILho2EO
>>377
は？3割はフトゥーにすごいだろうが。プロでも限られた奴しか残せない数字だぞ。ホント馬鹿だなｗ
379:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:39:28 bm7sPgng0
鳥谷は銭ゲバのチンカス。
380:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:42:40 +vFI5yGr0
藤本はほんとおかしくなったな
正田のせいだよ
わざとやってんじゃないの？
381:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 18:53:57 UwZnfi3uO
そもそも1番バッターと6番バッターを比べることがお門違いなのに、珍が無理に粘着するから…
382:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 19:54:24 maxJy8TZO
珍の選手は銭ゲバばっか
383:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 22:53:59 GGtJJDfd0
鳥谷失策王おめでとう
384:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 23:06:04 //Mh01nR0
>>1
福留二世？
鳥谷を外野にコンバートすれば成功するという意味か？
385:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 23:09:04 Z7Va0FyR0
>>384
頭おかしいんじゃないの？
386:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 23:11:14 //Mh01nR0
>>385
福留はショート時代はやらかしまくっていたからさぁ。
387:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 23:13:48 ambn/ixRO
ついに鳥谷が新井を越えたぞ。すごくね？
388:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/30 23:25:24 OUnk4Wr60
鳥谷は2、3年後を見ないとなんもいえんだろ
井口、松中、福留とプロに慣れるまで時間のかかる選手なのか、と期待できる
どうでもいいけど鳥谷って原に似てるよな
10年後も若いままのイメージがありそう
389:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 00:08:48 7iKB4Vh/0
松坂なんて未だに高校生みたいな顔してるよな。杉内とかヤクの石川とかも
濱中もずっとわっかいままだし顔
390:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 00:12:31 jQHmgRNt0
>>389
森野も相当童顔
391:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 01:15:15 1Jhcs3dh0
>>364
青木がフレッシュオールスターでMVP獲得したとき鳥谷も出てたよｗ
しょぼかったｗ
392:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 01:18:48 1Jhcs3dh0
ついに単独失策王になったかｗ
中島の守備率も下回ったか？ｗ
393:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 01:19:28 W/iZ3ruE0
藤本 青木 鳥谷
○ ○ × フレッシュオールスターMVP
○ ○ × オールスターMVP
394:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 01:23:29 1Jhcs3dh0
., - ''"￣￣￣"''-、
／ ＼
／ '、
く ､,､,､ ',
.ﾘ| ´ﾉノ）ノノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
|⌒ヽ、 ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
|-ﾟ=/ ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣
| / ﾐ } ...| /! 単独失策王おめえええーーーーーーーー
', ヽ r‐'}｀ー‐し'ゝL _
ヽ 'Ξ_,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー-------
＼｀ ｰ'ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
｀┬― ,. - ''" ／＼ ￣￣ ﾎﾞｶｯ
., - i. |＼ ￣￣￣ ／| `- ､.＿
395:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 01:42:42 qUCiUiI60
>>348
鳥谷は基本がまるでなっていないので、福留と同列には語れない。
ショート福留は、実際は決して悪くなかったし。
396:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 01:45:43 dFEA+HoG0
○○２世と呼ばれる選手は大抵潰れる件について
397:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 02:09:11 vHKQXHpr0
>393
藤本は美味しいところで打つよなｗ
オリンピックのホームランも感心した
398:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 02:35:58 kOrD2+JF0
>>397
岡田監督に潰されちゃったけどね。
399:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 03:46:17 ZzsOnFeC0
福留はショートをやるにはスタイルが良過ぎた。
400:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 03:46:41 /0A/mYoi0
>>395
>ショート福留は、実際は決して悪くなかったし。
それはない。
401:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 11:36:24 vHKQXHpr0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
タイガースで唯一ランクイン
402:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 13:59:07 HdAymomR0
>>388
鳥谷はすでにオッサンだろ
403:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 16:10:02 1vogOA+T0
福留は今の鳥谷と同じ歳には首位打者を取っていたというのに、鳥谷ヲタは…
404:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 16:23:51 1vogOA+T0
710 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/20(日) 01:09:18 ID:WNBcUNHYO
えっつーか梵の守備って日本のショートの中でも上のクラスじゃね？
あの守備範囲にとってからの速さそれに強肩。
さすがに琢朗や井端なんかにはかなわないけど二岡や鳥谷らよりも全然いい
713 代打名無し＠実況は実況板で sage 2006/08/20(日) 01:18:50 ID:RlFFRk8M0
鳥谷よりは確実にいいだろ
あの粗いさんの不動の失策王の座が脅かされてるんだぞ
719 代打名無し＠実況は実況板で sage 2006/08/20(日) 02:41:52 ID:mztAMvBe0
遊撃と三塁手で失策王を張り合う粗いさんもどうかと思うんだがなｗ
遊撃はある程度エラーがあっても仕方ないポジだもんな。
まあ、鳥谷は下手糞だと思うが。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
405:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 16:24:57 YjRBpcMUO
とりたにへぼいな
406:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 17:34:58 2vLaZ3S50
>>404
鳥谷は嫌いじゃないがまったく異議なし
407:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 18:23:10 74gGKXRO0
青木はドラフト4位で鳥谷が自由枠なの？
408:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 19:21:17 D4Pi45X40
青木はセリーグでは通用しなくなってるな
409:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 19:37:08 D0w7pu9e0
>>407
そりゃお前後出しジャンケンだよ。鳥谷くらいやれたら普通成功なのに
410:￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
06/08/31 19:42:29 /d92AeUf0
＿＿
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,-l|| -=・‐ 、 i'. ‐・=- .l|ト、
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ヽ ll. ´^ ^｀ .ll. /
｀'l. ､.....ﾆﾆ....., .|'´
ヽ ー―‐' ./
| ヽ _ ⌒ ,.／ |
／|＼ ￣￣￣ ／/＼
＿, - ―＼ ―― ／ ―
411:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 20:18:33 f5U70EO0O
ヤクルトは、青木にしろ今年の飯原にしろフレッシュASでMVPを取るような良い外野手を中位で取ってる。
412:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 20:57:22 TWOOieFYO
>>408 3割打って現在盗塁王がですかそうですか
413:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:07:57 zG0rE15p0
去年首位打者をとり、今年は盗塁王をほぼ手中にしてる青木と
悪くはないが決して優秀とはいえない成績の鳥谷を比べるなんて・・・
将来的にはわからんけど、今の状態じゃ確実に青木の方が上。
414:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:10:14 EDvotTdv0
鳥谷は数字見ても分かるように一年毎によくなっていくタイプだよな
今現在の力は青木のほうが上だろうけど来年以降は分からないよ
まあ俺はどっちの選手も好きなんで二人とも頑張ってほしいと思ってる
415:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:10:33 WgM64mpIO
>>404
同意。でも鳥谷は守備より打撃を買われてとられたんだから今の酷すぎるエラーの数を減らして将来3割20本打10盗塁くらいできたら十分すぎるくらい十分だろ。
416:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:17:04 1vogOA+T0
>>413
鳥谷は失策王のタイトルをほぼ手中にしてる
417:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:17:21 zG0rE15p0
正直潜在能力は鳥谷の方が上だと思ってる
だが青木は努力家だから、一皮剥けたら青木の方が怖いな・・・って感じ
418:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:21:18 7iKB4Vh/0
甲子園で左バッターが２０本打ったら上出来。しかもショートで
大和がショートになったらサードにコンバートもありえる。堂上とれたらないだろうけど。
サードとかなら将来２５本か３０本は打つだろうな
419:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:23:06 2vLaZ3S50
3割20本10盗塁は通過点じゃないかな。もうちょっといける気がする
今年の失策王は粗いさんがいるのでまだわからんよ
420:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:25:15 D0w7pu9e0
まあ失策は多すぎ。しかし阪神としては普通に重要な戦力だしなあ。
青木よりは下です。あんなの普通無理でしょ・・・
421:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:25:33 vHKQXHpr0
>>409-410
422:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:26:06 2vLaZ3S50
そう、青木がすごいだけ。鳥谷のほうも自由枠レベルの仕事はちゃんとしてる。
423:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:30:08 zG0rE15p0
青木は、今年の打率低下を来年どう克服するかがカギだね
四球は選べるし、そのおかげで出塁率は高いんだけど、打撃スタイルがちょっと変わっていて、それが悪い方向に向かってるから。
この壁を乗り越えたら、もうヤクルトは一番打者に困らずに済むね
鳥谷は、打撃でも守備でも雑なプレイはやめよう。あとあの勝負弱さはネックだね。
昨年に比べて成績が向上したからって、それで慢心したら第二の桧山になるよ。
424:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:39:14 D0w7pu9e0
青木は打率が落ちてるといっても出塁率は落ちてないし、本塁打は去年の倍以上だ。
本人自身、長打も打てるようになりたいって言ってたし、過渡期と位置づけてるんじゃないか？
鳥谷は目前の目標をとりあえず一つ一つこなしてるって感じだよ。まず慢心はないと思う
425:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 22:43:20 jQHmgRNt0
>>423
打率低下つーても、
去年のBABIPが.422と異常にﾊｲﾚﾍﾞﾙだっただけで、
今年も.344と決して悪くない。
長打力も上がってるし、出塁率も稼げてるし何も問題ないよ。
12球団1のリードオフだ
426:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 23:01:15 zG0rE15p0
しかし、青木と鳥谷は同じ早稲田の同期ってだけで、選手としてのスタイルはまるで違うよね・・・
青木は俊足巧打の典型的1番打者。広い守備範囲を誇る外野手。
鳥谷は一発もある万能タイプ。動作は良いがややミスの多い内野手。
427:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 23:04:39 cCF0ohPH0
同期なのに完全に忘れ去られてる２人の比嘉ｖｓ由田はどっちが上なんだ？
428:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 23:07:48 HT3bZjWO0
田中浩康も活躍してるし改めてあの頃の早稲田はすごかったんだね
429:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 23:13:36 VmMW4bik0
一番 青木 中
二番 田中 二
三番 鳥谷 遊
四番 比嘉 三
五番 武内 一
六番 由田 右
430:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 23:31:44 QXhXh9Wk0
そのメンツでひとつ上には和田がいたのか。
そりゃ強いわな。
431:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 23:51:11 ASKRq0I60
OBにはメジャーリーガーもいるしな
432:代打名無し＠実況は実況板で
06/08/31 23:56:07 ZzsOnFeC0
アッー！！
433:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 00:03:00 +WhaCu7w0
若手で慶応出身って誰？
早稲田に比べて全然目立たんな
434:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 00:50:35 ATb5Hfqa0
>>433
もう若くないけど巨人の高橋。
あれ以来大物は見ないな。
435:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 06:01:04 xGCcquwr0
>>423
そこで桧山の名前をだすのが素人臭い
436:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 07:07:35 a1TKeg+T0
>>426
鳥谷は全然動きは良くない
単に鳥谷ヲタが青木に嫉妬して立てたんだろ
クソスレ
437:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 07:22:20 DWAGLXyB0
>>429
１、田中浩
２、青木
じゃね？
438:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 07:49:11 UlRvJcTO0
>436はID:T8Uwj0Jq0っぽいな
青木が嫉妬されてるという思い込みでほかのことがなにも見えなくなってる
>349で言い負かされてるのにここまでくると病気だなｗ（>314 >318 >322 >327 >347）
439:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 11:10:24 D1OwuPlL0
１：事実に対して仮定を持ち出す
「青木は去年タイトルを獲得したが、鳥谷がこれから毎試合猛打賞をとればどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「開幕直後、一時期だが鳥谷の打率は青木を上回ったわけだが」
３：自分に有利な将来像を予想する
「鳥谷は将来福留級の選手に成長する」
４：主観で決め付ける
「青木にはもう完成された選手。あとは衰えるだけ。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「一般世間では青木なんかよりも鳥谷の方が期待されている」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、岩村がホームランを打てるのは本拠地が神宮だからじゃないのか？」
７：陰謀であると力説する
「青木ヲタが全力で鳥谷の存在を陥れようとしている」
８：知能障害を起こす
「厄ヲタ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「鳥谷の才能がわからないなんて、野球ファンとして間違ってるよ。素人乙」
10：ありえない解決策を図る
「鳥谷がヤクルトに入ればトリプルスリー達成できるよ」
11：レッテル貼りをする
「結局、青木＞鳥谷と主張する奴はヤクヲタかもしくはただの池沼なわけだが」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、青木ヲタはどうしても鳥谷ヲタが妬いているということにしておきたいようだな」
13：勝利宣言をする
「結局、広い甲子園で二桁ＨＲ打てる鳥谷の方が上ってことだね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「鳥谷の失策は18じゃなくて19だよｗｗｗ馬鹿は語るなｗ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「将来的には鳥谷の方が優れた選手になるというのは野球界の常識なんだよ」
440:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 11:36:27 5k2Np6r60
争奪戦が展開された自由枠選手とはりあおる青木をドラフト中位でとれてよかった。スカウトGJ。
441:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 12:33:14 vPxLo88E0
>>415
なんでそんなのがショート守ってるんです
442:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 13:22:44 PmWWNnJ50
朝倉世代のベストオーダー。だが、これといった三塁手がいない。
１遊川崎
２二脇谷
３中青木
４一栗原
５DH鳥谷
６右大島
７左末永
８三
９捕米野
投朝倉
443:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 13:23:16 z+nPc9+60
鳥谷 そこそこの選手になりつつあるがやっぱ平凡なんだよなぁ・・・
打率３割超 HRもしくは盗塁 守備
どれかがもう少し伸びて欲しいのだが
今の状態だと圧倒的に青木が上だな
444:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 13:37:21 D1OwuPlL0
朝倉世代て
445:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 14:01:25 cTn4HshH0
平凡世代ってのが良いな
446:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 14:03:03 D1OwuPlL0
青木と栗原は平凡じゃなかろう
447:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 14:08:05 7EiBFcwLO
>>442
サード鳥谷で
DHを誰かにあてるべし
448:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 14:24:00 YxJHpvSb0
>>439はまさしく理詰めだな。ID:SwXe21nj0とID:uV5ZxKT/0は自分が屁理屈しか言ってないのを理解してないのが困る。
449:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 14:52:44 X1o0zPp40
>448はどうせまたID:T8Uwj0Jq0だろ？
青木が嫉妬されてるという思い込みがここまでさせるんだな。
チーム事情的にショートのほうがずっと重要ってことがわかんねーのかね。
ファンの質は阪神ファン>厄オタで確定だな。
>349で言い負かされてるのにここまでくるともうキチガイなんじゃねーの？ｗコイツｗ（>314 >318 >322 >327 >347>436）
450:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 14:58:31 EVDFIv/Z0
>>438
違いますが？
>>1が鳥谷ヲタなのはＩＤを追ってみれば一目瞭然だろ
では何のために>>1はこんなクソスレを立てたんだ？
451:436=450
06/09/01 15:00:19 EVDFIv/Z0
お前もしかして>>1？
見苦しいな
452:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 15:01:15 bIbCk/tc0
鳥谷好きな奴って中村紀も好きそう
青木は普通にいい選手すぎて興味ないんちゃう
453:436=450
06/09/01 15:09:52 EVDFIv/Z0
>>449
俺がヤクヲタってことにされてるのか知らんが、阪神ファンだよ
だが残念ながら阪神ファンの俺から見ても青木の圧勝だ
恥ずかしいからこんなスレは立てないでほしいね
鳥谷ヲタはなにか妄想にとり付かれているようだ
454:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 15:32:42 nVY9Qy6zO
二人ともOPSが低いな。
福留と2以上違うぞ。
455:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 15:39:59 8yRK1wuh0
鳥谷は地味だが普通に良い選手だし期待には応えてると思う。
まあ現時点で青木の方が活躍してるのは事実だけどね。
456:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 15:42:09 D1OwuPlL0
福留はスレ違い
457:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 15:49:55 5fI13AbI0
>>455
失策王が地味？
とんでもないｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:436=450
06/09/01 15:59:07 EVDFIv/Z0
ところがスレタイに福留と入っちゃってるんだよ
>>1は鳥谷ヲタらしいから福留二世は鳥谷のことなんだか知らんが
459:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 16:23:18 rI2UWdfN0
青木と比べるべきはイチロー。
レベルの高いセリーグで200本安打も記録したし、
数年後にはイチローを越えるかもしれないな
460:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 16:45:20 vPxLo88E0
青木は当て逃げで内野安打を稼ぐようなマネをするのか
461:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 17:03:54 D1OwuPlL0
内野安打がそんなに難易度の低い技術とも思えんが
462:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 17:13:01 L2oftemG0
技術で内野安打打つなら普通のヒットより難しいだろうな。
でも内野安打なんて技術じゃないだろ。
463:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 17:16:13 SdetVTtU0
神宮は人工芝だから内野安打ふえて当然
それでも凄いけどな青木。今は青木が上だ
今も十分頑張ってるけど鳥谷はまだまだこれから伸びるからそれに期待
464:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 19:40:37 qRjmHN2X0
正直去年の青木はあんまり評価してなかったが（三振多かったし打率の割には出塁率普通だし）、
今年になって三振大幅減・四球大幅増を実現したのに感心した。
本塁打も増えたし。
465:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 19:44:14 fBjmNGRs0
／￣￣￣￣｀＼ ＿＿＿＿＿
/. ヽ .ヽ / ＿ヽ
| / .| ）ﾉ ﾊﾉ .V / 夢 }十{ |
| l ／ .ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二 |__亜_＿＿_＿＿_|＿
l,、 （ ./ ´｀ヽ _ 三,:三ー二 ,;::-;| ヽ - - |
irヽ） ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣ . i | .o ｜ > | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ヽ_,ヽ. ） ...| /! ノ（ "'-;|_＿.ノ ┏━┓| ／ 片岡よ！
リ. '）｀ー‐し'ゝL _ ⌒ |. ┃─┃|;,. ＜ ベンチに座ってなっ！
| ﾍｒ--‐‐'´） ;ー----- .| ＼ .┃ ┃/_ ''''-:;_ ＼
|. ＼ ｀ヾ:::-‐'ー-‐'" ＝＝- | ￣ ￣| "'''-:;;;/ /ゝ、￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ｰ- ,__ ＼＿＿） ./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ﾉつノ_/７
ﾉ＿_ ｀''-/ |; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ-"' ノ"`-'
／.／.／ヽ, .〈 .|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
/ / / /ヽ.＼_ヽ, .|; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣
/ / / /､＼＼＼ ', l ; ;／ // ／ ﾋﾞｼｯ!
片岡篤史 43試合 打率.151 86打数 13 安打 6打点
阪神 ムーア 48試合 打率.295 105打数 31安打 11打点
466:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 19:46:04 yV+Q9ITT0
内野手と外野手じゃ違うつってんだろタコ。
まずはセカンドをシーズンフルで守ってから抜かせや。
内野手の打撃成績と比較してる時点で内野手の圧勝だろボケが！！
ランニングホームラン許すようなチームの外野がどれほどの守備力かは知らんがな！！
467:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 20:30:56 3b9da4Rl0
遅レスだが
>>430
一番 田中 二 Ｓ
二番 青木 中 Ｓ
三番 鳥谷 遊 Ｔ
四番 比嘉 三 Ｃ
六番 武内 一 Ｓ
七番 由田 右 牛
一戦目先発和田Ｈ
二戦目先発越智Ｇ
和田がいたときはこのオーダーだった
土居龍太郎（Ｍ） 多田野には完璧に押さえ込まれ
長田（Ｌ）一場（Ｅ）松家（星）からはそこそこ打っていたはず
468:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 20:32:48 xWanEO6C0
今現在の実力でいえば青木選手のが上でしょう。
でも福留を見守ってきた中日の１ファンとしたら鳥谷選手の成長を願う
阪神ファンの気持ちもよくわかります。
最初のころの福留も正直微妙な選手でした。巨人の由伸選手ぐらい打てる
選手にならないかなって思ってたぐらいです。
その後のことは皆さんの知っているとおりです。
阪神ファンの方も温かく見守ってください。鳥谷選手もきっともっと伸びて
いけると思いますよ。
469:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 21:01:07 3b9da4Rl0
ついでに遅レス
>>433
高木大（引退） 高橋由 中村 山本省 湊川（たしか引退） 喜多 佐藤友 三木 長田
１番佐藤友
３番喜多
４番三木
一戦目先発山本省
二戦目先発中村泰
抑え 長田
というオーダーだった気がする
佐藤友は一時期はブレイクしかかってたんだけどなあ
青木は大学時代の野村監督、プロ入り後の若松監督
と良い順番にふさわしい指導者に恵まれた気がする
470:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 22:08:50 IQjkj2sd0
味噌の立てたスレで下らない争いしてる珍と薬ｱﾜﾚｗｗｗｗ
おまえらな、ここで議論する限り、
どっちが勝っても福留以下に認定されるって事に気付けよｗ
青木はすでに去年の打率では福留越えてるんだし、
ここで話す意味ないってｗ
471:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 22:43:25 ZQyoiRzE0
鳥谷と青木の打撃成績が同じようなものなら守備位置で価値が違うだろうな。
これは外出だろうが。
少なくとも外野手とショートは打率で３分は違わないと。
２割７分のショートと３割の外野。
３割のショートと３割３分の外野。
どっち。
472:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 22:47:14 //6wxmitO
>>466
チーム事情も知らんのによくそんなこと言えるな。
473:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 22:51:16 D1OwuPlL0
>>471
ってことは、打率.332を記録したことのある松井ガムヲは神ってことか・・・・
474:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 22:52:08 P9BEIQW70
珍だけど今は青木のほうがはるかにいい選手じゃん。
鳥谷早く追いつけ
475:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 22:52:42 7VQmGX3l0
メジャーで通用する井口はさらに神ってことだ
476:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 22:57:01 7VQmGX3l0
鳥谷はまだまだ打撃も守備も不安定だよ。
谷間谷間で活躍してはいるみたいだけど、青木の怖さとは比較にならないし
のん気にこれからこれからって言っても居られないだろ。
圧倒できるほどのものは、まだ鳥谷にはないよ。
勝ちにもっと貢献できるような選手にならないとね
477:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 23:05:00 CHZIssFS0
>>471
そのとおりだが、肝心の守備は１８失策と言う酷い有様。
それを指摘すると「鳥谷はサード適格」などと逃げ出される。
サードなら３割２０本は欲しいよな。
478:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 23:09:04 EVDFIv/Z0
１９失策だよ
一昨日だっけ またエラーしたから
479:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 23:11:37 IpbNdlChO
失策は土のグラウンドだからある程度仕方ないところがある
名手シーツだって広島時代は19失策もしてたしね。
480:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 23:15:27 HaQJ5NHT0
シーツは名手だったが鳥谷は名手ではないよなぁ
481:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 23:19:32 CHZIssFS0
名手でもエラー多い人は多い。
ヒット性を自分のエラーにするから。
鳥谷はアウトになるものをエラーしている。
482:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/01 23:42:17 RUQ4Z7au0
>>476
ほぼ同意だが勝利打点はチーム１という事実だけは指摘しておきたい
483:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 00:18:22 iT0j4pA2O
青木に抱くのは赤星的な怖さ。
去年は２００本安打したけど、打率は首位打者としては普通の打率だし出塁率も普通だし怖くなかった。
今年は打率は去年よりかなり下がって３割ギリギリだけど出塁率が上がって盗塁するぶん嫌なバッターになったと思う。
盗塁だけじゃなくべーランの技術も上がるといいな。
守備も肩の強さは仕方ないとしてまだ巧くなる見込みはあるだろうし。
そんで鳥谷はショートでやってく限りは中島タイプを目指してほしい。
打率・長打率共に文句無く高いし盗塁も多い。
打力が圧倒してるんなら守備はある程度ヘタでも我慢出来る。
守備も少しづつは進歩してくと思うけど、守備がウリのショートになるのは多分難しいだろうし。
484:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 00:29:05 8PVIiaxx0
さて、これ以上この糞スレで語る必要があるのか疑問だ
鳥谷の事は鳥谷スレ、青木の事は青木スレでいくらでも語れる
こんな荒れてばっかりのスレで議論を続ける余地は無いと思われる
485:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 00:44:43 6aMb0PeUO
いや双方のスレを比較論で荒らされるくらいならここでやっててくれた方がいいよ
486:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 00:48:17 kSoBU4OG0
結局鳥谷ヲタの嫉妬
鳥谷の過大評価が浮き彫りになったな
487:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 00:53:30 dvgzBiOyO
サード 鳥谷
ショート藤本
セカンド関本
これでいいな
488:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 00:53:58 8GIhnKWs0
藤本(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
489:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 00:59:48 KpZEaeS40
鳥谷って代わりが居ない程の選手でもないしなあ。
まるで駄目とまでは思わんが。
490:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:02:08 08r5sNuS0
代わりなんていないから
491:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:02:52 +H/xOsoR0
将来オールスターで
中 青木
二 田中
遊 鳥谷
一 武内
なんてオーダーがみたい
492:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:03:02 kSoBU4OG0
まず守備が下手という事実を認めてほしいね
鳥谷のファンは盲目的に持ち上げるから
493:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:04:47 eBSLoF2IO
これ普通に青木じゃないの？
494:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:06:40 DKXD99ol0
普通にというか、比べること自体本来意味の無いことなんだが。
495:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:08:27 c5OFuwPG0
>>489
代わり呈示して下さいよ。居ませんよ普通に
>>492
いい時は全く問題ないレベル。でもポカ多すぎ。総合するとハッキリ言ってヘタ
496:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:08:49 KpZEaeS40
>>490
藤本でも大して変わらん。阪神で代わりが居ないと言えるのは
金本、赤星、今岡、藤川レベルであって鳥谷とは格が違いすぎ。
497:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:11:10 08r5sNuS0
>>496
アホか大違いじゃ。妄想もたいがいにしろ。
498:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:15:57 KpZEaeS40
鳥谷レベルで代わりが居ないと断言する方が妄想炸裂だろ話にならねえなｗ
そりゃプロの１軍で通用するぐらいの力はあるんだから素人では務まらんさ。
しかしプロ球界の中で特にどこがどう抜きん出ているんだ？ 代わりが無い、
ってのはそのレベルで初めて言える事だぞ？
499:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:19:09 c5OFuwPG0
いやチームの中に他に適任者が居ないというほどの意味でいったまでで。
なにか凄い意味にとってしまわれたようで失礼しました
500:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:46:25 Bp3VIFy10
なんでこの二人で論争が成立するんだ？
他１０球団のファンにもらえるならどっちがいいか聞いたら
圧倒的に青木って答える奴のが多いだろ。
501:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 01:58:15 x3G3pYkF0
>>486
また嫉妬決めつけの人ですか。毎日おつかれさまです
過大評価されてるなら嫉妬なんかしないだろうに、いきなり矛盾してるしｗ
502:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 05:09:17 lqfmXX7R0
鳥谷の成績で青木と比べること事態が過大評価
503:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 05:12:44 lsUJnrvm0
>>501
ねぇねぇ珍ファンて君みたいに粘着質なのが多いの？キモイよ？
504:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 05:36:16 GyZYtqV60
このスレは鳥谷と青木の成績、実力を比較して楽しむスレではありません。
珍がどんな理由つけて鳥谷の方が上と言うのかを見てニヤニヤする阪神公式を見守るスレと同じ趣旨で立てられたスレです
ヤクルトファン及び普通の阪神ファンはマジレスせんでください。
505:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 06:17:21 WzmKBo4sO
せめて青木と赤星と西岡と川崎と東出と鉄平みたいにすればいいのに
でも青木だけど
506:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 07:41:38 dPDsjDY30
鳥谷と中村ノリと仁志が好き
507:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 08:20:28 cPlQCcaE0
>>500
外野手が不足してる球団が１０球団もあるのか？
508:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 09:26:41 ZsXJ2jmQ0
>>507
不足してなくても欲しいだろ、青木は
阪神に来たら1番赤星2番青木だぞ？
509:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 11:00:45 w8IgZDhc0
まぁ鳥谷には魅力無いよねｗ
510:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 11:23:16 +nXQPpZs0
>>508
＞1番赤星2番青木
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
511:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 11:29:01 8PVIiaxx0
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならコレをコピペして5カ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
信じる信じないは勝手です。
512:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 11:37:18 ZzgcW07a0
鳥谷はすでに福留以上なので２世はおかしい
513:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 11:40:21 PeZkYzf4O
>>512
そうだね、確かに内野手時代の福留以上だとは思うよｗ
514:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 11:49:07 U3FgaSAc0
鳥谷は来年普通に310 20本は打つけどね
515:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 12:02:07 ZzgcW07a0
鳥谷は来期は320 30本 15盗塁は行けるんじゃない・・・普通に
516:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 12:04:45 qQIf8Y8/O
来期かどうかわからんが真弓さんは将来HR30本いけるって言ってた。
517:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 13:33:51 JG2Og10G0
鳥谷は守備が下手糞になった仁志
518:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:18:41 ZzgcW07a0
鳥谷は一見守備が下手に見えるが普通の選手が追いつけないところに追いつくので
１塁へワンバウンド送球になったりするだけ、普通はヒットと記録される打球が
そういう理由でエラーになるなど気の毒な面がある
519:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:23:05 WzmKBo4sO
俺は巨ｦﾀだが、浜中は好きだ
520:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:27:31 XDctuEbL0
鳥谷またHRうったな
２年後には普通にクリーンナップうってるだろ
来年打順をどうするかな
521:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:29:44 xeS3ROUB0
来季は一番か三番か？
できれば一番ですね。赤星と鳥谷では、相手に与える怖さが違うハズ。
522:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:31:07 qbrRSPWZO
鳥谷はまだまだ伸びる
青木はこれから衰えていくのみ
523:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:45:27 uhXWZg8Z0
鳥ヲタ必死ｗ
524:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:46:13 1oePdsDA0
>>520
サイン盗みで球種が分かっているんだから打てて当然だろ。
525:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 15:52:27 Bz/D56ZK0
どっちもがんばればいいじゃない・・・
526:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 16:01:55 XDctuEbL0
>>>524
はいはいよかったね。君凄いよ天才だね！！鬼才だよまるで
527:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 16:25:46 Q8nfwPt90
>>518
？？？
528:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 16:40:08 UoWl9XEgO
鳥谷みたいなスパイのインチキ野郎とは比べられたくないと言っているんです。
529:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 16:44:45 wQB+2Ixk0
鳥谷は盗塁がもっと多けりゃなぁ・・・
530:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 16:50:05 YDaCHku+0
守備では断然青木。
シーツが名手と呼ばれてるのは鳥の送球が悪い為。
531:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:03:10 VAn87qdG0
>>530
守備はどっこいどっこいじゃないか？
青木はかなり下手な部類だし。
532:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:05:37 XDctuEbL0
名手は名手だろシーツ。一塁線の打球よくとめてるぞ
ピッチャーが１塁にカバーはいったときのシーツがピッチャーになげる送球なんてみんな解説者ほめてるし
533:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:06:07 YDaCHku+0
鳥よりはマシっしょ？
534:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:06:56 EeXLBLt90
>>454
2人とも、まずはOPS8割超えが目標でしょ。それから9割。
535:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:09:33 YDaCHku+0
>>532
うん。アンディーは名手です。
けど鳥の送球は悪いからアンディーに負担かかりすぎ。
536:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:11:20 uZizqF3q0
>>531
鳥の評価を上げるために相手の評価も下げる典型的珍ヲタ
537:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:13:32 ZzgcW07a0
青木のような非力な奴と一緒にすな
538:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:14:00 M6tFzNRK0
>>482
縦読み
539:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:16:21 M6tFzNRK0
鳥谷のが守備悪いってのはさすがに酷いわ。
内野と外野の扱いが同じなんだもんなぁ。
なんども言ってるがセカンドをフルシーズン守ってから言えって。
540:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:18:07 Tg6AN/rT0
なんで内野と外野の守備を比べられるかなあ
全然違うでしょ
青木と比べるなら赤星の方じゃないの
同じ大学出身の同期ってだけでプレースタイルも全然違うのに無理がありすぎ
それにまだ3年目なんだから2人とももっと伸びるんじゃないの
今、優劣をつけるのは早すぎるね
541:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:19:19 GWO2n7iDO
平凡エラーしすぎ。
542:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:23:02 M6tFzNRK0
はっきり言って、内野が守れるってだけで守備の価値は内野手のが遥かに上
内野手だけのチームと外野手だけのチームがあれば、余裕で内野手だけのチームが勝つ
543:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:23:42 YDaCHku+0
ってか元の質問は
どっちがすごい「打者」かって聞いてるのに
いつの間にか守備の話に。
544:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:35:29 ahjD1ADf0
数年後予想される二人の平均的成績
鳥谷 300 H20 ｼｮｰﾄの守備力微妙要コンバート 足普通
青木 320 H10 高い外野守備力肩は微妙 盗塁王争い中
こんなもんだろ？
545:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:36:00 ZzgcW07a0
>>542
それは言える
福留も内野守備失格で外野に廻されたからな
外野は誰でも出来るが内野はセンスがないと無理
546:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:43:41 ED+MIVCO0
青木が遊撃守ったら２割５分で失策王
鳥谷がセンター守ったら３割３分の普通の外野手 → だから遊撃で使っている。
547:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:49:29 Cu2ZH03a0
青木 05年 首位打者 200本安打達成
06年 盗塁王
鳥谷 05年 失策王
06年 失策王
548:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 17:51:26 seclwetdO
赤星さえいなければ鳥谷センターでいいんだが
549:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:24:12 XDctuEbL0
赤松、鳥谷、高橋の強肩外野手陣見てみたいな
八木、新庄、亀山の外野陣より上だよ
ショートは大和がいるし
550:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:32:24 +zIsMGZ9O
中日ファンだが鳥谷のが上だろ！鳥谷が打席に立つと恐さあるけど青木ないからねぇ。なにしろ肩のない外野手なんて価値ないよw
551:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:33:59 ByPxAV4+0
まだどっちが上か結論出て無いんだなｗ
これから取れる可能性のあるタイトルで勝負したら？
青木…首位打者、最高出塁率、盗塁王、最多安打、ベストナイン、ゴールデングラブ
鳥谷…首位打者、打点王、勝利打点王、失策王、トリプル３、ベストナイン
駄目だ。やはり青木が上になってしまう。
だが、同じ世代の栗原や川崎と比べたら
栗原…本塁打王、打点王、三振王、ベストナイン
川崎…最多安打、盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ
ＭＶＰなど、優勝球団に有利なタイトル除いても鳥谷は青木に次ぐ８１年世代２番目の実力者だな。
552:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:39:47 aZE8/hyB0
ヤクルトファンだが、青木のゴールデングラブはないw
何と言うか、肩も微妙なんだが打球判断も微妙なんだよな…。
足の速さでカバーしてるからそんなに目立たないけど。
553:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:42:09 c5OFuwPG0
ま、あくまでも３年目だからね。鳥谷の安定感の無さについても言えるけど
554:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:43:35 +zIsMGZ9O
将来なら鳥谷本塁王も狙えると思うよ！青木は内野安打で安打と打率高いだけだし
555:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:46:22 /Mofef1B0
>>552
記者投票ゆえ、GG選出の要素には印象・イメージもあるから何ともいえないな。
松中は三冠取った年にGGも取っているし、赤星は入団以来毎年盗塁王を
取っているためか、02年以外はGG取っているし。
556:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:49:29 gItPEcCC0
>>549
それに今岡か。
物凄い強肩だらけのチームにはや代わりだな
557:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 20:54:39 Qzi6R56i0
>>552
去年守備機会ダントツ1位の青木の打球判断が微妙？
じゃあ青木並に足速いのに守備機会が50以上少なかった
赤星はどうなるんだよｗ
558:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 21:07:54 UoWl9XEgO
顔から記録までどうみても青木のほうが上。
犯珍ヲタはブサイク藤川と鳥谷を援護するのに必死ｗｗ
ヤクルトみたいにイケメン揃えてみろｗｗｗｗ
559:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 21:23:18 8PVIiaxx0
基地外が沸くからこのスレいらね
560:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 21:26:09 YDaCHku+0
正直野球選手は顔とかどぉでもエエっしょ。
良ぃプレーを見せる選手がカッコィィんやから。
561:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 21:28:59 w680fX9Q0
今は青木の方が上かもしれんが
去年が最高成績になりそうな可能性もあるし
鳥も成長してる
562:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 21:32:44 +zIsMGZ9O
はっ？青木がイケメン？w
563:￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/02 21:37:44 nWhDuXhS0
＿＿
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ヽ ll. ´^ ^｀ .ll. /
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564:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 21:53:19 YDaCHku+0
安田の団長？？
565:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:03:21 WEGkZzGjO
ヤクルトイケメンぞろいにダウト。
566:￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/02 22:08:17 nWhDuXhS0
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|ヽl| .l、 llﾘ
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.ヽ ー―' / , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
|ヽ __ ⌒ ,./ ＿ _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
| ￣￣ ／/ ヽｧー- ､＿ ...-‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘ ﾋﾞｼｯ
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
567:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:10:07 E90yLlSy0
鳥糞、守備が下手クゾだな。
特にピンチでのタイムリーエラー多すぎ。
体が硬くなってのやらかしが多い。
568:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:21:18 nWhDuXhS0
>>567
＿＿
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|_,|_,|_人そl| .l、 l|り|
| ) ヽﾉl| ´^ ^｀ ll. /
| `".｀´./i. ､.....ﾆﾆ....., |´
人 入 .ﾉ ヽ ー―' /
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569:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:25:02 MofyBAW70
青木はイケメン認定されてる
文句つけるのは自由だが
さあどうぞ
570:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:25:56 KMSSWJMSO
鳥谷には守備のセンスを感じない。動作ももっさりしてるしスローイングも悪い。
先生がファーストじゃなかったらあと五つはエラーが増えてる。
打撃も鳥谷なら3割20本いけば十分すぎるくらい十分。
トリプルスリーとか言ってるやつは工作員かキチガイ鳥ヲタだろ。
濱中も鳥谷も期待できない上に若手野手の育成が悪すぎるから暗黒が近いと皆憂いてるのに頭がお花畑なやつがいるもんだ。
571:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:27:54 nWhDuXhS0
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|::/' __ノ'' 'ヽ､_｀ヽ::|
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|ヽl| .l、 l|り|
ヽ. l| ´^ ^｀ ll. / やれやれ。
｀ i. ､.....ﾆﾆ....., |´
ヽ ー―' /
| ヽ _ ⌒ ,.／
___,,､-'''"`ｰ-､￣￣__ , |
／ (⌒､"⌒ソ⌒ヽーｲ/ヽ､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ Y ヽ､ノ イ~
＿ヽ /｀､＿, ｨ/ | ヽ ─/
／,ｨ'"／ / | i ./
/ A N S H I N | /
572:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:28:29 8PVIiaxx0
ID:nWhDuXhS0
573:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:30:44 2sLd8wzT0
青木はもとの顔もそこそこいいが、
本人が何より見た目に気を使ってる感じがするな。
髪型服装いろいろと。
女関係も野心家で、これからきっと女子アナやタレントと浮名を流して
なかなか結婚はしなさそう。
対して鳥谷は、元の顔もそこそこだが
本人は坊主にしたりしゃれっ気がない。
しかも年上の一般人とあっさり結婚したし、タイプがだいぶ違うな。
574:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:34:16 c5OFuwPG0
まあ、短足だけどなw
それはともかくあの妙なオープンスタンスからよくこれだけ広角に打てるもんだ。
阪神ファンとしては将来への期待もあるし、見てて楽しいよ。やらかしは勘弁
575:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 22:34:18 nWhDuXhS0
>>572
>>511
＼ ＿＿＿
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|-=・/ -==・- :::/⌒i:| ´ ｀三'
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', ヽ r‐ ' し'/ ´／
ヽ ｰ､ｪｪｪｪ.r‐' ﾉ | ／
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｀┬― ''´,. -''" ノ＼ ヽ／
￣|￣￣ , -''´
576:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:01:01 8+2FRwN10
>>120
監督が木戸になったら放出の可能性大。
（木戸は大和ショートで鳥谷不要論）
577:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:02:37 VAn87qdG0
>>576
ファンが許さんだろ。
木戸がファンを無視してそんなことするとは思えん。
578:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:03:43 8+2FRwN10
>>102
世界代表の選手とリーグのお荷物とを比較する時点で青木に失礼。
579:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:05:32 8+2FRwN10
>>191
梵に失礼
580:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:06:36 8+2FRwN10
>>206
二岡に失礼
581:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:07:17 8+2FRwN10
>>212
田中浩に失礼。
582:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:09:04 8+2FRwN10
>>226
東出に失礼
583:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:10:11 8+2FRwN10
>>254
足は今岡の次に遅いんだがｗ
584:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:12:38 8+2FRwN10
>>321
誰もあんな丸太ほしいなんぞ思わないから。
585:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:13:49 8+2FRwN10
>>328
巧打： 青木＞鳥谷
長打： 青木＞鳥谷
走力： 青木＞鳥谷
肩力： 青木＞鳥谷
結論：鳥谷は存在価値なし
586:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:14:46 PePo9QTQ0
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 一旦CMでーす
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼
Ё|＿_ | / |
| У |
587:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:15:36 8+2FRwN10
>>356
つーか、鳥谷のほうがキャリアハイに見えるが。
青木は研究熱心だし、練習も身体のケアしっかり行っている。単に素振りだけやっている自己満足の鳥谷とは大違い。
588:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:23:01 nWhDuXhS0
ID:8+2FRwN10
＿＿
,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
.,'::::::::::::',''ﾛ.ﾛ'7::::::::::::',
.,'::::::::::::::ﾉ,｢l,｢l,',::::::::::::::',
.|:::::::::;;;;;-―-,,;;;:::::::::|
.|::/ ⌒ヽ、 ／⌒｀ヽ::|
,-l|| -=・‐ 、 i'. ‐・=- .l|ト、
l´(l| .l、 .ll)｀|
ヽ ll. ´^.,^｀ .ll. / はぁ？
｀'l. ∠ﾆﾆ.ヽ |'´
ヽ ー―' ./
| ヽ _ ⌒ ,.／ |
／|＼ ￣￣￣ ／/＼
＿, - ―＼ ―― ／ ―
589:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:24:55 ussoE1dUO
鳥谷は足早いよ。青木が更に早いけど
590:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:29:35 dQreGB+PO
鳥谷は悪くないよ、エラーを減らせば球界を代表する平凡選手になれる
591:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:33:17 c5OFuwPG0
つうか実は今岡もスピードに乗ればそんな遅くないんだけどね。初速が凄く遅いけど
592:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/02 23:46:50 IGKDxVJX0
>>590
そして平凡に2000本安打打つんだよね
593:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 00:00:04 mvxh2p7Z0
青木はイケメン
鳥谷はブサイク
藤川は・・・おめぇはいいやｗｗｗ
594:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 00:08:56 hjTsgha40
ＡＡとともにみんなに愛されてる鳥谷・仁志
595:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 00:10:35 axtXhFDv0
どちらもイイ選手
596:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 00:52:12 OpYc8xeq0
,, -－'"￣`"'ｿﾉ、
／彡::::::ミ::::::::::::::::彡
/:::::::::,r'"~`ヾ)ﾞ`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::ｼ:::.. l::|ヽ､
ll::::: 人 ＿|＿_ l
{`Ｖ:: ● ／ ＼＿l＿l＿ ● |
ヽ_::::: 干 . |三|. ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽl:::::: ヽ | ﾉ _/ |＿,／ ／
|: ､::: ￣￣ ／ ＜ 青木も鳥谷も気持ち悪い顔ですよ
,,-|::::::ヽ、.. ''"'' __／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'" (ヽ、_ ￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_
`ｰ､_￣`''"￣ノ ￣ヽ
｀'ｰ、,ノ´ i ＼
::| ヾ ヽ
,r',ﾆヽ :::| ,-,_ }: ヽ
// '´ __,、ｃｰ-7 / 0 ） l:: /ヽ
i. l _,( 0 (ノ/7ι//'"´)) |::: / ,}
'、ｰ',ノ`ﾆﾞﾆ´-~ｲ_/=＝'´ ｲ:: ／ __)
597:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 01:11:10 HmzjIUTk0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜キミも自分のキモヲタ度を調べてみよう
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
１．サークル活動と聞いて連想するのは大学でなく同人だ。
２．服は親に買ってきてもらう。または親が勝手に買ってくる。
３．｢りぼん｣｢なかよし｣｢ちゃお」の内、定期購読していた雑誌がある。
４．ヲタクと呼ばれると自分はマニアということを主張する。
５．｢ＣＣ｣の後に続くのは｢さくら｣だ。
６．やたらと独り言が多い。
７．ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
８．茶髪、金髪の人間が恐い。
９．人名：｢○きどうざん」 ○に入るのは｢り｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。
１１．エロゲー雑誌の名前は５個以上言えるがファッション雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
１５．ゲームを買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。
１７．渋谷、原宿、池袋は近寄りがたい。
１８．｢メイド｣｢巫女｣｢ネコミミ」と聞くと興奮する。
１９．｢眼鏡っ娘｣ではなく｢メガネっ娘」が正しい。
２０．靴下は白が多い。
２１．もちろんギャルゲーは本名プレイ。
２２．アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。
５個以上該当はマジでヤバイです。
598:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 01:31:31 CAH2Spbg0
>>597
俺0だ。
なんかホッとしたw
つーか1つでも当てはまるやつっているのか？それ。
599:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 01:35:18 C8DTE/TW0
俺は独り言が多いな・・・
人名も力道山以外思い浮かばんのだが・・・
２つです。こんなもんマジにやるのもどうかと思うけど
600:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 01:36:24 s/w9Egd50
>>598
○きどうざん は力道山じゃないのか。
まさか みきどうざん か
601:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 03:30:05 I9ZwYDq60
三木の方は「どうさん」ですよ。
602:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 04:09:30 yp+rauY2O
まぁまだ判断するのは早いよね…。
三年後辺りかな。
603:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 04:43:02 hl9nI6Nz0
持ち上げるのは阪神系解説者だけの鳥谷。
１０億円の買い物と考えると、かなり高い代償。
守備では第一歩が遅いためにいつもぎりぎり。
ピンチでのやらかしが多い。
604:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 05:30:43 r4AaEPEL0
阪神本スレで鳥谷信者が暴れている。
アウト寄与率なる鳥谷のためにあるような妙なデータを持ち出し
鳥谷の守備力の高さを絶賛している。 onz
605:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 05:43:12 CCt+XFmfO
それって遊撃手か二塁手以外のチームあんのかよｗｗｗｗｗｗ
606:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 05:46:36 Rpwy/DJ+0
ファーストはかなり高そうだな。
607:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 06:48:00 MR2qfU9D0
鳥谷は毎年秋キャンプと春キャンプ誰かにノックして貰うと良い
608:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 06:53:29 d6x2tTML0
青木にあと１０年はセンターを守らせるスワローズは安泰だよな
センターラインで試合が出来るし、加えて外国人を３人配置する
岩村が現役の間は残りは守備要員で試合できる
609:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 09:51:40 UXOrx8gFO
鳥は大和がモノになるころにはショートからコンバートだな。
守備のセンスを感じない鳥谷に無駄に期待してこのままショートをやらせ続けると将来は読売の二岡や阿部みたいに守備面での害になる。
610:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 11:12:19 E3tteF230
二岡より打撃が、っていうほどか？
失策さえなければ12球団中1位のショート評価で何の問題もないよ。
まぁ失策が酷すぎるからかなりの格下げだが。
四球選べて3割前後打てて長打二桁打つショートなんて、毎年でるもんじゃない。
まぁ二岡的な評価で終わるか、それとも松井稼や井口並みになれるかは
今後次第だと思うけど。
青木もいい選手だが鳥谷もいい選手だよ。
それじゃ嫌なんですかね？
611:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 11:17:23 E3tteF230
>>604-605
俺は阪神本スレ嫌いだから行ってないけれど、アウト寄与率は割りとメジャーな算出方法だよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
守備率
＞そもそも「エラー」の判定は公式記録員の主観に基づくものであり、
＞客観的に守備の実力を反映するものとは言いがたい。
アウト寄与率
＞最近は、「どれだけエラーしたか」という主観的な観点からではなく、
＞「どれだけアウトを稼いだか」という客観的な観点から守備力を評価する方法が採用されるようになり
まぁ鳥谷の場合は例外だと思う。
今年の鳥谷は守備範囲が狭いってことはないと思うけど、失策の仕方が平凡すぎて
好守を試みた末の失策とはいえない場合が多すぎるから。
鳥谷は失策がやたら多い割りに、失策率がそこまで悲惨でもないのは
やたらと阪神はショートにボールが飛ぶから。
不思議なくらい鳥谷は守備機会が多い。
612:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 11:29:28 s/w9Egd50
>>611
俺も阪神本スレ嫌いだからいってないけどそれはそれでおいといて。
RFはメジャーなstatsだけど、
守備の上手さと関係が深いとも限らない。
チーム奪三振率とか、
チームにｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙピッチャーが多いか、ﾌﾗｲﾎﾞｰﾙピッチャーが多いかに左右される
今現在、守備の上手さを測るのに一番良いstatsはZoneRatingだと思うけど、
守備率もRFもZoneRatingとの関係の深さは大して変わらない。
双方ともに良い部分と良くない部分があるから
RFが守備率より守備の上手さを判断する点で優れてるとは言えない
613:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 12:19:20 SDUuBguh0
鳥谷、今年の失策の多さはフルイニング出場の弊害だろうな。
何でもないゴロを捕球ミスすることが多い。
昨年は捕球ミスは０だったのにな。
614:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 13:32:20 WvlkymJC0
>>613
だから鳥谷がエラーが多いのは守備範囲が広くて
普通なら余裕でヒットの球に追いつくからでしょ
追いついてはじいたり無理な態勢になるから踏ん張りが利かずに１塁へ不安定な送球になる
井端とか二岡みたいに守備範囲が狭い奴とは次元が違う
615:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 13:34:02 SDUuBguh0
>>614
俺は冗談抜きで言ってるんだけどな。
616:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 14:15:41 y2P1WkN4O
ヒット性の当たりを取り損ねてもエラーにはならないんだから、守備が下手なだけ
617:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 15:59:52 HmzjIUTk0
何で守備の話になるんだ？池沼か？
1 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/08/29(火) 02:11:53 ID:hCB5Bljb0
この２人。
入団当初からライバルとして比べられているが、どちらが凄い打者なんだ？
618:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:01:32 uWiUY1M00
他のショートが正面で楽々処理できる打球を
フットワークが悪い為に片手で取りに行く羽目になってる
怠慢ではなく元々瞬発力が弱いからだと思われる
619:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:04:02 E3tteF230
んなことないだろ。
なぜなら楽々正面で処理する球で失策してるのがほとんどだから。
鳥谷のエラーはよくもわるくも凡ミス。
凡ミスがなければ失策は10も行ってない。
だからこそ惜しい惜しいってファンは悲しんでるんだよ。
620:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:06:02 lY28pprt0
>>614
おい冗談にしてもひどいなお前
鳥谷が守備範囲広いって？ｗ
マジで１２球団最低レベルの守備範囲だぞ？ｗｗ
あんな糞がよくショートなんかやってるなｗｗｗｗ
621:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:08:02 E3tteF230
最低レベルかどうかはともかく、失策度外視すれば別に狭すぎるというほどでもないよ
実際、前半の失策が少なかった時期はみんな「普通」って評価だったから
622:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:09:30 lY28pprt0
みんなって誰だよ？盲目の珍カスのことか？ｗｗｗ
623:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:10:57 E3tteF230
遊撃総合スレ
阪神ファン以外の評価。
今はドヘタっていう評がほとんどだけど、それは失策が多すぎるからだろ
624:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:11:42 heH3V/LF0
>>619の言い分が通るのなら福留も古木もリーグを代表する遊撃手になれるな
625:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:12:51 lY28pprt0
失策抜きにしても普通に下手だからｗ
まだ二岡のほうが上なんじゃないの？ｗｗｗｗ
626:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:12:59 E3tteF230
>>624
意味不明
627:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:13:29 E3tteF230
>>625
だからその理由を明確に言いなさいよ。
印象じゃなくてなんらかのデータを基に。
628:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:15:09 lY28pprt0
>>627
じゃあこいつが失策ぬきにして
守備範囲が広いっていうデータがあるのか？ｗ
明らかにとろくさくて肩だけに頼った糞守備だと思うがねｗｗ
629:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:15:45 EXKGxk8V0
こんなスレで頑張ってどうするの・・・
630:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:15:59 E3tteF230
言っておくけれど、誰も「鳥谷の失策は綺麗な失策」なんていってるわけじゃないからな。
鳥谷が失策含めて評価したら12球団のショート中最低レベルなのは当たり前だし
凡ミスだろうがなんだろうが、失策は失策。
改善すべきだし守備の評価としては低くみられて当たり前。
631:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:16:55 E3tteF230
>>628
守備機会の多さ
前半の遊撃手総合スレでの評価
客観的に見てこの二つでも十分だと思うんだけどね。
632:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:18:03 lY28pprt0
>>631
はい？守備機会の多さって他球団のショートと
そんなに違うんかい？
633:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:18:37 SXNEAxba0
珍カス死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうみても青木のが凄いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:18:51 E3tteF230
>>632
確か鳥谷はやたら多かったはず。
投手や捕手との兼ね合いもあるが。
今探してくるからちょっと待ってろ
635:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:22:54 SXNEAxba0
青木は首位打者盗塁王最多安打最高出塁率を取れる選手。
鳥谷は失策王しか取れないｗｗｗｗｗ
636:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:26:16 uWiUY1M00
鳥谷の守備範囲が広いなどというのはさすがに無理があるよ
俺は関西の阪神ファンじゃないから関西の放送はわからないけど
中継でも普通に「正面で取らないと」「もっと前に出なきゃいけない」
「あそこがショートの見せ所なんですけどね…」などと解説者にも言われているよ
637:偽堀北真希
06/09/03 16:28:31 AjNQl5vp0
青木のほうが凄いとおもう。だって三年目で新人王&200本安打だぜ?
鳥谷なんかまだタイトルも取ってねーもん
あと青木のほうがかっこいいし・・・
638:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:28:47 3BEoxTiD0
ってか誰か守備率の調べれるサイトもってないか？
このスレ見てて興味が出たんで調べたいんだが
639:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:29:52 E3tteF230
>>638
NPBの公式サイトでわかるよ
640:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:33:13 lY28pprt0
守備率（遊撃手）
1 井端 弘和 （中） .995
2 二岡 智宏 （巨） .991
3 石井 琢朗 （横） .985
4 梵 英心 （広） .978
5 鳥谷 敬 （神） .967
641:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:34:17 3BEoxTiD0
>>638
まじか!?前見たときは解らなかった…orz
ちょっと見てきます
642:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:34:34 E3tteF230
みつからなかったから、守備率と失策から計算してきた。
守備率は端数きられるから大分いい加減だけど
井端 600
鳥谷 576
二岡 555
梵 545
石井 533
多いほうだろ、普通に。井端はさすが。
643:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:36:32 lY28pprt0
いや意味不明
644:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:38:20 E3tteF230
だから守備機会数の話だろ
645:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:38:29 Rpwy/DJ+0
守備機会でしょ。
646:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:45:06 E3tteF230
試合数に違いがあるけれど、１試合の守備機会率を出しても
井端 5.35回
鳥谷 4.84回
梵 4.74回
石井 4.56回
二岡 4.55回
と、やはり鳥谷は他の選手よりはやや多目の守備機会とわかる。
井端はさすがとしかいいようがないが
647:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:45:12 oFt0rEn60
東出もショートやってた時、散々ネタにされてたが守備機会は多かった
アウト寄与率も当時の井端よりも上だった
648:阪神ファン
06/09/03 16:47:52 4/e8N12g0
今 青木＞＞鳥谷
5年後 青木＝鳥谷
10年後 鳥谷＞青木
これでFA
649:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:49:55 Qoo5n1Tn0
絶対ありえん
650:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:53:21 JDrIIAYE0
何故言い切れる？
651:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:56:46 Qoo5n1Tn0
あんだけエラーしてたらそのうち新人にショート持ってかれるのが落ちだろう
652:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:59:44 d2eXrNdL0
まぁ別にどうでもいいよ。
鳥谷は阪神の中心打者だし、その阪神はヤクルトより上位だから。
そんだけの話だからね。
青木でも何でも誇っていてくださいな。
653:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:06:53 7i8dFhZvO
>>652
そうだね、青木が中日じゃなくて良かったね
654:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:22:48 uWiUY1M00
>>613
フルイニング出場は去年も同じだよ
去年は送球ミスばかりだったのは確か
要するに鳥谷ファンの言うグラウンドの問題ではない
日本シリーズではニ遊間のゴロを弾いたが
今年は送球ミスに加えて、凡ミスが異様に増えたね
655:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:25:04 RXkT/+BL0
シーツ抜けたら、鳥谷のエラーはさらに１０は増えてる
656:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:38:24 tuFGx6KOO
ってか>>646を見る限りグラウンドが言い訳にならん気がする
ソヨギと似た数字で７つも失策多いし
657:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:40:27 d2eXrNdL0
逆に言えば梵も守備の評価高いのに12個も失策してるんだけどな。
土のグラウンドだから。
梵の守備が鳥谷より上手いのは鳥谷信者でも認めることだろ。
658:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:43:43 uWiUY1M00
土のグラウンドは関係ないよ
甲子園でのエラーは全て暴投だった
＞失策数１９。セ界ワーストの数字だ。定位置を確保した昨季、背番号１は最高の土質を誇る甲子園で暴投はあっても、
＞ファンブルしたことはなかった。今季はボールが手につかない場面が増えた。グラウンドを整備する阪神園芸職員が、
＞何と土質調査を行ったほどだ。
＞
＞問題は土になく、疲労による集中力低下と考えられる。トレーナー陣も「疲れはある」と断言する。その改善は課題だが、
＞それでも打てるバットの進化は特筆できる。残り２７戦。２代目鉄人へ、孤独な戦いは続いていく。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
659:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:44:07 C8DTE/TW0
いや正直較べもんにならんくらい上手いよ。まあ、守備は課題あるわな
660:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:44:52 axlpC6GQ0
>>657
つーか、捕球じゃなくて送球エラーなんだから、どこでやっても一緒。捕球体勢が悪いから暴投を連発する。
>>651
木戸は鳥谷控え→大和レギュラー起用を明言している。
661:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:45:46 MR2qfU9D0
>>650
上に行ける様な練習をしてないからさ
662:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:46:51 uWiUY1M00
土のグラウンドの難しい打球を弾くと、強襲ヒットになってるからね
エラーにはなってない
エラーにはなってないど、解説者からは取れる打球と苦言を呈されてる
663:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:48:15 +X7yrJfF0
>>660
>木戸は鳥谷控え→大和レギュラー起用を明言している。
これの詳細を知りたい
664:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:53:36 iThUrL15O
鳥スレになてる
665:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:56:18 uRssgt140
福留２世と書いてあるが、福留はそんないい選手か？
おれは２流選手とみた。 福留と比べられる鳥谷、
青木が可哀想 もっと大選手と比べてやってよ
666:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:56:20 d2eXrNdL0
打率 .ＨＲ 打点 四球 盗塁 OPS
青木 .306 7本 42 60 33 .796
鳥谷 .298 12本 .48 46 5. .805
まぁそこまで言うほどの差がないのも事実だがな。
外野の選手で3割打つのと内野の選手が3割二桁打つのじゃ段違いだが。
青木は凄い選手だと思うけどねｗ