契約更改スレ~9交渉目at BASE
契約更改スレ~9交渉目 - 暇つぶし2ch669:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 04:54:53 kV6PwCJI0
>>653
SBはドーム使用料がおかしい。確か48億だぞ。
東京ドームでも20億だったような。使用料が半分以下なら黒字かもよ。

670:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 06:25:36 0N/jwRbU0
カープ黒字
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

671:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 08:07:10 wAvYvmSz0
で、川上の昨年の年俸はどれが正しいんだ?
2.5億だったのが明らかになったとか
書いているのはデイリーだけなんだが
(他は2.3億→2.1億のまま)

昌が川上を擁護しとる↓
URLリンク(chuspo.chunichi.co.jp)
なんで、こんなに必死なんだろ……

672:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 08:11:34 hLPt66x30
何故か東チュウは昌の「ケンシンも魂が入らない発言は角が立つだろう」云々の
コメントは完全スルーで擁護部分だけ載せてるのね。

673:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 08:14:45 xMF/NHE30
福留5500万増でサイン。提示は500万UP

初回の提示額も5千万増だったんだな、じゃあ全然少なくないや

推定とはいえ、少ない印象を抱かせるようにするなよ、福留も川上も

>>671
推定年俸の傾向として
おそらく新しい情報の方がより正しく、そして多くもらってる方の情報の方が正しい

674:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 08:14:55 kMPsyaDA0
石井弘の残留が決定
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

675:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 08:19:23 xMF/NHE30
>>671
8月に1勝5敗だったことに関する擁護は、川上が4月に4勝0敗とがんばったから
優勝争いに絡めた、とする理由はわからないでもないが、
その8月に負けた相手の多くが首位を争う阪神が相手だったことはどう考えても、優勝を狙うチームとして
マイナス。

676:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 08:30:35 xMF/NHE30
<2>ローテーを守ることの困難と11勝8敗という結果

 「先発で11勝という数字は評価されていい。
他球団を見ても、11勝してダウンしたケースって、昔はともかく、最近は聞かないもの。」

・17勝7敗 3.32で1億500万→25000万のようなありえない上げ方をしてもらった例もあまり聞かない

参考
2003井川20勝5敗 2.80で1億→2億
2002上原17勝5敗 2.60で1億600→21000万
2003松坂16勝7敗 2.83で11500→2億

去年の異常な上げ方は考慮されないのか?

・FAが絡んだりするベテランを除けば、25000万もらってる選手で内容の悪い11勝という例自体あまりない
成績如何に囚われず複数年=現状維持の選手も多いのでサンプルがほとんどない



677:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 08:43:51 x4S2JwGc0
ただ、7月以降成績が悪いせいで優勝逃したといっても
それ以前の活躍があったからこそ優勝争いまでもっていけたわけで
「後半の成績が悪い」なんて持ち出さず
年間通しての成績だけで評価すべきだと思うよ。

年間11勝が2億5千万もらってる選手の成績として妥当かどうか
ってのが問題だ

678:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 09:20:19 N7ZNmYCc0
もう監督が球団側にいうべきだと思いますよ
監督が一番わかってると思う

中日は査定がおかしい
1回目の交渉から1500万UPとか出てる時点でおかしい
査定を見直したってオイ



679:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 10:22:07 6HwhbHT60
>>665
斉藤は一応昨年で3年連続2桁ですぜ。実働3年だけどな

680:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 10:45:03 VGB2O5Fn0
>>679
パのゴネ王は実働2年目は防御率6.26で10勝7敗で1億5000万現状維持だったな
・・・あれ?川上は現状維持でも十分な気がしてきたよ

681:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 11:12:51 onE90TMV0
憲伸は、右肩故障で8試合登板4勝に終わった2003年が、
11,000→10,500で実質の現状維持。

昔は川崎憲次郎がいたから周囲が目立たなかっただけ。

682:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 11:28:50 UOV1YgzW0
>>679
その3年間で積み上げた貯金が35だからなぁ。
打線のお陰な面も多分にあるが、ちょっと真似してみろと言われても無理な数字だ。

683:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 11:31:49 N7ZNmYCc0
まあ上原がソフトバンク打線の援護をうけたら40は可能だと思うが


684:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 11:57:48 2rjwvFuj0
多村は球団と連絡さえとってないみたいだな・・・
峰岸社長も
「彼1人のために査定を変えることはできない。キャンプについて?自費でどうぞ」だってさ。
土肥に「バカ!」といったり、今年の横浜の社長はちょっと違うw

685:代打名無しは@実況板で
06/01/28 11:59:18 hTDJdaVo0
川上は調停行って恥かいてくださいなw
どうせ最後は逃げるだろうけど

686:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 11:59:53 uTDL0HuCO
>>649
最終的に巨人は10年総額100億を提示したよ。

687:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 12:03:22 4HmCt5w70
川上なぁ・・・
ドラファンはどうおもってんのかな?
川上、井端、福留・・・
セ界ゴネ3大将軍かかえるチームのファンとして
嫌にならんのかな?

688:代打名無しは@実況板で
06/01/28 12:10:09 hTDJdaVo0
多かれ少なかれ井端以外には嫌になってるよ
福留と川上に甘くしてきた球団が悪いんだけどね

689:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 12:19:28 OqhUK88L0
銭ゲバの低脳選手を見てると吐き気がしてくるよ。
口先だけは「ファンのため」かよ?
球団側も金が無いなら無理に出さなくてもいいんだよ。

690:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 12:33:09 lPUwEsMM0
微妙な奴とかダメダメ君のゴネは不快だ…
迷言つきならまだしも…
気持ちの問題とかアフォかと…(大体2~3回目の交渉で言い始める)


691:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 13:16:58 Ab6ibPRA0
阪神の中核選手は年俸ではゴネないな。
井川も年俸ではゴネてないし

692:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 13:31:07 wAvYvmSz0
>>687
ぶっちゃけ活躍して、チームを優勝させてくれればいいんじゃね?
活躍すれば、今言ってる文句なんて絶対忘れるって
(粘着アンチクンは別としても)
ちょっと前、貧打が代名詞だった頃の中日野手は
全員給料泥棒扱いだったもんだが(もちろん井端も福留も)
いまは逆に安すぎるんじゃないかと言ってもらえるくらいだし

693:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 13:33:57 LGvhWgo90
>>687
それは多村と岩村の銭闘力を甘く見ている

694:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 13:57:27 rGrESJHO0
井川は金に対する執着なさそうだしな。
そのへん野口と被る。

695:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 14:00:38 VfHsoZ1v0
>>687
すくなくとも中日ファンだがトレードで良いよってのは中日ファンじゃない
このクラスの選手は代わりはいない
中日ファンは納得いかないのなら調停すれば?って思っている程度だと思う

696:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 14:33:18 LS110ovV0
>>687
中日ファンだが、井端は最初の提示が低すぎる
福留はおいおいという感じだが、まあ出塁率のタイトル取ったしなー

川上に関してはふざけるなの一言
こんな奴エースじゃねえよ。文句あるならFAでさっさとどこかに行け
お前なんかいなくても中田か中里がそのうちエースになってくれる

697:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 14:59:40 vICgZbTs0
URLリンク(www.sanspo.com)
悪い顔してるな~

698:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:06:43 nU9k8CjU0
>>687
味噌ヲタだが
井端は確かに提示が低い感じがしたから仕方ないにしろ福留と川上の言い分には呆れた。

特にたいした成績でもないのにブータレてるハゲはイラネ。
どうせ数年後には巨人にいくつもりだろうが。

699:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:07:04 KwC+5Ui+0
>>694
井川はゲームソフト代とラジコン代とサッカー観戦チケット代さえあれば満足

700:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:09:30 A9+Nro1H0
口先だけでも良いから
「俺は金が欲しいだけだ」
って言ってくれないかな~

701:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:22:20 S6hdwQnq0
>>697
バロスwwwwwwww

702:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:26:34 OrfxFkbC0
>>698
井端もイタイ言い分あったじゃん

1、2番打者の三冠王があるとしたら、それに近い成績は残したと思います。
URLリンク(chuspo.chunichi.co.jp)

703:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:28:42 LGvhWgo90
>>700
それ木元

704:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:28:43 ZWxajsncO
普通に井端は貰いすぎだし。1億2000万くらいが妥当。

705:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:30:38 mO4IOTqaO
URLリンク(www.major.jp)

向こうでは一足早く年俸調停
同じ11勝でも相場が違い過ぎるなwww
禿もメジャーに逝けばいいのに

706:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:32:47 2rjwvFuj0
>>697
ヤクザが印をみせて脅してるみたいwww

707:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:34:45 P66gtPeQ0
>>702
井端の発言はニヤニヤできる名言だけど
川上、福留はニヤニヤできないし原たつだけ


708:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:37:55 mO4IOTqaO
井端も3割3回くらいで随分もらってる気がする
石井琢の全盛期は守備は少し劣るとして
2億に達する前5年間は出塁率も盗塁も石井の方が上だったしなぁ
むしろナゴヤドームでOPS10割越えを2回やってる
福留の方が主張としては妥当だったと思う

709:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 15:45:36 nU9k8CjU0
>>702
ハゲとドメにくらべたらまだカワイイと思うぞ。
だけど3割3回であの年俸はやっぱ高すぎだな。


710:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 16:25:09 wAvYvmSz0
>>696>>698
中田、中里がエースになるのって何年後の話だよ……
まず1年通してまともに投げれるのかもわかんねえのに
それまで朝倉、山井、昌に期待するの?
今の中日に川上イラネなんて言える余裕なんてあるはずないんだがな

711:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 16:36:44 +7g96kjW0
>>710
川上自身もそれがわかってるから強気に出られるんだろうな


712:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 16:38:42 0W5QniXsO
sage

713:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 16:40:18 nU9k8CjU0
>>710
>>中田、中里がエースになるのって何年後の話だよ…

俺はそんな事言ってねーぞ。

>>まず1年通してまともに投げれるのかもわかんねえのに

ハゲだってそうだしそんなのシーズンになってみないと誰がまともに
一年投げられるかなんてわからないだろ?

714:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 16:48:41 kvmMerjl0
中日の中核(一応)3人がこれなら厳しいだろうな
井端ごときのバッターに2億て


715:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 16:51:35 +7g96kjW0
中田、中里には1年通して働いた実績が無い ということを言いたいんじゃないの?


716:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:03:27 LS110ovV0
井端は打撃以上に守備の評価があるからなあ

717:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:09:20 Zfx7qauZ0
勝利打点や打率やHR、打点、出塁率はすべて福留>>>井端なのに
負けてる試合を同点に・同点から逆転に・・・のヒット打ったのは井端>>>福留なんだよなあ
全試合見た記憶からすると

718:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:12:24 wAvYvmSz0
>>713
前の方は>>696に対するレス
横着してレス番まとめちゃったのがまずかった
すまない

>>715
その通りです
他に1年通して先発として働いた実績があるのは
昌と一応朝倉だけというかなり危うい先発陣なのに
本当に川上抜きでやっていけると思っているのか不思議だったもんで

これ以上はいい加減スレ違いなのでやめときます

719:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:21:16 LS110ovV0
中田と中里の件はもっともだが
それ以上にあのふざけた禿が今年頑張って働いてくれるとは到底思えない

720:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:22:40 nU9k8CjU0
>>713
貴方は大人ですね。
変な言い方してすみませんでした。

汚レスでスマソ

721:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:23:45 STPBwbI+0
中田はともかく
中里は何の計算もできないでしょ

722:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:24:40 P66gtPeQ0
中田は2年目のジンクスがあるからわからんだろ

723:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:27:06 nU9k8CjU0
>>718
アンカー間違えた。。。
死んできます

724:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:27:11 9t5QilSc0
まあ結局期待はしてるけど、どっちも計算できる戦力ではないって事だね。
まあ中里と中田にも相当差があるけど

725:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:27:17 +7g96kjW0
>>719
2年働いて1年休む という今までのスケジュールを見ると今年は・・・(ry


726:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 17:45:40 ITcA1vtq0
中田は去年86回しか投げてないからな。のぐちんと大差ない。
それでも中里とは比べるべくもない。

727:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:00:48 rGrESJHO0
中田の終盤6試合の内容
10月4日 vs.ヤクルト 先発 ● 6.0回 失点2
9月27日 vs.横浜 先発 ○ 7.2回 失点1
9月20日 vs.阪神 先発 ○ 5.1回 失点2
9月13日 vs.横浜 先発 ○ 8.0回 失点2
9月6日  vs.阪神 先発 ○ 8.2回 失点2
8月28日 vs.広島 先発 ○ 8.0回 失点1

これ見たら中田に期待するのも分る気はする。
正直中里と比べるレベルではないね。

728:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:05:07 P66gtPeQ0
>>727
なんか川上の8月以降と真逆の成績だな

729:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:08:35 wAvYvmSz0
>>723
イ㌔


中田中里の比較は、スレ違いなのでそろそろ……
俺が言うべきことじゃないかもしれんけど

730:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:09:56 GgusAUXl0
中里は投手としてやっとスタートラインにたった段階
計算も糞もない
中田は2年目のジンクスだけだな心配は

731:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:28:48 5SIGMpmd0
中日だって川上が必要じゃないはずがないのは確かなんだけどさ
川上の方だって、中日と契約できないなら、野球ができなくなるだけジャン。
中日はいざとなったら川上と契約しなくてもAクラスいりは可能なんじゃないか

732:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:30:42 rGrESJHO0
つかそこまで深刻な問題じゃなかろーに。

733:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:37:20 aMb9gZ+G0
小林宏、5000万増の1億3000万円の2年契約
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)

98年の横浜を見てるようだなロッテは・・

734:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:45:27 rGrESJHO0
若いうちの複数年って逆に損になると思うのは俺だけか?
今の馬鹿みたいに急増する野球界の査定を考えると・・・
まあ来年活躍する自信がないだけなのかもしれないが。

735:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 18:57:48 XaXZSykA0
まぁ別に健康保険に入る人とかがいるのと同じことで

736:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 19:01:20 2dOcUyxi0
>>734
球団側にとっては若いうちに複数年を結んで
年俸を抑えるほうがいいと思う。
斉藤和巳とかはまだ年齢若いから結んでもらえたんじゃないかな。
ルーズショルダー持ちが30超えてから複数年結んだら
球団にとって損するのは目に見えてるしね。
個人的には5年目以降ぐらいから導入していいと思う。
球団が見誤るか球団の目論見どおりになるか注目したいと思うし。

737:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 20:58:02 QzamQbD90
今日の中日新聞のスポーツ欄は必見。
福留について、実に笑える記事がある。

738:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 21:08:31 VfHsoZ1v0
中田、マルティネスは今年ローテ守りきれればうれしい誤算
昌はやってくれるとしても山井、朝倉に頼らなければならない先発陣
川上のみが唯一年間通して働いてもらわなければ困るレベルに到達してる
つまりだ、ここまで川上が強気になれる程度の先発陣なんだよなあ

739:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 21:25:07 mO4IOTqaO
>>738
三浦、斎藤隆が複数年勝ち取ったときみたいな状態だな
あのときは川上禿以上にダメな成績で凄い契約だったが

740:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 21:25:50 vi3tz9rM0
>>737
中日とってないから分からんが、そんなに面白い記事あったのか?
詳細を・・・・orz.


741:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 21:26:31 6deDr68d0
>>738
たとえ中日が今後5年Bクラスになろうとも、それでも川上はいらない

742:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 21:43:41 XH7ih+x/0
川上
~華麗なる2億への道~

1998 14勝 6敗 2.57 1300万(契約金1億)
1999 8勝 9敗 4.44 4300万
2000 2勝 3敗 4.77 5500万
2001 6勝10敗 3.72 4500万
2002 12勝 6敗 2.35 5300万
2003 4勝 3敗 3.02 1億1000万
2004 17勝 7敗 3.32 1億500万
2005 11勝 8敗 3.74 2億5000万←

華麗だ・・・・


1年働き、2~3年は休み(その間ほぼ現状維持)
またガツン!と働き、大幅に上げしばらく休む(交渉で現状維持を貫く)

繰り返せばあら不思議!
真面目に毎年働くのがばからしくなります。

743:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 21:44:03 XH7ih+x/0
~岩瀬苦難の道~

1999年 65試合 10勝 2敗 1S 1.57 1300万
2000年 58試合 10勝 5敗 1S 1.90 4200万
2001年 61試合 8勝 3敗 0S 3.30 8000万
2002年 52試合 4勝 2敗 0S 1.06 1億500万
2003年 58試合 5勝 2敗 4S 1.41 1億4000万
2004年 60試合 2勝 3敗22S 2.80 ★2億←5年フル登板!フル活動で勝ち取る
2005年 60試合 1勝 2敗46S 1.88 ★2億3000万←給料に比例して神懸る成績


川上?え?岩瀬より給料多く貰ってたの?

744:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:40:35 35OIUf2V0
>>740
福留シブシブ2億どんだけで更改という記事の下の方に書いてあった記事。
福留が中日新聞本社を訪れ、チャリティーの売り上げだかなんだかの
30万円を中日新聞社会部の寄付だって。

745:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:41:51 ZWxajsncO
>>743
これのどこが苦難の道なんだ?
普通に貰いすぎの年があるように見えるけど。

746:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:46:49 kex6ajgf0
>>743
岩瀬と藤田を比べると、藤田はやっぱり高いよな。

747:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:48:56 NtO39RiJ0
>>745
何年? どう貰いすぎ?

748:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:49:54 e28GrUKu0
去年まで巨人とはいえもらいすぎの代表格だった岡島より高いよ>藤田
俺は岡島は去年までのでもまあ適正だと思ってるけど

749:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:49:54 QXu0P+Rl0
>>745
2001年 打球が足に当たり、当時の監督が休ませずに登板させ続けたため防御率悪化
2004年 リーグ優勝とオリンピックの活躍でお情け?査定(この年川上も1億500万→2億5000万)

750:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:51:51 NtO39RiJ0
やべぇこんな奴にレスしちまったのか
釣られてすまん

704 代打名無し@実況は実況板で New! 2006/01/28(土) 15:28:43 ID:ZWxajsncO
普通に井端は貰いすぎだし。1億2000万くらいが妥当。


745 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2006/01/28(土) 22:41:51 ID:ZWxajsncO
>>743
これのどこが苦難の道なんだ?
普通に貰いすぎの年があるように見えるけど。

751:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:52:05 QXu0P+Rl0
補足
岩瀬に関しては、中日は登板日数を重視して査定していると思われる

752:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 22:53:43 QXu0P+Rl0
>>750
釣りだったのかorz

753:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 23:20:17 5SIGMpmd0
野口、岩瀬、昌よりも川上のほうが年俸が高い現実。
どうせこいつメジャーにいけるわけないんだし、足元見て大幅減俸でもいずれ契約するでしょ

754:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 23:34:23 CpF77Dv/0
>>742-743
このコピペってハゲ死ねって言いたいのか岩瀬カワイソスって言いたいのかどっちなんだ。
岩瀬は抑えられてる感はあるが、これ以上やったら他とのバランス取れないと思う。
川上は言うまでもない。

755:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 23:36:07 UFIQZv8f0
まあ岩瀬はもっと上げてもいいし川上はもらいすぎだわな

756:代打名無し@実況は実況板で
06/01/28 23:50:50 9i8fwOzY0
>>752
>>704を釣りと言えるほど井端も成績残してないでしょ

参考

石井琢郎
95年.309 2本  41打点 23盗塁 ???
96年.282 1本  29打点 45盗塁 ???
97年.319 10本 44打点 23盗塁 1.2億
98年.314 7本  48打点 39盗塁 1.7億
99年.292 8本  58打点 39盗塁 1.7億
00年.302 10本 50打点 35盗塁 FA2.5億

井端
00年.306 3本 16打点 6盗塁  3200万
01年.262 1本 32打点 14盗塁 6000万
02年.290 4本 25打点 6盗塁  9400万
03年.267 5本 27打点 5盗塁  9400万
04年.302 6本 57打点 21盗塁 1.4億
05年.323 6本 63打点 22盗塁 2億




757:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:03:51 9i8fwOzY0
一応OBPとSLGも

石井琢朗
95年OBP.408 SLG.381
96年OBP.383 SLG.339
97年OBP.390 SLG.424
98年OBP.389 SLG.431
99年OBP.382 SLG.393
00年.OBP.375 SLG.410

井端弘和
00年.OBP.351 SLG.372
01年.OBP.330 SLG.326
02年.OBP.361 SLG.363
03年.OBP.319 SLG.342
04年..OBP.367 SLG.395
05年.OBP.405 SLG.413



01年.262 1本 32打点 14盗塁 6000万
02年.290 4本 25打点 6盗塁  9400万
03年.267 5本 27打点 5盗塁  9400万
04年.302 6本 57打点 21盗塁 1.4億
05年.323 6本 63打点 22盗塁 2億


758:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:06:20 NtO39RiJ0
>>756
いや少なくとも04年05年の全ての試合の中身追いかけた(テレビで見た)奴なら
井端のアップ額は驚くべきものじゃない
井端の野球人生で05年の打撃成績はピークかもしれないから
「数字の濃い薄い」は試合見た見てない人とじゃ会話にならない
差別じゃなくて事実として

あと井端は2~3億円がデフォ選手で固定な感じだが
福留はこれから数年後すぐにでも5億でも6億でもなれる可能性を秘めてる
だからこそ去年の成績と今年の(数字は凄いが)内容で保留しまくると萎える
福留はサクッと二冠三冠獲って文句なしに大幅アップで更改してほしい
なんとか料だの後輩のためだのセコいこと言ってんなよ情けないって思い

石井琢は横浜の全試合見てないから判断不可
「数字の濃い薄い」が分からない
極端なこと言えば自チームがボロ負け状態の8・9回に相手の慣らしの新人から打点稼いでも1打点だし

759:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:09:22 6OyhOEbf0
まあ石井と井端じゃタイプが違うから比べてもしゃーないわな
比べるなら宮本だわな

760:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:12:31 31JVKVtv0
>>754
ハゲ死ね:岩瀬カワイソス=8:2 かな。

761:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:15:10 k1rTqw6k0
>>758
濃い薄いは個人の主観じゃん
数字で示さないと説得力が無い
少なくとも井端は出塁率.370(ヒルマン、バレンタイン曰くトップバッターに望まれる出塁率)を越えたのは
今季初めてだし、2番打者とはいっても石井も97年までは1,2番を波留と交互にやってた

あと年俸ってある意味相対評価でしょ?
同じポジションの選手で比較しないとあんまり意味が無いんじゃない?





762:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:15:54 T1QWlgtY0
どうして球団側は球団を減らして一リーグ制にしようとして、選手と交渉したときに、球団を減らさない代わりに
年俸の抑制に選手会側にも協力させる条件をつけなかったんだろう。
間違いなく世論の支持は得られたと思うんだが。

763:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:19:53 r5IYlGkB0
井端は妥当だと思うがなあ
福留はごねてイメージを悪くしたがまあ妥当だと思う


764:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:20:58 k1rTqw6k0
>>762
総収入に対する総年俸の割合見たらどう考えても構造上の問題であって選手年俸は関係ない
むしろFA制度以前が不当に押さえ込まれていただけでそんなときの年俸に比べて平均が3倍に増えたといっても
経営陣側が今まで怠慢だったとしか言いようが無い

765:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:24:11 Z1yZBVFM0
>>761
主観も事実だが
全ての試合見た人と見てない人とでは濃い薄いの「実感」の共有が出来ないのもまた事実
「俺も05年06年の中日の試合ぜんぶ見たけど、お前主観だろ? 福留>井端だよ」って話
ならまた別
具体的にレスしたい

井端と石井の比較は出来ない
石井が出た横浜の試合すべて見てないから
去年今年の福留の内容で残した数字は高い可能性もあるから

766:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:24:56 T1QWlgtY0
>>764
構造上の問題って、年俸が高いってことじゃないのか?

767:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:31:11 sv1j2cf30
中日は残した数字じゃなく印象で査定してるのが問題なんじゃないか

768:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:34:10 k1rTqw6k0
>>759
宮本
00年.300 3本  55打点 13盗塁 OBP.346 SLG.387 1.2億
01年.270 1本  17打点 11盗塁 OBP.317 SLG.308 1.4億
02年.291 5本  25打点  6盗塁 OBP.310 SLG.373 1.55億 
03年.284 7本  44打点 11盗塁 OBP.336 SLG.363 1.8億
04年.301 11本 26打点  6盗塁 OBP.349 SLG.436 1.8億
05年.265 7本  47点   5盗塁 OBP.312 SLG.346 1.8億

宮本は本当にコツコツって感じだな
99年⇒00年で7200万⇒1.2億でそれ以外は大幅アップは無し

石井、井端、宮本の年俸推移を比較すると打率がよければ出塁率は関係無しって感じに見える

769:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:35:27 okek78Cp0
まあでも数字だけで判断したら去年の岡本なんてアップになっちゃうからなあ
やっぱ印象も大事だわな


770:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:38:29 sv1j2cf30
石井は盗塁王、宮本は優勝が査定にプラスされてるかな

771:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:39:17 k1rTqw6k0
>>765
共有できないなら共有できる範囲で話をすべきじゃない?
それに守備でも打順でも同じポジションの選手じゃなきゃ比較の意味は無いし
契約更改スレは全球団対象なんだから特定選手の全試合の結果を見ての感覚で論じるべきじゃないでしょ

あと質問だけど石井との比較が出来ないで井端が妥当だとする理由は?
俺は自分の好きな選手の年俸が妥当かどうかはある程度他球団の選手の成績も見ないと分からないんだけど?


772:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:44:10 k1rTqw6k0
>>766
NFL、NHLのサラリーキャップが50%でメジャーの総年俸、総収入比が50%であることを考えたら
日本の総年俸が30%で苦しい球団が出るというのは経費節減がなっていないことと巨人の放映権
経費なんかはダイエーが再生機構に入った途端広島よりも安くなったんだからいかに経営努力が足りないかが分かる

773:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:46:04 YBovlov90
昌兄はホントお人好しだな。よくもまああんなハゲを擁護する気になるわ。

福留さん2億5500万で契約してチャリティーの売り上げで30万円も寄付ですか。
立派ですね。

774:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:50:12 qgWkDre6O
税金払ってないような奴が、選手の年俸に文句つけるなよ。

775:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:51:16 k1rTqw6k0
山本昌のように90年代前半に活躍しながら今のようにアップしなかった人は
複数年が年季みたいな感じであんまり不愉快な感じがしない
たしか93年の最多勝3人の山本、野村、今中いずれも1億に届いてなかったはず

776:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:52:35 499firuN0
昌は金に興味がないからな
趣味のことで頭がいっぱい

777:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:52:44 Z1yZBVFM0
>>771
中日の試合のみ全て見てる理由ただ一点においてのみ
そのチームの選手の上げ幅が妥当かどうかは判断できる
試合見てなくて数字だけ並べて同ポジション同打順のみで比較するのは
繰り返すが、
「(特定チームの)年間すべての試合見ると帳尻または無関係な場面で数字稼いだ選手はモロ解かる」

実際の内容(貢献度)と数字(結果)の乖離を知ってしまうと
全球団対象の比較は正論でも「自分が実際試合見た中身と数字を知っている」ことしか無責任に話せない

778:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:54:45 k1rTqw6k0
>>777
じゃあ全部見たとして何を以って2億が妥当なんだ?

779:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:56:38 T1QWlgtY0
>>772
そうはいっても現実に客が入らないんだから、金が払えないのはしゃあないじゃん。
客が呼べない原因の一端は選手にもあるんだし。

780:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 00:57:31 qgWkDre6O
勝ち試合でそんなに打ってるのか?
なら井端が打たなかったせいで負けた試合も
多いんじゃないの?普通に考えて。

781:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:01:13 k1rTqw6k0
>>779
客の入りに関らず
日本は総収入に対して30%
メジャーは総収入に対して50%
しかもメジャーは4500億に対して50%の2250億
日本は1000億に対して30%の300億
両国のGDPを考えてもマーケット開発できていない経営陣が悪いだろ


782:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:09:32 2eNFG0GE0
>>772 球場使用料が違うから、単純に米メジャースポーツと比較しても…


783:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:12:20 sv1j2cf30
>>779
選手を売り出すのは営業の仕事よ

784:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:20:02 lFWfsuaQ0
というよりアメリカのテレビの放映権料をなめたらいかん。
なんでオリンピックが地球のどこで開催されてもアメリカの時間に合わせて競技が行われると思っているのか。
アメスポの年俸は欧州サッカーと比べても異常。

785:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:29:14 r1v0HH0b0
総収入に対してってのはあまり意味が無いよ
総利益に対してってのなら意味があるだろうけど

786:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:32:19 GdqrVe8n0
>>687
井端はゴネじゃない。要求して当り前。球団の最初の査定の方がおかしい。
なんでもゴネと言うのは良くない。

787:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:34:30 k1rTqw6k0
>>784
1番凄いのはヨーロッパのオートレースでしょ?

788:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:36:35 GdqrVe8n0
>>742
2003 4勝 3敗 3.02 1億1000万
2004 17勝 7敗 3.32 1億500万←これも最悪だろ

選手も選手だが糞な査定をやってきた球団が選手を勘違いさせてしまったんだよな

789:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:38:53 k1rTqw6k0
>>785
少なくともサラリーキャップあるところでは総収入に対して上限が決められるわけだから
選手側にしてみればサラリキャップ導入?じゃあサラリーキャップ導入スポーツを参考にしましょうってだけで
その中で利益を稼ぎ出すのは経営陣の責任
少なくとも海外ではそのようになっています
NHLのように総収入が上がればサラリーの率が上がるというインセンティヴ付のものもあるけど
あくまでシステム設計は選手側ではなくて経営側の責任

790:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:47:54 lFWfsuaQ0
>>787
オートレースが何を指すのか分からんが、
少なくともスポーツ長者番付はシューマッハ以外ほぼアメスポだ。

791:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:50:29 k1rTqw6k0
>>790
シューマッハ以外は儲かってないの?
たしかにオニールとかウッズとかも半端ないからぁ

792:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 01:50:34 r1v0HH0b0
というよりなんでアメリカと同じ割合にするんだ?
明らかに日本の選手の方が働いてないだろ

だいたい
選手が客を呼ぶ、注目を集めるから企業が金払うんであって
選手が客を呼べなくなりゃ企業は金を出さないだけだ
マーケット開発もなにもない

スポーツが文化の国ではないのだし

793:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 02:02:25 Z1yZBVFM0
>>778
勝ち試合における打撃での貢献度に他ならない
中日スレか中日ヲタのテキサイかヲタサイトでも巡回してみてくれ
そいつらは全試合見てる率が高いと思われる
それぞれがそれぞれの主観だが結構な数集まると思う

794:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 02:07:37 GdqrVe8n0
井端までいっしょになって叩かれてるのは不憫

795:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 02:41:09 DgD1dbUn0
石井と比較して井端に難癖付けるのはいくらなんでも痛すぎだろw
中日の人間の大部分が二億で安いっていってるんだからそれでいいんじゃねーの?
それに井端はバッターとしてっていうより守備え半分以上貰ってる感じだから余計石井と比較する対象にはならんだろうし。

あんまり他球団の選手と比べてどうこう言い出すと
「前田で二億いってないのに」って言われたら結構な選手が貰いすぎになっちゃうじゃんwww

796:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 04:18:13 OXRzwowA0
2001年 140試 .262 1本 32打点 14盗 3,200→6,400
2003年 105試 .267 5本 27打点 *5盗 9,400→9,400

ここの査定がおかしい

2001年 140試 .262 1本 32打点 14盗 3,200→5,400
2003年 105試 .267 5本 27打点 *5盗 9,400→8,400

で今年1億8000万ならまあ妥当かなと。

797:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 05:07:42 JoPAfpzX0
石井       野手総合
 98年 17000万  9位
 99年 17000万 11位
 00年 25000万  4位

井端
 04年 14000万 28位
 05年 20000万 17位
(↑実際にはその翌年の年俸)

当時と今では年棒の価値が違う
00年の17位は14000万

今だと4位は32000万 

798:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 06:26:32 gDGcBQ+x0
そりゃ球界再編問題も起こるわな。

799:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 06:36:59 8tzieMXU0
FA前の選手とFA後の選手では同じようには比較できない

ていうか「全ての試合見た人じゃないと~」となると
自分の応援してるチームの年俸についてしか語れなくなるぞ



800:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 08:45:01 qQtPjPl20
昌は複数年だってこともあるし、人格によるところも大きいだろうけど、
今年41歳で通算200勝まであと20勝ってのもあるんじゃないか?
このトシでゴネて残りそう長くない選手寿命に影を落としたくないと思ってるはず。
ゴネて更改が遅れて調整に響いて、10勝できるところが7勝しかできなかったら
そっちのほうがこたえるだろう、今の昌には。

801:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 09:02:37 T1QWlgtY0
球団と契約するのではなくNPBと契約する方式にしてはどうか

802:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 11:51:43 YjCcJvqx0
昔は1億円プレーヤーは一流ってイメージだったけど
今はちょっとレギュラーで頑張ればすぐ1億行っちゃうし
2億で初めて一流って感じだからな

803:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 11:58:06 cZsSlw/n0
>>802
広島のこともたまには思い出してあげてください

804:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 12:38:53 whj12rjJ0
>>800
>ゴネて更改が遅れて調整に響いて、
前々から疑問に思ってるんだが、
更改遅れ=調整遅れ
はプロとして失格だと思うんだが?

805:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 12:47:09 AMi8WuJG0
毎年ゴネてれば体が慣れてくるよ

806:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 12:57:12 mXjcMFnf0
確かにごね慣れてない岩瀬は越年したことがものすごい辛かったって言ってたな
その点、福留と川上は経験豊富だから余裕って感じ

807:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 13:20:21 xLvWZZr20
>>806
それは単に岩瀬がマウンド外では気が優しいからジャマイカ?
つか、岩瀬が普通で福留川上が異常な気ガス。(特に川上の頭皮に反比例する面の皮の厚さ)

808:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 14:04:28 WbKe1AvM0
井端も保留したときはけっこうおどおどしてたな


809:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 14:10:43 yQy8Mqkb0
>>808
おどおどじゃなくショックで足が震(ry

810:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 14:14:24 /nRGeeHe0
774 :代打名無し@実況は実況板で :2006/01/29(日) 00:50:12 ID:qgWkDre6O
税金払ってないような奴が、選手の年俸に文句つけるなよ。

780 :代打名無し@実況は実況板で :2006/01/29(日) 00:57:31 ID:qgWkDre6O
勝ち試合でそんなに打ってるのか?
なら井端が打たなかったせいで負けた試合も
多いんじゃないの?普通に考えて。


811:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 14:24:15 qwS3ZLiZ0
>>810
まさかこいつと同一人物?

100 :名無しさん@恐縮です :2006/01/28(土) 23:18:19 ID:iTG92bFV0
>>68
投手の美学はいつの時代も先発完投。むしろリリーフ厨よりは格段にマシ。

101 :名無しさん@恐縮です :2006/01/28(土) 23:35:22 ID:p/UQsX4G0
>>100
58 :名無しさん@恐縮です :2006/01/28(土) 23:07:59 ID:iTG92bFV0
みみつんぼ
耳なしほういち

102 :名無しさん@恐縮です :2006/01/29(日) 00:14:27 ID:4FXMKcSX0
ID:iTG92bFV0
晒しage

103 :名無しさん@恐縮です :2006/01/29(日) 03:06:59 ID:EpOJ6/ai0
>>101
スレリンク(mnewsplus板:58番)
か。

812:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 14:33:02 Fhk0rBcG0
立浪は2億2500万円 プロ19年目は1年契約
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)
>中日の立浪和義内野手(36)は29日、名古屋市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
>2500万円減の年俸2億2500万円プラス出来高でサインした。1年契約。



813:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 15:05:05 tONegI8V0
立浪に甘い希ガス

814:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 15:45:19 C2ijPE1M0
もう少し下がると思ったけどまあ中日一筋でやってきた功労者だし
通算2200試合以上、13年連続120試合以上出場してる事を考えると甘いとまではいかないんじゃね。
それに現役で毎年試合にでてる選手っていないんじゃない?
14年前に98試合だけど恐らく規定打数に達してるし、16年連続規定打数達成は素直に凄いと思う。


815:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 15:55:36 B7HIgyTH0
下がり幅が少ないと思ったら、二塁打の日本新記録と
球団最多安打記録のボーナスがあるのか。

816:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 15:58:02 pUwzxP3K0
599 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 15:28:29 ID:AgasCEJm0
2億5000万-5000万DOWN+二塁打日本記録ボーナス1000万+球団最多安打記録1000万+幹部候補手形500万

=2億2500万


実際はこういうことらしい

817:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 15:58:10 Tjm8lOV10
うーん、ちょっと甘いと思う

まあでも今年ダメなら引退か

818:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 16:16:07 dBWVmmUw0
参考

K原選手

02年 10試 .182 1本 1打点 0盗 540→ 600
03年 26試 .276 3本 6打点 1盗 600→ 750
04年 90試 .267 11本 32打点 2盗 750→1000
05年 77試 .323 15本 43打点 0盗 1000→1700 得点圏.358

819:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 16:56:04 SxbG9VdM0
こいつ切れば赤字2億は削れるのに

820:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 16:56:23 LB8+hAjS0
>>816
> 昨季は通算最多二塁打のプロ野球記録と、球団最多安打記録を更新し、
> その特別ボーナスがあるという。

この記事の書き方だと、2億2500万円の年俸外に特別ボーナス支給とも読める。
いまの今まで交渉の場に現れなくても球団から「日程が合わないんです」と庇われる
くらいだから、何もかも込みで現状維持くらいやっていそうだけどな。

821:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 17:54:13 459SiAIm0
>>791
亀レスだがCMとかメーカーのスポンサー契約なんかで
競技以外の収入が違う。

822:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 18:30:01 VFWJS5QO0
福留
来年は代理人交渉を検討だそうな
球団との意見交換窓口として契約更改は自分で出ていたらしいが、
ここ2年で保留5回、これは疲れるとのことらしい
しかも保留は印象が悪いとかなんとか

なにこの勘違い

823:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 18:37:07 vwQwlk2A0
ほんと立浪には大甘査定だな

824:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 18:37:31 r1v0HH0b0
印象が悪いのは妙ないいわけをすることだ

825:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 19:32:42 lFWfsuaQ0
言い訳せずストレートに「評価はいらんから金くれ」とか言っちゃう木元の印象が良いのかというと

826:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 19:43:10 7mRs6G4N0
木元はもともとDVで印象悪いからそんなイメージはどうでもいいんじゃない

827:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 19:49:49 Tjm8lOV10
>>822
え?金額を上げてもらうのは後輩のためとか言ってたのに?wwww

828:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 20:42:15 5OM1Uw/B0
立浪に甘いとか言ってるやつマジ?それとも釣り?
02から05までの成績もう一回見て来いよ
つーかさ、俺らがこんなとこでもらいすぎとか言ってるのっておかしくね?
プロ野球選手になる実力も努力もないくせに
お前らだってNEETから「お前らもらいすぎ」って言われたらハア?ってなるだろ?

829:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 20:46:47 pUwzxP3K0
確かに立浪は積み重ねてきた実績が違いすぎる
川上や福留みたいに活躍した年が2、3年しかない選手とは比べられんわな

830:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 21:09:00 2nts0Y6X0
立浪の単年契約って何年ぶりだ

831:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 22:08:39 T1QWlgtY0
>>828
本当は他人がいくらもらいすぎたっていいんだが、そのせいでチケットが高かったり、他に金が回せなかったりなるからなぁ。


832:代打名無し@実況は実況板で
06/01/29 23:26:44 5OM1Uw/B0
それならメーカーが作るもの一々社員の給料下げてでも安くしろというのかと
大体選手の年俸下げる前に削れるところはいくらでもあるわけで
つーか選手の年俸削ってもチケットなんて大して安くならないし

833:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 03:38:08 pmmNJ7QF0
下がらないけど上がらない御時勢ですが、何か?



834:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 03:39:02 pEbOQun10
>メーカーが作るもの一々社員の給料下げてでも安くしろというのかと

なに当たり前のこと言ってるですか???
資本主義の大前提じゃないかそんなこと。

835:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 04:47:53 +pvIS6Pc0
>>834
企業努力というのは、生産製造コスト削減・無駄経費削減から始まるんだよ。
昇給据え置きと賞与カットは出来ても、社員の給料(基本給)は簡単に削減できません。

ひきこもってないで一度「正社員」として働いてみようね。

836:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 05:04:24 96RvTLCL0
給与の削減と適正な給与のバランスの違いが分からない痛い正社員さんがいるなw

837:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 05:05:53 96RvTLCL0
マクロな話題でもミクロに限定してとにかく貶しありきで始まるこのノリは、
上で暴れていた愉快な人と同系列の人なのかしら?
うふふ、頑張れw

838:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 09:12:40 BviWLlkq0
大体野球選手の適正な給与って何だ?
結局取って代わる人間がいないからどんどん高くなるわけで
年俸低く抑えて選手に出て行かれたり解雇する球団の順位は知ってるだろ?
もし宣伝目当てなら順位が低すぎれば全く効果が上がらないことくらい分かるだろうが
そもそもプロ野球選手になるにはものすごい努力とリスクを背負うわけで
そんな経験したこともないやつがぐだぐだ言ってもしょうがないだろ

839:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 10:18:00 RWCNgA570
なんで上の人、いきなり一人で火病起こしてるの?
流れが読めてないから?

840:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 11:36:06 FZpOegw10
立浪の査定はいちおう過去4年間の実績を考慮してとの事だって。
今年も駄目だったら引退だそうだし、いいんじゃないの?

841:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 11:48:40 wOWTZnkU0
              ☆ チン     
                         
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  多村情報まだ~?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

842:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 11:53:33 1wF7zF+q0
URLリンク(osaka.nikkansports.com)
>もっとも川上にも「魂が入らないとか、ああいう言い方をしたら角が立つ」と苦言を呈することも忘れなかった。

笑った。なんだかんだでやっぱり山本昌は空気読める奴だなw

843:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 11:56:58 2GYk2vhlO
立浪の更改内容、中スポ・その他を併せて読むと、

1.減額は年俸の10%(減額しないと体面上悪い)
2.その代わり減額分はボーナスでカバー
3.06年シーズンをそこそこ頑張れば、3億円以上確約
4.(おそらく)レギュラー確保

福留は高い金払って代理人を雇うより、立浪にスマートな交渉術を伝授してもらえ。

844:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 12:37:07 Rprvz1MM0
立浪にレギュラー確保っておかしいだろ

845:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 12:50:20 2GYk2vhlO
(おそらく)と推定書きしているところに食いつかれても‥

んじゃ、4.は削除ということでw

846:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 14:14:47 C/uyWPsGO
立浪は一応出塁率チーム4位と貫禄を見せてるし
レギュラーでもいいんじゃね?

847:代打名無しは@実況板で
06/01/30 15:27:20 gjACN+QR0
川上の成績には期待しないが調停には期待している

848:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 15:39:40 h+qWG5os0
川上の負け数減少には期待しないが毛髪数減少には期待している

849:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 15:40:53 soHFJgXJ0
>>847
頭皮へのダメージが大きいらしく弱気になっているようだが?w

850:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 15:47:36 1wF7zF+q0
>>843
っていうかこれほとんどあんたの主観じゃんw

851:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:00:22 SwFRaUgVO
五十嵐5400万ダウンか…インパクトなかったもんな

852:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:02:30 OFUwm1tD0
>>851
厳しいな・・・
今年の期待料も糞も無いな

853:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:05:44 OYZeTFz10
去年は殆ど良い印象は無いけどちょっとかわいそうだな。
数字だけで見ちゃうと49試合、3.49、3勝2敗4Sと
良くは無いけど中継ぎとしてそれなりに見えちゃうな。


854:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:06:45 q7kvvGBI0
五十嵐って4月に50球投げたのに連投させられてたな

855:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:16:26 SU2vi8gz0
多菊のコストカット力は凄い

856:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:27:09 uh9N+xJJ0
URLリンク(www.sanspo.com)
多村自費キャンプへ

857:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:29:26 OYZeTFz10
1年目登板なし (期待料で20万アップの560万)
36試合6勝4敗1S 4.91 47.2回(1040万アップの1600万)
56試合11勝4敗1S3.11 75.1回 (2700万アップの4300万)
41試合2勝3敗   2.59 41.2回(400万ダウンの3900万)
64試合8勝2敗4S 2.08 78回(4100万アップの8000万)
66試合5勝5敗   3.89 74回(1600万アップの9600万)
66試合5勝3敗37S 2.66 74.1回(6800万アップの16400万)
49試合3勝2敗4S 3.49 56.2回(5400万ダウンの11000万)
下げる所できっちり下げてるしヤクルトの査定はしっかりしているな。
ちょっとダウン率が高過ぎな気はするけどね。

858:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:29:27 omsxgtId0
五十嵐チョトカワイソス。つか良くサインしたね。禿だったら2億要求してるぞ。

859:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:33:35 uh9N+xJJ0
66試合5勝5敗   3.89 74回(1600万アップの9600万)
があって
49試合3勝2敗4S 3.49 56.2回(5400万ダウンの11000万)
はいくらなんでもちょっと酷いな

860:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:40:36 GGmSTA600
どこがかわいそうなんだ?これくらいが普通じゃないと潰れるぞ球団は
ヤクルトナイス

861:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 16:58:17 L5waHwEb0
ベースは大幅ダウンだけど、出来高がそれなりにあるんぢゃない?

862:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 17:14:18 zmHXgwjm0
50試合近く投げて限度額オーバーの減額ってすげえな


863:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 17:22:21 1wF7zF+q0
五十嵐は25S・防御率2点台で2.5億近く行くけど、10S未満・防御率3.49以下だと大減俸、
という契約をしていた、という話がある
しかも昨年自分から言い出したとかなんとか…

まああくまで噂ね、噂

864:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 17:25:21 OkTASDFQ0
さすがに下げすぎ
毎年こんなに投げてんのに潰れないリリーフは貴重なのに

865:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 17:25:56 VZORxqPk0
だからこそここまで未更改だったんだなぁ、五十嵐は
水面下でかなりごねてたんだろうね

866:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 17:49:52 4PF26HrK0
年俸のベースによって求められる成績が変わってくる、多くもらってる奴はある程度の成績を残すのは当たり前

867:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:14:40 Rprvz1MM0
これはひどいって。現状維持で十分だろうに。

868:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:15:10 7XJaaDnp0
中日とか巨人だったら、最悪でも1000万ダウン程度で済んだろうに五十嵐
FA移籍確実だな

869:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:15:57 +W951Vyk0
まあ五十嵐は妥当だと思うがな


870:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:19:20 Rprvz1MM0
中継ぎで7年働き続けてこの扱いか。ヤクルト出てったほうがいんじゃないの。

871:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:20:47 qzfHaBBn0
まあ活躍したら上げる、活躍しなかったら下げるってことを
ヤクルトは普通にやってるだけだからな
むしろ他球団が異常だわな

872:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:22:59 +2YAycYH0
五十嵐もごねなかったってことはそういう約束をしてたんだろう


873:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:42:46 C/uyWPsGO
藤田の5000万増と比べると増減差1億はやりすぎだろ
藤田+2500万、五十嵐-2500万くらいがよかった気がする
今季の五十嵐の中継ぎとしての成績は
打者でいえば3割20本を期待されて.280、10本くらいだったくらいで
限度幅以上下げるような内容では無いと思う

石井弘の件といい多菊はダメだな
でもはや使えない石井一久には2年5億だから
年俸バランスがおかしい
広島みたくチーム内でバランスがとれてば分かるけど

874:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:56:58 Akf1pUSu0
去年70イニング以上投げてセーブ王とって6800万うpしたのがほとんど帳消し状態だな。
49試合、56イニングで5400万も減らすほど酷い成績か?
16400万の投手にしてはノルマ高すぎだろ。

875:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 18:57:29 Akf1pUSu0
セーブ王は一昨年の間違いか

876:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 19:46:49 F8d4eHPu0
これではげダウンしなかったら手裏剣当ててやろ

877:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 19:47:10 yEHyvPcTO
防御率悪いからしょうがないな

878:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 19:49:09 F8d4eHPu0
中継ぎ・抑えの防御率なんて1度めちゃ打たれたらすぐ跳ね上がるから
成功率のが大事だけどな
防御率が低いにこしたことはないけど

879:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 19:53:30 9fyaRWiI0
五十嵐は先がないとみてるのかなぁ…
ヤクルトは聡いからな
出来高分が高いんだろうな

880:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 21:16:25 PoVnRZFV0
こんなもんでしょう。中継ぎで1億ってのがもらいすぎですから!

881:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 21:49:10 W3jeD4fX0
>>880は=>>811のID:iTG92bFV0

882:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 21:54:53 iay7dYCB0
いっいがらしぃ~

883:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 22:06:16 98VK0GD60
五十嵐は、折角「メジャー興味ない。ヤクルト大好き」みたいな発言もしてくれてるのになぁ…
あんまりにも下げすぎるとちょっと可哀想かも。
下げ幅は、大きくても限度額ギリギリ(25%ダウン)で良かったんじゃないか。

884:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 22:11:23 OYZeTFz10
>>883
1億円プレイヤーは30までOKだよ。
今回のは33弱かな。


885:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 22:16:11 98VK0GD60
>>884
そうなの?恥ずかしながら初めて知った。㌧。

886:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 22:16:18 VuiU2+lQ0
減額制限はこのオフから40%

887:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 22:51:18 slMZSaYc0
ベースが1億6400万ということを踏まえてもちょっと下げすぎかな
3000万ダウンぐらいでもよかった気がするが

ていうか五十嵐ってこんなに貰ってたのね…
まあ無茶な上がり方はしてないんだけど

888:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 23:20:46 bW0sCKyr0
流石に五十嵐は下げすぎだろ・・・。

889:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 23:38:32 pmmNJ7QF0
おかしい… こんなことは許されない…

890:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 23:44:49 5aiRubg00
これで、五十嵐よりも藤田と藪田のほうが高給取りになったのか。
それを考えると日本一査定とはいえロッテ中継陣は高すぎだろ。


891:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 23:46:23 aLOUGpLM0
石井に去られる事が解っていて五十嵐をこの扱いって・・・
ヤクルトは根性あるなー

892:代打名無し@実況は実況板で
06/01/30 23:50:56 G2LrPuRt0
>>890
優勝1回日本一2回経験済で2人より現役長くて尚且つ防御率も2人よりいい岡島で一番高かった時が10800だからな…

893:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 00:44:32 0gms2RZ+0
五十嵐を考えたら川上は糞だな

894:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 00:45:11 m6bDla9T0
それに比べて川上は・・・

895:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 00:53:48 DdErsBot0
査定で揉めているとはいえ、エースなのに、
キャンプイン直前の今になっても
「今年はチームの優勝のために○勝したい」とか
今年の抱負のコメントが入ってこないのはどうなのか

896:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 00:55:22 DdErsBot0
↑は川上

897:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 01:39:09 gfYltrhP0
優勝への抱負どころかまだ魂が込められない浮遊霊みたいな状態ですから

898:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 02:01:13 dhaF6P9P0
山本昌のサイトより
>身も引き締まるサイン
>2006年1月27日
>キャンプインを5日後に控え、ようやく契約更改した。といっても2年契約の2年目を迎えるため、交渉自体はなし。05年と同じ1億8000万円で更改した。

あれ?2億3000万じゃなかった?

899:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 02:22:03 dhaF6P9P0
自己レス

下の方では
>22年目で2億の大台
>2004年12月9日
>名古屋市中区の球団事務所で契約更改交渉し、昨年から4000万円増の年俸2億3000万円で2年契約を交わした。
>来季は高木守道元監督の現役21年を抜いて球団最長現役選手となるが、同時に選手生命にかかわる故障がなければ、23年目の2006年も現役で迎えられることになった。
>22年目での2億円到達は球界で最も遅い珍記録。
となっているから、単に山本昌が間違えただけ?

900:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 05:28:41 tvraEYfT0
URLリンク(www.sanspo.com)

サンスポとはいえこんなに書かれて・・・。
中日ファンではないが情けない

901:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 06:01:39 NAm7SqjF0
優勝争いしなければよかったってw
はぁ?何オレが優勝争いさせてやった見たいないいかたしてるの?
まじ氏ねよこの糞禿げ!!

902:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 06:04:22 NAm7SqjF0
もう大リーグでも巨人でも行けよ。
野口以下のくせに野口の全盛期はもっと凄かったし。
防御率二点台の時に年俸上がらなくても文句ひとつ
マスコミに書かれなかったぞ。この糞禿げは

903:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 06:10:50 LKQbXF+l0
サンスポの記事はタヌラの件以来
信じるのはやめました

904:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 06:21:17 kmcIC0is0
川上っていたいな
その発言はやばいだろ

905:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 06:27:49 RQL2jQIY0
今の川上なら言いかねんw

906:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 06:35:57 24bEugBR0
>>900
これ、酷すぎるだろ

907:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 07:00:29 4Jnsnl9yO
>>900

これ本気で言ってんなら、かなりイタイね。
他球団の選手、まぁぶっちゃけ黒田を馬鹿にしてるって云うか、自分よりも下に見てるって事でしょ。
昨年に関しては、どう見ても黒田>川上でしょ、バックの差も入れたら不等号あと二つぐらい付きそうだけどな。

908:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 07:01:55 SAyn8Xqk0
最下位で最多勝・・・黒田のことかw

909:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 07:09:02 PKpb8Hni0
一昨年前、落合にエースの扱いをされて確かに一皮剥けたのだが、
昨年は化けの皮が剥がれたのにエース気分な増長だけが加速しやがって……

デビュー年からそんな傾向は確かにあったけど、
ああ、川上がどんどん痛い奴になっていきやがる…orz

910:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 07:19:28 gaOKiNih0
とんでもねー禿だな
他の選手とは次元が違うw

911:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 07:40:54 VvzxTLFE0
こいつはもっとファンの目を気にした方がいい
自分のプライドばっか主張しやがって

912:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 08:09:37 +ybQbrKf0
スポニチだとこう
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

913:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 08:24:03 zggKd8mf0
おまえらサンスポだぞ!!!

914:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 08:39:03 AgTBZSdU0
つーか川上って、「優勝を狙っているチームのエースとして二億貰っていた」自覚が皆無だったのね。
中日ファンの人達カワイソス

915:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 08:42:14 ipVzByPEO
さすがサンスポ
焼肉が無いときのネガっぷりは他紙に抜きんでているな

川上の「最下位で最多勝争いがよかったのか」は
一理あるけど元の成績の11勝8敗が悪すぎるからな
これが13勝くらいして防御率も3.5前後だったら
言い分として分かる気がしないでも無いが

916:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 08:42:52 gUaHuCQh0
川上は広島にいたら俺が最多勝になれたといいたいわけかw

917:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 09:11:34 ifueDiuc0
年俸が藤田、薮田>五十嵐といい、川上の発言といい
ほんと野球界っておかしい

918:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 09:14:12 66UEhotU0
どう見ても黒田>川上です
本当にありがとうございました。

919:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 09:34:18 8p1mPgDM0
これはサンスポがひどいな。なんでこんな記事ばっか書くんだよ

920:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 09:44:01 kRQ4tSHR0
サンスポ
「1年間トータルで見てほしい。これなら優勝争いしなければよかったと思ってしまう。
最下位のチームで最多勝争いをした方がいいのかと」

スポニチ
「11勝でダウンは厳しい。じゃあ最下位でも最多勝ならどうなのか」

921:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 10:11:20 EFwlVQLK0
中日で最下位にでもなったらそれこそ20勝しても大して上がらんぞ…
そもそも川上、最多勝級の活躍をしたわけじゃねーじゃん。なに言ってんだこのハゲw

922:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 10:18:11 MHlgVgBP0
で、何でサんスポとスポニチでこうも記事が違うの?
両方発言したってこと?
でもそれだと同じ内容を二回繰り返して言うはずないし
その同じ内容も発言が違うしどういうこと?

ちなみに川上は7月終了時点で10勝3敗
ここからの失速が痛かったね
チームにも本人にも

923:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 10:25:49 WyyVb5YT0
五十嵐の査定って規約の30%減を超えてるから本人が望めば自由契約にもなれたんだろ。
自由契約になったら現状維持で契約してくれる球団はいくらでもあったと思うが。
あるいは石井に先んじて大リーグ挑戦という手もあったろうし。

924:922
06/01/31 10:33:22 MHlgVgBP0
ちなみに防御率は2.65だった

925:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 10:34:43 8p1mPgDM0
でも序盤に失速されるよりは終盤失速した方がよくないか。
川上が前半好調だったから優勝争いできたって部分もあるじゃん。
5ゲームまで差縮めたけど最終的に10ゲーム差になっちゃった
ってのと15ゲーム差あったのに最終的に10ゲーム差にまで縮めた、なら
見てる方は前者の方が面白いわな。

926:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 11:00:00 IyfElxtv0
>>923
球団関係者
「セーブの査定ポイントは高い。昨年の上がり幅も、ことしのダウン幅もそこがすべて」
五十嵐
「実力の世界だから(成績が)いい人は残ってダメな人は落ちる。
ボクも競争してよくなりたい。やっぱり一番後ろで投げたい」

活躍したらドーンと上がってダメだったらドーンと下がる
それでいいじゃまいか

927:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 11:06:39 gQaMzB4Q0
次元が違うゴネだな

928:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 11:14:10 ahOfW+GP0
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

929:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 11:25:06 qVOGg5bS0
>>926
なるほど・・・って、抑えじゃなくなった時点で大幅ダウン決定と言ってるようなもんだなw
まあ、不安定で敗戦処理が多かった五十嵐も悪いが

930:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 11:46:47 kMooTzzu0
今回の川上の発言はさすがにドラファンの俺でもイラっときた

931:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 12:10:15 MHlgVgBP0
ageてる人がなに言っても説得力ありませんよ

932:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 12:14:07 SSd11Cgq0
>>931
このスレは別にsage推奨じゃないよ

933:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 12:15:28 FKz8rAeX0
川上マジで死ね

934:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 12:39:17 MHlgVgBP0
>>932
でもageるほどさがってなかったし、ageる内容でもないしドラファンといわれても信用できない

935:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 12:44:24 HrDdVkZW0
>>934
ムカついてミスすることだってあるさ。
にんげんだもの。

936:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 13:00:02 U/sVHaQoO
ageる内容って何だ?

937:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 13:06:08 hx2okXVO0
中日ファンの被害妄想

938:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 13:58:37 rCW/STvxO
川上頭おかしいだろ

939:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 14:28:49 bkR71n5R0
>>931の論理じゃsageなら何言ってもいいんだな

940:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 18:45:14 xuMzOoyH0
939 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2006/01/31(火) 14:28:49 ID:bkR71n5R0
>>931の論理じゃsageなら何言ってもいいんだな

941:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 19:02:51 Rhtj+wfR0
サンスポは、岩瀬・多村のWBC騒動でも飛ばし記事出してたからな。

因みに他社の記事
URLリンク(osaka.nikkansports.com)
チーム唯一契約未更改の中日川上が30日、キャンプ地の沖縄入りした。次回交渉について「まだ決まっていません。いつになるか分からない」と話した。
昨年12月の第1回交渉から2000万円ダウンの年俸2億1000万円を3度保留。当面は自費キャンプが避けられない状況となったが
「(年俸調停は)するつもりはありません。できれば次で(サインしたい)という気持ちはあります。野球をやりに来ているわけですから」と話した。

942:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 19:38:02 4Yu0eWxT0
ageるとどんな難癖付けられるのか怖いからsageで書くけど
なんだかカルトな川上信者がファビョりだしてきましたね。

943:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 20:01:51 fxrrig9l0
アンチがファビョリ出すと信者がファビョリだすのは
2ちゃんのお約束みたいなものです

でも今回に関しては
もしサンスポが書いた記事のようなことを
川上が言ったなら他社でも絶対書かれそうだけどな
それがないってことは……だな
何でも叩けばいいってもんじゃない

944:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 20:08:04 bpOhp8AW0
サンスポは中日と横浜には悪意丸出しだからな
叩きのサンスポと擁護の中スポ以外では
報知は中日情報に関しては意外と信用できる

945:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 20:15:34 U/sVHaQoO
つーか報知は野球に関しては信用出来る。

946:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 20:36:35 bkR71n5R0
New!使いに晒された

947:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 20:46:03 UbzQzjRG0
スレリンク(ana板)

948:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 20:59:35 IxKjAaD20
オリックス山口 地味に自費キャンプ回避
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

949:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 23:04:55 bELRCuMc0
普通に出てきたか

いや、普通じゃないか。

950:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 23:20:59 Q5S1smnY0
山口って意外に少ないんだな
日本最速のイメージが(俺の中で)強すぎるからだろうけど

951:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 23:44:11 xsmV1MxQ0
それ以外の実績が…


952:代打名無し@実況は実況板で
06/01/31 23:53:06 PCTyg+nz0
>>950
悪い選手じゃないけど、球のスピードが速いだけで
それほど実績が豊富ってわけでもないしね。
9試合 0勝0敗1S 15回 2.40(1300→1200)
32試合 5勝6敗2S 47.1回 3.42(1200→1800)
41試合 2勝3敗6S 54回 2.50(1800→3200)
登板なし              (3200→2400)
40試合 3勝3敗 17S 42.2回 3.80(2400→4500)
16試合 0勝0敗 3S 16回 6.19  (4500→3800)
2年目にもう少し上がってもいい気はするけど、こんなもんだろう。


953:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 00:29:43 vgGB0oVnO
>>952
むしろ5年目が上がり過ぎじゃない?
50イニングス以上が1回しかないんだな

954:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 01:07:37 Rjovrpio0
でも下げ率は結構キツイな


955:代打名無しは@実況板で
06/02/01 01:53:59 Kdp+VoJM0
巨人様おねげーします

禿げ上⇔野口
ピザ平田⇔辻内

956:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 04:34:45 K17SB3Oi0
>>955
無茶言うなよ。

中田⇔上原

大人しくなったが、うちのゴネ魔人を上原あげますよ。
ドメも居るしそちらの方が扱いが上手いでしょう。

957:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 05:09:10 Z8E8Dt9G0
川上もヘンだけどサンスポの兼田康次も筋金入りで頭おかしいからな・・・

958:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 06:33:19 rdUwJ9lI0
中田は次代のエースだからやれんな
川上も早くサインしてくれ

959:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 06:34:11 FXlMl+j10
川上はプロ野球界の恥さらしだな


960:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 12:35:58 +HreL54l0
川上の決着を見届けるためにも、次スレはいるよな?

961:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 16:23:45 WmKHcAxi0
ゴネスレあるから要らんと言えば要らんが。

962:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 17:12:04 NaBhFoFs0
どうせ球団が500万譲歩して2億1500万で決着だよ

963:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 19:01:17 jW6lpAT10
>>962
だろうね。
そうゆう風だから選手がゴネるんだろうねw
もう少し、き然とした態度で挑め。

964:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 20:04:02 XL+cBAFD0
まさにゴネ得

965:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 20:24:00 YG8QfG/10
ところで多村は結局どうするんだろう?調停までいくのか?
そもそも調停したら勝てるのだろうか?

966:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 20:43:04 vgGB0oVnO
多村は調停なら球団提示と希望額の間で結果は微増になるんじゃないか?

967:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 20:54:03 e1mmisMP0
多村は自分の成績に満足してるみたいだから球団が折れないと調停までいく可能性もあるかもな。

2年連続3割30本て数字だけ見れば立派だけど、それ以外は誉められたもんじゃないし
大事なところで抜けて復帰後も後遺症で絶不調だったりしてチームに迷惑かけてた。
調停までいったとして、球団が負けるとしたらやりきれん。

968:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 20:57:27 vgGB0oVnO
>>967
日本の場合メジャーと違って両者提示を参考に調停人が年俸を決める方式だからな
提示のどちらか一方をとるやり方じゃないしな
下柳のときも下柳よりの結果ではあったが希望額には届かなかった

969:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 21:08:29 e1mmisMP0
>>968
となると調停になった場合、もしかしたら年俸現状維持かアップするかもしれないんだな。
記事では500万から一千万のダウン提示みたいだから、多村の希望額はわからんけど
球団の提示額からアップする事は間違いないのか。
なんか納得できないなぁ。
あれだけ迷惑かけたのに。

970:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 21:13:36 Hu8lNuZT0
迷惑かけてるからって言っても3割30本だからな

971:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 21:41:10 pTgLaKoj0
多村にスペルなって言っても芸風だからなあ…


972:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 21:47:15 nBZr5CT/0
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

「11勝(8敗)でダウンは厳しい。じゃあ最下位でも最多勝ならどうなのか」

中日ファンはサンスポのせいにしてたけど、そうこうことじゃないじゃん。
前も似たようなことがあったな、サンスポだから福留が井端を引き合いにごねた記事を
悪意のあるサンスポのガセ認定していたが、日刊で同じ発言があったという。

973:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 21:57:21 qyUD55+G0
>>972
アンチ産経が騒いでいただけで、中日ファンは激怒しておりましたが、なにか?

974:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 21:58:53 YG8QfG/10
>>972
サンスポ
『これなら優勝争いしなければよかったと思ってしまう』
 最下位のチームで最多勝争いをした方がいいのかと(ry

スポニチ
「11勝(8敗)でダウンは厳しい。じゃあ最下位でも最多勝ならどうなのか」

同じじゃないだろう?よく読もうな
問題発言にされているのはサンスポにしか書かれていない
前の方の部分だ

975:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 21:59:05 4lqdVuOp0
2位球団で日本トップクラスの守備陣バックにもって11勝しかできなかったやつがなぜわけの
分からんこというのか。川上が広島で最多勝取れるわけねぇよな

976:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 22:04:38 nBZr5CT/0
>>974
後段は文意が通ってない。
「じゃあ最下位でも最多勝ならどうなのか」

「最下位で最多勝でも取った方が良かったのか」ぐらいにしか読み取れない

977:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 22:08:32 nBZr5CT/0
黒田を具体的なイメージとして浮かべて引き合いに出す意図があったのかは、わからないが
「最下位の最多勝投手」と今期の川上の成績を比較する意図があるのはわかる。

978:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 22:22:15 YG8QfG/10
>>976
そうじゃなくて
中日ファンがサンスポに対して怒っているのは
他紙には書かれていない
『優勝争いしなければよかった』って
川上が言ったって部分でしょ?ってこと

979:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 22:26:21 nBZr5CT/0
中日のフロントが減俸査定にした根拠、言い分=優勝争いから脱落した8月以降の川上の投球を問題視
こういった背景下で川上の「じゃあ最下位でも最多勝ならどうなのか」と。

解釈は「最下位で最多勝でも取った方が良かったのか」という意味か?となる
「優勝争いしなければ良かった」の意味に繋がるし。

中日ファンがどう思うか知らんが、最下位で最多勝争いした投手に失礼。
「優勝争いしなければ良かった」だけの方がむしろマシ。


980:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 22:35:09 fzyCuEij0
>>978
括弧付きで書いてるんだから、実際言ったんだろ。
他紙は報道しなかったってだけじゃないか。

981:代打名無し@実況は実況板で
06/02/01 22:49:40 cDCY06iY0
>>962
500万譲歩なら2億3500万
URLリンク(www.daily.co.jp)

982:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 00:12:02 xmUlGKv10
>>980
サンスポは捏造しまくりじゃん



今回の川上の発言は以前にも何回か似たような発言を見たような気がする

983:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 00:41:16 9frUIceP0
自分に都合の良い情報には拡大解釈でも何でもして叩きまくるくせに
いざ自分に都合の悪い情報が出て来たら捏造だの一点張り。

味噌が一番ごねてるな

984:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 01:23:00 tBq+vx2W0
川上の前頭部も
サンスポ執拗に叩く味噌おたも
痛いな

985:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 01:24:24 d2ilhMVe0
珍カス臭くなったので梅

986:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 02:09:08 Jx2Vb56K0
都合が悪くなると珍のせいか

987:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 02:37:39 KdyOGR7G0
中日ファンの煽り耐性の無さは田舎もんだから?

988:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 03:05:22 7bdDWh+G0
人間として、どちらが禿か?

989:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 06:07:02 Mzh5JYqS0
失言が多い奴って自分にも記者に対しても、正直すぎる
ある意味善人なんだと思うけどな 
藤川とかも今回の保留の前までは、悪く言われたのをみたことないし
本当の悪人なら余計な事は言わず、俺らがあれ?と思う間もなく
大金をゲットしているんじゃね?

言葉って怖いし、うかつに余計なことをしゃべったらいかんよな
まあ、それをされるとニヤニヤスレのほうなんて成り立たなくなってしまうわけだがw

990:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 07:09:02 TOVcXh/50
>>989
藤川は高卒一年目にパチンコ通い、喫煙とかしてるちょっとアレな子なんだけどね
まぁそれを自分に正直と言ったらそうなのかもしれんが・・・

後半は同意

991:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 07:12:02 WaAf8SjY0
>>989
すまんが藤川の性格がちょっとアレなのは一部ではきっちり有名だった。小物だったから取り沙汰されなかっただけで。
活躍し出した昨年こそ取り繕うところなのに、それができないのは確かに正直者なのかもしれないが、善人ではなかろうw

川上の勘違い癖は入団当初から。こっちはもっと有名な。

992:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 09:59:37 Do8pmXewO
自分から叩かれる材料を提供している時点で、川上も藤川も悪党だとしてもマジ小物だよな
そんな小物の言動に振り回されて、こんなところに書き込んでしまう奴は
(俺も含めて)もっと小物なのかもしれん…

993:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 11:35:38 l38LrScu0
まあ他人の給料で一喜一憂するなんて相当な小物だ罠ぁ・・・

994:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 12:21:20 GX1XPrj50
このスレもこれでいったん終わりかな?
またシーズンオフに。

995:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 12:23:05 ECGTBZBN0
そして給料上げることすらできない
上げてくれと一人で社長に向かってごねる事すらできない
小物だなあ

996:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 12:26:59 wFmsM4XyO
ドメや川上は監督が星野でも同じ台詞を言ったかね

997:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 16:18:57 MosOSX320


契約更改スレ~10交渉目
スレリンク(base板)

998:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 16:47:43 kU4VWEbrO
うんち

999:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 16:49:31 kU4VWEbrO
ちんこ

1000:代打名無し@実況は実況板で
06/02/02 16:49:37 c4wvoxOX0
1000なら川上の毛が黒田に移動

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止!
[ 野球ch ] URLリンク(live22x.2ch.net)

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] URLリンク(ex13.2ch.net)



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