05/12/23 10:10:47 E+bE54HV0
レオマークはシルエットにすればいいんでは？
それで肩口に貼れば
597:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 16:45:28 AlWM0D7O0
>>596
(｡A｡)ｲｲ!!
598:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 16:52:47 YpDl9ij10
競馬帰りの客・・・
野球なんか見ないよ、勝ったヤシは風俗、負けたヤシは婦女暴行
599:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 21:36:34 VLOUIdOV0
>>592
日本中なんて誇張しすぎだろ。
あのレオがジャングル大帝だったなんてしらねーよ。
600:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 07:18:00 P+Fh+0yjO
>>592
｢日本中の人がレオマークが崇高な存在と認識している｣
今年の妄想大賞かもよ｡
601:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 07:22:10 En06LYBh0
何を
602:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 10:56:47 5eBv8jixO
>599>600
あまり清瀬市民を怒らせないほうがいい
603:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 11:42:44 zoOfKH5O0
>>602
なんで？
何か大変な事でも起きるの？
604:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 12:39:49 gEUUqD5x0
>>602
清瀬生まれだが分からん・・・・・
何かあったっけ？
605:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 13:51:53 niOiYQLo0
すぐ隣の久留米に手塚さんの家があるから？清瀬では結構ロケとかに使ってるみたい
でも日本中は大げさすぎ。変える＝手塚さんを馬鹿にしてるとかじゃないし
606:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 14:43:58 yMTeaeTa0
てか、レオマークに固執してるの、このスレで1人だけじゃん＾＾；；
もういいよ。
607:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 15:07:22 QTcp9BSN0
ヒョウタンツギでいいよ。
608:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 21:55:27 g3DNQnTN0
URLﾘﾝｸ(www.detroitlions.com)
こんな感じのロゴで、デトロイト・ライオンズのだけど
609:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 02:35:02 lyP+PGdn0
ライオンズってなんで青が多いんだろうな
610:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 02:52:59 MSRhSTRl0
世界中が西武のマネしてんだろ
611:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 03:03:07 kyhccg3f0
電車の色も青に変えろ
612:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 04:35:12 scqEUIM20
>>599>>600
ジャングル大帝レオが日本中の人に愛されている事は確かだ。
613:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 04:47:38 scqEUIM20
>>599
>あのレオがジャングル大帝だったなんてしらねーよ。
お前死んでいいよ。
614:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 05:17:24 IlV7lvQRO
青色が西武二万系です。
615:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 05:18:03 +KrPD4NkO
>>612
もういいからｗ
616:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 11:59:20 hVNZCuh6O
Jﾘｰｸﾞ 浦和が将来的に野球のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑを保有する考えがあるそうですね。日刊に載ってました。
617:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 13:06:56 h4BDVsYI0
＞ジャングル大帝レオが日本中の人に愛されている事は確かだ。
20歳以下の人にも愛されていますか？
知られていないと思うんだけど。
618:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 13:12:55 v+GeDiLI0
さっきスカパーでやってたな。
エンディングはチャンテの曲だったよ。
619:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 16:29:15 aIjztWiO0
ブルーライオンでおなじみのプジョー・ジャポンが親会社になればユニフォーム&ロゴ問題は万事解決
620:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 16:39:58 erGgshuX0
西武電車の青色ってライオンズから取ったものと聞いたが（子会社の伊豆箱根電鉄の色も）。
余談だが今の青や黄色の前は、なかなか渋い臙脂色で好きだったよ。
621:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 17:13:51 LDXHjDln0
>>619
プジョーって恵比寿じゃん。場所的にはスワローズか。
っていうかプジョーが野球のスポンサーなんかやるのかね。
BMWはマリーンズのスポンサーに乗り出したっぽいけど。
622:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 22:36:04 lyP+PGdn0
BMWは幕張に会社あるからか
623:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 22:57:51 h4BDVsYI0
ライオンが付くものが数社で出資すればどうだろ。
台所用品のライオン
ライオン事務機
ポンデライオンのミスド
ライオンズマンション
まだまだいっぱいあるだろうけど、まあそんな感じでよろしく頼むよ！！
624:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 23:19:08 NO7BP2kE0
西武百貨店とセブン＆アイが経営統合するそうですよ。
西武グループは関係ないが、西武セブンライオンズなんてどうよ。
625:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 23:20:44 kg4QdP+u0
>>624
セブン＆アイに買い取ってもらうのが一番いいんじゃないのか？
セブンライオンズ。悪くないじゃん。セゾンみたいで。
626:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 00:47:36 PtOtE7tE0
【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】
市名 人口 面積 人口密度
さいたま市 1,174,986 217.49 5,402.48
川口市 480,888 55.75 8,625.79
所沢市 336,228 71.99 4,670.48 ★
川越市 335,242 109.16 3,071.11
越谷市 316,260 60.31 5,243.91
春日部市 240,662 65.98 3,647.50
草加市 234,093 27.42 8,537.31
上尾市 219,418 45.55 4,817.08
熊谷市 191,892 137.03 1,400.36
狭山市 160,548 49.04 3,273.82
新座市 152,096 22.80 6,670.88
入間市 150,530 44.74 3,364.55
三郷市 129,122 30.16 4,281.23
朝霞市 126,797 18.38 6,898.64
鴻巣市 120,124 67.49 1,779.88
戸田市 114,875 18.17 6,322.23
富士見市 104,896 19.70 5,324.67
深谷市 103,557 69.40 1,492.18
ふじみ野市 102,106 14.67 6,960.19
埼玉県合計 7,063,942 3,797.25 1,860.28
627:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 02:53:11 RZcw8vxX0
西武ライオンズも終わりのときが近づいてきたな
628:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 02:59:34 34ipEicc0
西武が身売りするのはしょうがないな
629:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 07:24:29 TbPrrZeM0
セブンイレブンライオンズに決まったか。
630:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 09:42:19 TI5miuVk0
7&iライオンズ
本拠地は春日部か
631:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 10:24:52 Eeb5WTozO
鉄道は弟で､百貨店は兄貴で別系列だよな？
632:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 12:27:31 zg0dTZlY0
>>625
球団だけは要らないと言われるよ
633:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 20:24:57 6pGbb+3t0
>>631
兄貴はとっくの昔に引責辞任してる
バブル路線失敗で
634:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 20:55:37 LueLEZwM0
>>633
とは言っても兄貴のほうは芸(文才)があるからな、辞任してからのほうが楽しい人生を
送ってるみたいだ
635:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 22:40:30 TI5miuVk0
しかし西武グループ再建策がリークされて
義明容疑者の持ち株他資産が巻き上げられそうだとわかったとき
西武園の弟なんかと一緒に「わしらの持ち分もあるはず」と
わめきはじめたのはみっともなかった
やっぱ兄弟なんだ
同じ穴のむじなだった
636:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 22:54:29 tMvoyt3a0
いや俺でもそう言うｗ
637:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 13:44:47 NgM4lyHMO
そろそろ本題に戻ろうか。
638:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 15:57:38 cAWB0JxB0
>>595
＞競馬帰りの客
そんな下品な奴らは似合わない。
大宮以上に下品じゃないか。
639:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:21:15 CkDvsHV50
競輪場「いっそ廃止を」 2005年12月26日
◇赤字のさいたま市 撤退濃厚
祝日の大宮競輪場。空席も目につくスタンドで観戦する客の多くが、
中高年者だった。競輪事業のあり方を検討していたさいたま市の
有識者による委員会が２０日、相川宗一市長に事業からの撤退を
促す最終報告を出した。県内では、同じく赤字に悩む秩父市と熊谷市
が撤退を表明しており、さいたま市もこれに続く可能性が高い。ごみの散乱、
イメージ悪化に悩まされてきた競輪場周辺の商業者からは「いっそのこと
競輪場の廃止を」と訴える声も上がり始めた。（樋口慶）
◇周辺商店 ごみ・「怖い」積年の思い
県内には、さいたま市の大宮競輪場と所沢市の西武園競輪場がある。
レースを開催する自治体は、県のほか、さいたま市や所沢市など計７市ある。
◇痛い上納金３％
さいたま市は、最盛期の９１年度は約１６億円の黒字だったが、バブル崩壊
を契機に収支は悪化。９９年度に赤字に転じ、０４年度の赤字額は約６千万円、
累積赤字は約１億６２００万円に膨らんだ。川口市も０４年度末で累積赤字
約８千万円。川越市は繰越金が約１億円あるが、０３年度だけみると
約１３００万円の赤字だ。自治体の財政を圧迫する要因の一つに、経済産業省
所管の特殊法人「日本自転車振興会」への交付金制度がある。
実際のもうけの収益ではなく、売上額の約３％を「上納金」として納めなければ
ならないため、自治体の負担感は大きい。全国競輪施行者協議会会長を務める
上田清司知事も今年１０月、当時の中川昭一経済産業相に制度の見直しを要請した。
640:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:21:47 CkDvsHV50
◇抜けるのにも難
一方で簡単に競輪事業からの撤退もできない事情もある。開催権の引き継ぎ先
を見つけ、赤字の補填などに充てられる補償金を支払わなければならないからだ。
さいたま市の担当者によると、他県の事例では「年間赤字額の５年分プラス
アルファ」が相場だという。０４年度の数字から試算すると、さいたま市は
約３億円以上を用意しなければならない。
そうした中、同市検討委の委員も務める大宮東口商店街連絡協議会の
新井正男会長は「市の財政に役立つと思って耐えてきた。でも、もう競輪場
自体を廃止して欲しい」と委員会で主張した。開催自治体でつくる県公営競技
施行者連合会は、地元自治会にごみの散乱などに対する「迷惑料」として
年間約６６０万円を支払っている。しかし商店会にとって、もっと深刻なのは
「競輪開催日の東口は怖い」といったイメージ悪化だ。
◇黒字の県無関心
ただ大宮競輪場を管理する県は「廃止について検討すらしたことがない」
という。売上高、入場者数ともに減少傾向が続く（グラフ参照）とはいえ、
開催日一日あたり約３００人もの施行者連合会登録の職員が働き、記念競輪
など収益性の高いレースを抱えることもあり、０４年度で約１億８千万円の黒字だ。
それでも新井さんらは「跡地に大宮公園球場に代わる県営野球場を建設し、
埼玉県の新しいシンボルとして、プロ野球の西武ライオンズを誘致するなどして、
指定市の玄関口にふさわしい街にしたい」と県に対して訴えていく考えだ。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
641:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:33:59 YnrEv2ZO0
>>639-640
最後の３行分、どこにもそんな記述がないのですが……。
妄想ですか？
それでも新井さんらは「跡地に水族館や自動車メーカーのショールームを
誘致するなどして、指定市の玄関口にふさわしい街にしたい」と県に対して
訴えていく考えだ。
642:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:58:39 WZazJw4z0
で、西武は迷惑料としていくら払ってくれるんだ？
643:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:18:23 eMbqcfiK0
ピコーン
じゃあ、競輪をインボイスでやって野球を競輪場でやればいいじゃないか！
644:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:22:35 23c/CXQ30
西武＝犯罪者集団
645:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:41:03 N1UvCbTz0
競輪場と今の大宮公園野球場を壊して、新球場と言うのはいい案だな。
問題は資金面だろうけど。今の球場を競輪場跡地に建設出来れば、
大宮公園サッカー場のバックスタンドも増設出来るし、画期的だろうね。
646:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:45:16 SlRDjfky0
禿げワラ
647:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 23:06:47 dD2DGr9E0
競輪、黒字だし。まあないな（キッパリ）
648:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 23:13:58 WZazJw4z0
西武が改修費用を出して、改修した施設を１試合辺り１千万円で借りてくれる上に、
競輪の数倍の迷惑料を払ってくれるんだったら大宮市民も大助かりですよ。
649:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 00:00:15 N1UvCbTz0
>>647-648
実現性はともかく、競輪より野球の方が全然盛り上がるし、
今の猫屋敷よりも注目度はかなり上がるだろうけどね。
かつての後楽園競輪みたいに、野球をしていない日は
競輪として活用する事も出来るようにすればいいだろうし。
埼玉の球団として再出発するなら、それが理想。
あの土地を競輪だけに活用させるのはもったいない。
650:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 04:40:47 2LDtjrDaO
みんな勝手に妄想してるのがワロス｡
はっきり言って､県や県民は西武なんてどうでもいいから｡
勝手に､競輪がどうたらこうたらとか､テラワロスｗ
脱税まがいの手口で､地元に税金も払わない企業なんて､自治体から見れば
支援の価値なんか､全くなし｡
同様に､自分の事ばかり考えてきた身勝手な企業なんて､急に好かれる訳無し｡
651:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 12:48:43 O7uD68m+0
> 実現性はともかく
おいおい、そこを避けた話なんて何の意味も無いだろ
>>650みたいに言われるのは嫌だが、実現可能で、経営難の西武でも実行可能な
人気回復策は無いものか？
652:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 13:20:50 GEgojVRk0
>>650
地道に沿線沿いに活動する他、策は無いね
例えばガキンチョ相手の野球教室にしたって『猫屋敷でやるから、来いや！』じゃ
集客には繋がらない。
それこそ球団側から沿線沿いの学校に出かけていって開催するようにしないと
でその際に招待券を配布するにしても子供用だけにして付き添いの親にはちゃんと有料
で来てもらうようにすると
653:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 17:51:35 RuPl0VIH0
>じゃあ、競輪をインボイスでやって
これは笑うところ？
654:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 19:01:47 +EJDcrDQ0
西武園があるからムダ
655:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 04:02:49 VZjKwd5k0
西武じゃ球団も親会社の補填無しでは大赤字、
球場もタダ券無しではガラガラなのは目に見えているからね。
大宮公園に既に２つ野球場があるのにまた作るくらいなら
無駄といわれている大宮サッカー場のキャパ増設の方がまだマシ。そっちの方がずっと安いし。
プロ野球呼べるくらいのドーム作る費用があれば、埼スタ潰してキャパ５万の
レッズスタジアム作った方が、試合数が少なくても必ず満員になるので元は取れるよ。
何よりもそれならば県民の納得が得られる。
656:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 11:28:46 FxRm3ERD0
>>655
大宮に新球場の話なんてないし、
埼スタの場所は旧与野の行政区なので、大宮が黙っちゃいない。
657:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 13:00:09 phw/RXqb0
>>655
レッズは駒場と埼スタで十分でしょう。レッズランドも出来るし。
現大宮公園球場取り壊し＆大宮競輪廃止はアルディージャにも
プラスなんじゃない？今まで球場が真後ろにあって工事が出来なかった
バックスタンド増築が出来るからね。現大宮公園球場の跡地は
その増築分と、駐車場、事務所、新球場の一部分。競輪場の跡は
新球場のスペースに活用して、競輪と併用なら、もっと有効利用出来る。
658:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 15:46:13 YYgYo9PG0
大宮には西部以外がいいよ
659:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 16:10:53 18i5bEw80
さいたまじゃ、レッズとアルディージャは、一種アンタッチャブルな存在になっていて
共産党はおろか何にでもイチャモンを付けて来る自称オンブズマンでも手をつけられない
ただ、お上に従順な土地柄って訳じゃないから、税金使って球団誘致なんて事になったら
その手の連中は、これみよがしに暴れだすよ
660:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 18:56:26 gl2YlJ2Z0
>>659
暴れだすどころか大歓迎だろう。盛り上がる要素が増えるし、
大宮公園サッカー場の客席は増設されるし。球団と運営側の
やる気次第で、さいたま市周辺住民の気持ちを掴めるか否かが決まる。
661:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:00:53 VZjKwd5k0
>>657
埼スタは立地が悪くて市内や多くの県内からのアクセス最悪だからね。
それでも毎試合タダ券無し実数で４～５万入るので問題無さそうに見えるけど、
見に行くの大変だからね。遠いから面倒でいかない人もいるだろうし。
仮に京浜東北の駅から徒歩圏にサッカー専スタなら、レッズなら
日本では唯一のキャパ１０万サッカー専スタでも試合によっては満員にできる力はあると思う。
キャパ増えるほど２乗で建設費もかかっていくと思われるので５万で十分だけどね。
ただ５万なら対戦相手、状況に関わらずリーグ戦は満員だろうね。
662:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:08:23 VZjKwd5k0
プロ野球に大宮に来てもらうのも場合によってはありだと思うよ。ただ
１リーグ前提でなければ西武はちょっと勘弁してほしい。ヤクルトはＯＫ。
アルディージャいらないし、大宮拠点では今後の人気拡大も無理だけど、
アルディージャに消滅か地方に行ってもらうとしてもＮＴＴと埼玉の結びつきは
残したいので、ヤクルトに身売りのプロセスを踏んでもらった上でＮＴＴに
現スワローズを買って貰って野球を運営してもらうというのなら
大宮来てもらってもいいかな。西武は今の場所で頑張ってください。
大宮に野球が来て人気を心配する人もいるけど、セリーグの人気球団なら
アルディージャと同等以上の人気は出ると思うよ。
663:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:20:44 uZ31zoA+0
ID:VZjKwd5k0
＞西武はさっさと消えろ
ここまで読んだ
664:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:55:03 ogtuwzt00
俺は最後まできちんと読んだ。
このスレをブックマークから外すことにした。
それでは皆さんさようなら。
665:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:58:29 mcoV5/a50
今さらNTTがプロ野球進出するわけねえだろってのは禁句？
666:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 21:30:20 5kKcZiJbO
こんな妄想スレに禁句もなにも無いですよ｡
少年達が自由な夢を語る場です｡
667:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 12:40:47 R2Fmge3P0
チーム名変更の話もいつの間にか立ち消えになっちゃったな。
来季なんにも目玉無しライオンズ。パリーグのお荷物。
景気のいい話はゼロ。
668:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 14:45:41 8RtK5qcH0
age
669:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 14:59:48 cQS0Ew1H0
> アルディージャと同等以上の人気は出ると思うよ。
それって不人気ってことじゃ・・・
話は変わるが、西武の身売り騒ぎが起きた時に、大宮に誘致しようと考えた
政治家は居たんだよ。（たかはし秀明って人）
ただ、さいたま市地区であんまり支持を得られる主張じゃないんで、大々的には
アピールしてなかった。
それとは関係無いだろうが結果は落選だった。
670:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 15:05:55 cQS0Ew1H0
補足
野球誘致に賛同してくれる地元企業が無かったから、という理由もあった。
671:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 17:34:50 NF/iPMQq0
全然ダメじゃないですかｗ
672:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 18:05:43 5Au42e060
結論
所沢で座して死を待て
673:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 18:28:58 AuycH0bE0
まあ、地方のどっか欲しがってる所に、ライオンズあげて、
所沢を準フランチャイズにするのが、一番現実的な様な気がする。
674:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 18:40:13 NF/iPMQq0
所沢を準フランチャイズって、暫定処置ミエミエですね。
でも、そんな感じだろうと、私も思いますね。
こればっかは、もうどうしようもないと思います。
675:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 22:28:20 OsMJ/ZJf0
>>669-670
これとは違う人か？まあ、現状では動きようが無いからな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
>>673
まあ、さいたま市（大宮）メインで５０試合を開催し、所沢で残り１８試合
程度をサッカー開催時に出来るだけして、バッティングを減らして
準本拠地的な扱いをして、「埼玉ライオンズ」となれば理想的だな。
676:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 23:09:01 cQS0Ew1H0
>>675
その質問したのは東松山あたりの県議でしょ。
それにさいたま近辺の県議で野球を押す人間はまずいない。サッカー議連作ってるくらいだから。
秀明さんは自民系で国政選挙に出た人だよ。確か土屋さんの元秘書だったかな？
貴方の理想は別として、自民系の人の意見でも財界の反応が鈍かったし、
今の知事は緊縮財政の民主系の上田さんだし、ジャンボ宝くじを連番１０枚だけ買って
１等当てるくらいの奇跡でもないと難しいね。
皮肉な話だけど、逆に土屋時代の方が可能性はあったかもね。
677:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 02:07:49 zLtOPQmf0
球場と競輪場つぶす話まで進んでるのに
今さら大宮移転の話する人がいるとは
もっと現実を見ようよ
678:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 15:27:19 jjR5qBjn0
>>677
>>666嫁
679:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 15:39:25 Eg6Fr3EZ0
>>678
>>18-29>>32>>36>>43>>48>>71>>626>>645>>649嫁
680:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 19:04:26 tvpTnu8J0
球団へのご意見等はこちらへ
fanmail@seibulions.co.jp
681:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 02:41:40 5ex4vWSP0
>>677
ソース希望
682:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 05:00:14 aSiYcmue0
>>657>>669>>662
三菱ふそう川崎→浦和移転、ＮＴＴ東日本→大宮移転
日本通運→ゴールデンゴールズと統合・茨城移転でホーリーホックへ、
西武→プロ野球脱退・さいたまブロンコスとヴァンフォーレに分割
ロッテ２軍→川崎移転の後フロンターレへ
683:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 11:05:16 9s9uP2a40
>>649
西宮競輪とごっちゃにしてないか？
後楽園競輪場は、今東京ドームがある位置に独立した建物があった。
>>656
少なくともおまいが埼玉県民ではないことが分かった。
埼玉スタジアムの所在地は、旧住所表記だと浦和市大字玄蕃新田。
旧与野～浦和・大宮市境からは７Km以上離れてる。
与野がそこまで離れた場所の行政に口出しできるような状態だったら、
区名を変更させられるなんて事態は起こらなかったろうよ…。
684:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 13:01:51 g7ZU3uZw0
頑張れよ。
絶対、大宮なんて移転ないからｗ
685:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 13:31:22 ImXYc/Sb0
元旦と日曜日が重なってなんか損した気分だな
686:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 13:57:15 4ZrFSmrj0
>>683
東京ドームも競輪計画があったからな。
グラウンドのスペース的にも、競輪は出来るよ。
今の大宮公園の場所を競輪だけに使用するのは非常に勿体無い。
もっとスポーツ施設として、有効活用出来るのにしないと。
687:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 15:18:13 G6oAnoJJ0
>>686
東京ドームには地下に競輪用のコースが埋まってる。
688:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 16:16:06 SKkO3Nil0
後楽園競輪は、廃止する際に都が莫大な補償金を支払ってるから
復活させられないって話だな
689:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 22:47:48 0gH9zMmA0
都が同意すれば何の問題もないだろ
つか慎太郎が復活論者じゃなかったか？
690:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 23:08:56 Igeqzqvw0
文京区が反対派
691:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 23:53:25 FtCtpDXY0
>>689
同意したら間違いなく行政訴訟を起こされて敗訴する可能性が高い
ドームが完成した８８年にドーム側から非公式に都へ打診があったものの
当時の鈴木知事が拒否したのもその為
692:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 14:04:00 qfLRP3Os0
まずは１試合でも良いから試験的に開催してみてはどうかね？
前橋や長野で開催するんなら、大宮で開催した方が面白い。
693:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 17:45:06 HPYV+uKh0
試験的も何も１軍の試合が開催可能な球場が存在しないんだが。
694:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 19:55:55 5bAVnSUu0
ネット上で吠えるだけでなく
大宮駅前で署名呼び掛けるぐらい
してみてはどうかね？
695:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 21:08:29 pdEDIySU0
>>693
県内中見回してもそんな大きさの入れ物は存在しないな。
あとはスタンドに木が植わってて、イースタンすらまたいで通る狭さの川越初雁とか。
あんな糞球場溺愛してるのは県高野連と市役所にいる市立川越ＯＢだけだよ。
696:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 23:11:15 0XsTLhm5O
age
697:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 23:17:29 XA8TYmfy0
あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
698:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 23:27:45 v5s7k1Ba0
横浜の二の舞で巨人ファンや阪神ファンが大挙して球場に押し寄せるだろう。
状況は大して変わらないと思う。
699:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 17:44:21 LlzC4aFu0
大宮公園じゃ所沢と五十歩百歩。
もっと近くに移転するならメリットあるだろうけど。
700:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 17:56:25 PkczAkBZ0
近隣が住宅街なんでナイターだと開催許可が下りないんだろう。
あとは使用料がバカ高いのかもな。
デーゲームで破格の使用料払うくらいなら、安くてナイターが出来る前橋の敷島か
無料の猫屋敷の方がいいという判断だろう。
大宮でただ試合開催しただけでは客が入る訳じゃないんだし、安易に行動して経営基盤に
影響があるよりは良いんじゃないの？親会社が替わって欲しいと思う人は別だろうけどさ。
701:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 20:29:26 zsP6ut0k0
>>699
近くってなんの近くだ。おまえんちか？
702:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 23:35:19 wUPiuHi+0
すぐ隣の大宮サッカー場は05年度も普通にナイター開催したし、
野球場も巨人二軍が試合開催したので、使用料が異常だとも思えんのだが。
例えば、上尾市民球場で週末にナイターを開催した場合は
午後1時～午後9時までの球場使用料が合計21000円、
さらに放送設備使用料1000円、ナイター設備使用料(3時間と仮定)30000円、
スコアボード使用料5000円。
合計58000円で、おまけに球場警備費などもかかる。
なのに05年度、その(使用料が高いと言われる)上尾でインボイスは７試合も試合を行っている。
703:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 23:42:58 b4miAM+G0
58000円が高いのか。
埼玉県民の平均年収っていくらぐらいだ。
704:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 23:51:34 gsYRVZRgO
大宮公園で試しに数試合やってみりゃいいんだよ。
705:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 06:03:09 tkRUrdpkO
↑スタートに戻りました｡
↓では次の方､どうぞ｡
706:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 07:21:58 Ux/2ntjA0
【Yahoo!地図情報・埼玉県】
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
【埼玉県・市町村一覧】
URLﾘﾝｸ(www.glin.jp)
▼西武ライオンズ球団の売却問題について
―本拠地が埼玉県ということも含め、知事はどう考えるのか
知事 埼玉県にとってみると、唯一のプロ野球球団でもありますし、
しばしば日本一にもなった非常に強いチームであります。
若干、西武線、西武新宿線、池袋線なり、西部に偏ったファン層ができてる
ということは否めないんですけども、それでも、埼玉県を代表するプロ野球
球団ですので、県としても、西武ライオンズ応援団をつくったりして、県と
いうよりは彩の国魅力づくり推進協議会という形で、応援団なんかも繰り
広げたりしておりますので、ぜひ、埼玉の球団として、存続していただき
たいという気持ちを、基本的に持っております。
やや埼玉県におけるローカル球団になっている傾向が、少しあると思っていま
すので、こういう機会を克服されたら、今度は埼玉全域の球団になっていただ
ければありがたいなと。スポーツにより、県民が夢や感動を持ったり、県民
統合のシンボルにもなったりしますので。 今度は、少し機会があれば、西部
エリアに限定されつつあるファン層を、埼玉県全域に拡大する方法などに
ついても、議論をさせていただければと思っています。
707:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 12:41:00 gak+EqWT0
>>702
市営の施設のアマ使用とくらべてどうするw
県営施設のプロ使用は市営施設の数倍～数十倍
プラス入場料・グッズや飲食物売上の一定割合徴収がデフォ
警備費も別
看板広告料は県に入る
参考までに、浦和レッズが市営の駒場スタジアムで２万人集めたのと同じ利益を
埼スタで出すには３万５千人入らないといけないそうだ
（客単価1500円で考えても2000万円以上経費が余計にかかるということ）
警備員等も増員しなければならない分もあるが、それを差し引いても使用料自体に
格段の差がある
敷島でやるってことは群馬は安いのかも試練が、残念ながら別の県だ
708:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:10:21 E3XLxJNJ0
永遠に堂々巡りだなあ。
残念だけど大宮開催なんて永遠に無理っぽいな。
709:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:18:57 tkRUrdpkO
全くだな｡
710:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:22:25 dgsrwBfs0
サッカー見た後に野球がすぐ見れるなんて・・・・・・
夢のまた夢だ・・・・・・
711:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:23:49 lFxAf4s10
まあ実際には大宮公園球場で１軍の試合を開催するとしたら
球場使用料600万＋人件費ってところだろう。
これくらいならまあ妥当な金額だから球団の決断次第ってところだよな。
あとは球場の使用許可を出すのが教育委員会っていうのがなぁ。
ライオンズに味方してくれる委員は居るのか？ちなみにレッズの社長も委員だぞ。
県議会にしてもそうだけどライオンズ贔屓の議員が殆どいなくて、いても県西部選出の人だけ
になってるのが痛いよな。知事は一応県西部だけど緊縮財政の政策の人だし。
712:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:23:54 BnuJns/R0
あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
投票は1月15日まで
713:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 21:32:55 2BwJoCId0
>>711
大宮公園野球場の使用料は数万円程度の様ですよ
714:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 22:13:02 NfuGBpe/0
しかし、今年はやけにファンサービス精神旺盛じゃないか？
毎年こんなに一日駅長やってたっけ？
西武の方針としてはやっぱり埼玉密着より地元密着を選んだみたいだね。
そりゃそうだろ。球場に足を運んでくれる人は埼玉県民じゃなくて西武沿線住民なんだから。
715:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 22:39:05 ZtGsnDBi0
>>711
球団の決断とかほざく以前に大宮公園球場の設備が
１軍の試合開催基準にまるで達していないことを理解しろ。
716:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 04:37:58 xNjuEG2t0
>>713
設備も使用料もアマのことしか想定していないんだよ。
717:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 14:09:23 mhejKzjIO
妄想と願望がごちゃまぜの子供達の楽しみを奪ったら可哀相だよ｡
さぁ､遠慮しないで､みんなの脳内を語れ！
馬鹿を晒すのは､恥ずかしくないぞ､子供のうちはｗ
718:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 14:36:24 k+XKNldy0
>>716
公営の競技場なんて同じ様なもんです
プロ野球の試合が年２回開催されている浜松市営球場も、使用料は数万円ですよ
719:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 15:43:04 2WRttfBo0
>>716
球団がある地域の公営球場の設備は割り切ってるとこ多いね。
逆に球団がない地方の新設球場は豪華。
お役所の偉いさんが「プロ野球の試合をウチの街で」って夢見てるせいで、
計画設計の段階からプロ野球関係者に監修料払って来てもらってるからね。
で、プロがやって来ても年１～２試合なんだけどね。
720:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:42:26 JBTXEiqxO
大宮公園は日米野球も開催された球場だが？
721:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:52:47 gPfUErbX0
昔話をする年寄りまで出現しますた
722:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:57:29 vlnNyLaJ0
年2、3開催なら悪くないと思うけど。
723:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:59:27 xrdWy/X80
馬鹿だなあ
西武球団がメリットないと思ってんだから
仕方ないだろ
724:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 20:03:27 nLezJ2D2O
さいたま市長あたりは大宮開催する気あるのか？
725:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 20:09:04 gPfUErbX0
>>724
レッズとアルディージャの後援会長で埼玉県サッカー協会会長だから皆無だな
726:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 20:47:40 gPfUErbX0
数十万人のさいたま市民の署名でもあれば話は別だ
727:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 21:09:02 SE3Y6f52O
球団は埼玉県民に愛されたいと思っているわけでは無くて､西武沿線住民に
愛されたいと思っている訳なので､そこをひとつ誤解なきよう､御留意頂きたく｡
728:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 21:30:11 nLezJ2D2O
↑だったら大宮開催なんか言うな
729:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 21:34:17 VuKeZ2DH0
大宮開催をしつこく叫んでるのは明らかに沿線外住人（さいたま以北）だろう
730:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 22:08:45 HqLeNWXm0
>>714
…今オフ、帆足が１日鉄道警察隊長やったの知らんの？
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.co.jp)
ついでに去年オフ、埼玉県内で１日署長を務めた選手たち。
12/01 野田 新座警察署
12/07 大島 上尾警察署
12/10 石井義 埼玉県警本部
12/11 石井貴 所沢警察署
新座に上尾、埼玉県警本部は西武線沿線にあったのか、知らなかった。
大宮ネタを妄想と馬鹿にするのも結構だが、
そういう本人がソースなしで妄想垂れ流しじゃ世話無いな。
731:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 23:16:55 xrdWy/X80
714がいい加減なことは確かだが
大宮開催が実現性低いのも確かだろ
732:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/08 02:24:55 FXz7mJjD0
大宮ネタは全部妄想だろ
733:727
06/01/08 06:44:37 /KE2SKnwO
>>728
オレがいつそんな事を言ったんだよ？タコ｡
734:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/09 18:15:57 nJMtNRXS0
「大宮あたりでやってくれると帰りが楽でいいよな」と
ロッテヲタ達は言っているらしい。
（そのうちの一人がオレの友達なんで、そいつから聞いた。）
正直微妙だ。
735:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/09 18:35:50 oZaMDI520
千葉県民はそうなのか
東京都民はあんましかわんないんだよね
もちろん東京でも住むとこによるけど
736:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 11:10:44 wrZPv7/v0
浦和あたりはけっこうロッテファンているんですか。
戸田あたりはけっこうヤクルトファンているんですか。
737:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:01:21 l5XAMbjSO
工場があるからね。社員が『俺たちも千葉ロッテ』なんてボード持って食堂で応援してるんじゃない
738:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:15:40 /9rGU28hO
幕張や所沢で試合がある日は､明らかにロッテファンと思われる人達が武蔵野線に
多数乗車しているのがわかる｡
幕張のときは､明らかに武蔵浦和辺りから､南船橋に向けて増えていく｡
739:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:27:08 wrZPv7/v0
>>738
なるほど。ヤクルトも戸田に工場があれば違うのかも。
でもこういうのって地域密着って言うのかな。
740:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:51:23 /9rGU28hO
工場は関係ないと思う｡
関係あるとすれば､むしろ､二軍があるからでは？
武蔵浦和辺りから増える､と言ったのは､埼京や京浜東北から乗り換えてくるのも
合流してぐっと増えてくる感じですので｡
明らかに高校生とか学生で､工場あたりで働いている感じはあまりしない｡
大宮でやったら､逆に千葉からも来やすくて､かなり動員されそうな気はしますね｡
ただでさえ､彼等はフットワークよく所沢まで来る訳だし｡
741:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 15:10:27 QYD8NJN/0
どこに球場があろうと、行く人は行く、という事かな？
はからずも、他球団ファンの動向でのことではあるが、、、
742:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 20:01:05 zrRY8wIh0
西武ファンが増えないんじゃ移転しても意味ない
743:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 20:54:27 lUqYibO+0
>739
ロッテのファン気質だよ。週ベの交流戦､どんなカードを
見にいったかっていうアンケートで一位は全部ロッテ絡みだった。
工場はたいして関係無いよ。工場があるからファンなんていないだろ･･
いたとしても数はたかが知れてる。
西武ファンはマリンにも他の球場にも全然来ないから気質が大分違う
744:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 21:32:39 cJJkafSM0
要は場所よりファン気質ってことだな。
ロッテと西武の本拠地を入替えても、同じか西武が余計不人気になるだけだろ。
球場の客を増やすには、どこでも駆けつけるファンを作る事。その手段は球団それぞれ。
ロッテの場合は応援だったけど、西武だと今のファンにも受け入れられないといけないから難しい。
745:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 21:56:12 vxYIfHRC0
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？位って恥ずかしくないの？
746:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 22:32:22 lUqYibO+0
>744
阪神もサッカーのサポも、何処でも選手のために応援に行くっていう気質があると思う
ロッテもツアー頻繁に組んで遠征意識高めてきたし。
747:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/11 13:21:10 5xaVj0o50
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
748:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/12 17:58:40 kx+AHThZ0
>>747
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
うーん？
３１年ぶりの優勝なら、普通、観客動員数は何位になるんだ？
ついでに、２年ぶりから４０年ぶりくらいまで、観客動員数が何位になるか、おしぇーってよ
749:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/13 07:54:42 fuo2qHtK0
スレ的にはビジター客をどう誘引するかって話になるのかな。ロッテはビジター客にマリサポいないしｗ
そう考えると、西武は試合の一部を東京ドームやハマスタでやったほうがいいのか？
750:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/13 08:53:38 yU7P5Hwj0
>>749
ハマスタって無理だろ。横浜以外が主催した試合ある？
西武は､都内や横浜だからといって大幅に客が増えはしない
西武ドーム以外でやった場合運賃収入が入らない、使用料､移動費が余分にかかる
751:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/14 16:28:03 zDy8cQK20
>>749
>スレ的にはビジター客をどう誘引するかって話になるのかな。
全然違うだろ。ライオンズを埼玉県に根付いたチームにするには
どうしたら良いか。その為には埼玉県西部に偏っていたファン層を
中心部にも広げて行く事が大切。その中で大宮開催は必要なものである事から、
ここまで議論が深まっているだが。ビジター客頼みではヤクルトと同じ。
752:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/15 23:27:45 7OY/mi1h0
>>730
少しずつ変わり始めたと捉えたいが。
753:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/15 23:31:38 ET6rM7Ry0
県内の沿線５割、都内の沿線４割、都内の沿線以外１割でもいいじゃない。
実際に集客に繋がるのはそんなもんだと思うし、ゼロじゃないだけ可能性がある。
754:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/15 23:32:11 ET6rM7Ry0
都内の沿線以外→県内の沿線以外ね
755:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 00:47:30 gOfRSfZj0
＞球団は埼玉県民に愛されたいと思っているわけでは無くて､西武沿線住民に
愛されたいと思っている訳なので
２０年前にそう思って行動してたら、今頃、鷹か鴎ぐらいにはなれてたよ
756:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 01:55:59 mua3D9IE0
北海道とのダブルフランチャイズとか
アホなことやったから肝心の沿線客に見放されたわけで。
（しかも北海道でも、馬鹿にしてんのか？と大ブーイング）
ここでまた大宮準フランチャイズなんてやったら
同じ事の繰り返し。
757:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 02:30:09 MGDUh1sm0
埼玉の名前が付いたらライオンズの応援するのやめますと言った都民は、
これからは東京の名前が付いたヤクルトを応援しますと言わなきゃ筋が通らない。
758:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 18:55:17 cWndrjgY0
単純な脳味噌の持ち主っていいね
759:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 20:02:05 kLfwXT5X0
>>758
オマエガナー
>>757
そこまでは行かんが、地域名を付ける事は従来のファンを切り捨てる事
ではなく、より地域との関わりを深くする意思の表れである。
プロ野球はフランチャイズ権が協約に定められているんだし、それに
従ってファン獲得を少しでも出来るような体制作りをして欲しい。
760:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 23:48:49 tihMiUAI0
age
761:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 19:01:36 Yf6Q9q2P0
さいたま新都心をホームにするのが理想だね。土地が問題だが、その暁には、
壮行会はくすのきホールではなく、さいたまスーパーアリーナでやればいい。
762:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 21:21:08 EmaoQ0fy0
>>757>>759
ま～た、きみか。
763:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 21:59:41 BGenYMl5O
大宮なんか準フランチャイズにする訳無いんだから､妄想はやめなよｗｗｗ
764:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 22:20:58 C5CzlYKG0
その前に栗鼠を大宮から追放せよ
765:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 00:00:12 8b2DEzIc0
埼玉に根付く為には、さいたま市は重要な位置付けだが。
766:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 06:44:16 ldwBlWys0
埼玉に根付くより西武沿線で人口も多い多摩地区を重視する方がいいに決まってるだろ
767:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 07:21:16 9uHwDElX0
埼玉県全域で根付くことなんてそもそも不可能。
埼玉県に限らず関東の生活圏は行政区域ではなく
○○沿線単位で成り立っている。
768:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 09:18:49 GegRcbro0
>>765->>767
以降永遠にループ
769:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 17:51:31 ZHdZL4Wu0
結論はとっくに出てるのに
頑として認めない人がいるんだから
無限ループも当然だわな
770:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 19:32:10 KF41tt9s0
ライオンズが埼玉県の球団になる事に否定的なのがいるだけ。
結論としては今の所沢より大宮の方が良いに決まっている。
その為には球場改造や身売りが不可欠だから実現性がない。
771:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 22:10:28 xio2n8zp0
>>769
>>770みたいなのが居る限り無限ループは終わらないね・・・。
772:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 22:15:34 yFAj55Iv0
埼玉県の球団なんていういうのは１球団だけの努力でどうなるもんでもない。
本当にそうなって欲しいなら、まずは首都圏でも各県毎の経済・文化の独立を目指して
政治家になれば良いじゃないかな。
区分けをもっと大まかにしようという道州制の流れに逆行してる気もするけどさ。
773:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 22:31:46 3pB5ylToO
西武鉄道では､大宮には行けないことは､わかってるよね？
西武グループは､大宮に人を集めるために､赤字を出してまで､球団経営を
してる訳じゃ無いんだよ？
774:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 23:18:47 yFAj55Iv0
西武はこういうファンを増やすつもりなんだよ。それはそれで間違いじゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:584番)
584 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 23:14:43 ID:Fbu7QE+N0
>>521
西武ライオンズが好きだから、
西武鉄道も大好き、
西武百貨店も大好き。
俺だけじゃないんだね、そういう人。
775:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 23:44:15 P56Q1vxl0
>>774
＞西武ライオンズが好きだから、 西武鉄道も大好き、 西武百貨店も大好き。
西武はこういうファンを増やすつもりなんだよ。それはそれで間違いじゃない。
２０年前なら楽々できた、１０年前でも頑張ればできたかもしれない、しかし今は・・・
776:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 00:09:22 g7Rk3dw+0
俺はイトーヨーカドーに務めてるけど系列のセブンイレブンよりローソンの方が好き。
まあいろんな奴がいるさ。
777:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 02:36:51 LyHHTpHk0
戸田あたり土地空いてそうだからそこに球場ができたらいい
778:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 20:36:20 /YyKMV0T0
>>772
現時点では、首都圏は１都３県がメインに動いているし、ライオンズは
その一翼を担う埼玉にもっと密着して行けば良いと思うけどね。
一応、埼玉県を保護地域にしているのはライオンズしかないし。
779:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 23:05:00 jGy7fhwz0
西武鉄道では､大宮には行けないことは､わかってるよね？
西武グループは､大宮に人を集めるために､赤字を出してまで､球団経営を
してる訳じゃ無いんだよ？
780:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 23:58:13 /C+8K5Cx0
とりあえず来てね
◆カンペオーンに花束を レッズ本スレ1301◆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
781:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/20 20:00:58 7Rp8sLwo0
>>779
球団名につける地域名次第で展開は変わる。
782:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/21 08:25:10 2cY6uFZf0
さいたまじゃ、肝心の西武沿線のファンが逃げていく。
都下のファンだけではなく、埼玉西部の人間も浦和とか大宮などの名前には違和感しかない。
783:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/21 23:00:04 7lsHZwKY0
「さいたま」はダメだな。「埼玉」ならＯＫだけど。
784:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 00:54:50 4EmeohTX0
埼球ならどうだろう野球っぽいと思うが
785:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 00:59:19 dekXp2lDO
いっそ、武蔵でいいじゃん
786:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 07:20:58 hVjqJASQO
西武線は東京に繋がってるから､やっぱ埼玉の名前をつけるのはやめるんだとｗｗｗ
さいたまだけじゃ､食っていけません､とさ｡
787:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 22:21:20 NN49XqSE0
ゲームが終わって西武池袋方面の電車に乗り新秋津で武蔵野線
に乗り換えるのですが結構降りるお客さんがいます。
でもそこから朝霞あたりでＬユニを着た人は殆どいなくなり、
南浦和で京浜線に乗り換えたホームには私だけという寂しい状況です。
私の住んでいる地域にも結構Ｌファンはいると思うのですが、遠いから
テレビ観戦でいいやと思って足を運ばないファンが多いのではな
いでしょうか。かつては私もその一人でしたから。私のよう
にＪＲ沿線に住んでいる者からするとライオンズは埼玉とい
うよりも東京の多摩地区がフランチャイズのように見えてし
まいます。埼玉という地域名を入れて一般の人にも地元の球
団なんだ応援しようという気持ちをもってもらい新たなファ
ンを獲得するのも手ではないでしょうか。
788:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 22:33:38 CXIYNPx+0
> 私の住んでいる地域にも結構Ｌファンはいると思うのですが、
残念ながらこの仮定が誤りであり、商圏と見なすほどはいないでしょう。
> 私のようにＪＲ沿線に住んでいる者からするとライオンズは埼玉というよりも
> 東京の多摩地区がフランチャイズのように見えてしまいます。
どっちの人にも地元と思ってもらうことが球団の狙いです。
多摩地区と同じくらい埼玉も大事ですから安心してください。
長文お疲れ様でした。これからも西武ライオンズを宜しくお願いします。
789:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 23:07:47 61PL0Qu+0
オズラは、ライオンズを応援するために球場と仕事場の中間地点にある西武線の練馬に引っ越した筈
という事は、埼玉ライオンズになったら、さらに西へ引っ越すのか？それともファンを止めるのかな？
790:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/23 19:49:31 Q80bXkCY0
そういうのを論理の飛躍っていうんだよ
791:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 02:07:19 5xhYuB4n0
誰がどう考えてもライオンズの地元は多摩地区だ。
792:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 04:12:43 NIXNItZd0
>>787
埼京線でも
横浜ユニを見かけたことがあるのに
西武ユニを見たことは一度もない・・・
793:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 08:31:59 kvbKOva40
>>792
埼玉県民は、自ら埼玉県民であることをアピールなんてしないからな。
ユニは球場で着替える人も多い。
794:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 10:10:35 VVzD7fk3O
そらそうだが､いなさ杉って話でしょ｡
795:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 20:32:19 uTzGpKga0
首都圏に５球団、とありますけど、過密状態なのは言うまでも
ないし、将来的にはもう１球団は地方移転がありそうな気がするん
ですよね。ライオンズはこのままだと危ないと思いますよ。
だからこそ、地元色を出して行くのには賛成ですね。
上田知事も埼玉と名乗って欲しいならば、口だけではなく、県内
に誘致出来る球場の整備もしてくれたらな、と思いますし。
ファンを無視する訳ではないですが、多摩地区とか武蔵野とか
中途半端に東京色を出すのは返ってマイナスじゃないかと。
本拠地の場所が場所だけに複雑ですけど、埼玉県の球団として
ハッキリとした方向性を打ち出した方が地方移転の不安も消える
と思います。ファンが危惧するのは、身売りよりも消滅や移転ですからね。
796:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 21:20:16 VSvqjgkj0
まずは、球団が方向性を明確に打ち出さない限り、県だって
対応しようがないよね。
税金使って、１企業（しかも多少デリケートな問題を抱えた）を
支援する行為になる訳だからさ。
県側にすれば、西武側からの何らかのアクションがあって、
県民が納得するそれなりの理由付けがないと、一方的な思い
だけでは動けませんよ。
797:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 22:59:30 A1w421uF0
西武グループからアクション起こすことは
まずないと思われるので、このまま低落傾向のまま
数年後に地方移転となりそうですね
798:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 00:18:05 4wXvDOhN0
>>797
埼玉県やさいたま市がアクションを起こす事もまずない
唯一アクションを起こした所沢市(チーム名に所沢をつけるように要望)は
あえなく袖にされたみたいだから、球団売却&本拠地移転以外に好転する
要素はなさそう
799:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 02:11:02 olxxNowv0
>>792
野球のユニ来て歩いている人なんてイタイ人しかいません。
800:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 02:23:58 2hrqP6hfO
巨人が富を独り占めしているから悪い。
巨人は西部に東京ドームのフライチャイズ権を譲渡しろ！
801:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 03:44:35 23CjllF0O
>>799
ファンが多けりゃ､必然的にイタイヤツも増えるんだよ｡
良し悪しは別にして｡
>>800
西武はそれを言う前に､やるべき事が沢山あるから｡
802:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 06:47:19 OQ277bMs0
野球場以外でユニ着てる＝痛いやつ
ってのは偏見だと思うけどなぁ
ここはアンチ板じゃなくてプロ野球板だろ？悲しいぜ
803:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 07:33:37 23CjllF0O
普段着でも水色なんて着ないのに？
あの水色を着こなすのは､白いスラックスをはいて､水色のジャケットをきた
演歌歌手ぐらいじゃないのか？
804:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 07:58:58 lPa2AyaW0
ユニは絶対数考るとどうともいえないけど、帽子かぶってる子供は>>787な気がする。
後半の意見には同意しないけど。
805:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 08:08:05 23CjllF0O
インボ終了後の武蔵野線で､オレが南浦和で下車しても､当然ながら黒いユニは
多数乗車している｡
マリン開催の日に､南浦和から武蔵野線に乗車すると､既に白ユニが座っている｡
ヤツらのあの身軽さは何なんだ？
806:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 10:55:34 ADcFq0eJ0
>805
やる気の違いだろ
>>787と>>795、中川充四郎のＢＢＳの書き込みそのままコピペするのやめろよ
807:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 21:53:30 KsOhQ6570
カリスマＢＢＳでの地域密着についての意見は理に適っているからな。
808:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 22:53:34 BkrJNuHi0
>>778
どちらかというと東京を中心に東西南北というイメージだなあ
真ん中に巨人、ヤクルト、西に西武、南に横浜、東にロッテ
個人的にはヤクルトが大宮にいって東西南北中でいいような気がする
809:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 22:55:46 BkrJNuHi0
>>787
自分もロッテファンなので新秋津で乗り換えるけど
ロッテファンの半分もライオンズファンは浦和方向にいかないけど
沿線で完結しているような気がする
810:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 23:14:58 k4d2r6jQ0
>>808
東京が巨人、神奈川は横浜、千葉はロッテ、大宮に西武、
ヤクルトは地方移転。これなら１都３県にバランスが
取れていいと思う。１２球団しかないんだし、１つの
都道府県には１球団しかいらないよ。
811:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/26 16:06:38 lpOUJqYi0
都道府県単位でしか物事を見れない人がなぜに絶えないかね。
>>808なんか関東の実情をよく理解してる意見だよ。
やっぱり地方の人にはこの手のスレで何度言われても永遠にわからないんだろうな。
812:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/26 17:06:50 1ub70dI80
代打名無し＠実況は実況板で ：2006/01/26(木) 02:47:12 ID:RHpga8oH0
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
813:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/26 17:40:32 V6PT/GRo0
前橋や宇都宮でもっとやってみたら？
大宮からなら行く気になれば西武ドーム行けるけど、
西武ドームに行きにくい群馬栃木で400万人いるうえＪとの競合もない。
今は巨人の金城湯池だが、身近な球場で野球やってくれる球団には
固定ファンが必ずつくよ。
814:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 14:14:34 4WZ87Ng00
新規につくファン以上に本来の本拠地のファンが離れる。
現に北海道準フランチャイズ構想で西武沿線のファンが大量に減ってしまうという大失敗をしている。
815:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:32:34 wubI35gx0
あれは「準本拠地」とか言って所沢離れを示唆したからだろう。
以前にも東京へ本拠地移転の構想があったし…
大宮開催は賛成だけど、ベイスターズの草薙、平塚両球場の使用頻度ぐらいに抑えるべきだと思う。
816:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:04:40 x/zyj+z60
>>815
＞以前にも東京へ本拠地移転の構想があったし…
いつあったの？
自前の球場を放り出して、移転するなんてちょっと考えられん・・・
817:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:25:22 80GR5v3b0
昔、お台場への移転の話があった。
今のさいたまアリーナの場所に球場を建設して、ライオンズを誘致するという話もあった。
818:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:36:04 8MupWNz60
更に昔は早稲田周辺か東伏見にドーム球場を建設。西武球場は所沢市へ寄付という
話があった。
819:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 20:51:40 x/zyj+z60
>>819
早稲田周辺に球場を建てられるような土地なんかないよ
820:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:48:05 T1xv96A50
戸塚球場跡地じゃまいか？
821:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:10:41 hNBmYDz00
あの、「ライオンズが好き」なんて言ったら村八分にされそうな雰囲気の
バブル期になんでもいいから雇われた低学歴の下っ端球団職員と能無し
ホッケー上がりを一掃して、有能なの雇うだけで、赤字は無くなるよ。
立地やパリーグというのを問題提起する奴は、
知った風な口を聞く、そのへんの知ったかぶりオヤジ。
822:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 23:39:04 x/zyj+z60
>>820
あそこには、100周年事業で図書館を建てる事がライオンズが所沢に移転して来た頃には
もう決まってたよ
823:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 14:23:51 g8QjOVJ30
親会社が西武以外であれば、埼玉県と言う市場を放って置く会社はないだろう。
さいたま市（さいたま新都心、大宮）を本拠地の候補になるのは当然だな。
球場が無いのが最大のネック。県も真剣に考えないといけないんだがな。
824:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 16:54:33 mf4UJSec0
>>823
県も市も球場を作ってまで誘致しようなんて小指の先程も思ってない
楽天みたいに球場改修(建設)費も全額出すからって言ってくれば
『やりたかったら、おやりなさい』ってぐらいのスタンスだよ
825:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 04:11:17 mn33plK/O
昔武蔵野市のでっかい公園に国鉄スワローズの球場があったらしいだけどあの立地で客入ったの？
826:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 04:25:57 7FfYh4Lp0
>>779
実際問題として西武グループが球団を保有しているうちは移転なんかありえないよな。
そんなことをしたらそれこそ近鉄の大阪ドーム移転の二の舞だ。
これはかつての阪急や南海の身売りの時も思ったことだが、
鉄道会社って本質的にプロスポーツチームの親会社には向いてないんだろうな。
どうしても本拠地を設定する際に制限がかかるから。
827:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 05:04:47 7FfYh4Lp0
>>811
でも東京（正確には東京23区）の西側って、結局どこも23区の裏庭みたいになってるんだよ。
西にはさいたまや千葉や横浜のような中心になる都市がないからね。
828:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 09:47:14 RJJUKDym0
>>825
引込み線に臨時列車まで走らせたのに客が入らず、
しかも赤土舞いまくりなので１年で撤退したそうな。
829:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 10:17:43 APnMMO1y0
埼玉県は沿線ごとに文化圏・商業圏が分かれてるから
西武が大宮に主催試合を移しても既存のファンを失うだけだぞ
レッズがＪトップクラスの人気を獲得したのは県中央部のＪＲ沿線住人に
サッカーと言うかつてのアイデンティティを呼び起こされたからであって
縁もゆかりも無い野球を持ってきてもアビスパの二の舞だろ
そもそも一部球団の地元人気を別にすれば全国的な集客力はセ＞パなんだから
ＪＲ沿線の住民がプロ野球を見に行く時は東京ドームか神宮に行くっての
830:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 10:50:00 uwJAz2dw0
>>829
大宮主催を行ったぐらいで減るファンの数が増えるファンより多いってのは根拠無いなぁ
その程度で離れるニワカファンなんか無視しちゃっていいんじゃないの？
831:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 11:33:19 1qmL2adA0
>大宮主催を行ったぐらいで減るファンの数が増えるファンより多いってのは根拠無いなぁ
現に北海道準フランチャイズ構想で多くのファンを失っている。
ほとんど縁のない北海道でもこの有様なんだから、県の予算を牛耳って好き勝手に使っている
浦和や大宮に反感すら抱いている県西部住民のファンが減るという根拠は充分すぎるほどある。
832:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 11:38:04 2EZkLQD/0
>>827
つ[立川]
833:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:01:53 1qmL2adA0
>>832
>>827は関東地方知らない田舎者なんだから察してあげましょう。
政令指定都市であれば東京から独立した都市を作り上げていると勘違いしてるんだし。
834:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:02:00 uwJAz2dw0
>>831
北海道準フランチャイズ構想で多くのファンを失っている…ってのが
そもそもただの憶測でしょ？
何が充分なんだかさっぱりわかりませんわ。妄想激し過ぎｗ
もしあんたの妄想が現実だとしたら、そんなファンにはとっとと減ってもらいたね。
球団の発展に何ら貢献しない糞ファンだ。
835:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:04:20 OFn4ZPNE0
日公は、『今までのファンがいなくなっても止むを得ない！』って覚悟で津軽海峡を渡って逝ったから
それぐらいの覚悟がないと、新しいファンは獲得できず元のファンは去って逝くって最悪の展開に
なっちゃう
836:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:13:09 2EZkLQD/0
西武ファンであっても所沢には行かないさいたま市周辺住民が多いってことは、
西武ファンであってもさいたまには行かない所沢周辺住民も多いってことじゃないのか。
837:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:28:32 uwJAz2dw0
>>836
『西武ファンであっても所沢には行かないさいたま市周辺住民』なんていない。
仮にいたとしても極少数派。多いなんてとても言えない。
西武ファンなら現状所沢まで行く。行かない奴は西武ファンじゃない。
つーか、そもそもさいたま市周辺には西武ファンほとんどいない。
千葉や所沢の帰りなんかロッチファンの方が多いぐらいだ。
だから『新規開拓』するために大宮開催を検討する必要があるんじゃないか？
…って話しだと思ってたんだけど。もしかして違う？
838:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:41:41 2EZkLQD/0
>>837
大宮開催に必死になってる奴がいるから、それなりにファンがいるのかと思ったよ。
数試合開催くらいで新規ファンがそれ程増えるとは思えないけどね。
むしろロッテ等のビジターファンが喜ぶだけじゃないのかな。
まあ、年数試合程度ならいいと思うけど
それなら、ちょっと足を伸ばせば見に行ける地域より、
地方でやった方がメリットが大きいような気もするけど。
839:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:44:49 uwJAz2dw0
ちょっと足を伸ばせば見に行ける地域でファンを開拓した方が
球団としてもメリットが大きいような気もするけど。
長野の人なんて所沢に年に何回も来れないでしょ。
840:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:51:46 +nFgIsM60
>>830
「地元（沿線）の球団だから（球場には行かなくても）応援はする」
みたいな層なら未だしも西武に「にわかファン」なんているのか？
つーか県中央に全て移転するなら未だしも一部だけ開催した所で
レッズみたいにコアなファンの開拓なんて望めないし
君の考えてる「にわかファン」みたいなライト層はドームか神宮へ行くよ
君が何処に住んでるかは知らないが
自分は浦和で生まれ育って現在は中央区在住の純さいたま市民だ
幾ら人口が多い（＝マーケットが広い）としても
・地元のアイデンティティ球団としてのレッズ
・ライトな娯楽対象としてのジャイアンツ
が定着してる現状へ中途半端に手を出しても企画倒れに終わると思われ
841:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 13:02:20 +nFgIsM60
それと県知事の発言を頼りにしてる奴が居るけど
アイツの発言が埼玉県民の総意では無いし
「プロ野球チームに居て欲しい」とは思っても
「西武ライオンズが居て欲しい」と同義じゃないぞ？
西武が親会社で在る以上は大宮への全面移転なぞ在り得ないし
一部だけ開催なんぞしても在りし日の川崎球場化して
酔っ払い・カップル・ボール目当てのガキが外野スタンドに生息するだけだろ
842:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 13:02:33 uwJAz2dw0
所沢の人だけで球場を埋めてくれればこんな何の生産性も無い事で悩みはしないよ。
ドームや神宮へ行くライト層をいかに所沢へ向けるかって何でみんな考えないんだろ。
このまま放置すればあとは球団消滅へ一直線だというのに。
>>830
上2行が意味わからん。ごめん、もう少しわかりやすく書いてくれると嬉しい。
843:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 13:10:38 +nFgIsM60
>>842
西武が沿線の柵が無い企業へ球団売却して大宮へ全面移転するか
西武保有のまま長野に全面移転してバクチ打つしか方法は無いと思われ
つーか鉄道会社で球団持ってるのは他に阪神しか残ってない現状を見てみ？
ビジネスモデルとしては終わってる形態なんだから
一つの県だけではなくマスメディアも含めた１地方の
文化・商業圏を全て取り込むくらいの事をしなきゃ発展性なんぞ無いよ
844:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 14:56:13 2tFBLwQ70
さいたま市内にプロ野球開催できる球場はないし作る予定もない。
845:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 15:39:36 q8pnPjbmO
では､ここいらでひとつお開きという事で｡
846:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 21:05:32 RJJUKDym0
１軍がダメなら２軍。
…日程発表されましたが、上尾で６試合やるのにさいたまは市大宮と岩槻で２試合ずつですか。
まあ武蔵浦和にロッテの２軍がいるしなあ…
6/25のG-M大宮って、
847:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 21:15:51 1k7AfEmH0
よみうり営業さえもさいたま市ではマリーンズファンの方が
動員見込めると認識してるわけかよ
848:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 22:01:46 mn33plK/O
>833
でも立川って実際しょぼいじゃん
大宮、千葉、川崎規模の商業タウンだったらモノレールを球場前→所沢と延長するだけで客はそこそこは見込めたと思うけど
849:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/31 12:52:26 vopWVctL0
今まで、大和田公園でなくサッカー場の隣の球場でイースタンやった事ある？
巨人だって、ずっと大和田公園ばっかだろ。
850:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/31 15:27:02 i3MZqSy60
>>841
西武が親会社で在る以上は大宮への全面移転なぞ在り得ないし
一部だけ開催なんぞしても在りし日の川崎球場化して
酔っ払い・カップル・ボール目当てのガキが外野スタンドに生息するだけだろ
こういう球場でもう一度野球みてみたいなとドームに厭きた俺。
851:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/31 16:39:36 AcLMDSig0
>>850
もうオーナーがお遊びで広告のためにやっていた時代とは違う。
てめえで野球チームでも作って目的達成しろよ。
852:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 00:50:06 BTKmWZcl0
さて、来季のイースタンリーグの公式戦日程も発表された
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
大宮開催だが、インボイスが市営大宮で、
4/30（日）、5/4（祝）の２試合
巨人がここで何度も話題になっている県営大宮で、
6/25（日）の１試合
その試合は西武は長野遠征。巨人２軍と開催球場を入れ替えて欲しいな。
853:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 02:41:19 hnTpnET50
長野遠征楽しみだな。
大宮じゃつまんねえからな。
854:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 08:40:30 uHDLcYKy0
>>852
>>846-847
855:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 22:04:37 MibKRXFC0
１軍試合開催が殆どない地域がこれだけ注目されると言うのは
稀な事だよね。大宮はそれだけ魅力的な立地条件である事の裏返し。
856:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 22:11:13 eHgcknGO0
妄想を根拠にすごい事を言い出してるぞ、おい
857:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 22:13:26 MibKRXFC0
>>856
お前がな。
ずっと前から大宮の話は出ているじゃん。
858:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 22:15:35 /QrOmn2Z0
×注目されている
○同じ人が繰り返し書き込む
859:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/01 23:40:30 eHgcknGO0
>>857
話ってまさか２ちゃんの妄想話の事ですか？
>>858
正解ｗｗｗ
860:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 01:47:52 pj8Ufj1O0
>>858
○興味を示している人が多い
×同じ人が繰り返し書き込む
>>859
残念、不正解ｗ
猫屋敷のネックは、野球を見る為に「わざわざ」行かなくてはならない事
だと思う。しかも道路は混雑し、電車の本数も、、、。所沢といっても、
噂のあった所沢車輌工場跡地にドーム球場が作られていたならば話は違ったが、
所沢中心地から離れた単線の末端にある西武球場前駅である。特に平日ナイター
等では、通勤客が途中下車で行けないのは、大きなネックである。
大宮駅下車で野球観戦が出来れば、多くのファンを集める＜可能性＞がある。
ライオンズファンの中核をなすべき埼玉県民、そして栃木、群馬、長野だけでなく、
私の住む神奈川県からのアクセスも大宮なら良い。乗り換えなしでいけるメリット、
たくさんの路線が集積するメリットは、猫屋敷を本拠にしている限り享受できない。
猫屋敷は、年に１５～２０試合もあれば十分ではないか。大宮公園までは、徒歩１５
～２０分かかるとしきりに訴えているが、 大宮駅下車という安心感はあるし、
通勤客が途中下車や、少し足を伸ばしてといった感じで観戦できるメリットは大きいはずだ。
周辺人口だって、さいたま市周辺の方が断然多い訳だし、交通アクセスについて比較する
事自体が不適当。同じ条件のマンションが 大宮駅徒歩２０分と、西武球場前徒歩２分に
あったとして、どちらに住む人が多いか価格はどうか？考えればおのずと結果がでてくるはず。
大宮はとにかく関東でも交通の便が相当いい部類に入るからね。
集客力と言う時点では好条件だろう。
861:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 02:29:16 n2JOLfUp0
>>860
だから西武が南海みたいに球団売却しない限り大宮移転は在り得ないって
一部開催程度じゃファンが増えないのはプロ野球でもＪでも実証済みだしな
862:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 04:41:43 jvOPO4FtO
そりゃ､球団の背景を度外視すれば､所沢より大宮の方がパイが大きいのは､
小学生でもわかるよ｡
問題は､球団を所有している企業が､西武蔵野地区をビジネスの本拠とし､
すでに球場とそれに類するインフラを抱えていて､しかも経営的に苦しく､
新しくドラスティックな展開を打ち出すことが､現状困難であることだよ｡
そこを無視して､或は知らずして､大宮､大宮と言うのは､ちょっと子供っぽい
というか､子供なのか､頭が悪いというか､､､
863:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 07:58:44 sjyvT8UcO
なぁ、大宮でやるかやらないかは球団が決める事なんだからさ、
もうそろそろ大宮でやって欲しいと思ってる奴は、取敢えず要望を球団に送ってみるとか
大宮に働きかけるとか、なんか動かないの？
要望があれば球団も何かしら考え、動いてくれるかも知れないじゃん
ここで話してるだけよりは良いと思うけどな
ちなみに俺は日ハムＦＡＮで東武沿線在住なので、大宮でハム戦をやってくれたら見に行きたいと思ってるよ
864:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 09:33:26 cc179KB00
ID抽出するとわかるけど、大宮派の人はヤクルト移転や静岡への球団誘致にも
忙しいから、西武だけに構っていられないんだよ。
他球団の心配と掛け持ちで考える程度の思い入れしかない人、あるいは
シミュレーションゲーム感覚で語ることだけを楽しんでいる人しか居ないってことさ。
865:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 17:04:59 aLuNPaWB0
>>863
鉄道会社がプロ野球チームを持つ目的＝ビジネスモデルが
「沿線価値の上昇」（平たく言えば地上げ）なんだから
西武鉄道や"さいたま市"にファンが働きかけても無意味なんだよ
今の西武グループに川越－大宮間を新規開拓する余裕なんて在る訳無いだろ？
JR東日本が川越線を売ってくれる訳無いし西武が買える訳も無いしな
一部開催した処で本丸の所沢線・ドーム等の収益が下落するだけだろうに
866:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 17:20:00 qjmsO2pR0
所沢の人間がまーったく球場を埋める気が無いんだから、
所沢まで来てくれそうな人を大宮まで開拓しに行くのの何がいかんのだ？
球団にこのまま潰れろって言うのか？
867:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 17:59:44 aLuNPaWB0
>>866
大宮で一部開催しても所沢まで来てくれる様なコアファンなぞ開拓出来んよ
「悪い」とは云わんが成功しないだろうし西武も実行しないだろ
「このまま」が嫌なら長野へ全面移転してバクチ打つ方が
西武グループとしてのビジネスモデルとしては未だ理が在るし
ライオンズとしてなら他企業が買い取って大宮へ全面移転するのが一番マシ
868:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/02 18:47:18 gBsC8Tg/0
>所沢の人間がまーったく球場を埋める気が無いんだから
ってソースは？
ちなみに>>866はどのくらいの頻度で球場に行ってるの？
869:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 04:49:00 9k6pLXNu0
【長野開催の場合】
「パパ、野球おもしろかったね」
「そうだね。来年か再来年、一度所沢まで行ってみるか」
「わーい」
【大宮開催の場合】
「パパ、野球おもしろかったね」
「そうだね。来週のホークス戦も所沢まで見に行くか」
「わーい」
…こんな感じかと。
まあ、ライオンズがおもしろい試合をするわけが無いので、前提からしてあり得ないが。
870:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 07:35:29 53RpeT2T0
>>868
言葉尻をとらえて無駄な事を言うなよ。
所沢で行ってる人も居るけど、数少ないって意味だろ。
わかってるとは思うけどさ。
「ソースは？」だって。
871:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 07:56:14 xriWaLtE0
前提として西武が『地域密着』としてインボイスの『埼玉県内開催展開』している
ことがある。これは所沢への後背地を育てる意味だろう。
だから、大宮開催は869のようにまさしく後背地培養の意味がある。ホークスの北九州
ファイターズの函館・旭川だけでなく、ベイスターズの平塚等の例もある。
872:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 09:49:10 dfFxXa+T0
ライオンズの未来を憂うなら、ここでグダグダ言う前に
一人でも多くの友人知人を誘って一試合でも多く球場に足を運べ。
大宮派は、駅前で署名運動でもしろ。
今ファンに出来るのはそれだけだ。
873:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 10:31:40 BGKLJ2yv0
>>869
全面移転なら未だしも長野で一部開催なんて何の意味も無いだろ（ｗ
大宮にしても単に「野球おもしろかったね」レベルで良いなら
所沢なんかじゃなくドームか神宮に行くしな
>>871
所沢と大宮を「一つの地域」と考えてる時点でアウトだっつーの
福岡や札幌と違い所沢は一地方の中心なんかじゃないしな
874:869
06/02/03 12:23:37 9k6pLXNu0
>>873
その通り、何の意味も無いから長野開催なんか止めて欲しいってのが>>869の主旨。
別に笑わなくてもいいじゃん。
ドームか神宮行くしな…には同意できない。神宮じゃ普段西武戦やってないし。
ま、今年の日程知らなかったり東京ドームを「ドーム」って呼んでる段階で尻尾見えたよｗ
875:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 13:53:17 aaov052L0
>>874
「野球おもしろかったね」レベルのガキが何故「西武戦」に拘るんだよ（ｗ
ネコオタは知らんが県中央の人間にとってドームと云えば水道橋の事だしな
876:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 15:10:32 Ujdd4sMw0
無駄なスレだから、埋めるよ。
大宮移転や大宮準フランチャイズなんて、絶対にないしｗ
877:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 22:49:37 tYjynT1O0
>>876
とてもいい案だと思います。
878:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 23:05:05 ld1bLKVF0
そうなるとさいたま大宮厨の妄想隔離スレがなくなってしまうのだが。
879:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/03 23:50:34 Wpn/zIrm0
ヒント：再編板
880:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 07:39:11 2HC9sRrlO
ume
881:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 08:19:08 phDdFpXH0
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
882:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 09:11:39 CgUWg6FX0
梅
883:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 09:49:51 HMaUJK7s0
>>863
自分も他球団のファンだけど大宮で試合するのも悪くないなあ
でも西武が持つ限りは所沢だと思うが・・電車で往復４００円というのは
相当にでかいと思うぞ 近鉄なんか逆に都心に進出したばかりにつぶれたけど
あれなら藤井寺を改装したほうがよかったといっていたしな
マリンも不便極まりない立地で徒歩２０分近くかかるし東京駅でも１０分は
歩くが結構客は入る。確かに場所も問題かもしれないがそれ以上にファン気質も
影響するんじゃないか？
884:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 09:51:41 HMaUJK7s0
>>867
長野に全面移転って・・・すげー博打だな
ポーカーでいえば一応Aが２枚ペアであるのに全部交換するようなもんだ
885:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 09:54:00 HMaUJK7s0
>>871
後背地は結構大きいね
所沢は飯能までだし、立川方面に電車にでるのは結構遠いしね
ロッテもなんやかんやいって茂原とか市原とか成田を攻めているよ
おそらく東京の球団よりは行きやすいという理由だろうな
886:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 10:08:01 sOtjA/Ik0
>883
当然ファン気質も関係あるよ。西武は､都内での試合でも特別多くなるわけでもないし
887:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 10:38:20 oz+8GS1J0
>>884
＞ポーカーでいえば一応Aが２枚ペアであるのに全部交換するようなもんだ
それだったら１枚チェンジでＡのスリーカードの可能性もあるが
猫屋敷に居住している限りスリーカードなんてありえん
888:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 11:00:33 zB/VLLxO0
いっそのことチームカラーを燃えるオレンジにしてみるとか。
ファン気質を変えるにはそれくらいの改革がいるじゃないかな。
889:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 11:47:23 1PE19dOl0
今日14:55分から日本テレビで「本当に美味しいラーメン33」を放送するけど
万里が出るよ。当然スターの家族も出演だ。
多くの人に見て欲しいからage
890:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 17:36:00 CgUWg6FX0
>>885
>おそらく東京の球団よりは行きやすいという理由だろうな
オレの実家が茂原だから良くわかるんだけど、茂原や成田から
幕張に行くんなら、そのまま高速おりなければ、25～30分で
都内に着くよ。
東京の球団が好きで、球場に行きたいなら、大して変わらない
時間で行ける。
「幕張の方が近いから」程度の動機では、あの辺の人はそもそも
幕張にさえ出かけないよ。
幕張に行きたい、マリンで野球が見たい、と思わせられる努力が
あると見るべきかと。
むしろ、所沢インターで下りてくれる客層をつかむとか、西武だって
努力の余地はいくらでもあるはずだと思う。
そういう意味で、自ら路線内密着にこだわって、営業区域を狭めている
とすると、今後も見通しは暗いね。
>>886
気質はあるよね。
高校時代の同級生と新年会で会った時に話したら、
ホームよりビジターで黒を着た方が、燃え方が違うらしい。
特に西武戦は燃えるとか、そんな話を聞いた。
>>888
個人的にはおおいに同意です。
なんかクールだよね。
891:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 22:06:05 J6h/wmNB0
せいぶにはーまけらーれなーい。
対西武戦だけの応援歌があるぐらいだからなぁ。
892:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 23:27:43 LNLpzEo10
所沢インターから西武球場までの道のりを知ってて言ってるのだろうか・・・。
893:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/04 23:55:28 3Hf0x0Ad0
大宮球場より春日部牛島球場の方がライオンズにふさわしい。
894:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/05 02:23:14 ZJyzW8Qt0
>>884
リスク大きかろうが西武保有の侭で打てるバクチは他に無い罠
そもそも所沢に人を呼び寄せて地上げを図るのも大博打だった訳だしな
大宮に移転するなら西武と無関係の企業が買収しない限り無理
つーか現状の集客力を考えたら移転先の縛り無しで売っても＋だと思うが
895:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/05 07:22:09 CsRVfQqYO
>>892
言わんとする事は､わかる｡
でも､オレは朝霞市民だが､あの程度の距離で集客を諦めるなら､じゃあ
もうホントにご近所さんだけ集めるしかないね｡
荒川以東はダメ､関越所沢インター以遠もダメって事だもんね｡
まぁ､ご近所さんのタヌキやヘビにタダ券でも配るしか無いね｡
896:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/05 12:02:59 qN87decJ0
球団側が鉄道側に頼らず、独自で収益源や営業地域を開拓してゆく
ぐらいの気概を持って、思いきって営業展開していかないと、
いつまでも鉄道側の思惑や利害に引っ張られて、一向にラチが
開かないだろうね。
もちろん、縁を切る（切れるわけ無いが）とか、対立するとか
いう意味ではなく。
・所沢に作ってしまった負の遺産に近い球場などのインフラ
・沿線のみをターゲットとした（せざるを得ない？）ものの
有効な策はなし
・堤の幻影や過去に黄金期があったために、過去の西武カラーを
脱却しにくい社風や土壌
こんなのを抱えつつ、このまま大した打開策も無く、ズルズルと
スパイラルに落ちていくのかな。
897:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/05 12:14:14 +XNCYoFP0
2ちゃんにばっか張り付いてて球場に行かない奴が多いから仕方ないよ
898:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/06 10:08:38 JbpHnVNA0
君とか？
899:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/06 13:26:13 NgYZ+PLI0
埼玉から出て行ったほうがいいだろ
900:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/06 18:29:05 nwiNAhGA0
三位争いをしている大切な試合が終わった後
帰って2ちゃんを見たら
試合中の時間帯にさいたま市移転についてダラダラ書き込んでる
香具師がいて脱力した覚えがある。
ま、首都圏の人間じゃないのは分かっているけどね。
901:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/06 23:50:09 40WZGOhF0
大宮移転に賛成。既存ファンが離れるのを心配する声があるけど
俺はそんなことはないと思う。 埼玉で地域密着が可能なのは
レッズで証明済み。西武沿線でも、豊島・練馬あたりだと殆ど
所要時間は変わらないし、 東京北西部は武蔵野線、埼玉西部は
川越線と川越駅で乗換え便利な 東武東上線でかなりカバーできる。
所沢市だって、奥まった所にある西武球場駅じゃなくて、中心部からなら
大宮まで1時間で行けてしまう。多少は客足鈍るだろうが、むしろ新たに
獲得できる沿線人口のメリットの方がはるかに大きいのは明らか。
埼玉県民なんて、都心に出るのに1時間以上はザラなんだから、時間がネックに
なって客が離れるとは思えない。
埼玉県のチームとして、県内全域から客を集められるようにすべき。
所沢だと、いくらチームが強くたって観客数は少ないんだから。
【大宮移転のメリット】
北関東からの集客が見込める
選手の移動が楽
仙台まで75分（新幹線直通
大宮-海浜幕張はJR 890円
【大宮移転時の目指すべき集客層】
さいたま市民・・・30%
さいたま市近隣・・・30%・・・川口、川越、春日部、上尾
埼玉県北・・・・・15%・・・熊谷、久喜
旧コア西武ファン・・10%・・・西武沿線
群馬栃木・・・・・10%・・・高崎、宇都宮
都内、千葉・・・・5%
902:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/06 23:52:27 IV7F3rxM0
>>901
首都圏のことをまったく知らない田舎者乙
903:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 00:34:15 R1d1dTRC0
大宮って交通の便いいのか
904:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 01:52:30 OXDo0dWW0
>>901
いつまでも夢語ってないで動けよ。
大変だよ。
まずは球団を買収してくれる企業とか探さないとね。
俺は今年もインボイス西武ドームで野球見に行くよ。
大宮でライオンズが試合するのは何年後かな？
レッズファンが地域密着を証明してるって？
じゃあレッズ戦がある日はレッズファンは
ライオンズの試合見に来てくれるのかな？
905:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 02:24:05 d7+gcdYp0
>>901
其の為には先ず西武が本拠地移転の縛り無しで球団売却しないとね
906:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 06:16:02 a6zIbcGWO
>>901
子どもは寝なさい｡
企業側の事情がわからないうちは､意味のある意見は書けないから｡
907:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 07:58:54 z9hwhLX10
交通の便と地域密着だけで客が呼べるなら横浜ベイスターズはあんなに苦労しないわな。
横浜でさえ苦戦してることをさいたま市でやって上手く行くわけない。
>>901は首都圏の人口分布を素直な目で見直した方がいい。
908:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 10:42:11 Y/bdWtrN0
ロッテは何故３１年ぶりの優勝にもかかわらず今季パリーグで観客動員数が２位なの？
909:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 11:57:20 IcMbnTFd0
ここって最早コピペだけでスレが進行できそうだなｗ
910:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 12:52:17 BwrcJV5S0
近くの柏とか松戸からは集客ありそうだよ
911:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 13:17:36 fODR4+Cr0
結局西武ファンは腰が重すぎなんだろうな。
ファンの意識改革をして行かないことには、どこに移転しようが結果は変わらないと思う。
所沢でも、ロッテや広島ファンはあんなに集まって来るんだし。
912:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 16:28:03 R1d1dTRC0
西武は群馬の移転しろ
913:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 18:30:27 3jxzyMm00
>>912
×西武は群馬の移転しろ（日本語の使い方違います）
○西武は大宮へ本拠地を移転しろ
ライオンズっていうのはＪＥＦみたいなもんかね？
・それなりに強い
・ホームが僻地
・客が少ない（対戦相手ファン頼み）
・鉄道会社が親会社
ＪＥＦは市原から千葉（蘇我）へ移って名前も変わったが、
人気は向上中。当初は人気向上を疑問視する声もあったが、
移転効果は予想以上。市原臨海と蘇我ではまるで注目度が違う。
ライオンズはＪＥＦのケースに非常に似ている。
914:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 18:41:13 MzY2T8r10
>>913
ジェフの市原から千葉への移転は、同一沿線上で都心寄りへの移動であり、更に既存の
ファン（市原へ試合を見に行っている人）の大多数にとっても通いやすくなるし見やすくなると、
良い事尽くめだったからね。今のライオンズで置き換えてみれば、所沢駅前に天然芝の
開閉式ドームを造って、そこに移転しましょうというようなものだよ。
大宮に移転するという案に対して球場でアンケートをとっても、それ程多くの賛成は得られないでしょ？
大きく違うのはそこだよ。
915:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 18:46:27 W4i+AUXk0
ジェフはアレだ。西武球場の位置に電車のレール無しで鳥屋野球場があったようなもんだ。
916:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 19:18:23 GufeA3yt0
>>913
×西武は大宮へ本拠地を移転しろ（ビジネスモデルに反してます
○ライオンズは身売りして大宮へ本拠地を移転しろ
西武グループが大宮本拠地の球団を持っても赤字に見合うメリットが無い
917:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 20:17:45 b6BuTi8o0
>>913
読ませてもらったが、中身がないね。
分析も解釈も同意出来ないわ。
918:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 20:56:10 tD0FhMGd0
埼玉以北でライオンズを買ってもらえそうな企業
東武鉄道
7＆iホールディングス
しまむら
セーブオン
カインズホーム
宇都宮餃子
919:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 21:08:52 a6zIbcGWO
親会社の本社所在地と球団の本拠地は､あんま関係ないんじゃ？｡
日ハム､楽天､ロッテ､オリックス､ソフトバンクは､一致してないし｡
920:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 21:09:58 MzY2T8r10
セーブオン・カインズホームは同じベイシアグループだな、というのは別として
その中では関東で球団持つ企業は無いでしょう。
921:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 21:11:36 MzY2T8r10
というか、身売りして～なんて話は板違いですので再編板へどうぞ。
922:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 21:44:10 tD0FhMGd0
西武ライオンズのままで大宮進出もありえないので
充分板違いだと思うんだが
923:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 22:05:08 GufeA3yt0
>>919
その中に鉄道会社は一つも無いんだが
日本プロ野球の歴史を紐解けば
元々は鉄道会社の沿線価値向上（平たく言えば地上げ）と
新聞会社のネタ（メディアコンテンツ）造りの為に始まった事が解る
そして前述のビジネスモデルは時代遅れとなり
鉄道会社がオーナー企業なのは西武以外じゃ
近畿マスメディアを独占した阪神しか残ってないのが現状なんだよ
924:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 22:28:22 GufeA3yt0
>>921
国鉄が産経新聞、西鉄が太平洋クラブ、阪急がオリックス、南海がダイエーに
身売りした事を「球界再編」とは言わない（リーグ分裂や統合なら合致するが
西武"グループ"が球団保有したまま新機軸を打ち出すなら
長野に移転して甲信越マスメディアを独占し地上げを図るくらいしかないが
近畿より遥かに商圏は小さいしマスメディアの影響力も小さいから
阪神のビジネスモデルを再現するのは難しいだろうし
NPBとJの経費差を考えたらアルビレックスの再現も難しいだろう
大宮に全面移転すれば商圏だけは広がるだろうけど
マスメディアの独占なぞ臨むべくも無いし
路線を持たない西武が新規に地上げ出来る様な土地も残ってない
結局は路線や地域の柵を考慮せずに済むメディア事業会社が
企業ブランド格上げとしての広告塔として球団買収した上で
商圏の広がる大宮へ全面移転するのが一番マシって事だよ
925:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 22:45:20 MzY2T8r10
理想だけを追って満足するか、現実を受け止めて前進していくかの差だね。
いずれにしても、この板は「西武」ライオンズを含むプロ野球の掲示板だから
現在の場所で頑張るという西武や球団を前提としないような意見は板違いですよ。
926:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 23:04:55 GufeA3yt0
>>925
所沢に拘るならスレの意味自体無いけどな
自前の球場を使用出来て路線利用して貰えるメリットを捨てて
大宮で球場を間借りした上で出張開催してファン以外の人間を呼び込んでも
却って収益が悪化するだけだろ
さいたま市・市民にして見れば既に資本参加してるレッズがいるのに
「本妻の所沢に次ぐ妾になって貢げ」なんてふざけた話だしな
真に西武ファンなら所沢くらいだったら行けない場所じゃないし
単にプロ野球が見たいだけなら水道橋か神宮に行けば済む話だ
所沢には行った事なくても都内に行った事はあるのが殆どだろ＞さいたま市民
927:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 23:12:02 MzY2T8r10
>>926
そういう前提は全く無視して意味の無いスレを立てたり、コピペを繰り返す人がいるんですよ。
と言いながら埋めますか。
928:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 23:43:50 QAkQ4voO0
既存の西武ファンがさいたま市方面を毛嫌いしているのが、
良く分かるスレだね。誰が見ても明らかな不人気ぶりなのに、
ファンを拡大する事を嫌がっている。と言うか、東京と埼玉の
県境辺りの人がかなり反対しているんだろうね。中途半端な位置で
どこをフランチャイズにしているか曖昧のも、不人気要因の一つだし。
少しでも多くの人に興味を持って貰う為に、１，２試合でも
良いから試合をしてみては、と思う人がいて当然だと思うけどね。
現状維持のままで改善出来る事もあれば、抜本的な見直しも必要な
事もある。少しでも可能性を探る事に対して否定的なのはいただけないね。
929:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/07 23:55:30 tD0FhMGd0
>少しでも多くの人に興味を持って貰う為に、１，２試合でも
>良いから試合をしてみては、と思う人がいて当然だと思うけどね。
問題は２ちゃん以外でそういう意見をまったく見かけないってことだよね
俺の知り合いのさいたま市民はまったくライオンズには興味ないようだし
唯一の野球ファンはロッテ浦和球場に通ってる香具師w
930:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 00:03:46 pgAohFvI0
>>929
それは君の視野が狭いだけだろうね。適当な事は言うべきではないよ。
俺の知り合いのさいたま市民は、猫屋敷には何回か足を運んでいる。
興味が無いなら、試合を少しでもして興味を持って貰う絶好の
ビジネスチャンスだと何故考えられないのかな？
そういうところが、現在の一部西武ファンの閉鎖的な面なんだろうね。
931:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 00:15:04 TEpa1U/30
西武ファンの主流がどうとかは別として、一般のさいたま市民の姿は>>929で合ってる
むしろ>>930の知人のような方がごく僅かに存在する珍しい人だよ
ロッテファンでさえ少数派だけどな
932:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 00:42:28 oro/9qki0
知り合いは別として>>929-930は「さいたま市民」なのか？
自分は浦和・与野に生まれ育って30年の営業職だから色んな人間に会ってるが
所沢なんて仕事でもなければ関越乗る時に通過するだけの人間が殆どだぞ
（ライオンズのホームゲーム目的以外で私的に訪れる必然性が無い
人気下落の激しいスポーツ興業の非主流リーグに所属してるライオンズが
歴史も地盤も無い大宮で顔見世興業を年数試合行ったとして
所沢開催の損失分を上回る新規コアファンの獲得なんて絶望的だろ
933:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 01:26:14 NXAOl5cZ0
荒れてるな
934:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 04:26:25 ep98VUQPO
さいたま市より所沢に近い朝霞に住んでたって､西武のセ､ライオンズのラすら､
全く聞こえてこないよ｡
球団側が西武沿線だけをターゲットにしてるんだから､しゃーないかもしれんが｡
一番閉鎖的なのは､ファンじゃなくて､球団でしょ｡
自らものすごく狭いエリアを営業対象としてるもの｡
天皇の影や電鉄の意向が恐くて､ＪＲや東武沿線での営業展開なんか､倒底
着手出来ないんでしょ｡
自業自得だよ｡
935:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 10:39:18 LAWTCqWM0
荒川以東在住者の正直な感想が上に出てた
＞734 名前：代打名無し＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/09(月) 18:15:57 ID:nJMtNRXS0
＞「大宮あたりでやってくれると帰りが楽でいいよな」と
＞ロッテヲタ達は言っているらしい。
＞（そのうちの一人がオレの友達なんで、そいつから聞いた。）
＞
＞正直微妙だ。
大宮歓迎論者がライオンズファンでなく
ロッテファンであるという悲しい現実
このスレで大宮開催を強硬に主張している人は
ロッテファンでもライオンズファンでもなく
それどころか野球ファンでもないだろうけど
936:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 10:45:02 8obfBLTO0
>>935
喧嘩売るなら他所いってくれよ
937:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 11:00:44 LAWTCqWM0
なんで正直な感想を紹介しただけで
喧嘩売ってると思われるのか？
さいたま市民の間にライオンズ移転を
歓迎する声があるなら聞いてみたいんですが
それも無理だということですかね？
938:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 11:04:16 qC4jngYQ0
でも「楽でいいよな」と言いながらも
しっかり所沢に仲間を誘って来てくれるのがロッテファンな訳で。
西武ファンは言い訳ばっかで実際は来ない奴が多いようだし、
ちょっとはロッテファンを見習って欲しいのが地元ファンの本音だな。
桜が咲く季節の猫屋敷は本当に綺麗だよ。
（勿論屋根なしの頃とはとは比ぶべくもないが）
大宮の人も、自然と融合した猫屋敷の素晴らしさを、たまには味わいに来て下さい。
939:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 11:14:35 8obfBLTO0
まあ実際ロッチファンは来るなって言っても来るんだろうけどｗ
それにしてもLAWTCqWM0みたいな荒らしって何がしたいんだろう？
よっぽど暇なのか真面目に話してる人たちが嫌いなのか
940:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 11:18:28 idpS2V/0O
しつこいようだが、さいたま市には西武ファンは居ないって。
圧倒的多数がレッズファンで極一部アルディージャファン、その間隙を縫って存在する野球ファンは、
所沢ではなく水道橋や信濃町に通っている。
941:代打名無し＠実況は実況板で
06/02/08 11:54:49 LAWTCqWM0
>>939
少なくとも俺はスレに即した発言をしてるつもりだが？
文句しか書けないリア厨に荒らし扱いされる理由はない
反論したいならぜひ
ライオンズ戦大宮開催を望むさいたま市民の声を提示してくれ
それが無理だからからむしか出来ないんだろ？