05/12/14 23:10:17 dF9RjOZv0
>>457
アルディージャはビッククラブになれるかどうか
圧倒的にレッズより強くなれば対抗できるようになるかもしれんが
460:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 23:57:23 iftbWemu0
同一地域に球団が２つあってうまくいった例はないだろ。
461:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 23:59:19 AkS9+k+G0
所沢では集客力に難あり。やっぱり大宮かな。
昔のドームになる前の西武球場は好きだったんだけどね。雰囲気がよくて。
462:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 00:06:32 fPQVoSgu0
大宮の集客力が所沢より大幅に多いと思ってるのがすごいよなｗ
463:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 00:56:02 /T9v5l9j0
>>462
比較対象が所沢だからなぁ。
464:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 01:35:11 wTbLFvg90
>>462
やっぱJRと関東では最大の私鉄である東武の存在は大きいと思うよ。
465:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 02:00:24 qO98HKVk0
週べにも載っていてが球団は所沢市とタッグを組んで
ファンサービスに力入れていくって。
残念だね。大宮開催派の方。
ある程度メドが立ったら周辺の川越、狭山、入間、朝霞、新座市辺りも
やっていって、その後は
越谷、川口、上尾、草加辺りをやっていくんだろうな。
さいたま市はサッカーあるからどうでもいいって聞いたことあるし。
466:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 02:08:07 Pre59TnT0
>>465
情報サンクス。
頑張ってほしいね。
同時にチームの建て直しも頼む。
467:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 02:10:25 OF6cUrHJ0
>>429
>今のライオンズは、年間何十試合も行くようなコアなファン
>が多く、なかなか新規ファンが入る要素がないんだよね。
>あの周辺は地域密着出来る土地柄もあまりないし。
その通りだと思う。猫の本スレの伸び方、yahoo掲示板の投稿量の
多さにファンの数が見合っていない。つまり、コアな絶対的な
ファンはいるが、その数が極端に少ない。マニアック的なファンが
中心的である、と。そういうファン層からまず見直した方がいいかも
しれないね。今までのファンに新規開拓として、埼玉県全体に
土壌を広げて、ここで挙げた層を薄くして行って、なるだけ多くの人
に興味を持って貰えるチーム作りにして行くのは、良い事じゃないかな。
468:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 02:29:58 dbabQEdS0
さいたま市はサッカーあるからどうでもいいって聞いたことあるし。
ってどうなんですか？
さいたま市はサッカー＞野球って姿勢らしいからダメだよ。
大宮でやって金の無駄遣いするなら西武ドームでやったほうがいい。
それで周辺地域の方に来てもらったほうが有益だよね。
469:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 02:36:27 L1XZxNN40
>>468
大宮開催推進してる奴らは理想だけ語って何もできないから
心配しなくても西武ドームでやるよ。
470:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 02:56:09 XAgl+Ssc0
>>467
まったくもってその通りなんだけど、
西武ドームのゲームを１試合でも減らそうなんて意見が出ようものなら
コアな所沢のマニアが火病ってスレを荒らしまくるから
その他の県民は萎えて「ならば所沢市民だけで勝手にやってくれ～」って結論で終わり。
類似スレは今までいくつも立ったけど、いつも結論は一緒。
もう真面目に話すのもバカバカしいですよ。
埼玉県全体のチームって考え方自体、彼らは気に入らないみたいだし
チームの人気や存続なんてどうでもいいみたいですよ。
471:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 02:59:13 /T9v5l9j0
このｽﾚをずっと見てたけど、
「所沢じゃなくちゃ嫌だ！」っていう切実な意見は聞かないんだが。
「別に他でやっても良いけど、大宮だったら所沢と大して変わらんよ」
って意見は結構あるが。
472:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 07:24:50 qXsc2XOfO
どこでやろうと､どうせ今のライオンズを見に行く人は少ないよ｡
どこでやろうと､時間やチケット代の価値を見出だして貰えないうちは､人の興味は向かない｡
プレーオフみたいな試合ですら､千葉に足を伸ばす意欲のある人がいなかったのに
ましてや普通の試合なんか､見たい人はいないから｡
先ずは､今の所沢でもう少し観客が増やす努力をしてから､他の場所での開催を考えるのが筋｡
473:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 14:32:35 SMdqXQIL0
事情もよくわからん関東以外の人間がさいたまさいたまってうるさいねえ
474:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 16:20:41 4XYiHWqJ0
うわー排他的ｗ
475:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 17:03:39 7qAtlhkU0
地域密着出来る土地柄ではない？
トンでも無いよ。西武池袋線と新宿線沿線地域はライオンズに対する地元意識が
強い。何か勘違いしている人が多すぎる。
476:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 17:12:59 Pre59TnT0
日本シリーズくらい西部ファンで埋めて欲しかった(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
477:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:16:07 PBanTMV50
コアなファンは、客席がスカスカの現状維持で良いと思ってるのだろうか？
また、選手はどう思っているんだろうか？
478:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 23:48:09 qfnAkzYy0
マジック１になると超満員の西武球場
479:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 11:47:38 WswE3a5D0
昔から読売新聞がライオンズの悪口記事ばかり書くからだ。
かなりのイメージダウンになってるのも一因。
メディアの力を利用出来ない西武も気の毒だ。
480:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 11:51:18 by/LabMUO
読売は嫌いだか､君の言い分は単なる言い掛かり｡
481:スワローズ地方移転推進本部
05/12/16 15:39:50 CYYJqFYU0
ライオンズを埼玉県に密着させるには、大宮移転よりも埼玉各地からの所沢へのアクセスを
容易にするほうが良い、親会社は電鉄なんだし。
①川越－本川越問題
離れすぎ、せめて西武新宿線は川越駅に止まるようにしてほしい、野球云々以前に庶民の足のことも考えろ
②秋津－新秋津問題
離れすぎ、ＪＲと話し合ってひとつの駅にしろ、地元商店街の反発もあるかもしれないけど・・・
③新宿－西武新宿問題
離れすぎ、新宿から乗り換えるまで歌舞伎長方面まで歩かにゃならんのは勘弁してくれ、地下にして新宿駅まで伸ばせないか？
これらの「アクセス」さえ解消できれば、西武ドームまで行きやすくなる
ただ、これって移転以上にお金かかるんだけどね
482:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 18:36:40 b41deREo0
いろんなスレで会うなｗｗ
483:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 19:01:41 by/LabMUO
>>481
おまえは一般社会に出ても､多分ダメなヤツの区分に分類されると思う｡
それだけは､断言しておくよ｡
よっぽどレベル下げて､そういう集団の中に属して､独りでごたくをぶっこいてりゃ､
尊敬してもらえて､いい気持ちになれるんじゃないかな｡
484:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 20:28:05 wL5T5r+R0
>>481
ライオンズを埼玉県に密着させるには、大宮移転の方が良いに決まってるだろ。
平日ナイターで、あんな所に行く人は、それこそコアな層しか行かないんだよ。
だから、猫ファンは偏りが激しいのを分からないのか？
猫スレのあの伸び方とファンの数を考えれば、そういう傾向にあるのが分かるはず。
彼らの中にはライオンズは埼玉県の球団になる事に否定的なのがいる。
もっとファン層から変えていかなきゃならないんだよ。このチームは。
485:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 20:32:01 l0VD1KYd0
ファンが望んでいないんならそれでいいんじゃない？よくねーか。崩壊まっしぐらだもんなそれじゃ。
486:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 21:16:37 jkDHPsil0
今の状態だったら、一度ファン自体もまっさらにして
ゼロからやり直した方が効果的だと思われ。
下手に昔を引き摺っている檻と白紙からはじめた鷲を比較してみろと。
487:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 21:30:10 jZsrV8PV0
>>486
それを考えれば、大宮移転は打って付けの改革案だな。
今のファン層はマニアが多過ぎて、新規ファンが取り込めるような
要素が少ない。だから、ファンも限定的になる。
488:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:10:31 8Zeku6nw0
埼玉だと余程のイメチェンをして、それなりの期間が過ぎないとまっさらになりきれず、
負のイメージだけ引きづることにもなりかねない。
多くの埼玉県民にとっては、西武でもライオンズでもニュートラルな立場じゃないからね。
一番の収入の頼みである野球ファンであるほどその思いは強いし。
489:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:25:46 rM91MFN/0
>>484 >>487
んでお前は何県民？まさか都民じゃあるまいし、埼玉県民でも無いんだろ。
490:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 03:38:16 OoINBYl3O
>>489
だったら何？
491:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 11:16:34 PVrBQHDz0
移転がいいと言う意見の総意ならこのスレ終了だね。
身売りしない限り大宮なんぞで試合はしてもらえないからね。
492:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 13:21:36 nroBV7WW0
関西の西武ファンどこいった？
関西でも西武戦は割り増し料金でも満員になってた時代もあったのに・・・
それが今じゃまともに応援団すらいない状態だもんな
493:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 13:52:50 F+ERrk3d0
スター選手が居なくなっちゃったからねぇ。。
494:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 13:56:16 F+ERrk3d0
大宮はっどちかと言えばジャイアンツやスワローズだろう。
そっち応援してたら。
495:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 17:36:18 wFEJ4C3f0
こんな独裁犯罪者球団なんかに、『埼玉』とか付けられたら迷惑です・・・
早く身売りしろや～！
496:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 22:01:08 s/IUZwzj0
ちなみに各球場の最寄り駅から球場までの時間（徒歩）
千葉１５分
神宮１５分
名古屋１５分
福岡１５分
東ドーム３分
横浜２分
甲子園３分
札幌１０分
497:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 01:11:41 vqkZCDaw0
千葉15分ってのはかなり嘘風味。
不動産の広告じゃあるまいし。
498:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 05:26:53 Y43RGkDk0
>>497
不動産の広告は分速８０ｍとかでしょ。
信号待ち除けば普通に歩いてもそんなもんだよ。
試合のあるときは人が多いから歩くのが遅くなる。
それ考えると他も嘘っぽい。
俺的には幕張本郷が最寄り駅だけど。
499:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 09:36:54 H/IKVFRK0
普段は大宮なんて新幹線の乗換え位でしか使わないけど、今日久々に外を歩いた。
すげー下品な街だな。
あんな所を歩いて球場に向かうのなんて絶対に嫌だ。
500:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 09:37:33 H/IKVFRK0
×今日
○昨日
501:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 09:42:36 HenRJPks0
千葉マリンはただっ広い敷地に大きな構造物が点在しているから
歩いても歩いても先に進まないような感覚に襲われるな。
大きな歩道橋を潮風に吹かれながら歩くのは嫌いではないが
帰りは少々シンドイ。
502:栗鼠
05/12/18 11:01:28 x7V5vKwT0
>>499
オレンジロードはそんな下品じゃないぞ！
503:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 16:02:05 G9nC9HnJ0
野球のほうが下品だろ
504:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 16:28:12 oOg7oSF10
山手線ＪＲ大塚北口の方が下品（リーマン天国)ピンサロ2000円
505:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 16:53:19 Oc4qHj/a0
大宮の駅前は田舎臭すぎ。
関東と言うのが嘘みたい。
あの雰囲気は昭和四十年代の地方都市だよ。
506:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 16:54:29 x7V5vKwT0
東口の再開発は頓挫したからな
西口はバブルっぽい景観だけど
507:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 17:31:09 UFZiIZox0
おまいら落ち着け。
皆、もっと重大な事を忘れてるぞ。
西武グループの負債総額いくらか知ってるか？準球場とか選手の補強がどうのとか言ってる場合じゃないだろ？
ン？まだわかんない？なら説明しよう。
西武グループは来年かよくもって再来年に間違いなく民事再生法(つまりは倒産)の適用を受ける。
ダイエーがその後どうなったか？おまいらは同じ道を行くのだよ。
即ち『球場売却』である。
西武ファンなら皆知ってると思うが去年球団が身売りを画策してアッチコッチ
(なんとライブドアにまで…節操なさ過ぎ！)
に売却話を持ち掛けたんだけどそのお値段
『２５０億プラス本拠地は所沢球場を使え』
というﾌﾟｹﾞﾗなアフォ条件だったんでどっこも買い手がつかなかった(ナンボなんでもこれ位は知ってるよね)
っていう痛い過去が…ではそろそろ結論。
西武ライオンズは後三年以内に球団売却により消滅します。
ＳＢみたいな優良企業に買ってもらえたらいいね。
だけどホークスと違って、縁起が悪いからライオンズっていうチーム名も確実に外されるね。
だから炭谷とか星が正捕手になる頃には、全然違うチームで、違うユニフォーム着てるんだろうね。
今年松坂を引き止める時に代表のセリフ『来年は西武改革元年だから』
あんた代表のクセに本社の状態も知らんのかー、それともアメリカンジョークか？
だから西武ファンの皆は『今後どの企業に球団を買ってもらい、どんな球場を作って欲しいか？』
を今のテンションで議論した方がいいよ。
堤の保釈金の話はまた今度ね。
508:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 17:36:56 4mRKJke40
今ひどい釣りを見た
509:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 20:40:35 ZgXdZBDz0
>>508それは地平を駆ける獅子を見たで節回しするの？
510:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 22:05:59 WJDCrXQg0
日は昇り風熱くスレ立って～♪
今ひどい釣りを見た～♪
511:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/18 22:07:25 f82E3mpU0
獅子よ燃えろよ～、どんどん燃えろ～
512:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 01:36:21 KZNt3Z/g0
>>505
そこがまた大宮のいい所、ライオンズの野暮ったいイメージとも重なるし。
513:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 02:45:14 JZWCSQWg0
大宮で西武対楽天戦をやってくれ。
東北新幹線直通対決が見たい。
大宮周辺は東北出身者のベッドタウンだし。
パリーグの名物カードになるぞ。
514:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 02:52:29 6XtIb0Py0
>>512
全然違うな。
あの雰囲気に似合うのは川崎ロッテとかだよ。
515:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 04:54:08 ueRnlLJR0
「所沢ライオンズ」誕生へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
516:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 06:13:23 JZWCSQWg0
>>515
いくら東京都と数百メートルの県境とはいえ埼玉は埼玉だ。
埼玉ライオンズでいいんでないかな。
とりあえず埼玉という名前を付けてしまえば、
もっと大宮方面で試合をやれという声も大きくなるだろうし。
517:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 06:19:29 0kMVOvKB0
>>516
> とりあえず埼玉という名前を付けてしまえば、
> もっと大宮方面で試合をやれという声も大きくなるだろうし。
ならんでしょw。
518:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 06:28:48 pLCvuO3z0
けっこう今回のニュースは驚きで。
もちろん「所沢ライオンズ」なんて実現しないだろうけど、
こんな請願が起きてしかも通るってこと自体が意外なの。
で思ったんよ。
このスレで熱心な人も県議会でも同じことやってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
519:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 06:59:29 JZWCSQWg0
>>517
なんで？
520:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 10:06:23 Dr91LfY70
>>513
２軍ではもう新幹線対決は実現してるぞ。
>>162
521:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 11:45:47 ImQqTfNgO
ホントに所沢を名乗ったら笑う｡
リトルリーグみたい｡
所沢市なんて､横浜市あたりとは違うんだから､せめて､県単位の名前にしとけよｗ
522:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 11:59:11 JZWCSQWg0
埼玉では「湘南」のようなブランド化した地域名がないからな。
しいてあげれば「浦和」かな。
523:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 14:33:54 UzEjrlk+0
ダサい「浦和」に拘ったから逆にブレイクしたんでしょレッズの場合は。
524:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 14:42:45 5XRy90aA0
じゃ、所沢ライオンズで大ブレイクだな。
525:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 14:50:54 yClk0DIV0
客商売なのになんでわざわざ所沢なんて狭くて人口も決して多いとは言えない地域名にするんだよ＾＾；；
アフォか
西東京のファンも興醒めだろ
さいたま市の俺は興醒めだ
526:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 14:58:59 tYuYO6zD0
「さいたま」とか「埼玉」とか付けられるよりはマシだけど、「武蔵野」の方が良かったな。
527:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 15:30:27 E2WBEHQg0
西武蔵ライオンズ
528:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 15:32:02 qxsbWmsY0
所沢〔笑い〕
529:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 15:38:46 URvjpraW0
東京ヤクルトてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所沢西武てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ・・・orz
530:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 15:47:42 SEhvTUrx0
>>523
地方在住か？
首都圏で浦和といえば、関西では芦屋とは言わないが西宮とか東灘とかその辺の
ハイイメージなんだが。首都圏でも屈指の高所得、文教地帯だよ。
531:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 16:32:36 tYuYO6zD0
>>530
お前こそ地方在住か？釣りか？
東京でそういう地域は、京浜東北線の南側以北時計回りに、せいぜい西武池袋線までだよ。
しかも都区部限定な。
大宮とか地方都市だという事を自覚した方が良いぞ。
悪いけど浦和以前に、東北本線とか常磐線沿線と言う時点で論外だから。
532:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 16:59:59 UzEjrlk+0
>>530
横浜だよ～。
浦和がダサくないって人、はじめて見た。
533:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 17:15:06 qxsbWmsY0
>>532
横浜ってやたら面積がでかいし場所によっては百姓、横浜市なに区で最寄り駅どこだよ！
534:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 17:19:08 yClk0DIV0
もうおよし、子供達よ。
535:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 17:40:02 NLGabygt0
>>532
所沢のリアル百姓
536:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 17:52:12 DpevYKKv0
でも、実際所沢と大宮だと大宮の方が田舎臭いんだよな。
所沢は100パーセント東京のベットタウンと言う感じだけど、大宮の東口に降りたら愕然とした。
ありゃ、首都圏の雰囲気じゃないよ。
何であんなに田舎臭いんだ？
大宮以北や群馬、栃木の人達が出てくるから？
537:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 17:56:11 ImQqTfNgO
>>530
浦和をハイイメージと言ったヤツは､初めて見た｡
(てか､ハイイメージって言葉もなｗ)
浦和生まれのオレから言わせると､おまえの感覚はおかしい｡
それだけは確か｡
538:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 18:09:23 yClk0DIV0
おとなしくしてろ、ガキども！
539:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 18:19:23 SEhvTUrx0
>>531
西武沿線なんてものすごく低イメージなんだが。特に西武新宿線の沿線は。
浦和とは比較以前の問題。
私鉄では東急といえども沿線としてＪＲ幹線に勝つことは不可能。
540:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 18:23:05 TEYQivEl0
で、ID:SEhvTUrx0はどこに住んでるって？
541:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 18:25:11 SEhvTUrx0
>>537
浦和の実態は、日本有数の高級都市だがそれを鼻につけることをよしとしない
風潮があるというところ。武骨、バンカラとでもいうべきか。
実際、浦和自慢をする旧浦和市民などみたことがない。
逆に私鉄沿線みたいに中途半端に都市化されていて上京田舎民が多いところでは
居住地のイメージアップも必死だし住民も必死。
542:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 18:37:47 yClk0DIV0
日本有数の高級都市だがそれを鼻につけることをよしとしない風潮がある
と、
武骨、バンカラ
は全然違う気がするんだが＾＾；；；
＞実際、浦和自慢をする旧浦和市民などみたことがない。
当たり前だろ。
自慢なんかしたら、この板と同じ反応される。
俺はお隣の大宮だから、浦和の友達もたくさんいるし、大体の雰囲気はわかってるつもり。
てか、大体浦和も大宮も所沢も西東京もレベルは一緒だよ。
このレベル範囲で都会とか田舎とか平気で比較してる方が聞いてて非常に恥ずかしいんだが。
どうしても結論付けるなら、みーんな田舎。
都会っぽいところがあっても狭い範囲にすぎず、ちょっと離れれば田舎の都会もどき。
543:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 18:44:46 SEhvTUrx0
浦和と大宮はあわせて一つの街といってもいいが、
駅や番地レベルで細かく言えば地域性は異なる。
旧市の平均所得も大差があった。大宮も首都圏平均よりは裕福だが
浦和のレベルの高さは首都圏屈指、埼玉県では突出している。
旧大宮市域でも、東口の氷川神社の参道の近辺は高級住宅地で屋敷も多い。
西東京は保谷とか田無だろ。練馬区と比べてもかなり田舎じゃないか？
浦和の足元にも及ばない。
544:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 19:24:49 Dr91LfY70
主観ばかりの議論じゃ、いつまで経っても収束しないぞ・・・。
「田舎」と言いたい奴には好きにさせておけ。
ムキになって長文で反論するから面白がられる。
545:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 19:41:48 I2weY64z0
「浦和」っていうのはサッカー界においては全国でも有数の知名度もあったし、
その浦和にサッカーのプロチームが出来る時には好意的な反応が多かったんだろ。
埼玉では野球だとそこまで名の知れた場所は無いんだから、これから所沢をそういう場所に
していく、と自治体もそのつもりなら互いに協力していけば良いんじゃないの？
要は名前より活動内容であって、活動さえしっかりしていれば名前の地域が広くない事は
それ程問題じゃない。
546:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 20:37:50 jhkxY8tP0
>>525
【埼玉県の人口20万以上の都市(昨年10月）】
都市 人口
さいたま市 1065198
（旧浦和市） 501721
川口市 480888
（旧大宮市） 472827★
所沢市 336228★
川越市 335242
越谷市 316260
草加市 234093
上尾市 219418
春日部市 203672
547:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 20:49:55 TEYQivEl0
ググってみたら、所沢って平均所得が県内一なんだな。
ちょっと見直した。
548:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 21:38:58 PMIn/fyW0
>>543
各駅停車（湘南新宿ライン）も止まらない浦和が何か？
549:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 21:43:30 2v2PZ80c0
>>546
【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】
市名 人口 面積 人口密度
さいたま市 1,174,986 217.49 5,402.48 ★
川口市 480,888 55.75 8,625.79
川越市 335,242 109.16 3,071.11
所沢市 336,228 71.99 4,670.48 ★
越谷市 316,260 60.31 5,243.91
春日部市 240,662 65.98 3,647.50
草加市 234,093 27.42 8,537.31
上尾市 219,418 45.55 4,817.08
熊谷市 191,892 137.03 1,400.36
狭山市 160,548 49.04 3,273.82
新座市 152,096 22.80 6,670.88
入間市 150,530 44.74 3,364.55
三郷市 129,122 30.16 4,281.23
朝霞市 126,797 18.38 6,898.64
鴻巣市 120,124 67.49 1,779.88
戸田市 114,875 18.17 6,322.23
富士見市 104,896 19.70 5,324.67
深谷市 103,557 69.40 1,492.18
ふじみ野市 102,106 14.67 6,960.19
埼玉県合計 7,063,942 3,797.25 1,860.28
所沢市は埼玉県内４位の人口。１位の半分以下だし、川口市にも負けている。
サッカーＪ１チームのレベルでやっとの地名なのに。
ここを見れば、どこを拠点にすべきか誰でも分かるはず。
550:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 21:52:41 GJKBljCo0
うちの会社の埼玉軍団〔西武線所沢〕の奴、スッゲー嫌われてんだよね～
40歳で未婚、未だ実家〔ダイオキシンほうれん草農家〕に住んでるみたいで
決して可愛いとは言えない程度の女子社員からも完全無視状態。
所沢ってキモい人多いのかな？
551:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 21:55:19 g/mYhIjN0
URLﾘﾝｸ(surf.s41.xrea.com)
552:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:18:17 M0hllg9n0
じゃあ狭山市と入間市を合併して65万都市になればいい。
人口でしか物事を見れない馬鹿ものは黙るだろうなｗｗ
553:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:36:38 Jut/BQqf0
大宮公園野球場より10KM圏内に市街地がある市の人口
さいたま市 1,174,986人 217.49km2
インボイス西武ドームより5km圏内に市街地がある市の人口
入間市 147,909人 44.74
所沢市 330,100 71.99
狭山市 161,460 49.04
東久留米市 113,302 12.92
東村山市 142,290 17.17
小平市 178,623 20.46
国分寺市 111,404 11.48
東大和市 77,212 13.54
武蔵村山市 142,290 15.37
合計 1,404,590 256.71
554:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:38:50 2v2PZ80c0
>>552-553
全然比較になってない。
555:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:39:38 Jut/BQqf0
うわ！数字がズレータ。
大宮公園10km圏内は117万人（217.49km2）
インボイス5km圏内は140万人（256.71km2）
人口だけを見ればインボイスを離れるのは無謀。
近くの都市からこまめに客を集めるのが吉。
ちなみに、人口データは2000年国勢調査人口。
556:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:41:10 2v2PZ80c0
>>555
インボイス5km圏内は140万人って、実態に伴ってない。
随分と強引な数字だな。狭山湖に周囲に140万人も居ません。
557:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:43:11 Jut/BQqf0
なお計算がめんどくさかったので、インボイスの人口集計対象は5km圏内としたが
これを大宮公園と同様に10km圏内に拡げると、
立川、国立、西東京といったあたりも加わるので
さらに差が際だつ。
周辺人口ではさいたま市はインボイスに及ばない。
558:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:46:06 2v2PZ80c0
>>557
インボイスから立川、国立、西東京の各中心部までどれくらい距離がありますか？
559:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:50:19 Jut/BQqf0
めのこでいえば、8～10km、大宮公園から南浦和くらいまでの距離と思われ。
ちなみに、140万人に立川、国立、西東京は含めてないので念のため。
560:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:51:37 2v2PZ80c0
>>559
いい加減なデタラメ言う前にここでしっかり確認しましょうね。
【Yahoo!地図情報・埼玉県】
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
【埼玉県・市町村一覧】
URLﾘﾝｸ(www.glin.jp)
561:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:54:28 M0hllg9n0
でたらめっていうかID:2v2PZ80c0が意味を理解してないだけだろ。
562:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 22:56:26 Jut/BQqf0
なお、人口と面積の出典は、
2003年版「地域経済総覧（東洋経済）
人口の大本は2000年国勢調査人口
面積は国土地理院計測
この数字をいい加減というなら数字を使った議論は成り立たないわな。
563:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 23:06:43 2v2PZ80c0
>>561-562
インボイスの人口集計対象は5km圏内で人口140万人としている時点で、
普通の人の感覚からだいぶズレているようですね。
これでは、議論は成り立たないわな。
何故、新幹線は大宮に停車し、インボイス周辺には停まらないのでしょうか？
564:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/19 23:22:03 M0hllg9n0
は？5km県内の市って書いてあるのが読めないのか？
それに新幹線とか言い出して頭おかしいんじゃないの？
真性の人だったらお断りだよ。
565:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 01:47:02 tdx9Z6bs0
>>549
このたびたび繰り返されるコピペ、なんで所沢と川越が入れ替わってるの？
どうでもいいことなんだけど、こう何度も目にしていると段々気になってきた。
566:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 02:00:52 9anfye3r0
世の中には色々な人が居るから
567:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 04:54:43 /vF8rqNc0
所沢ってイメージ悪くない？川越は良いけどさ。
568:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 04:57:01 9TDV5gdsO
同じだよ
569:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 13:04:45 ILvzdFgV0
川越は観光地だからね。
郊外に行くと所沢より更に田舎。
570:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 13:43:14 hRvEbzYM0
人力車走ったり、外人ぞろぞろ歩いてたりするね＞川越
571:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 21:23:16 63nOqf4x0
所沢駅前って、コッチェビみたいのがワンサカいるみたいね
572:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 21:51:42 KWECMCTy0
大宮で試合をして欲しい人は、次の選挙で市長を変えよう
573:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/20 22:12:37 aMtcSFHg0
浦和と所沢でどっちがハイソかって
おまいら真性池沼でつか？
世間様から見ればおまいらはダサイタマ
カチグソとビチグソがどっちが綺麗かって言い争うようなもん
574:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/21 03:41:26 F0PJQJtY0
>>573
おめえ馬鹿か？関東に住んだこともねえ、-田舎もんか？
浦和と所沢ってこっちじゃ埼玉も東京も区別ねえんだよ！
575:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/21 06:58:11 pzZ+TdYKO
オレは､中学まで浦和にいて､大学卒業する頃まで所沢に居た｡(今は川崎)
どっちも大差ないとおもうがなぁ｡
ただ､いまどき｢ダサイタマ｣なんて言葉を使う>>573はかなり恥ずかしいよなｗ
関東の人は､恥ずかしくて絶対に言わないよ｡
>>573って､どこの人？
どう言い訳しようと､君こそ､地方在住なのはガチ｡
｢ダサイタマ｣ｗｗｗ
これはヤバイわ
576:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/21 10:18:16 wd7PcvUA0
>>575
俺、東京２３区在住だがダサイタマってジョークで使うよ。
埼玉に住んでる奴がギャグすべったり、何かやらかした時に
「このダサイタマ人めｗｗｗ」ってね。
577:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/21 13:25:41 cyEahckj0
埼玉に住んでる奴以上のすべりを引き起こすことで場を和ませてやるわけね。
なるほど、そんな使い方するにはダサイタマっていいかもな。
578:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/21 22:07:17 mlo56ryX0
仲間内でケンカすんなｗｗ
579:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/21 22:31:45 SM/CJ8Vi0
荒川の東西に仲間意識はないだろ
むしろ近親憎悪みたいなもんがあることは
このスレや池袋からスレ読めばわかる
580:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 12:26:48 eFw3Rxgz0
荒川の東西で人気球団の引っ張り合いじゃなくて、
実は不人気球団の押し付け合いだったりしてなw
どこかの地方都市が「じゃあうちに・・・」なんて名乗り出たら、
どっちもすぐに「どうぞどうぞ」だろ
581:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 15:03:59 45kqwVqe0
旧浦和市民だけど、世田谷なんかに負い目は全くありませんｗ
それに地元を馬鹿にされたことも一度もない
582:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 16:00:01 jCnVgGsx0
で、何の話だっけ？
583:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 16:01:21 4dGQ/WCx0
２５年間愛され続けた「ジャングル大帝レオ」のキャラクターに飽きが
来ている。どのチームもキャラクターは時代時代で変わる物だが。
沿線住民にとっては偉大な英雄でもある手塚治虫。
ジャングル大帝の呪縛を取り除く事が出来ないままここまで来てしまった。
どんな大作だろうと決別する勇気が必要かも知れない。
584:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 16:03:45 4dGQ/WCx0
手塚治虫を否定する事は西武ライオンズを否定する事と同じくらい
レオマスコットはある種崇高な存在だった。
崇高なキャラクターからの決別が出来ればライオンズの将来も明るい
だろう。
585:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 17:10:37 coCGWYPD0
>>581
負い目がなかったらそこで世田谷意識した発言が出るか？
そういうのをコンプレックスと言うんだよ。
埼玉だからって馬鹿にする気はないが、根性がさもしい人とは
お近づきになりたくない。
586:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 19:49:06 dJN/BXmo0
>>583
「飽き」というのは個人的な感情にしか過ぎん。
説得力がないぞ。
587:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 21:19:31 7VPJxBST0
それが出来れば苦労しないな
588:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 22:34:03 AOTWfYBk0
>>580
ガチョウ倶楽部かよｗ
589:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/22 22:34:24 AOTWfYBk0
やべ、タイプミスしたｗｗ ﾊｽﾞｶｼｽ
590:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 01:48:44 aDN9Jzvz0
レオマーク飽きた変更しろ。青のユニもかっこ悪いからやめろ。
591:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 01:52:32 Z5ji+8P+O
むしろ埼玉東部より多摩方面だろ
592:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 02:14:02 lObTkIty0
>>590
地元の人間にとっては、いや日本中の人がそう感じていると思うけれど
レオマークは崇高な存在なんだよ。
これを変更するのには球団も勇気がいるのではあるまいか。
沿線の手塚ファンの数は物凄い。手塚さんの悪口を言おう物なら大変な
事になる。それぐらい凄いんだ。
手塚さんの名作をマスコットに採用した事がここに来て弊害になってる
とは皮肉な話だ。
593:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 03:27:48 w5X259WT0
身売りするんだったら変えて欲しいね。
594:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 03:36:28 g7YoKKCwO
まぁ､いずれにせよインボをもう少し埋めてからの話だわな｡
上ではモメてるし､先発は駒が足りないまま｡
中継ぎと抑えが抜けて､メドつかず｡
外人も片割れを切ったまま｡
来年､どんな成績になるんか知らんが､大宮をどうするとか､そんな状況ですら無い気がする｡
595:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 06:52:57 AYEMOuGjO
府中市民球場を準フラにして東京競馬開催日にナイターゲームを開催して競馬帰りの客を取り込むのが良いと思う
596:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 10:10:47 E+bE54HV0
レオマークはシルエットにすればいいんでは？
それで肩口に貼れば
597:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 16:45:28 AlWM0D7O0
>>596
(｡A｡)ｲｲ!!
598:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 16:52:47 YpDl9ij10
競馬帰りの客・・・
野球なんか見ないよ、勝ったヤシは風俗、負けたヤシは婦女暴行
599:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/23 21:36:34 VLOUIdOV0
>>592
日本中なんて誇張しすぎだろ。
あのレオがジャングル大帝だったなんてしらねーよ。
600:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 07:18:00 P+Fh+0yjO
>>592
｢日本中の人がレオマークが崇高な存在と認識している｣
今年の妄想大賞かもよ｡
601:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 07:22:10 En06LYBh0
何を
602:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 10:56:47 5eBv8jixO
>599>600
あまり清瀬市民を怒らせないほうがいい
603:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 11:42:44 zoOfKH5O0
>>602
なんで？
何か大変な事でも起きるの？
604:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 12:39:49 gEUUqD5x0
>>602
清瀬生まれだが分からん・・・・・
何かあったっけ？
605:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 13:51:53 niOiYQLo0
すぐ隣の久留米に手塚さんの家があるから？清瀬では結構ロケとかに使ってるみたい
でも日本中は大げさすぎ。変える＝手塚さんを馬鹿にしてるとかじゃないし
606:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 14:43:58 yMTeaeTa0
てか、レオマークに固執してるの、このスレで1人だけじゃん＾＾；；
もういいよ。
607:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 15:07:22 QTcp9BSN0
ヒョウタンツギでいいよ。
608:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/24 21:55:27 g3DNQnTN0
URLﾘﾝｸ(www.detroitlions.com)
こんな感じのロゴで、デトロイト・ライオンズのだけど
609:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 02:35:02 lyP+PGdn0
ライオンズってなんで青が多いんだろうな
610:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 02:52:59 MSRhSTRl0
世界中が西武のマネしてんだろ
611:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 03:03:07 kyhccg3f0
電車の色も青に変えろ
612:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 04:35:12 scqEUIM20
>>599>>600
ジャングル大帝レオが日本中の人に愛されている事は確かだ。
613:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 04:47:38 scqEUIM20
>>599
>あのレオがジャングル大帝だったなんてしらねーよ。
お前死んでいいよ。
614:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 05:17:24 IlV7lvQRO
青色が西武二万系です。
615:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 05:18:03 +KrPD4NkO
>>612
もういいからｗ
616:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 11:59:20 hVNZCuh6O
Jﾘｰｸﾞ 浦和が将来的に野球のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑを保有する考えがあるそうですね。日刊に載ってました。
617:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 13:06:56 h4BDVsYI0
＞ジャングル大帝レオが日本中の人に愛されている事は確かだ。
20歳以下の人にも愛されていますか？
知られていないと思うんだけど。
618:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 13:12:55 v+GeDiLI0
さっきスカパーでやってたな。
エンディングはチャンテの曲だったよ。
619:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 16:29:15 aIjztWiO0
ブルーライオンでおなじみのプジョー・ジャポンが親会社になればユニフォーム&ロゴ問題は万事解決
620:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 16:39:58 erGgshuX0
西武電車の青色ってライオンズから取ったものと聞いたが（子会社の伊豆箱根電鉄の色も）。
余談だが今の青や黄色の前は、なかなか渋い臙脂色で好きだったよ。
621:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 17:13:51 LDXHjDln0
>>619
プジョーって恵比寿じゃん。場所的にはスワローズか。
っていうかプジョーが野球のスポンサーなんかやるのかね。
BMWはマリーンズのスポンサーに乗り出したっぽいけど。
622:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 22:36:04 lyP+PGdn0
BMWは幕張に会社あるからか
623:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 22:57:51 h4BDVsYI0
ライオンが付くものが数社で出資すればどうだろ。
台所用品のライオン
ライオン事務機
ポンデライオンのミスド
ライオンズマンション
まだまだいっぱいあるだろうけど、まあそんな感じでよろしく頼むよ！！
624:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 23:19:08 NO7BP2kE0
西武百貨店とセブン＆アイが経営統合するそうですよ。
西武グループは関係ないが、西武セブンライオンズなんてどうよ。
625:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/25 23:20:44 kg4QdP+u0
>>624
セブン＆アイに買い取ってもらうのが一番いいんじゃないのか？
セブンライオンズ。悪くないじゃん。セゾンみたいで。
626:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 00:47:36 PtOtE7tE0
【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】
市名 人口 面積 人口密度
さいたま市 1,174,986 217.49 5,402.48
川口市 480,888 55.75 8,625.79
所沢市 336,228 71.99 4,670.48 ★
川越市 335,242 109.16 3,071.11
越谷市 316,260 60.31 5,243.91
春日部市 240,662 65.98 3,647.50
草加市 234,093 27.42 8,537.31
上尾市 219,418 45.55 4,817.08
熊谷市 191,892 137.03 1,400.36
狭山市 160,548 49.04 3,273.82
新座市 152,096 22.80 6,670.88
入間市 150,530 44.74 3,364.55
三郷市 129,122 30.16 4,281.23
朝霞市 126,797 18.38 6,898.64
鴻巣市 120,124 67.49 1,779.88
戸田市 114,875 18.17 6,322.23
富士見市 104,896 19.70 5,324.67
深谷市 103,557 69.40 1,492.18
ふじみ野市 102,106 14.67 6,960.19
埼玉県合計 7,063,942 3,797.25 1,860.28
627:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 02:53:11 RZcw8vxX0
西武ライオンズも終わりのときが近づいてきたな
628:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 02:59:34 34ipEicc0
西武が身売りするのはしょうがないな
629:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 07:24:29 TbPrrZeM0
セブンイレブンライオンズに決まったか。
630:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 09:42:19 TI5miuVk0
7&iライオンズ
本拠地は春日部か
631:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 10:24:52 Eeb5WTozO
鉄道は弟で､百貨店は兄貴で別系列だよな？
632:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 12:27:31 zg0dTZlY0
>>625
球団だけは要らないと言われるよ
633:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 20:24:57 6pGbb+3t0
>>631
兄貴はとっくの昔に引責辞任してる
バブル路線失敗で
634:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 20:55:37 LueLEZwM0
>>633
とは言っても兄貴のほうは芸(文才)があるからな、辞任してからのほうが楽しい人生を
送ってるみたいだ
635:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 22:40:30 TI5miuVk0
しかし西武グループ再建策がリークされて
義明容疑者の持ち株他資産が巻き上げられそうだとわかったとき
西武園の弟なんかと一緒に「わしらの持ち分もあるはず」と
わめきはじめたのはみっともなかった
やっぱ兄弟なんだ
同じ穴のむじなだった
636:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/26 22:54:29 tMvoyt3a0
いや俺でもそう言うｗ
637:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 13:44:47 NgM4lyHMO
そろそろ本題に戻ろうか。
638:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 15:57:38 cAWB0JxB0
>>595
＞競馬帰りの客
そんな下品な奴らは似合わない。
大宮以上に下品じゃないか。
639:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:21:15 CkDvsHV50
競輪場「いっそ廃止を」 2005年12月26日
◇赤字のさいたま市 撤退濃厚
祝日の大宮競輪場。空席も目につくスタンドで観戦する客の多くが、
中高年者だった。競輪事業のあり方を検討していたさいたま市の
有識者による委員会が２０日、相川宗一市長に事業からの撤退を
促す最終報告を出した。県内では、同じく赤字に悩む秩父市と熊谷市
が撤退を表明しており、さいたま市もこれに続く可能性が高い。ごみの散乱、
イメージ悪化に悩まされてきた競輪場周辺の商業者からは「いっそのこと
競輪場の廃止を」と訴える声も上がり始めた。（樋口慶）
◇周辺商店 ごみ・「怖い」積年の思い
県内には、さいたま市の大宮競輪場と所沢市の西武園競輪場がある。
レースを開催する自治体は、県のほか、さいたま市や所沢市など計７市ある。
◇痛い上納金３％
さいたま市は、最盛期の９１年度は約１６億円の黒字だったが、バブル崩壊
を契機に収支は悪化。９９年度に赤字に転じ、０４年度の赤字額は約６千万円、
累積赤字は約１億６２００万円に膨らんだ。川口市も０４年度末で累積赤字
約８千万円。川越市は繰越金が約１億円あるが、０３年度だけみると
約１３００万円の赤字だ。自治体の財政を圧迫する要因の一つに、経済産業省
所管の特殊法人「日本自転車振興会」への交付金制度がある。
実際のもうけの収益ではなく、売上額の約３％を「上納金」として納めなければ
ならないため、自治体の負担感は大きい。全国競輪施行者協議会会長を務める
上田清司知事も今年１０月、当時の中川昭一経済産業相に制度の見直しを要請した。
640:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:21:47 CkDvsHV50
◇抜けるのにも難
一方で簡単に競輪事業からの撤退もできない事情もある。開催権の引き継ぎ先
を見つけ、赤字の補填などに充てられる補償金を支払わなければならないからだ。
さいたま市の担当者によると、他県の事例では「年間赤字額の５年分プラス
アルファ」が相場だという。０４年度の数字から試算すると、さいたま市は
約３億円以上を用意しなければならない。
そうした中、同市検討委の委員も務める大宮東口商店街連絡協議会の
新井正男会長は「市の財政に役立つと思って耐えてきた。でも、もう競輪場
自体を廃止して欲しい」と委員会で主張した。開催自治体でつくる県公営競技
施行者連合会は、地元自治会にごみの散乱などに対する「迷惑料」として
年間約６６０万円を支払っている。しかし商店会にとって、もっと深刻なのは
「競輪開催日の東口は怖い」といったイメージ悪化だ。
◇黒字の県無関心
ただ大宮競輪場を管理する県は「廃止について検討すらしたことがない」
という。売上高、入場者数ともに減少傾向が続く（グラフ参照）とはいえ、
開催日一日あたり約３００人もの施行者連合会登録の職員が働き、記念競輪
など収益性の高いレースを抱えることもあり、０４年度で約１億８千万円の黒字だ。
それでも新井さんらは「跡地に大宮公園球場に代わる県営野球場を建設し、
埼玉県の新しいシンボルとして、プロ野球の西武ライオンズを誘致するなどして、
指定市の玄関口にふさわしい街にしたい」と県に対して訴えていく考えだ。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
641:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:33:59 YnrEv2ZO0
>>639-640
最後の３行分、どこにもそんな記述がないのですが……。
妄想ですか？
それでも新井さんらは「跡地に水族館や自動車メーカーのショールームを
誘致するなどして、指定市の玄関口にふさわしい街にしたい」と県に対して
訴えていく考えだ。
642:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 21:58:39 WZazJw4z0
で、西武は迷惑料としていくら払ってくれるんだ？
643:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:18:23 eMbqcfiK0
ピコーン
じゃあ、競輪をインボイスでやって野球を競輪場でやればいいじゃないか！
644:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:22:35 23c/CXQ30
西武＝犯罪者集団
645:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:41:03 N1UvCbTz0
競輪場と今の大宮公園野球場を壊して、新球場と言うのはいい案だな。
問題は資金面だろうけど。今の球場を競輪場跡地に建設出来れば、
大宮公園サッカー場のバックスタンドも増設出来るし、画期的だろうね。
646:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 22:45:16 SlRDjfky0
禿げワラ
647:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 23:06:47 dD2DGr9E0
競輪、黒字だし。まあないな（キッパリ）
648:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/27 23:13:58 WZazJw4z0
西武が改修費用を出して、改修した施設を１試合辺り１千万円で借りてくれる上に、
競輪の数倍の迷惑料を払ってくれるんだったら大宮市民も大助かりですよ。
649:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 00:00:15 N1UvCbTz0
>>647-648
実現性はともかく、競輪より野球の方が全然盛り上がるし、
今の猫屋敷よりも注目度はかなり上がるだろうけどね。
かつての後楽園競輪みたいに、野球をしていない日は
競輪として活用する事も出来るようにすればいいだろうし。
埼玉の球団として再出発するなら、それが理想。
あの土地を競輪だけに活用させるのはもったいない。
650:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 04:40:47 2LDtjrDaO
みんな勝手に妄想してるのがワロス｡
はっきり言って､県や県民は西武なんてどうでもいいから｡
勝手に､競輪がどうたらこうたらとか､テラワロスｗ
脱税まがいの手口で､地元に税金も払わない企業なんて､自治体から見れば
支援の価値なんか､全くなし｡
同様に､自分の事ばかり考えてきた身勝手な企業なんて､急に好かれる訳無し｡
651:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 12:48:43 O7uD68m+0
> 実現性はともかく
おいおい、そこを避けた話なんて何の意味も無いだろ
>>650みたいに言われるのは嫌だが、実現可能で、経営難の西武でも実行可能な
人気回復策は無いものか？
652:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 13:20:50 GEgojVRk0
>>650
地道に沿線沿いに活動する他、策は無いね
例えばガキンチョ相手の野球教室にしたって『猫屋敷でやるから、来いや！』じゃ
集客には繋がらない。
それこそ球団側から沿線沿いの学校に出かけていって開催するようにしないと
でその際に招待券を配布するにしても子供用だけにして付き添いの親にはちゃんと有料
で来てもらうようにすると
653:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 17:51:35 RuPl0VIH0
>じゃあ、競輪をインボイスでやって
これは笑うところ？
654:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/28 19:01:47 +EJDcrDQ0
西武園があるからムダ
655:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 04:02:49 VZjKwd5k0
西武じゃ球団も親会社の補填無しでは大赤字、
球場もタダ券無しではガラガラなのは目に見えているからね。
大宮公園に既に２つ野球場があるのにまた作るくらいなら
無駄といわれている大宮サッカー場のキャパ増設の方がまだマシ。そっちの方がずっと安いし。
プロ野球呼べるくらいのドーム作る費用があれば、埼スタ潰してキャパ５万の
レッズスタジアム作った方が、試合数が少なくても必ず満員になるので元は取れるよ。
何よりもそれならば県民の納得が得られる。
656:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 11:28:46 FxRm3ERD0
>>655
大宮に新球場の話なんてないし、
埼スタの場所は旧与野の行政区なので、大宮が黙っちゃいない。
657:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 13:00:09 phw/RXqb0
>>655
レッズは駒場と埼スタで十分でしょう。レッズランドも出来るし。
現大宮公園球場取り壊し＆大宮競輪廃止はアルディージャにも
プラスなんじゃない？今まで球場が真後ろにあって工事が出来なかった
バックスタンド増築が出来るからね。現大宮公園球場の跡地は
その増築分と、駐車場、事務所、新球場の一部分。競輪場の跡は
新球場のスペースに活用して、競輪と併用なら、もっと有効利用出来る。
658:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 15:46:13 YYgYo9PG0
大宮には西部以外がいいよ
659:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 16:10:53 18i5bEw80
さいたまじゃ、レッズとアルディージャは、一種アンタッチャブルな存在になっていて
共産党はおろか何にでもイチャモンを付けて来る自称オンブズマンでも手をつけられない
ただ、お上に従順な土地柄って訳じゃないから、税金使って球団誘致なんて事になったら
その手の連中は、これみよがしに暴れだすよ
660:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 18:56:26 gl2YlJ2Z0
>>659
暴れだすどころか大歓迎だろう。盛り上がる要素が増えるし、
大宮公園サッカー場の客席は増設されるし。球団と運営側の
やる気次第で、さいたま市周辺住民の気持ちを掴めるか否かが決まる。
661:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:00:53 VZjKwd5k0
>>657
埼スタは立地が悪くて市内や多くの県内からのアクセス最悪だからね。
それでも毎試合タダ券無し実数で４～５万入るので問題無さそうに見えるけど、
見に行くの大変だからね。遠いから面倒でいかない人もいるだろうし。
仮に京浜東北の駅から徒歩圏にサッカー専スタなら、レッズなら
日本では唯一のキャパ１０万サッカー専スタでも試合によっては満員にできる力はあると思う。
キャパ増えるほど２乗で建設費もかかっていくと思われるので５万で十分だけどね。
ただ５万なら対戦相手、状況に関わらずリーグ戦は満員だろうね。
662:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:08:23 VZjKwd5k0
プロ野球に大宮に来てもらうのも場合によってはありだと思うよ。ただ
１リーグ前提でなければ西武はちょっと勘弁してほしい。ヤクルトはＯＫ。
アルディージャいらないし、大宮拠点では今後の人気拡大も無理だけど、
アルディージャに消滅か地方に行ってもらうとしてもＮＴＴと埼玉の結びつきは
残したいので、ヤクルトに身売りのプロセスを踏んでもらった上でＮＴＴに
現スワローズを買って貰って野球を運営してもらうというのなら
大宮来てもらってもいいかな。西武は今の場所で頑張ってください。
大宮に野球が来て人気を心配する人もいるけど、セリーグの人気球団なら
アルディージャと同等以上の人気は出ると思うよ。
663:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:20:44 uZ31zoA+0
ID:VZjKwd5k0
＞西武はさっさと消えろ
ここまで読んだ
664:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:55:03 ogtuwzt00
俺は最後まできちんと読んだ。
このスレをブックマークから外すことにした。
それでは皆さんさようなら。
665:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 20:58:29 mcoV5/a50
今さらNTTがプロ野球進出するわけねえだろってのは禁句？
666:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/29 21:30:20 5kKcZiJbO
こんな妄想スレに禁句もなにも無いですよ｡
少年達が自由な夢を語る場です｡
667:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 12:40:47 R2Fmge3P0
チーム名変更の話もいつの間にか立ち消えになっちゃったな。
来季なんにも目玉無しライオンズ。パリーグのお荷物。
景気のいい話はゼロ。
668:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 14:45:41 8RtK5qcH0
age
669:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 14:59:48 cQS0Ew1H0
> アルディージャと同等以上の人気は出ると思うよ。
それって不人気ってことじゃ・・・
話は変わるが、西武の身売り騒ぎが起きた時に、大宮に誘致しようと考えた
政治家は居たんだよ。（たかはし秀明って人）
ただ、さいたま市地区であんまり支持を得られる主張じゃないんで、大々的には
アピールしてなかった。
それとは関係無いだろうが結果は落選だった。
670:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 15:05:55 cQS0Ew1H0
補足
野球誘致に賛同してくれる地元企業が無かったから、という理由もあった。
671:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 17:34:50 NF/iPMQq0
全然ダメじゃないですかｗ
672:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 18:05:43 5Au42e060
結論
所沢で座して死を待て
673:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 18:28:58 AuycH0bE0
まあ、地方のどっか欲しがってる所に、ライオンズあげて、
所沢を準フランチャイズにするのが、一番現実的な様な気がする。
674:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 18:40:13 NF/iPMQq0
所沢を準フランチャイズって、暫定処置ミエミエですね。
でも、そんな感じだろうと、私も思いますね。
こればっかは、もうどうしようもないと思います。
675:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 22:28:20 OsMJ/ZJf0
>>669-670
これとは違う人か？まあ、現状では動きようが無いからな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
>>673
まあ、さいたま市（大宮）メインで５０試合を開催し、所沢で残り１８試合
程度をサッカー開催時に出来るだけして、バッティングを減らして
準本拠地的な扱いをして、「埼玉ライオンズ」となれば理想的だな。
676:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/30 23:09:01 cQS0Ew1H0
>>675
その質問したのは東松山あたりの県議でしょ。
それにさいたま近辺の県議で野球を押す人間はまずいない。サッカー議連作ってるくらいだから。
秀明さんは自民系で国政選挙に出た人だよ。確か土屋さんの元秘書だったかな？
貴方の理想は別として、自民系の人の意見でも財界の反応が鈍かったし、
今の知事は緊縮財政の民主系の上田さんだし、ジャンボ宝くじを連番１０枚だけ買って
１等当てるくらいの奇跡でもないと難しいね。
皮肉な話だけど、逆に土屋時代の方が可能性はあったかもね。
677:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 02:07:49 zLtOPQmf0
球場と競輪場つぶす話まで進んでるのに
今さら大宮移転の話する人がいるとは
もっと現実を見ようよ
678:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 15:27:19 jjR5qBjn0
>>677
>>666嫁
679:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 15:39:25 Eg6Fr3EZ0
>>678
>>18-29>>32>>36>>43>>48>>71>>626>>645>>649嫁
680:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/31 19:04:26 tvpTnu8J0
球団へのご意見等はこちらへ
fanmail@seibulions.co.jp
681:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 02:41:40 5ex4vWSP0
>>677
ソース希望
682:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 05:00:14 aSiYcmue0
>>657>>669>>662
三菱ふそう川崎→浦和移転、ＮＴＴ東日本→大宮移転
日本通運→ゴールデンゴールズと統合・茨城移転でホーリーホックへ、
西武→プロ野球脱退・さいたまブロンコスとヴァンフォーレに分割
ロッテ２軍→川崎移転の後フロンターレへ
683:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 11:05:16 9s9uP2a40
>>649
西宮競輪とごっちゃにしてないか？
後楽園競輪場は、今東京ドームがある位置に独立した建物があった。
>>656
少なくともおまいが埼玉県民ではないことが分かった。
埼玉スタジアムの所在地は、旧住所表記だと浦和市大字玄蕃新田。
旧与野～浦和・大宮市境からは７Km以上離れてる。
与野がそこまで離れた場所の行政に口出しできるような状態だったら、
区名を変更させられるなんて事態は起こらなかったろうよ…。
684:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 13:01:51 g7ZU3uZw0
頑張れよ。
絶対、大宮なんて移転ないからｗ
685:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 13:31:22 ImXYc/Sb0
元旦と日曜日が重なってなんか損した気分だな
686:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 13:57:15 4ZrFSmrj0
>>683
東京ドームも競輪計画があったからな。
グラウンドのスペース的にも、競輪は出来るよ。
今の大宮公園の場所を競輪だけに使用するのは非常に勿体無い。
もっとスポーツ施設として、有効活用出来るのにしないと。
687:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 15:18:13 G6oAnoJJ0
>>686
東京ドームには地下に競輪用のコースが埋まってる。
688:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 16:16:06 SKkO3Nil0
後楽園競輪は、廃止する際に都が莫大な補償金を支払ってるから
復活させられないって話だな
689:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 22:47:48 0gH9zMmA0
都が同意すれば何の問題もないだろ
つか慎太郎が復活論者じゃなかったか？
690:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 23:08:56 Igeqzqvw0
文京区が反対派
691:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/01 23:53:25 FtCtpDXY0
>>689
同意したら間違いなく行政訴訟を起こされて敗訴する可能性が高い
ドームが完成した８８年にドーム側から非公式に都へ打診があったものの
当時の鈴木知事が拒否したのもその為
692:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 14:04:00 qfLRP3Os0
まずは１試合でも良いから試験的に開催してみてはどうかね？
前橋や長野で開催するんなら、大宮で開催した方が面白い。
693:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 17:45:06 HPYV+uKh0
試験的も何も１軍の試合が開催可能な球場が存在しないんだが。
694:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 19:55:55 5bAVnSUu0
ネット上で吠えるだけでなく
大宮駅前で署名呼び掛けるぐらい
してみてはどうかね？
695:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 21:08:29 pdEDIySU0
>>693
県内中見回してもそんな大きさの入れ物は存在しないな。
あとはスタンドに木が植わってて、イースタンすらまたいで通る狭さの川越初雁とか。
あんな糞球場溺愛してるのは県高野連と市役所にいる市立川越ＯＢだけだよ。
696:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 23:11:15 0XsTLhm5O
age
697:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 23:17:29 XA8TYmfy0
あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
698:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/03 23:27:45 v5s7k1Ba0
横浜の二の舞で巨人ファンや阪神ファンが大挙して球場に押し寄せるだろう。
状況は大して変わらないと思う。
699:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 17:44:21 LlzC4aFu0
大宮公園じゃ所沢と五十歩百歩。
もっと近くに移転するならメリットあるだろうけど。
700:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 17:56:25 PkczAkBZ0
近隣が住宅街なんでナイターだと開催許可が下りないんだろう。
あとは使用料がバカ高いのかもな。
デーゲームで破格の使用料払うくらいなら、安くてナイターが出来る前橋の敷島か
無料の猫屋敷の方がいいという判断だろう。
大宮でただ試合開催しただけでは客が入る訳じゃないんだし、安易に行動して経営基盤に
影響があるよりは良いんじゃないの？親会社が替わって欲しいと思う人は別だろうけどさ。
701:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 20:29:26 zsP6ut0k0
>>699
近くってなんの近くだ。おまえんちか？
702:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 23:35:19 wUPiuHi+0
すぐ隣の大宮サッカー場は05年度も普通にナイター開催したし、
野球場も巨人二軍が試合開催したので、使用料が異常だとも思えんのだが。
例えば、上尾市民球場で週末にナイターを開催した場合は
午後1時～午後9時までの球場使用料が合計21000円、
さらに放送設備使用料1000円、ナイター設備使用料(3時間と仮定)30000円、
スコアボード使用料5000円。
合計58000円で、おまけに球場警備費などもかかる。
なのに05年度、その(使用料が高いと言われる)上尾でインボイスは７試合も試合を行っている。
703:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 23:42:58 b4miAM+G0
58000円が高いのか。
埼玉県民の平均年収っていくらぐらいだ。
704:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/04 23:51:34 gsYRVZRgO
大宮公園で試しに数試合やってみりゃいいんだよ。
705:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 06:03:09 tkRUrdpkO
↑スタートに戻りました｡
↓では次の方､どうぞ｡
706:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 07:21:58 Ux/2ntjA0
【Yahoo!地図情報・埼玉県】
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
【埼玉県・市町村一覧】
URLﾘﾝｸ(www.glin.jp)
▼西武ライオンズ球団の売却問題について
―本拠地が埼玉県ということも含め、知事はどう考えるのか
知事 埼玉県にとってみると、唯一のプロ野球球団でもありますし、
しばしば日本一にもなった非常に強いチームであります。
若干、西武線、西武新宿線、池袋線なり、西部に偏ったファン層ができてる
ということは否めないんですけども、それでも、埼玉県を代表するプロ野球
球団ですので、県としても、西武ライオンズ応援団をつくったりして、県と
いうよりは彩の国魅力づくり推進協議会という形で、応援団なんかも繰り
広げたりしておりますので、ぜひ、埼玉の球団として、存続していただき
たいという気持ちを、基本的に持っております。
やや埼玉県におけるローカル球団になっている傾向が、少しあると思っていま
すので、こういう機会を克服されたら、今度は埼玉全域の球団になっていただ
ければありがたいなと。スポーツにより、県民が夢や感動を持ったり、県民
統合のシンボルにもなったりしますので。 今度は、少し機会があれば、西部
エリアに限定されつつあるファン層を、埼玉県全域に拡大する方法などに
ついても、議論をさせていただければと思っています。
707:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 12:41:00 gak+EqWT0
>>702
市営の施設のアマ使用とくらべてどうするw
県営施設のプロ使用は市営施設の数倍～数十倍
プラス入場料・グッズや飲食物売上の一定割合徴収がデフォ
警備費も別
看板広告料は県に入る
参考までに、浦和レッズが市営の駒場スタジアムで２万人集めたのと同じ利益を
埼スタで出すには３万５千人入らないといけないそうだ
（客単価1500円で考えても2000万円以上経費が余計にかかるということ）
警備員等も増員しなければならない分もあるが、それを差し引いても使用料自体に
格段の差がある
敷島でやるってことは群馬は安いのかも試練が、残念ながら別の県だ
708:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:10:21 E3XLxJNJ0
永遠に堂々巡りだなあ。
残念だけど大宮開催なんて永遠に無理っぽいな。
709:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:18:57 tkRUrdpkO
全くだな｡
710:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:22:25 dgsrwBfs0
サッカー見た後に野球がすぐ見れるなんて・・・・・・
夢のまた夢だ・・・・・・
711:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:23:49 lFxAf4s10
まあ実際には大宮公園球場で１軍の試合を開催するとしたら
球場使用料600万＋人件費ってところだろう。
これくらいならまあ妥当な金額だから球団の決断次第ってところだよな。
あとは球場の使用許可を出すのが教育委員会っていうのがなぁ。
ライオンズに味方してくれる委員は居るのか？ちなみにレッズの社長も委員だぞ。
県議会にしてもそうだけどライオンズ贔屓の議員が殆どいなくて、いても県西部選出の人だけ
になってるのが痛いよな。知事は一応県西部だけど緊縮財政の政策の人だし。
712:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 20:23:54 BnuJns/R0
あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
投票は1月15日まで
713:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 21:32:55 2BwJoCId0
>>711
大宮公園野球場の使用料は数万円程度の様ですよ
714:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 22:13:02 NfuGBpe/0
しかし、今年はやけにファンサービス精神旺盛じゃないか？
毎年こんなに一日駅長やってたっけ？
西武の方針としてはやっぱり埼玉密着より地元密着を選んだみたいだね。
そりゃそうだろ。球場に足を運んでくれる人は埼玉県民じゃなくて西武沿線住民なんだから。
715:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/05 22:39:05 ZtGsnDBi0
>>711
球団の決断とかほざく以前に大宮公園球場の設備が
１軍の試合開催基準にまるで達していないことを理解しろ。
716:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 04:37:58 xNjuEG2t0
>>713
設備も使用料もアマのことしか想定していないんだよ。
717:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 14:09:23 mhejKzjIO
妄想と願望がごちゃまぜの子供達の楽しみを奪ったら可哀相だよ｡
さぁ､遠慮しないで､みんなの脳内を語れ！
馬鹿を晒すのは､恥ずかしくないぞ､子供のうちはｗ
718:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 14:36:24 k+XKNldy0
>>716
公営の競技場なんて同じ様なもんです
プロ野球の試合が年２回開催されている浜松市営球場も、使用料は数万円ですよ
719:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/06 15:43:04 2WRttfBo0
>>716
球団がある地域の公営球場の設備は割り切ってるとこ多いね。
逆に球団がない地方の新設球場は豪華。
お役所の偉いさんが「プロ野球の試合をウチの街で」って夢見てるせいで、
計画設計の段階からプロ野球関係者に監修料払って来てもらってるからね。
で、プロがやって来ても年１～２試合なんだけどね。
720:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:42:26 JBTXEiqxO
大宮公園は日米野球も開催された球場だが？
721:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:52:47 gPfUErbX0
昔話をする年寄りまで出現しますた
722:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:57:29 vlnNyLaJ0
年2、3開催なら悪くないと思うけど。
723:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 19:59:27 xrdWy/X80
馬鹿だなあ
西武球団がメリットないと思ってんだから
仕方ないだろ
724:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 20:03:27 nLezJ2D2O
さいたま市長あたりは大宮開催する気あるのか？
725:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 20:09:04 gPfUErbX0
>>724
レッズとアルディージャの後援会長で埼玉県サッカー協会会長だから皆無だな
726:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 20:47:40 gPfUErbX0
数十万人のさいたま市民の署名でもあれば話は別だ
727:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 21:09:02 SE3Y6f52O
球団は埼玉県民に愛されたいと思っているわけでは無くて､西武沿線住民に
愛されたいと思っている訳なので､そこをひとつ誤解なきよう､御留意頂きたく｡
728:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 21:30:11 nLezJ2D2O
↑だったら大宮開催なんか言うな
729:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 21:34:17 VuKeZ2DH0
大宮開催をしつこく叫んでるのは明らかに沿線外住人（さいたま以北）だろう
730:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 22:08:45 HqLeNWXm0
>>714
…今オフ、帆足が１日鉄道警察隊長やったの知らんの？
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.co.jp)
ついでに去年オフ、埼玉県内で１日署長を務めた選手たち。
12/01 野田 新座警察署
12/07 大島 上尾警察署
12/10 石井義 埼玉県警本部
12/11 石井貴 所沢警察署
新座に上尾、埼玉県警本部は西武線沿線にあったのか、知らなかった。
大宮ネタを妄想と馬鹿にするのも結構だが、
そういう本人がソースなしで妄想垂れ流しじゃ世話無いな。
731:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/07 23:16:55 xrdWy/X80
714がいい加減なことは確かだが
大宮開催が実現性低いのも確かだろ
732:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/08 02:24:55 FXz7mJjD0
大宮ネタは全部妄想だろ
733:727
06/01/08 06:44:37 /KE2SKnwO
>>728
オレがいつそんな事を言ったんだよ？タコ｡
734:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/09 18:15:57 nJMtNRXS0
「大宮あたりでやってくれると帰りが楽でいいよな」と
ロッテヲタ達は言っているらしい。
（そのうちの一人がオレの友達なんで、そいつから聞いた。）
正直微妙だ。
735:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/09 18:35:50 oZaMDI520
千葉県民はそうなのか
東京都民はあんましかわんないんだよね
もちろん東京でも住むとこによるけど
736:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 11:10:44 wrZPv7/v0
浦和あたりはけっこうロッテファンているんですか。
戸田あたりはけっこうヤクルトファンているんですか。
737:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:01:21 l5XAMbjSO
工場があるからね。社員が『俺たちも千葉ロッテ』なんてボード持って食堂で応援してるんじゃない
738:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:15:40 /9rGU28hO
幕張や所沢で試合がある日は､明らかにロッテファンと思われる人達が武蔵野線に
多数乗車しているのがわかる｡
幕張のときは､明らかに武蔵浦和辺りから､南船橋に向けて増えていく｡
739:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:27:08 wrZPv7/v0
>>738
なるほど。ヤクルトも戸田に工場があれば違うのかも。
でもこういうのって地域密着って言うのかな。
740:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 13:51:23 /9rGU28hO
工場は関係ないと思う｡
関係あるとすれば､むしろ､二軍があるからでは？
武蔵浦和辺りから増える､と言ったのは､埼京や京浜東北から乗り換えてくるのも
合流してぐっと増えてくる感じですので｡
明らかに高校生とか学生で､工場あたりで働いている感じはあまりしない｡
大宮でやったら､逆に千葉からも来やすくて､かなり動員されそうな気はしますね｡
ただでさえ､彼等はフットワークよく所沢まで来る訳だし｡
741:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 15:10:27 QYD8NJN/0
どこに球場があろうと、行く人は行く、という事かな？
はからずも、他球団ファンの動向でのことではあるが、、、
742:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 20:01:05 zrRY8wIh0
西武ファンが増えないんじゃ移転しても意味ない
743:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 20:54:27 lUqYibO+0
>739
ロッテのファン気質だよ。週ベの交流戦､どんなカードを
見にいったかっていうアンケートで一位は全部ロッテ絡みだった。
工場はたいして関係無いよ。工場があるからファンなんていないだろ･･
いたとしても数はたかが知れてる。
西武ファンはマリンにも他の球場にも全然来ないから気質が大分違う
744:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 21:32:39 cJJkafSM0
要は場所よりファン気質ってことだな。
ロッテと西武の本拠地を入替えても、同じか西武が余計不人気になるだけだろ。
球場の客を増やすには、どこでも駆けつけるファンを作る事。その手段は球団それぞれ。
ロッテの場合は応援だったけど、西武だと今のファンにも受け入れられないといけないから難しい。
745:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 21:56:12 vxYIfHRC0
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？位って恥ずかしくないの？
746:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/10 22:32:22 lUqYibO+0
>744
阪神もサッカーのサポも、何処でも選手のために応援に行くっていう気質があると思う
ロッテもツアー頻繁に組んで遠征意識高めてきたし。
747:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/11 13:21:10 5xaVj0o50
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
748:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/12 17:58:40 kx+AHThZ0
>>747
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
うーん？
３１年ぶりの優勝なら、普通、観客動員数は何位になるんだ？
ついでに、２年ぶりから４０年ぶりくらいまで、観客動員数が何位になるか、おしぇーってよ
749:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/13 07:54:42 fuo2qHtK0
スレ的にはビジター客をどう誘引するかって話になるのかな。ロッテはビジター客にマリサポいないしｗ
そう考えると、西武は試合の一部を東京ドームやハマスタでやったほうがいいのか？
750:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/13 08:53:38 yU7P5Hwj0
>>749
ハマスタって無理だろ。横浜以外が主催した試合ある？
西武は､都内や横浜だからといって大幅に客が増えはしない
西武ドーム以外でやった場合運賃収入が入らない、使用料､移動費が余分にかかる
751:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/14 16:28:03 zDy8cQK20
>>749
>スレ的にはビジター客をどう誘引するかって話になるのかな。
全然違うだろ。ライオンズを埼玉県に根付いたチームにするには
どうしたら良いか。その為には埼玉県西部に偏っていたファン層を
中心部にも広げて行く事が大切。その中で大宮開催は必要なものである事から、
ここまで議論が深まっているだが。ビジター客頼みではヤクルトと同じ。
752:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/15 23:27:45 7OY/mi1h0
>>730
少しずつ変わり始めたと捉えたいが。
753:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/15 23:31:38 ET6rM7Ry0
県内の沿線５割、都内の沿線４割、都内の沿線以外１割でもいいじゃない。
実際に集客に繋がるのはそんなもんだと思うし、ゼロじゃないだけ可能性がある。
754:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/15 23:32:11 ET6rM7Ry0
都内の沿線以外→県内の沿線以外ね
755:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 00:47:30 gOfRSfZj0
＞球団は埼玉県民に愛されたいと思っているわけでは無くて､西武沿線住民に
愛されたいと思っている訳なので
２０年前にそう思って行動してたら、今頃、鷹か鴎ぐらいにはなれてたよ
756:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 01:55:59 mua3D9IE0
北海道とのダブルフランチャイズとか
アホなことやったから肝心の沿線客に見放されたわけで。
（しかも北海道でも、馬鹿にしてんのか？と大ブーイング）
ここでまた大宮準フランチャイズなんてやったら
同じ事の繰り返し。
757:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 02:30:09 MGDUh1sm0
埼玉の名前が付いたらライオンズの応援するのやめますと言った都民は、
これからは東京の名前が付いたヤクルトを応援しますと言わなきゃ筋が通らない。
758:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 18:55:17 cWndrjgY0
単純な脳味噌の持ち主っていいね
759:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 20:02:05 kLfwXT5X0
>>758
オマエガナー
>>757
そこまでは行かんが、地域名を付ける事は従来のファンを切り捨てる事
ではなく、より地域との関わりを深くする意思の表れである。
プロ野球はフランチャイズ権が協約に定められているんだし、それに
従ってファン獲得を少しでも出来るような体制作りをして欲しい。
760:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/16 23:48:49 tihMiUAI0
age
761:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 19:01:36 Yf6Q9q2P0
さいたま新都心をホームにするのが理想だね。土地が問題だが、その暁には、
壮行会はくすのきホールではなく、さいたまスーパーアリーナでやればいい。
762:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 21:21:08 EmaoQ0fy0
>>757>>759
ま～た、きみか。
763:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 21:59:41 BGenYMl5O
大宮なんか準フランチャイズにする訳無いんだから､妄想はやめなよｗｗｗ
764:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/17 22:20:58 C5CzlYKG0
その前に栗鼠を大宮から追放せよ
765:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 00:00:12 8b2DEzIc0
埼玉に根付く為には、さいたま市は重要な位置付けだが。
766:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 06:44:16 ldwBlWys0
埼玉に根付くより西武沿線で人口も多い多摩地区を重視する方がいいに決まってるだろ
767:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 07:21:16 9uHwDElX0
埼玉県全域で根付くことなんてそもそも不可能。
埼玉県に限らず関東の生活圏は行政区域ではなく
○○沿線単位で成り立っている。
768:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 09:18:49 GegRcbro0
>>765->>767
以降永遠にループ
769:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 17:51:31 ZHdZL4Wu0
結論はとっくに出てるのに
頑として認めない人がいるんだから
無限ループも当然だわな
770:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 19:32:10 KF41tt9s0
ライオンズが埼玉県の球団になる事に否定的なのがいるだけ。
結論としては今の所沢より大宮の方が良いに決まっている。
その為には球場改造や身売りが不可欠だから実現性がない。
771:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 22:10:28 xio2n8zp0
>>769
>>770みたいなのが居る限り無限ループは終わらないね・・・。
772:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 22:15:34 yFAj55Iv0
埼玉県の球団なんていういうのは１球団だけの努力でどうなるもんでもない。
本当にそうなって欲しいなら、まずは首都圏でも各県毎の経済・文化の独立を目指して
政治家になれば良いじゃないかな。
区分けをもっと大まかにしようという道州制の流れに逆行してる気もするけどさ。
773:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 22:31:46 3pB5ylToO
西武鉄道では､大宮には行けないことは､わかってるよね？
西武グループは､大宮に人を集めるために､赤字を出してまで､球団経営を
してる訳じゃ無いんだよ？
774:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 23:18:47 yFAj55Iv0
西武はこういうファンを増やすつもりなんだよ。それはそれで間違いじゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:584番)
584 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 23:14:43 ID:Fbu7QE+N0
>>521
西武ライオンズが好きだから、
西武鉄道も大好き、
西武百貨店も大好き。
俺だけじゃないんだね、そういう人。
775:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/18 23:44:15 P56Q1vxl0
>>774
＞西武ライオンズが好きだから、 西武鉄道も大好き、 西武百貨店も大好き。
西武はこういうファンを増やすつもりなんだよ。それはそれで間違いじゃない。
２０年前なら楽々できた、１０年前でも頑張ればできたかもしれない、しかし今は・・・
776:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 00:09:22 g7Rk3dw+0
俺はイトーヨーカドーに務めてるけど系列のセブンイレブンよりローソンの方が好き。
まあいろんな奴がいるさ。
777:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 02:36:51 LyHHTpHk0
戸田あたり土地空いてそうだからそこに球場ができたらいい
778:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 20:36:20 /YyKMV0T0
>>772
現時点では、首都圏は１都３県がメインに動いているし、ライオンズは
その一翼を担う埼玉にもっと密着して行けば良いと思うけどね。
一応、埼玉県を保護地域にしているのはライオンズしかないし。
779:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 23:05:00 jGy7fhwz0
西武鉄道では､大宮には行けないことは､わかってるよね？
西武グループは､大宮に人を集めるために､赤字を出してまで､球団経営を
してる訳じゃ無いんだよ？
780:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/19 23:58:13 /C+8K5Cx0
とりあえず来てね
◆カンペオーンに花束を レッズ本スレ1301◆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
781:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/20 20:00:58 7Rp8sLwo0
>>779
球団名につける地域名次第で展開は変わる。
782:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/21 08:25:10 2cY6uFZf0
さいたまじゃ、肝心の西武沿線のファンが逃げていく。
都下のファンだけではなく、埼玉西部の人間も浦和とか大宮などの名前には違和感しかない。
783:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/21 23:00:04 7lsHZwKY0
「さいたま」はダメだな。「埼玉」ならＯＫだけど。
784:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 00:54:50 4EmeohTX0
埼球ならどうだろう野球っぽいと思うが
785:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 00:59:19 dekXp2lDO
いっそ、武蔵でいいじゃん
786:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 07:20:58 hVjqJASQO
西武線は東京に繋がってるから､やっぱ埼玉の名前をつけるのはやめるんだとｗｗｗ
さいたまだけじゃ､食っていけません､とさ｡
787:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 22:21:20 NN49XqSE0
ゲームが終わって西武池袋方面の電車に乗り新秋津で武蔵野線
に乗り換えるのですが結構降りるお客さんがいます。
でもそこから朝霞あたりでＬユニを着た人は殆どいなくなり、
南浦和で京浜線に乗り換えたホームには私だけという寂しい状況です。
私の住んでいる地域にも結構Ｌファンはいると思うのですが、遠いから
テレビ観戦でいいやと思って足を運ばないファンが多いのではな
いでしょうか。かつては私もその一人でしたから。私のよう
にＪＲ沿線に住んでいる者からするとライオンズは埼玉とい
うよりも東京の多摩地区がフランチャイズのように見えてし
まいます。埼玉という地域名を入れて一般の人にも地元の球
団なんだ応援しようという気持ちをもってもらい新たなファ
ンを獲得するのも手ではないでしょうか。
788:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 22:33:38 CXIYNPx+0
> 私の住んでいる地域にも結構Ｌファンはいると思うのですが、
残念ながらこの仮定が誤りであり、商圏と見なすほどはいないでしょう。
> 私のようにＪＲ沿線に住んでいる者からするとライオンズは埼玉というよりも
> 東京の多摩地区がフランチャイズのように見えてしまいます。
どっちの人にも地元と思ってもらうことが球団の狙いです。
多摩地区と同じくらい埼玉も大事ですから安心してください。
長文お疲れ様でした。これからも西武ライオンズを宜しくお願いします。
789:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/22 23:07:47 61PL0Qu+0
オズラは、ライオンズを応援するために球場と仕事場の中間地点にある西武線の練馬に引っ越した筈
という事は、埼玉ライオンズになったら、さらに西へ引っ越すのか？それともファンを止めるのかな？
790:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/23 19:49:31 Q80bXkCY0
そういうのを論理の飛躍っていうんだよ
791:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 02:07:19 5xhYuB4n0
誰がどう考えてもライオンズの地元は多摩地区だ。
792:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 04:12:43 NIXNItZd0
>>787
埼京線でも
横浜ユニを見かけたことがあるのに
西武ユニを見たことは一度もない・・・
793:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 08:31:59 kvbKOva40
>>792
埼玉県民は、自ら埼玉県民であることをアピールなんてしないからな。
ユニは球場で着替える人も多い。
794:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 10:10:35 VVzD7fk3O
そらそうだが､いなさ杉って話でしょ｡
795:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 20:32:19 uTzGpKga0
首都圏に５球団、とありますけど、過密状態なのは言うまでも
ないし、将来的にはもう１球団は地方移転がありそうな気がするん
ですよね。ライオンズはこのままだと危ないと思いますよ。
だからこそ、地元色を出して行くのには賛成ですね。
上田知事も埼玉と名乗って欲しいならば、口だけではなく、県内
に誘致出来る球場の整備もしてくれたらな、と思いますし。
ファンを無視する訳ではないですが、多摩地区とか武蔵野とか
中途半端に東京色を出すのは返ってマイナスじゃないかと。
本拠地の場所が場所だけに複雑ですけど、埼玉県の球団として
ハッキリとした方向性を打ち出した方が地方移転の不安も消える
と思います。ファンが危惧するのは、身売りよりも消滅や移転ですからね。
796:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 21:20:16 VSvqjgkj0
まずは、球団が方向性を明確に打ち出さない限り、県だって
対応しようがないよね。
税金使って、１企業（しかも多少デリケートな問題を抱えた）を
支援する行為になる訳だからさ。
県側にすれば、西武側からの何らかのアクションがあって、
県民が納得するそれなりの理由付けがないと、一方的な思い
だけでは動けませんよ。
797:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/24 22:59:30 A1w421uF0
西武グループからアクション起こすことは
まずないと思われるので、このまま低落傾向のまま
数年後に地方移転となりそうですね
798:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 00:18:05 4wXvDOhN0
>>797
埼玉県やさいたま市がアクションを起こす事もまずない
唯一アクションを起こした所沢市(チーム名に所沢をつけるように要望)は
あえなく袖にされたみたいだから、球団売却&本拠地移転以外に好転する
要素はなさそう
799:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 02:11:02 olxxNowv0
>>792
野球のユニ来て歩いている人なんてイタイ人しかいません。
800:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 02:23:58 2hrqP6hfO
巨人が富を独り占めしているから悪い。
巨人は西部に東京ドームのフライチャイズ権を譲渡しろ！
801:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 03:44:35 23CjllF0O
>>799
ファンが多けりゃ､必然的にイタイヤツも増えるんだよ｡
良し悪しは別にして｡
>>800
西武はそれを言う前に､やるべき事が沢山あるから｡
802:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 06:47:19 OQ277bMs0
野球場以外でユニ着てる＝痛いやつ
ってのは偏見だと思うけどなぁ
ここはアンチ板じゃなくてプロ野球板だろ？悲しいぜ
803:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 07:33:37 23CjllF0O
普段着でも水色なんて着ないのに？
あの水色を着こなすのは､白いスラックスをはいて､水色のジャケットをきた
演歌歌手ぐらいじゃないのか？
804:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 07:58:58 lPa2AyaW0
ユニは絶対数考るとどうともいえないけど、帽子かぶってる子供は>>787な気がする。
後半の意見には同意しないけど。
805:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 08:08:05 23CjllF0O
インボ終了後の武蔵野線で､オレが南浦和で下車しても､当然ながら黒いユニは
多数乗車している｡
マリン開催の日に､南浦和から武蔵野線に乗車すると､既に白ユニが座っている｡
ヤツらのあの身軽さは何なんだ？
806:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 10:55:34 ADcFq0eJ0
>805
やる気の違いだろ
>>787と>>795、中川充四郎のＢＢＳの書き込みそのままコピペするのやめろよ
807:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 21:53:30 KsOhQ6570
カリスマＢＢＳでの地域密着についての意見は理に適っているからな。
808:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 22:53:34 BkrJNuHi0
>>778
どちらかというと東京を中心に東西南北というイメージだなあ
真ん中に巨人、ヤクルト、西に西武、南に横浜、東にロッテ
個人的にはヤクルトが大宮にいって東西南北中でいいような気がする
809:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 22:55:46 BkrJNuHi0
>>787
自分もロッテファンなので新秋津で乗り換えるけど
ロッテファンの半分もライオンズファンは浦和方向にいかないけど
沿線で完結しているような気がする
810:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/25 23:14:58 k4d2r6jQ0
>>808
東京が巨人、神奈川は横浜、千葉はロッテ、大宮に西武、
ヤクルトは地方移転。これなら１都３県にバランスが
取れていいと思う。１２球団しかないんだし、１つの
都道府県には１球団しかいらないよ。
811:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/26 16:06:38 lpOUJqYi0
都道府県単位でしか物事を見れない人がなぜに絶えないかね。
>>808なんか関東の実情をよく理解してる意見だよ。
やっぱり地方の人にはこの手のスレで何度言われても永遠にわからないんだろうな。
812:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/26 17:06:50 1ub70dI80
代打名無し＠実況は実況板で ：2006/01/26(木) 02:47:12 ID:RHpga8oH0
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの？
ロッテって３１年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が４位って恥ずかしくないの
813:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/26 17:40:32 V6PT/GRo0
前橋や宇都宮でもっとやってみたら？
大宮からなら行く気になれば西武ドーム行けるけど、
西武ドームに行きにくい群馬栃木で400万人いるうえＪとの競合もない。
今は巨人の金城湯池だが、身近な球場で野球やってくれる球団には
固定ファンが必ずつくよ。
814:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 14:14:34 4WZ87Ng00
新規につくファン以上に本来の本拠地のファンが離れる。
現に北海道準フランチャイズ構想で西武沿線のファンが大量に減ってしまうという大失敗をしている。
815:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:32:34 wubI35gx0
あれは「準本拠地」とか言って所沢離れを示唆したからだろう。
以前にも東京へ本拠地移転の構想があったし…
大宮開催は賛成だけど、ベイスターズの草薙、平塚両球場の使用頻度ぐらいに抑えるべきだと思う。
816:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:04:40 x/zyj+z60
>>815
＞以前にも東京へ本拠地移転の構想があったし…
いつあったの？
自前の球場を放り出して、移転するなんてちょっと考えられん・・・
817:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:25:22 80GR5v3b0
昔、お台場への移転の話があった。
今のさいたまアリーナの場所に球場を建設して、ライオンズを誘致するという話もあった。
818:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:36:04 8MupWNz60
更に昔は早稲田周辺か東伏見にドーム球場を建設。西武球場は所沢市へ寄付という
話があった。
819:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 20:51:40 x/zyj+z60
>>819
早稲田周辺に球場を建てられるような土地なんかないよ
820:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:48:05 T1xv96A50
戸塚球場跡地じゃまいか？
821:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:10:41 hNBmYDz00
あの、「ライオンズが好き」なんて言ったら村八分にされそうな雰囲気の
バブル期になんでもいいから雇われた低学歴の下っ端球団職員と能無し
ホッケー上がりを一掃して、有能なの雇うだけで、赤字は無くなるよ。
立地やパリーグというのを問題提起する奴は、
知った風な口を聞く、そのへんの知ったかぶりオヤジ。
822:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 23:39:04 x/zyj+z60
>>820
あそこには、100周年事業で図書館を建てる事がライオンズが所沢に移転して来た頃には
もう決まってたよ
823:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 14:23:51 g8QjOVJ30
親会社が西武以外であれば、埼玉県と言う市場を放って置く会社はないだろう。
さいたま市（さいたま新都心、大宮）を本拠地の候補になるのは当然だな。
球場が無いのが最大のネック。県も真剣に考えないといけないんだがな。
824:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 16:54:33 mf4UJSec0
>>823
県も市も球場を作ってまで誘致しようなんて小指の先程も思ってない
楽天みたいに球場改修(建設)費も全額出すからって言ってくれば
『やりたかったら、おやりなさい』ってぐらいのスタンスだよ
825:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 04:11:17 mn33plK/O
昔武蔵野市のでっかい公園に国鉄スワローズの球場があったらしいだけどあの立地で客入ったの？
826:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 04:25:57 7FfYh4Lp0
>>779
実際問題として西武グループが球団を保有しているうちは移転なんかありえないよな。
そんなことをしたらそれこそ近鉄の大阪ドーム移転の二の舞だ。
これはかつての阪急や南海の身売りの時も思ったことだが、
鉄道会社って本質的にプロスポーツチームの親会社には向いてないんだろうな。
どうしても本拠地を設定する際に制限がかかるから。
827:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 05:04:47 7FfYh4Lp0
>>811
でも東京（正確には東京23区）の西側って、結局どこも23区の裏庭みたいになってるんだよ。
西にはさいたまや千葉や横浜のような中心になる都市がないからね。
828:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 09:47:14 RJJUKDym0
>>825
引込み線に臨時列車まで走らせたのに客が入らず、
しかも赤土舞いまくりなので１年で撤退したそうな。
829:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 10:17:43 APnMMO1y0
埼玉県は沿線ごとに文化圏・商業圏が分かれてるから
西武が大宮に主催試合を移しても既存のファンを失うだけだぞ
レッズがＪトップクラスの人気を獲得したのは県中央部のＪＲ沿線住人に
サッカーと言うかつてのアイデンティティを呼び起こされたからであって
縁もゆかりも無い野球を持ってきてもアビスパの二の舞だろ
そもそも一部球団の地元人気を別にすれば全国的な集客力はセ＞パなんだから
ＪＲ沿線の住民がプロ野球を見に行く時は東京ドームか神宮に行くっての
830:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 10:50:00 uwJAz2dw0
>>829
大宮主催を行ったぐらいで減るファンの数が増えるファンより多いってのは根拠無いなぁ
その程度で離れるニワカファンなんか無視しちゃっていいんじゃないの？
831:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 11:33:19 1qmL2adA0
>大宮主催を行ったぐらいで減るファンの数が増えるファンより多いってのは根拠無いなぁ
現に北海道準フランチャイズ構想で多くのファンを失っている。
ほとんど縁のない北海道でもこの有様なんだから、県の予算を牛耳って好き勝手に使っている
浦和や大宮に反感すら抱いている県西部住民のファンが減るという根拠は充分すぎるほどある。
832:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 11:38:04 2EZkLQD/0
>>827
つ[立川]
833:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:01:53 1qmL2adA0
>>832
>>827は関東地方知らない田舎者なんだから察してあげましょう。
政令指定都市であれば東京から独立した都市を作り上げていると勘違いしてるんだし。
834:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:02:00 uwJAz2dw0
>>831
北海道準フランチャイズ構想で多くのファンを失っている…ってのが
そもそもただの憶測でしょ？
何が充分なんだかさっぱりわかりませんわ。妄想激し過ぎｗ
もしあんたの妄想が現実だとしたら、そんなファンにはとっとと減ってもらいたね。
球団の発展に何ら貢献しない糞ファンだ。
835:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:04:20 OFn4ZPNE0
日公は、『今までのファンがいなくなっても止むを得ない！』って覚悟で津軽海峡を渡って逝ったから
それぐらいの覚悟がないと、新しいファンは獲得できず元のファンは去って逝くって最悪の展開に
なっちゃう
836:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:13:09 2EZkLQD/0
西武ファンであっても所沢には行かないさいたま市周辺住民が多いってことは、
西武ファンであってもさいたまには行かない所沢周辺住民も多いってことじゃないのか。
837:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/30 12:28:32 uwJAz2dw0
>>836
『西武ファンであっても所沢には行かないさいたま市周辺住民』なんていない。
仮にいたとしても極少数派。多いなんてとても言えない。
西武ファンなら現状所沢まで行く。行かない奴は西武ファンじゃない。
つーか、そもそもさいたま市周辺には西武ファンほとんどいない。
千葉や所沢の帰りなんかロッチファンの方が多いぐらいだ。
だから『新規開拓』するために大宮開催を検討する必要があるんじゃないか？
…って話しだと思ってたんだけど。もしかして違う？