05/12/08 02:51:42 G3TCojkc0
>>534>>539
「Ｆプロジェクト」のＦはFuruta、Fuji、そしてFinalのＦだね・・・
>>541
日テレ・読売は近い将来「巨人戦」と心中するのか、「箱根駅伝」にすがるのか、の
二者択一が迫られるだろう。
マスコミ資本が一概に嫌悪されているのではない（ヴァンフォーレ甲府を見よ）
放映権神話は続く。「中央の特定のチームと密接な関係」が機能しなくなるだけ。
例えばＫ－１・、それに五輪競技の世界選手権などは既に日本のテレビマネーが
かなり重要だ（男女マラソンとか）。これからは国内での大会開催に「政府保証」もある。
ますますワールドカップ・オリンピックの国際スポーツカレンダーを意識しないといけない。
その中で日本はスケジュールをコーディネートする立場に収まるだろう。
ＰＲＩＤＥとアマチュアレスリングなんか既に動き出している。
この流れに果たして曲がりにもブロックフランチャイズである現行プロ野球は耐えうるか？が問題。
そうなると１２球団でも多い、女子バレーのように協会主導で「全日本」ブランドを高めるしかない。
巨人はまだヴェルディと合流できる。広島を除く他のセが厳しくなるんだよな・・・
578:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 03:59:28 f1qNF3Wi0
とりあえっず
来年から、ヤクルトＶＳ巨人を「総武線シリーズ」と銘打って盛り上げよう。
579:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 04:21:08 ljfQ7r+I0
「１リーグで経営が成り立つのは、巨人が圧倒的に強くて、巨人と試合をしたらお客さんが入って、放映権料も
どんどん入ってくるという状況だが、今後は望めない。そうなれば逆に球団を増やす方向に行くべきじゃないか。
いまだに構造改革、球団再編というと（球団数を）減らすイメージがあるが。去年は中途半端に途中から経営者
サイドの窓口というか、代表みたいなことで推されたから、本音と違う話をせざるを得なかったというころがある。
やっぱり（球団を）拡張すべきだと思う」 （ロッテ瀬戸山代表）
まだ球団数を減らせばうまくいくと思ってる577のようなバカに聞かせてやりたい
580:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 07:45:34 rrLRHYSU0
>>579
俺も球団減は嫌だし、合併や消滅はもう止めてもらいたい。
だが、首都圏には球団が多過ぎるのも事実だし、拡張する前に
ある程度過密地域にあって、フランチャイズがバッティングする球団は
受け入れられる自治体、環境があれば移転させる、分散化の方が先だと思う。
そもそもプロ野球球団を持ちたい会社があった場合新しく作るよりも
ソフトバンクや楽天のように既存の球団の買収のほうがはるかに楽。
選手はもちろん球場も施設も全国で応援するファンも全てそろってる。
またはインボイスやスカイマークのように命名権だけでも相当の宣伝効果
でした。確かに球場自体は全国にありますけどプロチームの本拠地として
使う場合、ある程度整った球場じゃないと使えません。フルスタ宮城みたい
にスコアボードや放送ブース、客席、シャワー・ロッカー室など工事しない
と使えませんし、2軍の寮と2軍専用球場も必要。買収であれば買収費用だけ
で済みますし、どっかのチームを誘致して地方移転でも、地元に球団を作る
ことが出来ます。実際広島や、横浜、西武、ヤクルトなど身売りの可能性の
あるチームもあるのに膨大なお金のかかる新規参入のほうを選ぶ会社は少ないんじゃないですか？
特にヤクルトは「Ｆプロジェクト」が神宮最後の賭けとも言えるべき
事業だし、この成否で移転の話が出るかで無いかの瀬戸際だと思うが。
581:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 08:54:37 CuQT5clc0
>>560
神宮周辺って地方から観に行くのには交通の便がいいかもしれないけど
実際に人口が密集している住宅地から日常的に球場通うのはかなり辛い立地。
582:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 13:27:31 MHECvhn90
なんか博多Ｘっぽいな
583:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 14:23:36 mdbCqFO20
>>580
＞ソフトバンクや楽天のように既存の球団の買収のほうがはるかに楽
オイオイ、楽天は買収じゃないなくて完全な新規だぞ。
584:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 14:31:31 fyaBbkyf0
そういうようなもんだってことでしょ。楽天って結局ほとんどの選手はタダでもらったしね
球場改修費用などはかかったけど
585:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 16:48:01 ljfQ7r+I0
ノンプロ球団＋拡大ドラフトで新規球団をどんどん作ればいい。
もちろんまだプロ野球のない地方にね。
拡大ドラフトでは１２球団にプロテクト枠以外の選手２人を供出させれば
これだけで２４人になる。１球団あたり３億でも払えば大喜びで供出するだろう。
586:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 20:06:12 pepENkyW0
球団数が増えれば、一時的には全体のレベルは下がるだろう。
だが、長い目で見れば若手の公式戦出場機会が増え、全体のレベルは底上げされるだろう。
逆に言えば、チーム数削減すれば、一時的に豪華なメンバーになるが、
若い選手の出場機会が減り、長い目でみれば全体がレベルダウンするだろう。
オールスター出場やベストナインに権威がないのも、チーム数が少ないため。
FAやトレードがあまり機能しないのも、チーム数が少ないため。
587:スワローズ地方移転推進本部
05/12/08 20:41:15 K6jAS2t20
>>559>>495
こら、俺はスレ主じゃないぞ
>>549-556
あたりがいい事いってますね、俺よりよっぽど事情通ですね。
>>525
前のスレかどこかで金沢の周辺人口が仙台のそれと大差ないとかいう書き込み（コピペかな？）を見たことがある。
ここならサッカーともバッティングしないしいいのかも知れない。俺はあくまで候補のうちの一つとして新潟を挙げていただけだからね
まあ、ただ東京のファンにしてみればそれこそ飛行機で且つ泊りがけで行かなくちゃ行けない場所になりますが
>>585-586
チーム数増加も基本的には賛成なんだけど、それも現状の１２球団が等しく安定した経営（小額の赤字）が出来るようになってからだろうね
588:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 20:43:29 UrtPCEW90
>>585-586
もちろん球団増は今のままじゃダメなことは誰でもわかると思いますけど
だからこそ球団増をどう実現させるのか・・新しい球場を作るのと運営に
必要な数百億のお金を出す親会社、比較的交通がよく人口もそこそこの場所、
新球団の選手(どうしても2球団必要なんで１２球団全部からそこそこのレベル
の選手を各球団10名くらい出す必要があります。これもタダであげるわけにはいかないでしょう。
コーチや裏方、監督、そしてホームでの観客（毎試合一万人以上は入らない
と厳しいです）と、これら全部実現させるのは現時点ではあまりにも非現実的
過ぎますし、そこまでして新しい球団が出来る可能性はないですよ。
それなら、自治体は飽和状態の首都圏の既存球団の誘致を進めるはずです。
特に、セ・リーグは首都圏に３球団もあり、１０キロ以内に２球団ありますからね。
経営的に苦しく、人気が無い方が対象になって来るのは、避けられないです。
だからこそ、「Ｆプロジェクト」は最後の切り札でもあるんでしょうし。
地方でも球場が更に新築されて来れば、ヤクルト球団の誘致の話は来ると思いますよ。
放映権の話にしても放映権だけに頼っちゃダメなのは当然なんですけど、
今余裕で黒字なのは阪神と巨人、そして広島や楽天はなんとか黒字の状況で
後は球団によって差があれ赤字経営です。仮に球団が増えて年俸水準が
下がるとしても、そんな状況になる前に既存の球団の赤字がもっと増えてしまいます。
また運営についても、当然まだまだ様々な改善策やドラフトの問題など山積み
だからそれらをなんとかしてからですよね。球団株式問題や上場の是非など・・・
球団増には将来的には考えられるかもしれませんが、まず今ある沢山の問題を
解決してからではないでしょうか。
589:スワローズ地方移転推進本部
05/12/08 20:50:33 K6jAS2t20
>>459
前にも書いたけど、東京だと売り手企業が付く、地方だと付かないというのが根拠がない。
球団を経営することがある種の広告効果を狙ったものだとしたら、現在のテレビ・インターネット
が発展している現在において地域差なんてほとんど関係ない、全国展開している企業ならね。
むしろ、そういった広告関連が氾濫している東京では球団を買って経営するだけなんて何のインパクトもない
去年の仙台新球団フィーバーだって地方都市・仙台だから起こったことであって
東京では相当なことがない限り人々の目を向けるのは厳しいよ
590:スワローズ地方移転推進本部
05/12/08 21:00:09 K6jAS2t20
>>530>>545
たしかに一番ベストだったのは４年前にヤクルトが北海道に移転すべきだったのかも
そうすれば日本の両端にセパが分かれてバランスがいいし、北海道なら残存派が言う十分な人口もある
東京に２チーム残るのだとしても、まだ日ハム読売でセパ分かれていたほうがいいしね
だけどチャンスをヤクルト本社は見す見す逃し仙台も取られて、人口面では厳しくなった
地方の時代だってことをもうちょっと早く実感できればよかったんだろうけど
まだ、そのころは（今もだけど）巨人依存体質にどっぷりつかっていたからなぁ
591:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 21:14:05 IXmeLV730
サーパス神戸がサーパスが全国展開する事により神戸と
いう地名を外すらしいが、こうして考えるとやはりヤクルト
に地名を付けるのは無理な話なんだろうなあ。
592:スワローズ地方移転推進本部
05/12/08 21:18:09 K6jAS2t20
たしかに候補に挙がっているどの都市にしても過去球団があったどの都市よりも人口規模が少ないという
ハンデを抱えているのは事実だし、そこは認めよう。ただ、だからといって一概に「不可能だ」と言うのは違うと思う
人口規模や２時間以内の距離でどれくらい人がいるかなど、結局それらはすべて過去の物差しでしか計れていない
ことなんだよね。新潟なんかの新球団構想はビッグスワンの近くに出来るらしい（鳥屋野改修の可能性もあるが）
人口が少ない場所ならマイカー観戦だってできるだろう。車で来場はほとんどの球団が禁止しているが、新潟新球場の近くには
広大な土地があって駐車場もかなり大きなのが作れると言う マイカー推奨の観客誘致はいままでどの球団もやったことが無い
試みだから、遠方からの集客も見込める。東京や関西圏の既存の電車通勤→帰りにナイター
とはまた違った角度から観客誘致をのぞめるんじゃないだろうか？
593:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 21:43:49 OjpfrofR0
移転するしないに関わらず、地元密着の営業努力と魅力的なチーム作りをしなくちゃいけない
のは変わりない。
東京を冠にするチームになるのが、一番手っ取り速い手段だと思うけどな。
魅力的なチームと言えば、その点に関しては、ヤクルトは1978年の優勝以来、日本一が5回。
西武、巨人に次ぐ何気に名門だ。
中日や阪神が一回。旧近鉄が０回。
やっぱ首都圏は選手集めに有利なんだろうな。
最大のメリットを捨てる覚悟が必要だ。
594:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 22:05:51 jQtWero4O
今のフロントじゃどこ行っても同じよ
595:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 22:31:01 1iQfr4Bp0
>>581
推進本部さん大変です！
こんな記事が配信されてますけど、
きっとフジサンケイグループが僕たちを警戒して捏造したんですよ！
絶対そうです！
こんな卑劣な真似、断じて許せません！！
金のためなら阪神の巨人愛…「巨人戦を中継して」
2005年12月8日（木） 17時1分 夕刊フジ
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
596:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 22:58:32 yNgxurLI0
>>595
阪神がわがヤクルトと同じレベルまで下がってきたなｗ
597:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 23:09:42 uEzO085O0
どこも一緒やね
598:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/08 23:22:11 7p4TEpIY0
珍は消えてほしいね
599:スワローズ地方移転推進本部
05/12/09 00:02:04 WGRyIaKa0
ミ:::;! ‐- ､ u ヾ彡/ＷﾚrﾍヾN` rゞ-'/ﾉ/|小ヽヽ|=ヾ
ﾐ::/ J ｀ヽ､ " .:::::. ;; uヾ| ,/ ､ゞヾ, |`ｰ-ヾ !l l |Ｎﾄ! i | i ヽ ,'
ﾐ/ j , '´￣｀ヾ :: :: ,. イ⌒!ﾌ_く/=j| ｉ! !Lヽ|ヽ_ﾟ＿`Tiｨr｡ラﾊ┴ ﾄy } V
' （ ･） ¨≠ｨ'r｡,ヽ/r' r｡`'ｰﾒ,r ‐､ i __u _ヾｰｨ/ｨ=ゝ、 ノ__,メ ﾉ j/ な、なんだってー！！
u `ー─＝彡 ヽ--ミ::| `─ ' u {､ｌﾟﾙｲﾉ /、 ｀ヽノ uji､ﾋﾘ! ｀´ fカヾ／ノﾉ
u ヽ "| , -- ､_ ノ u | /__` ｰ‐/ u /-‐‐' 丶 ﾋﾀ 〃´ ､
u u ／￣｀`ヽuｲ ／u j ├‐､＿_ｹ ﾉ ﾄ､__`ヾ/ ,. く .:::::: /￣| .::: /| } }
/--／⌒ヽ `7 ∧ |´ 'ﾞ ∨,. '´＼ー一, イ____＼ {＿,' 厶､__ﾉﾉ_ノi
/へ/ ´_ゝ`）/ ／ ヽﾞ二二r'´ ｀`ヽ ｀丁／/ / ﾊ｀丶--r'"´ i┐、 ノ
600:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 03:56:13 2isdRz+u0
>>586
球団数が増えると、野球のレベルが落ちると言う人がいるけど、
今の時代、球団数を減らしたところでトップクラスの選手はメジャーへ行ってしまう。
どうせレベルは上がらないんだから、むしろ球団数を増やして選手の裾野を広くした方がいい。
601:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 07:49:39 haWAvFF/0
>>579=>>585=>>600
>586にも書いたんですが・・・。
だからこそ球団増をどう実現させるのか・・新しい球場を作るのと運営に
必要な数百億のお金を出す親会社、比較的交通がよく人口もそこそこの場所、
新球団の選手(どうしても2球団必要なんで１２球団全部からそこそこのレベル
の選手を各球団10名くらい出す必要があります。これもタダであげるわけにはいかないでしょう。
コーチや裏方、監督、そしてホームでの観客（毎試合一万人以上は入らない
と厳しいです）と、これら全部実現させるのは現時点ではあまりにも非現実的
過ぎますし、そこまでして新しい球団が出来る可能性はないですよ。
それなら、自治体は飽和状態の首都圏の既存球団の誘致を進めるはずです。
特に、セ・リーグは首都圏に３球団もあり、１０キロ以内に２球団ありますからね。
経営的に苦しく、人気が無い方が対象になって来るのは、避けられないです。
だからこそ、「Ｆプロジェクト」は最後の切り札でもあるんでしょうし。
地方でも球場が更に新築されて来れば、ヤクルト球団の誘致の話は来ると思いますよ。
また運営についても、当然まだまだ様々な改善策やドラフトの問題など山積み
だからそれらをなんとかしてからですよね。球団株式問題や上場の是非など・・・
球団増には将来的には考えられるかもしれませんが、まず今ある沢山の問題を
解決してからではないでしょうか。
602:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 10:42:04 9nkaPBYW0
移転本部様へ誰からもレスがついてないので俺が書こうか
>>589
＞現在のテレビ・インターネットが発展している現在において地域差なんてほとんど関係ない
球団経営に絶対必要なのは観客動員。メディアが発達しているなかでも球場に足を運ばせる動員力がなければ話にならない。
ちなみに野球みたいな殿様商売はインパクトは二の次。東京のファンを切り捨てて
「神宮での観客数＜＜移転先の観客数」が確実にならない限りヤクルトは動かないだろうし、どこも買い手がつかない。
>>590
おい。大事なこと忘れてないか？日ハムは東京ドームでやっていたんだよ。
それに日ハムが残存してたらパが関東に3球団だけど、これはバランスがこれでいいのか？？
北海道は当時どちらかといったら西武が力入れてたし、ゾヌを除いたらあんまり縁がない。
てか、ヤクルトみたいなセはあの時移転してもあなたの言う「巨人依存」のままと思うんだが…
>>592
このご時世にマイカー推奨はないでしょ。ビックスワンの近くとすると新潟駅から歩いていけるじゃん
いくら新潟が田舎といっても、Jと同じ日にやったら中心部の道路はマヒするぞ。
しかも、この新球場計画は90億もの県の公的資金で作る計画だったらしいね。もう幻になりそうだけど
(震災のため今年は30万しか計上さえず、今年8月には整地のみで計画を完全凍結、異例のオールスター開催権の返上をした)
ただ、草野球チームが多いなど野球熱は高いみたいだからJのように地道に新球団を作って這い上がった方が盛り上がるぞ。
603:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 11:13:52 AEmGMNR/0
移転は、かなり莫大な初期費用と労力（選手スタッフの引越しや新天地で０からの営業）
がかかる。相当の条件が揃わない限りヤクルトは移転の決断はしないだろう。
それから、球団増設は12球団が協力なしでは不可能だ。
たしかに、やるとしてもすぐには難しいだろう。
でも、ヤクルト一球団にすべての苦痛を負わせる方式（＝燕の地方移転）より、
12球団で痛みを分け合う方が合理的だし、公平だと思わないか。
選手を抜かれるのは平等だから、不利有利はない。
球団増設の際は12球団はタダで協力すべし。
新球団は最初の数年は弱小でもしかたないけど、数年で実力差はなくなるよ。
（MLBでもそうだ）
>>601の言う「ヤクルトは地方に行けばよくなる」と「地方なんかで新球団は無理｝
って、話しが矛盾してると思う。
604:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 11:29:22 /7QatX0y0
>>601
あんた他の掲示板の書き込みをいちいちそのままはるなよ
605:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 12:35:43 vbg2300G0
このスレでは、
どんなに綺麗に推進本部を論破しても意味が無い。
うちのめされた次の日には、また自身のレスを大量コピペしてくる。
とっくに不備が指摘されてる人口データも、何の手直しもせず貼ってくる。
そもそもスレタイが全てを物語っている。
「地方移転してファンを開拓すべき」
「すべき」だよ。「すべき」。
このスレはずっと水かけ論のまま。
Ｆプロジェクトがうまく行っても、
なにかしらのいちゃもんをつけて移転移転と騒ぐだろう。
彼は他にやることないみたいだから。
606:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 12:51:48 T7+pcLRc0
>>605はＦプロジェクトがうまくいって、関東のヤクルトファンが増え
神宮のほとんどの試合でヤクルトファンがビジターファンを圧倒できると思っているのだろうか
607:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 13:02:26 WQkwbl9B0
腐女子を抱き込めば余裕だな
ｶｰｼﾏｶﾞﾝｶﾞﾚ
608:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 13:19:32 AEmGMNR/0
>>606
だから、ビジター客がある程度計算できる方が、神宮を満員にするハードルが低いじゃん。
大都市東京であと一万プラスするだけで大成功。
地方都市で０から二万人集めるより、成功する可能性は高い。
珍ファンはカネを運ぶミツグ君くらいに思ってればいい。
609:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 13:28:22 T7+pcLRc0
そんな程度の気持ちのファンしかいないんなら、マジで移転した方がいいだろ
ファンなら自分らのホームでビジターファンに負けたくないって気になれよ
610:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 13:44:49 kS91iOdM0
仮に、今がホーム1万・ビジター1万8千としても
移転してホーム1万2千・ビジター3000になってもなぁ・・・
どんなに自前のチームにファンがいても、地方球場がほぼホームで満員になっても
潰れる時は潰れるのさ。サッカーとは経営規模が違いすぎる。
611:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/09 13:54:53 AEmGMNR/0
>>609
全部、ホーム客が理想だが、段階ってものがあるだろ。
理想もいいけど、できることからはじめようよ。
達成可能な目標をひとつひとつクリアするのが、理想への近道。
612:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 02:01:52 2ldTyDkV0
>>591
カマタマーレと大違い！時代と逆行！
>>595
フジテレビは日テレ・ＴＢＳと刺し違えるべきだ。
関東１都６県が放送区域の関東Ｖ局地上波民放（近畿・中京圏も適用）は、
単一都県を保護区域とする一球団と単独出資や放送権の独占契約をするのを禁止する・・・
ＷＢＣなどどうでもいい。アサヒビール必死だな。
東京ヴェルディをシルバースターに売却してＪ理念に則った地道な活動させた方がまだマシだ。
613:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 09:19:05 48zs2nGK0
県単位の人口
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
都市圏人口
岡山都市圏 １４５万人（岡山市６７万人）
新潟都市圏 ９０万人（新潟市８０万人）
↑この事実をどう考えるんだ？はっきり言って県人口のテンプレは全く意味がない。
岡山市＋倉敷市（６７万人＋４６万人）は実質同じ市なんだよ。
どう考えても都市圏としては岡山は新潟、静岡より数段上。松山はいわずもがな。
＞岡山は人口が少な過ぎる。広島の準本拠地的な扱いで良いだろう。
＞ 香川人もすんなりファンになれそうなら、松山に置いて
「四国」を名乗った方がファンになれそうだな。
西日本の実態を全くわかってないな。
香川人がすんなりファンになれるんなら、松山より岡山だろ。
それほどまでに岡山と香川の結びつきは強い。
地下鉄で札幌ドームに行けて半径30km圏内に200万人近く住んでる札幌。
仙台駅から歩いてフルスタに行けて、半径30km圏内に140万人近く住んでる仙台。
岡山駅から２駅、倉敷駅から１駅の中庄駅から徒歩５分のマスカットスタジアム、半径30km圏内に140万人近く住んでる岡山。
で、新潟は？
すぐにでもプロで使えて、２軍用の補助球場まであるマスカットがある岡山、球場の建設もままならない新潟。
614:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 11:43:59 RhYUJ/wL0
ヤクって地味だよな
フジ７３９ってどのぐらい加入者いるわけ？
Ｊスポ実況に戻せよ
615:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 11:47:53 aK17b08j0
Ｊの人気クラブがある街にプロ野球ができた仙台の例
イーグルスｖｓベガルタ
・メディア露出度
やはり日本は野球報道が多いし、新規参入ということもあり楽天の勝ち
ただベガルタが勝った翌日朝刊は地方紙、スポ紙とも一面を飾る
・観客数
同じ規模のスタを持つ両チーム
楽天はそこそこ客が入ってる
ベガルタはここ最近は満員
しかし週３日と２週に一度の開催日数の違い、プロ野球は実数ではないこともあり単純比較はできず
・来年以降の将来性
楽天は初年度の今年よりは落ち着いてしまうだろう。
５年後に安定した人気を保てるかはこれからにかかっている。
ベガルタはＪ１に昇格できるか否かで来年の盛り上がりに大きく差がでそう。
例え昇格できなかったとしても、急激に人気を落としはしないと思うけど。
結果として今のところは両チームとも成功と言っていいと思う。
岡山は桃太郎スタジアムを本拠地にしてＪ１チームを創設させてスポーツ文化
を根付かせる事の方が先。だいたい、阪神主催の倉敷の試合も閑古鳥だったし。
新潟でも野球・サッカーの共存は可能と思う。アルビ人気は脅威だけど、協力関係の構築が鍵。
616:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 13:00:41 hyv0OId90
アビスパの惨状を説明して下さい
617:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 13:09:19 8SACyYa80
>>616
アビスパは藤枝ブルックス（静岡）が福岡に移転して来たチーム。
ホークスの方が先に、福岡に来ているのだから、さほど参考にはならない。
札幌、仙台、は先にサッカーチームが出来ていた。この差は大きい。
618:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 13:16:21 /oLUA7gK0
>>616
福岡は西鉄以来野球の人気の高いところだからなあ
札幌 コンサドーレ vs ファイターズ ファイターズ押し気味
仙台 ベガルタ vs イーグルス いい勝負
広島 サンフレチェ vs カープ ？
福岡 アピスパ vs ホークス ホークス圧勝
まあこんなところか？
619:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 18:59:20 aQjOHwoJ0
>>617
>さほど参考にはならない。
おいw
そりゃ無理があるだろ推進本部。
アビスパは当時のサッカーブームの追い風を受けて、
わざわざ藤枝からチームを迎えて（その過程は西日本新聞で逐一報道されていた）、
新聞もテレビ局も力を入れてアビスパ特集とか組んで盛り上げていた。
その頃ホークスは、福岡ドームの物珍しさも薄れ、
成績は低迷、小久保の脱税事件も起こり、早くも人気に陰りが見えていた。
それに追い討ちをかけたのがスパイ疑惑。
これをすっぱ抜いたのは地元の西日本スポーツだった。
が、逆境を乗り越えてホークスは着実に成長し、
99年の初優勝で、ようやく人気を不動のものにした。
その後のホークスには色々とドラマチックな展開が待っていて、
さらにファンの愛着は深まった。
そして、アビスパ福岡はいつしか存在を忘れられていた。
人気クラブになるチャンスはあったはずだが。
今のホークス人気は昭和五～六十年代の広島人気に通じるものがある。
アルビレックスの人気もまた、それに通じるものがある。
福岡人のホークスに対する思い入れが強すぎて、アビスパは表舞台に立てない。
J1復帰も、福岡では「何それ？」って感じだ。
群を抜くサッカー人気の新潟にも同じことが言えないか？
620:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 19:33:12 IUFqkg+e0
これからＪリーグもビッククラブとそれ以外のプロビンチャに分かれるんだろうけど
新潟がプロビンチャとして今の観客数を維持したら凄まじいことだよ。
平均で２万人行けば問題ないから
621:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 20:24:19 fcwKsihF0
>>619
野球が先に来た福岡、サッカーが先に来た札幌、仙台。
福岡の場合は、ホークスだけでなく、西鉄時代から球団があった地域。
同列に語る事は出来ないでしょう。野球が先に来た方が強い。
比べる事自体が大きな間違い。サッカーで成功して野球が来るのが
一番ソフトな根付き方なんだよ。新潟も札幌、仙台と同じ傾向になるとは
断言出来ないが、セ・リーグのチームである事はかなりのプラス材料。
622:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 20:49:57 ffSP6VSD0
札幌は都市圏人口250万の日本第五の都市。割安のドーム球場あり。
仙台はロッテのフランチャイズ時代の経験があり、東北地方の中心都市で政令指定都市。
都市圏人口100万にも満たない新潟と同じに扱えるとは思えない。
623:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 21:20:49 Crwwq5Nm0
>>621
F-Projectのスレを荒らさないで下さい。
もう二度と来ないで下さい。
他の方々は、彼がFPスレで何をしでかしたかを知って下さい。
球技 [プロ野球] “ﾔｸﾙﾄ♪F-Project2ch分室・第一回会議♪ｽﾜﾛｰｽﾞ”
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
624:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 22:15:39 B3w6E4pl0
親が新潟出身だから思うけど、新潟にプロ野球球団なんて正直無理無理だと思うｗ
625:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/10 23:35:41 uReDl+EN0
ここ３０年以上、セ・リーグのチームの都道府県をまたいだ
移転と言うのは例が無いだけに、どういうものなのか見て
みたいような気もする。パ・リーグはここ３０年で全ての
チームが移転（合併・新規参入含め）をしているからね。
ヤクルトは某球団とフランチャイズが被っているし、どうしても
その陰に隠れがちな印象が否めないんだよね。日本ハムと同様に。
地域色を鮮明にして、自分達の「ホーム」と言える場所への移転は
考えてもいいんじゃないかな？ある程度条件が必要だけど、
パ・リーグ球団の移転とは移転効果のレベルが違うと思うよ。
626:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 04:31:16 5EcCrju+0
はいはい、移転移転
627:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 08:29:58 +VZUZhAT0
>>602>>615
脅威ではなく、どう生かすか。とすればアルビがチームを持つしかない。
でも現行の組織では自助努力にも限界があるんだよ。
例えばユースを育成するのは自助努力だ。それだけでなく
ジェフアマがＪＦＬに昇格・活動できる環境、相互扶助体制の構築が必要なんだ。
Ｊのジュビロとラグビートップリーグのヤマハ発動機の日程がバッティングしちゃってるのが
現状の日本スポーツの大問題なわけ。
>>625
３０年以上、というか皆無に近いんじゃないの？
628:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 08:56:33 AImqPpmD0
>>627
リーグ草創期に、福岡の西日本パイレーツが西鉄クリッパーズと合併して消滅。
下関の大洋ホエールズと京都の松竹ロビンスが合併して関東へ(当初から川崎球場を使っていたかどうかは忘れた。ｽﾏｿ)。
それ以来、セ・リーグは50年以上同じ枠組み。
629:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 11:47:55 XLaPP6Zv0
>>624
新潟は無理だろうなあ
いくら８０万人といっても後背地が少ないし、新津や白根まで新潟市に
編入してしまったんだろう？ 仙台なら多賀城、塩竈どころではなく
岩沼や名取まで合併するようなもの・・・
地方都市で筆頭は岡山だと思うがな
球場もほとんど手入れしなくてもあるし
駅やインターからも近いし
人口も倉敷をあわせれば１００万以上あるし
でも神宮を撤退する理由にはならないだろうな
あくまでエクスパンションをするという理由でな
630:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 14:22:56 +f9tV4pY0
>>629
おれはヤクルトの移転は反対。
でも岡山に新球団は賛成だ。球団拡張してな。
631:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 15:21:52 SsX4dL8w0
球団数を増やすのが一番いいけど、無茶苦茶金掛かるんだぞ
選手の年俸も球団運営もサッカーとは桁が違う
エクスパンションドラフトの金すらも出せんでしょ
632:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 20:37:14 LyBZN9aw0
>>615
>岡山は桃太郎スタジアムを本拠地にしてＪ１チームを創設させてスポーツ文化
>を根付かせる事の方が先。だいたい、阪神主催の倉敷の試合も閑古鳥だったし。
それはお前の主観だろ？
なんで「スポーツ文化を根付かせる→Ｊ１」なんだよ。
別に野球から入ったって、何も問題ないと思うが。
むしろ、中途半端にＪのチームがあるより野球に人気が集中して、好都合だと漏れは思うが。
633:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/11 21:51:17 lY6kzSFVO
いや、ここは実現不可能なことを
さも実現可能であるかのように雑談するスレなんだから、
もっと夢のある話しようぜ
634:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/12 16:59:19 Z/VFNwJE0
自治体との結び付きが弱いのが地域色が薄い要因でもあるんだよね。
これと言った事は殆どない。都知事が五輪誘致の為に神宮一体を
改造する計画があるとは言うが、まだずっと先。
東京を本当の意味で本拠地にしたいなら、チーム名に「東京」をつける
のは当然として、東京都との協力関係も大事であるはず。
だが、もう１球団との兼ね合いがあるし、なかなか出来ないのが現状。
即移転と言うのではないが、そういう関係も密に出来る都市も
地位密着球団として、成功する大きな要素だと思う。
635:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/12 21:30:06 KiOrOLwd0
＞だが、もう１球団との兼ね合いがあるし、なかなか出来ないのが現状。
ここがよくわからない。
ヤクルトがチーム名に「東京」をつけたがらないのは巨人のせいでも何でもない。
大体讀賣が他球団に「東京」を名乗らせたがらないっていう書き込みが多いが意味不明。
そんな事実はないし、過去には東京オリオンズの例もある。
ヴェルディから企業名を外して川崎をつけろっていわれた時は確かに抵抗したけど、
それとごっちゃになってんじゃね？
636:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/12 22:23:17 gUZBgepK0
ヤクルトが東京って名乗る気がないだけだろ
巨人はなんとも思わないよ。
637:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 00:42:45 8geMbpI10
ここ数年の不人気ぶりは若松に多少原因があったと俺は思うよ。
来年は古田に変わる。来年様子を見て相変わらず不人気なら移転してみろや！
638:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 00:57:23 XyzslbJ80
当時実数発表でないとは言え、2001年に阪神の平均観客動員が約3万人でヤクルトが2万8千人くらい。
神宮は、やり方しだいでポテンシャルは充分あるんだよ。
639:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 11:28:32 QcdSh6/00
だからそのうちのどんだけがヤクルトファンなわけよ
640:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 21:37:51 pY7ZVT9N0
まー2001年ならなんとか互角ってとこじゃね？
641:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 21:53:25 MVDBMNMm0
>>639
さすがにファンの割合まで示す資料はない。
ひとりひとり聞くわけにいかないからな。
あんたが調べて教えてくれないか？
642:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 22:09:57 QcdSh6/00
>>641
なにその逃げ方。ヤクルトファンなんかほとんどいねーに決まってんだろ
643:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 22:21:23 Pk8AtPTn0
>>642
お前東京在住のビジターファンじゃないだろ
東京在住なら自分の応援したいチームをドームより気軽にいける神宮を
わざわざ貶める理由なんかないからね。何せここは移転スレだから
自分にとって不都合になること書くわけないし
ということは非東京在住非ヤクルトファンということか
見てもないのによくも見たような口きけるな
妄想サイコヲタが
あ、ごめーん。確かめてないのにねｗ
644:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 23:01:50 kecUcE7E0
＞643
確かに・・・・。
万が一、現実に地方移転話が出たら４～５球団のチームのファンが
ヤクルトの移転反対のデモとか参加しそう・・・・。
東京在住のヤクルト、阪神、横浜、巨人ファンは本拠地移転に反対するだろうからね
645:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 23:24:16 Bfz66QA00
>>643-644
東京在住のヤクルトファンは本拠地移転に反対なのは凄く分かるんだけど、
阪神、横浜、巨人ファンの力を得るって、何か情けない話だと思わないか？
それこそ、ビジターファンで支えられている事を認めているようなものでは？
日本ハムが３年前に札幌移転する話が出たけど、移転反対の署名活動に
ビジターファンから多くの署名があったらしい。それと同じだよ。
646:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/13 23:56:50 APhEngOR0
>>645
つまりだ、どっちみち反対運動はあるだろう。
けど、移転ってのはそれを押し切るだけのメリットと球団の強い意志が必要だ。
ヘタレなヤクルト球団に絶対できることじゃないねｗ
647:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 00:49:04 nXnZfE/40
>>645
それは違うな
観客動員、そのうちのビジターの動員もその年のチームの成績いかんで
大きな増減がある。
ヤクルトは来年かなり期待できる戦力になりそうだから開幕直後はともかく
夏以降はヤクルトファンでかなり埋め尽くされると予想する
それでも東京在住ビジターファンは神宮で観戦できることを期待してる
じゃなきゃ観戦機会が半分に減るからね
ヤクルトがビジターファンをアテにするのではなく
ビジターファンは神宮で野球観戦をしたがっているということ
そもそも２ちゃんの移転スレ見ただけで移転が来年にも現実になると
妄想するのはいかがなものか
648:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 01:12:40 JIepDZjo0
>>647
このスレは関係ないでしょ。少なくとも、あと数年は移転は絶対
にないでしょう。古田体制で、観客数も様子は見るだろうし。
東京在住ビジターファンは神宮で観戦できることを期待してる
って、スワローズはビジターファンの為に存在している、
と君も認めているじゃないか。そこからして話の論点が違う。
来年かなり期待できる戦力になりそうだから夏以降はヤクルト
ファンでかなり埋め尽くされるって、それも開幕しないと分からない
問題。ただ、今まで優勝した年も爆発的な動員増にはなっていない。
ホームのファンで観客を集める事が最優先なのだから、
ビジターファンの動向自体が関係ない事。
そんな事より、どうすれば古田が選手会会長時代に言っていた
ような、どうすれば、地域に根付いた球団になるかどうか、でしょう。
ヤクルトは周辺の自治体との関係が希薄過ぎないか？
本拠地が５キロしか離れていない巨人との差別化を打ち出す事
が最優先事項。地域名を付けるなり、このチームは誰もがハッキリ
目に見える変化がないと、このまま埋没するよ。
649:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 01:23:03 nXnZfE/40
>>648
東京は多様性に富む街でヤクルト読売以外のファンが相当数いるというのは
ご存じないのかな？
地域性を密着というのがどういうものかよくわからないが
東京での神宮に通うヤクルトファンを目一杯増やしたところで
ビジターファンというのはくるもんなんだよ
それを「お前はビジターファンだから入場禁止」と追い払うのはおかしいよな
移転派にしても来年どころか３年以内の移転のメドもまるで立っていないじゃない
>>648の意見をうがった解釈すれば地域密着してビジターファンを
追い出せということなのか？
650:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 07:52:17 Sn+HoibL0
>>647>>649は釣り。気を付けましょう。
誰もビジターファンを入場禁止とか追い出せなどと言ってないのに。
ホームのファンより、相手チームのファンが多いから、
ホームのファンを前向きに増やすように考えましょう、と言う意味を
理解していない。どこかのビジターファンなんだろうけど・・・。
来季は赤字が拡大したと言われる交流戦でどこまで集客面で
改善されるかがポイントになるだろうと思う。相手がパ・リーグ
のチームとの対戦でも、ビジターファンが多いようなら、ヤバイ。
いずれにせよ、スワローズ自身がどこが本拠地であろうとも、
自前のファンで本拠地が埋められるような長期的な考えがない事にはね。
651:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 08:10:22 MmE4jtJg0
今年もロッテ戦や、ＳＢ戦などで3塁側の方が多かったんじゃ？
今週の週ベで宮本がインタビュー受けてるけど神宮は阪神の関東本拠地みたいになってるから
もっとヤクルトファンを増やしたいとか、ファンや経営面について語ってる
652:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 09:25:15 rG1IuJLk0
>>651
ソフトバンク戦でソフトバンクのファンのほうが多かったのは
ファンの遠征がやりやすかった土曜日だけだった。
月曜日のレフトスタンドは閑古鳥。
653:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 11:47:53 JOuChi4K0
>>650
はいはい、推進本部推進本部
654:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 11:57:23 F02GgtS40
ヤクルトは巨人に おんぶに抱っこのコバンザメだからな～。
巨人人気が落ちてきてんだから、ヤクルト球団が どーあがいても無駄。
アンチ巨人のヤクルトファンもいるよーだが、ヤクルトが存在してんのは
巨人のおかげってことを肝に銘じろ。
655:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 11:59:26 xPbi/dM30
ちょっと客入らなくなったり人気なくなったりしたら移転すればいいなんていう奴いるけどとんでもないことだよな。
地元の事とか、地元のファンの事なんて全然考えてないじゃん。
そんなんで移転して移転先でも客入らなくなったらどうするんだ？また移転か？遊牧民球団か？
そんなことにならないように移転先で人気球団になる努力をすればいいって？その努力を今の所でしろよ。
656:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 12:13:28 F02GgtS40
>>655
人気球団になる努力なんて、セ界のチームじゃやらね～しできね～よ。
黙ってても巨人、阪神と試合できて客くる恩恵を授かる微温湯経営なんだからよ～。
いまから やったって球団体力もたね～よ。年俸減らしてやりくりしながら細々と
球団維持させることくらいしかできんだろ。
657:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 12:20:33 vf9zvMsO0
>>257
外回りとか出張とか重ねてくると分かるけど
そういう人たちは仕事上のファンというか
普通の野球ファンとは少し違うと思われ
なんていうか、巨人の話って共通の話題として楽なんだよな
知らない人同士が打ち解けるのにやりやすいんだよ
勿論、関西に行くと「今年の阪神は強いですねー」から始まるｗ
658:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 12:45:31 vf9zvMsO0
日ハムの移転ってそんなに騒がれたっけな？
うちの会社なんて誰も騒がなかったぞ
ドームおったてる時にも日ハムの試合にも金出してんのに
ファンの何倍も力入れるべきなのに
周りはスポーツ紙で知って「あっそ」で終わり
その後球団から説明があったらしいけど誰も知らね
それどころかタダで貰えるチケットすら腐ってる
巨人はすぐに転売野郎が持っていくのに
659:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 12:49:25 H1YYieW+0
>>647
>ヤクルトは来年かなり期待できる戦力になりそうだから
どこが？
広島の次に戦力ないと思うけど。
ヤクルトファンには他球団の戦力が把握できないだ？
660:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 20:57:52 29tKwIZ/0
燕党の贔屓目かもしれんが、来年は阪神や巨人より戦力的に上だと思うよ。
661:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 21:19:05 JlO3Kqcs0
ＦプロジェクトのＩＴ社長が東京の地域性を重視したいと言ってたが（サンスポ）、親会社に即効却下されそう。
「読売さんと東京ダービーで盛りあがりたい」だって。
662:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 23:06:28 nXnZfE/40
>>659
あなたの緻密な戦力分析による来年のセリーグ順位のお告げをお願いします
予想でなくお告げねｗ
663:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/14 23:08:15 g4YDxM9I0
＞661
何だそりゃ・・・・。
この期に及んでまだ読売の顔色伺ってんのか？
これはもうダメかも知れんね・・・・。
664:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 01:21:09 1z/XtNLk0
>>663
別に顔色うかがってはない
誘導乙
665:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 05:02:42 /OA0mzQk0
>>663
何でも因縁つけるんだな。
同じ街同士で盛り上げようってことじゃん。
読売さんもドームが満席にならなくなってるからお互い様。
666:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 06:01:44 j0wXJAZg0
ヤクルトもそうだが、西武もなんとかしなきゃいかんだろ。あとオリックスもね。
西武は所沢でやってる限り、いつ潰れるか時間の問題。
所沢から離れるためには親会社が西武でなくす必要がある。
埼玉市に移転してもらいたいが、
西武をＪＲ東日本に買い取ってもらえないものか？
そしたらＪＲの資金と土地でなんとかなるんだが。
オリックスは日亜に売却して四国徳島に移転してくれ。
残りの空白地帯は北陸だけ。新潟が北陸かどうかには諸説あるが、
ともかく日本海側には違いない。
あそこでアルビレックス人気に対抗するのは
やはりセ・リーグの方が都合がいいんで、ヤクルトには移転してもらいたいものだ。
もちろん、当人が嫌がってるなら別だが、野球人気も将来はどうなるか分かったもんじゃない。
行政に金出してもらえるのも、人気が一定以上維持されててこそ。
薦められてる今が華だと思うがどうだろう？
667:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 06:19:03 /OA0mzQk0
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
東京スワローズだってさ。
ユニフォームにTOKYO。メッツ石井獲得。
移転豚脂肪W
668:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 07:30:38 A48N2Vf5O
さいなら～
669:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 07:44:34 NWvIF6et0
>>667
ユニフォームにＴＯＫＹＯを入れてた「東映」や「大毎・東京オリオンズ」も消滅したでしょ？
それは東京では「やっていけなかった」ということだ。
移転・経営譲渡で済んだけどフライヤーズとオリオンズで合併が画策されたんでしょ？
昔と違って「巨人の地盤低下」ではなく「野球の地盤低下」が問われているのに
これだけではざるで水を汲み続けている現状は変えられないよ。
670:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 07:48:12 Q0wX4L2h0
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ
東京ヤクルトスワローズ
読売巨人軍 ←
さいたま西武ライオンズ
横浜ベイスターズ
千葉ロッテマリーンズ
中日ドラゴンズ
阪神タイガーズ
オリックス･バファローズ ←
広島東洋カープ
福岡ソフトバンクホークス
671:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 08:29:27 UF9NEGKw0
>>669
「東映」「大毎・東京オリオンズ」の親会社の当時の状況考えてみな。
「東映」は駒沢→神宮→後楽園と流れて巨人の裏番組球団に。
大阪の食品会社に買われたのも関東で商売するにはマイナスだった。
「大毎・東京オリオンズ」なんか球場あったの南千住だぞ。それも都電の三ノ輪の先！
しかも巨人のＶ9、映画の斜陽化。永田オーナーがよく10年持たせたもんだ。
国際興業の小佐野賢治に借金のカタに球場取られてジプシーに。
東北新幹線もなく、仙台の人口が50万しかいない時代にそれでも日本一になったんだ。
翻って今の球界危機なんざ甘いもいいとこ。
神宮の立地、しかもセ。これで飯食えなかったら球団経営なんざさっさと止めちまえ。
古田、見直したぞ。
672:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 08:55:38 s9llb4BqO
群馬ジャイアンツ誕生間近。
北関東ローカルがお似合いだ。
673:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 08:56:45 xK4whsZn0
>>671
飯食えなかったらって、食えてないだろ。
神宮なんて、立地がいいように見えて、
おらが街のホーム球場には程遠い環境なのが現実だし、
今やセリーグであることなんて何の有利でもない。
福岡も札幌も仙台もパ・リーグだが、
ヤクルトよりはるかに人気がある。
ロッテだって横浜よりずっと客入ってる。
どのリーグかより、地元で単独チームかどうかで決まる。
複数併存なら、巨人や阪神みたいに歴史的に人気持ってるチームには絶対勝てない。
674:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 09:33:44 Uk5KwjQ90
>>666
同一リーグに東京のチームが二つもいらないというのであれば
１リーグ３地区制にすればすべて解決する。
Ａ地区 北海道日本ハムファイターズ、（東京）ヤクルトスワローズ、
（愛知)中日ドラゴンズ、（大阪）オリックスバファローズ
Ｂ地区 東北楽天ゴールデンイーグルス、（東京）読売ジャイアンツ、
千葉ロッテマリーンズ、広島東洋カープ
Ｃ地区 （埼玉）西武ライオンズ、横浜ベイスターズ
阪神タイガース、福岡ソフトバンクホークス
地域のバランスもよくなるし、今の不評のプレイオフじゃなくて
３地区の優勝チームと２位の中での最高勝率のワイルドカードの
４チームでプレイオフが出来る。
３地区ともに東京のチーム（Ｃ地区は所沢の西武)がひとつづつ出来る。
これで良くね？
675:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 10:15:45 d6RMKZ2K0
>>674
同じチームとの対戦が増えるから飽きられるし、
それ避けるには交流戦増やすしかないが、それだと意味なくなる。
チーム数少ない国で３リーグも作ったってしゃーない。
チーム増やしてリーグも増やすというなら分かるがな。
増える現状でもあるまい。
676:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 10:24:09 yw0GjsgRO
>>667ＧＪ!!
スポニチを記念に買いに行こっと！
都民球団スワローズが欲しい地方の人は、既存球団誘致じゃなくって新規球団設立参入を目指してください。
677:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 10:54:43 Luk5piPM0
このスレの存在意義が否定されましたねｗ
678:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 11:15:00 Uk5KwjQ90
>>675
１リーグ３地区制と言っただけで３リーグとは言ってない。
逆に対戦カードは増える。
同地区との対戦は１６試合ずつで計４８試合。
他地区との対戦は１０試合ずつで計８０試合。
合計１２８試合。
その後プレイオフ。
交流戦などという中途半端なものは止めるべき。
ただ歴史を尊重してオールスターは旧セリーグ対旧パリーグ。
>>674では各地区セパ２チームずつになってるからバランスもいい。
パーペキ。
679:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:00:29 8I9lDVHx0
東京って入れようが阪神・巨人・中日ファンのほうがヤクルトファンより多いですから残念ｗ
東京ベルディの二の舞になるのは目に見えてるぜｗ
680:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:00:36 jnpJ7OjG0
ぎゃはは 最高の結果が出たな
さて、ヤクルトはもういい。次は西武だ。オリックスだ
しかし、地域名信仰って滑稽だな。ほんとに効果あるのやら
681:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:03:14 8I9lDVHx0
川端花田五十嵐ってどうみても
セ・リーグで５・6番目のセットアップ陣だと思う。
点の取り方も下手だしこれでよく戦力あると言えるな馬鹿どもわｗ
682:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:04:04 TZwAQUFc0
なんで「東京」をつけると地域密着になるんだ？
経営者が決めれば四国でも北陸でもスッ飛んで行くんだろ
で、どうせそこで四国やら北陸やらを名乗るんだろ
一体どこが地域に密着してるんだ？
サッカーの上っ面だけ見て、本質を理解せずに真似た？
683:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:13:15 HZuXr1lE0
スワローズ地方移転推進本部のいいわけが始まると聞いてとんできますたw
684:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:14:51 o3Bvt4dgO
地域密着？ｱﾎかw
685:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:19:33 66LLFHG+0
つ吉川佐藤賢木田松井高木石井一久
686:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:50:02 u0lRQzaW0
ここで推進本部が満を持して一言↓
687:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:53:28 hKeVcMbc0
おまんちょ べーろべろ
688:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 12:57:18 M77CK0kp0
ロッテの日本一はアメリカの策略
689:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 14:16:33 xfstAPNe0
>>682
当然、まさか地域名付けるだけで終わりはないと思う
昨日のスポニチ裏一面に古田のインタビューが載ってたけど
「週末に子供を連れてくると半額のキッズデー､かぶりものデー、〇〇デーなど考えている
他球団のをパクる可能性もあります（笑）」
690:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 14:57:16 h1+gESD30
ヤクルトも馬鹿だな
今さら地域名付けても遅過ぎ
こんなんでファンが増えるとでも思ってんのか
691:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 15:02:15 shBsaE/U0
>>690
東京の巨人ファン自体が減ってるし
巨人自体が（地元球団が無い）地方のファン開拓に専念しているからちょうど良いんじゃない
692:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 15:42:00 SMdqXQIL0
ん～たたき憎くなった................................残念！
こうなったら残った企業名でも攻撃するか。
693:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 16:17:36 McE0OgmF0
縁起スレ乙w
694:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 16:54:18 hcmH5UU40
Ｆ―ＰＲＯＪＥＣＴ≒少子化対策大臣
695:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 17:16:17 hKeVcMbc0
ヤクルトなんて、巨人の恩恵を授かって生きてる寄生虫球団なんだから、
いっそ巨人の２軍にでもなればいい。
696:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 17:48:57 shBsaE/U0
>>695
＞いっそ巨人の２軍にでもなればいい
てか巨人の２軍の本拠地は川崎ですが、何か？
697:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 18:52:55 NuA6eRWs0
移転厨終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 18:56:36 h1+gESD30
移転厨が氏ぬ前にヤクルト自体が死亡前だけどな
699:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 19:16:28 sqdTPNp80
残りは２チームだが、
巨人は大日本読売巨人軍に改名。
オリックスは阪神オリックスバファローズに改名。
700:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 19:22:43 shBsaE/U0
>>698
てか移転厨なんてまともな野球ファンじゃなくて
ただのニワカ巨人みたいな奴だろ？すぐ流行りものに飛びついてすぐ飽きる人種。
701:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 19:32:58 SbIN+rSm0
週刊ベースボール（2005.12.26号）－宮本慎也インタビュー
【黄色で埋め尽くされた神宮】
（神宮球場は、まるで阪神の”関東フランチャイズ”の様相）
●一番は、お客さんに球場に足を運んで貰う事が利益にも繋がると思います。
宮本さんは今年ヤクルト球団の選手会長をやってこられたわけですが、
球団にも色々と訴えて来たようですね。
宮本 トイレひとつとっても、神宮は老朽化が進んでいますので、きれいに
したかった。今は小学校でも凄く綺麗なトイレがあります。トイレと言うのは
女性にとって凄く大切な空間だと思うんですよね。それが、あまり汚いイメージ
があったら良くない。お子さん連れの為にはベビーベッドの数を増やすとか、
そういう提案もしたんですが、少しはずつ数は増えているようで、いい方向には
向かっていると思います。
●今年から観客動員は実数発表と言う事で、単純に前年比というわけには
行かないと思いますが、プレーヤーの立場で客席を見渡してみて、神宮の
観客動員は落ちていると思いますか。
宮本 落ちていると言うか、ここ数年あまり入ってないと思うので。やっぱり勝っている
時は入るんですけど、ロケーションを考えると、かなり少ないかなと言う気がします。
702:ID:shBsaE/U0 必死ですね
05/12/15 19:33:36 SbIN+rSm0
●ホームでありながら黄色い阪神ファンで８割以上埋め尽くされた神宮球場、
完全にビジター状態と言う逆転現象の中でプレーするのは、どんな気分なのですか。
宮本 せめて半分くらいはヤクルトファンに入っていただきたいんですけど、それは
僕らの責任であったりもします。昨年から各球団がファンサービスとして色んな対応
をしていますけど、根底にあるのは、やっぱりグラウンドでいいプレーを見せる事。
さすがプロだな、とうならせる様なプレーを見せる事が第一だと僕は認識しています。
まずはそこをしっかりしないと、いくらサイン会をやったところで、その日しか来ない
と思うんですよ。そうじゃなくて、見に来た時に、例えば宮本の守備は凄い、また見に
来たいなと思わせるようなプレーをする事が本当に安定したファン獲得になると思います。
ヤクルトだけでなく１２球団の選手がグラウンドで自分の力を１００％出す。また、出さな
ければいけない。そこを自覚した上でのサインであったり、イベントであって欲しいですね。
●これだけフランチャイズ制が定着してくると、意外と本拠地が「東京」である事が
ヤクルトの弱点ではないですか。同じセ・リーグの巨人とも全く同じで影に隠れています。
宮本 確かに不利かもしれないですが、それを逆手にとって、東京は巨人かもしれない
ですけど、青山はヤクルトという発想でやれな・・・（やや時間が空く）
青山近辺はオフィス街ですので、この場をもっと有効に使って行けば、ヤクルトファン
というのはまだ増える可能性はゼロではない。それを獲得して行くのが、
「Ｆ－ＰＲＩＪＥＣＴ」になると思います。
703:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 19:36:22 SbIN+rSm0
かつてプロ野球は、中日や広島を除いては、関東圏(巨人、ヤクルト、日本ハム、
ロッテ、横浜、西武)、関西圏(近鉄、阪急(現オリックス)、南海(現ソフトバンク)、阪神)
に集中していた。しかし南海がダイエ―に変わり、九州(福岡)に移転して成功し、
日本ハムも、東京ド―ムになって観客動員が伸びていたものの、それも次第にジリ貧
傾向にあったところへ、北海道という新天地に移転して成功した。
現在関東地区のプロ野球は5球団(巨人、千葉ロッテ、横浜、西武、ヤクルト)です。
これは多過ぎます。１都１県(東京、神奈川、千葉、埼玉)に各１球団ずつ、
セパ２球団ずつ(合計４球団)が理想形です。パは日本ハムが去りましたので、
セの関東地区の球団数を１球団減らすべきです。やはりヤクルトが対象になります。
今ヤクルトは、巨人とともに、東京を本拠地としていますが、北海道移転前の日本ハム
と同じく、観客動員もジリ貧傾向にあります。そこで是非サッカーで大成功を収めている
新潟に移転して、新潟ヤクルトスワロ―ズとして、北海道日本ハム・福岡ソフトバンク・
東北楽天などに負けない地域密着主義で行くべきと思います。鳥屋野に新球場が完成されれば、
確実にヤクルトに誘致の話は来ますよ。新潟は人口や交通面で不安視される方もいらっしゃ
いますが、野球熱の高さは、関西や九州にも負けないはずで、成功の余地はかなりあると思います。
東北の人達に続いて、新潟の人達にも「おらがチ―ム」を味あわせてあげて頂きたいと思います。
平日の集客面が課題だそうですが、新潟駅からのシャトルバスで１５分程度の場所です。
観客動員の事で反論する方がいますが、神宮での１３０万人と地方での１３０万人は
意味合いが全く違うと思うのですが。どちらが価値あるものかは明白でしょう。
現実問題として、移転の方が話は早いですよ。東京ドームから５キロ程しか
離れていないのに、どうやって独自性を出して行くのでしょうか？
東京都や周辺地域との結び付きも弱く、地元色が出ていないと言っても過言ではありません。
神宮のままでは、２０年、３０年と、長期的な展望が全く見えないのです。
704:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 19:45:41 kNfka4b/O
新潟でシャトルバス15分って･･･。客が余計に減るだろ
神宮なんて駅から歩いて10分程度なのに
705:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 19:48:24 shBsaE/U0
巨人ファン（＝ID:SbIN+rSm0）必死ww
706:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 19:50:58 V57XUacZ0
新潟の野球熱の高さは、関西や九州にも負けないっていう根拠を教えてくれ
707:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 20:01:29 H0kZE/5C0
とりあえず、鳥谷はアホウ鳥でFAだろ。みんな。
それで納得して移転問題は糸冬 了 で。
708:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 20:10:09 omD47r200
>>703
高校野球最弱県が何言ってんだよｗｗ
野球熱なら、岡山か松山だろう。
移転自体が可能性が低い中で、新潟は一番可能性ないだろうｗ
野球熱、球場、都市圏人口、気候、Ｊの存在。。
新潟の「唯一」のアピールポイント＝完全空白地帯
岡山＞＞京都＞松山＞＞＞新潟
709:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 20:22:07 o/dTNRTcO
虚ヲタがファビョってると聞いて飛んできますたw
710:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 20:42:01 i+0PRlZW0
>実行委での承認は、４分の３（９球団）の賛成が必要。また、巨人も
>同じ東京を本拠地としていることから、同じ地域の２球団が同一地域名
>を名乗ることになった場合の是非が議論されることも予想される。
>これについても古田監督は「巨人には（今も“東京”が）ついてましたっけ？
>でも、２チームが（同一の地域名を）つけてもいいと思いますよ」。
>昨年、球界再編問題に立ち向かった前労組選手会長は、地域密着こそが
>これからの球界に最も必要であることを知っている。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>>701-702
週べにも神宮球場のビジター状態や、東京をホームにしている事の
意義を問われているんだな。痛いところを突かれて、宮本も答え辛そう
だし。古田も地域密着とか言いつつも、「２チームが（同一の地域名を）
つけてもいいと思いますよ」と東京に拘っているし、矛盾している点が否めない。
ヤクルトの場合は地域名をつければ、地域のファンが増えると言う問題
でないような気がする。実行委員会でどう各球団から意見が出るのだろう・・・。
711:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:00:19 3kEDRNC70
>>710
お前他の記事読んでないの？
地域名つける「だけ」じゃないっての
コレを足がかりにするだけなのに…。
大体、岡山とか新潟なんてビジター客も入らないないだろ…
田舎の地方都市なんだし
712:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:27:20 OgxcEenQ0
これが推進本部クオリティw
713:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:32:25 538YSmWR0
フランチャイズが決まったので、このスレ終了
714:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:35:21 drjmieaO0
東京は巨人ファンだらけだぞ・・・・・・・
実際東京にこい。
715:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:36:17 pvTFCjyt0
一言で首都圏多すぎって言うけど
関東首都圏って他所の人が想像するより広いよ
横浜から埼玉に電車で行く時間だと
新幹線なら関西通り過ぎるもん
716:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:41:10 431ErUCm0
>>714
それ、なんていうFプロジェクト？
717:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:44:22 pvTFCjyt0
例えば千葉以外の人が海外行くとなったとき
成田まで移動して飛行機に間に合わす為に
関東の人間はみな朝早く起きて丸一日つぶす
718:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:48:37 RbRScoVo0
＞714
好きなチームをひとつ挙げるなら巨人かな？ってぐらいの
ライトなファンなら確かにいっぱい居るね
でもそういうファンは球場行かないしテレビも見ないんだよな
719:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:52:05 yObhsshR0
関東に球団多過ぎ、と言うのも事実。それより、週べにもあったけど、
フランチャイズ制が確立されつつあるのに、１２球団しかないプロ野球
球団（しかも同一リーグ）が、６，７キロの所に隣り合わせで居るのが、
どう考えてもその流れに逆行しているのではないか、と思うけど。
誰もその点については突っ込まないんだよね。神宮の阪神戦についてまで
触れられているのを、どう感じているのだろうか。
そういう中でその球団の選手で選手会会長まで務めている人が、
フランチャイズ制の事についてあれこれ言っても説得力に欠けるん
だよね、どうしても。１２球団しかないんだから、もっと分散化した
方がいいんじゃないか、と思うんだけど。同じ地域に２球団と言う
メリットをヤクルトもきちんと提示して欲しい。パは日本ハムが移転して
首都圏は２球団になったし、人口を考えても、セ・リーグは首都圏３球団
は多過ぎると思うよ。ヤクルト球団やファンからすれば頭の痛い話だろうけど。
720:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 21:58:24 pvTFCjyt0
人口で考えたら東京だけで1000万人以上だよ
単純計算で100万人規模の地方都市10個分
それに埼玉神奈川千葉を合わせたら
どれだけの数になるか
721:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:00:54 IEF5NET30
東京とつける意気込みは認めるが、あっきり言って厳しいんじゃないの？
横浜は地名なのに客どんどん減ってるしね。
俺が思うには、ヤクルトは野村時代にピーク作って、
その時に人気定着させられなかった時点で、東京での仕事は終わったと思う。
この先どれだけ頑張ったところで、
ヤクルトがあの時以上の人気を獲得するのは難しいと思う。
長嶋巨人を対立軸にして、それへのアンチテーゼを打ち出したのが核心部分だったが、
もはやそれは無理だからね。
巨人へのアンチすら激減して、野球ファンが現象してる状況じゃ、
そういうやり方はもう無意味なのは、
古田が反ナベツネの役割演じてても客全然入らなかった結果から見て明らか。
東京はアンチ層を吸収できるほどの潜在ファンすらもはやいなくなってきてる。
今、無駄な抵抗を試みるより、さっさと東京に見切りつけて、
新潟なり松山なり、どこか他の地方に活路を求めるのがベストだし、
時期をやり過ごしたら、移転先すらなくなって、いずれは解散にまで行き着く危険すらある。
新潟に新チーム結成でもされたらもう手遅れだよ。
722:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:02:16 3kEDRNC70
>。719
で、ヤクルトは不人気で邪魔だからさっさと出てけってか
アホくさ。ド田舎に移ったら余計不人気になるだけだし
移転第一で、今できること考えられないのは頭悪い証拠だぞ？
>>713
IDYS乙
723:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:03:36 RbRScoVo0
何でヤクルトばっかり標的にすんの？
だったらオリックスの地方移転の方が先じゃねー？
あちらさんはパリーグだから巨人・阪神頼みも出来ないんだぞ
724:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:05:12 3kEDRNC70
>>721
巨人人気が冷めてきている今がチャンスとは考えないのか？
巨人＝野球じゃないんだぞ？
725:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:05:47 h1+gESD30
>>723
どの球団と試合しても、相手ﾌｧﾝの方が多い神宮の現状に嘆いているのです
726:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:15:21 10X+Efwi0
セ パ
北海道・東北 東北楽天 北海道日ハム
首都圏 横浜 千葉ロッテ
東京 巨人 東京ヤクルト
中部 中日 静岡シダックス
近畿 阪神 オリックス
中四国・九州 広島 福岡ソフトバンク
確かにヤクルトか巨人のどちらかは日ハムoｒ楽天のどちらかと
トレードした方が良いな
727:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:16:16 yObhsshR0
>>723
檻は合併直後だし、２年後に大阪か神戸かどちらを本拠地にするか
決めるから、それから改めて考えるべきだと思う。ただ、あそこも厳しい。
>>720>>722
その東京都だけで1000万人という人口に見合ったファンを、
ヤクルトはどれだけ掴めているのか、と言うのがポイントでしょう。
それだけ人口がいるのに、何故週べでそんな事を指摘されるのか。
人口が多いからと言って、ファンがそれに比例していないのが現状では。
その地域の自治体やマスコミ、そして地元企業との関わり合いが
うまく連携出来ているかどうか、それとそのチームがその街の
スポーツの象徴になって、地元の人の趣味・娯楽の一部になっているとか、
良い相互関係を生んでいるかどうか、というのも関係するし。
古田や宮本が一生懸命神宮で何とかしようとしている姿勢は
素晴らしいと思う。本人達も地域との関わり合いが大事だと
思っているのはよく分かる。だけど、少し違う方向に行っている
のではないか、と俺は思う。親会社との絡みもあるから、なかなか
言えない部分もあるんだろうけど、今のセパの枠組みは変わらない
のだから、神宮のままでは厳しいかと。
728:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:18:10 shBsaE/U0
>>724
そもそもこのスレで煽ってるのは
巨人人気の低下を直視しようとしない上、
「巨人人気＝野球人気」だと思い込んでる馬鹿巨人ファンのたまり場だから
何言っても無駄でしょ。
729:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:22:28 mKxTX2gr0
花の都江戸に久しぶりにチームが帰ってきたかー！
730:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:27:10 431ErUCm0
神宮で相手チームのファンが多いのは阪神戦だけと何度言われてもわからない移転厨
読売戦は年に10回以下しか来ないヤクルトファンが集中するから読売ファンと拮抗するか上回る現実を知らない移転厨
731:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:28:46 uMnsQGNX0
＜プロ野球＞巨人の胸文字 地域名外し「ＹＯＭＩＵＲＩ」へ（毎日新聞）
プロ野球、巨人のビジター用ユニホームの胸文字が「ＴＯＫＹＯ」から「ＹＯＭＩＵＲＩ」に
変更されることになった。７月の読売グループの組織改編で、「東京読売巨人軍
（株式会社よみうりの一部門）」から独立会社の「株式会社読売巨人軍」となるのに伴う
変更で、２８日に東京都内で開かれた読売新聞社の臨時株主総会で承認された。
新社長には堀川吉則氏（６７）＝読売新聞社専務＝が就任する。
都内の球団事務所で記者会見した堀川新社長は「日本のプロ野球は企業野球が
出発点にある。この際、新会社の名前も東京を取って読売巨人軍にした。東京だけでなく、
全国にファンがいる。東京にこだわる必要はない」と、球団名やユニホームから地域名を
外す理由を説明した。
最近のプロ野球界では８９年にダイエーが福岡、９２年にロッテが千葉、９９年に近鉄が
大阪を球団名に冠したほか、９３年には横浜大洋ホエールズが企業名を外し、横浜
ベイスターズとするなど、地域密着を目指す動きが続いているが、堀川新社長は
「球団経営はあくまでビジネス」と述べた。
732:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:33:44 s9llb4BqO
田舎もんの巨人ファンは、東京に勝手な幻想いだいてるからな。
733:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:36:41 3kEDRNC70
>>727
厳しいからFプロジェクトなんてものやってるんだろ
あんたの意見見てて思うんだが、移転後にどうするかってものが見えてこない
移転してはい終わりじゃないんだから
734:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:40:02 FVaeFtNQ0
>>724
巨人人気がいくら落ちたところで、
代わりにヤクルト人気が高まることはあり得ないって。
ただ野球に関心がなくなるだけ。
野球への無関心が、
ライト層に依存してきた巨人人気低迷の原因なんだから。
735:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:41:59 pvTFCjyt0
>>726
ガチで知らないとアレなのでマジレス
静岡に球団は無い
そこで忘れてるのは西武だよ
一応20年以上連続Ａクラスの名門なんだから
ネタでも消すならせめてオリックスにしなされ
736:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:42:31 3kEDRNC70
>>734
別に高まると入ってない
むしろその離れたライト層を取り込むことが必要なんじゃ？ってこと
737:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:46:49 pvTFCjyt0
人口の話しは振られたから返しただけだよ
ただ掴めてるかどうかがポイントなら
別に移転する必要はないんでない？
つかめばいいだけの話なんだから
そういうのは営業努力とかの話だから
東京でダメだから地方行ってもダメ
それなら能無し社員をいっせいにリストラする方が安上がりだし
ただ巨人とかのしがらみがあってやりづらいのは事実だろうね
738:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 22:50:53 431ErUCm0
むしろ横浜との東横線ダービーも含めて煽りやすいわけだが
739:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/15 23:27:29 FgD8XJZ00
マジで北陸･新潟が良いと思う｡ドーム球場必要だろうが･･･
740:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 00:40:53 VoryZ3vo0
田舎の巨人ファンが、ヤクルトの存在がウザクてやけくそに
立てたスレが、裏目に出たね。巨人は東京人にはまったく
必要なし。田舎で引き取ってよ。
741:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 00:41:15 fHbjpjvA0
阪神戦以外にも広島中日横浜戦でも相手ファンのほうが多いのはしょっちゅう
あるじゃん。
742:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 00:46:05 DVsnkFLz0
>>741
しょっちゅうって、お前よっぽど神宮に行ってんだな。
全カード観に行ってんのか？
俺は今年50試合以上行ったが、お前が言ってるみたいなことはなかったぞ。
まあ広島最終戦はノムケン見に来た広島ファンが多かったが。
743:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 00:49:20 I8mnJnvq0
優勝争いとかしてみれば今の潜在的なヤクふぁんがどのぐらいか分かるね
それでも一塁側全部埋まらなかったら移転も考えるべきかも。
744:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 00:52:55 ZhSwdWIIO
せめて熊本に公式戦で来てくれ～(今年雨天中止だった…)
745:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 00:55:33 eE9ZRBYk0
静岡はサッカーだからやめとけ
746:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 00:58:09 VoryZ3vo0
>>738
の人は東横線を理解してると思うけど、
地方在住、大巨人ファンの人には、東京のシクミの基礎。
リアルな東横線のメージは沸いてこない。
いまだに目蒲線が存在してると思ってるかも。
ベイはＪＲ根岸線、ツバメは地下鉄銀座線、ＪＲは使わない。
田舎球団巨人は丸の内線後楽園、ＪＲ水道橋
747:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:00:26 BJqJNYBa0
>>741
いったいお前はどこファンだ？
そんなに神宮足運んでるのにアンチヤクルトでいられるなんて
どう考えても不自然すぎるよね
748:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:09:30 s0Y4Rhe80
>>747
>>741は一度も神宮に行ったことないよ。ネット弁慶君だ
749:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:14:06 I8mnJnvq0
普通に考えて広島中日横浜どれかのファンじゃないの？
750:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:19:27 s0Y4Rhe80
>>749
横浜ファンじゃない？
セリーグは首都圏に３球団多すぎだから不人気ヤクルトは移転しろっていうくらいだし
横浜の方が不人気で経営不安定だから矛先をヤクルトに向けてるだけ
751:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:22:32 3C7CceXQ0
今年は40試合近く神宮に観に行ったが、ビジターが圧倒的だったのは
阪神戦ぐらいかなぁ。あと、ロッテが意外に多かったかな。
逆に以前は圧倒されてた巨人ファンが大幅に減った。
阪神、ダイエー、ロッテ戦以外は、ヤクルト応援も負けてなかったと思うが
まぁどのカードもホームとビジターが拮抗してたかな。
752:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:26:41 VoryZ3vo0
東京は大巨人の地元、東京は巨人しかいない。
田舎巨人は、まずこの妄想を消すこと。
東京には、死活問題がらみで必死なマスコミが
あおるほど大巨人ファンは存在しない。
いたとしても ペ ファンと同レベルの水垢みたいな存在。
753:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:40:37 QsgQxard0
まあでも都内に根付いた伝統を持つのは巨人のみだけどな。
ヤクルトはむしろ埼玉なんかに細々とファンがいたりする。
754:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:49:49 /NwcACr70
東京、大井町出身のファンもいたりする
団塊の世代の俺の親父だが
755:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:49:55 BJqJNYBa0
>>753
でも全国区の人気を目指したいばかりにその伝統を捨ててまで
「TOKYO」のユニホーム廃止、登録球団名から東京を外した（今はただの「読売巨人軍」）結果が今の巨人人気低落だからね。
自業自得としか言いようないよ。
756:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:53:53 sZBqg0jq0
東京ヤクルトにしてどうとか、
期待できそうにもない努力して時間無駄にするより、
まだ野球人気が残ってて、税金で球場作ってもらえる今のうちに、
北陸にでもドーム球場作ってもらって移転しろよ。
近鉄だって、あの時潰れてファンが怒ったというが、
潰れて一つ減ったことで初めて東北のチームが誕生できたわけだし、
福岡や札幌だって、大阪・東京ではもはや無理だという当たり前の認識できたからだ。
オリックスとヤクルトは四国・北陸の空白地を今のうちに埋めてくれよ。
１０年後には不可能になっちゃってるかも知れないんだから自治体財政の破綻でね。
ヤクルトは遅れてるんだよ認識が。
757:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:56:04 CrxTJ0TC0
>>752
東京の巨人ファンなめんじゃんーよ
758:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:57:55 BJqJNYBa0
>>757
だったら東京の巨人ファンが結束して
都内に２軍誘致してみやがれ
759:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 01:58:03 g5ZIO9HK0
阪神戦以外はヤクルトファンの方が多いってよく言えるな
中日広島にさえも負けてることが多いだろ
このスレは来期まで生き残りそうだから、シーズン入ってからが楽しみだ
Ｆプロジェクトってのが成功すればいいな
760:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 02:03:05 s0Y4Rhe80
>>756
10年後に自治体財政が破綻と予測できるんですか
そんで税金で球場を作ってもらえる今のうちに北陸にでもドーム球場を作ってもらってですか
それはヤクルトよりも自治体の方が認識遅れてるってことになりませんか？
そんな認識の遅れた自治体に移転するのはヤクルトファンとして空恐ろしいことです
761:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 02:09:35 t8/uExoZ0
ＦＣ東京との業務提携を考えているようだ
チームカラーも似ているし、実現する可能性が高い
762:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 02:10:26 rJmtfaRl0
>>750
346 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが [] 投稿日：2005/12/10(土) 02:59:57 ID:KF4bNajm
ヤクルトはとりあえずさいたま新都心へ本拠を移せ。
でも「埼玉」は名のらなくていいよ。
ヤクルトスワローズの名前のままでいい。
全国展開してる企業だからね。その辺は理解している。
ユニフォームの袖に「がんばろう埼玉」と入れるだけでいい。
347 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2005/12/10(土) 11:43:13 ID:VJdeXLoS
>>346
埼玉人だが、セのチームは首都圏に３球団も要らん。
さいたま新都心なら、同じ埼玉県のライオンズを移転させた方が話は早い。
東京都 ：ジャイアンツ
埼玉県 ：ライオンズ
千葉県 ：マリーンズ
神奈川県：ベイスターズ
349 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2005/12/10(土) 18:31:32 ID:dFCD80PJ
>>347
あれ？スワローズ地方移転推進本部って
埼玉在住横浜ファン？
763:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 03:56:01 269tGpcP0
>>756
>１０年後には不可能になっちゃってるかも知れないんだから自治体財政の破綻でね。
その理屈なら10年後に消滅だな。普通に球場は維持にも金はかかるし、Ｊとは規模が違いすぎる。
移転しても住民が税金で負担していたら、その地元に住む人がチームを愛してくれるかと思うか？？
まぁ今の自治体でもハコモノなど一部の人に恩恵が与えられる事業はもう時代遅れとされてるので今でも無理。
764:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 07:08:14 MVPxlCn/0
渋谷、新宿、港区を“ヤクルトタウン”
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
地域密着「東京ヤクルトスワローズ」！来季から球団呼称変更
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ユニフォームの袖に広告。後､2～3日前のスポニチかサンスポに書いてあったけど
神宮の外野フェンスに広告を入れる計画らしい
765:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 08:05:38 HUHtWPAG0
>>763
建設費と維持費とでは桁が違うだろ。
まあでもいいんじゃないの。
不幸にも１０年後に近鉄みたいに消滅したとして、
また楽天みたいに新チームが誕生すればいいわけだし。
766:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 11:01:44 Su5R0Opr0
あるタクシー運転手さんに聞いた話し。
東京に来た大阪人は、よく東京はタクシー料金が高いと言う。
それは大阪人が必ずしもケチという意味じゃないらしい。
新宿から六本木とか品川から浅草とか結構距離があるのに、大阪の街の規模の縮尺で
東京の地図を見るから、近いわりに高いと錯覚するのが原因だそうだ。
東京に二球団も多すぎとか言ってやつは、東京に住んだ経験のない関西人だろう。
767:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 14:03:04 A7ybl55v0
>>761
いっそのこと名前も「ＦＣ東京」にしちゃえばいい。
バルサはバスケなど他競技もＦＣバルセロナだし。
応援もロッテみたいなサッカー式にしたらいいよ。
いつまでもビニール傘なんか振ってたら人気出ないって。
768:スワローズ地方移転推進本部
05/12/16 15:05:21 CYYJqFYU0
さあ、いよいよスワローズが地方移転するプランが動き始めたようですね
チーム名に「東京」を冠するのはいままでの「巨人依存経営」から脱却し、僕が前から
指摘していた「地域密着経営」にシフトするということ、これは素晴らしいことです。
ただ、そこで「東京」がネックになる、地域重視の思想もその地域がいかに野球熱を持っているかに関連があるわけで
そうすると「東京」では弱い、数年後このＦ－ＰＲＯＪＥＣＴなるプランが破綻したとき
今掲げた「地域密着」の旗印をどこに持っていくのか・・・どこの「地域」がもっとも現在ヤクルト本社が
掲げている「地域密着」に適合するのか模索する期間になってくるでしょう
ただ、まだ懸念も消えません、「東京」とつけてしまったことにより、同じく以前「東京」とつけていた
読売との合併という線も出てきてしまいました。とにかくスワローズを守るために
一刻も早く地方移転を成功させなくてはなりません。経営陣が「地域」を重視し始めた
今こそ最大のチャンスです、全国にプロ野球の面白さを伝えましょう！！
>>723
さすがに関西圏でパリーグのチームを削る訳には行かない 大阪神戸で２チームがベスト
769:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 17:52:52 BcS/62Nj0
読売ジャイアンツは東京密着でなく、全国区球団って自ら宣言してるから棲み分けはOKだろ。
本家のサンフランシスコジャイアンツと差別化するため、読売ジャイアンツジャパンと名乗ればいいよ。
同じくタイガースはデトロイトと区別するため、村上タイガースジャパンと名乗ればいい。
770:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 19:22:38 ZGuVnWl/0
>>769
たしかにジャイアンツとタイガースだけがメジャーにもあるニックネームだな。
他の１０球団のように独自の名前をつけろっつーの
771:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 19:27:11 efY4Y+1g0
2005.12.16.「夕刊ゲンダイ」より
【 「東京ヤクルトスワローズ」は身売りの序章か本拠地移転の布石か 】
― フルキャストへ身売り、静岡、新潟へ本拠地移転も ―
「これも”古田改革”のプロローグに過ぎませんよ」（球界関係者）
この日（15日）、ヤクルトが球団呼称を「東京ヤクルトスワローズ」
に変更する申請をした事が判明。地域密着球団を目指す古田監督が
提案したもので、19日の実行委員会で４分の３以上の賛成を得て
オーナー会議で承認されれば、「東京ヤクルト」が誕生する。
そんな動きに様々な憶測が飛び交っている。冒頭の関係者は、
「そもそも球団はこの呼称変更に乗り気ではなかった。ある幹部は
『古田の野郎、カッコつけやがって』とカンカンだったそうだ。とはいえ
古田も監督になったからにはファンを呼べる強い球団を目指したい。
その為の野望を行動に移した結果」と言う。その古田監督の”野望”とは何か。
一つはヤクルト色を薄めての”身売り”と言う。年間10億円以上とも言われる
球団赤字を抱えるヤクルトでは、古田監督が考える戦力補強やファンサービス
の実現は難しい。資金豊富な会社に球団を買収して貰えば、問題も解決する。
「人材派遣業大手のフルキャストならどうか。社長の平野岳史氏は、楽天の
本拠地球場のネーミングライツを始め、首都圏に07年から独立リーグを作る
構想を掲げるなどスポーツ事業に非常に熱心。独立リーグでヤクルトと連携する事
を足がかりに、球団経営に乗り出す事もやぶさかではない」（経営アナリスト）
772:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 19:28:59 efY4Y+1g0
一方で囁かれるのが、球界内部で根強い話でもある、スワローズの”本拠地移転”だ。
「神宮球場満員プロジェクト」を掲げる古田監督だが、東京には巨人が居り、同じリーグ
で、しかも同じ地域内に２球団では市民球団としての印象は薄いのが実情だ。
「”トイレが汚い””制約が多い”など、宮本選手会会長を筆頭に、神宮球場に不満
を持つ選手も少なくない。ヤクルトと神宮球場の間で結ばれている使用契約は
１年ごとの自動更新なので、移る場所があればいつでも移転可能です」（球界関係者）
では、移転先はあるのか。実現の可能性が高いのは、静岡と新潟だ。静岡県の
石川嘉延知事はプロ野球のフランチャイズ化について「大変歓迎だし嬉しい事」
と話すなど好意的だ。また、新潟は「県民球団を作る会」を結成。08年のプロ野球
誘致を目標に掲げた。現在は新潟中越地震の影響で活動休止の状態だが、
本拠地計画の再開が行われ、ヤクルトから声がかかれば大歓迎は当然の事だ。
身売りや本拠地移転は監督がやれる事ではない。だが、古田監督がその方向
づけに動き出したと言う事か。
---------------------------------------------------------------------
気になる方は本日発売の夕刊ゲンダイをご覧下さい。
神宮球場をこのまま永続的に本拠地にするには、老朽化問題や、
地域性の面からして、やっぱり難しいとは思う。
773:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 19:55:54 h5q91va7O
ここってスワローズに愛を持たないカキコが多いな。
田舎巨人ファンの的外れな妄想炸裂。笑う
774:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 20:33:26 F+iS3B2q0
>>772
ある意味、東スポ以上に飛ばし記事が多いゲンダイの記事を
信用してどうする
775:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 20:45:48 cNukMty40
>>771
そもそも「日刊ゲンダイ」じゃないのか？
あるいは「夕刊フジ」？
まあ、ゲンダイを引用しきゃいけないほど移転厨は追い詰められたｗ
776:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:05:49 qXtsCRk90
ゲンダイを手にした時の
スワローズ地方移転推進本部の小踊りするさまが
目に浮かぶようだw
つーかゲンダイの記事に信憑性があったら、
今頃日本の総理大臣は小沢一郎で、
自衛隊は正式に軍隊になってるよ。
この記事、そのくらいの信憑性はあるなw
777:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:09:53 qXtsCRk90
書き加えると、横浜も当然USENベイスターズになってるし、
ロッテホークスも誕生してるし、
一リーグ制も実現してるw
778:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:28:32 tLwKnvsb0
【移転反対派】
・関東在住のヤクルトファン
・関東在住のビジターファン（関東の阪神、中日、広島ファン多数）
【移転賛成派】
・関東非在住でヤクルト以外のセ・リーグ球団のファン
・パ・リーグ各球団のファン
・特に支持球団のない野球ファン
移転賛成派はこれからの球界のビジョンを語っているのに対して、
移転反対派は>>773-777のように、ビジョンを語る事は一切せず、
賛成派をひたすら叩く事しか出来ず、必死なっています。議論以前の問題。
779:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:37:48 v5aeHCl90
>東京に二球団も多すぎとか言ってやつは、東京に住んだ経験のない関西人だろう。
確かに多すぎではない。けど神宮をヤクルトファンで埋めれるのか？かなり過疎化
進んでないか？
780:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:39:03 I8mnJnvq0
だから何度も言うようだが阪神戦以外はそこそこ来てるっての！！
確かに天候悪い試合とかは少ないときもあるけど
781:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:39:34 MmAchCNJ0
ビジョンならいくらでも過去レスがあるのにそれを認めない推進本部
それが移転派クオリティw
782:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:55:38 s0Y4Rhe80
>>778
賛成派のこれからのビジョンってのは>>756みたいな意見のことか？
それは立派なビジョンですなぁ
神宮に通うヤクルトファンは行動を持って球団に対して要望を出してるが
移転賛成派は一体何してるの？
「わーい！ ２ちゃんで嫌いなチームを叩くのって楽しいな♪」
ですか？
議論したいならつきあってあげるよ
暇つぶしに(笑)
783:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:56:03 pEQt+aNi0
オリンピックの為神宮球場閉鎖、東京ドームに移転。
まあ昔に戻るというかw
784:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:57:45 vIz4rhiu0
235 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 22:02:46 ID:LvDMatbo0
神宮で目指すべきヴィジョン：その１
球団名は、『ヤクルト野球倶楽部』とする。
一軍は愛称を『東京スワローズ』とし、神宮球場を本拠地とする。
新宿区、渋谷区、世田谷区、目黒区、大田区、品川区、港区、千代田区、中央区、及び、東京都下島嶼部を、集中的宣伝展開地域とする（以下、集中地域）。
六大学、東都、首都大学の各学生野球リーグ、及び各加盟大学と共に、『東京野球会議』を設立。一体的な情報発信による相乗効果のために活動する。
また、フリーペーパー『東京L’Equipe』を、シーズン中は週刊で発行。編集には、東京野球会議参加校のマスコミ志望学生を使い、扶桑社から編集長を置く。
東京L'Equipeは、集中地域内の駅、東急ストア、ツタヤ、タワーレコード、大学、空港、港などで配布する。
二軍は、現在本拠地未定の首都大学リーグと共に、大田スタジアムを本拠地とする。
二軍の愛称は、『湾岸ウィングス』とし、大田区、品川区を、集中地域とする。
236 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 22:15:41 ID:LvDMatbo0
神宮で目指すべきヴィジョン：その２
神宮球場内では、ジェット風船の使用を一切禁止する。
また、一塁側内野席、ライトスタンドにおけるビジターチームのユニフォーム着用、及び応援行為を認めない。
ファンクラブ向け割引入場券の、前売り販売を行う（現行では当日のみ）。前売り販売は、一般販売に先駆ける。
ファンクラブ会員は、一般開門時間より１５分ほど早く入場出来る特典を設ける。
また、ファンクラブ会員限定で、大学野球とプロ野球の共通入場券を販売する。
共通入場券利用者は、大学野球終了後も、そのまま球場内に留まることが出来る。
なお、神宮球場は、当然ながら改装する。
785:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 22:59:48 vIz4rhiu0
246 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:13:39 ID:97sdRBXh0
神宮で目指すべきヴィジョン：その３
スワローズの成績に応じて、集中地域内の各種商業施設で、応援セールを実施する。
東急ストアや東急デパートでは翌日割り引きセール。
ツタヤやタワレコ、HMVなどでは、当日夜はポイント二倍。
飲み屋などではビール半額、試合終了後二時間以内の受付でカラオケ半額。
連勝すると、勝利数に応じて、パチスロ高設定台設置。
三連勝以上でツタヤ旧作レンタル半額、など。
渋谷や新宿で多くの人々がスワローズ勝利の恩恵にあずかるほど、東京でのスワローズの存在感が増して行く。
また、セールへの期待から、スワローズの勝敗が日常的関心事になって行く。
247 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:31:46 ID:97sdRBXh0
神宮で目指すべきヴィジョン：その４ 東京野球ニュース篇
東京野球会議＋フジテレビによる野球情報番組『東京野球ニュース』を制作する。
スタッフは学生を中心にし、テレビ局志望の学生の登竜門とする。
取り上げる題材は、スワローズ、ウィングス、各学生リーグ、集中地域内の少年野球、中学野球、高校野球、社会人野球、島嶼部の野球など。
神宮球場・大田スタジアムで試合前、試合間(複数試合開催の場合)に上映する他、各地に設置する情報端末＆スクリーンに配信する。
なお、大田スタジアムにはオーロラビジョン設置が必要。
放送内容は、フリーペーパー東京L'Equipeと連動する。
アマチュア野球関係者にとっては、多数の観衆の前で映像で取り上げられるまたとない機会となる。
それにより、アマチュア野球活動において、東京野球ニュースに取り上げられる、という目標ができる。
786:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:07:41 pEQt+aNi0
神宮球場の改装は必要だが、問題は
アマの場合現在の収容人数が必要なのかと？いうことだ。
787:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:08:29 /2fUtq2t0
同一リーグに東京のチームが二つもいらないというのであれば
１リーグ３地区制にすればすべて解決する。
Ａ地区 北海道日本ハムファイターズ、（東京）ヤクルトスワローズ、
（愛知)中日ドラゴンズ、（大阪）オリックスバファローズ
Ｂ地区 東北楽天ゴールデンイーグルス、（東京）読売ジャイアンツ、
千葉ロッテマリーンズ、広島東洋カープ
Ｃ地区 （埼玉）西武ライオンズ、横浜ベイスターズ
阪神タイガース、福岡ソフトバンクホークス
地域のバランスもよくなるし、今の不評のプレイオフじゃなくて
３地区の優勝チームと２位の中での最高勝率・ワイルドカードの
４チームでプレイオフが出来る。
３地区ともに東京のチーム（Ｃ地区は所沢の西武)がひとつずつ出来る。
これで良くね？
788:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:10:12 GRV1FU710
セパの地域と人気のバランスを考えるなら、読売と日ハムをシャッフルするのが一番いいな。
セリーグ・・・北海道（ハム）、東京（燕）、神奈川（ベイ）、愛知（竜）、兵庫（虎）、広島（鯉）
パリーグ・・宮城（鷲）、埼玉（獅子）、千葉（マリン）、東京（読売）、兵庫（オリ）、福岡（鷹）
789:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:10:55 tLwKnvsb0
>>781-782
そういうワンパターンのレスはもう要らんのですよ。以下の方々は。
【移転反対派】
・関東在住のヤクルトファン
・関東在住のビジターファン（関東の阪神、中日、広島ファン多数）
>>784-785
コピペだし、自分の言葉で言えないし、コピペ内容も突っ込みどころ満載だな。
まあ、根本的な解決策には何一つないね。来年の開幕戦が楽しみです。
>>787
しつこい。そのコピペ何回目だ？スレ違い。新スレ出来たぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
>>786
全く持って必要ない。現在の半分で十分過ぎる。
改装するときに、プロ野球も使用するかしないかもポイントだろうね。
790:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:15:37 s0Y4Rhe80
>>789
その意見は移転賛成じゃなくて移転反対の反対意見だぞ
移転賛成のビジョン示せよ自分の意見で
791:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:19:12 GRV1FU710
新聞読む限り、神宮球場とオリンピック球場（仮称）って別の場所だよ。
別に神宮を閉鎖したり、東京ドームに一時引越しする必要はないだろ。
792:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:23:03 v5aeHCl90
>だから何度も言うようだが阪神戦以外はそこそこ来てるっての！！
関西のチームに負けるなんて如何に東京の人間に支持されてないかの証拠だろ。
793:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:38:27 g5ZIO9HK0
>>792
中日や広島にも数で負けてることが多い気がするけどな
794:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:41:46 s0Y4Rhe80
>>793
釣りですか？
あなたどこのファンですか？
まさか中日兼広島ファンですか？
795:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/16 23:51:30 b41deREo0
当たり前のことを
796:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:14:03 sAE0KHMw0
>>768
オリックスも移転だろ。四国にしとけ。空白地だからな。
だいたいオリックスなんて阪神一色の関西で存在価値がまるでない。
徳島の日亜に買収してもらえ。
>>771-772
当然の分析だな。
だいたい神宮は老朽化以前に、その周辺で地域密着なんて到底無理。
そばに住民いないもん。そこが東京ドームとは全然違う。
密着地域に新宿区・渋谷区・港区とか言ってたが、
もうまるで話にならん。そんな繁華街ビジネス地帯に密着してどうすんの？
なにしろ巨人と同じリーグで東京密着はとても無理だよ。まだ違うリーグなら分かるけど。
移転先だが静岡は無理だろ。サッカー色が強すぎるし、新潟の方がいい。
797:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:16:42 mkOMGZ7L0
新潟なんて無理に決まってるだろ
サッカーだって試合前に小林幸子ショーやったりしてお客集めしてんだろ？
大体、球場あるのか？
798:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:27:55 4EnElE0r0
新潟は球場なし。作る予定もなし。
周辺人口入れても80万程度。
新潟とか言ってるやつは煽り目的で、真面目に考えているわけじゃないから相手にしない方がいい。
799:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:31:19 /mdYAqBD0
【野球】ヤクルトが来季から球団名に「東京」を入れる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
800:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:45:31 XqHBbvc/0
【第９回】新潟県立野球場建設計画について
URLﾘﾝｸ(www.nsg.gr.jp)
金沢に来まっしプロ野球の会
URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-baseball.com)
新潟では２００９年の国体を目指し、３万人超収容の県立野球場を完成させることが
ほぼ確定し、プロ球団は既設球団の誘致ではなく、サッカー同様地元に根付いた
地域リーグチームの創設で固まりつつあるようです。
手遅れにならないうちに、今から根回しして移転できるように考えろ。
０９年が目処だからな。それ以前に地元が独自にチーム立ち上げてしまったら、
次は静岡とか京都とかしかなくなってしまうから。
新潟だけで考えるから、人口がどうとかいう話になる。
金沢とか、長野あたりまで一塊とみなして、北陸ヤクルトスワローズを目指せ。
新潟はホーム試合の３分の１程度やればそれで十分。
そしたら２４０万都市でやってるのと同じだ。
広島だって、倉敷や松山でも分散開催して客集めてるだろ。
仙台の楽天だって、仙台楽天じゃなくて東北楽天だ。
青森や秋田とかも協力すると明言してくれてた。
801:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:48:29 SImrPmMY0
いろいろ面白そうなの見つけた
ヤクルトは甲信越に移転すべきｗ
URLﾘﾝｸ(www.shizuokaonline.com)
東京での人気は10パーセント前後、不人気ライバル横浜でさえ神奈川では20パーセント
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
802:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:48:43 GqfVjASW0
アルビの人が野球にも関わってるんだな。
新潟が早起き野球チーム数は日本一ってのは初めて知った。
803:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 00:51:31 mkOMGZ7L0
早起き野球チーム数？って何？
804:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:11:38 r3A20z1G0
>>800
新潟の新球場建設は凍結したよ。記事よく嫁。
というか現知事は無駄遣いが多くて評判悪い。
野球熱も最近は冷えてきたよ。何でも署名を強制させたり、運動員も阿漕な真似ばかりしてという噂だが
>>801
上は散々既出。下はインターネット調査じゃん。野球見に行く奴がはたしてその調査でどれくらいいるやら…
確立で一喜一憂してるようでは視聴率厨とまったく一緒。
805:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:14:02 t3l2I1L3O
>>756 俺は北陸は何となくヤバいんじゃないかと思うんだが・・・ 俺は移転するなら新潟か長野か松山がいいんじゃないかと思うんだが・・・
806:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:18:38 QqyjJdUv0
凍結というのは地震があったからだろ。
国体があるのは確かなんだから、いずれ球場建設するのは避けられない。
むしろ凍結される状況になったからこそ、
プロチーム誘致して、建設後の球場収入確保する方向に流れるのが自然。
建てた後はほったらかしでは通用しないんだから。
野球熱は冷えてきたって、地元チームもないのに温まるも冷えるもないだろうが。
サッカーチーム作った時にはどうだったんだ？
チームがあって始めて冷える、冷えないだろ。
仙台でも札幌でも同じだ。
先にサッカーがある後から野球が行っても十分成功できと証明されてる。
807:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:19:36 mkOMGZ7L0
そんな金ねーよ、新潟には
808:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:25:32 SImrPmMY0
>>804
ネット調査といえどもこれはそんなに現実離れした数字じゃない。
実際に東京でヤクルトファンを見つけるのは難しい。
神宮の客層もリーマン、ビジターファンが過半数を占める現状で、今更田舎野郎の巣窟東京で地域密着を図ってもしょうがない。
あきらめて新潟に行けよ
809:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:29:07 QqyjJdUv0
>>805
ここで一般的に語られてる「北陸」というのには、新潟も含む北陸だから。
「北陸甲信越」のことね。要は裏日本というとあれだが、日本海側だな。
【北陸？】結局、新潟県は何地方なのか？【甲信越？それとも・・・】
URLﾘﾝｸ(kousinetu.machibbs.net)
北陸一都会なのは？
URLﾘﾝｸ(www.ichigobbs.net)
810:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:36:28 4EnElE0r0
新潟でできるものならやってみやがれよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
811:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:39:27 r3A20z1G0
>>806
札幌や仙台で成功？楽天のどこが成功といいたいんだ？
＞建てた後はほったらかしでは通用しないんだから
日本にいくつプロチームを作るつもりだ？そんな球場は地方に行けば山ほどある。
既存の12球団のままだったら、地方遠征として年数回使えば十分。本拠地にする必要なし。
812:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:41:23 7Oh2ZQpM0
>>808
今日ふらっと寄った定食屋にOndoがあったんで店主に聞いてみたら
ヤクルトファンでひとしきりヤクルト話で盛り上がったんだけど
ヤクルトファンはそんな珍しくもないぞ
813:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:45:08 QqyjJdUv0
とにかく俺の切実な願望は野球人気がまだなんとか持ってる間に、
日本の全地方ブロックに球団を分散配置することだ。
そのうち巨人戦の無料全国ネットも消滅するだろうから、
そうなるとチームない地方じゃ、野球文化自体が消滅しかねない。
たとえ巨人ファンであろうが、野球ファンがいて、中継見てくれてる限りは、
チーム引っ越してきた時には必ず応援してもらえる。
福岡、札幌、仙台がそうだ。短期間に３地域を埋めた。
ところが中継消滅してしばらくすると、野球見る習慣まで消滅する。
サッカーＷ杯みたいな大イベントのない野球は、
ただでさえルール複雑なため、新規にファンを開拓するのが極めて困難になってしまうからな。
この数年が正念場だと思ってる。
残りは北陸甲信越と四国だけだ。
移転候補はヤクルトとオリックスしか存在しない。
従って在京ヤクルトファンには申し訳ないが、
東京密着などという愚かで無意味なことに力入れるより先に、
さっさと北陸か四国に移転してくれや。頼むわ。
814:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/17 01:47:30 QqyjJdUv0
>>811
地方遠征が成り立ってるのは、地方にも野球文化が残ってるからにすぎない。
もし巨人戦中継が地方で消滅すれば、おそらく地方遠征しても客は入らなくなるよ。