05/11/12 18:53:30 NkXHYft+0
>>800
確かに横浜はヤクルト戦以外、５分５分か、ビジターファンの方が多い。
しかし、同一県に他の球団がないので、ヤクルトほど移転すべき理由はないのでは？
特にここ最近は下位続きでファンが離れてるだけかもしれないし。
数年前のように強くなればまた戻ってくるんじゃないの？
810:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 19:46:14 l/margFP0
>>809
まず同一県に他球団がないということについて
ハマスタのロケーション(関内駅前)ということ考えると
東京からのアクセス考えるとほとんど同一地域と言えるほど近接地域です
また下位続きによるファン離れかもしれないということについて
順位と観客動員の相関関係は思っているほど高くないよ
実際横浜は身売り問題もあるしヤクルトよりもはるかに移転可能性あるよ
811:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 21:03:50 Iq7qPQW40
移転派にしろ、移転反対派にしろ、こんだけスレが伸びるということはヤクルトに
人気があるという証拠。
西武、横浜、オリックスならこんなスレは伸びないｗ
西武、横浜、オリックスの方が親会社の状況から考えるとよほど移転の可能性があるのに。
812:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 22:10:39 LdHus0SG0
>>808
おい792を読め。バランスが悪くても平気じゃなきゃMLBには近づけない。
813:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:08:32 1Lbds3I90
>>809
ハマスタって、中日や広島でも相手ファンが多いのか？
神奈川にいたことあるが、そんな中日や広島ファンあったことないなあ。
ただ神奈川県でも、横浜市内以外は巨人ファンの方が多い思う。
横浜市内住んでたが、
１ハマ２巨人３阪神の順で地域密着できてた思うが。
大洋時代に比べたら、ファンは増えてる思うがな
814:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:15:04 y5XvN8490
普通に四国に行けばいいんじゃね?
成功するだろ?強豪高多いし熱も高いだろ?。
815:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:20:28 l/margFP0
>>813
自分も神宮球場には行くがハマスタに行く機会は少ないので
責任をもってどれくらいかと正確なことは言えません
都民として暮らして普段の生活の中で中日、広島ファンに会う機会は
ほとんど全くないが神宮のレフトスタンドに相応数来てるんだよね
それは横浜でも同じようなことが言えるのでは
こっから先は横浜地方移転推進スレを立てて議論する方がよろしいかと
816:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:36:42 +KjEJmNg0
既存球団の移転って、あんまり考えらないんじゃないかな。
移転費用や初期の宣伝費も莫大な金額になりそうだ。
日ハムはかなり特異な例外で、
250万人の札幌都市圏とドーム球場と自治体や
地元企業の協力が揃ってはじめて決断できた。
エオクスパンションを考えた方がよい。
新規球団が球界の目玉になるから。
817:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 00:41:15 hZ528Poa0
>>811
移転筆頭候補だから、こんなにスレが伸びるんだろ。当然の話だ。
>>816
字も違っているし、そんなのは無理。相手にもされない。球団数はまず
増えないよ。１２球団でどうするかを考える方が先。だから、保護地域
の重複で人気低迷に喘ぐ既存球団の移転が現実的な考え方。
>>808が全て。ヤクルトはその対象だと言う事。
>>815
ヤクルトファンが神宮から移転して欲しくなくて、その火の粉を横浜に
飛ばしたいだけの下らん言い訳か。説得力ゼロ。大都市の横浜が移転候補
に挙げたがる事自体意味不明だが、横浜は身売りはあっても移転はまずないぞ。
近接地域だろうが、単独の保護地域にいる横浜よりも単独でないヤクルトが
まず候補に挙がるのは当然。ヤクルトは地域名もついてないし、横浜以上に
周辺人口における地元ファンがいな過ぎる。だから阪神戦であんな無情な
光景を目の当たりにするんでしょ。それを解消出来ないから移転となる。
交流戦で赤字がどうこうとか、ビジター客頼みの球団は真っ先に候補に
挙がって当然。京都、新潟、四国、etc、セ・リーグ球団の移転だから、
移転先は日本ハムや楽天よりも効果は倍増だと思うぞ。
818:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 00:58:39 39B5R3DtO
ビジターのファンの方が多いのも結構ジャマイカ。
東京なんて所詮田舎もんの集まりだから、自分の出身地のチームを応援できる機会があってさ。
むしろファンサービス次第でホームのファンが増えて、ビジターと併せて観客大幅増のポテンシャルがあるっつー事だろ。
こんな事は本拠地が東京以外なら考えられない。
819:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:08:12 oGyM0Dpx0
>>817
移転欲しくなくっての言い訳？
例えば岡山派のようにヤクルトを受け入れる環境素地があるから
誘致をしたいであるとか、松山派のように街を上げて誘致したいという
姿勢ならば大いに聞き入れる余地はあるが？
そもそも首都圏にセリーグが３チームあるのは多すぎからヤクルトを
移転という話なら同じようにビジタージャックされてさらに観客動員の少ない
横浜の方が移転候補優先順位に上がるのは自然じゃないかと言ってるんだ
それを首都圏３チームと言ってた所を東京２チームと言い換えるとは
どういうことだ？ 言ってる論理が姑息だぞ
お前は誘致したいという論調ではなくどっかに行けってのは無責任すぎる
お前はヤクルトが移転したらその球場に応援に行きたいと思って
言ってるのか？
820:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:15:53 6owWVaCg0
>>817
おまえは行政区分厨で一種の病気だな
821:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:17:27 fkFqIwEDO
東京はあれだけの人口に加え、埼玉や千葉からも人を集めれる交通の便を備えているわけで、この最大の市場を生かさない手はないとおもう。
巨人が球界の盟主を気取り、それにマスコミが追随するような時代は崩壊しかけている。
ヤクルトは、東京にとどまり、西武や勢いのあるロッテにも東京移転してもらい、東京に新風を吹き込んでもらいたい。
822:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:22:43 tg8OxKbL0
>>817
新潟を入れている時点で説得力なし
こいつはまともに相手をしない方がいい
823:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:25:34 6nOjK2mt0
はっきりいってヤクルトなんていんちき企業だろ
乳酸菌が入ってるなんて逝ってるが妖しいもんだ
明治ブルガリアヨーグルトの登場でニセヨーグルト
だと解かってからは2度と買うもんかって思ったよ。
824:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:31:55 Zb8o74a8O
ヤクルトはパ・リーグいけばいいんじゃね？
そしたらバランスよくなるし
セの東京の巨人
パの東京のヤクルト
みたいな
825:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:53:41 He+DomTu0
ファン層の比較
横浜スタジアム 神宮
横浜４－阪神６ ヤクルト３－阪神７
横浜５－巨人５ ヤクルト４－巨人６
横浜5.5－中日4.5 ヤクルト4.5－中日5.5
横浜６－広島４ ヤクルト５－広島５
横浜７－ヤクルト３ ヤクルト５－横浜５
横浜は本拠地での人気は底堅く、ビジタージャックされてる
とまでは言い難い。阪神戦以外は横浜の応援のほうが勢いが
ある。観客動員数は球場のキャパもあるから単純比較はすべ
きでない。
やはり深刻なのはヤクルトの方だろう。
古田新監督もかなり心配しているようだ。
巨人は腐っても球界の盟主。そのお膝元に本拠地を構えると
いう現状はやはり客観的にみてかなり不利だ。
826:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 02:21:42 Zb8o74a8O
神奈川は１チームしかないし、横浜移転はまずないだろう
高校野球人気もあるし下地はある
あとは営業努力と結果かな
827:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 02:31:01 48+BF+9kO
>>825
横浜ファン必死過ぎwいつのデータだよw
神宮でハマとヤクが同等のファン数なんて見たことないぞ。内野は皆無に近い
それに比べたらカープはそこそこいるけどな
横浜は球場が内野重視でチケットが割高。さらに暗黒時代もあって
にわかがサッカーに走ったから地元人気は底堅いとは到底言えないと思うよ。
絶対数でいったらハマとヤクはどっこいどっこいだろ。
ハマは、他球団ファンにも見捨てられ、自前のファンの数もたいしたことないのに、
悲惨な状態ということに自覚してないのはｶﾜｲｿｽ。
ただ移転はないな。ハマの場合は新球場か消滅かだね。
828:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 02:37:00 oGyM0Dpx0
>>825
ソースくれソース(笑)
そんなデータどこに転がってるんだ？
お前ハマスタでも神宮でもモギリやってるんか？(爆)
横浜ファン痛すぎ
観客動員神宮より少ないだろ。横浜ファンも来てもらえない上に
ビジターファンにも来てもらえないって宣伝してんのか？(爆)
829:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 03:47:52 Xf5L8sti0
>>825は横浜ファンじゃなくて巨人ファンだろ。
『巨人は腐っても球界の盟主』なんて
戦前生まれの爺さんでも今時恥ずかしくて言えなくなってきてるのに・・
830:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 06:54:14 Jq760q7T0
しかし巨人がいなくなると広島は確実に終わる
831:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 07:34:56 mANKyMKM0
>>825
こんなもんだろ
比率で言えば、横浜ファンの方がヤクルトよりは勝ってる
とにもかくにもヤクルトファンってもんが世間におらん
ベイファンですってのはそれなりに聞くからな
832:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 09:21:43 hzp9DZA00
>>807
地元マスコミといっても編成握ってるのはキー局だろうが。
極端な話、レギュラー番組が月１で休止できる（企画も練れて、タレントも休める）
スポーツソフトが、かつては野球だっただけ。
これがサッカーであり、プロ格であり、バレーであっても構わないだけだ。
>>817
地域名入っていたら「横浜ＵＳＥＮベイスワローズ」でも良いでしょ。
そして近鉄同様に部活、ヤクルトなら陸上部に力を入れる。
フジの株（放送の公共性を名分にして）をヤクルトが全株保有→
ＴＢＳに統合持ちかけ→合併→ＵＳＥＮ（というか売れるところならどこでも良い）に売却、
というシナリオはどうだ？
保護地域の近接では、阪神オリックス問題、西武ロッテ問題とこれだ。
野球の最重要課題は「収支の均衡」だ、それを人気回復と底辺拡大に摩り替えるな！
833:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 10:54:46 N5CNItQt0
>>825
パッと見た目では、だいたいそんな感じだが、神宮のヤクルト対阪神は
２：８くらいになっている時もある。観客動員数は球場のキャパもある
から単純比較出来ないのは当然。そんな事言ったら黒字の楽天はどうなる、
と言う話になるし、ホームゲームでのファン比率がかなり関係すると思う。
巨人は大幅黒字で移転する理由はないし、神奈川に１チームしかない横浜も
ＴＢＳかＵＳＥＮのどちらが親会社になるかだけで移転する可能性はない。
>>832
ニッポン放送の横浜株、ＴＢＳが買う
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
保護地域の近接では、阪神オリックス問題は２年後にダブルフランチャイズ
期間が終了して、大阪か兵庫のどちらかに一本化されるから無問題。
西武とロッテは保護地域が違うので関係なし。パは首都圏から日本ハムが去って
３→２になった後だから、今度首都圏で動きがあるのは３つあるセだね。
首都圏は１都３県にセパ２つずつあった方が、誰が見ても分かりやすい形だと思う。
「収支の均衡」と言う面で、ヤクルトは>>7にある通り、赤字拡大中でその対象。
東京都内でスワローズの応援セールとかグッズショップ、ＭＸテレビへの露出、
何にも無いに等しいでしょ。駅を降りたら、スワローズの宣伝があった、なんて
見た事ないし、地域への浸透度、人口比率におけるファンが少な過ぎる。
ヤクルトが今、一番縁が深い都市は松山なんだろうけど。
この前も地元での歓迎セレモニーは東京では見られないような歓迎振りだったね。
834:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 11:34:58 oGyM0Dpx0
>>833
ヤクルトの観客動員 平均18394人 阪神戦平均 28208人 阪神戦を抜いた平均 16526人
横浜の観客動員 平均13343人 阪神戦平均 20556人 阪神戦を抜いた平均 11998人
ヤクルト 阪神戦11試合で平均1868人押し上げ
横浜 阪神戦で11試合で平均1345人押し上げ
他スレから引っ張ってきた数字だけどハマスタって３万人入るんだろ
球場のキャパ関係ある数字か？
パッと見の印象だけで２：８っていうのは作為を感じるんだが
835:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 11:37:42 j7UWPCa20
やっぱり虎ファンって東京在住者が多いんだなー
浜スタの阪神戦のチケット余裕で買えるモンね
836:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 13:26:44 mIawXFO70
阪神人気は関東全体ならそこまですごくない。
北関東とかだとあんますごくない。
東京が関東の阪神ファンの大半じゃない。
転勤族や子孫多いしな。
言っておくが、神奈川単体なら横浜ファン＞阪神ファンだ。
関東では阪神が多い思うが
837:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 13:32:10 3BhXrInc0
「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
これがすべてだろ。こんなフロントじゃどこ行っても失敗
ロッテみたく外部から優秀な奴雇えよ
838:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 13:35:40 RwUhC/+D0
田舎に移転しれってのは単純な発想。北海道や東北もいつまでもつのか
分からん。都落ちして少しの間田舎物に騒がれるだけで終わるよ
839:日本野球界の産業廃棄物・犯罪者球団西武を消滅させる会
05/11/13 13:37:51 C7KJJC3AO
プロ野球（西武除く）＞＞糞サカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞カス産棄西武
840:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 15:12:26 a3803xxj0
>>837
同意。
ビジターファンに媚びる前にやることがあるだろうと。
フロントがこんな態度じゃファンは減るだけ。
近鉄とかと違って、ヤクルトも横浜もプロ野球の中で
屈指の人気チームだった過去（今では見る影もないが）
を持っているのだからどうして人気が落ちて
ファンに見放されたのかを考えるべき。
841:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 15:17:40 fhYT9Mky0
人気ないのに在京の地の利だけで選手とっててむかつく
阪神中日は地方球団やのにようがんばってるわ
842:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 15:21:38 j7UWPCa20
＞841
その代わりメジャー病に悩まされやすい
843:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 16:20:13 kb2kaxdm0
仙台に移転すれば良かったのに
844:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 16:32:49 eC77jXmy0
愛媛でええんじゃないの・
845:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 16:58:01 Gn10cNkP0
古田２千安打の記念碑 松山で完成
ヤクルトの古田敦也選手兼任監督が４月に通算２０００安打を達成した
松山市の松山中央公園野球場（坊っちゃんスタジアム）に記念碑が完成し
１３日、除幕式が行われた。
古田選手と中村時広市長が除幕し、赤御影石の碑（高さ１・４メートル、
幅１メートル、奥行き０・１５メートル）が披露されると、集まったファン
約８００人から大きな拍手がわいた。
碑には古田選手の一番のお気に入りという、２０００安打の記念ボールを
スタンドに投げ込む写真を焼き付けた陶板が組み込まれている。古田選手は
「節目の記録を坊っちゃんスタジアムで遂げ、監督として初めての秋季
キャンプもお世話になっている。これからも長い付き合いにしたい」と話した。
２０００安打は４月に同スタジアムで行われた広島戦で達成。
史上３２人目で、大学を卒業し社会人を経験した選手としては初めてだった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>>844
俺もそう思う。ここまで至れり尽くせりだしね。
「うちはもともとビジターのファンに支えられている。」
なんていう球団の姿勢じゃ、神宮ではもう限界と言う事だからね。
>>746の候補の中で、松山以外にそんな受け入れ体制が整っている
地域はどこにもない。ある程度下地が出来ている松山が良いと思う。
問題は周辺人口だが、それをどこまで克服出来るかがポイント。
日本ハムみたいに移転後も１０数試合は神宮開催する程度は良いが。
846:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 17:21:38 HUjpsOt50
島国四国なら全域を巻き込めるからいいんじゃないか。
847:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 17:37:04 yNYUsiM80
プロ野球チームが歓迎されてる地元自治体とのタイアップ（やらせ）
映像真に受けて勝手に球団の本拠地に立候補させないで下さい。ｗ
それなら沖縄でも日向でも安芸でもプロ野球チームの本拠地になれるだろ。
848:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 18:08:01 ee51HCVi0
―経営側と選手会による構造改革協議会が始まりましたが、
巨人に依存する球団もまだ多い。
古田 放映権神話をもっている人たちはあかんね。放映権に頼った球団運営なんて、
この先、絶対になくなる。日本のプロ野球みたいなとこは、世界的に今までないんだもん。
ワールドシリーズだってあんなに盛り上がっていると言っても、今年の視聴率で言えば
１０％ちょっと。ヤンキースがすごい人気と言っても、放映したところで数％しかない。
それが当たり前なんです。プロ野球だけ流しておけば視聴率もとれるし、
人気も集まるという時代じゃない。もうちょっと地域に密着して、そこで活性化していく。
それが本来のプロスポーツクラブの役割だし、姿だと思うんですよね。
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
朝日の日曜版に地元野球ファンに聞いた球団の人気度（iMiネット調べ）
が載っていた。 ２００４年度版だから、参考記録だが。
ソフトバンク（福岡） 69.3％
広島 （広島） 56.8％
阪神 （兵庫） 51.9％
中日 （愛知） 48.4％
日本ハム （北海） 37.6％
巨人 （東京） 26.7％
横浜 （神奈） 15.7％
西武 （埼玉） 15.1％
ロッテ （千葉） 11.4％
旧近鉄 （大阪） 7.6％
オリックス （兵庫） 7.4％
ヤクルト （東京） 5.4％
１０％も居ないヤクルトは終わってるな。これじゃ、残留派の説得力もない。
早く地元での球団の人気を上げられる地域へ移転しないと。
849:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 18:16:27 mANKyMKM0
>>848
オリがそんなに」高いわけねぇぇぇ
850:スワローズ地方移転推進本部
05/11/13 19:51:35 3L/kVQsR0
いやあ、議論が白熱してきましたね。この勢いをスワローズ地方移転まで押し上げてくれると嬉しいね。
東京残存中もこのまま現状を変えないというのが不可能であるのは大分わかってきたようですね。
移転は球界全体にとってもスワローズにとっても有益な話、もし移転以外の可能性を求めたら
>>739のように「合併」っていうのが一番現実的、確かに関東近辺の何らかのチームと合併なら
十分にありうる話だよね。オリックスと近鉄の例をあげてシュミレーションしてみると
「ヤクルト」という名前も「スワローズ」という名前も残るかもしれない。
試合数も東京に「半分は」残留できるかもしれないし、選手も「半分は」残るかもしれない
でも、それでいいのかな？現実合併問題を去年見てきたはずの野球ファンなら「合併なんて絶対ありえない」
とは言わせないぞ。今、株問題でゆれている横浜とはフジテレビ・ニッポン放送の株で近い場所にいるんだしね？
もう一度聞くね 地方でスワローズを存続させるか、東京に「半分だけ」残るか どっちが良い？
はっきり言ってもうこの二つしか選択肢はないと思うよ、このチームには。
851:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 19:52:26 DkiK0AFk0
放映権料がなくなったら確実に広島は身売りするな
852:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 21:49:39 mIawXFO70
広島は地元に密着してるが、客は入らんな。
日本で一番巨人ファンが少ない都道府県
853:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 22:21:19 mANKyMKM0
>>851
広島ファンは身売り大歓迎っぽいですが
854:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 22:56:32 jTVTTfB50
>>852
＞広島は地元に密着してるが、客は入らんな。
既に広島市民に飽きられているからな
855:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 23:13:01 BViB0vcLO
古田監督で案外解決するんじゃねーの？
おまいら、エフプロジェクトとやらにもう少し期待してみればいいのに
856:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 00:56:15 ujWNTaPd0
>>850
例えばアメリカの場合、ニューヨークという１都市にＭＬＢチームが
二つもある（ヤンキースとメッツ）のは知ってるな？
ロサンゼルスとシカゴにも２球団ずつある。
また、5球団が集中するカリフォルニア州（ジャイアンツ、ドジャース、
パドレス、アスレチックス、エンゼルス）を筆頭に、１つの州で複数の
球団を抱える州がいくつもある一方、過半数の州には１球団もない。
エクスポズのように、儲からない都市から儲かりそうな都市に移転した例は多くあるが、
儲からない都市が新たに球団を手に入れる機会はエクスパンション時の新球団くらいしかない。
資本主義的な社会では「儲かる地域には複数の球団が集まり、儲からない地域にわざわざ
移転する馬鹿は居ない」のがごく当前のこと。
人口が世田谷区より少ないような小さな都市圏に移転して採算が合う訳がないし、
「ほぼ巨人と重なっているから横浜も客が入らない」説（>>810）に従えば、
阪神・オリックスの支配地域に隣接する京都も当然「客が入らない」。
> 移転は球界全体にとってもスワローズにとっても有益な話
「どこでどうやって移転コストの支出を回収するのか」を教えてくれ。
移転コストを回収してお釣りがくるくらい儲かる移転先があるなら当然
移転するだろう。
仮に神宮で毎年２～３億ずつ赤字を出すとしても、その十倍以上の額の投資をして移転しても
回収の見込みがないなら十数年残留して垂れ流すほうがヤクルトにとっては有益。
857:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 06:36:30 eVE/8p4H0
放送権料がなくなれば広島以外のどこも死亡だ
一気に赤字額が膨らむからな
つうか、そんな広島に神宮でジャックされそうな勢いのヤクルトファンはそれ以前の問題だがな
858:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 07:25:48 HDeKRnCI0
二軍もある埼玉で地域密着したいヤクルトと
東京へ進出したい西武の利害が一致して
本拠地（保護区域）を交換することにしましたとさ
めでたしめでたし
となるといいな
859:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 07:42:54 FTqVG5ed0
古田監督、選手発掘へ“四国密着構想”
ヤクルト・古田敦也選手兼監督（４０）が“四国密着構想”を打ち出した。
１３日から四国アイランドリーグ・愛媛マンダリンパイレーツの西山道隆
投手（２５）、林真輝内野手（２４）、中谷翼内野手（２１）が松山キャ
ンプに参加。レベルの高さに驚いた指揮官は、四国リーグを重要な選手発
掘拠点とする考えを示した。
ブルペンでドラフト候補の１５３キロ右腕・西山の投球を見守った古田が
うなった。「１５３キロなんてプロでも投げる投手がいないからね」力強い
直球に目はくぎ付け。何度も隣で投げる上原の球筋と見比べた。
四国リーグの選手がプロのキャンプに参加するのは初めて。元広島の愛媛・
西田真二監督（４４）から要望を受けた古田が、コミッショナーの了解を
取り付けて実現した。「松山でキャンプをやっていることだし、選手にも
いい刺激になる」との思いだったが、想像以上の逸材が育っていた。
「中谷君は足は青木と同じくらいに見えた。きょう来た３人は、うちの
メンバーと遜色（そんしょく）ない」と絶賛した。
「来年以降も機会があれば、ぜひ参加してほしい」と四国リーグとの交流
を希望した古田。今年のドラフトはすでに指名選手が固まっているが、
「（東京に）帰ったら『見た方がいい』とは言いたい」と球団に担当スカ
ウト設置を要請することも示唆した。毎年公式戦も行っている松山には、
ヤクルトが根付きつつある。四国とのパイプ強化は、チーム強化にもつな
がりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ヤクルトと四国とのパイプ強化が次々と進んで行っていますな。
やっぱり、どう考えても四国が何歩もリードしている。
ヤクルトに「密着」なんていう言葉を聞くのは四国が初めてだ。
860:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 11:04:13 Ho476Dsw0
とりあえず、スワローズは２軍に別のスポンサーつけて、松山にチーム置くのがよいかと。
これで２軍も西６・東６になって試合をやりやすくなる。
球団拡張や新規参入の問題もあるが、別々のスポンサーつけて１軍と２軍を切り離して地方に分散させれば、ある程度解決になろう。
それこそプロ野球の２軍なら新潟辺りでも維持できよう。
861:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 11:53:19 Qo0QYO/G0
>>856
そだね。プロ興行はビジネス。
儲かりそうもないところに喜んで行くバカがどこにいるもんか。
ビジター客が多いことを悪く言うヤツがいるが、
ビジター客が多いのは盛り上がるし、儲かるし結構なこと。
問題はそれに甘えて経営努力してこなかった球団。
潜在的なヤクルトファンは少なくないんだから、地元の客を呼べれば神宮は満員になるよ。
862:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 11:59:50 3k5Xq6bkO
移転はやむおえないな
パ・リーグにいけば客入る個性でるかもめ
863:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 14:23:35 rTiBsYwm0
ファンは応援するチームがいい試合をして、そしてやっぱり勝つのが観たいわけで、それがビジター客が
多いってことは、神宮ではヤクルトは負けたほうがファンサービスってことになってしまう。
行き着く先は最悪「片八百長」で、試合で露骨にやらずともドラフトやトレードで人気チームに
有力選手を譲ってしまうなんてことを始めるかも知れない。優勝しなくていいとか言ったオーナーもいたし。
じゃあ今のヤクルトが神宮でホーム客をビジター客より増やせるかといったら厳しいと思う。
だって近所にたくさん他のチームがいるんだもん。ファンの奪い合いなんだから今よりもっと取られかねない。
となるとやはりファンの奪い合いが発生しない地域への移転というのが一番いいんじゃないかなあと。
ホークス、ハム、楽天と最近の地方移転の実例を参考にすれば、失敗の可能性はかなり下げられると思うし。
864:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 14:47:28 d1AuCkWT0
とりあえず四国を準フラにしてくれ
865:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 15:31:39 HDeKRnCI0
とりあえず
準支配下選手＝３軍を四国にもってって石毛リーグに参加させればいいんでないの。
伊予ジュニアスワローズ
866:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 17:20:16 LLDLC6T/0
>>860
頭いいな。
１軍と２軍の別々のスポンサ－すれば解決できる部分もある。
ただ２軍が来ても、人気はでるかどうかだな。地元の人間はそれでは愛着もたない。
やはり１軍が来ないと。
新潟は試してほしいけどなあ。
岡山は広島が年に１５試合ぐらいやれば言い思う。
阪神戦なんて平日でも満員近く期待できるし。
少し広島観点かた考えると、阪神戦は１１試合のうち３試合岡山２試合米子でいい。
広島はあの動員力が高い阪神でも夏休み以外は期待できない。
松山は地理的にも、ヤクルトよりオリなのだがな。
867:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 18:20:35 1EcTSHM+0
>>866
新潟なんかでできるわけないだろ
広島の半分ほどの都市圏人口なんだから
868:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 18:32:44 H/PNTap00
【スワローズ本拠地候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
東京都 12,452,586 5693.68 26 23 5 8 （本命）
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【都府県庁所在地のデータ】
東京２３区 8,390,967（本命）
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
869:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 18:53:32 sL69L4W50
>>868
このデータ意味ないだろ
870:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:02:30 01kcuYBq0
メジャーでも大都市から大都市の移動はあっても、大都市から小都市への本拠地移動ってないよ。
小都市にチームができるのは、拡大（エクスパンション）の場合のみ。
871:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:36:09 FTqVG5ed0
>>860>>866
その通りだね。まずはファームから根付かせるのも手かもしれない。
ここで何度か候補に出た岡山は同じ中国地方の広島の準本拠地で良いと思う。
”毎年公式戦も行っている松山にはヤクルトが根付きつつある。
四国とのパイプ強化は、チーム強化にもつながりそうだ。”
ヤクルトにとって千載一遇のチャンスでもあるよね。そういう土壌を
活かさない手は無いと思う。イースタン６、ウエスタン６にもなるし、
前向きに検討すべきことじゃないかな。移動面の負担も日本ハムが
札幌と鎌ヶ谷を上手く併用出来ている事から、問題はさほど無い。
新潟は候補としては良いけど、まずは新球場が出来てから考えるべき事かな。
>>863
保護地域の人口におけるファン比率が１２球団で１番低いのがヤクルトだと思う。
関東は既に５球団あり、セ・リーグが３球団も存在する飽和状態。しかも、
同じ東京に本拠地を置く、黒字球団があるし、独自色が出にくい状態。
しかも、千葉マリンんと違って、神宮は大学野球等、色々と規制があり過ぎる。
阪神戦の見るも無残なビジター状態の惨状を見れば、神宮の試合でヤクルトファン
が阪神ファンを常時上回る事は、まず不可能なのは紛れもない事実。
ビジター客目当ての球団運営、それで交流戦で赤字拡大なんだから、抜本的な
解決策を見出すには移転しかない。最近のソフトバンク（ダイエー）、日本ハム、
楽天、と言った地方進出球団は皆、露出度の低いパ・リーグである点にも注目したい。
これがセ・リーグの球団ならば、効果は倍増だろう。少々人口が少ない地域でも
成功確度はかなり高いと見るのが妥当だろう。いずれにしても首都圏から出るべきじゃないかな。
とりあえず、球界再編板に新スレ立てて来ました。
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
872:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:46:40 01kcuYBq0
>>871
希望としては勝手だけど、全然現実味がないねｗ
873:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:50:38 FTqVG5ed0
>>872
話を「ｗ」で逸らせちゃいかんよ。
では、神宮でどのようにすれば、阪神戦のビジター状態から脱出出来るのか、
交流戦をやっても赤字がなくなるのか、地元に定着したチームになるのか、
大学野球との兼ね合いの問題点、色々問題があるが、それを克服出来る
具体的な案を出して見てくれ。ＭＬＢの移転例と日本では全く意味が違うよ。
874:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:55:51 rw1aGZfC0
>>873
乙
もう君飽きたから妄想ネタは野球再編板でやってくれ。
この板だとスレ違いだから。
875:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 21:06:51 K1jKvv530
移転反対の厄ファンに聞きたいけど、今後とも巨人・阪神と親会社に寄生したまま今までどおりの運営でいくべきと思ってるのか、
東京に密着して東京ローカル球団として人気を上げるべきか、どう考えてるの？
東京に密着するなら「東京スワローズ」に改名するべきではないか？せめて「東京ヤクルトスワローズ」に。
876:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 21:15:58 c/2pJlAN0
>>873
具体的な都市名を一つに絞り、ここの都市なら神宮より全然いいですよつーなら
少しはわかるけど。
神宮の短所を並べ、まずはじめに移転ありきの論調じゃ、誰の心も動かない。
移転候補地の中には、プロ仕様球場さえないところもあるし。
話しにならん。
877:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:01:36 g6jMlSLlO
▼人気において１位２位の巨人阪神が同一リーグにあること
▼巨人ヤクルトの本拠地が同じ東京でありながら、同一リーグであること
まずは、この２点の偏りを是正することから始めたらどうだろう。
セには関東より北に球団がなく、パには東京に球団がないことを考慮すれば、巨人と日本ハムのリーグの移動によって前述の２点の偏りは解消できる
878:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:18:20 XVq70wxg0
このスレって>>871が一人で頑張ってるような感じだな
頭の悪そうな長文はほぼこいつだと思っていい
879:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:32:23 K1jKvv530
東京ジャイアンツ 大阪タイガース
名古屋ドラゴンズ 福岡ホークス
札幌ファイターズ 千葉マリーンズ
埼玉ライオンズ 東京スワローズ
神戸ブルーウェーブ 横浜ベイスターズ
広島カープ 仙台イーグルス
880:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:33:37 ygf/1YZN0
>>877
リーグの移動は移転以上に有り得ん。
一昨年の今頃、ヤクルトの仙台移転とか言ったら、殆どが馬鹿にされてた。
そんなスレも立ってたが、ボロボロの仙台宮城球場があそこまで使えるんだし。
だから>>876みたいな反論は意味が無い。
神宮残留派は、移転は嫌だ、現実味が無いとか言ってる割に、ではどうしたら
いいのか、>>874>>878みたいに煽るだけで全く具体的反論を示さない奴ばかり
なのが問題だよな～。>>875みたいな意見なら、まだ納得出来るけど。
881:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:42:31 K1jKvv530
とにかくスワローズは本気で東京に根付く気あるのか？
あるなら徹底して地域密着路線をとり、企業名外し「東京」を名乗り、
「ビジターの動員で稼ぐ」と言う他力本願・他人のふんどし運営をやめる。
今までどおりでいいと思ってるのなら（思ってそうだが）、東京にいようが移転しようが第二の近鉄になるのは時間も問題だろう。
882:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:52:20 u2s+WySq0
>>880
仙台は政令指定都市だし、ロッテがフランチャイズにしてたという実績もある。
仙台と残りの候補都市じゃ格が違いすぎ。
その仙台でさえいつまでブームが持つか、見ててごらん。
新球団ご祝儀相場の現時点でも神宮より観客動員少ないし。
883:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:57:55 M5RSGm3h0
そもそも『移転反対派』なんて最初からいないから。ｗ
スワローズが地方に行って幸せになるんならそれでいいんじゃない？ イチ野球ファンとしてもそう願うよ。
でも現実的な話じゃないからみんな否定してるだけ。
『だれが数十億～百億の移転費用出すの？』 『どこに適切な移転先があるの？』 『移動費、宿泊費も増えますよ？』
『ビジター客ばかりって馬鹿にするけど、ビジター客の金もカネはカネですよ。金がなきゃ球団運営も出来ませんよ』
>>880だけでも突っ込みどころ満載じゃん
＞ボロボロの仙台宮城球場があそこまで使えるんだし
だれが改装費６０億出すの？
運良く見つけた移転先の球場が運良くオンボロでちょうど改修話が出てて、
改装費負担⇔球場運営権くれる自治体が都合良く見つかるもんですかね。
884:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:04:23 ygf/1YZN0
>>882-883
では、今後とも巨人・阪神と親会社に寄生したまま今までどおりの
運営でいくべきと思ってるのか？何でもかんでも頭ごなしに否定ではなく、
神宮を本拠地にしたままで、どうしたら、ビジター状態や赤字額を解消
して行けるのか、教えて欲しい。それが何も示されないから、言われ続けてしまう。
885:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:21:33 5NDJsdtB0
>>884
結論からいうと寄生しかないんじゃないｗ
どの道スワローズは無くなると思うよ。
あと、東京にいれば未来栄光存続出来るなんて思ってない。
地方にいけば東京にいるよりは赤字が増えて早死にするってだけの話。
在京セのニート球団１つ支えきれないようじゃＮＰＢも終わりだよｗ
昔はすねかじり先（読売）に余裕あって充分寄生出来てたけどな。
あと、地方にいけば赤字は確実に増えるから。
「楽天は黒字」ってアホみたいな反論は止めてな。
886:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:29:45 u2s+WySq0
>>884
地方行けば今よりよくなる根拠がまずない。
小さい都市いけばいくほど、「おらが町」の意識は強いけど、
それだけの理由でやっていけるの？
極端に言えば、山奥の寒村でも行くのが史上最高の地元密着になるけどな。
887:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:59:04 ZO1nnkaF0
>>884
少なくとも、岡山や京都に移転して「阪神に寄生」の状態になるよりは
まだ今のままのほうがマシでしょ。
経済規模も大きいから新規に開拓できる余地も大きいし。
ヤクルトファンじゃないから積極的に東京残留を願ってるわけでもないけど、
移転のためには「今よりマシな候補地が挙がること」が絶対条件でしょ。
移転厨の人たちが「東京に残留するより経営が良くなる候補地」を挙げない
（都市規模や球場施設などの条件を無視した妄想しか言わない）から
消去法で神宮残留を支持してるだけ。
最低でも、1.南関東（3400万規模）の１割程度の集客見通し 2.神宮と同等以上の
球場＋練習施設 3.神宮と同等以下の施設利用料 が揃ってなければ
移転は支持できないな。
（札幌は東京ドームより広くて安い。ヤクルトの半分も入らなかった日ハムの
移転先としては許容できる規模）
辺鄙な所に行って経営破綻なんかされるくらいなら、ビジターファン寄生と
言われようが何だろうが生き残ってもらった方が遥かにいい。
移転のための数十億～百億以上を出す余裕があるなら、ファンクラブの
充実やフジテレビとの連携（ＢＳフジとかなら多分番組枠が余ってる）などに
使えば神宮のままでも人気は出るんじゃないかな。
888:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:03:48 Jw0UUSOwO
プロ野球が危機なのにコミッショナーは何やってんだろうね。こういう時こそ音頭をとってほしいのに。
移転、新球団創設などの策を講じる前にコミッショナーの在り方を真剣に考えないと、いくら努力しても徒労に終わる。
一部の球団のトップ同士で勝手に我田引水な制度がつくられ、プロ野球が歪んでいくのを座視するだけのコミッショナー。ここから改革していかないと、何をやってもつぎはぎだらけの球界になってしまうよ
889:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:22:00 oVSJyklB0
今ヤクルト本社が８０％、フジテレビが２０％の株主比率だけど、
東京都に１０％、テレビ東京に１０％、価格ドットコムに１０％、東京電力１０％
の株主になって欲しいな。
テレビ東京で地上波放送＆日経新聞でもプッシュ、
価格ドットコムでウェブサイトの充実（これは実際やるようだけど）。
野球嫌いの現都知事だけど、象徴としての都民球団なら悪くない話しだ。
890:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:24:45 HlMddn1F0
まぁ、Ｆプロジェクトがうまくいけば移転厨も消えていなくなるわけだ
891:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:30:29 gWDIjIjR0
>>889
何で東京都やキー局２つが株を持つのか理解出来ない。
>>890
首都圏にセ・リーグ３チームは多過ぎる。
東京に同一リーグのチームが２チームある事は不変だからね。
永遠に言われ続けるのがオチ。うまく行かなかったらどうするの？
その前にビジター状態を開幕の阪神戦から解消出来るとでも言うのか？
892:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:36:40 oVSJyklB0
>>891
＞何で東京都やキー局２つが株を持つのか理解出来ない。
横浜の株主は、TBSとニッポン放送（＝実質フジテレビ）。
あと、自治体が株主のひとつになってる球団もある。
893:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:47:15 3MQoijbf0
東京都はヴェルディやＦＣの株も持ってないからないだろう。
愛知県はドラゴンズの株持ってるそうだ。
「東京の」球団として特化するつもりあるなら、それはそれでいいが、まるでないもんな。
ヤクルトおばさん対象にしたヤクルト野球部でしかないから。実業団と同じ。
もうあきらめてるんだろうな。古田監督で少し延命しようくらいの感覚で。
894:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:55:09 NZTj89Zr0
スレ主が真性なのか釣り師なのか知らないけどアホ丸出しの
妄想レスで、放っとけないから皆釣られてスレが伸びたな。
次は野球再編板で頑張ってくれｗ
895:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:05:18 BZBrSCKL0
>>891
別に東京に二つある事に過剰に反応しないでもいいだろ
移転候補を考えるんなら、オリックス・ヤクルト・横浜は横一線だろ
896:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:07:12 gWDIjIjR0
>>892
＞横浜の株主は、TBSとニッポン放送（＝実質フジテレビ）。
間もなく解消されますよ～。
>>894
アホ丸出しとか言う割には君も相手を納得させられる答えが出せないじゃん。
移転反対派の具体的反論が何一つないまま、ここまで押し切られたんだから。
>>895
横浜は神奈川県で１つしか持って居ないし、オリックスのダブルフランチャイズ期間も
あと２年間だから、横一線じゃないでしょ。他球団の事に話を摩り替えてはダメだね。
ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
ところが実際はそうじゃないんだな。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、９２年の２４７万
７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
赤字は昨年で１０億～１５億円、今年は20億以上とも言われている。
当たり前のことだが、 スタジアムに来てくれる「地元の」熱狂的ファンをどれだけ作れるかが大事。
スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それを考えれば、野球空白区への移転話は極めて妥当だと言える。
巨人、横浜と競合する首都圏では、新規開拓は難しい現実である事を認識すべき。
897:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:21:59 3MQoijbf0
東京での密着が絶対ムリとは思わんが、そんな気ヤクルトは全然無さそうだしな。
相変らずヤクルトおばさんのタメの球団、巨人・阪神にパラサイトすれば成立つ球団としか考えてないもんな、ヤクルト本社は。
898:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:32:55 btAXqATA0
どっかやる気のある会社がクソ企業ヤクルトから球団を買ってくれないかな。
899:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:35:50 xwiQMPHj0
>>896
地元のファンが大事なのはわかるが、ヤクルトにこだわらなくてもいいじゃん
経営が良くないのはオリックスや横浜も同じようなもんだし
900:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:35:54 3MQoijbf0
ＵＳＥＮはいかがですか？
901:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:55:02 FQDO+xGQ0
>>896
＞巨人、横浜と競合する首都圏では
現在は特に競合してないでしょ。
だって、ヤクルト同様に読売も横浜も落ち目だし。ｗ
それに同一リーグの球団が同じ地域にあるから経営が成り立たないって
理論はありえないでしょ。ましてや大都市東京で。
現実は１０年近く前の競合してた時代の方がヤクルト儲かってましたが？
＞スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それはそうでしょうね。ｗ
その理想実現する為に膨大な移転費出して、毎年赤字補填してくれる
ボランティア精神旺盛な企業か、サッカーのアブラさんみたいな道楽の
富豪でも君が見つけてくれば？
まさか、そこまでヤクルトさんに求めないんでしょ？
902:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:59:35 IVLbRNmUO
ヤクルトはセ・リーグ、東京じゃなかったら西武状態
903:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 02:07:32 5+ztaTaP0
>901
そんなマジレスしても移転君には何言っても無駄だよ
過去何人も彼に似たようなお説教しても聴く耳持たないんだもん
移転君は都合の悪い移転費とか金絡みの話は完全スルーだからｗ
移転君の理想は
少数でも地元の熱狂的なファンに支えられ赤字＞＞＞＞＞ビジター客多数で儲かる
だから。
ビジター客がいっぱいだと選手が可哀相だからダメなんだってｗ
現実は地方行って負担が増える親会社の方がもっと可哀相なんだけどねｗ
904:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 03:54:53 HlMddn1F0
まぁ、移転厨がヤクルト移転を一生懸命叫んでる間に
地域に密着してるはずの横浜や広島の方が先に移転してしまったら
移転厨はなんて言い訳するのやら
もう少し現実をみようぜぇ
905:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 05:07:08 jxhe4ymP0
何だこの火病
906:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 05:10:01 64TVCyjn0
>>871は新潟工作員。
見ているだけでイライラするな。
移転自体可能性は低いが、その中でも↓
岡山＞＞松山＞京都＞＞越えられない壁＞＞新潟という現実を理解しろや。
球場作って出直しなさい。
あと、都市圏についてもっと勉強しましょうｗ
線引き変えただけの政令市で何も実質変わっていないんだから。
907:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 05:33:36 PiMEFaxC0
さむ
908:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 05:50:16 tTap3h7t0
>>906
よく球団の移転先関連のスレで松山の名前出るし評価高いけど絶対無理だよ。
坊ちゃんスタジアムから徒歩５分のとこに住んでるけどｗ
ご存知の通り、人口５０万だけで旧堀の内の市営球場だったら市街のど真ん中だったけど、
坊ちゃんスタジアムって市の最南端の場所で周りは河川敷と田んぼしか無いから。ｗ
その５０万人ですら平日の試合では期待出来ないよ。電車とか乗り物に金使う風習も無いしｗ
それに、いわれてるほど野球熱高くないし、ヤクルトのキャンプなんて話題にもなってないよ。
909:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 06:12:45 IVLbRNmUO
ヤクルト移転はやむをえまい
てかパ・リーグにいくか
巨人・阪神・中日・横浜・広島・日ハム
ヤクルト・ロッテ・ホークス・西武・楽天・オリックス
なら東京に２つあってもおかしくないぞ
910:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 06:21:30 QMEUpV+t0
>>909
巨人とヤクルト逆の方がバランスいいぞ。
ヤクルト・阪神・中日・横浜・広島・日ハム
巨人・ロッテ・ソフトバンク・西武・楽天・オリックス
阪神・中日・横浜・広島はヤクルトと違って、
巨人のコバンザメじゃないらしいから全然大丈夫だろｗ
911:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 06:41:00 L/PBEOf80
>>910
巨人毎年Bクラスだなｗ
912:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 06:59:51 QMEUpV+t0
>>911
今でも、毎年Bクラスですが、何か。
913:次スレテンプレ１
05/11/15 07:24:31 /RHwNMu00 BE:174461459-
関東は、東京（巨人）、埼玉（西武）、神奈川（横浜）、千葉（ロッテ）
の１都３県にセ２、パ２で十分。神宮の試合は常にビジター状態（特に阪神戦）
大学野球の影響でデーゲームは制限、ナイターは開始時刻の遅延は日常茶飯事、
神宮球場の老朽化、ビジター客頼みの球団経営、問題点が多過ぎる。
ヤクルトは数年以内に首都圏から地方への移転を真剣に検討すべきだろう。
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
914:次スレテンプレ２
05/11/15 07:24:59 /RHwNMu00 BE:279137298-
【ヤクルト本拠地移転関連・過去スレ】
京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは本拠地移転でファンを開拓しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
915:次スレテンプレ３
05/11/15 07:25:32 /RHwNMu00 BE:248122188-
【全国都道府県別GDPランキング】平成１３年度版
01位 東京都 84,762,792 25位 滋賀県 5,585,168
02位 大阪府 39,504,341 26位 鹿児島県 5,308,379
03位 愛知県 33,655,886 27位 愛媛県 4,894,865
04位 神奈川県 30,686,900 28位 岩手県 4,608,228
05位 北海道 20,819,039 29位 石川県 4,544,650
06位 埼玉県 19,840,305 30位 富山県 4,501,481
07位 千葉県 19,200,071 31位 青森県 4,493,613
08位 兵庫県 18,528,668 32位 長崎県 4,418,278
09位 福岡県 16,727,372 33位 大分県 4,352,740
10位 静岡県 15,497,567 34位 山形県 4,060,997
11位 茨城県 11,031,534 35位 秋田県 3,810,104
12位 広島県 11,018,547 36位 奈良県 3,801,876
13位 新潟県. 9,193,714 37位 香川県 3,753,213
14位 京都府. 9,170,431 38位 沖縄県 3,532,380
15位 宮城県. 8,553,203 39位 宮崎県 3,428,149
16位 長野県. 8,203,181 40位 福井県 3,312,974
17位 栃木県. 7,806,666 41位 和歌山県 3,235,510
18位 福島県. 7,798,366 42位 山梨県 3,054,656
19位 群馬県. 7,504,270 43位 佐賀県 2,816,083
20位 岡山県. 7,336,526 44位 徳島県 2,547,118
21位 岐阜県. 7,168,784 45位 島根県 2,526,555
22位 三重県. 6,924,794 46位 高知県 2,466,689
23位 熊本県. 5,943,462 47位 鳥取県 2,165,330
24位 山口県. 5,628,087
916:次スレテンプレ４
05/11/15 07:26:09 /RHwNMu00 BE:104676293-
>ヤクルト人気急落！？ 交流戦５位、リーグ戦３位とまずまずの健闘を
>みせているヤクルトだが、営業面では思いもよらぬ苦戦を強いられている。
>
>交流戦前の主催１３試合の平均入場者数は２万９４９人。辛うじて２万の
>大台をキープしていたが、交流戦ではこれが激減。主催１８試合の平均
>入場者数は１万５３５０人で、約２７％もの大幅ダウンとなった。
>
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
>と営業担当者は分析する。
>
>巨人・阪神などの人気球団が相手ではそこそこの観客を動員するが、
>不人気球団が相手ではガラガラというのが神宮球場の現実。今回の交流戦
>で改めてヤクルトの“ビジター依存体質”が浮き彫りになった。
>
>当然、今後はビジターのファンばかりでなく、いかにホームのファンを
>増やしていくかが課題となる。とはいえ、これといった解決策はないに
>等しい。何よりも深刻なのは、チーム全体の高齢化が進み、若い女性
>ファンが離れていることだ。
>
>くしくも独身組最後の大物だった岩村までもが結婚。岩村の公式ブログ
>には女性ファンから、「ショック」「悲しい」などの書き込みが寄せられた。
>これでレギュラー陣の独身者は、城石と２年目の青木ぐらい。この上もし、
>古田引退、石井、岩村のメジャー流出という事態になれば目も当てられなくなる。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
917:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 07:27:35 aAQ0PKNP0
>>904
移転するわけねぇだろ
広島ファンと横浜ファンは聞いたことあっても、ヤクルトファンなんていねぇだろ
この２チームにすらジャックされそうなぐらいヤクルトファンは少ない
918:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 07:28:12 QMEUpV+t0
>>913
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
もう、次スレはありますので、こっちへ移動して下さい。
919:次スレテンプレ５
05/11/15 07:28:36 /RHwNMu00 BE:139568494-
☆仙台のヤクルト誘致☆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”
全球団Ｗフランチャイズ構想、自身は東北進出狙い
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>・・・そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても
>東北の興行はよく売れているからね」 （多菊球団社長）と、新たな
>財源確保への打開策として推進する考えだ。 ヤクルトとしては野球熱
>が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、
>盛岡などに展開する 構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議
>でもさらにプッシュするつもりだ。
ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
ところが実際は全くそうではない。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、９２年の２４７万
７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
赤字は昨年で１０億～１５億円、今年は２０億以上とも言われている。
当たり前のことだが、 スタジアムに来てくれる「地元の」熱狂的ファンをどれだけ作れるかが大事。
スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それを考えれば、野球空白区への移転話は極めて妥当だと言える。
巨人、横浜と競合する首都圏では、新規開拓は難しい現実であるのは紛れもない事実。
920:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 07:50:10 Jw0UUSOwO
巨人がパリーグへ
日本ハムがセリーグへ
このリーグ移動でセパの地域と人気面のバランスと均等化がはかれる。
ヤクルトは東京で存在感を発揮でき、パは注目度が上がる。
おそらく、巨人戦が減少するセの球団から反発が予想される。しかし長期的な視野に立てば、今日までの巨人依存体質から脱皮でき、各球団が自立できるチャンスでもある。１２球団のファンサービスや経営努力が活発になり、ファンにとってもメリットのある話だろう。
多少の痛みは避けられないが、１２球団で痛みを分かち合う努力をしてもらいたい。
921:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 07:51:22 bRyk/Xao0
地方移転の疑問点
①数十億と見られる移転費を誰が負担するの？（球場のない都市なら百億超？）
②仮に上記問題をクリアしたとして、どこに移転するの？（仙台が現実的な国内最後の新天地）
③ヤクルトの経営が苦しいと仮定して（あくまで仮定）、身売りの方が現実的にありうる選択肢じゃないの？
922:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 08:08:15 qmTci1Q/0
>>921
①スルー。もしくは多少の痛みは球界の為に我慢してもらいたい（親会社がもっと金出せの意味）
②楽天とハムは大成功（らしいよｗ）＆移転反対派はビジター客に占拠されたままの神宮でいいのか？
③だからこそ地方へ移転するほうが地域密着で売却防止してスワローズ存続に繋がるんだろ。
て、毎回のごとくの意味不明の返答が返ってくると思うよｗ
923:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 08:09:39 aAQ0PKNP0
自演乙
924:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 08:12:16 bRyk/Xao0
>>923
IDって、どうやって変換するの？
925:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 08:16:31 qmTci1Q/0
>>923
ばーかｗ
926:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 08:26:36 3MQoijbf0
未だに巨人様と阪神様と親会社様にしがみついてればかんとかなる、ってヤクルトファン多いんだもんな。
927:ヤクルトファン20年
05/11/15 09:09:20 +I8XT1wF0
ヤクルトのファンとして、私は、ヤクルトに東京を去って欲しいと思いません。
928:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 09:30:00 XgUBvXo00
>>924
わざわざIPとか変えて繋がなくても
今はID偽装ツールってものがある。
929:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 10:43:08 sGxL+Y8bO
>>871
乙
930:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 12:05:50 m1EE8K8t0
ヤクルトが大宮へ行って
西武が神宮へ行けば何の問題もないだろう。
インボイスドームは共同使用すると。
てっとりばやいな
931:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 14:00:38 jYgtA22X0
あほか
932:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 14:45:10 lEckIQKn0
何でNPBは外資の参入を認めてないの？
単なる見栄や選民思想だったら、馬鹿らしい
カネ出してくれるオーナーだったら国内外問わず
どこでもいいんじゃねえの（南朝除く）
933:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 14:50:24 jYgtA22X0
これから認められるんじゃないのか
934:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 14:53:20 XgUBvXo00
>>932
>どこでもいいんじゃねえの（南朝除く）
北朝鮮はいいのか？
どこのファンかバレバレ。
935:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 14:53:59 lEckIQKn0
例えばアラブの石油王がたまたま日本に来た時に野球見かけて
興味持ってくれねえかなとか勝手に思ってるんだけど、今の
状態じゃそんな気まぐれ石油王も参入出来ないからねえ
トヨタとか、そんだけ儲けてたら年に1000億くらい
スポーツに使ってもいいんじゃねえの？ って思う
936:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 14:56:19 lEckIQKn0
>>934
北朝はどうせ出せないからと思ったから除いただけ
特に深い意味は無いよ。南朝は既に一つあるんだから
いいじゃんと思ってるし
937:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 16:07:01 3yrc/V3x0
>>932
ルール作ったのが、日本経済が弱い頃で、そういう縛りがないと全部外資になる恐れもあった。
一ドル＝360円 くらいの頃ね。
今の時代に合うかどうか疑問。
単なる既得権益の維持の口実になっている。
938:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 17:51:22 HlMddn1F0
>>917
必死の反論おつかれさん
広島ファンも横浜ファンも聞いたことあるだけで見たことないでしょ？
両方とも観客動員がヤクルトよりはるかに少ないからね(笑)
ほらほらもっと必死に反論してみ(爆)
939:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 18:03:44 371kbUM70
>>938
観客動員って突っ込んで欲しくて言ってんのか？
その２チームの動員力にすら頼ってるのが現状のヤクルトだろ
940:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 18:30:09 4xwnt7m20
>>939
んなこたぁない。神宮では広島はともかく横浜は本当に少ない。
東京にある以上は他球団ファンが多くなるのは仕方ないだろ。
941:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 19:03:51 BZBrSCKL0
糞スレage
942:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 19:14:38 qKRuboFwO
移転賛成の方も移転反対の方もこちらへどうぞ。
私も今から移ります。
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
943:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 19:36:00 HlMddn1F0
>>939
そうだねぇ、広島市民球場と横浜スタジアムはビジターファンを
出入り禁止にしてるんだろうから観客動員が少ないんだろうねぇ
もっとも神宮もビジターファン出入り禁止しても広島、横浜よりも
観客動員多いだろうけどねぇ
ファンが少ないところはほんと大変だねぇ(笑)
944:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 19:41:02 371kbUM70
は？
ヤクルトが広島と横浜よりファンが多いって本気で思ってんのか？
そう思ってんなら痛すぎだぞ
945:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 19:46:36 HlMddn1F0
>>944
んじゃ、数字持って示してねー妄想ちゃん(^-^)
946:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 19:54:27 371kbUM70
そうか。神宮に入ってる客は全部ヤクルトファンなんか
ヤクルトってスゲー人気球団じゃん
神宮での今期最終戦もさぞかし青で埋まったんでしょうねｗ
まさか赤の方が多いとかありえんよな
947:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 20:07:59 HlMddn1F0
>>946
もう一度>>943をちゃんとよく読もうねー
神宮は現在ビジターファンの方にもお越しいただいてますよー
ちなみに神宮今期最終戦は横浜さんでしたよー
現場にいましたけど横浜ファンはヤクルトファンよりも
はるかに少なかったですよー
ところで横浜ファンっていつから赤くなったんですか？(笑)
あ、赤いのは371kbUM70の顔か(爆)
あんまり感情的にならないようにね
948:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 20:28:14 sGxL+Y8bO
今季最終戦は若松勇退試合でしたからヤクルツファン沢山いましたよ
949:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 20:42:46 /RHwNMu00
>>944
>>904参照。横浜や広島の移転の可能性を妄想しているID:HlMddn1F0
だから、まともに怒る事もない。屁理屈言ってるだけじゃん。
>>945
＞数字持って示してねー
地元野球ファンに聞いた球団の人気度（iMiネット調べ）
ソフトバンク（福岡） 69.3％
広島 （広島） 56.8％
阪神 （兵庫） 51.9％
中日 （愛知） 48.4％
日本ハム （北海） 37.6％
巨人 （東京） 26.7％
横浜 （神奈） 15.7％
西武 （埼玉） 15.1％
ロッテ （千葉） 11.4％
旧近鉄 （大阪） 7.6％
オリックス （兵庫） 7.4％
ヤクルト （東京） 5.4％
１０％も居ないヤクルトは終わってるな。これじゃ、残留派の説得力もない。
あれだけ人口が多くて交通の便がいいのに、あの程度の観客しか集められないっていう
現状が不思議なんだよな。交流戦の赤字をビジター客のせいにするフロントに
努力しようという姿勢がないからな。阪神戦なんか異常な光景だわな。
あの惨状は見るに耐えかねない。だからこういうスレが立っているわけだろ。
神宮残留派は、移転は嫌だ、現実味が無いとか言ってる割に、ではどうしたら
現状を打破出来るのか、誰一人具体的に明示出来ていない。これが全てでしょ。
950:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:08:28 GXPRtEaK0
>>949
移転厨はそのデータを盲信してるようだけど、そんなに確実な数字なのか？
巨人の26.7％なんてにわかばっかだなｗ
＞あの惨状は見るに耐えかねない。
おまえヤクルトファンなら古田を信じてみろ！ヤクルトファンじゃなかったらほっとけ。
移転したら現状よくなるってか？地方行ったらバラ色とでも思ってるのか？？
地方に行ったら弱体化は必至。下手したら大赤字で球団消滅の危険もある。
951:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:18:00 HlMddn1F0
>>949
あー、iMiネット調べ出しちゃったら自爆だよー
まずiMiネットのHPで野球に関するアンケートみたら過去５年
ヤクルトが横浜や広島に人気が下回っていない
それから地元野球ファンといったらそれぞれの母数も表示しないといけないね
広島と東京って人口が桁違うからねぇ
それに地元に熱烈に支持されてる割に広島市民球場は閑散としてるね
地域密着で大成功の広島(爆)
952:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:19:14 D9HCUyTc0
>>949
老人の繰言か？ 同じことばっかしか言わないな。
でも、自分で答え言ってるぞｗ
＞あれだけ人口が多くて交通の便がいいのに、あの程度の観客しか集められないっていう
現状が不思議なんだよな。
土地に問題なしという意味だ。
＞交流戦の赤字をビジター客のせいにするフロントに
努力しようという姿勢がないからな。
そう球団の努力で解決できる問題。
関係者でもないのに具体例を言っても机上の空論だ。
そういうやつ嫌いなんだよｗ
でも、あえて例を挙げれば・・
①まず、球団が意識を変える
②ネットなどのメディアを最大活用
③テレ東やMXに、自己スポンサーになってでも中継を増やす
④ファンクラブの組織化、特に子供会員を大事にする。
⑤地元商店街や町会などとの連携
⑥その他アイデアを一般から募集
⑦上記のために資金を惜しまない（移転費用の数分の一でできるだろう）
無論、チーム強化や若手育成が大前提でな。
953:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:21:46 3MQoijbf0
ヤクルツファンは巨人様・阪神様・親会社様がいるかぎり今までどおりで大丈夫と考えてるのがよくわかった。
954:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:23:18 rdqWzvp40
>>949まず、そのデータのソース教えてくれ。
ヤクルト 3.3% 横浜 3.1% 広島 3.6% ■ 調査期間 2005年10月3日～10月6日
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
「ヤクルト」（3.4％）「広島」（3.3％）「横浜」（2.9％） 【調査時期】2005年7月9日～7月13日
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
横浜９％ ヤクルト８％ 広島６％ ■テーマ プロ野球に関する調査(2005/3実施)
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
iMiネットでプロ野球関連の調査調べても↑しか出てこないのだが・・・
955:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:26:47 3MQoijbf0
去年のデータだろ。今年5月ころ朝日の日曜版に出てた。
02年富士通調べのデータならおれ持ってる（日公移転前だが）。
956:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:33:19 OVN8xM760
>>955
なんだよ。大見得きって出したわりにデータずいぶん古いんだなｗ
最新版は>>954だから。ｗ
ドングリの背比べの広島も横浜もそれ以下の球団も全部移転しなきゃダメだなｗ
957:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:46:29 KBB/zhSm0
(社)中央調査社・「人気スポーツ」調査（05年6月）
URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
p.6 「一番好きなプロ野球チーム」より。
○全国
１：巨人（28.3％）
２：阪神（13.4％）
３：中日（6.1％）
４：ソフトバンク（4.6％）
５：ヤクルト（2.9％） ←在京球団では2位
○関東・京浜
１：巨人（36.5％）
２：阪神（7.0％）
３：ヤクルト（5.1％） ←在京球団では2位
958:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:51:11 OVN8xM760
>>949
だからー、移転反対派なんていないから。
Ｙｓが地方行って熱狂的に応援されて潤うんならそれがベストじゃないか？
でも現実はそうじゃないでしょ？だから否定してるだけ。・目ぼしい移転先も無い・多額の移転費用の問題・移動費諸経費の増加
理想どおりになればいいけど世の中そんなに甘くないから。
地方に放り出してそんなにスワローズ潰したいの？ ビジター客の払う金すら大幅に失うんだぞ？
「ビジター一色って馬鹿にされる」以前に潰れる確率が高まるちゅーねん！
>>953なんか理想論振りかざすだけの典型だろ。
＞ヤクルツファンは巨人様・阪神様・親会社様がいるかぎり今までどおりで大丈夫と考えてるのがよくわかった。
１００億規模の移転費払うのもその「親会社様」なんだよ！
>>949
＞ではどうしたら 現状を打破出来るのか
東京にこのままいても多分、先は長くないよ。そんなの判ってるから。
ただ地方に行けば（行かないけど）もっと寿命が短くなるってだけの話だよ。
日本ハムも赤字増えて今やプロ野球Ｎｏ．１の赤字、楽天は自称黒字だけど、観客数は今のヤクルト以下。
来年以降は更に減るのは普通判るよな？弱小だし。強くなれば？強くするにはお金かかりますよ。
結局また「親会社様」にたかりますか？
959:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:52:57 FZvfS3qp0
色々なデータを引っ張り出して、ヤクルトが人気ありげな事を主張
したがる奴が多いけど、そもそもヤクルトの移転関連のスレはどうして
こんなに伸びがいいんだろうね？沢山弱みがあって、突っ込みどころ
満載だから、定期的にこういうスレが出来るんじゃないの？
誰が見たって、神宮の絶対的なホーム（ヤクルト）のファンの比率は他球場に
比べて、かなり落ちているし、ビジター客頼みなのは、フロントも認めている
時点で、神宮での球団運営は破綻している状態なんじゃないかね？
960:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 21:55:01 LilyFu9M0
最後の希望、古田監督で優勝争いしても大してファンが増えないようだったら
もう終わりかもな・・・・・。
961:02年富士通調べ
05/11/15 22:01:27 3MQoijbf0
北海道
巨人43.3 阪神13.0 西武9.1 ヤクルト7.6 ダイエー5.1 日本ハム3.2
宮城
巨人42.9 阪神14.3 ヤクルト7.8 西武7.4 ダイエー5.2 横浜5.0
埼玉
巨人42.6 西武18.8 阪神12.7 ヤクルト6.2 ダイエー4.2
千葉
巨人41.6 阪神13.7 ロッテ9.2 ヤクルト6.9 西武6.2 ダイエー5.5
東京
巨人40.0 阪神14.3 西武10.5 ヤクルト8.7 ダイエー5.0 横浜3.8
神奈川
巨人36.5 横浜18.3 阪神13.2 西武6.1 ヤクルト5.7 ダイエー4.4
愛知
中日55.3 巨人17.1 阪神11.7 西武2.5 ヤクルト2.3 ダイエー2.3
大阪
阪神54.7 巨人17.4 近鉄9.0 ダイエー3.5 広島2.6 オリックス2.4
兵庫
阪神53.6 巨人18.6 オリックス8.7 近鉄3.5 ダイエー2.9 ヤクルト2.6
広島
広島65.7 巨人11.7 阪神9.1 ダイエー4.1 ヤクルト1.9 西武1.7
福岡
ダイエー71.0 巨人11.8 阪神4.7 西武3.2 広島2.2 ヤクルト1.2
962:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 22:03:54 LilyFu9M0
やっぱり巨人と阪神ってすげーな
どの地域でも必ず３位以内に入ってる・・・・。
963:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 22:07:13 YIEzToQw0
スワローズは日本シリーズ優勝５回。
これはジャイアンツとライオンズに次ぐ名門。
日本一が一回（つまり最下位）のタイガースやドラゴンズのようなチンピラ球団
とは格が違うんだよ・・・・というようなことは間違ってもいいませんがｗ
昔からカネがなくても、これだけできたのは在京セの強みで選手集めに有利だったから。
唯一の強みを捨てるわけないじゃん。
964:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 22:08:44 ZldA9+Sy0
移転するならオリが関西財界のコネで任天堂京セラが
経営に加わって京都くらいじゃね？これも確率低いけど。
西武は本音は売りたいけど意地でも西武ドーム稼動させないと。
のセット条件だから実質買い手は無いわな。
ヤクルトが移転する場合は親会社変わってるわ。
新しい親会社が地方の変わり者で移転したとしても、どっかの球団が逆に神宮に移転するよ。
それくらい美味しい場所だ。神宮甲子園だなんだ馬鹿にされてるけどな。
誰が払おうと金は同じ金だから。経営ってのはそういうことだよ。
965:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 22:15:01 FZvfS3qp0
>>960
終わり、と言うか古田を歓迎している某キャンプ地があるじゃん。
記念碑まで建てられているし、あそこだけはヤクルト歓迎ムード。
>>963
＞在京セの強みで選手集めに有利だったから。
よくその言い訳聞くけど、有利になった選手、誰がいる？
>>964
＞新しい親会社が地方の変わり者で移転したとしても、どっかの球団が逆に神宮に移転するよ。
どこが東京に移転するのか、それこそ現実味がないが、保護地域が同じ
某球団の反対でボツになる事が分かり切っている。神宮の老朽化問題
もあるし、仮に建て替えになったとしても、甲子園のような改築では
難しいから、数年間は神宮を離れなければならない。
966:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 22:16:31 3MQoijbf0
>>962
今なら北海道、宮城、千葉は大きく変わってると思う
967:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 22:25:43 YIEzToQw0
>>965
＞保護地域が同じ某球団の反対でボツになる事
ゴミ売り工作員 乙
某球団が拒否権をもって美味しい東京市場を全部押さえるなんて悪夢じゃん
ますます移転はしない方がいい
＞仮に建て替えになったとしても、甲子園のような改築では
難しいから、数年間は神宮を離れなければならない。
随分具体的ですね。ソースはどこにあるの。
まさか自分に都合のいい妄想じゃないよねｗ
968:908
05/11/15 22:38:05 hNgQy0oh0
>>965
>>908みて。たいして歓迎して無いのが現実です。
昔は池山広沢が自主トレ来たとき大騒ぎだったし、
宇和島東の上甲監督、松山商業で盛り上がったんだけどな。
今はもうそんな感じじゃないよ。済美が優勝してもなんも盛り上がらないし。
（数年前まで女子高の私立だからもあるのかもしれないけど）
ただ政治に野球関係者が喰いこんでるって意味じゃ、野球熱高いっていえるのかな？
でもやっぱり一般の野球離れや巨人離れはどこの地方とも松山も同じですよ。
＞在京セの強みで選手集めに有利だったから。
＞よくその言い訳聞くけど、有利になった選手、誰がいる？
最近では巨人希望の高井投手とかが有名じゃないですかね。
競合する選手獲得しても在京のセリーグ球団でテレビにも映るし
ちょっと躊躇したフリしても、すんなりヤクルトや横浜なら入団って感じがよく記憶にありますよ。
女子アナや芸能人と六本木で遊べるって華やかなイメージがあるからメリットは大きいでしょ。
969:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 22:43:24 FZvfS3qp0
>>967
「ｗ」「乙」・・・。これを使って煽らないと、対抗出来ないのか知らんが。
「新しい親会社が地方の変わり者で移転したとしても、どっかの球団が逆に神宮に移転するよ」
って事に対して言っただけなのに、随分ムキになって反論するんだね。
じゃ、どうやって、神宮の老朽化問題を克服するつもり？
ビジター客依存状態や、交流戦赤字拡大問題、色々問題あり捲くりじゃないか。
ヤクルトの本拠地神宮球場の使用契約が１年更新である事をまずご存知？
去年は仙台への準本拠地化も検討していたしね。東京市場を全部押さえる
なんて悪夢って言うけど、ヤクルトはその市場で全然ダメじゃん。
>>968
高井は高卒ルーキーじゃん。女子アナや芸能人と六本木で遊べるって事
だけで本拠地置けるんだったら、おめでたいね。
自前のファンが居ないからここまでいわれる続けちゃうんだし。
移転にしろ、このままにしろ、厳しい状態なのは変わりない。
来年は開幕戦から厳しい現実を突きつけられる事になると思うよ。
ぶっちゃけ、開幕戦のファン比率はどうなるだろうね？
970:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:00:34 hNgQy0oh0
>>969
いちおう高井投手はその年の目玉で強固に巨人巨人言ってましたけどね。
他ＦＡの選手なら最近ゴミだけど清原も在京セ志望でヤクルトに売り込んでますね。
日本球界経験して移籍する大物外人も関西圏（大阪、神戸）関東圏（東京、横浜）志向ばかり。
レギュラー確約された大物なら最終的に全てお金だけど、同じ金なら誰だって都会選ぶでしょう。
971:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:29:46 ZIfG9nP80
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ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
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972:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:29:59 ZIfG9nP80
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05/11/15 23:30:12 ZIfG9nP80
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ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
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991:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:38:27 XT1g1rgO0
梅
992:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:38:42 FZvfS3qp0
関東は、東京（巨人）、埼玉（西武）、神奈川（横浜）、千葉（ロッテ）
の１都３県にセ２、パ２で十分。神宮の試合は常にビジター状態（特に阪神戦）
大学野球の影響でデーゲームは制限、ナイターは開始時刻の遅延は日常茶飯事、
神宮球場の老朽化、ビジター客頼みの球団経営、問題点が多過ぎる。
ヤクルトは数年以内に首都圏から地方への移転を真剣に検討すべきだろう。
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
993:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:38:57 FZvfS3qp0
【ヤクルト本拠地移転関連・過去スレ】
京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは本拠地移転でファンを開拓しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
994:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:38:59 XT1g1rgO0
梅
995:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:39:12 FZvfS3qp0
【全国都道府県別GDPランキング】平成１３年度版
01位 東京都 84,762,792 25位 滋賀県 5,585,168
02位 大阪府 39,504,341 26位 鹿児島県 5,308,379
03位 愛知県 33,655,886 27位 愛媛県 4,894,865
04位 神奈川県 30,686,900 28位 岩手県 4,608,228
05位 北海道 20,819,039 29位 石川県 4,544,650
06位 埼玉県 19,840,305 30位 富山県 4,501,481
07位 千葉県 19,200,071 31位 青森県 4,493,613
08位 兵庫県 18,528,668 32位 長崎県 4,418,278
09位 福岡県 16,727,372 33位 大分県 4,352,740
10位 静岡県 15,497,567 34位 山形県 4,060,997
11位 茨城県 11,031,534 35位 秋田県 3,810,104
12位 広島県 11,018,547 36位 奈良県 3,801,876
13位 新潟県. 9,193,714 37位 香川県 3,753,213
14位 京都府. 9,170,431 38位 沖縄県 3,532,380
15位 宮城県. 8,553,203 39位 宮崎県 3,428,149
16位 長野県. 8,203,181 40位 福井県 3,312,974
17位 栃木県. 7,806,666 41位 和歌山県 3,235,510
18位 福島県. 7,798,366 42位 山梨県 3,054,656
19位 群馬県. 7,504,270 43位 佐賀県 2,816,083
20位 岡山県. 7,336,526 44位 徳島県 2,547,118
21位 岐阜県. 7,168,784 45位 島根県 2,526,555
22位 三重県. 6,924,794 46位 高知県 2,466,689
23位 熊本県. 5,943,462 47位 鳥取県 2,165,330
24位 山口県. 5,628,087
996:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:39:19 XT1g1rgO0
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ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
997:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:39:25 FZvfS3qp0
>ヤクルト人気急落！？ 交流戦５位、リーグ戦３位とまずまずの健闘を
>みせているヤクルトだが、営業面では思いもよらぬ苦戦を強いられている。
>
>交流戦前の主催１３試合の平均入場者数は２万９４９人。辛うじて２万の
>大台をキープしていたが、交流戦ではこれが激減。主催１８試合の平均
>入場者数は１万５３５０人で、約２７％もの大幅ダウンとなった。
>
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
>と営業担当者は分析する。
>
>巨人・阪神などの人気球団が相手ではそこそこの観客を動員するが、
>不人気球団が相手ではガラガラというのが神宮球場の現実。今回の交流戦
>で改めてヤクルトの“ビジター依存体質”が浮き彫りになった。
>
>当然、今後はビジターのファンばかりでなく、いかにホームのファンを
>増やしていくかが課題となる。とはいえ、これといった解決策はないに
>等しい。何よりも深刻なのは、チーム全体の高齢化が進み、若い女性
>ファンが離れていることだ。
>
>くしくも独身組最後の大物だった岩村までもが結婚。岩村の公式ブログ
>には女性ファンから、「ショック」「悲しい」などの書き込みが寄せられた。
>これでレギュラー陣の独身者は、城石と２年目の青木ぐらい。この上もし、
>古田引退、石井、岩村のメジャー流出という事態になれば目も当てられなくなる。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
998:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:39:40 FZvfS3qp0
☆仙台のヤクルト誘致☆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”
全球団Ｗフランチャイズ構想、自身は東北進出狙い
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>・・・そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても
>東北の興行はよく売れているからね」 （多菊球団社長）と、新たな
>財源確保への打開策として推進する考えだ。 ヤクルトとしては野球熱
>が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、
>盛岡などに展開する 構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議
>でもさらにプッシュするつもりだ。
ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
ところが実際は全くそうではない。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、９２年の２４７万
７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
赤字は昨年で１０億～１５億円、今年は２０億以上とも言われている。
当たり前のことだが、 スタジアムに来てくれる「地元の」熱狂的ファンをどれだけ作れるかが大事。
スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それを考えれば、野球空白区への移転話は極めて妥当だと言える。
巨人、横浜と競合する首都圏では、新規開拓は難しい現実であるのは紛れもない事実。
999:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:39:43 XT1g1rgO0
次スレ
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
1000:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 23:39:53 FZvfS3qp0
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ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] URLﾘﾝｸ(live20.2ch.net)
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] URLﾘﾝｸ(ex13.2ch.net)