05/11/06 16:28:35 SwiVUViG0
>>508
地元偏向は全くいいでしょ。当然のこと。
ヤクルトはでていくと、ビジタ－客いないと動員落ちるいうてるのいるが、
全くプロ野球の本質わかってない。
ファンあってのプロ野球だということを。
楽天ハムロッテは地元では少なくともファン増加。
ヤクルトぐらいだよ。こんな３０年前と変わってない体質は。あっ、巨人もそうか。
いい加減、巨人戦、地上波なくしてくれ。
512:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 16:38:23 DfBI+pzk0
北陸に来い！！！
513:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 16:40:42 LK0C0dOg0
地域密着してないから、やたらFAする奴が多い様な気がする。なんか選手がドライなんだよね。
西武にも同じ匂いがするけど。
514:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 16:44:09 mzEDiBZVo
「東北楽天ゴールデンイーグルス」
最近は殆どメディアでは聞かない
「楽天イーグルス」ばかり使っている
515:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 16:58:06 NBOkq4T90
>>513
チームに数人は特別な存在である、生え抜きはいたほうがいいけど
もともと好きで入った球団じゃない選手も多数いるだろうし、純粋に環境をかえたいって人もいるからね
516:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 17:22:29 WTwAPCqi0
>>510
一番に日本でプロ野球チームがない唯一の大都市。
京都市内と滋賀の比較的人口の多い大津市ともと近い。
ここ最近の阪神人気は巨大化し巨人は低迷した。
京都は巨人ファンも多いと聞く。
失意のどん底の京都の巨人ファンを獲得。
今の阪神が、いつまで続くかは別として同じセリーグの
チームが京都にいてライバルとしていれば巨人頼りの
現状が多少なりとも改善するのではないか？
そして今のヤクルトの監督が古田は元々関西の人間だし
大学も京都の立命館。
テレビもＫＢＳがあるし（阪神頼りと言われるかもしれ
ないが）阪神戦になれば関西全域で放送される可能性も
ある。
517:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 17:35:54 b4I1leF+0
京都はオリックスが言ったほうがええやん。
神戸は西宮のもろ近くでマスコミがつかん。
京都なら地元マスコミが応援しよるやろ。
ヤクルトの移転は松山がええ。
関西はセリーグ阪神とパリーグオリックスで二分するンや。
518:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 17:46:07 SwiVUViG0
>>516
同一地域よりも、他地域にいくいことが先決。
京都なんて、阪神７割巨人２割いう土地柄。京都の人間は地元は阪神と
マスコミでとっくに洗脳されとる。
地元でファンの奪い合いよりも、地元のない地域で、新たなファン作るほうが絶対よい。
裏日本の人間はいまだに、地上波の巨人戦でしか接点ない年寄りがいるからな。
そんなファンにも、地元がチ－ムがいけば、経済効果にもなるし、あらたな空気を呼び込める
519:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 17:47:36 Qrlz0sYz0
北関東にこいよ。まいんち逝くよ。
520:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 18:06:06 ZRDwML480
>>516
京都なら甲子園に行ける距離だしわざわざ球団持って来る必要がない
さらに球場の問題もあるぞ。
例え作る事になっても他の地域なら金が一番の問題になるが、京都だと
景観の問題もあり反対する人は他の地域に比べて圧倒的に多いだろう
521:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 18:10:13 33JbyLLY0
妄想もいいけど、誰が移転費用出すの？ｗ
522:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 18:50:04 WTwAPCqi0
>>517-521
京都以上もしくは同等の都市圏がある都市は他にあるだろうか？
岡山や新潟でも無理だし、松山なんて比べるに値しないだろう。
球場はやはり西京極となる。
勿論大幅な改修が必要だし、相当な費用がかかるのは否定できない。
ただ神宮球場も近い未来に改修は必要。
楽天が身銭削って改修した結果、営業権を獲得した。
神宮は大学野球も開催されるし、神宮という名前でも分るとおり
命名権を売るなんて出来ないだろう。
何かと規制が多いのだ。
だからこそ西京極を改装する代わりに営業権を貰う。
そして京都に移転する事で世間の注目を浴び京都もしくは関西で
ヤクルトの企業イメージがアップし本業に利益が還元されるのではないか？
移転したからと言って関東で売り上げが一気に落ちるとも思えない。
確かに阪神ファンはスポーツ報知は買わないと思う。
でも今回の日本シリーズでロッテに負けたからと言って関西で
ロッテのお菓子の売り上げが落ちたなんて聞いた事が無い。
阪神ファンはそんな馬鹿ではない。
このご時勢企業にある程度、企業に頼るのは致し方ない。
勿論宣伝の為だけで野球チームを持つというのでは困るが。
「京都なら甲子園に行ける」とあるが「しょっちゅう行ける」
とまでは言えないと思う。
関西でも阪神のこの数年の勢いでライトな阪神ファンも多い。
身近にプロ野球チームがあればライト層のファンを獲得出来る。
そうなれば京都でもやっていけるのではないか？
523:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 19:01:28 9I5qlLuH0
関東圏に5球団あってもいいんじゃない？
神宮球場は古いから改修してほしいけど。
524:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 19:02:55 dBCT4mOoO
長文乙
全てが希望的観測だな。世の中そう上手く行くわけがない
普通に神宮改装したほうがいいに決まってるし
京都行っても松山行っても巨人阪神頼みなのは変わらないだろうしな
巨人が出てけばいいんだがまぁそれを言ったら堂々巡りになるな
525:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 19:26:43 9XKRJQJw0
>>522
東京招致にらみ代々木公園に五輪競技場構想
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ドーム化案は関心しないが、神宮球場は国立競技場や東京体育館など共に改修されそう。
残念でしたねｗ
526:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:03:26 v7n4AbviO
>>525
んで、改修中はどこを本拠地にするのかい？
どっちみち、ヤクルトは神宮を出なければならないんだよ～。
独自性を考えるなら、新潟か松山しかないな。
人口面を指摘しても、観客は人口だけが全てじゃないしな。
527:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:08:41 4LImkM6l0
>>522
関西でオリがどんな状態かわかってる？
関西人じゃないでしょ、あなた？
東京でいた頃と大して変わらん。
支配下地域から巨人から阪神に変わっただけ。
神戸だが、オリファンなんて中日や西武と変わらん。
京都にいっても同じこと。
だから、地域性が期待できる新潟が一番よい。
新潟は京都と人口同じだよ。県単位でな。
528:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:14:26 rVEIZEJxO
客が入ってない球団（ヤクルト）のために客が入ってる球団（巨人）が移転するなんて聞いたことないぞ(笑)
529:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:21:17 QH/ax+tb0
沖縄とかいい感じ。
530:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:23:59 SXpBBDlKO
この際ハワイあたりに移転しとけ
531:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:34:37 azF7Y6ud0
何この妄想スレｗ
532:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:37:43 WOIOx13R0
>>522
＞京都以上もしくは同等の都市圏がある都市は他にあるだろうか？
東京があるじゃないか(爆)
阪神の観客動員なんか1996年186万人、2004年352万3000人だが
1996年に移転話一つも聞いた覚えがないぞ？
阪神はニワカファンが読売以上に比率高いの知ってる？
Ｆプロジェクトもそうだがヤクルトって読売よりも営業努力してないぞ
地方移転よりもはるかに伸びしろのある東京でやる方がはるかによい
そもそも移転厨に「～に逝け」「～にこい」など言われる筋合いないわ
本当に誘致したいなら「～に来て下さい」くらい言うのが筋だ
533:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:40:06 5rhI71ne0
日ハムが札幌に移転した理由は、人口、球場、自治体や地元企業の誘致、本業（食肉）との絡みなど条件が揃っていた。
さらに東京ドームの使用料の高さも理由。
別に地域分散が目的で移転したわけじゃない。
それはオマケ。
それでも東京時代より赤字増えてるけどねｗ
534:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:45:23 j5pbY5Lu0
>>533
ここはチラ裏スレだから現実言っちゃダメｗ
・膨大な移転費用＋宿泊費、移動費の増加
・日本ハムの赤字増加の現実
・観客動員が廃れた東京のヤクルト＞＞＞移転ブーム＆地域密着ｗの楽天
・東京＋セリーグで有望新人選手を獲得出来てる現実
↑に触れるとスグに移転厨凹んでスルーばっか。
535:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:55:39 2ndQok5F0
てか、ヤキュつく。とかゲームの世界なら好き勝手出来るけど
実際自分がマジで薬球団経営してたら絶対東京離れねーだろｗ
何一つメリットねーし。移転しなきゃなんないほどヤバかったら
球団売るわな。
536:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 20:58:57 5rhI71ne0
身売りする場合でも、在京セの球団であった方がより高く売れるだろう。
これが現実だ。
537:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 21:16:15 r+UJZf8J0
そもそも楽天が余り盛り上がってないでしょ。
ホントに新球団誕生ブームなら、キャパ少ないんだし
全試合完売状態でも不思議じゃないでしょ？
最初がこの程度じゃ数年後「球団があるのが当たり前」の状態
になった時のことが思いやられるよ。親会社も地元で嫌われてるし、
ずっと弱いままだろうし。新庄引退後の公も同じく。
538:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 21:49:58 x0VhSr0v0
日公・楽天より先に札幌か仙台に行けたら成功したかもしれないけど、
今からじゃ無理だね。
楽天とライブドアが複数の候補都市から結局両方とも仙台を選んだということは、
他のどの都市に行っても仙台以下だということ。
「四国は野球熱がある」と言っても、人口を見ると４県合わせてやっと東京都の1/3
（神奈川県の半分、千葉の2/3程度）に過ぎないため市場規模が小さすぎる。
最大の人口を持つ愛媛県ですら（集客難に悩まされ続けるカープを擁する）
広島県（288万）の約半分(148万）しか住んでいないし。
539:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 22:19:14 WTwAPCqi0
>>527
俺（>>522）は兵庫の人間です。
神戸からはカナリ離れた田舎モノではあるが・・・。
オリックスはイチローがいた時は黄金時代とまでは言えないが
短い期間ではマスコミでもある程度取り 上げられた。
勿論、それでも黒字にならなかったのだが。
その上、サービス精神の少ないイチローであったり成績も下降した
オリックスによってマスコミに取り上げられる回数も減った。
>>532に対しての説明にもなると思うが、９０年代は 野村監督のおかげで
巨人と明確な対立項ができて、ヤクルトは人気チームとなった。
今のヤクルトには古田という現在の野球界で一番の 影響力がある人がいる。
京都に移転し、巨人と阪神という明確な対立項が確立すればマスコミに取り
上げられるだろう。
つづく
540:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 22:19:49 WTwAPCqi0
つづき
そうなれば阪神のライト層のファンを獲得できる。
かつて京都出身のタレントである清水圭が巨人ファンである理由を
「京阪神タイガースならともかく、阪神タイガースなんて京都に関係ない」
と発言していた。
だからと言って巨人ファンという理由にはならないが、そう思う気持ちは分らないでもない。
だからこそ京都移転。
ナンダカンダいって巨人は人気チームだ。
インボイスドームは埼玉県にあるが、実質は東京のチーム。
東京は巨人と西武というライバルチームがある。
他にも横浜と千葉がある。
どう考えても過剰供給。
そして>>525のいうように神宮がドーム化するならムシロ移転するべき。
今更ドームだなんて。
神宮球場の良い所は空が広いところだ。
ますます神宮にいる意味が無くなった。
541:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 22:28:10 GHGF1/iC0
移転は不可能、非現実的なのを承知の上で移転厨による
妄想＆お国自慢スレになってきた。ｗ
542:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 22:34:26 5rhI71ne0
>>541
そして、結論先にありきで、自分の考えを正当化するため、ヤクルト球団や他の地方の欠点を
大袈裟に言うｗ
持論の欠点は完全スルーｗ
543:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:00:24 WOIOx13R0
>>539-540
野村監督のおかげで明確な対立項が出来たと解釈してるとしたら認識不足
野村は読売の人気を利用してマスコミの目を向けさせたんだよ
それから京都で阪神戦やったら今の神宮以上にビジターファンに占拠されるぞ
最初からライトファンの獲得を前提にしてどうする
ドーム化についても余計なお世話。2016年の話に関して何を焦ってるんだ？
最後に・・・sageろ。お前のせいでまた移転厨がわいてくる
544:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:03:44 1VGDsH0O0
マジレスすると、「東京捨てて地方へ移転しろ」って言ってる奴は
ヤクルトに「死ね！」と言ってるのと同じだぞ。
普通に考えて移転して成功する確率は神風特攻隊の隊員が無事に
生還するより確率低いだろ。
「なんか○×に移転すれば盛り上がりそう」で簡単に数十億単位の
移転費出せるわけないだろ。
単にヤクルトファンでも何でもない人達なんだろうけど、近鉄に金使わずに
合併する時だけブーブー騒いでたのと同じ人種だろ？
そしてもし実際膨大な費用掛けて地元にプロ野球チームが来てくれたとしても
「オーナーが糞だから～」「弱すぎるから～」なんだかんだ言って移転ブーム
飽きたら金使って観戦にいかないだろ。
545:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:09:00 zLBHYxz60
うん、そう思う。
ヤクルトは今の場所で再起を図る以外、生き残りは無いと思うよ
幸い、古田が監督になって来年からＦ-プロジェクトとやらで
本格的にファン獲得に取り組むらしいし。
546:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:16:26 UIvfQFOU0
>>540
西武は多摩でしょう、たとえ立川に球場があったとしても
東京というには抵抗があるな、昔の川崎球場なら都内にも近いが。
547:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:17:37 AF9aBAsL0
仙台が最後の候補地だった
もう残ってないよ
548:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:17:52 flTCKeXR0
>>545
まあメガネ君のお手並み拝見と行こうか。
古田監督って時点で関東土着のスワローズファンは冷めてる向きも多かろう。
549:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:25:50 WOIOx13R0
>>549
ヤクルトが最高の観客動員した92年の監督は外様で関西出身の野村だぞ
550:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/06 23:30:59 C60Pn1uc0
蹴球みたく週１開催でないから。人気なんか変動するよ。
新球場目当てだったり、人気選手出現だったり、もちろん一番はチームの強さが理由で。
そんだけ年７０試合も開催して客入れるのは大変なことだよ。
ヤクルトも客は入ってる時あったし、阪神もガラガラの時があった。
新球団のロッキーズも初年度は４００万動員して現在は観客半分。
球団に逃げられそうになったシアトルはいまや野球の街に。
ヤクルトの人気がいま底の時だからって短絡的に移転推進するのは
東京という市場、ブランド考えれば余りにももったいなさすぎる。
集客にやる気あるのなら神宮で頑張ればいいだけのこと。
551:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 00:00:41 4LImkM6l0
>>539.540
あんたどこファン？
京都にいったと仮定してテレビラジオ新聞がとりあげると思うか？
関西の場合、少なくともテレビは２府４県+徳島が同じなんだよ。わかる？
阪神偏向報道してるマスコミがヤクルトに変わると本気で思うか？
関西の人間は７割がたが阪神ファン。それは弱いときから、４０年間ぐらいの時間
かけてつくったもの。今は強くなって後押しされてるが。
逆に言えば、マスコミの後押しがなければ、人気でないいうこと。
関西ではそれは全く期待できない。
それならば、問題はたくさんあるが、新潟あたりが一番現実でないかな。
静岡は西部は中日エリアだし、いいでしょ。
松山はせいぜい順本拠地か２軍レベルが限界やね。
552:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 00:23:32 EQfA6Apx0
>>551
テレビ埼玉、文化放送、ＮＡＣＫ５・・
これほどマスコミの後押しがありながらさっぱり人気の出ない西武って
どう解釈すればいいんだろう。
新聞がないからだめなのかな
553:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 00:25:49 6tPhTvmh0
ＰＵ、新潟が現実的とか言ってるのは、新潟を知らない関西人だからだろ。
西の方のことは知らんが、少なくも新潟は無理。
554:551
05/11/07 00:36:57 QHpbi9fF0
>>552
それはテレビの地上波が少ないのが原因。
テレビ埼玉など年に３０試合ぐらいでないのか？
関西は、１４６試合でサン+Ｖ局で１４０近くあったはず。サンがみれなくても、
ＫＢＳ京都などがかなりの試合サンのネットして、ほぼ関西の人口の多い大部分をカバ－してる。
だから関西では阪神人気が独占してる。
関東は巨人情報が主でＶ局では巨人しかほとんどやらん。Ｕ局で年に３０じゃ地域密着もくそもない。
俺は人気とはマスコミの影響８０％強さ２０％で決まるが持論だが、西部はマスコミに弱い。
ヤクルトはもっと弱い。
なんで巨人人気が一番か？
それはテレビでやってるから。
もしやめれば、ほとんどテレビの洗脳でなってやめれないマニアック層以外はほとんど消えると予測している。
新潟は県が広いからまとまって人口があまりいないなあ。
555:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 00:39:24 E/YTK1rw0
西武ドームってすごい奥地にあるもんな・・・・。
あれじゃあ、お客さんも集まらないよ
しかも中途半端なドーム
556:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 01:32:00 FZt/uj0Z0
京都は無理？
かつて西京極は近鉄・大映・阪急の3球団が準本拠地にしてたのに定着しなかったんだぞ。
セリーグのヤクルトが移転してきても第二甲子園球場が東京から京都に移転しただけでファンを開拓なんてできない
次スレから再編板だな・・・現実味なすぎる
557:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 03:22:33 wn20FgUi0
ていうか京都市への移転ではスレタイにある「地方移転」にはならんのでは？
普通、大阪や京都のような大都市は「地方」とは呼ばんだろ。
558:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 06:39:58 Qf/Nwe630
>>550
今のヤクルトの人気が底なわけないだろ
毎年、それなりに強いのに全くファンは増えず減る一方
ようするに、本気で応援する奴が少ないってことだ
ヤクルトファンなら身にしみて分かっていることだろ？
関東のヤクルトファンはつらいだろうが移転した方が、ファンの拡大に繋がるのは明白
559:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 06:45:25 aKZszp7x0
>>558本気で応援する奴が少ない
560:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 06:48:55 aKZszp7x0
>>558
＞本気で応援する奴が少ない
そんなこと言ったら巨人ファンなんて垂れ流し的マスコミ報道で
洗脳されてきた（本気で応援しない）ニワカだらけじゃないか
561:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 06:53:15 Qf/Nwe630
それ以上にヤクルトファンは俄なんだろ
阪神、巨人はまだしも中日、広島にまでも神宮で負けてることが多い
562:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 08:00:44 PoXG+viTP
都落ちして喜ぶのは移転先でのファンだけだろｗ
選手はいい迷惑だと思うだろうよ
563:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 08:20:54 Qf/Nwe630
関東じゃファンが付きそうにもないから
移転先でファンを増やすために移転するんだが？
在京セというだけでドラフトでも結果が出てたが、きつくはなるだろう
しかし、プロ野球は選手のためにあるのではない
ファンとフランチャイズ地域の人々を元気付けるために存在する
そのために選手は頑張るんだろ
564:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 08:21:33 l4b3kv1M0
>>562
ファンあってのプロ野球だろ
565:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 08:54:24 AOtHYzqZO
在京セってだけで有利なのに京都に行ってもねぇ
超不人気球団になるだけだと思うけどな
それに綺麗事言ったってオーナー会社があってのものだし。在京じゃなかったら広告塔としても値打ち下がるしね
ダブルフランチャイズなら有りかもしれないが、阪神いるからね。甲子園行けばいいだけだしな
566:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 09:43:32 COldiPov0
珍こそ四国へ行くべき
567:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 09:43:51 wn20FgUi0
>>563
「関東でファンが付きそうにない」根拠と、「地方ならファンが付きそう」な根拠は？
東京都民の半分が巨人ファンや他球団のファンだとしても、残り500万以上もの
「他球団ファンではない」人が住んでいる。
横浜・西武・ロッテファンでない神奈川・埼玉・千葉県民なども合わせれば、
南関東だけで1000万近い「未開拓の市場」があるんじゃないか？
現在500万以上の経済圏で球団のないところは無いので、どこに行っても東京よりも
狭い市場でやっていかなくてはいけない。
移転コストとして数十億を掛けるよりは、本拠地神宮のままで数十億を使う方が
多くのファンを獲得できるんじゃないのか？
568:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 09:48:57 COldiPov0
村上が四国に移動させても
あばれるヤツはあばれるだろうし
全国区なら四国以外にもファンがいるだろう
569:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 09:50:41 KlqxQ3/O0
また出たな。
時論を正当化するため、ヤクルト＝不人気を実体以上に強調してやがるぜ。
人気なんてものは、巨人や阪神みたいな球団を含め波があるに決まってるだろ。
営業の努力不足でも、あんだけ入ってることは神宮を離れる理由はない。
570:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 09:50:50 Qf/Nwe630
>>567
そうやって大都市圏で成功した例って少ないでしょ
オリもベイも西武もヤクルトも一時的な人気は出たけど続かない
結局、地元意識が希薄なんじゃないかね
そりゃニューヨークメッツみたいになれるんならそれが一番なんかもしれんが
なれそうにもないでしょ。マスコミと繋がってるヤクルトでさえ関東での露出は悲惨
打開策として移転は有力な選択肢
571:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 09:58:54 KlqxQ3/O0
>>570
試合数の少ないＪリーグなら、３万人くらいの熱狂的ファンを押さえるだけで
人気チームになれるが、野球くらい試合数が多いと広く薄く観客を集められる大都市じゃないと無理。
572:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 10:03:35 Qf/Nwe630
だから大都市で埋もれてるから人気ないんでしょ
神宮って動員数の半分以上がビジターファンじゃん
サブウェイシリーズみたいなんが実現できるんなら盛り上がるんだろうが
巨人が強すぎる東京じゃ無理っぽいし
573:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 10:09:09 KlqxQ3/O0
例えばＪリーグで断トツの動員力を誇る新潟。
「日本サッカー協会の川淵キャプテンは〝ｊリーグの優等生〟と持ち上げたが、
人気の低かった新潟は、客集めの方策として〝タダ券をバラまく〟戦略をとった。
これが的中し、地元住民は何度かタダ観戦をしているうちに〝４万人近い大観衆
と一緒に大声を張り上げて応援する〟ことが習慣になり、それでリピーターになっ
ただけのこと」（サッカー記者）
スタンドで暴れる事で日頃のストレスやモヤモヤを発散しているのだ。
「サポーターにはチンピラ、暴走族、不良が多く、地元住民は〝あの連中がスタジ
アムで暴れるようになって街が静かになった〟と喜んだ。また、今年４月には柏の
サポーター集団が、対戦相手の名古屋の応援席に乱入し、２０人近くの重軽傷者が出た。
ここの連中も、サッカーの応援は隠れ蓑に過ぎず、ただ暴れる事が目的だった」（サッカー記者）
地方都市の地元密着なんて、実体はそんな奇麗事じゃない。
こんなやつらを相手にするのは真っ平ご免だｗ
574:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 10:16:13 /JBJZRG90
ロッテもフーリガン化してきてるな
575:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 10:19:16 Qf/Nwe630
もうちょっと意見のある奴かと思ってたのにな
そんな飛ばし記事を貼る程度か
576:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 10:46:55 h3sI0jI70
>>572
それじゃ、同じ境遇の横浜にも四国に移転せよといえるのか？
それと東京＝巨人とは大きな間違い。ほとんど東京人なんてものはいなくなったし
20代の在京巨人ファンなんてほとんどいない。ただ、ヤクルトファンもいないわけだが
経営努力とチームの勝ち星で開拓は東京で十分可能ってわけだ。
野球はサッカー以上に莫大な資金がかかるゆえ、大企業の本社などない地方じゃ無理。
577:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 11:40:08 62YAqQ8L0
球団消滅のデットラインはヤクルトより西武、オリックス、広島
そして順調にみえる日ハムや楽天の方が近いんだけどね。
それくらい在京＋セリーグというのは美味しいポジション。
逆にいうと、その在京のセリーグ球団が移転検討するほどの事態なら
それはイチ球団の問題というより、現行のプロ野球が維持できないということだよ。
移転基地外はそれが判って無い馬鹿ばっかり。
どこに行けば盛り上がるとか、妄想チラシの裏話ばっかり。
現状ヤクルトはそこまで圧迫してないし、移転する気も、膨大な移転費払ってまで
球団経営する気概も無いからｗ（親会社に体力はあるけど、日本ハムみたいに後悔したくないだろし）
それに普通に考えて年間七十試合開催出来る移転先なんてもう残って無いから。
578:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 11:44:53 8HcGFrfK0
阪神てなんで弱小関西球団なのに、東京でこんだけ集まるのか。
あれ、不思議でしょうがない。関西四国北陸出身者があんなに多いわけないだろ。
西武、ヤクルトは強い地元球団でも不人気なのに。
何で関東人が地元の西武、ヤクルト応援しないで阪神応援してんの。
579:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 11:46:29 8HcGFrfK0
関西で巨人人気あるのはまだ理解できる。
読売系の局で放送しとるからね。
関東で阪神中継なんてほとんどねえぞ。
まだロッテとか西武のほうが中継多いのに。
580:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 11:46:49 F8U/rdCl0
>>577
反論できなくなるから本当のこと言っちゃダメｗ
地域分散の理想論と現実的な経営論は別の議論だな。
これは完璧に再編板の話題。
あっちへ逝け。
581:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 11:47:14 Qf/Nwe630
まぁＩＤ変えてそこまで盲目にヤクルトﾏﾝｾｰすんならなんも言わんよ
Ｆプロジェクト？ってのが成功すればいいな
582:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 11:55:26 vZziqSwS0
>>578
関西と縁の無い関東人は阪神なんて応援してないぞｗ
応援してるのは関西出身の関東在住者だけ。
関西人って東京来ても関西弁直さないだろ。
東京の人が描くステレオタイプの「阪神、吉本、タコヤキ」の関西人
演じてた方がウケがいいから。
583:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 12:05:44 E/YTK1rw0
関西出身の関東在住者って・・・どれほど居るのよｗｗｗ
東京に住んでると関西弁なんてほとんど聞きませんよ？
584:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 12:09:55 yVziSyuS0
サッカーの日韓戦になると在日の皆さんが大挙して韓国の応援に押しかけるけど、
実際は日本の総人口の１％もいないはず。
それと同じだろ。関東の阪神ファン。
585:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 16:30:56 1FAlpKag0
>>551
僕は阪神ファンです。
確かに関西のマスコミは阪神一色。
ただご存知の通り巨人の体たらくだ。
事実かどうかは別として、阪神はやはりお上に対して反抗している
ってスタンスではないと見てても面白くない。
そこで実しやかに言われている首都移転問題。
立法と行政は無理としても司法を京都に移転というのはありえる話だ。
１８６８年に首都を東京に奪われたが、１３０年以上ぶりに
京都に戻ってくる。
当然、プロ野球を誘致しようという気運が高まるに違いない。
そして、首都にプロ野球が来るとなればマスコミが黙ってないだろう。
７９４年の平安京以来２度目の遷都。
なんと１２００年以上の歴史。
阪神の７０年の歴史を遙かに凌駕する。
そして在京セのヤクルトだからいい選手が来ると言う意見を
よく聞くが、こうなればムシロ京都こそ在京セだ。
東男に京女と言うではないか。
関東出身の選手は率先して京都に来るべきだろう。
586:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 16:31:58 YxZ2jmnd0
岡山で決まり。
587:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 16:36:59 K03IHE+Z0
司法だけ移転して首都移転とはこれいかに
ってか聞いたこと無いんですが
588:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 18:01:36 L+A7ogVB0
>>585
「痛い人」っていう表現がぴったりの人ですね
589:551
05/11/07 18:28:06 QHpbi9fF0
>>585
京都が過去の首都いうのは問題じゃないでしょ。
それ以前にねずける可能性があるかの方が問題では。
ハムや楽天は地元のねずくスピ－ドが異常に早い。
ホ－クスは今の楽天ほどではないが、弱かったために福岡県内では一番人気なるのに、
６，７年かかったと聞く。それまではライオンズファンのほうが多かった。秋山移転までは
私の話から、京都では昨日も書いたように、阪神７割巨人２割ぐらいの土地柄。ヤクルトが巨人人気は抜けるかもしれない
が阪神人気を抜くまでは絶対いかないと思う。
阪神人気をヤクルトに変えようと思えば、大阪の放送局を完全に断ち切って、京都で独立するぐらいしないと無理。
ＫＢＳ京都でどこまでやれるいうねん。Ｖ局の包囲網にはかなわない。
何度も書くが、新潟のような超田舎の巨人しか知らんかったいうような連中がでてくるところの方が確実にねずく。
田舎もんはオラがチ－ムのようなの感じで地元意識つよいしね。
おれはヤクルトに移転してほしいのは、超田舎を改革する一歩でもあると思っている。
590:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 18:34:38 tlRLQuZH0
新潟だったら、東京大阪から外人部隊集めてくる私学が１校あれば、すぐに覇権を取れそうなのにできない。
その時点で野球熱無いんじゃないかな。
新潟ってどう考えても野球の発展にはそぐわない。
野球の大敵である豪雪・豪雨の危険地帯が多すぎる。
591:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 18:36:02 E/YTK1rw0
＞585
ただ単に阪神戦見る機会増やしたいだけだろー！！
そうはさせないじょ！！
592:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:04:16 gg+FGhtV0
>>589
関西人のくせして新潟をバカにしてるなｗ
ド田舎がいいなら、鹿児島でも島根でも青森でもいいはず。
あと、穴場としては東京だって田舎者多いぞｗ
593:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:04:45 3+uAL2cO0
候補地
①新潟②松山③熊本④静岡
⑤岡山⑥京都
⑤と⑥はどう考えても、阪神ファンが多い地域。
④は西部は完全中日。
あんま行くメリットなし。
松山はまずは２軍からいってほしいがな。
熊本はちょい人口規模からみても無理かな。
ホ－クスファン増殖してるしいいと思う。
やはり新潟が第一候補になるな。
594:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:14:20 eaAqRDsD0
ヤクルトって野球選手からは在京ってだけで人気あるね。
オリックスや中日阪神広島は地方球団ってだけで不利。
595:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:15:49 Xn8SDK7b0
西武とヤクルトってどっちがドラフト人気あんの？
ロッテは今もなぜか在京扱いされず最下位人気なのか？
596:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:17:21 cBQD8uyE0
ロッテって千葉でしょ？
597:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:34:50 6g9W5h5Q0
>>593
人口規模で言えば
京都＞岡山（倉敷含む）＞静岡＞熊本＞新潟＞松山 だ
それでまともな球場があるのが、岡山、静岡、松山くらい。
新潟はＪと競合するし、TVも東京と同じものやってる。
新潟はその中で優先順位低いと思う。
阪神なんて、地元球団ができればどうでもよくなると思うからあんまり気にする必要はない。
千葉都民と言われ、東京以上に地元出身者が少ない千葉のロッテでもあれだけできるんだから。
京都は規模以上に日本を代表する都市だから、ひとつ球団が欲しいところだ。
ワシントンナショナルズみたいな感じで。
598:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:54:54 vZziqSwS0
何この妄想スレｗ
599:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 21:57:04 Xz7MIrcS0
日本海側に１チーム欲しいところ。
北陸３県で１つチームが欲しいわ。
600:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:12:20 vWywJ/La0
もう、神宮最高という結論でいいんじゃねｗ
601:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:13:02 cBQD8uyE0
ヤクルトの奪い合いの様相を呈してきたな・・・・・
602:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:17:39 vWywJ/La0
何で横浜、西武、オリックスは奪いあいにならないんだろうか？
603:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:18:11 7U7otLnN0
新潟生まれの俺からしても、新潟で維持していけるとは思えない。
金沢と一緒にやるぐらいしないと駄目なんじゃないか。まあ現実的ではないけど。
サッカーがうまくいってるし、バスケのブロリーグにも参入したのに野球が来たら共倒れになりそうだよ
604:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:21:49 KQuRj2gs0
ヤクルトは江戸っ子のための東京ローカルチーム
巨人は地方から上京した人たちが応援するチーム
605:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:23:27 qp/+ZDDI0
>>596
ロッテはソウルだよ
606:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:25:47 E5pNffMu0
>>605
釜山だろ。
607:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 22:30:30 ChyS4n6m0
>>602
西武を大宮に移転させて、ヤクルトを関東から追い出したい工作員がこのスレにいるよ。
西武球場前のスレでは地域（埼玉）密着を訴えながら、ここでは関東での地域密着は不可だと
言ってるから笑うけど。
最近は指摘されたんで同一ＩＤでの工作活動は減ったみたいだけどね。
あそこのファンは前オーナーに似て、（自分のところは棚に上げて）球界を掻き回すのが好きみたいだな。
608:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 23:15:15 3hNvwZZX0
>>607
表向きヤクルトvs巨人みたいだが、実質ヤクルトvs西武の戦い
地方は球団が新規参入する時だね。
609:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 23:21:25 cz6RUCDL0
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
京都、新潟、静岡、が有力だな。
610:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 23:30:07 vZziqSwS0
どんなにここで妄想しても移転なんてしねーよｗ
611:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 23:30:12 uCvncz230
>>609
東京のデータが抜けてるぞ
612:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/07 23:40:27 cz6RUCDL0
>>610
どうでもいいなら、書き込まなければいいのに、さっきから何で書き込むのかな？？
「ｗ」付けて威張ってもどこかに本音が出るんだね。気になっちゃうから書き込んじゃうんでしょ？？
>>611
ごめん。岡山が抜けてたわ。岡山推進派に怒られちゃうわ。
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
613:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 00:02:06 Z/BU72RE0
>>612
お台場移転推進派は無視か？ 怒るじょ
614:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 00:08:28 1uJJPC7k0
東京都23区の人間の、ほんの１割でもヤクルトに興味を持たせることができれば
静岡や新潟の全市民の歓心を買うよりも市場規模がでかいんだぞ？
サッカー大好き静岡市民全員をヤクルトファン一色に染め上げるよりは、
東京圏の非巨人ファンという層を掘り起こす方が簡単だと思うが。
615:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 00:16:54 VX6K/5Rm0
巨人戦の視聴率が落ちることを願うばかりだな
ヤクルトのようなコバンザメ球団は放映権料が入ら
なくなればすぐにでも売却するだろうもともと野球に
愛情のかけらもない糞企業だからな古田の提案もひと蹴りだし
616:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 01:02:05 e8GaXzqj0
>>612
この表は意味ないから都市圏人口にしろよ
617:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 01:03:28 qa5M48hi0
そんなこと言ったら、セリーグそのものが巨人のコバンザメだものな。
阪神でさえ、巨人に対する対抗心から盛り上がったチームだし、
あそこも立地に恵まれただけで、元々企業努力はしてないだろ。
セリーグくたばれ
618:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 01:16:18 wgLS/poK0
俺はヤクルトファンだけど、地方移転したら巨人のファンになるよ。
東京のチームだから応援してきたんだから。地方に行ったら応援する理由はない。
619:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 01:17:41 8TWTngQx0
都市圏人口ランキング・ベスト20（平成12年国勢調査より）
都市圏の名称 中心都市 国勢人口 前回比 増減率
1 東京都市圏 東京都区部 28,971,250 +835,628 +2.97％
2 大阪都市圏 大阪市 12,139,066 +121,379 +1.01％
3 名古屋都市圏 名古屋市 5,284,187 +131,396 +2.55％
4 神戸都市圏 神戸市 2,733,395 +137,085 +5.28％
5 京都都市圏 京都市 2,557,433 +29,576 +1.17％
6 福岡都市圏 福岡市 2,372,331 +121,970 +5.42％
7 札幌都市圏 札幌市 2,307,843 +78,474 +3.52％
8 仙台都市圏 仙台市 1,583,688 +55,715 +3.65％
9 広島都市圏 広島市 1,562,811 +24,309 +1.58％
10 北九州都市圏 北九州市 1,480,775 -7,292 -0.49％
11 岡山都市圏 岡山市 1,423,630 +16,881 +1.20％
12 熊本都市圏 熊本市 1,049,513 +23,094 +2.25％
13 宇都宮都市圏 宇都宮市 1,007,415 +21,204 +2.15％
14 新潟都市圏 新潟市 990,617 +11,650 +1.19％
15 静岡都市圏 静岡市 976,417 -2,545 -0.26％
16 浜松都市圏 浜松市 935,925 +25,315 +2.78％
17 岐阜都市圏 岐阜市 907,703 +5,862 +0.65％
18 姫路都市圏 姫路市 837,811 +2,589 +0.31％
19 金沢都市圏 金沢市 806,683 +14,886 +1.88％
20 水戸都市圏 水戸市 742,537 +9,240 +1.26％
620:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 01:19:07 8TWTngQx0
>>619が見にくいので
URLﾘﾝｸ(neo-luna.cside.tv)
都市圏人口ランキング
621:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 05:03:15 djZtlmye0
>>593
「候補地
①新潟②松山③熊本④静岡
⑤岡山⑥京都
⑤と⑥はどう考えても、阪神ファンが多い地域。」
岡山は阪神ファンが多いってだけで、だんとつ多いわけではない。
広島でも関西でもない独自の文化を持っている。
球団ができれば、その球団のファンが一番多くなるのは確実。
県民性からいっても。
テレビも岡山＋香川で１エリアなので地域密着は十分可能。
京都は関西準キー局の影響で絶対無理。
関東・東海・関西の広域キー局エリアは、地域密着は不可能。
独立Ｕ局だけでは力不足。
「熊本はちょい人口規模からみても無理かな。
ホ－クスファン増殖してるしいいと思う。
やはり新潟が第一候補になるな。 」
熊本が人口規模で無理なら新潟はもっと無理だろうがよｗ
URLﾘﾝｸ(neo-luna.cside.tv)
その段階で岡山もしくは京都。
で、上記の理由で岡山しかありえない。
622:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 05:06:13 djZtlmye0
新潟移転厨大杉ｗ
線引きだけ変えた政令市化で、都会になったって勘違いしてるんですかね？ｗ
都市圏人口で物を言えよｗ
623:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 05:21:55 djZtlmye0
岡山 ・すぐにでも使える球場がある
・非常に温暖な気候
・野球熱が高い。私立高校は野球で入学した選手がごろごろ
・北九州と実質変わらない都市圏人口。２時間圏人口は１６００万人。
・大都市以外で唯一の民放５局エリア。香川との相互エリアでエリア内人口３００万人
URLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
新潟 ・プロで使える球場が存在しない。
・日本有数の豪雪地帯。
・それゆえかあまりない野球熱。Ｊとの棲み分けの問題もある。
・１００万人にも満たない都市圏人口。新潟市が８０万人なので、新潟市以外で影響のある人口が２０万人もいない。
裏日本で交通アクセスがよいとはお世辞にも言えない。
・エリアが新潟のみの民放４局。エリア人口は２４０万人。
だれがどう考えても岡山＞＞＞＞＞新潟。
624:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 05:35:17 HIDAWlrf0
はよいけって
625:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 06:18:36 ETh+ouYY0
交流戦のおかげで５月から６月にかけて一ヶ月以上も地上波でヤクルトの試合が見れなくなる。
ライト層はヤクルトの存在など忘れてしまう。
セリーグで唯一露骨に企業名がついてる球団としては大きな痛手だ。宣伝にならない。
626:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 07:00:49 nFeez0ja0
岡山は広島・巨人・阪神が分け合ってた
それが星野になって一気に阪神ファン増殖
だから、地元の球団が出来れば問題なく応援するでしょ
岡山ってプロ野球の誘致に前向きなんかね？
627:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 07:11:00 HIDAWlrf0
やる気がないだろ
628:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 07:28:31 aFD8r53/P
選手は反対だろうな
芸能人や女子アナ等との出会いや合コンの機会も減るしなｗ
在京球団への移籍希望者続出だったりして
629:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 07:44:19 nFeez0ja0
だから選手は関係ないって上で散々言われてただろ
630:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 08:36:04 ShhL62Nt0
岡山は
阪神：巨人：広島：その他＝５：３：１、５：０，５ぐらいだから
631:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 08:39:07 ShhL62Nt0
新潟や石川含む北陸３県に絶対地域バランス上いるよ。
裏日本は、娯楽ないし、盛り上がる思う。
632:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 08:40:38 spNZJMEGO
東京に2球団もいらんから賛成！！
633:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 08:48:45 s8hD9TxP0
東京と大阪は2球団あっていい。
メジャーでもニューヨークとシカゴとロサンゼルスは2球団ある。
ただ、同一リーグにあるのはどうかと思う。
よって巨人をパ・リーグに移籍させて、ソフトバンクをセ・リーグに移籍させるべき。
これによって遠征もぐっと楽になるし、遠征費も削減される。
セ・リーグ
東京スワローズ
阪神タイガース
名古屋ドラゴンズ
広島カープ
福岡ホークス
パ・リーグ
読売ジャイアンツ
神戸インボイス
千葉マリーンズ
大阪オリックス
楽天イーグルス
これでバランスが取れる。
634:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 09:25:28 6CaQstCR0
>>615
今の12球団のオーナー会社にどれだけ愛情あるのか…
楽天とか言って笑わせるなよ
広告塔←→資金提供 で上手くやってるんだから
地域に根づくなんて博打中の博打
それを掲げてた楽天でさえあの体たらくだし（三木谷イーグルス化）
635:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 10:43:12 LkB/2U3Q0
>>631
afoか。北陸4県はどんだけ広いと思ってるんだよ。それに娯楽がないって北陸を馬鹿にしすぎｗｗ
また、今の協約だとホーム公式戦の半分は保護地域内でやらなきゃいけないことになってる。
新潟は巨人2軍がたまに試合するし、福井・金沢・富山も現行の公式戦が年数回あれば十分だろ。
636:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 10:44:14 oDaZI9XM0
>>615
古田監督がヤクルトに蹴られた提案ってなに？
637:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 16:44:08 ShhL62Nt0
>>635
一回試してみる価値あると思うね。
田舎は土着がほとんどだし、人気面は間違いなし。ただ絶対数が少ない。
新潟は広いいうてるが、ラジオテレビでやれば、県内では電波届くし、独占できるね。
巨人の人気なんて、１年で抜かせる思う。
北陸では、中日以外ほとんど来ないから。
638:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 16:48:13 /UHmQb630
＞637
試してダメだったらどうするんだよ・・・・・。
神宮には戻れないぞ
小林幸子ショーでもやらなきゃ集まらないと思うけど
639:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 16:48:59 dJHmue920
身勝手ですが栃木に来てほしいなぁ・・。
競馬場もなくなって娯楽がなくなっちゃったよー。
栃木じゃなくても群馬か茨城でもいいんだけど
北関東って線はダメなの？
640:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 16:49:22 YPrrkm8W0
>>635
福井、石川、富山で球団もちゃええんじゃね？
そんなに広くないだろ。ってか静岡ぐらい？
641:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 16:50:47 aFD8r53/P
>>640
Ｊで十分だと思う プロスポーツ
642:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 17:08:51 8TWTngQx0
>>589
ヤクルトが関西では阪神人気は抜けないが、東京で巨人の人気を
抜ける可能性があるとなぜ思うのかは分らない。
別に俺も京都に行けば阪神の人気を抜けるとは思っていない。
ただ東京にはまだ西武があるが京都にはチームがない。
東京にいたとしてもヤクルト主催の巨人戦しか放映権料が入ってこない。
京都移転すれば巨人戦の放映権料プラス関西ローカルだがヤクルト主催の
阪神戦がアナタの仰るＶ局で放送される。
ただいつまで巨人戦の全国ネットの放映権料が入ってくるか分らないのだが。
そして↓を見れば分るが新潟は都市圏人口が少なすぎる。
URLﾘﾝｸ(neo-luna.cside.tv)
僕は姫路都市圏内の人間だが（姫路市内ではない）新潟都市圏人口は
姫路都市圏人口と１６万人多いだけと聞けば、新潟がプロ野球チーム
を持てる体力がある地域とは思えない。
二宮清純は
「シアトル市は人口が６０万人しかいないのにマリナーズは年間３００万人の
観客を集めた。だから新潟でもプロ野球を持っても大丈夫」
と吹聴しているがシアトル市の都市圏人口は３８０万人だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「西宮市の人口は４０万人しかいないのに、阪神は甲子園に年間３００万人集めている」
と言っていると同じなのだ。
そして地域的に寒いシアトルだが、あの魅力的で開閉式のスタジアムがある。
残念ながら新潟にはない。
643:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 18:01:39 BafDsups0
ヤクルト移転スレはあるのに何で巨人はないのかな？不思議だ。
644:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 18:07:48 7SDfXCI80
>>643
移転する必要がないからだろ
645:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 18:22:02 jcs6GI+u0
新潟のいいところって日本海側にプロ野球がないってだけだよね？
逆に悪い所は他の追随を許さないほど揃ってるよ
球場もないし、人口も少ないし、気候も悪いし、おまけに新潟って
鳥取の次に甲子園の成績が悪い
新潟がいいと言ってる人無謀すぎます
646:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 18:47:29 chg2QaS+0
西京極のまんまだと京都はダメだよ
東部（山科・大津方面）や南部（宇治・山城方面）からのアクセスが悪杉！
西京極はむしろ高槻・大阪方面に便利だから阪神ファンとモロ被る。
そうなると阪神戦はレフト・3塁側の方が客足が良くって、
何のために神宮から移転したかﾜｹﾜｶﾒになるお。
新球場をJR沿線沿いに造るか、さもなくばJR京都駅から西京極まで
地下鉄を引かない限りは阪神戦・巨人戦以外は相変わらずのｶﾞﾗﾗｰｶﾞで
営業的にはとてもムリ。
647:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:02:49 djZtlmye0
今後、裏日本移転厨は一切書き込み禁止。
648:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:07:55 ETh+ouYY0
東海地方の静岡や中国地方の岡山もだめだな。
関西地方に２球団はいらないって言ってるんだから
当然中国地方にも２球団はいらないな。
649:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:12:25 djZtlmye0
>>648
テレビが広域準キー局のエリアは、球団が移転しても地域密着ができないと言ってるだけだが。
京都以外のところはその点はクリア。
その点だけは。
静岡も岡山も近隣の大都市圏とは距離があり、独立したエリアだと思うが。
650:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:24:12 ETh+ouYY0
>>649
テレビがそんな重要なわけないだろ。西武はテレビ埼玉の放送があるのにこの体たらく
651:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:25:46 djZtlmye0
>>648
岡山は西への意識が薄くて中国地方という感じではないし、静岡も東海より関東を向いているだろう。
浜松は名古屋を向いているが。
各都市の実態を全く理解してないな。
新潟移転厨はなんでも県単位でしかものが考えられないのか？ｗ
「都市圏」を理解してますか？ｗ
652:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:28:25 djZtlmye0
>>650
だから埼玉は広域キー局エリアだろうがよｗ
独立Ｕ局だけじゃ限界があるから、今の西武の状況があるんじゃないか。
653:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:35:15 djZtlmye0
広域キー局エリアにどの球団が移転しても、既存球団以上の人気を得るのは不可能だと思う。
関東→巨人、東海→中日、関西→阪神
だからこそ、放送エリアが県単位の地域に移転しないと地域密着はできない。
Ｖ局全てで地元球団びいきなのと、独立Ｕ局だけが地元球団びいきでは、かなり大きな差がある。
654:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 19:56:19 YolOdSZg0
新潟は個人的に好きな県だ
信長の野望では最強上杉謙信を必ず使うし
桃鉄では佐渡の金山がある新潟を占拠しないとはじまった気がしなかった
小学校の教科書に出てた十日町の豪雪ぶりには心が踊った
川端の雪国を読んだ時にはその美しさから新潟に行ってみたいと思った
そんな新潟好きの俺が言う「プロ野球は無理だ」
655:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 20:01:44 chg2QaS+0
>>649-650
ﾁﾐたち完全に認識不足
阪神人気の功績の半分はSUNテレビなんだお
（もっとも、SUNが出来る前のＡＢＣラジオの功績も大）
京都にはＵ局とラジオを持っているＫＢＳ京都があるお
ここの全面バックアップがあれば十分可能
京都人がいかにＫＢＳ京都を愛しているか
テレビ埼玉の視聴者にはわかるまい。
だから京都は球場だけが癌なんだよ。
（収容人数だけでなく立地条件も含めて）
ここをクリアできれば最強なんだけどな。
656:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 20:28:05 /Ocp0JmL0
>>655
改修したとしても西京極では地理的に駄目だし、新球場となると歴史がある都市だけに反対が凄いだろうからね
だいたい神戸や横浜みたいなオシャレな街や
京都のような歴史ある街にプロ野球は合わないし、住民もたいして望んでいない
そういう意味で福岡や仙台みたいな田舎番長みたいな街がいいんだが残された地域はどこも単体では無理なんだよね
657:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 21:07:04 2qzH+2IQ0
母方が新潟のオレから一言。
移転もありえないが、新潟はもっとありえない。
新潟とか言ってるやつは地理オンチだろ。
そんなやつの意見は論外。
新潟なんて豪雪地帯で、日本でもっとも野球に不向きな土地だ。
関東育ちや西日本育ちに新潟の冬を越せるわけない。
658:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 21:07:25 ETh+ouYY0
いいんじゃないですか。
セにヤクルト、パにオリックス、
ビジター客が目当てのせこい球団があっても。
１２球団すべてきれいさっぱり地域密着してたら息が詰まるぞ
659:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 21:13:06 mJF8bNK90
条件全て満たしてる日本ハムと楽天もいまいちパッと
しないから他の土地はなお更ダメじゃないか！？
それ以前に移転なんてあり得ないけど。
660:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 22:21:11 b6E22ktX0
野球にしろサカーにしろ地域密着って、関心ない人間から見ればウゼーだけだろうな。
絶対、嫌いな人間はいるはずだし、増税にでもなったらたまらんね。
やっぱ、小さい街ほど影響が大きいだろうな。
大都市でなくちゃダメ。
661:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 22:34:44 sR2bLZUt0
【ヤクルトスワローズ来季主催地方試合】
４/15,16：対広島（松山）←今年４月にも同カード開催で古田2000本達成。移転候補先の一つ。
５/23 ：対楽天（長野）
７/８,９ ：対阪神（秋田）
７/25,26：対横浜（いわき、ひたちなか）
８/26,27：対広島（釧路、帯広）
計９試合。千葉マリンでの主催試合が消滅。そして、
【来季セ・リーグ、ヤクルト開幕戦】
ヤクルト対阪神（神宮）
このスレで何度も指摘されている阪神戦の完全ビジター状態を開幕から
Ｆプロジェクトは克服出来るのかね？開幕から移転話は避けられんね。
Ｆプロジェクトの効果も虚しく、８割以上阪神ファンで埋まる事だろう。
>>660
関心ない人間を関心させてしまうのが地域密着でもあり、地方移転なんですよ。
662:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 22:37:36 /UHmQb630
あんな立地条件のいい所に本拠地置いてお客さん集められないんだったら
地方行っても無理だってば。
さすがに開幕戦だから黄色一色に染まることは無いだろ
663:５８９
05/11/08 22:54:20 na12Hhmk0
>>642
いや京都での巨人人気はヤクルトがいけば抜ける思うと言いたかった。
ちなみに、関東で巨人戦がなくなるのはあと数年の話。もちろん、巨人戦がなくなれば
テレビの洗脳でなったやめれないファン以外はほとんど消えるでしょう。
というより、巨人人気はヤクルト人気のレベルまで落ちるのではないか？
巨人人気がテレビなしにあるとおもってるやつはいない思うが、本気で思ってる奴はバカ。
ヤクルトは移転する気ないなら、ＭＸの逆に金を払い、放送してもらえ。
マスコミのプッシュが必要なんだよ。
新潟が無理なら、移転する場所がない。
甲信越スワロ－ズにしたいのだがな、俺は。
地元がないなんてメジャ－ではありえない。
アメリカでは地元ファン９０％以上占めるのが当たり前だが。
664:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:02:58 Xtkh4wsb0
染毛、長髪、きったねーヒゲを解禁したことで
古くからの保守的なファンが離れた。
ヤクルトは本来、全員土橋勝征であるべきだ。
665:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:06:49 Xtkh4wsb0
移転すんなら、岡山・内田百閒スタジアムがいいな。
親会社は大手饅頭で。
666:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:07:39 Xtkh4wsb0
監督は松岡ね。
667:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:15:41 sR2bLZUt0
>>662
チケットは売れるだろうが、１塁側、ライト側まで阪神ファンが
いつも以上に侵食するのは間違いないでしょ。
チケット発売と同時に阪神ファンがかなり押さえるのは目に見えている。
移転先だが、独立地域となれば、四国か新潟だな。
四国は松山が中心となってしまうのが、問題だが。
新潟は色々条件はあるが、球場さえ出来れば面白い場所かも。
668:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:19:26 CRfLddJ80
こんなカリフォルニア州と同じ面積しかない日本で独立地域なんてもうないよ。
強いて言えば、沖縄かな。
669:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:33:10 Xad4p+n70
>>667
新潟ならまだ金沢の方がましだろ
670:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:36:11 PfS/1V2q0
>>633
2つ足りないんだが
671:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:53:05 1uJJPC7k0
「地域密着すればうまくいく」んだったら、
東京都（区部）に密着すればいいんじゃね？
672:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/08 23:59:03 JaHAK/O70
読売の本拠地は日本（全国区）らしいから、東京の球団はスワローズだけだね。
２３区にはJチームもないから、東京２３区８００万人はスワローズが独占だ。
673:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 01:40:58 IsVi6baP0
既出なのかもしれないが、移転しないのなら名前を東京ヤクルトスワローズにしたら？
674:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 03:44:55 eNu4vqOd0
【地域】"新潟は…北陸？関東？東北？" 県、「将来を左右する問題」と検討開始★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
神奈川県知事の案
北海道：北海道
東北州：青森 秋田 岩手 山形 宮城 福島
北関東州：群馬 栃木 茨城
首都圏州：東京 神奈川 千葉 埼玉
北信越州：新潟 長野 富山 石川 福井
東海道州：山梨 静岡 愛知 岐阜 三重
近畿州：滋賀 京都 大阪 奈良 和歌山 兵庫
中国州：鳥取 島根 岡山 広島 山口
四国州：香川 徳島 高知 愛媛
九州：福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 沖縄
URLﾘﾝｸ(www.matsuzawa.com)
675:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 05:29:03 3Lox+v3M0
>>673
東京って付けると全国のヤクルトおばさんの士気が下がる。
都民の支持が増えるわけでもない。
676:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 07:26:32 1YnoZNW80
会社はそんなこと本気で思ってるのかね
例えばロッテは千葉以外に工場あるけど士気なんか下がらないだろ。
全国区の巨人に対抗するには東京色を全面に出さないとダメだろ
677:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 07:29:44 lHiy7n+WP
角栄が生きてたら、新潟の目もあったかも知れんけどな
678:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 07:33:30 QoD4r9Po0
>675
球団と会社は全く関係無いだろ。福岡ソフトバンクも会社は東京にあるけど士気下がってなんて無いでしょ
679:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 08:21:29 3Lox+v3M0
>>676
おいおい直接お客さんに接するヤクルトレディと工場労働者とはわけが違うよ。
東京スワローズのグッズなんかもらったって地方の客は嬉しくないよ。
地域色が薄いからヤクルトはいいんだよ
680:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 08:37:33 6+tNLan90
ＦＣ東京に吸収合併がベストだなあ・・・
アジアシリーズより、極東＋ＭＬＢで「締結リーグ間の国際移籍には移籍金が発生」という
移籍協定を発効させて、「ＭＬＢ内移籍以外のＦＡの期間制限は無し」と明記すれば三方一両得。
つまり岩村や石井もラミレスも全部ＦＣ東京野球チームに所属していて、
岩村・石井がアメリカ出て行くのに９年も待つ必要は無いし、クラブは移籍金を貰える。その代り
ラミレスが日本に来るの際、前所属チーム（というか提携先のＭＬＢチーム）に移籍金を出す。
米野・小野クラスとかは東京ガス系列会社の社員選手だ。１チームは３０人まで。
で、フジは都市対抗をナビスコカップにした上で決勝を中継すれば良いじゃないか。
古田よりも大久保秀昭！古田は立命館の教授にでもなって田尾と同立戦してるのがお似合いでしょ。
中井美穂には都落ちだが。
681:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 09:33:21 H2gx+WTY0
神宮スワローズ とか無理？
682:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 11:02:48 iY+d4Pjp0
>>681
本社黒字で球団赤字だから無理じゃないかね…
上のほうでテレビが～とか言ってたが新聞もな
俺はヤクファソで名古屋に飛ばされた人間なんだが酷い
巨人、阪神、中日しか情報がない（ロッテもあるが）
テレビは中日だけだし
要するにフジは株持ってんだから盛り上げろって事だ
非難されるのは球団だけでなくてフジ系列も。あいつらやる気なさ杉
巨人だけとかもう時代遅れなんだから考えろと
峰竜太がいい加減うざくなってきた名古屋転勤1ヵ月目('A`)
683:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 13:40:33 QIktJWxv0
ドラフト人気は横浜＞ヤクルト＞(都会的でスマートな在京球団で気楽に野球やれる壁）＞
巨人（球界の盟主ゆえ常に常勝を求められる）＞阪神中日（地方球団）だからな
684:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 19:15:37 0bNo6PzZ0
今問題になってるのは横浜や阪神だろ！こいつら全員ぐるだな
1リーグを画策する宮内は村上らをつかい阪神株を買い占めさせ
同一地域に2つも球団はいらないとオリックスを廃部上場球団と
なったタイガースを合併吸収、三木谷も裏で操り横浜と楽天をも
経営統合させ悲願でのタイガース経営そして夢の1リーグ10球団へ。
685:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 19:35:17 /yhd5yYK0
釧路でセリーグの公式戦って、たぶん初めてじゃないか？釧路市出身のとって
もうれしい！
686:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 20:14:08 4FC52F+J0
京都の西京極球場では阪急・西京極駅があるとはいえ
若干アクセスの悪さがあるのは否定できない。
そこで路面電車。
そもそも東京という都市はそんな魅力的であろうか？
バブル期にはあの無秩序に伸びて終わりが見えない
コンクリートジャングルを短期しか滞在しない外国人が
見て喜んだそうだがアレはムシロ醜悪ですらある。
一時期流行ったスローライフというのを京都が率先し
車社会を見直すべきだ。
そう考えれば路面電車は魅力的な交通システム。
つづく
687:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 20:14:28 4FC52F+J0
つづき
路面電車を導入する副産物として街の商店の売り上げが
上がったとこは路面電車（ＲＬＶ）を復活さしている
ヨーロッパで実証済みだ。
観光都市として有名な京都には特に合うに違いない。
その路面電車によって広域で観客をよぶことができる。
京都議定書にアメリカが参加しなくなった事が象徴している
ように、アメリカは行き過ぎた競争社会の結果、イラク戦争
を起こしてしまった。
やはりスローライフ。
アメリカ的生活じゃなくイタリア的生活を目指そう。
「飲んで 歌って 恋をして」
京都は日本のモデル都市となるべきなのだ。
その為にもヤクルトを京都に移転。
688:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 23:20:35 S4RyWHWJ0
>>685
過去に何度もやってるぞ。最近では４年前に横浜対ヤクルトが行われた。
昨日、すぽると見たけど、松山でのヤクルトの歓迎ぶりは凄いね。
キャンプである程度下地が出来ているんだし、将来的に移転も考えていいと思う。
689:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/09 23:58:43 uSDydTZ/O
>>680
どいつもこいつも言ってる事が提案というより妄想なんだが、これは酷いなw
何がベストか知らんがドカベンでも読んでろよﾀｺw
690:スワローズ移転推進本部
05/11/10 00:05:01 9E6bYeEa0
ざっと見たけど、「東京残存論者」は認識が甘いよね、やっぱ。
けっこう多く見かける「在京セリーグだから有望若手選手が集まってきてくれる」とかいうスレ見かけるけど
それって思いっきり「読売主導体制」支持してることになるんだけどな？自分で言ってて気づかない？
「希望した球団に入れる」ってのは読売がごり押しで作った「逆指名・自由獲得枠」の前提があっての話しだろ？
それを無くして完全ウェーバー制でいこうってのが、改革を望むファン
そしてなにより 古田敦也前選手会長の意向だったはずだが？
そうすれば新人選手の球団の選り好みなんてなくなるし（それをカバーするためのＦＡ期間短縮もするべきだが
それもまた別問題）それとも現存の「自由獲得枠＝金満球団にのみ選手が集まる体制」を望みますか？
以前とかわらない「読売依存体制を望みますか？」
691:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 00:38:01 Mh7JeGJH0
>>690
自由獲得枠がなくても在京セがドラフトで人気があるのは変わらない
高校生なら日ハムみたいに特攻する場合もあるが
大学生や社会人には特攻する球団はあまりないのでどっちにしろ在京セはドラフトで有利だよ
692:スワローズ移転推進本部
05/11/10 00:39:27 9E6bYeEa0
「新潟なんて荒唐無稽」「移転厨は妄想」とかいろいろ移転の際の費用やらなんやら持ち出して
さも移転が無意味であるようなこと言う奴がいるけど。
それってさんざん日本ハム札幌移転の際に言われたこととほとんど同じなんだよね、コピペみたいに
そいでもって絶対失敗するとか言われたファイターズの観客数は東京時代に比べて伸びてるんですけど？
さらに日本ハムより厳しいと思われる楽天は球場改修から手をつけなければならず、選手も集めるのに苦労し
時間もほとんどない時点でなんと黒字の収支出してるんですよ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ホークスだって移転当初は観客動員少なかったのがファンサービスの拡充＋チーム力の強化で
福岡及び九州の人たちの娯楽の提供者となっている、地方移転はいろいろと可能性が高いと思いますが？
特に新潟なんて周辺人口は仙台と大差ないし、Ｊとの共存も仙台で実証済み
それにフルスタ宮城と違って球場建設も自治体がやる可能性が高いんですからこりゃお得でしょ
パリーグのチームよりよっぽど恵まれたセリーグのヤクルトがなぜ地方移転失敗すると思うのかが不思議です
693:スワローズ移転推進本部
05/11/10 00:42:56 9E6bYeEa0
>>691
そんなに読売の作った制度好きですか？
その大学社会人も完全ウェーバー制にしようって言うのが昨今の改革推進派の考えなんですけど？
自分が「巨人依存体勢の推進者」であることに気がついてますか？
694:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 00:43:34 3mE1FgTb0
通りすがりだけど
＞スワローズ移転推進本部
君の言ってることは一から百まで支離滅裂で妄想の域に達してるぞ。
695:スワローズ移転推進本部
05/11/10 00:47:21 9E6bYeEa0
>>694
具体的に
696:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 00:57:21 ISBz5qig0
>>690
俺は移転論者のほうが認識が大甘だと思うがね。
「地域に密着すれば人気が上がる」って言ってるの多いけど、「地域密着のために球団名に『大阪』を付けた球団」はどうなった？
「地域密着するために球団名から企業名を除き、都市名＝球団名にした球団」はどれだけ大人気になっている？
何の経営プランもなく、ただ「地域密着」のお題目を唱えたって人気なんか出ない。
移転先の都市規模が小さければそれだけ収入も減る。
ホークスの成功は、まずバブル期の派手な投資があればこその話。
日本初の開閉式ドームなどを自前で作ったり、とっくにピークを過ぎた石毛に３億もの高給を払ったりと
金に糸目を付けぬ宣伝活動とチーム強化策とを行なった過去があるから今の人気がある。
日ハムは、高額な東京ドーム使用料が経営を圧迫していたこともあり、「球場使用料差額だけで、
数年で移転コストは回収できる」から札幌移転を決めた。収入自体はあまり増えていないらしい。
（ヤクルトは東京ドームより遥かに安い神宮で、移転前の日ハムの倍以上の集客をしている）
今と大差ない維持コストをかけ、今より客の入らない都市に移転するために莫大な移転コストを払う余裕があるのか？
移転推進派は、球団移転コストをどこからどれだけ捻出するつもりなのか、どこでどうやって
現在以上の収益を上げるつもりなのかを教えてくれ。
そんな旨い話があれば、広島や横浜や亡き大阪近鉄や「がんばろう神戸」球団はもっと儲かっていそうなもんだが。
697:スワローズ移転推進本部
05/11/10 01:05:55 9E6bYeEa0
妄想妄想って言うけど、昨年の球界再編見てる人なら来年何が起こるかなんて誰にもわからないだろ。
移転を悲惨だと思ってる人もいるようだけど、それよりさらに悲惨な時点が起きる前にスワローズは
最善の策をしておくべきだとは思うけどね。マルハが球団存続不可能になった際渡辺某の案覚えている？
最近でも週間プレイボーイかなんかで案が出ていたよね。
ヤクルト首脳も一リーグになった場合には「それ」をする準備があるって言ってたなぁ
さらに楽天のＴＢＳ株取得問題、フジテレビが持っている球団株そのフジテレビの子会社の
ニッポン放送が持っている球団株の問題もあるね。
対象チームは地域名と愛称のチームだからそこに「ヤクルト」が入るのは問題がない
地理的にも近いから（神戸と大阪と同じように）十分可能性はありうるよね
それに両方とも赤字だから赤字をＴＢＳとヤクルトで折半するってのもありだよね。
それなら東京に３０試合残存はできるかもね？ それでもいいのかな？
ところでその話題が昨年唯一無かったパリーグ球団ってのは地方移転を果たした日本ハムだけだったよね
北海道に移ったおかげで存続ができたわけだ。福岡と千葉も両方とも地域に根ざしたチームだったからこそ
どちらかが消えるのは難しかったわけだが。でも東京と横浜なら大阪神戸くらい近いしまったく問題ないね
おっと、これを「妄想」の一言で片付けるなよ これを「妄想」で思考停止するなら相当現状認識が甘いという
ことになるよ
698:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:06:55 NqWGgesQ0
＞そいでもって絶対失敗するとか言われたファイターズの観客数は東京時代に比べて伸びてるんですけど？
ハムは客増えても赤字はもっと増えましたが？
ちなみにチケは東京時代に比べて値下げ、ファンクラブの子供は無料。
本社のルートで相当量の招待券も流通させてるからな。
＞楽天は球場改修から手をつけなければならず、選手も集めるのに苦労し
＞時間もほとんどない時点でなんと黒字の収支出してるんですよ？
楽天がホントに黒字だと思ってる時点で知障だろｗ
百歩譲って黒字だとしてもｗ、この先このままで客入ると思ってるの？（てか、1年目もたいして入ってないけど）
＞ホークスだって移転当初は観客動員少なかったのがファンサービスの拡充＋チーム力の強化
自分で散々「読売主導体制」だなんだ批判しといてｗ
ご自慢の成功例の福岡の鷹こそ自由枠囲い込み裏金で強くなった球団ですが？
ちなみにダイエーは移転した時に猛烈にプロモーション費で金ばら撒いたしな。
699:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:06:55 A15qMZuP0
>>693
お前バカだろ
自由獲得枠がなくても人気なもんは人気なの
例え完全ウェーバーになってもある程度選手の気持ちは配慮して獲得者を決めるだろ
拒否されると球団が損することになるんだから
700:スワローズ移転推進本部
05/11/10 01:15:16 9E6bYeEa0
＞俺は移転論者のほうが認識が大甘だと思うがね。
＞「地域に密着すれば人気が上がる」って言ってるの多いけど、「地域密着のために球団名に『大阪』を付けた球団」はどうなった？
＞「地域密着するために球団名から企業名を除き、都市名＝球団名にした球団」はどれだけ大人気になっている？
僕は移転候補としては「球団が無い場所」を上げているんだが？
確かに「同一地区にある人気球団」阪神に近鉄は押し出されてしまった・・・
その半後継球団の楽天は初年度移転で黒字と成功を収めかけている・・・
そして「同一地区にある人気球団」読売、それに圧迫されつつあるヤクルト
そして仙台とほぼ同じ程度かそれよりよい条件の新潟など他地域・・・
やはり移転がベストか・・・僕の意見に補足してくれてありがとう
あと広島も弱いから観客として客は球場にこないけど潜在的には多いはず
701:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:15:36 p1GIJHo50
>>スワローズ移転推進本部
移転が「妄想」じゃない。「新潟」に移転が妄想なんだおｗ
702:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:18:24 p1GIJHo50
>>スワローズ移転推進本部ｗ
岡山 ・すぐにでも使える球場がある
・非常に温暖な気候
・野球熱が高い。私立高校は野球で入学した選手がごろごろ
・北九州と実質変わらない都市圏人口。２時間圏人口は１６００万人。
・大都市以外で唯一の民放５局エリア。香川との相互エリアでエリア内人口３００万人
URLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
新潟 ・プロで使える球場が存在しない。
・日本有数の豪雪地帯。
・それゆえかあまりない野球熱。Ｊとの棲み分けの問題もある。
・１００万人にも満たない都市圏人口。新潟市が８０万人なので、新潟市以外で影響のある人口が２０万人もいない。
裏日本で交通アクセスがよいとはお世辞にも言えない。
・エリアが新潟のみの民放４局。エリア人口は２４０万人。
703:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:21:15 A15qMZuP0
やはり移転坊の中でも新潟推進派は特に馬鹿だな
704:スワローズ移転推進本部
05/11/10 01:26:11 9E6bYeEa0
＞＞そいでもって絶対失敗するとか言われたファイターズの観客数は東京時代に比べて伸びてるんですけど？
＞ハムは客増えても赤字はもっと増えましたが？
＞ちなみにチケは東京時代に比べて値下げ、ファンクラブの子供は無料。
＞本社のルートで相当量の招待券も流通させてるからな。
だから初期投資でしょ？子供のファン層をまずひきつけるのは移転初年度の鉄則
その子供たちが大人になって金を払って見てもらおうって言う長期的作戦
ホークス・マリーンズが成功例。パリーグは小学生以下の子供の外野入場はたいてい無料だけど？
ヤクルトやってないの？サービス不足だなぁ、同一地区パリーグのチームにも人気抜かれるぞ（もう抜かれているか）
＞＞楽天は球場改修から手をつけなければならず、選手も集めるのに苦労し
＞＞時間もほとんどない時点でなんと黒字の収支出してるんですよ？
＞楽天がホントに黒字だと思ってる時点で知障だろｗ
＞百歩譲って黒字だとしてもｗ、この先このままで客入ると思ってるの？（てか、1年目もたいして入ってないけど）
球場改修などの初期投資は抜かしてはいると思うけどこの数字は立派だろ。
野球板では三木谷批判している人多いけど、こういうよいモデルケース見せてくれたことに
俺はひとつの可能性と見てるけどな。あと移転初年度よりその先の方が人気が安定して客が入ることは
十分予測できる話。そもそも現在のフルスタはキャパが狭く拡張計画もあるし増えてもおかしくないが？
705:スワローズ移転推進本部
05/11/10 01:29:55 9E6bYeEa0
>>701
新潟に限ってはいないですよ 関東で相殺されるより地方に行ったほうがチームとしても
プロ野球全体としても可能性が広がると思っているだけです。
>>702
まあ、岡山でもいいんだけどね それにはやはり四国との連携が鍵だね あと隣接県の
阪神・広島と食い合いにならないようにしないと それさえクリアできれば岡山もアリかも
706:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:30:48 WxsYhRFv0
＞スワローズ移転推進本部
こいつは現実的なネタはスルーで自分の脳内で勝手に結論出してる質問しか答えないな。
答えても素っとん狂なもんばっかだけどｗ
707:スワローズ移転推進本部
05/11/10 01:35:25 9E6bYeEa0
>>699
あほやなー 完全ウェーバー制になったら当人の気持ちなんて関係なく下位の球団から指名されていくの
（もちろんその補完的役割としてＦＡ短縮も・・・さっき言ったか・・・ちゃんと聞けよ）
有無を言わさずその指名された球団だけが交渉権を持つの
地域の希望とかお金の希望とか関係なくなるの、それがなかったら完全ウェーバー制の意味がないの
はぁ・・・説明するだけで疲れるよ・・・
708:スワローズ移転推進本部
05/11/10 01:42:46 9E6bYeEa0
>>706 悪い、書くの遅いんだ・・・
＞＞ホークスだって移転当初は観客動員少なかったのがファンサービスの拡充＋チーム力の強化
＞自分で散々「読売主導体制」だなんだ批判しといてｗ
＞ご自慢の成功例の福岡の鷹こそ自由枠囲い込み裏金で強くなった球団ですが？
＞ちなみにダイエーは移転した時に猛烈にプロモーション費で金ばら撒いたしな。
たしかにホークスの一時期の金満体質や若手有望選手囲い込みはあまり好ましくはないが
それと球団人気とは直接関係がないと思うけど？それよかダイエー本部が根元や王を呼んだり
球場や練習設備を充実化させて強くなったというほうが当てはまるだろう
おっと、こういう設備環境投資にお金を使うのは読売依存体勢とはまったく無関係だぞ
また意味不明な突っ込みするなよ
709:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:49:09 A15qMZuP0
>>707
そんな教科書に書いてるような事はわかってんだよ
現実を見ることが大事だよ
710:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:49:49 nM08K4ny0
駄スレ糞スレのプロ野球版でスワローズ移転スレってよくネタつきないよな
近鉄合併騒動から１年以上だものな。ぜひ過疎の再編版でやって欲しいもんだ。
711:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:50:17 ISBz5qig0
>>707
馬鹿だね。指名すりゃ必ず獲得できると思ってるのか。
「在京球団でなければ進学or社会人」っていう新人が当然出てくるだろ。
逆指名がない時代にも、「当人の気持ち」で入団拒否しまくった選手が居たことを知らんのか。
> もちろんその補完的役割としてＦＡ短縮も・・・
そのＦＡ選手が挙って「在京がいい」って言い出すかもな。
少なくとも、金満球団なら沢山ＦＡ選手を集めることができるだろう。
712:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 01:53:38 WxsYhRFv0
>>708
いや、だから。
設備環境投資も莫大な金掛かるし、王や根本級呼ぶにも金掛かるからｗ
それは置いといて、
>>692で自分で「チーム力の強化で」人気出たって書いといて
>>708で「若手有望選手囲い込みはあまり好ましくはないが それと球団人気とは直接関係がないと思うけど？」
は無いだろｗ
713:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 02:00:08 3JsWnZhO0
岡山は大物政治家多数いるから根回しに・・・・・ってあら龍太郎引退かよ。
714:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 03:09:12 p1GIJHo50
>>705
十分クリアしてるよ。
広島・神戸とはかなりの距離があり、都市圏では完全に独立したエリア。
岡山をよく知らないやつが「兵庫・広島両県に挟まれてるから無理」とか言うｗ
県民性から言っても、地元球団ができればファンは急増間違いなし。
四国との連携は、香川県においては全く問題なし。
他県においても、交通の優位性から十分可能だろう。
715:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 05:33:45 dfhJK+TBP
>>713
つ【菅直人ジュニア】
716:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 06:44:41 C97bjazH0
在京セなんて言うやつはかなりの有望株ぐらいだろ
Ｊリーグみたいに球団が増えまくれば、そんなことも言ってられないだがな
717:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 07:07:18 WKtZxoUB0
>>716
意味不明
718:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 08:25:47 EWi4FsiP0
>>714
岡山って今は阪神巨人広島（星野監督の頃は中日も）ファンが多いけど
40代以上の人だと旧大洋ファンがそれなりにいる。秋山土井平松といたからね。
サンデージャポンに出てて今度議員になった江田氏もそう。
高松は三原氏の故郷。そんな土壌だから岡山香川移転は案外いけるかもな。
特にセのスワローズだったら面白いでしょ。近畿からも広島からも休日なら
簡単に日帰りできるし。圏域人口も新潟を上回り企業もある。
後はやる気と移転坊の粘着カキコ縮減が大事だなｗｗｗ。
719:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 08:30:45 kuD99Rhv0
>>718
>近畿からも広島からも休日なら簡単に日帰りできるし。
これが命取り。
簡単に阪神の試合とかを観に行ける環境があるんだから
岡山に球団ができても人気は定着しない。
720:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 08:39:54 C97bjazH0
そりゃ岡山は岡山での集客しか当てにしちゃダメだわな
ビジターに頼った戦略じゃ、今の神宮と変わらん
721:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 08:55:23 nDNuXmqk0
カープが岡山に行けばいい
722:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 08:57:47 2wkLCrzm0
カープが準フラに岡山、松山をするのが一番いいだろう
野球は試合数が多いからな
723:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 10:58:49 HtI5WiA60
ヤクルト移転なんて妄想だよ。
可能性は０とは言わないけど、阪神＋オリックスの併合や楽天＋横浜の併合より
もっと現実味がない話しだよ。
724:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 11:15:06 dnQ/uH1V0
岡山に移転すると球場の占拠率がヤクルト中心になることはまずない
阪神ファンが各駅で大阪から占拠しにくる事間違えなし。つまり現在と変わりなし・・・
岡山県民がファンになってくれてもカープよりひどくなることは間違えないな
カープと違って移転しただけじゃ外様なんだから。
725:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 12:56:09 QaX6aNNA0
しかし移転厨ってボウフラみたいにわいてくるねぇ
移転厨の提案って別に地方でなくても東京で出来ることばかりだよ
それにビジターファンが多いとか言うけどニワカ阪神ファンなんて
成績次第で消えていなくなるもんだからね
Ｆプロジェクトの内容をみないとわからんが神宮でできることなんて
わんさとあるからね
移転厨は神宮にきてからご意見くださいな(爆)(爆)(爆)
726:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 13:06:40 C97bjazH0
移転拒否厨はおまえしかおらんらしいなｗ
毎日一人でおつかれさんです
727:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 13:08:03 h0EeckyxO
>>725
狂おしいほど同意。
728:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 13:15:20 kndNZnK30
移転厨が多いってことはヤクルト人気の潜在能力の裏返し。
西武やオリじゃこんな伸びないｗ
ヤクルトは神宮で当分安泰だなｗ
ヤクルト低迷の原因はデリバティブ損失事件からって理由はハッキリしている。
場所（神宮）が原因じゃないし。
729:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 13:20:41 QaX6aNNA0
>>726
いやー、移転拒否厨は俺しかいないようなんでＩＤを
コロコロ変えるの忙しいわ(爆)
ところでボウフラ君移転先決まった？(笑)
730:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 13:53:51 /vnAi1/y0
>>702
> 新潟 ・プロで使える球場が存在しない。
2009年国体に向けて県立球場の建設予定があるよ。
（30000人規模・ナイター可・天然芝の「プロ開催可の球場」を予定）
ただし、立地の悪さ（サッカーW杯でも使われた「ビッグスワン」の隣）が致命的。
年間数試合とか休日限定開催とかならともかく、年40試合以上ある平日ナイターで
「最寄駅から徒歩50分」の球場に足を運ぶ人はあまり居ないと思う。
更に、現知事の方針で、当初球場に充てるつもりだった土木予算を「中越復興」に
回したために建設が遅れる見込み（08年のオールスター招致は辞退の方針）だし、
下手すると建設自体中止する（国体は既存施設使用に振り替える）かも知れない
という深刻な問題もあるし。
731:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 13:57:31 dfhJK+TBP
>>730
サッカーのサポーターは殆どマイカーで来場してるのかな？
公共交通利用組は少なそうだな
732:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 16:30:01 lNETUILj0
ヤクルトファンに質問
①もし東京から出て行っても応援しますか
②もし巨人と違うリーグになっても応援しますか
733:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 16:50:13 ImRuji6l0
>>726
移転厨は新潟派と岡山派と京都派の３人しかいないだろｗ
岡山派と京都派はわりと現実的というか、地元の事情にも詳しい感じだが。
新潟派は新潟のことほとんど知らなくて、電波飛ばしてる感じｗ
734:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 16:57:11 6SQRwIC30
>>732
ヤクルトファンです。
①応援します
②もちろん応援します
735:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 17:03:42 wBSlMBbg0
>>732
①･･･微妙。確実に見には行かなくなるな
②これは応援する。神宮が一番
神宮って駅からも近いし会社帰りにはちょうどいい
広島、横浜戦だったらマッタリ見れるし
後はトイレさえ綺麗にしてもらえれば…
ついでにドーム化反対。絶対反対
736:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 17:36:23 nRRKTJ0i0
>>733
新潟派は地域性しか見えてないからな
他の条件が日本で最低クラスなのに
737:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 18:05:21 dnQ/uH1V0
ここの住人の中でヤクルトファンって少ないの？
俺は神宮年30回位いくヤクルトファンなんだが・・・
①当然する。だが遠方に行ったらCSと契約する。球場には足を運ばなくなるな
②するに決まってるだろ。ただ、違うリーグに行っても巨人は応援しない。
738:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 18:10:50 qpNTIAYe0
巨人戦の視聴率しだいだろうな。交流戦のせいで関東どこでも観れる
チームの不振と、がらがらのスタンドに高齢化した野球ファンが離れて
ついに中継の平均視聴率３%台へ、当然放映権料も暴落、2005年8月あわてた
ナベツネ及び巨人フロントがヤクルト球団に移転を強く要求、盟主である読売
への忠誠心を示すためヤクルト球団も渋々ながら新潟への移転を決断したのである。
739:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 18:18:13 78ZDIQIP0
移転を選択するくらいなら、絶対身売りか合併を考えるよ。
非ヤクルトファンは球団の体質を知らな杉。
740:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 18:49:33 2eARmR+iO
視聴率低下から移転のプロセスが分からん。移転しても視聴率は上がらないかと
あと今年の八月にそんな話し出たか？
741:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 19:15:07 OGiDhRq30
新潟は豪雪地帯だけど、雪は冬にしか降らないからいいんじゃない？
742:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 20:26:59 Y3FoDvUl0
福島には２つもでかい球場ある。県営あづま球場、いわきグリーンスタジアム。
743:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 20:33:31 kuD99Rhv0
>>731
ほとんどが車。
公共交通機関が未発達の都市では
アメリカみたいに駅間近より駐車場完備のほうが
よっぽど客を集められる。
744:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 22:02:18 wGbdjKoK0
ヤクファンじゃなくても神宮は大好き
だから無くならないで欲しい・・・・
そう思って毎回いっぱいお金使ってる
745:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/10 22:13:29 KRI6Oc5l0
現実
・移転先としては仙台が最後の穴場
・膨大な移転費用、初期投資
・順調に見える日本ハムも移動費増で赤字増
・都市の規模も満たして必死で努力して新球団バブル人気の楽天が
何も努力してないヤクルト以下の観客動員
・「在京セ」しか売りの無いチームが自らその看板捨てるなんて絶対しない。
結論
「Ｆプロジェクト（笑）」
746:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 00:06:30 ad++gLRk0
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
747:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 00:15:23 J+Vnqgv00
>>746
何でＩＤが変わる０時直後を狙って懲りもせずコピペ貼り続けるかねぇ
痛すぎ
748:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 00:26:59 Tj8cEUkK0
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
東京都 12,452,586 5693.68 26 23 5 8 （本命）
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
東京２３区 8,390,967（本命）
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
749:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 01:41:56 QXRsO6pA0
プロ野球や巨人の人気がこれから劇的に回復するとはとても思えない今だからこそ
ヤクルトにとってチャンスなんじゃないの東京であれだけ阪神人気が凄いというのも
ヤクルトスワローズがアンチ巨人の受け皿になっていないことを示していると思うよ。
750:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 01:57:07 0RcHc+oa0
>>749
今、人気チームって阪神とソフトバンクか。
それにロッテが勢いがある。中日もやや落ち目だが、まあまあ。
何のことはない。一位と二位のチームばっかじゃん。
阪神がショボイチームになれば、すぐ東京の阪神人気は落ちるだろう。
要するに強いチームなら、人気は出るだろう。
巨人とヤクルトが優勝争いすれば劇的に人気回復するよｗ
そんなもんだ。場所はたいした問題じゃない。
751:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 02:58:31 U6Aa1x7e0
もっと落ちるところまで落ちたほうがいいよ
西武もそうだけどね
752:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 03:10:04 dmxASHTV0
案外、古田監督であっさり解決しそうな気もしてきた。
753:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 04:19:34 7SByTOco0
>>748-750>>752
ヤクルトがどんなにがんばって優勝を争ったとしても、
神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ 以下・・・
こんなにかわいそうなチームはないよ。 いくら君らが必死になってもこれが現実。
移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。 ほんとに。
東京では、巨人阪神がらみで集客できるが、ビジターファンあってのプロ野球
だということ。 動員さえすれば、収入は入るが、ファンなしでは意味なし。
楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
キャパが小さいのにだ。 しかも、楽天ファンが９割以上（阪神戦は６割）だが、
集客面でも成功してファン獲得もあの成績では 十分でしょう。
そんな球団経営では行き詰る事が確実。もう地方で活路を見出す以外に無いんだよ。
754:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 06:58:36 fbxCSBP/0
＞移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。 ほんとに。
逆に在京セを捨てると魅力ある新人(特に大卒)が来なくなるんだが・・・
なんだかんだいって主力は大卒のﾔｼが多い。弱くなって地方移転したら本当におしまいだよ。
楽天を例に出してるけど最初の物珍しさに来てるだけ。3年連続最下位とか担ったらカプと同じ扱いだろう。
どこのファンの奴か知らないが、似た現状を持った球団は横浜、西武、オリ…とたくさんある。
神宮にたくさん来てから物言ってくれ。
755:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 07:18:33 pgOTAk6x0
神宮に来てから言えって良く言うけどな
行ったら行ったでヤクルトの不人気具合を目の当たりにするだけよ
阪神、巨人はまだしも中日広島にも負けてることが多いじゃねぇか
数年前の優勝争いしてた時でも熱狂的なヤクルトファンなんてたいしていなかった
756:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 07:43:57 /LLYSyGc0
>>754
神宮に何度かいって、大抵3塁側のほうが盛り上がってるから言ってるんだよ
ヤクルトファンの間じゃ東京音頭変更は反対多いみたいだよ。そんなことよりもっとやることがあるはず
757:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 07:45:02 sbPwBIdK0
>>743
中庄駅から徒歩５分で、広大な駐車場完備のマスカットスタジアムは神。
真横に山陽道・瀬戸中央道ＪＣ、岡山駅→中庄駅わずか１０分。倉敷駅→中庄駅わずか５分。
758:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 07:54:13 47GX/PfK0
>>756
Ｆプロジェクト
759:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 08:12:37 sbPwBIdK0
岡山最有力はゆるぎない事実。
・すぐにでも使える球場。また、道路・鉄道ともに文句なしの立地条件。
・非常に温暖な気候。「晴れの国岡山」
・野球熱の高さ。私立高校は野球で入学した選手がごろごろ。プロ選手も多数輩出。
・北九州と実質変わらない１５０万人もの都市圏人口。
日本有数の交通の要衝で、２時間圏域人口は実に１６００万人。
広島よりも影響下のエリアは広い。
広島→広島県西部、山口県南東部、島根県西部。
岡山→岡山県、広島県東部、島根県東部、鳥取県、香川県。
また、広島と愛媛は殆ど縁はない。あえて言うなら、福山のほうがまだ縁がある。
また、広島市・神戸市共に１５０ＫＭ以上もの距離があり、完全に独立したエリア。
広島県・兵庫県に挟まれているから無理。というのは、非常にナンセンス。
そうじゃなくても岡山県民はもともと西への意識が薄く、民間レベルでは広島とは殆ど縁がない。
・大都市以外で唯一の民放５局エリア。香川との相互エリアでエリア内人口は３００万人。
・押しが強く、いい意味で排他的な県民性。おらが町の球団ができれば、県民総出で応援間違いなし。
阪神ファン、広島ファンが多いから無理。というのは、岡山県民の県民性を全く理解していない。
760:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 08:20:49 fbxCSBP/0
>>759
なら岡山の企業探してまずオリクス誘致しろ。てかその前にJを成功させてから岡山といってくれ
松山は縁があるから準本拠地として現実的に魅力あるがなぜヤクルトが岡山なのか理解に苦しむ
761:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 08:20:55 pgOTAk6x0
>>759
岡山に行くのは大歓迎なんだけど、実績が全くないんが心配なんよね
同じような規模の広島では野球、サッカー、バレーなどほとんどをカバーしているのに対し
岡山ってなんかあったっけ？って感じでしょ
岡山の人間が仙台ぐらい熱を持って応援するかってのは未知数だと思うよ
762:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 08:31:25 sbPwBIdK0
>>760>>761
確かに岡山の唯一の欠点は、プロスポーツ全般への実績のなさなんだよな。。
これは行政の無能さに尽きる。。
協調性のない県民性にも原因はあるな。。
ただ、野球となると他のスポーツとは少し違うんじゃないかと思う。
なかなか団結しないが、一度団結すれば、「排他性」をとてつもなく発揮する県民性だから。。
763:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 08:43:12 fBWTTpnj0
岡山って勘違いしてるのいる奴いるけど、
倉敷で年に６０試合やれば広島以上に入らないよ。平日ナイタ－いける人口それ以上に少ないから。
中国地方は、新快速ないからな。
おそらく、阪神戦は半分以上阪神ファン。巨人戦も３割巨人ファンは予測できる。
地域バランス上俺は来てほしくない。
立地が悪い北陸や新潟でもいいから、いってほしい。
変な言い方だが、巨人戦しかみれない地域を減らしていくことが地元密着なのだと思うがな
最後の巨人ファンが多いのは、新潟でしょ。
北陸は阪神中日もそれなりに多いし
764:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 08:44:22 pgOTAk6x0
まぁ野球熱は高いところだからな
秋季でも広島勢を抑えて、 岡山から２校選出っぽいし
ただ阪神戦はジャックされそうで危ないな
広島は関東ほど阪神ファンが押し寄せないから、広島ファンの方が多いが
岡山だと地理的にも大挙してきそう
排他的ってのはほとんどの地方都市に当てはまるから
後は香川のメディアも協力してくれれば尚良し
765:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 08:58:15 sbPwBIdK0
>>763
「倉敷で年に６０試合やれば広島以上に入らないよ。平日ナイタ－いける人口それ以上に少ないから。
中国地方は、新快速ないからな。」
おれは広島よりは客は入ると思うけど。前にもいったけど、広島は陸の孤島。
ましてや、車社会なのに駐車場が存在しない。
どう考えても岡山のほうが分がいい。
>>764
「排他的ってのはほとんどの地方都市に当てはまるから
後は香川のメディアも協力してくれれば尚良し 」
残念ながら岡山の排他性の強さは、他の都市の比じゃないよ。。
住めばわかる。
あと、香川とは新聞とＦＭ局以外のメディアは全て共有。
あと、岡山の欠点をもうひとつ思い出した。
「人口に対する暴力団員数日本一」。。
対策がめんどくさそうだorz
766:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 09:05:25 Dq25R1KD0
岡山くらいの中の上規模の県なら、
Jもバレーもないということはむしろ有利な点なんじゃないのか。
野球に特化できるからだ。
アルビが成功する前の新潟は、スポーツ不毛の県と言われてきた。
つい最近のことだ。
静岡・新潟あたりはサッカーに特化でいいし、
岡山は野球に特化すればいい。
767:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 09:07:26 sbPwBIdK0
>>766
それがベストだな。
新潟は正直野球とＪの両立は不可能だろう。。
都市圏人口１００万以下で、新潟市の人口８０万人なんだから。。
768:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 09:10:10 sbPwBIdK0
>>766
そういやぁ倉敷にＶリーグのチームなかったっけ？？
769:ヤクルトファン20年
05/11/11 09:13:03 QNGtZ2yj0
>>732
①もし東京から出て行っても応援しますか?
Yes
②もし巨人と違うリーグになっても応援しますか?
Yes
ヤクルトが東京から出て行ったとしても、ヤクルトスワローズを応援するつもりですが、私は、ヤクルトが東京にいるべきであるとただ思います。
770:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 10:10:44 rOglMt0A0
岡山君はポジティブで好感が持てる。
岡山の長所・短所を客観的に分析した上で岡山のいい点をアピール。
新潟君は感じ悪い。
ひたすらヤクルトの悪い点を大袈裟に強調して、ヤクルトの悪口ばっか。
新潟の短所を無視して日本海側にあるという一点突破しかしてない。
（たぶん、新潟県の人じゃない）
それでもやっぱ、神宮のままがいいね（ ＾ω＾）
771:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 11:10:14 c++TZgdX0
松山は準フラとまでは言わないが年に２回ぐらいは行ってほしいな。
秋田ではヤクルト人気あるんだな。今年も２試合各１万７千人ぐらい集めた。
石川や鎌田など地元出身の選手がいることも大きい。
772:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 15:10:36 czrLgbLK0
>>753
ヤクルトが優勝争いしてた頃は、巨人も優勝争いしてただろ。
ヤクルトが優勝争いしていて阪神がＢクラス確定的な年は、普通に
ヤクルト側の方が客が多かったぞ。
阪神ファンの方が多かったのは阪神も優勝争いしてた92年くらい。
> 移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。 ほんとに。
移転で単身赴任を強いられたり持ち家を手放さざるを得なくなったりしたら
選手も球団職員もかわいそう。ほんとに。
> 楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
ソースは？
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:321番)
によると（一試合平均 / 年間合計）
ヤクルト：17,914人 / 1,307,731人
楽天：14,369人 / 977,104人
なんだけど。
773:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 15:20:25 pgOTAk6x0
>>771
２試合各１万７千人ぐらい集めた。
これってビジターファンも半分ぐらいいたろ
こうゆうのがヤクルトがヤクルトたる所以なんだよ
774:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 15:38:39 y6Q2jGsu0
冷静に分析するとヤクルトは来年優勝候補の一角になるんじゃないだろうか。
投手も野手も育ちつつある。
阪神はベテランが多いので連続Vする力があるとは思えない。
巨人もまだ寄せ集めするみたいだから、不確定要素が大きい。
不安は古田の監督手腕が未知数なことと兼任としてのバランスだな。
来年は、今年よりは観客UPするだろうｗ
775:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 15:40:29 y6Q2jGsu0
>>773
いつものネガティブキャンペーン乙ｗ
776:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 16:18:49 j1+/pnC50
岡山は確かにいいけどヤクルトが移転する必要はない
オリックスが行くのがベスト
777:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/11 16:28:05 oaFTBNR80
>>772
>ヤクルトが優勝争いしていて阪神がＢクラス確定的な年は、普通に
ヤクルト側の方が客が多かったぞ。
阪神ファンの方が多かったのは阪神も優勝争いしてた92年くらい。
８０年代はそこまで覚えてないが、９０年代はずっと阪神ファンが多かった。
９７年のヤクルト優勝決定試合ぐらいでないのか？阪神＜ヤクルトだったのが。
暗黒時代でも特にひどかった９５年から９８年、ヤクルトは野村人気があった頃でも
６割か７割阪神ファンだ。どうしようもない。
ただ球場には来ないファンはヤクルト多かった思う。
９０年代中央調査みればわかるが、ｊ関東でも２位か３位だったぞ。