05/10/29 19:02:43 nfiOqmm1O
>>35
「球界の盟主」をお忘れ？
40:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 19:06:33 O/PlU6Li0
新潟ってプロ野球開催に耐えうる球場ってないのか？
だったら秋田で良いじゃん。こまちスタジアムで。
41:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 19:46:56 xgCa8BZS0
>>29
四国は阪神一色というわけでもない。やはり巨人が最も多し。
42:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 19:51:00 XZfYb64r0
東京は巨人があるがファンもいる分、アンチも多い
ヤクルトは必要
あんな寒いさいたまさいたまところざわに球団はいらない
43:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 19:53:22 YyrR33nh0
巨人なんて全国区なんだから、
どこ行ってもファンはいるんだろ？
ならば巨人の本拠地を移せば無問題ｗ
44:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 19:59:05 3TQKjxxU0
>>42
個人的にはパリーグのハムが残ってヤクルトが北海道いくべきだったかと思う。
45:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:10:55 e5IPDB0CO
球団増やせば｢東京に二つあってもいい｣と思えるんだがな
46:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:14:12 DgS08zMS0
新潟県の阪神ファン。新潟で阪神戦観れたらうれしいんだけど、
新潟は冬はもちろんシーズン中も太平洋側と比べて雨が多いから
お勧めできない。
47:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:19:10 yluGqlto0
>>39
讀賣は2002年に運営会社の「株式会社よみうり」から独立して
「株式会社讀賣巨人軍」を設立し、堀川新社長が就任した際に
「巨人は全国区の球団だから」という理由を挙げて、球団名から
「東京」を外している。更にビジターのユニフォームもそれまでの
TOKYOからYOMIURIに変えており、自ら東京球団という立場を
放棄した過去がある。
48:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:23:21 zd5ziLru0
じゃあそれこそ読売が地方移転すべき
49:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:27:03 yluGqlto0
＜プロ野球＞巨人の胸文字 地域名外し「ＹＯＭＩＵＲＩ」へ（毎日新聞） 2002/5/28付
プロ野球、巨人のビジター用ユニホームの胸文字が「ＴＯＫＹＯ」から「ＹＯＭＩＵＲＩ」に変更されることになった。
７月の読売グループの組織改編で、「東京読売巨人軍（株式会社よみうりの一部門）」から独立会社の
「株式会社読売巨人軍」となるのに伴う変更で、２８日に東京都内で開かれた読売新聞社の臨時株主総会で承認された。
新社長には堀川吉則氏（６７）＝読売新聞社専務＝が就任する。
都内の球団事務所で記者会見した堀川新社長は「日本のプロ野球は企業野球が出発点にある。
この際、新会社の名前も東京を取って読売巨人軍にした。東京だけでなく、全国にファンがいる。
東京にこだわる必要はない」と、球団名やユニホームから地域名を外す理由を説明した。
最近のプロ野球界では８９年にダイエーが福岡、９２年にロッテが千葉、９９年に近鉄が大阪を球団名に冠したほか、
９３年には横浜大洋ホエールズが企業名を外し、横浜ベイスターズとするなど、地域密着を目指す動きが続いているが、
堀川新社長は「球団経営はあくまでビジネス」と述べた。
関連コラム
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
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50:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:31:09 nfiOqmm1O
>>47
勿論それは分かるが、読売が依然として東京都を保護地域にしていることは変わりないわけで、ヤクルトが地方移転したからといって、首都から球団が消えるわけではない。
51:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:32:21 232Fhvy9O
七回での東京音頭大好きなので、東京でいいんじゃね？
52:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:47:37 rTSnJT4x0
ヤクルトは、今の国立競技場に変則スタジアムを作り、
そこを仮のホームとする。
左翼95ｍ、右翼100ｍ、左中間117ｍ、右中間114ｍ、中間（左中間寄り）124ｍ。
決まり。
53:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:50:35 8dJ5z8aw0
東京オリンピック計画では神宮をドーム化するって、石原がぶち上げてるみたいだが・・・。
神宮の改修は良いけど、ドーム化は勘弁してくれ・・・。
54:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 20:52:41 lWQY0cvC0
ドームに慣れたからドームでいいや。中止で払い戻しいややし
55:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:02:18 nfiOqmm1O
ドームと言っても開閉式天然芝なら文句ないが…まず無理だな
56:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:05:00 XZfYb64r0
ドームも人工芝も反対
人工芝なんて選手寿命も縮まるだろうし
雨天で試合が流れるのも味があっていいよ
57:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:07:21 APOYoPEtO
すくなくともドームはやめれドームは。東京ドームには何回か行ったけど、あんなモン野球場とは認めん。
58:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:07:25 zPEJnaZxO
神宮建て替えは２、３年はかかる。
建て替えするとしたら、その間はどこを本拠地に？
ここの連中は肝心な事を忘れてるよな。
オリンピックは東京ドーム使用で問題なし。
いずれにせよ、関東から出て行くのは避けられない。
59:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:11:54 APOYoPEtO
>>58
建て替え期間中か。
こういう時は前例に頼りたいところだけど、あったっけ…。
60:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:11:59 yluGqlto0
>>58
東京ドームの五輪使用なんて計画は皆無。
五輪は明治神宮及び、神宮外苑に施設を集中させる計画で
神宮球場が野球競技が行われる際のメインスタジアムになる予定。
まぁIOCはMLBと対立してるから野球は東京五輪だけの復活になる
可能性もあるけど。
61:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:20:12 9zllSigpO
URLﾘﾝｸ(1.rank-nation.jp)
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62:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:20:15 J5R+I1BD0
四国をぐるぐる回るのはどうかな？
松山がメインで。
四国は阪神と巨人が互角の人気だが、巨人ファンのんでくみしやすい思う。
基本的に巨人ファンいうのはテレビでやってるから何となく層が多いから、なってる
浮遊層だからね。
楽天ファンいうのも、やはり元巨人ファンいうのが多いが、巨人戦はかなりもり上がった
楽天ファンが９割以上だったが
63:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:21:44 UW6lFHSM0
>>59
工事期間中は日ハムがいないので、東京ドームを使うこともできる。
期間は２、３年も掛からないだろう。
昔、ロッテが東京球場を使えなくなった時、仙台に準フランチャイズを置いていた例がある。
「お試し」で一年くらいどっかに行く手もあるな。
64:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:23:53 yluGqlto0
>>63
ロッテのジプシー化（仙台準フランチャイズ）は見事にコケた。
そういうのは根付かないから駄目だ。
因みにロッテが前回優勝した74年がそのジプシー球団時代だったな。
65:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:36:54 UW6lFHSM0
>>64
あの当時は新幹線もない時代だったからな。
でも、その時の実績があったから、楽天が仙台に来た理由のひとつだ。
仙台にとっては悪くない体験だった。
準フランチャイズで歓迎されないなら、別に行く必要はないな。
66:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 21:44:20 nfiOqmm1O
ロッテの仙台準本拠地は、それなりに人気あったよ。楽天が来た今でも中高年にロッテファン層はある。
あれは球団が首都圏志向強かったのが問題の根源であって。
67:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/29 23:59:17 12RCES4V0
>>58
結局は神宮の本拠地問題がクローズアップされてしまう訳か。
東京にドームは２つも要らないし、１０キロも離れていない場所に
同じ箱物を造っても、大阪ドームのように不良債権になるだけだな。
オリンピックは東京ドームを使用すれば良い話だね。
68:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 00:21:51 Y9R6Apuz0
最近の五輪は黒字になるから、無駄にはならんだろう。
つーか、国際イベントでもないと大きな箱物作る予算が出ないから、いい機会だ。
渡りに船ってヤツだ。いいタイミング。
新潟のビッグスワンだって、今となっては作って良かったし。
でも、ドーム化は反対ｗ
69:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 00:39:26 4vGY4umE0
>>68
東京都内には、大きな箱物は東京ドームがあるから、要らないだろ。
大学野球用の簡素な球場を建て替える程度でいいんだよ。
第２の大阪ドームを造って、赤字垂れ流しになる方が怖い。
どの道、新潟の新球場建設が進んで、プロ野球球団誘致の動きが出れば、
ヤクルトはその筆頭候補になるのは確実だし、神宮は撤退しなきゃいけない
流れになるだろうな。ヤクルトはビジターファン頼みから、新潟のような
他球団との競合が無い独立地域に移転した方が人気は確実にアップする。
70:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 02:00:04 Bmk81Hum0
神宮って毎年試合消化が一番遅いといってもいいくらいなんだよな
昼間の大学野球が雨中止になったら夜のヤクルト戦も自動的に即中止
大学野球で延長があったら試合開始時間の順延
でな、こないだりんかい線で東京テレポート駅に降りたんよ
そしたら駅前に丁度スタジアム一個とれそうなくらいの空き地があるんだよな
ここで大学野球をやらせるかヤクルトの新天地にするってのはどうよ
71:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 02:21:04 q+1F0MIt0
新潟基地外って夢想を通り越して知能障害に近いな。
どう足掻いたって昼間人口2000万の首都を捨てて
新潟なんて僻地に走る球団なんぞ無いわ。
東京進出を夢見て来た西武やロッテでさえ有り得ん。
72:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 02:39:56 vM65uRe50
＞70
何で昼間の大学野球が雨中止になったら夜のヤクルト戦も自動的に即中止に
なるんだろう・・・・・？
73:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 06:46:39 HD9T9MQL0
古田監督になっても客入らなかったら深刻に移転考えるべきだな。
地区制になったらなおさらのこと巨人と同じ東京都では盛りあがりにかける。
静岡か。
74:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 06:46:50 Kmgmn25s0
>>71
僻地でもいいんだよ
地方に行けば、ヤクルトファンが増えるからな
現状のヤクルト人気は悲惨すぎる
上がり目もほとんどない
野球界の為にも移転すべき
75:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 10:51:13 4vGY4umE0
新潟､松山にも新球団の動き
プロ野球再編問題は楽天イーグルスの参入で一件落着したわけではない。
私は改革の入り口だと思っている。１２球団体制に戻って、良かった良かった
では、ただ問題を先送りしただけに過ぎない。
気になるのは縮小均衡勢力の動きだ。１リーグ制の旗を振ったオリックス宮内
オーナーや千葉ロッテ瀬戸山代表らは、これ以上球団を増やす気持ちがない
ようなコメントを口にしている。
ちょっと待て、と言いたい。選手会はストを回避するにあたり、経営者側と「２００６
年シーズン以降の審査については第３者を委員とする新規加入球団審査委員会
を設置する」との合意文章を取りかわしているのだ。ところが未だに審査委員会が
いつ立ち上がるのかさえ分からない。
既にＪリーグのアルビレックス新潟がプロ野球参入に名乗りを上げている。
松山市にも２００８年にプロ球団を誕生させるプロジェクトが進行している。
縮小均衡から拡大発展へ―。改革の方向性は決まったのだ。球団数を増やし、
ポストシーズンゲームを充実させることで巨人戦にかわる新しい収益源としたい。
「自分の会社さえ良ければ」という自己中心的な考えではなく、共存共栄のための
未来志向型のビジョンをＮＰＢには提案してもらいたい。
URLﾘﾝｸ(mbs.jp)
>>74
その通りだね。このまま神宮に居ても、未来は無いと思う。
球団数を増やす前に、ヤクルトのようなチームを移転させる事が先。
76:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 11:54:37 lgo8hKj7O
まあスレとは若干ずれるかも知れないが、ヤクルトより、去年の「原罪」をも背負うオリックスがさらに悲惨かと思う。
何にせよこの２球団は巨人阪神と支配地域が被るというのは致命的。
77:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 12:10:46 19hVyiup0
てか関東に３つもセの球団があるのが一番の問題だろ。
日程楽すぎ。他3球団とは遠征の負担が違いすぎ。
せめて３つのうちどれかは地方に移転すべきだろ。
そうなるとヤクルトが一番候補になってくるわけだが。
78:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 13:19:39 Bmk81Hum0
>>74>>75
お前ら神宮来たことねぇだろ？ﾋｷｺﾓﾘ？
机上の空論並べるんじゃなくて一度神宮来てみろ
移転なんてイカレポンチなことしなくてもちょっとした工夫で
ファンを増やせる余地なんていくらでもあるんだよ
それをしようとないヤクルトの経営には大いに不満があるがな
79:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 13:43:24 imTouf/a0
>>78
阪神ファンだけど、「チケット取りやすい」ことが
神宮の魅力のひとつだから、客が増える工夫なんて
してほしくない。
80:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 13:49:36 vM65uRe50
＞79
つ「浜スタ」
こっちの方が断然取りやすいよ
81:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 14:13:25 Bmk81Hum0
>>79
大阪民国からわざわざ東京においで下さいましてありがとうございます
言葉足りずですんません
経営問題的にいえばファンを増やすだけでなく
販路拡大や客単価を上げるなどできることしてないことが多すぎでして
82:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 15:33:16 2bF+buDb0
>>78
神宮のヤクルト阪神戦に逝ったけど、あれを見たら、このスレで
移転云々言われる理由が理解出来るよ。あんな状態でやらされている
ヤクルトの選手の気持ちになってあげて欲しい。
「ビジターファンの為に存在する球団」のままで良い訳が無い。
83:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 16:25:22 Kmgmn25s0
>>82
阪神だけならまだしも、広島にすら負けてる試合も多い
まさにビジターファンの為の球場
84:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 18:11:24 HD9T9MQL0
>>83
交流戦ではそのビジターファンさえ来なかったけどな。
あれはヤクルトとしても拍子抜けだったろう。
少なくともＳＢ、ハム、楽天戦では首都圏在住者が地元のチームの応援に
大勢かけつけると読んでいたのだが
85:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 18:16:13 vM65uRe50
東京ドームの日ハム×楽天戦は結構ファン来てたけどな
なんで神宮だと来ないのかな？
86:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 20:28:31 1ND5oY650
>>84-85
行き慣れていなかったからか、雨の心配があったからか。
いずれにしても、>>7みたいな発言をしている時点で神宮での
限界を認めているようなもの。自治体と一緒になって、
プロ野球球団を誘致してくれる所へ移転した方が絶対に良い。
87:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 21:16:49 Y9R6Apuz0
なんか同じ文体ばっかだなｗ
１－２人が必死に書いているんだろ。
それより、村上タイガースがはやく潰れろ。
キモイんだよ。
88:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 23:24:06 G+8Rt2Go0
新潟についての話はここでも見た方がいいかな。
ヤクルトが新潟に来たら、「燕」の付く街もあるし、盛り上がりそう。
URLﾘﾝｸ(www.niigata-boro.net)
URLﾘﾝｸ(www.niigata-boro.net)
89:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/30 23:26:22 vM65uRe50
新潟に行くなら球場のとなりにでっかい駐車場作らなきゃ無理ぽ
90:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 02:12:50 FQmEwkd50
田舎に移転なんかしたら六大学の選手が集まらんわ
91:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 02:21:18 pyf3eZJvO
選手あつめても客が入らないと意味なし
92:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 02:50:20 /bDdg3xc0
新潟って新潟市がかろうじて50万ぐらいの人口で
まわりは田舎なんじゃないのか？
アルビレックスの前例があるからいいのかな。
93:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 03:24:28 DoHd68yaO
アルビレックスと言えば、
あそこは相変わらず客入ってるの？
なんか一時的なサッカーブームなんかなと思ったんだが。
94:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 03:27:57 u8l76jzq0
静岡にしとけよ
空港ないけど
95:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 04:10:58 XG0DF9U10
>>92
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 25 1
静岡県 3,799,809 488.42 22 0 43 4
新潟県 2,448,025 194.56 23 0 36 20
長野県 2,213,569 162.94 18 0 32 63
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 11 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 151 23 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 10 5 57 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,464,238
静岡市 702,499
新潟市 530,270
長野市 361,932
松山市 478,694
金沢市 456,569
札幌市 1,868,289（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
>>94
建設中
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
96:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 18:27:53 XG0DF9U10
>>93
今も４万人を越える超満員が継続中。
やはり、独立地域は違う。ヤクルトも検討すべき。
97:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 18:36:12 nTJ/39Qn0
検討するわけないだろ
東京じゃなきゃ球団持ってる価値ないだろ
98:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 18:41:30 v2iNpX1W0
巨人が新潟行けばいいじゃん。
巨人は毎年イースタンを新潟でやってるし。
99:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 19:11:59 tbETo6BE0
渋谷駅から神宮まで歩くと、プロか少なくともセミプロ級のモデルみたいなのが、よく歩いてるな。
やなやつっぽいけど。
100:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 19:25:40 BN3ZZE1JO
>>97-98
同一リーグで関東に３球団もある事自体がおかしいね。
となると、保護地域が重複する球団が対象になるが、
片方は人気凋落でも黒字、もう片方は交流戦で赤字拡大、
ビジター客頼みの旧態依然とした球団経営の惨状。
阪神戦を始めとした試合では常にビジター状態。
東京にいても未来はない。静岡か新潟あたりに移転するしかない。
101:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 19:30:30 dpBlGbPiO
土橋で人気回復を狙おう
102:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 19:50:43 bG3vvmlh0
＞101
岩村だろー？
ヌード写真集でも出せよ
ホモと女子が駆けつけるはずだ
103:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 20:40:19 gi1ReSuX0
>>100
＞阪神戦を始めとした試合では常にビジター状態。
阪神と巨人以外はトントンだろ。横浜だったらホームの方が断然多い。
保護地域は、試合を半分やらなきゃいけないってだけでそんなに深い意味はない。
関東に球団が集中してることも人口面でいったら仕方ないだろ。
静岡や新潟は人口はそこそこだけど大型県だけあって毎日客集めるのは難しいし、
他球団のファンを呼ぶことも厳しい。多くて週2のサッカーとは事情が違うし、赤字改善なんて不可能
日本ハムに札幌を取られた以上は、現実的に東京で経営努力するしか道はないだろう。
104:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 20:48:57 57rVr3rd0
新潟とか言ってるやつは、新潟行ったことないんだろう。
新潟は人口密度やインフラから見て野球は無理だよ。
アルビの成功の理由は、神主社長がまれに見るやり手なのと、
サッカーが毎回見に行ける程度の試合数だったから。
静岡はベイスターズが第二フランチャイズ化すれば充分だろ。
105:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 20:53:43 rUiz0SV20
スワローズが大宮に移転してライオンズが神宮来て
西武ドームはスワローズとライオンズが共同使用すればすべて解決
106:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 21:33:06 qVoqCllT0
岡山
107:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 21:45:07 lTx18Erk0
四国だよ四国、もうココしかない。
4県あわせた人口は約400万、主催試合の半分を松山で行い、残り半分は高知 高松 徳島 神宮でやればＯＫ。
108:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 21:57:20 /5DWvn+EO
徳島や高知にまともな球場はあるのだろうか？
109:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:12:05 F4YEs9Io0
>>108
阪神がオ－プン戦ではやってるぞ。
高知と安芸、鳴門でな。
四国は、公式戦でやれるレベルでは松山しかない。
松山は巨人と阪神（広島）が相手の時は満員いくだろう。
四国は巨人阪神が二分してるが、十分ヤクがきても勝負なる思う。
地元のマスコミの状況も大事だがな
110:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:13:57 yLnopDWW0
四国には石毛リーグがあるから、それで満足しろよｗ
石毛リーグは客入っていたっけ？
111:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:14:39 fkjeSJ+l0
新潟金沢松山静岡京都
この中から選べ
112:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:17:11 pyf3eZJvO
ヤクルトファンが巨人に移転しろってのは、オリックスファンが阪神に関西から移転しろってのと同じくらいアホ
113:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:19:25 yLnopDWW0
>>112
違うぞ。
関西で人気ある阪神と東京以外で人気ある巨人では全く意味が違う。
114:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:19:53 Dtr/Vcu40
今のままでいいよ
115:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:19:55 v2iNpX1W0
>>109
＞四国は巨人阪神が二分してるが
じゃあ巨人が四国行けばいいだろ
どうせ田舎者のファンを保護するのが信条のチームなんだから
四国人には願ったり叶ったりでしょ
116:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:20:21 UGTQeR5k0
>111
松山１票
117:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:21:20 bG3vvmlh0
華の「東京」にある球団だからこそ北関東や東北で人気あるんだと思うが、巨人
地方なんか行ったら余計ファンが減る
118:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:25:48 pyf3eZJvO
>>115
東京巨人－関西阪神のライン崩したらプロ野球あぼんするぞ
ヤクルトを東京に残してもデメリットだけだし
119:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:26:22 pyf3eZJvO
>>113ね
120:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:30:02 yLnopDWW0
いい悪いは別にして、東京が読売球団だけになれば、
読売以外のマスコミが野球を取り上げるのが今より少なくなると思う。
野球界全体にマイナスだ。
東京マスコミの今年の阪神の扱いが冷淡なのを見てもわかるだろう。
121:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:30:14 F4YEs9Io0
>>113
なんだかんだで、東京では巨人ファンが一番だと思うが。阪神もかなり多いが
近畿６府県岡山鳥取香川徳島が阪神、東海３県が中日、広島と山口島根の一部が広島、
福岡佐賀とその他九州一部がホ－クス、宮城とその他東北が楽天、北海道はハム。
残るのは、、①松山②石川③新潟④静岡⑤熊本あたりでしょ？
マスコミの後押しが期待できるのは、
新潟か松山だと思う。静岡は関東版東海版やし、石川は関西版やしな。
122:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:31:21 /5DWvn+EO
石毛リーグを見に行ったことあるが鳴門のようなボロ球場で公式戦やっていいのだろうか？隣のサッカーは気合入れてるみたいだけど
123:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:32:37 v2iNpX1W0
>>117
あんた年幾つだよ？
簡単にネットやＣＳやＢＳで（巨人以外の）贔屓球団の情報が簡単に手に入るこのご時世で
『 巨 人 が 東 京 に あ る 』と言うだけで巨人ファンやってる人間なんて
いまどきの戦前生まれの爺さんでもそんな事言わないぞw
124:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:37:15 bG3vvmlh0
＞123
まだまだ東京に憧れを持つ人ってかなり居るんだよｗ
このご時世でもね
125:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:39:21 zHHKzCJb0
ときどき京都移転のレスあるけど、断言する。京都ではどんなに
がんばっても、新庄と野茂と清原とAロッドがいても客は入らない。
オレは行くけどファンにはならない。京都はそういう土地。
ユニフォームをHEIANに変えたらちょっとはましかも。
126:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:42:26 v2iNpX1W0
>>124
＞まだまだ東京に憧れを持つ人ってかなり居るんだよ
だからこそ巨人（やナベツネ）が、地域密着を否定（＝全国区営業）し続ける所以じゃないか
127:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:42:28 yLnopDWW0
日テレ系が巨人戦を全国に配信する。
ＴＢＳ系が横浜×巨人を中心に、系列地方局もそれぞれの地元チームと巨人の試合を放送して
全国に配信する。
フジ系がヤクルト×巨人を中心に、系列地方局もそれぞれの地元チームと巨人の試合を放送して
全国に配信する。
この仕組みがあるから、セリーグはパリーグよりアドバンテージがあるんだよ。
メジャーやＪリーグのように、連盟が放映権を管理するようにならないと、
ヤクルトの地方行きは無理だと思う。
パリーグはそんな仕組みがないから、簡単に地方に行くけどな。
128:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:47:59 Fd2/04MjO
京都はむしろ西武あたりが行けばいいんじゃ？
（京セラに買収ということで）
で、ヤクルトはさいたま市あたりに新球場を作ってそこに移転すればいいと思う。
練習場の戸田からも近いし。
129:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 22:55:03 go6+6w/sO
松山移転が最良。
130:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:09:04 qIB7OZRt0
>>128
近隣地域に同一リーグのチームが３球団もある事自体おかしいと思わないか？
だいたい、大学野球優先で、ナイターの開始時刻が１８時５０分
になる時があるんだぞ。これは明らかに大問題だろ。
コンコースも汚過ぎるし、改修は無理で、新築しかないでしょ。
セの関東のチームは、巨人、横浜の２球団で十分じゃないか。
パだって、西武とロッテだけ。
しかも、神宮の阪神戦はいつも相手のホーム状態。
そもそも、相手チームファンの客入りで左右されるような旧態依然とした
球団運営方法に限界があることを思えば、スワローズ自身が独自で地元で
確固たるリピーターを作れる土地に移転するのは長期的に考えても必ず
プラスになるはずだ。今は自分のチームの人気で客を集める時代。
しかも、大学野球の影響でナイターの開始時間が遅れる事がしばしばあるし、
このまま神宮に居続けて、独自性を発揮するのも難しいと思う。
人口的には京都、静岡、新潟あたりまでが許容範囲か？松山、石川は厳しいか。
独自性を発揮するなら、静岡か新潟あたりになるのかもしれん。
いずれにしても、スワローズのホームゲームが相手が巨人であれ、
阪神であれ、しっかりと地元に密着した運営方法を探り、
常に相手チームを圧倒出来るような声援を受けられるような
空白地帯で再出発が図れる日が一日でも早く来る事を望むよ。
131:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:11:20 pyf3eZJvO
フジテレビって今年で野球中継手を引くとか言ってなかった？？
132:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:27:30 v2iNpX1W0
>>130
なんでID:qIB7OZRt0はそんなにムキになってんの？
今の巨人の低迷、不甲斐無さをヤクルトに当たっても意味無いぞ。
133:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:31:20 dpBlGbPiO
>>130
球団にメールでもすれば？
移転厨必死杉だよ移転厨
134:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:38:41 qIB7OZRt0
>>132
君の書き込みは全て「巨人が地方に逝けば良い」だけで
ヤクルトに対しての建設的な意見は何一つないね・・・。
巨人が憎いのか分からんが、ヤクルトの話で何で巨人の話題が
出てくるのか分からんね。あそこは黙ってても黒字だからどうでもいいじゃん。
>>133
土橋スレ住人様ですね。「必死」「厨」以外に具体的に反論どうぞ。
135:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:41:01 yLnopDWW0
>>131
フジはどうなるかわからんが、
その通りなら、系列の関西テレビや東海テレビや広島ホームテレビも野球から
手を引くことになる。
136:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:45:33 mA33U7bb0
>>130
大体、自分（ID:qIB7OZRt0）がどこのファンを頑なに明かさない理由がワカランよ。
今のヤクルトに不満があるなら、なんで>>133の言う通り
球団にメールなり送って行動を起こさないの？
137:代打名無し＠実況は実況板で
05/10/31 23:53:56 1tbojU9q0
他球団ファンならヤクルトがどうしようが大きなお世話だｗ
野球界全体のことを考えているなら、コミッショナーかナベツネに直訴でもすればいい。
プロ野球で村興ししたいなら、まず署名活動でもしればいいｗ
138:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 00:48:17 7J9T4Tll0
>>133>>136-137
他球団のファンがどうこうを論じるスレじゃないだろ？
ファン層の問題だろ？ 神宮の現状はよーく分かるだろ。
いかにヤクルトファンが少ないかがわかる。それを論じてるスレだろ？
場違いな書き込みは勘弁してくれ。議論にならんよ。
ヤクルトファンには失礼だが、どんなに頑張って優勝を争ったとしても、
神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ以下が現実だよ・・・
こんなにかわいそうなチームはないよ。選手の立場になってみな。
移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。本当に。
サッカーだけで４万集まる新潟は魅力的かもしれんね。
新球場の建設計画が再開すれば、保護地域が被って、ビジター状態が
当たり前のヤクルトは真っ先に移転筆頭候補になるよ。
139:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 00:53:21 eJd84Ujn0
だって巨人戦と阪神戦はチケット全部向こうのファンに買い占められちゃうんだよ？
前売り買う習慣の無いヤクファンがわざわざ来るわけないでしょう
ヤクルト×横浜戦はわりとヤクファン来ると思うけど
140:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 00:55:35 4Dlq9PP60
>>138
選手の立場に立てば、公みたいな単身赴任はもっと嫌だと思うぞｗ
141:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 01:02:01 VzcDuNaW0
現状のままでいいというのが大前提だけど
もし移転するんだったら、松山と岡山で半々づつ試合するのが一番いいだろう
岡山は、岡山市と倉敷市が隣接していて合わせると１００万人を越える
松山は人口は劣るが野球熱がある
そしてこの２つの県は、瀬戸内という名称でくくれるし、立派な球場がある
球場もなく、オリックスのにのまいになるのが明かな京都や、人口的な問題もあり球場もない、どうしようもない新潟
球場もなくサッカー人気の静岡。しかも人材がいるのにサッカーでさえ弱く不人気
とにかくこういう所に移転しろというのはやめろ
142:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 01:06:58 4Dlq9PP60
>>139
日本シリーズだって、見に行きたいけど見にいけないロッテファンが沢山いたんだろ。
それで、阪神ファンに球場ジャックされちゃった。
チケット販売の仕組みもおかしいよな。
143:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 01:07:50 x6DT8vH7O
古田の取り組みで球場にどれだけファンが来るか見てみようよ。
ナイター祭りは一塁側ライト側満員だったしファンがいないってわけじゃないんだから。
144:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 01:19:56 4Dlq9PP60
今は大きな政党（自民や民主）もイメージ戦略のイベント会社と契約している時代だ。
小泉自民もイベント会社の戦略通りで動いていたらしいよ。
まあ、ヤクルトの取り組みに期待してみようか。
145:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 01:42:30 eJd84Ujn0
＞142
いや買い占める阪神ファンが悪いとかそういう議論じゃなくて
もはや前売りで買うという習慣さえ無いヤクルトファンが
人気カードにワザワザ来るわけないよなぁって話
146:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 04:58:35 NeIvR8Ni0
やっぱり採算がとれそうで、公式戦ができる球場あって、都市人口が多いとしたら「さいたま市」しかないように思える。
147:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 05:16:39 NeIvR8Ni0
京都市：関西は阪神の1人勝ち状態。パ・リーグの球団が苦戦しているのをみるとホームのゲームが阪神ファンで占める状態が続く。他力経営は変わらず
静岡市：東海は中日が苦戦中なので入り込める余地なし。人口密度も低く球団経営には適さない。それにサッカー王国では無残な結果が予想できる。
新潟市：プロ野球チームの設立計画。球場建設計画があって一番現実的か？
長野市：プロスポーツチームがなく娯楽が少ない分、ある程度支持されると思う。立派な球場があるが、インフラがまったくない。人口が少なすぎ。
松山市：野球熱は十分。秋季キャンプを行うなどある程度支持もされている。しかし人口が･･･
金沢市：語る必要なし。施設も人口も最悪。
さいたま：信越地方、北関東地方の玄関口。東京、千葉からも行くことができる。人口規模も申し分なし。
どうみてもさいたま市だろ
148:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 05:20:55 EjhUVeAOO
>>143
確かに､阪神ファンの動員能力はNo1だけど､さすがに､千葉マリンが球場ジャック
されるって事はなかったよ｡
ロッテ側を低く見積もっても､5:5にはなってたし｡
球場ジャックって､ホーム側が3:7とか2:8の状況下でしょ？
､､､と､実際に現場に居た鴎ファンのオレが細かい事を言ってみる､､､
149:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 05:59:53 hL3jUfEk0
地方で指示されるには、地名を入れることが必須だ。
東京ヤクルトになることも拒否したヤクルトが、さいたまヤクルトとか新潟ヤクルトを
名乗るわけない。
特に「さいたまヤクルトスワローズ」は字数もゴロも見た目も悪いなｗ
さいたまレッズでも・・・・。
150:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 07:13:37 4x1WPG8P0
東京いてもテレビ放送無しじゃジリ貧。近鉄の二の舞になる。
今の時代、テレビで放送しないものは存在しないも同然。
長い目で見ると地方局の中継望める地方に移転すべき。
151:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 07:54:30 Ufpc33jk0
>>150
その通りだな。さいたまは釣りだからな。
一応、埼玉県には西武がいるし、一昨年のパブリックビューイングで
クレーム出したし、保護地域が被るから無理だな。テレビ埼玉やＮＡＣＫ５
も西武戦の放送をやっている。保護地域の問題で問題外。
ヤクルトはＭＸテレビとかの放送は阪神戦、しかも関西の放送を
流してるだけだしな。地方移転で地元メディアのバックアップが必要。
それに、関東地区に同一リーグのチームが３球団ある事が問題。
関東圏から脱出して、新潟か静岡あたりで、きちんとスワローズ
自体の人気を定着させる事が、今後の球団運営にもプラスになる。
移転と言っても、関東から出ないと移転の意味が無いよ。ヤクルトは。
152:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 08:09:41 NeIvR8Ni0
ライオンズは埼玉県といっても所沢だろ
さいたま市とは全然違う
放映権については今後いかようにもなる
関東圏3球団を問題視するほうが間違っている
人口比率で見るべき
やっぱりさいたま移転が現実味があると思うよ
ただわからないことがひとつ
保護地域って県内ごとに保護されるの？？
153:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 08:14:54 NeIvR8Ni0
俺からしたら静岡なんて言っている時点で釣りだと思ってしまう。
154:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 08:27:53 ICtkzohuO
>>152
インボイスドームの100ﾒｰﾄﾙ先は東京都だからね。
路線も違うから、さいたまと所沢は別物。
155:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 08:41:15 IFoBL7oW0
>>152
県ごとに保護されるよ。だから西武とヤクルトの保護地域を入れ替えるとちょうどバランスがいいんだよ。
お互いの利益になる。あるいは両球団とも東京都と埼玉県のＷフランチャイズにするとか。
156:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 08:43:24 b8XfQ/Il0
四国アイランド希望
157:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 09:10:10 NeIvR8Ni0
>>155
＞県ごとに保護されるよ
そうなんだ
じゃあ何でオリックスが神戸に移転したときに保護地域に引っかからなかったのだろうか？
＞両球団とも東京都と埼玉県のＷフランチャイズにするとか
ヤクルトに限ってはいい案かも
神宮にも愛着あるファンは多いと思うし、新しいファンの開拓になるし。
>>154
100メートルというか東京都まで50メートルもないでしょｗ
158:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 09:22:57 CI6khtJr0
そういや俺の記憶の中でセチームが移転したことってないな
逆にパチームは西武以外みんな移転しちゃったし
伝統的にセチームは移転しないことになってるんじゃないか？
159:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 09:34:47 CI6khtJr0
埼玉県民から一言
候補に上げてもらうのはありがたいけど
さいたまだけはやめといたほうがいいよ
東京も埼玉も距離的にはほとんど変わらないし
住民の意識もほとんど一緒
それに埼玉県は昔からのサッカー所
なら高いお金かけて最初から移転なんかしないほうがいい
そうじゃなくても東京と比べればやっぱり劣ると思う
それでも行くなら西武線沿線じゃなくて東部線沿線で川越あたりがいいかな
あと西武ライオンズがあって、ここはファンサービスだけは
12球団一だと思う。そこに対抗するのはきついよ
大赤字覚悟しといたほうがいい
たとえば年間シートが27000円、ファン感謝デーも無料
ファンクラブ得点はチケット4試合グッズ多数5試合見ればまたチケットがもらえる
詳しくはこのスレ見てもらえば分かると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
160:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 09:39:58 NeIvR8Ni0
大洋の川崎→横浜
国鉄の後楽園→神宮
のように移転があっても同一都県での移動だしね
大規模な移転となると、大洋の
下関→大阪→川崎
ぐらいしかないもんな
161:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 09:51:13 NeIvR8Ni0
>>159
俺も埼玉県民なんだけど、西武が埼玉県の一部にしか馴染んでいないでしょ
ライオンズは東京の球団という意識も強い
さいたま市からだとインボイスドームへ行くよりも、横浜スタジアムに行くほうが早し
大宮浦和は高校レベルまでは野球が盛んな地域で人気も高い
やっぱりヤクルトはさいたま市に来るべきだよ
162:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 10:24:36 CI6khtJr0
>>161
うん、確かに
でも同じ西武線沿線で二つも球団もってもしょうがないと思う
それに野球好きなら絶対西武ファンだもん
野球あげるなら春日部、浦和（さいたま市）、栄（川越）は
野球も有名だけど、全国にはもっといいとこあると思うんだ
それだけじゃなくて野球好きな埼玉の人は野球見る眼厳しいでしょ
これはダントツ日本一じゃないかな
日本一になってもちっとも沸かないなんて日本でも埼玉くらいだ
今年だって一応Ａクラスの西武ですらコアなファン以外は「過去最低」
「こんなレベルの低い試合見せるな」「こんなんでＳＢロッテに勝てるか」とかだもん
こんなとこにヤクルトが来るなんて可哀想だよ・・・
163:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 11:01:54 AKLSWTqK0
二軍が東７・西５になっててアンバランスだから、東から西に１つ移転して欲しいんだが・・・。
まとまった人口があり、地元意識が異様に高く、球場もあるというなら岡山しかない。
そして二軍を松山において、四国リーグと定期的に試合させるなどすればよいかと。
164:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 11:43:29 CI6khtJr0
仮に埼玉県に作るとしても
駅前ってのはみんな鉄道会社に抑えられてるし
そこから外れたとしても住宅地になるから
球場作るなんて法的にも問題外
私鉄がらみなら鉄道方面からのアクセスも不便になると思う
もしヤクルトが来るとしてもそんな都合のいい条件を
西武鉄道が許すと思えない
となると、私鉄だらけの埼玉県ならどう考えても
駅から離れた不便な場所に球場を作らざるを得ない
その上であの埼玉特有の野球ファン層が支持するだろうか？
「アクセス不便で弱っちい球団が来ましたよ、さぁ応援してください」
じゃ、どう考えても「ピザ食って寝ろデブ」で一蹴だと思うのだが
165:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 12:39:59 V2z5BWZU0
>>157
別に陣取りゲームではないし、阪急は西宮だったからずっと保護地域は阪神と重なってた。
今のオリックス・阪神は兵庫と大阪で重なってる。東京のヤクルト・巨人と同じ
ただ、ホームの試合を保護地域内でやらなきゃならないだけ。
ただ、新規参入や移転の場合に既存の球団がある場合には足かせになる
釣りかもしれないが関東にチーム多すぎっていう理由に保護地域を挙げる奴いるけど
野球協約のできた翌年（1952年）の各チームの本拠地は
関東 後楽園(読売、東急、国鉄、毎日、大映)
近畿 甲子園(阪神) 藤井寺(近鉄) 大阪(南海 松竹) 西宮(阪急)
他 名古屋(中日) 広島(広島) 福岡(西鉄) 下関(大洋)
まぁ、この時代と比べるのはナンセンスなんだが、
関東に更に人口集中しているなかで、ずいぶんとバランスはよくなってると思うがな
166:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 14:00:05 4FWMoXoM0
わて大阪のもんやけど
地の利だけで選手集める在京イケイケのヤクと横めっちゃむかつくわー
167:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 14:37:18 IFoBL7oW0
いったん西武は埼玉を出るべきだな。そうすれば県も本腰を入れて
新球団の誘致に取り組むだろう。新球場用にさいたまの一等地を確保してくれるかもしれない。
168:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 15:33:54 JO4eCBwe0
>>166
わてとか言う時点で偽関西人
169:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 16:01:04 q8huHwoO0
「わて」やない「わい」や。よう覚えとけ！
170:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 16:49:02 NeIvR8Ni0
>>161
同じ西武線路線って･･･
私はさいたま市に球団にフランチャイズを置くことを言っているんですよ
本当に埼玉県民ですか？
よく調べてください
同じ路線にフランチャイズがあるのは総武線で繋がっている現在の状態
171:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 16:53:03 IzUAutkH0
神宮をホームにするのはもうやめろ
臭い、汚い、狭いの三重苦だ
172:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 16:54:09 NeIvR8Ni0
しかも私鉄だらけってｗ
大宮駅でいうと、ＪＲの路線はこれだけある
川越線
埼京線
宇都宮線（東北本線）
高崎線
京浜東北線
武蔵野線
東北、上越、北陸（長野）、秋田、山形の各新幹線
私鉄はこれだけ
埼玉高速鉄道、東武野田線、伊奈線
173:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 16:55:27 eJd84Ujn0
さいたま新都心に土地が余ってるから球場作れば人が来そうだね
174:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 16:58:27 NeIvR8Ni0
>>164
＞私鉄だらけの埼玉県ならどう考えても
＞駅から離れた不便な場所に球場を作らざるを得ない
球場は国際規格を満たしている埼玉県営大宮公園野球場があるだろ
なんで新しく作る必要があるんだよ
175:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:02:25 NeIvR8Ni0
>>173
そうそう、いざとなったら新都心に作ればいい
でも予算のことを考えると大宮公園野球場で十分なような気がする
伝統のある球場だし、立派な球場だから
176:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:06:54 +0EqodG30
これはどこのアンチヤクルトが立ててるスレなんですか？
177:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:08:47 j+WQ22hO0
北関東ではあかんのか？
さいたま市を西武本拠地として、ヤクルトが茨城県の水戸、群馬の前橋、栃木の宇都宮の点々
やれば、１試合に値打ちが上がり、人気でるんちゃうか？
茨城県は広島県と人口同じくらいちゃうか？
北関東スワロ－ズに、名前偏向する。
178:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:10:52 MBL2Ppxs0
移転すべきはﾔｸﾙﾄでなく、巨人だろう
179:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:12:10 eJd84Ujn0
大宮やさいたま市あたりは娯楽施設少ないからね
結構お客さん入りそうだ
だけど巨人ファン多いからセリーグの方がいいだろうね
180:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:13:33 6LgsAS/R0
>>167
無理。前知事の乱脈経営で県財政は破綻寸前。
まあさいたまスタジアムを改修してもらってもいいのだが。
181:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:14:01 MBL2Ppxs0
富山アルペンスタジアムに全国規模人気の巨人を移転すればよい。
大正力も喜ぶでしょう。
182:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:15:13 FGlv2UIC0
>>178
セリーグは巨人のりーぐなんだよ。
ヤクルトファンつうことは巨人ファンでもある。
アンチ巨人なら巨人と同じリーグのファンにはならんやろ。
183:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:16:28 NeIvR8Ni0
>>180
いやだからさいたま市は球場を作らなくても大宮公園野球場があるでしょう
184:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:23:07 UrNpEuKg0
埼玉ってやっぱりレッズの人気が高いんじゃないん？
あの牙城を崩せるんなら関東での野球も盛り返せそうだけど
185:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:26:23 eJd84Ujn0
大丈夫だよ
埼玉は映画館でチケット買うために２時間並べるほど娯楽ないんだから
ヤクルトが来たら高齢者層がわんさか押しかけるんじゃね？
186:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:30:50 NeIvR8Ni0
>>184
それはそれで住み分けできると思うよ
レッズは他にプロスポーツチームがないから応援しているみたいなものだし
野球が盛んな地域だし、イースタンの本拠地も結構あるし
野球の人気が出る下地が出来ている
それにさいたまは北関東、信越地方の野球ファンを受け入れられる場所になりうる立地だし
187:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:31:46 UrNpEuKg0
サッカーみたいに週1回あるかないかじゃないからな
行っても集客できんのんじゃないかな？
しかも、埼玉程度なら結局ビジターファンの方が多くなりそう
ヤクルトファン自体の数はたいして増えん気がする
188:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:33:36 XfYI1JDG0
>>176
味噌臭いよ
189:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:36:26 NeIvR8Ni0
>>187
埼玉に行っても駄目なら静岡、新潟、京都、四国に行ってもすべて駄目だよ
さいたまの魅力は野球空白区で人口が多い＋路線が多いなんだよね
190:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:38:14 eJd84Ujn0
じゃあさいたまと神宮のダブル本拠地でどうだ？
土曜・日曜はﾃﾞｰｹﾞｰﾑの出来るさいたま
平日はｻﾗﾘｰﾏﾝの集客が見込める神宮で
191:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:38:39 0QdpFTnAO
ヤクルトは客入ってないのによくヤクルトより巨人が移転だろとか言えるな(笑)
現実性がなさすぎ
192:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:42:43 UrNpEuKg0
>>189
地方に行けば、やり方にもよるだろうけど
かなりの確立でヤクルトファンは増えるよ
パリーグで照明済み
埼玉なら結局、横浜状態になりそうなんだよな
193:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 17:56:09 NeIvR8Ni0
>>190
平均年収が下がっている時代だからサラリーマンに頼った集客はあわないと思う
サッカーとの住み分けという意味で、レッズが試合をする日は神宮でやるなどして、共存してもいいと思う。
>>192
横浜は、湘南までしか広がっていないからね
さいたまは北関東、信越の玄関口だから
さいたま市民にむけた地元球団的営業と、北関東、信越の地方の人に向けた地方球団的な営業展開すればいいと思うよ
194:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 18:00:02 kLGH1gyAO
四国ヤクルトスワローズ
195:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 18:01:48 g7Y0/stb0
松園の故郷の五島列島にでも逝っとけ
196:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 18:10:48 IFoBL7oW0
西武はできてすぐ強くなってしまったのがよくない。
あれが万年最下位だったら優勝したときの喜びははかりしれないものがあったはず。
埼玉のファンの思い入れもまったく違ってただろう。
197:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 18:21:31 Kndxll/o0
>>181他
ヤクルトの経営改善のために巨人もしくは西武が移転する意味が分からん。
198:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 18:35:06 IFoBL7oW0
ヤクルト、西武、オリックスが移転厨に絡まれるのは頭に地域名付けてないから。
腰が据わってないところを見透かされて絡まれる。
しかし、親会社の性格からいってこの３球団は地域名付けるメリットがほとんどない。
むしろデメリットの方が大きい。
199:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:00:03 8bSdUT7t0
東京に２つ球団があるのはおかしいから移転しろって
移転房が騒いでたのに
駄埼玉なんかに移転してどうすんだよ
うんこ臭さがプラスされるだけだろ
200:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:06:33 VxWLMMHs0
京急沿線よか駄埼玉のほうがマシ
201:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:21:42 CHC04jDz0
この流れだと、球団数が現状として、スワローズがさいたま市
ライオンズが新潟ってのが理想なのかなー？
202:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:25:44 CHC04jDz0
>>201
ごめんセ・パのバランス考えなかった。
ライオンズがさいたま市でスワローズが新潟で。
203:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:26:20 Ufpc33jk0
>>199>>201
いや、違うよ。ID:NeIvR8Ni0をＮＧＩＤにすれば、かなりスッキリする。
が１日中粘着してこのスレに書き込んでさいたまさいたまと
御経の様に繰り返していただけ。埼玉県住民だとか言ってるし、
西武の大宮移転厨を否定され続けたから今度はヤクルトで攻める
魂胆なんだろ。だいたい、セ・リーグが首都圏に３チームもあるから、
こういうスレが出来たんでしょ。パはここ３０年で全てのチームが
移転や合併をしているし、これ以上変化しようが無いんだよな。
地域名の付いた横浜、人気凋落でもまだ大幅黒字の巨人、
だが、交流戦で赤字拡大でビジター客頼みのヤクルトのヤバさが
首都圏地域から地方への移転を勧めるきっかけになったんでしょ。
204:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:28:24 n69+bs7b0
ヤクルトもそうだがオリックスも移転を考えたほうがいいと思う。
阪神ファンとかぶるもん。だいたい阪神って大阪神戸の略だろ？
だからこの2球団は長野と松山に移るべき。
長野オリンピック球場と松山坊ちゃんスタジアムといい球場があるし。
205:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:28:52 CHC04jDz0
>>203
>>201ｺﾞﾒﾝID見てなかった。
206:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:51:11 4x1WPG8P0
ヤクルト、オリックスが松本、長野移転やと
関東・関西が巨人・阪神の独占。
人口や経済規模からいってこの２球団が
今後も球界支配しそうやね。
ソフトバンクもネット中継普及させたら
九州に限らず全国区になれるわね。
親会社の資産、将来性ではテレビ以上のネット中継等を
考慮するとソフトこそ球界の盟主になれる。
207:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 19:53:48 UrNpEuKg0
ネット中継じゃファンは増えんよ
地上波とは性格が違いすぎる
208:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 20:36:17 j+WQ22hO0
>>206
関東は巨人独占いうのはないでしょ。
野球人気がない土地柄。
関東でも京浜地区に限れば、巨人と阪神の人気は拮抗してるんじゃないのか？
むしろ、阪神ファンが多い
209:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 21:06:53 RSslT5H40
>>206
松本移転は危険だろ。松山と間違えたんだよな？
210:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 22:29:15 IFoBL7oW0
７０年代の一時期、関東にはパの球団が日ハムしかなかった。
でも全然人気はなかった。これをどう解釈すればいいのだろう。
211:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 22:39:14 zI6b+eO60
☆仙台のヤクルト誘致☆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”
全球団Ｗフランチャイズ構想、自身は東北進出狙い
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>・・・そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても
>東北の興行はよく売れているからね」 （多菊球団社長）と、新たな
>財源確保への打開策として推進する考えだ。 ヤクルトとしては野球熱
>が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、
>盛岡などに展開する 構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議
>でもさらにプッシュするつもりだ。
ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
ところが実際はそうじゃないんだな。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、92年の２４７万
７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
赤字は昨年で10億～15億円、今年は20億以上とも言われている。
当たり前のことだが、 スタジアムに来てくれる「地元の」熱狂的ファンをどれだけ作れるかが大事。
スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それを考えれば、新潟、静岡、四国あたりへの移転話は極めて妥当だと言える。
巨人、横浜と競合する首都圏では、新規開拓は難しい現実である事を認識すべき。
212:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 23:18:41 pGA2Hxo/0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
改革プロジェクトチームを発足＝ファンサービスの改善目指す－プロ野球・ヤクルト
213:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 23:27:51 fHGSvgKI0
今年のロッテみたいな成功例を学びなさい。
松山へ移転して応援もロッテのようなスタイルで行きなさい。
メガホン片手に「かっとばせ～！○○」じゃもう古いよ。
マリサポ＞＞他11球団の応援レベル
↓
▼改革案
マリサポ、四国ヤクルト＞＞他10球団応援
214:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 23:32:23 eJd84Ujn0
＞213
いい加減、ロッテファンもウザイな・・・・・・。
ヤクルトってメガホンより傘が主流なんだけどね
215:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/01 23:50:52 CHX97BAf0
新潟は県自体がそもそもニワカ集団だからな
上京した新潟の女友達何人かいるが、特徴としては
・流行大好き
・ミニスカート率高
・まず新潟出身とは言わない
・ヤリマン多し
・ギャル系
・センスは悪い
・頭も悪い
これはバブル時のヤクルトファンと非常に似ている。
ヒーローインタビューとかあの辺。
216:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 00:26:38 nIA/DLod0
>>190
フランチャイズは県単位だからライオンズが認めるはずが無い
ヤクルトは岡山でも逝け
217:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 00:58:02 McPrbPTk0
そうなんだよな
インボイスドームは東京から50メートルも離れていないのに埼玉県
東京進出を目論んだ西武が保護地域の規定で無理やり東京都の外れに球場を作ったことが原因なんだよね
保護地域の撤廃がヤクルトのさいたま市進出の試石だな
218:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 01:01:08 McPrbPTk0
>>203
いやだから地方でいまさら行く場所があるのかと・・・
サッカーと違うから維持費や選手年棒の関係で球団経営が成り立たないぞｗ
質問に丁寧に答えているのに、なんで逃げるの？？
219:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 01:02:48 McPrbPTk0
＞埼玉県住民だとか言ってるし、
＞西武の大宮移転厨を否定され続けたから今度はヤクルトで攻める
＞魂胆なんだろ
ここまで妄想できたらすごいやｗ
220:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 01:19:26 16xqNHv80
ヤクルト球団が、東京・神宮にごだわる理由は？こだわりを捨てられる意欲が
必要。
221:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 01:55:30 bDEh4Ohh0
移転しても客増えないから
222:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 02:15:50 g9j4aYsZ0
CXの日枝が移転に反対してんじゃないの？
223:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 02:46:04 BqZCJXdV0
「おおみや市」移転説はこれまでの移転論の中でもベターなような気がしてきた。
公式戦のできる球場もあるし、北関東としての球団という意味でも納得できる。
それに路線だけではなく高速道路も発達している交通インフラも魅力的。
今までのように安直に「野球空白地・人口・球場」を分断してみていた地方移転を唱えるよりもよっぽど現実的。
ただし問題は保護地域の撤廃が前提だということ。
都市計画が路線規模で発展している時代に保護地域の設定は合致しない。
224:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 02:46:44 JHsCUZqn0
新潟とか論外だろ。
松山は人口が・・。
なぜ岡山がもっとでてこないんだろう？
都市圏人口は新潟・松山よりかなり多いはずだ。
野球熱もある。
関西志向と考えてる人も多いだろうが、意外と独自の文化をもっている。
坊ちゃんスタジアムはマスカットスタジアムのパクリじゃないかｗ
長崎の新？球場もな。
225:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 02:58:59 BqZCJXdV0
>>224
そうだ岡山もいいですね。
瀬戸大橋との関係で四国とつながりも深いですしね。
倉敷本拠地で松山準本拠地でも面白いかも。
226:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 03:03:01 BqZCJXdV0
さいたま、倉敷、京都、大阪、松山、新潟
ここら辺が落としどころのようですね。
227:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 04:58:26 ggJ9G4Ty0
落としどころって……。
ヤクルト球団からすれば「勝手に決めんな！」ってとこだろうけど。
228:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 05:02:06 McPrbPTk0
妥当な地域じゃない？
まあヤクルトからすればこのスレの存在自体「大きなお世話」と思っているだろうけどね
とりあえずこんなニュースが･･･
改革プロジェクトチームを発足＝ファンサービスの改善目指す－プロ野球・ヤクルト
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
229:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 05:14:42 bXiPzF0LO
ファンサービスファンサービス言うと逆にまた離れるぞ(笑)
230:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 05:17:25 j8c7cFZJ0
ヤクルトじゃなく巨人が東京から出てけば良いんだよ
231:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 05:19:16 bXiPzF0LO
なんで客入ってない営業努力しない球団のために客入ってる球団がどくんだよｗ
232:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 05:53:44 j8c7cFZJ0
営業努力？客入ってる球団？どこのことだろ？
233:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 05:55:44 NKy1FvlO0
>>231
＞営業努力しない球団のために客入ってる球団がどくんだよ
ハァ！？馬鹿かお前？
巨人のほうこそマスコミのプロバカンダ頼りばかりで
東京での営業努力や地方密着を怠ってきたツケが
今の巨人戦の視聴率低下、東京の巨人ファン減少に繋がってるんだろ
234:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 06:50:45 EFVWeWh60
>>231
すげぇな虚ヲタ。さすが5球団もあった東京から着々と追い出していっただけあるな
今だったらオリックスのことだろｗ阪神は宗教みたいなもんだからな
235:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 06:53:50 bDEh4Ohh0
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
236:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 07:08:55 oY43HrOjO
世田谷だけで政令指定都市くらい人口があるんだから、
世田谷に移転したら？
金持ち専門の球場とか作って
オール個室の観客席とかな
この際新しい発想でいかないと！
237:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 07:13:41 oY43HrOjO
地元密着じゃなくて金持ち密着な！
名前も勝ち組スワローズ
238:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 07:25:20 G2997Syt0
>>226
岡山なら広島
京都なら阪神
どっちも地元マスコミが煽りまくったら面白そうなんだけどな
同一リーグだし
239:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 07:31:08 lc2bl0du0
ID:McPrbPTk0 = ID:NeIvR8Ni0
これでID抽出すると、凄いぞ。「さいたま」ばかり主張してる。
また今日も１日中このスレに粘着するのかな？
何でそこまでさいたまに拘るんだ？西武を誘致した方が話は早いだろ。
保護地域は県単位だから、認められるわけないし、地方移転しなきゃ。
同一リーグに３球団も首都圏にある事自体がまずおかしいし。
まあ、移転の可能性があるのはこの中からだろう。
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 25 1
静岡県 3,799,809 488.42 22 0 43 4
新潟県 2,448,025 194.56 23 0 36 20
長野県 2,213,569 162.94 18 0 32 63
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 11 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 151 23 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 10 5 57 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,464,238
静岡市 702,499
新潟市 530,270
長野市 361,932
松山市 478,694
金沢市 456,569
札幌市 1,868,289（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
240:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 07:41:55 m1fEl+960
好いても惚れぬが京都人
京都はお薦めできまへん
241:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 07:50:02 G2997Syt0
パープルサンバも悲惨だしな
京都にプロスポーツは根付かんのんかね
242:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 08:25:30 AcIrzXHR0
だからさ、マスコミに問題あるんだよ。
関西は阪神以外のプロスポ－ツは全く人気がない。
それは、阪神人気がマスコミでつくられてるから。
京都なんて本気で考えてるなら、大阪の放送局と分離しないと無理。
新潟か松山中心に四国巡業するが一番よい。
ただ有力選手がとりにくいだろな。
243:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 08:42:32 gJUoqmhD0
この世には地方色が濃いのを嫌う人だっているんだから、
そういう人の受け皿としてヤクルトスワローズは機能してることをお忘れなく。
244:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 08:48:20 UFXUXJ/gO
まずは１４or１６球団に球団拡張し保護地域を撤廃だな
それから東京に西、ロを移転させる。東京ドームを巨人とロッテが共有し、神宮をヤクルトと西武が共有
埼玉には西武、ヤクルト千葉にはロッテ、巨人の二軍を置く
新球団は大阪、名古屋。３大都市には複数球団を置くべき。巨人阪神中日の人気を分散させるのが課題だが・・・
245:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 08:48:51 G2997Syt0
機能してないからファンが少ないんだろ
246:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 09:16:15 t03hTApH0
熊本は？
247:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 11:59:03 vwBNQcgS0
ヤクルト古田兼任監督、ＩＴ企業と合体
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
来年は期待できるぞ。
神宮ドットコムに間違いなしｗ
248:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:04:05 McPrbPTk0
>>239
そんなに地方に行ってもらいたい理由は？
地方に粘着しているのは貴方では？
で君はどこが一番ベストだと思うんだい？
保護地域という障害がある以外さいたま市に勝る地域はあるのか？
249:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:05:37 McPrbPTk0
あち>>223のような意見があることも忘れなく
反論も出来ずに感情的に地方移転を訴えても仕方ないでしょ
250:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:10:08 +TlcQZNk0
(#ﾟνﾟ)、 ﾍﾟｯ
251:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:18:02 G2997Syt0
そりゃ埼玉は人は多いからな
地域に根付ければ大成功だろう
ただ、横浜なんか見てると無理っぽいじゃん
結局はビジターファンの方が多い球場になるんじゃないの？
東京への意識が高い地域で巨人ファンばっかりのとこへいってもな
252:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:18:35 McPrbPTk0
>>250
結局感情をあらわにすることしかできないのね・・・
253:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:23:53 McPrbPTk0
>>251
前にも書いたけど横浜とさいたまが違うところは北関東、信越の玄関口になっているという交通インフラ
横浜は路線の広がりと地域間の交流がないから湘南までが限界
北関東の球団として売り込む＋さいたまの球団として売り込めばいいと思う
いわゆる「仙台楽天」ではなく「東北楽天」にしたように
254:
05/11/02 13:26:12 t01xLme90
＞239
合併して新潟市の人口は８０万人超えた
255:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:32:43 oBRpqB770
移転は良いことばかりじゃないからね。
数十億円と言われる移転費用もかかるし、
ある意味ではファンを一から作らなくてはならない。
球場やら"野球インフラ"の問題もあるし。
それらメリット･デメリットを総合的に判断したら、
移転せずに東京･神宮でファンサービス拡充を目論む、
ってのは極めて現実的でリスクも少ないと思うけどね。
とりあえずは、古田とカカクコムに頑張ってもらおうか。
256:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:39:43 XAWYi/pp0
東京五輪誘致に伴う新神宮球場の計画もあるし、ヤクルトの地方移転は現実的には
はぼありえないんじゃないの？
ベイやカープの移転より可能性はない。
神奈川より東京の方がまだ、うまく煽れば住民の地元意識は強いよ。
古くから住んでる人も意外と多い。
やり方しだいだな。
257:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 13:47:55 McPrbPTk0
【人口密度データ】
さいたま市 5,402.48
京都市 1,776.23
松山市 1,195.24
新潟市 1,118.48←ここまでが限界
金沢市 976.05
長野市 515.20←糞
静岡市 511.26←糞
札幌市 1,666.51（参考）
仙台市 1,309.08（参考）
258:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 14:01:45 G2997Syt0
>>253
北関東の人間が埼玉の球団を応援するとでも？
かなりがんばらんといけんぞ
楽天にしたって、宮城以外にはほとんどファンの開拓はされていない
というか、東北のチームなんて意識を持たせるのは土台無理な話
宮城だけでがんばれば良いだけ
このまま神宮に居続けるよりは埼玉に移転した方が希望的ではあると思う
259:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 14:46:01 6iWNhSCZO
ヤクルトは清原を獲得すると思う？
１塁しか守れないし手負いだから必要ないと思うけど
自らラブコールを送ってこられると獲得してもいいかな？と思ってしまう
260:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 14:51:18 TGP4SMo9O
>>253
北関東、信越と富山あたりまでなら、埼玉を通る形になる。今後は北陸新幹線も延長してもっと便利になる。
>>258
楽天は山形に二軍があるので、一応山形でも支持されている。
261:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 14:57:41 TGP4SMo9O
あと金沢も、埼玉が玄関口になるな。
>>259
清原はそんなに入りたいなら、正々堂々テストを受ければいいのに。
262:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 14:58:21 6iWNhSCZO
さいたま移転主張している人は北関東への経営を訴えているけど、別に北関東にこだわらなくてもええやん
川口、蕨、上尾、春日部、戸田、三郷とさいたま市周辺は西武の圏外となっている人口密度が高い都市が山ほどある
だからライオンズ圏外の埼玉県地区だけでも十分やっていける
ただ、さいたまは保護地域に接触するからな～
それさえ解消できれば移転第一候補だな
263:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:01:43 rAu9BpHY0
あの性格が知れ渡ってるだけにテストでも落ちるよ
打珍しか手はないんだろうよ
264:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:08:21 i0MxivIy0
第一候補 新潟
メリット・・・将来政令指定都市になるなど人口規模も許容範囲
Ｊリーグアルビレックスのオーナーがプロ野球進出を企図
北陸地方・日本海にはチームがないため独自性も確保
旧来のヤクルトファンにとっても新幹線で２時間でいける距離は非常に近い
新球場の計画もある 当然地域のメディアから支持をもらえる事は間違いない
デメリット・・中越地震の影響で自治体からの資金的援助は期待薄
アルビレックスサポーターからはプロ野球誘致反対運動が起きている
寒冷地帯のため ４月のナイターやオフシーズンの練習場の整備などが問題
265:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:11:07 335Jd6Sv0
首都圏の球団を地方へ移転させる事よりも新球団設立を考えた方がいい。
在京球団は消滅するなり吸収されるなり存続するなりすればいい。
ヤクルトにはヤクルトの歴史がある。変に構うなっての。
266:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:13:17 ulYK1BXS0
>>264
第一候補って・・・移転する計画があっても、まともな球場が無い所が候補になるわけないだろ。
267:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:15:11 ynUsuHQ00
第二候補 金沢
メリット・・・北陸地方にはプロ野球はおろかＪリーグのクラブもないため唯一のプロスポーツ
チームとして地域民の娯楽を独占できる可能盛大
富山・福井などと連合し「北陸○○スワローズ」と銘打てば、新潟よりはるかに多い
人口規模を獲得できる可能性がある 地域メディア独占も当然可能
デメリット・・球場がない（というか田舎にボロい市民球場しかない）新築計画も資金もない
他地方からのアクセスがすこぶる悪い（北陸新幹線は２０年以上後の話）
寒冷地帯で新潟と同じかそれ以上の問題、夏場も雨が多い
268:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:19:46 1QytPaM90
新潟や金沢に今更移転するなら、札幌に誘われた段階で行ってるって・・・
269:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:20:41 ynUsuHQ00
第三候補 松山
メリット・・・四国全体を見てもプロスポーツチームはヴォルティス徳島しかなく四県連合で
「四国○○スワローズ」と銘打てば地域民の支持を得られる 特に野球熱の高い地域でもある
「坊ちゃんスタジアム」という今すぐにでも本拠地として使えるスタジアムが存在
デメリット・・とにかく人口規模が少ない ほかの四国の県からのアクセスも悪い
新幹線にいたっては計画すらない
270:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:20:45 N2iyEjMx0
>>260
北陸から、新幹線使ってわざわざ野球見に来る人間がどのぐらい居るのかと。
しかも何回も見に来れる人間なんてよっぽどじゃないと居ないぞ。
さいたま市に移転しても北関東からの集客もきつい。関東に新快速は無いし・・・。
畢竟、さいたま市周辺で地元密着の営業活動続けるっていうことになりそう。
まぁそれでも新潟とか松山に移転するよりは客は入りそうだ。
新潟も人口８０万と言っても、単に行政区画が変わっただけで純増してるわけじゃない。
271:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:24:29 r3vo54fPO
>264
新幹線に乗って野球見に行くか？
ヤクルトファンはお前みたいな暇人ニートばかりじゃないんだ。
勝手に移転さすな。
272:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:24:43 ynUsuHQ00
第四候補 静岡
メリット・・・数年内に政令指定都市となる人口はまずまず ほかのチームとも地域がかぶらない
新幹線も通るので遠征のアクセスもしやすい
デメリット・・草薙球場はアクセス・設備面とも悪い
基本的にサッカー優先の県 自治体の支援も期待薄 メディア独占も難しいか
空港が近くにないので遠方球団とのアクセスは厳しい
273:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:26:57 ulYK1BXS0
>>272
>数年内に政令指定都市となる
既になってますが。それと新潟と金沢は寒冷地じゃないよ。
274:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:28:39 ynUsuHQ00
第五候補 京都
メリット・・・現時点で百万人を超える政令指定都市 新幹線もとおりアクセスは良好
デメリット・・西京極球場は設備が古い 立替・新球場建設は必至
基本的には阪神最優先の県 メディアにも無視されるのは間違いない
そもそも京都人気質からスポーツにあまり関心を示さない
275:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:32:09 1QytPaM90
お役所の空港建設の利用者試算くらいに雑だな、色々と・・・
276:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:32:33 ynUsuHQ00
第五候補 さいたま
メリット・・・政令指定都市、周辺人口アクセスを考えれば他のどこよりも人が集まる可能性あり
デメリット・・球場がない メディアも関東では独占は厳しい
西武の保護地域であり浦和レッズなどＪリーグの人気チームもある
割ってはいるのも難しいし ここじゃ東京にいるのとあまり大差ない
西武の身売り→移転のほうがまだ現実的
277:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:36:29 ynUsuHQ00
候補除外 東京
デメリット・・・人口２０００万を抱えるはずなのに集客力が悪すぎる
神宮球場は狭すぎ・老朽化・大学野球との絡みもあって独占できない
メディアはヤクルトを完全無視 せめて西武横浜ロッテのようにＵＨＦ局でも
ささやかな支持があれば良いがそれすら無い。
278:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:37:36 gJUoqmhD0
>>276
西武はテレビ埼玉、文化放送ライオンズナイター、ＮＡＣＫ５とメディアを
独占していながらさっぱり人気がないのはどういうわけだ。
279:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:40:21 i0MxivIy0
>>264
北海道に移転した際 コアなファイターズファンは札幌の引越しすらしました
それを考えれば東京に住みながらわずか２時間数万円で、毎週末ゲームを楽しめるという
選択肢のある新潟移転は在京ヤクルトファンにとって最も良い移転先といえるでしょう
松山・金沢だとそれすら構いませんが？
280:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:44:52 HvC5zKW60
>>264
＞将来政令指定都市になるなど人口規模も許容範囲
ただ、交通面での不便さはなんら変わらない。
10時になると白新線は30分間隔で終電まで3本しか走らなくなるしな
人口にしても合併して異常な大きさになったから増えただけで、少子高齢化は進んでる。
＞Ｊリーグアルビレックスのオーナーがプロ野球進出を企図
アルビは貧乏チーム。オーナーのあの発言はリップサービスでしょう。
＞北陸地方・日本海にはチームがないため独自性も確保
逆を言えば新潟みたいな日本海側がセリーグの本拠となることは
移動面など他チームへの圧迫となるんじゃない？年に数試合だけ興行として行く方がいい
＞旧来のヤクルトファンにとっても新幹線で２時間でいける距離は非常に近い
東京に日帰りで帰るには9時に新潟駅に行かなきゃ新幹線は終了する。
ビッグスワンの横に野球場を作るのらしいが、ナイター見ると普通に日帰りは不可能
移転するなら日ハムのように旧来のファンを見切る覚悟が必要だろう
俺が思うに新潟は移転してもメリットがほとんどない。新潟に球団を作るのであれば新規参入ぐらいしか無理と思う
281:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:45:10 ynUsuHQ00
>>278
一応地域人気はそこそこあります というか以前はそのメディアでほとんど全試合見れるほど
支持があったわけですが その支持がだんだん薄れてきて（見れない・聞けない試合が増えてきて）
人気が落ち込んで行きました これはメディアの支持が球団の人気を支えていることの裏づけになると言えるでしょう
ヤクルトは東京にいるとその最低限の支持すら期待できないので やはり地方移転がベターでしょう
282:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:47:33 335Jd6Sv0
>>278
ＮＡＣＫ５もライオンズナイターも以前は超過激な放送で物議を醸した
でしょ。それがリスナーに受けて多くのファンを獲得した。
何故今はあの頃のような過激ではない中立的な内容になってしまったの
だろうか。
もっともっと完全西武贔屓の番組になってほしい。
283:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:51:48 i0MxivIy0
>>280
＞＞北陸地方・日本海にはチームがないため独自性も確保
＞逆を言えば新潟みたいな日本海側がセリーグの本拠となることは
＞移動面など他チームへの圧迫となるんじゃない？年に数試合だけ興行として行く方がいい
パリーグのチームに比べればはるかに楽でしょう。新幹線で首都圏（横浜・巨人）からも近く（仙台と同程度）
空港もあるので関西圏（阪神）・中京圏（中日）にもアクセスは難しくない
パリーグは札幌仙台から福岡まではるかに厳しい移動状況で問題なくゲームを消化できています
284:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:56:10 NKy1FvlO0
>>277
＞メディアはヤクルトを完全無視
フジテレビ７２１やフジテレビ７３９でスワローズバックアップ番組やってますが、何か？
285:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 15:56:17 HvC5zKW60
>>277
お前燕ファンか？マイナス思考すぎ。メリットもちゃんと書いとけ。
286:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 15:58:47 i0MxivIy0
＞＞旧来のヤクルトファンにとっても新幹線で２時間でいける距離は非常に近い
＞東京に日帰りで帰るには9時に新潟駅に行かなきゃ新幹線は終了する。
＞ビッグスワンの横に野球場を作るのらしいが、ナイター見ると普通に日帰りは不可能
＞移転するなら日ハムのように旧来のファンを見切る覚悟が必要だろう
逆に考えれば新潟の野球ファンにとっても首都圏の球団の試合を見るときに同じことが言えますね
新潟の野球ファンにとって平日の仕事帰りに野球ナイターを見れる環境を提供できることは野球人気の広範化に繋がります
東京のヤクルトファンにとって見てもナイター観戦可能な位置に横浜球場東京ドームがありますし
交流戦で所沢幕張も遠くはありません 少なくとも新潟市民が観戦機会ほとんどゼロなのに比べれば
ものずごい贅沢な環境といえます
287:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:00:12 N2iyEjMx0
>>279
週末にちょっと出かけようという気になるのは在来線で片道１時間までだな。
２時間になると旅行になってしまう。
288:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:05:59 oBRpqB770
何というか…費用対効果とか考えてくれ。
289:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:07:15 ynUsuHQ00
新潟、いや北信越のファンにとって 野球を好きになってくれるかもしれない将来の子供たちにとって
新潟にスワローズが移転して「おらが街」のチームになって野球人気を支えてくれる可能性があるならば、それは
「ヤクルトというチームにとって」という小さな枠を超えてプロ野球全体の発展に寄与すると思います
反面在京ヤクルトファンからとってみればチームがなくなる、試合観戦機会が少なくなってしまうという声があるのは最もですが
近隣地に４球団もあり年間３０試合近くは観戦を楽しめるのでありますから大きな問題ではないでしょう
福岡から去ったライオンズ、仙台から去ったオリオンズと比べるべくもありません
290:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:07:58 33kR0VoP0
東京はデカすぎ。
世田谷スワローズ（人口775,332 人口密度13,349）
練馬スワローズ（人口640,686 人口密度13,303）
大田スワローズ（人口639,273 人口密度10,751）
あたりの方が人気出そう。
特に大田スワローズはお勧め。
国際空港（羽田）がある。
元々、少年野球や草野球が盛んな土地柄。
多摩川河川敷を練習場にして地域密着路線。
品川や世田谷を含めた城南地区で盛り上げればよし。
大田スタジアムを改修すればＯＫ。
監督は大矢氏（大田区出身）で。
291:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:11:45 oBRpqB770
>>289
現実的には2軍とか独立リーグ程度かと。
メリット･デメリットもはっきりしない北越移転に多額の費用かけてまで
ヤクルトを移転させるには「地域のファンの要望」じゃ甘すぎる。
ファンがどうこう行っても、球団経営が苦しいのが現実なんだから。
>>290
大田スタジアムを改修ってどんだけ広くする必要があると思うのよ。
＞収容人員3200人
292:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:11:45 NKy1FvlO0
それより「スワローズ地方移転推進本部」は本当にヤクルトファンか？
能書き垂れる前に身分をハッキリしてくれ。
293:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:14:04 ynUsuHQ00
>>284
それは「東京」だからではなく「ヤクルト球団の大株主」だからでしょう
ヤクルトが身売りもせずに地方へ行くならば、その番組も継続できるはずですが
フジテレビのサブ放送に限らず今後、プロ野球が地上波主体から多チャンネル主体に
移っていくのは当然でしょう そうすると地上波巨人戦視聴率＝放映権頼みの経営はますます
意味を失って行くでしょう。テレビ放送が１２球団イーブンな立場になったとき球団の収入格差
が顕著に現れるのが観客動員数＝足を運んでくれる人の数＝地域での人気度 といえます
294:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:16:59 giZUiSv+0
>>289
＞新潟、いや北信越のファンにとって
北信越全部人気取れると思ってるの？あの地域はどの県も独立した存在だから。
＞近隣地に４球団もあり年間３０試合近くは観戦を楽しめるのでありますから大きな問題ではないでしょう
そんなに首都圏からヤクルトを追い出したいのかね。
地方に移転して欲しいなら、ヤクルトとフジサンケイに代わる身売り先を考えくれ。まずそこからだ。
今古田が監督になって、球団も神宮で頑張ってこうっていう姿勢が出ている最中なのに・・・
295:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:20:59 NKy1FvlO0
>>293
＞それは「東京」だからではなく「ヤクルト球団の大株主」だからでしょう
巨人こそ「東京」だからではなく「（全国紙の）読売新聞の球団の大株主」だから
『東京の球団』的な営業方針を避けてるんだろ？
ヤクルトの方向性ばかりを叩くのは筋違いでしょ？
296:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:21:20 ynUsuHQ00
>>292
野球ファンです 昨今の野球人気の衰退化に危惧を感じています
そのなかで福岡ホークスの人気は野球界の希望の光といえます
北海道ファイターズ、東北イーグルスも地道に地域に根ざした活動を広げています
今後のプロ野球を発展・維持していく中で地域密着は必要不可欠といえます
逆の言い方をすれば「地域密着」以外の集客方法などありえません。
「全国区」など読売の草創期ような前面バックアップがなければありえません。
とうてい今のフジサンケイが「自分の本体が痛みの代償を払ってまで」スワローズをバックアップ
するはずがありません（人気番組を休止してまでのスワローズ主催試合全試合放送など考えられない
のと一緒です） あと他の経営意義といえば「親会社の宣伝媒体」ですが これこそ現在のインターネット
などのメディア発達した昨今から言えば「どこに球団を置いたとしても構わない」のです
297:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:22:58 oBRpqB770
言いたいことはわかるけど、玉木･二宮に毒されすぎな理想論者っぽい感が…。
298:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:28:13 33kR0VoP0
>>296
メジャーは、放っとくと大都市のチームと地方都市のチームで格差が出てしまうので、
コミッショナー主導で、放映権の管理や贅沢税の導入なんかで調整している。
今の読売主導体制だと、地方都市でチームは維持できないんだよ。
仙台の規模がギリギリボーダーラインってとこ。
299:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:28:19 i0MxivIy0
>>295
正直、移転するのであればジャイアンツでもスワローズでも構わないのです
東京に同じリーグのチームが２球団・２時間以内で移動できる関東の球団が５球団もあり
加えてＪリーグなどのほかのスポーツ娯楽が増え、ファンが相殺されていく一方
球団を持たず、プロのプレーを見る機会のできない地方・おらが街の誇れる球団を持ちたい
という場所がたくさんあります。
ジャイアンツはある程度人気を集めていますので、急激的な人気の下落というのは考えにくいと言えます
徐々に落ちてはいくでしょうが。反してスワローズはその経営母体となる「核」を持ち得ていません
核を得るために新潟をはじめとした地方への活路を見出すのはスワローズにとっても非常に
利点が多いと言えます。
300:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:32:03 NKy1FvlO0
>>296
まっとうな"野球ファン”ならヤクルトよりも巨人を叩けよw
あんたの一連のレス読んでるとヤクルトへのただの私怨にか見えないよ。
そもそも本当に『まっとうな"野球ファン”』なら
今の球界の歪みや野球人気の低迷の元凶が
巨人やナベツネ、（偏向的な報道する）マスコミなのは誰が見ても周知の事実だろ？
301:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:37:34 v9LMIaLt0
>>299
俺は読売憎き燕ファンだが巨人移転も反対(非現実的だが)
ニューヨークみたいに首都には2球団くらいあってもいいと思う。
てか、ヤクルト地方移転推進本部は別にどのチームでもいいんだろ？
だったら移転より再編板で「○○地方にも新球団を」みたいなスレで持論を展開した方がいいんじゃないか？
12球団しかないのに四国や北越に球団は厳しいだろ。20球団くらいで1つなら話は別だが
302:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:37:43 ynUsuHQ00
>>298
いや、その「読売主導体制」の考えのままであれば仙台はおろか札幌も厳しいといえます
放映権のコミッショナー一括管理や贅沢税導入なども平行して語っていく話だとは思いますが
ここでは話題がそれるので置いておきます。しかし読売主導体制が間違っていることは>>298さんも
認識しているようですね。つまりその読売主導体制の象徴ともいえるヤクルト東京残留＝読売のおこぼれもらい
の姿勢を改めようというのも地方移転の主題のひとつといえます（くれぐれも誤解しないでいただきたいのはそれが
メインというわけではありません。第一義には前述のとおり広範囲にわたるプロ野球ファン獲得にあります）
話が前後しましたが 人口的に厳しいと思われる札幌・仙台になぜ日本ハム・楽天はチームを置いたか
それは単純に「観客の独占」にあると他なりません。長くなりそうだなぁ・・・
303:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:45:47 33kR0VoP0
>>302
東京をひとつの都市だと考えているのがそもそもの間違い。
東京は１００万都市１０個の連合体と考えて間違いないくらいの多様性があるよ。
たまたま、ひとつの自治体になっているけど。
304:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:46:01 gJUoqmhD0
東京都に２球団あるのが問題なのではなくて、セが２球団あることが問題なのだろ。
だったらヤクルトと西武の本拠地を交換すればすべて解決する。
巨人が何というかわからないけど。
305:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:49:17 v9LMIaLt0
>>302
＞読売主導体制の象徴ともいえるヤクルト東京残留＝読売のおこぼれもらい
ちょっとこの理屈がわからん。説明よろしく
どこの地方に行ってもセリーグなら一緒だろ。地方密着に乏しい横浜に同じことが言えるのか？
企業努力なら今日の新聞を見てくれ。球団だって少しは変わってきたんだから、少しは見守れないのか…
306:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:52:18 i0MxivIy0
>>300
全くです、読売主導・渡辺某主導の現在のプロ野球の状況に私も激しい嫌悪と改革を望んでいます
しかし>>300>>301さんにくれぐれも忘れないでいたただきたいのは。そのヤクルトそのものが
読売主導体制の強力な後援者であり利益享受者であるということです。現在のヤクルトの収入は「巨人戦の放映権権収入」に
依存しております。最近の巨人戦の視聴率低下にともなう来年以降の放映権料の暴落に最も頭を痛めているのはヤクルト球団首脳
でしょう。逆に言えば巨人戦の視聴率さえ上がれば放映権料の値上がりも期待できるというわけです。
では巨人戦の視聴率を上げるためにはどうしたらいいか？それは「巨人が強くなって勝つ」しかないわけです。
そして巨人を勝たせるにはどうしたら良いか・・・・
これ以降はちょっと過激な発言になる可能性もありますが現在の野球界の状況に危惧を抱くものとして、ややテーマから
離れるようではありますが書くことにします。１０分くらい待ってね 書くの遅いんだ
307:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:56:20 p7EXfIbd0
>>304
パは日ハムがあるだろ。
308:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 17:01:30 i0MxivIy0
>>305さんの回答にもなるので続き書きます
はっきりいって「半八百長」の状態にあるんですよ。セリーグは 結局経営者の立場から言ったら
「チームが強くなる」よりも「球団を経営して利益を得たい」というほうが上位に来るんですよ
で、セリーグ５球団がてっとりばやく利益を上げるためには「巨人に強くなってもらう」のが一番なわけです
以前のヤクルトの「某」とかいうオーナーが「優勝は巨人で良い」と言ったのがその顕著な例でしょう
その話は何年もまえの談話ですが現在もその状況は変わってないでしょう。仮に今の収支計画でスワローズが
パリーグに来たら一発で破綻します。しかし前もレスしたとうりサッカー・格闘技など他のスポーツの侵食
多チャンネル時代に移行するのに伴い地上波放映権を目当てにした経営など先が見えているのです
はっきりいって現在の状況で何もしないのであればヤクルト球団は破綻します
309:& ◆eGv/.NZIGA
05/11/02 17:05:50 i0MxivIy0
>>304
首都圏に５球団は多すぎます パイの奪い合い・相殺され他の４球団にとってもマイナスです
310:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 17:18:11 i0MxivIy0
>>300>>301さんが望んでいる「読売依存体制の終結」が実現したとき、その最大の利益享受者であるスワローズは
経営思想の転換をしなければなりません。そのとき収入の「根幹」となるものは何か？
それは私が先ほど示したように「球場に足を運んでくれるファンの支持」に他ありません。
その支持を得るためには先ほども言ったように他球団・他娯楽によりパイが相殺されてしまっている東京などよりも
豊富な独占パイを持つ「地方」に目を向けるべきではないでしょうか？
311:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 17:40:44 da5aQ1BEO
なげーよ
312:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:43:12 E+2Nsdzp0
>>310
ってことは首脳陣と球団経営の姿勢に反対ということでFA?
「球場に足…（ry）」をって、今ヤクルトが古田の主導でやろうとしていることなんですが…
しかし東京に居座ることが巨人依存の象徴っていうのがまだわからないのは、俺がAFOなのか？
現実問題として地方都市に魅力のある娯楽がなかったのは昔の話です。
尚且、交通が悪く人口密度の小さい地方で野球の経営は無理があると思います。
また、パは巨人・阪神がいないからにわかでも地元のファンになるだろうけど、セに移転でのフィーバー例なんてあります？
地方に行くだけで巨人依存が解消されるというのは幻想としか思えません
313:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:44:11 wehl1Ldy0
>>310
ってことは首脳陣と球団経営の姿勢に反対ということでFA?
「球場に足…（ry）」をって、今ヤクルトが古田の主導でやろうとしていることなんですが…
しかし東京に居座ることが巨人依存の象徴っていうのがまだわからないのは、俺がAFOなのか？
現実問題として地方都市に魅力のある娯楽がなかったのは昔の話です。
尚且、交通が悪く人口密度の小さい地方で野球の経営は無理があると思います。
また、パは巨人・阪神がいないからにわかでも地元のファンになるだろうけど、セに移転でのフィーバー例なんてあります？
地方に行くだけで巨人依存が解消されるというのは幻想としか思えません
314:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:45:34 h0bELcyS0
>>312>>313
やばい連投しちまった・・・orz
スレ汚してスマセン・・・
315:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:53:31 t03hTApH0
>>309
結論は同じだけど、理由が俺は違う。
別に「人口」を考えたら５球団は多くないだろう。
「地元意識、土着意識」ってのが侮れない証拠だな。
東京周辺で「１枚の地元」なんじゃないだろうか。
それか地方出身者ばかりで地元意識自体ないか。
316:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:12:36 E6GpHdUP0
スワローズは東京での人気が余りない。
この際スワローズは京都に移転する。
本拠地は西京極球場。
モチロン大改装が必須条件。
ユニフォームは京都サンガと合わせて紫。
そしてパリーグの（西武身売り後の）ライオンズが
東京に移転する。
そうすりゃ東京を本拠地にするチームがセパが
１チームずつでバランスよくなる。
ライオンズの本拠地は東京ドーム。
２チームは本拠地にするということで東京ドームも金銭的に潤う。
ついでに命名権も売ってしまえ。
横浜Ｆマリノスの本拠地の横浜国際は５年で約２５億だそうだ。
サッカーの横浜国際より東京ドームは２チームが本拠地とするから
試合数も劇的に多いし（腐っても）巨人の全国ネットの放送もある。
命名権を少なく見積もっても５年５０億はかたい。
２０年で２００億だ。
そのお金で東京ドームの屋根を開閉式に改築しろ。
317:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:15:36 JHsCUZqn0
スワローズ地方移転推進本部
こいつはどうしてでも新潟にしたいようだな。
なぜ岡山を入れない？
まず、本拠地にふさわしい球場がある、もしくは建設が決定している所以外は却下。
この段階で新潟、金沢、静岡は×。
そうなると岡山か松山だが、交通アクセス、都市圏人口で圧倒的に岡山。
岡山の一番のうりは交通アクセス。
２時間圏域人口は実に１６００万人。
ある意味、松山に球団を置くよりも四国全域からの集客は見込める。
URLﾘﾝｸ(www.pref.okayama.jp)
岡山市は政令市移行も確定し、隣の倉敷市も５０万人。
都市圏人口は１５０万人。
また、気候面で裏日本はきついかと。
岡山、松山なら非常に温暖で、球場もすでに存在しコストが一番かからない。
URLﾘﾝｸ(www.pref.okayama.jp)
あと、岡山は阪神、広島の保護地域ということを指摘してくるだろうから、先に言っておく。
岡山に住んだことがある人ならわかるだろうが、岡山人は岡山から西に対しての意識が低い。
広島とはあまり縁がないのが実情。
また、関西とは明らかに違う文化を持っており、岡山＋四国の球団としてしっかり成り立つ。
香川とはテレビの放送エリアを共有しているし、違和感もないと思う。
どう考えても大本命は岡山だ。
楽天の時に手を挙げた実績もある。
県知事も本気でプロ野球誘致を考えている。
318:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:19:50 FRkOu8dq0
↑祖国へカエレ！チョンが！
319:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:22:59 t03hTApH0
１６００万人てｗ
２時間って、まさか高知や松山から岡山行くってか？
瀬戸大橋の通行料調べてからにしーや。
320:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:49:26 JHsCUZqn0
>>319
だれが車で行くって言った。
瀬戸大橋は鉄道も走ってるんだよ。
321:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:13:46 t03hTApH0
ならなおさら笑。
鉄道って、あの１時間に１本の特急でつか？
高松からはマリンライナーでてるけど。
鉄道は基本的に帰省ぐらいしか使わない。
322:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:29:44 lEBiKC4y0
てか、ヤクルトは移転する気も無いし。
別に球団経営に困ってるわけでもないし。
323:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:38:17 lc2bl0du0
sageない奴はロクな書き込みが無いよな・・・。
>>322
>>7>>211参照。
>ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
>人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
>ところが実際はそうじゃないんだな。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
>相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、92年の２４７万
>７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
>まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
>赤字は昨年で10億～15億円、今年は20億以上とも言われている。
スワローズ地方移転推進本部の意見は的を得ている。
今のヤクルト球団幹部が聞いたら、耳を塞ぎたくなる内容だな。
改めてここでクドクド言うまでもないけど、いつまでも
巨人戦におんぶにだっこのヤクルト球団の体質を変えて、
新規ファンを取り込むには首都圏外への積極的移転が必要。
スワローズが地域のシンボルになる事が一番なんだよ。
そうすれば、阪神戦で完全ビジター状態というのは無くなる。
新潟の新球場計画も震災復興に目処が付けば再開するみたいだし。
324:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:45:12 t03hTApH0
まいったな。ロクな書き込みじゃないって言われてしまった。
325:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:55:41 DOd8s76W0
>>323
当事者じゃないから言える全く無責任な意見だな。
ヤクルトの立場にたてば、格安使用料の神宮を捨てて何十億の移転費用を出せるか？
新潟の立場だと、震災復興で球場建設の予算まで手が回らないし、
アルビサポの野球誘致反対運動もある。
326:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:00:22 8cCegyj60
地域密着大好きくんがウヨウヨいるようだけど
サッカーやらＳＢの一見成功例に見えるものを挙げて
短絡にカキコしてるようにしか見えんなぁ
サッカーでＦＣ東京やヴェルディがどれだけ地域密着してるかね？
現在成功してるように見えるＳＢが今後どれだけの期間それを続けられるかね？
ヤクルトが新潟やら静岡に移転してそれで即成功できるのかね？
東京はド田舎と違って地域密着型興業するところじゃないのよ
327:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:01:28 lEBiKC4y0
>>323
普通に考えてみ。
阪神ファンが払う金も自チームのファンが払う金も、金は同じ金。
（下手に遠方にいけばお得意様のビジター客も減る）
在京セだからたいして労力使わなくても選手が集まる。
（例外だけど清原の押し売りとかなｗ）
在京だから巨人、横浜戦は宿泊費も移動費も必要無い。
地方行って下手に地域密着したら、いざヤクルトが売る気になっても
再度移転希望の買い手が二の足踏む。
328:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:07:36 lc2bl0du0
>>325
「新潟に県民球団を創る会」が出来たのに、アルビサポの
野球誘致反対運動ってどこでやってるんだ？聞いた事がないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>>327
>ヤクルト主催試合の観客動員数は年々減少の一途。
>今季は１３０万７７３１人で、昨年より２２．４％の大幅減。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
今日のフジにも昨年比２２．４％減の話が出ていたね。
Ｆプロジェクト次第だが、これが不発に終わったら、選択肢は？
阪神戦であれだけ、客がいても大赤字だから根本的な見直しが必要。
ビジター客が減った分は、自前のファンを増やせば無問題なのはハムが証明済。