06/04/18 03:48:46 DMv192ns0
>>944
噛みついてきたのはそもそもあなたなんじゃ。。。
トップスケーターとか世界レベルのスケーターとか
その手のいいまわしに、特別に偉大な選手、なんてニュアンスを感じる必要は
これっぽっちもないんだけどな。 むしろあなたこそ、
何があっても、クワンや恩田や中野にトップスケーターという名称を
与えてはならぬ、という情熱を感じる クワンの場合別にファンじゃないが
偉大な選手、として認識しているが。
逆にいうと、澤田あたりが161くらいのスコアを出して、GPSでメダルをとると
澤田も今やトップスケーターといってかまわないくらい成長したね、と俺は
いえる、ということ。別に「世界レベルに到達したね」くらいの意味に
捉えればいい。 言葉の使い方なんてそういうもの。
951:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 05:50:42 +Ayy3UCw0
中野はともかく恩田は澤田と同じPB１５０弱。
とてもトップクラスとは言えないよ。
952:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 06:47:21 w2jrq9MI0
>>951
去年の四大陸で１６６出してるよ。恩田
953:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 12:45:53 spHRiWhV0
けっこうどうでもいい定義でえんえんと言い争ってたんだね。人それぞれの考え方があるのに。
954:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 12:50:59 kIJnI/pw0
日本女子があまりにハイレベルなのでみんな感覚マヒしてるな
現在の日本女子トップ3は荒川、村主、真央（順不同）だと思うが
トップ3が村主、中野、舞だとしても十分強豪国と言えるんじゃないか
たいていの国は中野、恩田クラスが1～2人ってところだろう
955:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 13:16:09 cF0ObUVA0
城田の目標がワールド表彰台独占だからな。
村主２位じゃぜんぜん満足していないだろう。
956:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 13:36:01 fNRpJ/jh0
>>953
このスレで恩田をトップスケーターというと
かならず揉める。世界レベルといっても揉める。
盲目恩田ヲタといわれるよ。
957:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 13:46:23 fNRpJ/jh0
>>>954
中野・恩田クラスが2人もいる国はむしろ珍しい。フランスもイギリスも
ドイツもノルウェーも、中国でさえ現在は一人もいないといってよい。
トリノ五輪で見たイタリアの2番手が印象に残った。ベテランで
けっして強い選手でないが、みんなに愛されていたね。EXでも喝采を
受けていた。全盛期でさえせいぜい舞や澤田のレベルだろうけど。
そこまでいかないか？
958:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 15:08:40 Yf3dHWyF0
>>957
彼女はかなり印象的だったね。
959:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 15:11:19 56UOgkIG0
プロからの出戻り組じゃないかと。。。
960:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 15:15:42 eZn+o8dD0
日本ｖｓあめりか
961:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 15:42:40 +ISIsa/q0
そろそろペアにも力を入れるべきじゃないだろうか。
五輪金の国にペア選手がいないのはさみしすぎる。
962:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 16:00:19 3giNSVj90
>>960
女子だけね
963:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 16:06:04 1tU39a1p0
とはいえ、ペアとかアイスダンスとか、
それをやりたいって人が出てこないことにはどうにもなるまい。
日本でフィギュアを目指す人は男女問わずシングル志向が強く、
シングルで国内を勝ち抜けない？っていう成績でない人を「口説く」ような形になってる。
それ自体は、スキマ狙いでペアに的絞ってきた中国を除けば、
どこの国でもそういう傾向かもしれないが、
しかし、そうなるとシングルで国内は勝ち抜けないって人達のレベルも
かなり高いところにないといけないわけで、相当の層の厚さが要求される。
日本は女子はペアに有力人材を回せるかもしれないが、男子が厳しい、厳しい。
アイスダンスは求められている技術がかなり他とは違うから、
最初っからそれを目指してもらわないとダメだろうけど、
男女でお手手つないでダンスの文化が無い日本で
いきなりアイスダンスを目指してくれる人もそうそうないし．．．
964:>963訂正
06/04/18 16:09:21 1tU39a1p0
>963 一部訂正します
×：シングルで国内を勝ち抜けない？っていう成績でない人を「口説く」
○：シングルで国内を勝ち抜けない？っていう成績の人を「口説く」
965:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 16:11:28 fNRpJ/jh0
しんどいね。どちらも。
ペアの男子はとんでもなく厳しい。
まず男子シングルに力をいれたほうがましかも。
966:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 16:16:15 Yf3dHWyF0
日本ってとにかく体格が良い男は野球に行くってのがあるからな。
最近はサッカーにも流れてるけど。
野球至上主義みたいなのが日本のスポーツ界を駄目にしてきたところがあったけど
最近はそうでもないのでこれからまた期待できるかもな。
967:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 16:22:41 SkOW3brk0
確かにメディアの注目度は野球とサッカーが他を圧倒してるな。
968:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 17:47:26 JKLyTree0
世界の一軍
スル、サーシャ、荒川、クワン、真央、村主、ユナ
世界の二軍
マイズナー、ソコロワ、ロシェット、エミリー、中野、安藤、マイヤー、コストナー
世界の３軍
ゲデ子、ボルチコワ、シズニ－、リャン、恩田、リアシェンコ
969:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 17:53:25 Tc5eggz10
>>968
世界の一軍
スル、サーシャ、荒川、真央、村主、マイズナー、
世界の二軍
ソコロワ、ロシェット、エミリー、中野、マイヤー、コストナー
世界の３軍
ゲデ子、ボルチコワ、シズニ－、リャン、恩田、リアシェンコ 、ユナ、安藤、クワン
これでも微妙だけどこんな感じだろ。
クワンは多分もう新採点に適応できてないだろうし駄目だろ。
あとJrワールドしか実績のないユナが1軍なのはかなり違和感あり。
キミーが2軍なのも違和感ありあり。
970:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 18:22:44 JNdGS7850
日本もスキマ狙わないと。
３T、３S飛べればいいわけだしシングルより楽にワールド出られると思うが。
>>968
格付けもう飽きた。
ワールドの上から順番に強い順だ。
誰でも分かるな？
971:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 18:46:41 JCXZrZY70
格付けはあんまり意味ないよな。
972:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 18:54:27 Rgs+sa7I0
スルやコーエンが村主と同格なわけないだろ。
もう一次元違うよ。
973:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 19:03:53 DoEHms/+0
マイズナーは、まだ一軍って感じしないな。
現時点では、まだ一発屋って感じ。
今後は分からないけど。
974:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 19:50:53 HGq44fVx0
来季GPSでキミーがノーミスしても180台を維持できるとは到底思えない
なんか可哀想だって感じで同情点がPCSで反映されそうな予感
975:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 20:02:24 t8jZHxH60
>>972
スルは体力的にもいっぱいいっぱいでもうアドバンテージはないし
コーエンは対戦成績見ても村主とほぼ同格だよ
軟体技で得点は取れるがジャンプが弱すぎる
976:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 20:18:56 6GP8IL6/0
コーエンは、日本人選手に弱いよね。
02・03Ｗ－３位すぐりん ４位コーエン
04Ｗ・鳥野－１位あらかーさん ２位コーエン
06ｗ－２位すぐりん ３位コーエン
05ＧＦＳフランス大会－１位真央 ２位コーエン
コーエンにとって、最大の問題は、自爆癖じゃなくて、日本人選手かもw
977:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 21:00:48 Rgs+sa7I0
ナオミやクワンのせいでアジア系が苦手だったりしてね。
978:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 21:56:57 S18suAEZ0
>>945-946
宮里の場合は、実力的にはもう逆転しててもおかしくないけどね。
去年は、米のツアーに参加するために選考試合に参加してた分、
賞金稼げずに賞金王逃したし。
賞金で実力が決まるわけではないけどね。
横峯はパット中心にまだまだ甘い点はあるけど、まだまだ若いし、
不動を抜かしてもおかしくないって意味で注目されてるんでしょうね。
それにしても、親父のマスコミ露出度高すぎw
若くて将来性がある選手を取り上げるのはフィギュアも他のスポーツも同じだよね。
安藤みたいな失敗例もあるけど、マスコミは長い間安泰になるし。
979:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 21:59:45 S18suAEZ0
>>961
織田と真央で、シンクロの3A決めたら点数高いんだろうか？
真央はバンクーバー金取ってペアに転向したら、日本のペアにとって
ものすごい有益なことなんだろうな。
問題は男子だろうけど、真央とならシングル捨ててペアになってくれそうだｗ
980:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 22:08:50 S18suAEZ0
次スレです。
☆世界フィギュアスケート選手権16☆
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
981:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 23:17:16 nP+cIfBM0
＞トップスケーター
ＰＢ１６０以上はトップスケーターと言ってる人は競技全体で見てるんだと思う
フィギュアスケーターってのは何も五輪、世選、ＧＰＳに出る選手だけじゃないわけで
ただ普段目にする機会が多いのは五輪、世選、ＧＰＳとかだろうしＰＢ１７０、１８０以上とか
メダル争いに加わる人とかじゃないとトップと思えないって考えも分からなくもない
982:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 23:33:01 Rgs+sa7I0
そんな曖昧な問題どうでもいいから
983:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 23:49:16 JCXZrZY70
>>981
そのとおり状況によるね。
(1)村主、荒川、恩田、中野、安藤。このうちトップスケーターは
誰ですか？って聞かれて、たぶん恩田をあげる人はいない。
(2)イギリスやフランスなど各国の状況をかんがえて、世界レベルのスケーター
っていわれるレベルはどれくらいか、って考える場合。160前後で世界大会でも
活躍できる水準を考えると、日本の６ー７人はトップスケーターといってよい。
もちろん恩田も中野も。
トップスケーターがここまで、という定義は一切ないわけだから、個人的差も
あって当然。論争じたいが不毛。
昨夜は、恩田や中野やクワンはトップスケーターと呼びたくない、という
感情論から揉めた。 元来は、日本には世界で活躍するスケーターが
多いのにヨーロッパじゃ少ないね、という事実の確認をしていただけ。
984:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 23:50:44 7H43aV8r0
>>979
最近は伊奈恭子、井上怜奈の系譜が続いて
日米２カ国で一人前の方が現実的かと
後継者はいないが･･･
>>981
共通認識を得られない言葉ってことで良いんじゃないの？
広義なら最高の大会に出場できるだけでトップアスリートだし
公式の世界大会に出ただけでも世界レベルと言えるから
985:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 23:58:12 7H43aV8r0
>>983
と言うより別に恩田がどうこう個人名入れて書いてる人は入れたがっている人だけで
入れたい人が勝手にそう事にしただけにみえたが(^^;
> ヨーロッパじゃ少ないね、という事実の確認をしていただけ。
事実誤認じゃないの？ここは女子シングルスレじゃないぞ？
人口とか考えても別に不思議じゃない
ヨーロッパはペアやダンスにも流れてるし
986:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 00:05:50 XZ+9pyo80
>>957
彼女は塩湖では9～10位くらいだった。
澤田や舞より上だろ？
987:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 04:08:53 Ra7/Cugl0
>>986
フォンタナはイナ・キョウコのカッコイイ相方と結婚したからアメリカでもかなり有名だね。
なんか陽気で踊るのが、滑るのが好きで「ああ楽しかった～」といつも言ってると
床が塩湖の時解説してた。そういうところは国籍を問わず伝わってくるから
印象に残る選手かも。
988:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 05:04:53 nuOMELZJ0
>>986
シルビア・フォンタナは塩湖で１０位だっね
989:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 05:25:56 D/rfXdVp0
なるほど、じゃあかつてのトップスケーターだな。
暖かい拍手に包まれるわけだ。。
990:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 06:23:18 stYd5D4vO
990
991:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 06:24:21 stYd5D4vO
991
992:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 06:25:44 stYd5D4vO
992
993:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 06:26:24 stYd5D4vO
993
994:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 08:16:57 qQ9hRFiA0
>>988
世界選手権での最高成績も同年の10位
ちなみにヨーロッパ選手権も同年の7位
995:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 09:05:10 s22AYYoz0
フォンタナは一度引退したよね、このオリンピックの為に今シーズンだけもどったから
ＣＯＰ採点方にもあまり対応していなかったから、今年の結果は仕方がないと思う
996:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 09:41:27 Ra7/Cugl0
逆回転スピンでレベル上げは
苦肉の策だったんだろうなあと思う。
よくがんがったなあって感じ。あと、魅力があるかも？
997:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 09:43:31 H5tGi5100
1000回転。
998:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 10:09:13 MybLC9VN0
998
999:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 10:10:11 MybLC9VN0
999
1000:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 10:10:53 MybLC9VN0
1000！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。