06/04/08 08:35:32 71w3FumF0
ところでＧＰＳの代わりになるような大会って無いのかな。
アメ勢はマイスナーとか若手しかＧＰＳに出てこないから
全体的にＩＳＵランキング低い。
コーエンも03-04シーズンを最後にＧＰＳ卒業？したみたいだし。
荒川ＧＰＳ辞退で東京ワールド出る気無しってのはちょっと早計かな。
66:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 09:21:28 dm04fApB0
>>65
コーエン、GPアメリカは出るのでは？GPって、賞金出ても、TOPには魅力ないのね。
GPで、ティラーとか雨若手ぶれーくで…東京ワールドは、古参vs若手の戦場になりそ。
荒さん、東京だけ出場なら、女王として若手ジャンパーに存在感見せつけて欲しい。
67:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 09:36:21 71w3FumF0
コーエンのサイト見たけど03年以降出てないみたい
68:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 09:38:49 hvnNP09F0
>>63
全日本３位・・・・微妙だな。
優勝が真央だったら又何言われるか・・・。
それに東京ワールドで3位だったら失敗でしょ荒川的には。
オリンピックの金メダルは大事にして欲しい。
って事で全日本優勝ならワールド出場でどう？
>>65
コーエン真央と一緒にフランスに出てたよ。
69:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 09:43:17 76VqwbYN0
GPFに出てくるんだから、GPSで有る程度の順位取ってるに決まってるじゃん
70:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 10:08:24 71w3FumF0
>>68
今シーズンは一試合フランスに出てたねサンクス
71:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 10:48:40 AHl5wzNq0
>>68
トリノの選考、ゴリ押し安藤の惨敗、スケ連不祥事でかなり叩かれているので、
もうヘンな選考はしない、できないね。
仮に荒川が全日本のみ出場で３位以上ならワールド出場に問題なしだし、
一般的に全日本は本戦の予選と思われているフシがあるので３位以上なら無問題。
４位以下なら選考はありえないな。
仮に４位以下だったのに実績を買われ選出、なんていうゴリ押しがまかりとおっても、
荒川の性格からして辞退すると思うけど、
強行出場することになり３位以上だった誰か１人が荒川のせいで出られない事態となっても、
それは実績がなかったと判断されたんだから文句のいいようがない。
72:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 12:34:39 deUo9ZSp0
全日本だけ出てワールド出場目指すというのは怪我でもない限りあり得ないパターン
荒川に全日本前の試合に出る意思がない以上 ワールドにも出る気はないと見るのが妥当だろう
それでもアマ引退宣言までいかないのはスケ連やフジに気をつかっているのか？
73:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 12:38:53 i9/qTpdL0
フィギュアスケートフィーバーが終わって世の中がW杯モードになった頃に何か発表がありそうだな。
74:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 13:01:31 deUo9ZSp0
>>60
怪我のこともあってこれから高度なジャンプをマスターするの難しそうだから
いいパートナー見つけてアイスダンスなんかやるというのも一策かなと思う
それにしても２年もお休みするなんてどういう怪我しちゃったんだろう？
あの上体の動き、表現力は是非とも世界的な大会で皆に見てもらいたいね
75:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 13:02:55 1WW95F/5O
上手いタイミングだね。野辺山にも間に合うしほんとにその辺りかも
ＳＡの契約もその辺りまでだったよね？
76:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 13:23:04 y6DqWKcg0
ＳＡ契約は、６月までだよね。
荒川はかしこそうだから、とりあえず
米に行ってプロでやっていけそうか、
どんな風な感じの生活になるのか、
実際の雰囲気つかみにいってよく見てよく考える為に
プロにすぐなるのか決めるようと渡米した予感。
77:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 13:48:29 71w3FumF0
でもプロ宣言に何もメリットが無いから東京ワールドに出ないとしたら
今シーズン休養宣言ぐらいになっちゃうんじゃないかな。
78:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 13:52:03 71w3FumF0
まあＧＰＳは若手に席を譲ったという可能性も。
一応、アメの国際チャレンジやら国際クラシックもあるし。
79:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 13:57:20 deUo9ZSp0
プロ宣言してもスケ連が認めればアマ復帰はできるわけでしょ？
かつて伊藤みどりさんもスケ連のご都合でアマ復帰させられていたし
80:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 14:32:55 /iMV7Cdf0
先日の日刊スポーツの「世界選手権出場の可能性は残る。」という文章は、
完全に記者の希望的観測に過ぎない。彼女自身、その場で「アマチュアには未練が無い」と明言している。
あの用心深い荒川が、来期の国際試合のジャッジの傾向も掴むことなく、
一発勝負の博打で世界選手権に出るような無謀なことは決してしない。当然全日本に出ることも無い。
さらに来期の採点基準さえ見直される可能性が出ている。
このような状況下で出場して、不本意な成績に終わったりすれば、プロとしての将来に大きな傷がつく。
こんな愚かなことは絶対に避けるだろう。
最近彼女の「競技（試合）は制約が多く、思いのままに滑れない。
今は（制約から）解放されて、スケートが面白くてしょうがない。」などの一連の発言を見ると、
アマチュアの試合に対して、全くモチベーションが沸かないのが、正直本心だろうと思う。
荒川さんの母親でさえ、週刊誌のインタビューで、 荒川選手のアマチュア引退を希望していた。
「もうこれ以上、厳しい試合はやらなくていい。今まで十分過ぎるほど頑張った。」とのことだった。
一番近くにいる人は、さすがに良く見ていると思う。
81:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 14:52:19 kHXDTW6Y0
＞「もうこれ以上、厳しい試合はやらなくていい。今まで十分過ぎるほど頑張った。」
プロになったら楽みたいな言い方だね。
82:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 14:57:16 /iMV7Cdf0
そのような意味で言っているのではない。プロ云々は関係ない。
全文を読んでもらうのが一番だが、
「静香が希望するなら、たとえ一年くらい何もしないでいてもいいとさえ思う。」（趣意）
とさえいっている。母親の言葉はもっと深い。
83:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 15:06:39 8b/o5Fwn0
>>79
城田「トリノのために４年間、強化した選手がいるし、世論が騒いだとしてもスタンスは変わらない。
真央は来季の東京の世界選手権でメダルを取らせるため、今季のＧＰに出した」
せっかく今回の五輪の金メダルが強化計画の成果ということになってるのに、
その状況でアマ復帰させたら強化計画の失敗を認めることになるかと
もともとこの計画の契機も天才(みどり)ひとりに頼りすぎたことにあるんだし･･･
84:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 15:14:41 IdsWNRi10
村主が故障し、かつ、真央が絶不調に陥り、かつ、安藤が再浮上せず、
かつ太田が奇跡のカムバックを果たしえなかった場合に備えての
保険なのでは＞荒川。
（想像もしたくはないがありえない話ではないと思う。）
もしそうなったら、荒川が出ない場合は、
中野＋恩田＋（澤田か武田か北村か舞）
…。
あ、でもそれでもいいかもなぁ…。
案外健闘しそう。
85:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 15:20:09 iVUALq+Y0
>>84
トップ３が欠場してもまだワールドで入賞圏内の選手を出せるとはやはり今の日本は選手層厚いな。
世界髄一かも。まるでサッカーのブラジル代表だ。これからもこの層の厚さを保ちたいね。
86:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 15:30:16 r+SIQC4OO
今のロシアみたいになるのは嫌だね
87:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 15:44:09 deUo9ZSp0
バンクーバーまでは今のメンツで十分に世界と戦える
４年後にはまた新人が台頭するだろうし
しばらく日本の全盛期が続きそうだな
88:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 15:54:41 8b/o5Fwn0
>>84
でもそれ３枠維持できるか正直言って微妙
89:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 15:59:00 deUo9ZSp0
>>88
中野は入賞できてもあとは１０位にも入れないだろうからさすがに３枠は無理
恩田に数年前の力があれば入賞してもおかしくないがいかんせん確実性がない
90:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 16:17:53 IdsWNRi10
ん～？
中野5位恩田8位なら13位で3枠じゃん。
91:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 16:25:24 deUo9ZSp0
まあそうだが確実性はない
中野も日本の一番手だったら力を出し切れるか実績がない
92:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 16:37:30 8b/o5Fwn0
>>89
無理と言うほど可能性がないと思えないけど･･･
・五輪後恒例の上位選手引退(プロ転向)の可能性(スル・コーエン等)
・それ以外でも日本勢以外は全て順調とも限らない
・アメリカの層も厚いが来るのは３人まで
・もし恩田が出るなら今度はちゃんと調整できるだろ？
・ぶっちゃけ大失敗でもなければ地元age（マテ
まあ、推測を積み重ねすぎの嫌いがあるが、前提自体が推測な訳で･･･
少なくとも日本がそんな状態になるよりはその状況での３枠確保の可能性は高いかと
93:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 16:44:27 deUo9ZSp0
>>92
海外ならともかく地元上げもあるから大丈夫だなw
中野もメダル取っちゃう可能性あるだろうしね
94:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 17:42:17 TRRjbSe00
>>92
上位が引退するにしても、さすがに海外も若手が成長してくるだろうし、
3枠取るのは至難なメンバーじゃないかな。
現時点で恩田が全日本並に調子を合わせれば、
中野と二人で簡単に取れちゃうと考えがちだけど、
現実はそう甘くはなさそうだし。
村主、浅田、安藤、太田が揃って出場できないなんてありえない話だけどさ。
95:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 17:56:08 deUo9ZSp0
各選手が持てる潜在能力を十分に発揮して力を伸ばしたら
真央
村主
安藤
中野
太田
恩田
ぐらいの順番じゃないのか？
でも実戦はキャリアや精神力がものを言いそう
96:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 18:19:57 gn/nqurm0
さっき関テレでダイアモンドアイス２００６やってたけど
やっぱり真央は体が重くなってるね。
アンコールの3アクセルも回転足りてなさそうだった。
節制にはくれぐれも気をつけてくれ。
中野はほっそりして動きもよりしなやかになってていい。
太田はスピードなかったけど万全の状態に戻るといいね。
あとはジャンプの安定を。
97:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 18:51:25 pH4jXS/B0
太田はやっぱり綺麗だわ。
98:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 19:03:56 jRZ+xLXWO
>>67
去年のエリックには出てたよ（２位。優勝は真央ちゃん）。
あとスケート・アメリカにもエントリー（怪我で欠場）。
ただ、コーエンサイドはあまりGPSには出したくないみたい（カネにならないから）。
99:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 19:16:29 hvnNP09F0
>>96
>アンコールの3アクセルも回転足りてなさそうだった。
厳しすぎアンコールでだろ。
今日のプロはくるみ割りだったんだろう。
この後で３Ａ跳んだんだからプログラム後半でも３Ａ跳べるんと違うか。
100:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 19:28:51 SzyunN1G0
>>99
プロはＥＸだった。アンコールがくるみ割りの冒頭。
但し、ＥＸの後のアンコールとはいえ、照明が暗い中での３Ａ。
重い、と言われて見ればそう見えなくもないが、去年と大して印象が変わらなかった。演技力が増してたけど。
ジュニアのは怖くて未だに見てないのに、違和感全くないんだから問題ない。
他の選手も、試合よりかなり気が抜けた感じで演技してるのに、あれで判断してたら殿も劣化してることになるｗ
違和感があったのは‥体全体が背が伸びて大人びたので、子供っぽいプロと服が合わなくなった所。
101:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 19:43:39 h7u2j7eT0
うん、衣装は浮いてたね～。
102:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 21:15:19 TAyaLKvp0
>>98
クワン(コーエンも？)ＧＰＳ休んでショーとかに出てるの？
それともここで疲れないように全米に備えてるのかな。
103:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 21:22:47 8b/o5Fwn0
>>94
いや、>>92は否定的過ぎる発言に対してプラス要素挙げたまでで、
自分の評価は>>88なんで、そんなに変わらないと思いますが･･･
↓ちなみに語感的にこんな認識なんですが同じでしょうか？
五分五分＞困難＞微妙＞至難＞無理＞皆無
それはそうと、持ち上げすぎと思われるかもしれないが一応反論しておこう
フィギュアはジャッジの印象も重要だからそう簡単に引っくり返らないよ
あの前提で他国の若手ばかり成長するってのも厳しく見すぎでしょう
一流どころで実力差がそんなになければモチベーションが重要だから
地元開催の日本勢が一番伸びる余地があるかと、特に混戦になる第３代表
今回の安藤みたいに空回りして本番まで身体がもたずに自滅もあるけど
一番の問題はこの面子になったときに報道関係がどう扱うか
104:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 21:45:34 71w3FumF0
太田はちょっと東京ワールドは計算に入らなさそう。
本当に一からの出直しって感じだった。
ジャンプも不安だけどスケーティングの劣化が厳しい。
105:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 21:48:58 dm04fApB0
>>102
クワンもコーエンもプルも（荒川さんも？)ＧＰＳ休んでショーに出る方が
お金になるし、やりがいあるんじゃない？
ＧＰＳスキップして、ワールド（＆五輪）表彰台って、大御所にしか
許されない特権ぽい。
106:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 23:23:06 46igtuDw0
>>105
その辺の人達、特にクワンとかプルになると実績が桁違いだから
何しても許される悪寒。コーエン含めショー向きっぽいしな
荒川さんは海外でショーって感じの演技タイプじゃなさそうだけどこれからどうするんだろ
107:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 23:23:30 TAyaLKvp0
>>105
プルがショー出てたのはあったけど、クワンはここ何年もだから実際にショーに出てたのか知りたかった。
大御所にしか許されないというより、他の選手には無理だもんね。
108:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 23:34:26 Pykeysbe0
旧採点ならGPSはスキップして1試合に集中、
実績の積み重ねで高沸した芸術点で逃げ切る事も可能だったが、新採点では難しい。
GPSスキップ=ワールド棄権or順位にこだわらない、になるだろう。
荒川が東京出場と夢見ているのはスケ連の一部だけでは？
109:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 23:39:48 iVMiagB90
クアン現役続行だって。がんばってほしいよ。
110:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 23:40:18 uR9hhMOb0
>>108
実際難しいよね。荒川も今シーズンGPSで苦しんだ結果の五輪金だろうし。。
親父のところにクワン現役示唆・コーエン現役予定とあったけど本当なんだろうか？
コーエンはともかく、クワンは新採点ではかなり厳しいと思う。
次の五輪なんて絶対無理だろうし、アマでいることないのになと思ったり。
まあプロになってもメリットがないということか。。
111:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 23:40:21 71w3FumF0
ＧＰＳ抜きでも調整とかジャッジの傾向とか
掴めそうな試合って他にあるんじゃないのかな。
ＧＰＳ派遣決まる前にアマ休養宣言出しちゃうかもしれないけどさ。
112:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/08 23:54:59 deUo9ZSp0
クワンは今でも年収８億円？もあるし
ことさらプロ宣言しなくてもいいんだろうな
彼女は性格的に競技フィギュアが好きだから
少しでも長くやりたいんじゃないかな？
同年齢の村主の続行宣言にも刺激受けているかも
113:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 00:00:43 il4Lmcuq0
荒川は本人の意思で決めればいい。選考会は経てもらいたいね。
荒川が出場すれば、浅田もプレッシャーは緩和されて伸び伸び演技できるとも思う。
村主は怪我をしなければ大丈夫だろうね。
荒川出場しなければ、急成長中の中野が良さそう。
ワールドを見た限り、ミスを無くせば180点台も充分に可能。
五輪出場なく知名度なしで、ミスをしながらあれだけやれたのは評価できる。
なにより来シーズンは採点ageがある。
恩田は全日本の状態に戻れば充分戦えるし、やれる力はある。
ワールド出場は難しそうだけど武田、安藤、澤田、舞らも頑張ってほしい。
特に伸び盛りの武田に期待。
114:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 00:17:43 7D7WOmO90
いくら東京でも3人ともageてもらえるかどうか…
日本上位2名が強かったら3番手ageなしは十分考えられる。
拍手は後押ししてくれるだろうが。
ageを期待するなら2番手までに入っておくのが確実だろう。
115:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 00:34:05 TMeYvJ6/0
>>102
まあ、ショーもあるんだろうけどISU主催じゃないアメリカの大会
高額優勝賞金５万ドルの一応国際大会「Campbell's Classic」とか
観客が投票で順位を決める「Marshalls U.S. Figure Skating Challenge」や
旧採点方式の国内大会「State Farm US Figure Skating Championships」を
優先しているんじゃないかな
アメリカではGPSの優先順位自体が低いのかも、これだけロシアの天下だし
世界選手権と五輪だけは全米で選考するくらい力を入れてるけど
116:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 00:55:59 1DDRUGqe0
>>103
スマソ。
>>88は考慮に入れてなかった。
同じく五分五分ぐらいかなと思います。
村主がいない分プレッシャーも掛かるだろうしね。
それでも五分五分ってところが、日本の層の厚さですね。
117:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 02:32:04 1EIR79Tu0
すぐりんのハートの強さ+ゆきなの表現力+真央のジャンプ+荒川産の基礎力+安藤の才能＝最強
118:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 02:41:59 1DDRUGqe0
>>117
安藤は真央が全て含んでるからイラネｗ
119:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 03:27:26 UbgQJhjLO
安藤はジャンプの回転の早さと身体能力じゃないの。
安藤の才能って結局はアスリート的な高い身体能力でしょ。
高く跳ね上がってｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙとドリルのような高速回転で下りてくる。
今は身体が重くなっちゃってアレだけど。
安藤と真央のジャンプはタイプが違うよ。
現実は二つのタイプを兼ね備える事は物理的に難しいけど、願望なら
二人のジャンプを良いところ取りして兼ね備えたらと思うとウットリする。
四回転なんか余裕かもなんて思うな。
120:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 03:32:38 5OcxG9V40
>>117
荒川産にすぐりんの安定性を加えるだけでも最強。
121:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 03:50:03 VI5JHQJCO
つまりすぐりんがもう一度荒川を焚きつければOKだな。
もう荒川の意志に干渉できる人はいないかもだが。
ひと月前のスポーツ新聞にはモロゾフコーチも荒川の才能を
惜しんで「せめて東京ワールドまでは」という希望を
持っているというような記事があったけど。
122:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 04:01:42 1EIR79Tu0
>>117
「舞の容姿」を入れるのをわすれてた。
123:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 04:44:23 2FT0cOa00
こうやってみると中野や恩田はこれといって抜きん出たものがないな
総合的にはまとまっているんだけど決め手がない
124:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 05:28:09 7xUS3ZrX0
>123 中野のスピン、恩田のジャンプの高さはどう？
「ジャンプ」と総合的にとらえると真央を出せば、中野も安藤も恩田も
かげがうすくなる。
125:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 06:19:08 xdWeBZiP0
滑る前から身体能力・潜在能力で選手選びするのは変だと思う。
滑った後に身体能力・潜在能力で代表決めるのも変だし。
結果が全てなのがスポーツなのに。
競争するまえに結果が決まっちゃってるのは変だと思う。
フィギュアって一部のエリートさえいたら、他の選手はいらないって世界だよね。
そんなスポーツに税金使われたくないよ。
126:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 07:19:39 5i705joP0
>>125
同感。
身体能力といってもフィギュアに向いた身体能力があるよね。
一番大事なのは膝～足首の柔軟性で、次に持久力、瞬発力、俊敏性、筋力が大事なわけで。
やはり全てを兼ね備えた、荒川は優れているとは感じる。
当然浅田も、膝下しなやかで俊敏な村主や中野も
フィギュアをやるのに適した能力を持っている。
潜在能力なんて誰にもわからない。
なにより演技構成をこなして結果を出すことが最も大事な能力。
127:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 07:24:48 7xUS3ZrX0
どうしてもポイントが取れる選手が実力を認められ
評価されるから、全員ビールマンをやったりなんてことになるんだろうけど。
本当は、自分の素質に応じて自分の世界を開拓していくことが大事なんだよね。
128:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 07:48:47 LQvMcaQK0
荒川と村主は全ての要素で隙のない選手だね。
二人ともスケーティングが上手いし、
特に荒川は全てのレベルが高い。
村主はスピンに難があったけど克服してきているし。
浅田はジャンプ・スパイラルとスピンもまずまず。
中野はスパイラル・スピン。
恩田はジャンプの高さとそれぞれ抜きん出た特長はある。
129:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 08:23:01 7xUS3ZrX0
恩田は、一見日本選手のなかでは地味だが、あの誰よりも高いジャンプを
軸に、時折神憑り的な演技をしてくれる。個性ってそういうものだと思う。
130:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 09:36:49 9NJ8aKqk0
>>125
ここでも、『本来の実力どおりなら誰々選考しべし』ってレス多いよね。
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ・身体能力も分かるけど、結果・調子・若手育成も加味して欲しい。
ワールドも「誰ヲ派遣したい」がありきで、選考基準が作られそうな気がする。
東京開催なので、若手育成よりも、ともかく表彰台ありきで選ぶのかな。
目先の利益重視（スポンサー確保）で、無理やり荒川さん捻じ込んで、
すぐりん、真央選ぶのかな。若手がﾓﾁﾀﾞｳﾝしない方式きぼんぬ。
131:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 10:34:25 a1uc3+Np0
①ベテラン：村主
②中堅：中野
③若手：舞
①、②でメダル狙い＆枠確保
③は異論もあろうがトリノにキモティ出したことかんがえりゃ全くどうってことない。
若手育成＆ビジュアル配慮ただし相当の確変は必要だが。
真央は来季はちょっと厳しいと予想。心身ともに過渡期だろうね。
132:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 10:36:44 4nJjn25N0
すぐりん前からスピン上手いほうだと思うけど・・
133:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 11:41:47 zUO8Oy200
新技のドーナツポジションとか？＞スピンの難
134:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 15:12:14 4nJjn25N0
>>133
あ、それなら納得
でもワールドは五輪より形になってきていたよね
135:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 15:28:40 TMeYvJ6/0
>>130
フィギュアは採点競技だから、一目瞭然な実力差がないなら
現時点で審判に認められる選手を選ぶのは当たり前のことだと思うが？
五輪の選出方法の不透明さは、強化計画にこだわったからかと
東京は計画通りなら>>83のとおり真央確定なんですか･･･
明確な選考基準があるべきというのは同感
できれば結果が最優先で、アメリカみたいに全日本選手権の一発選考とか
前シーズンの世界ランク上位者を均等にGP派遣して成績上位者とか
調子については競技に支障が出るほど怪我等が認められなきゃ本人サイド次第
若手育成とかは実力以外の要素が絡んで不透明な選出になりやすいので却下
でいいんじゃないかと、選考基準には補足事項とか要らないよ
とにかく選手に余計な心配させるような現状は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
136:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 15:29:47 s1yeuzJl0
>>130 ワールド選考は過去の実績をちゃらにして、
全日本の一発選考にしたほうがいいと思う。五輪とは違うから。
若手の下克上もあり、とすれば盛り上がる。（審査は厳密に、これだけが
課題）
137:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 15:52:46 fVr5yQl70
全日本と海外の試合のレベル認定や得点が開きすぎ。
せめてコーラーだけでも海外から呼んで来てほしい。
138:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 16:06:55 eCfNeFGi0
全日本一発というより、体操の様に三次選考（全日本）まで一年前から日本で大会やるなり。
一次二次までに怪我とか病気で欠場なら、
前年度までの海外や全日本実績で三次選考特別出場枠認められる場合もあるが、
結局は、直前の最終三次選考時（全日本）に調子の悪い、成績残せない選手は
落とされる方向で。
139:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 16:12:48 1DDRUGqe0
>>137
代表選考がやりにくくなるだろｗ
140:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:05:59 s1yeuzJl0
>>137 本当はそれがベスト。この前の全日本も、五輪の選考が
かかっていたのと、村主の高得点で、疑問をもったひとが多かった。
不正があったとは断言できないし、たぶんないと信じるが、しかし
疑問を感じさせた点で、大問題。
141:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:25:01 6+27NO9q0
>>137
同意。
日本代表を決める、
その肝心の日本の選考があいまいな点で終わってるw
他の競技ではわりと日本人審判の公平さは評価されていると思うが、
ことフィギュアに関しては他国の審判員の方が信頼できるな。
世界レベルの大会は世界大会で決めるべきとも思うが、その世界大会に出る選手を選ぶ時点で不透明な審査があるのが去年の日本。
疑惑の塊の連盟を一新して欲しい。
142:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:32:57 uwLEloXF0
>141
なんでこの期に及んで、全日本がどうだとかこだわるんだ。
男子シングルの採点の紆余曲折や、トリノのペアが一歩間違えば
大騒ぎになっていただろうことを思えば、他国が信頼できるとか
いえるの？まだ新採点の混乱期を抜けきってないからだけど。
全日本がといってる人は女子シングルしか見てないんじゃ・・
143:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:35:31 2FT0cOa00
荒川ー全日本３位、トリノ１位 村主ー全日本１位、トリノ４位
五輪の成績見る限り、この二人に関して全日本で間違った選考をしたとは思えない
問題があるとすればやはり安藤ー全日本６位、トリノ１５位
144:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:42:02 k10pL7x60
外国の審判だから公平なんて有り得ないだろｗ
意図的に有力選手を落とすかもしれないし、スポンサーから金もらうかもしれない。
いっそのこと、三人枠なら、グランプリシリーズで一人、全日本で一人、四大陸で一人、
それぞれ最高位の選手に決めたら良いと思う。
勝ち抜け戦みたいな感じなので、どの試合も盛り上がるだろｗ
公平な選考よりも、ドラマチックな選考を見たい。
145:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:43:16 6+27NO9q0
>>142
？？？
最終結果の世界選手権やオリンピックの裁定ではなくて、
日本はそこに出る課程である選考がまずいのだと言っている。
それをどうしたらいいか考えてるんだけど？
そんなところでごたごたしてるのは日本だけでしょ。
それを層が厚いとか？おめでたい言い方で納得してる国民性もどうかと
思うけどw当たり前だけど一番でも1点でも上を選ぶべきなのに。
課程と最終をごっちゃにした良く無いでしょ。
146:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:47:16 6+27NO9q0
>>144
ああ、そうか、ここは世界選手権を楽しみにするのではなくて、
国内によるその選考過程を楽しみにしてる人のスレなんだ？
自分は国内戦に興味は全くないから、来る所間違っちゃったみたいだw
タイトル見てきたんだけどねw
147:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:52:08 fVr5yQl70
>>143
あの６位は疑問。国際的な評価なら４位ぐらいが妥当。
148:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 17:55:34 k10pL7x60
>>146
女子シングルに関しては、選考までが一番面白そうｗ
つーか、誰が出るかも分からないのに、どうやって本番を楽しみにしろと？
149:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 18:00:55 uwLEloXF0
＞145
国際試合でも混乱が続いてる中で、国内選考にそこまで拘る理由が
分からないだけ。国内選考で馬鹿やったらその国が困るだけだし、大した
ことじゃない。安藤に関して言えば、五輪で力出せなかったのは、ソコロワも
コストナーもジュベールもドイツペアもだし往々にしてあること。
ジュベールやソコロワはちゃんと復活してきたし、五輪だけで判断するのは
凄く視野が狭いんでは。
150:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 18:12:10 eCfNeFGi0
>>144
＞外国の審判だから公平なんて有り得ないだろｗ
＞意図的に有力選手を落とすかもしれないし、
＞スポンサーから金もらうかもしれない。
自分も、それ前に思った。
他国だからといってうっかり信用すると、
余計危ない選考になる可能性もある。
結局SAとかスポンサーとか城田とか変に金や権力持ってる奴の
希望的思考が絡むからこんな疑惑の大元になってるような。
こんな
151:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 18:25:05 9DuQg4EmO
何この流れ
152:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 18:36:17 1DDRUGqe0
>>149
それを単純に結果論って言っちゃうのはどうかな。
恩田や中野が出てたらどうなってたかは分からないけど、
選考が終わった時点で安藤はおかしいって声が大多数だったはず。
外国の選手は普通に実力で選ばれたけど結果が出なかっただけ。
万が一だけど、トリノの経験を生かしてバンクーバーで金を取るようなことがあったら、
素直に間違ってたことを認めるよ。
153:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 18:46:20 zUO8Oy200
五輪スレ化している件
154:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 19:06:45 9NJ8aKqk0
>>135-136
透明な選考基準を作って、シーズン前に選手・一般にも告知して欲しい。
ＱＡつきで。全員が納得するものは難しいだろうけど、少なくとも
GPポイント制は、過去寄り過ぎだから、今季1年の点数ＭＡＸ、足す
去年の点数ＭＡＸの1/4合計とか。（ＭＡＸなら調整次第で1試合で済むし）
全日本一発選考だと、フィギュア盛上らないでしょう。それに全米欠席クワンみたいに
救済して、不透明選考が絶対出るから。
一般浸透・普及目指すなら、選考過程で選手の成長を報道希望。ＧＰの地上波希望だし。
ＧＰと全日本の比重は、国際派選考なら、ＧＰ重視して欲しいけど、事情・実績が
あれば、全日本1本の人がいてもいいかも。
155:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 19:08:06 zU/Yhe7HO
＞＞152
この次にもしメダルを取れるとしたら、
やはりそこに取りに行けるのは安藤美姫さんだと思います。by床
156:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 19:13:42 KjKAOWZu0
>>152
五輪の選考基準が出たときには、誰も文句を
言って無かったのでは？
選ばれたメンバーも結局、選考基準どおり。
安藤に至っては、選考ポイントはトップ。
他の選手が、安藤以上のポイントを獲っていれば
五輪に選ばれていたでしょう。（真央が出れれば…）
あなた自身が「選考が終わった時点…」と書いていますが、
アトから基準を都合の良い様に変える方が、問題があるのでは？
157:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 19:30:06 6+27NO9q0
>>154
選考が公平に行われるのであれば全日本一発選考でもイイと思いますよ。
それで盛り上がらない？実績の充分な選手がたまたまその選考でだけ、
実力を出せないのなら、それは救済されるべきだし、それに関しては
文句いうのもどうかと思う。アメリカでもクワン出ても文句でないでしょ。実際は出なかったのだし、その後釜だってきっちり実力通りで出場したのだし。
安藤某みたいに、もちろん過去３年間に渡っての
「商店街お買い物ポイント」みたいな積み重ねのポイント「実績」じゃ無くてねw出たもん勝ちを認めるのがどうかと。
ってかこういうこと言うと安藤擁護の論調があるのがどうかと思う。
終わった選手でしょうが、今では。ここまで連続して結果を出せないのは実力が既にない選手と言う事。
158:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 19:37:27 6+27NO9q0
まぁ、自分がなんでこういうことを言いたいのかと言うと
日本の選手は五輪で最高の選手を選べないというのが悲しいと。
世界選手権で出た五輪枠外選手が、ことごとく五輪選手より
結果を出していると言う事がね、情けないなと思ったし、
これら選手を五輪で見られなかった国ってどうなのよ？と。
荒川にしてもすぐりにしても浅田があのタイミングでモチベーション高いまま特例出場できてれば、結果は違ってたと思うし。
織田、浅田、中野ヲタではないが彼等の演技は五輪で見たかったね。
159:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 19:45:18 hK9PsXCj0
あたしは個人的に太田さんに頑張って出てもらいたいわ。早くケガ完治して。
（別に東京大会じゃなくてもいいけど、いつか世界大会に出てもらいたい）
村主さんはジャンプもスピンもステップも基本的に上手なんだけど、
細かい部分でツッコミどころが多いのよね。そのツッコミどころのせいで、
微妙に点が伸びないのよ。ただ安定感はあるから、その次の出場枠を確保
するって時には戦力になるのよ。
安藤さんはよくわからないわね。とりあえず、トリノ五輪はワダエミさんの
嫌がらせよね？あの衣装。まぁ、少しマスコミの熱も冷めて落ち着いて練習
や試合に取り組めれば可能性あるわね。
浅田真央さんの場合は、よっぽど大きなスランプに陥らない限り、代表に
なるとは思うけど、メダルを狙えるかどうかは微妙ね。
４回転ループへの挑戦には意欲的だけど、ちょっと時期尚早のようにも
思えるし、シーズン中に完成できるかも不安ね。
まぁ大技を大舞台で挑戦するのはいいことだし、メダル以前にまず世界
選手権を経験してもらいたいわ。
中野さんはモチベーションを今までの保ち続けて、３－３のコンビネーション
などをマスターしたらまた面白い存在になるかもね。
恩田さんはどうしてもジャンプが決まらないと苦しいのよね。それも個性
だし、そういう選手がいないと試合としては見てて面白くないのよね。
でも正直、代表としては厳しい気がするわ。よしんば代表になったとしても
ジャッジに認めてもらいにくいタイプの選手よね。
あとは誰かいたかしら？荒川さん？どうかしらね。五輪チャンピオンの名を
汚すような成績はおさめられないし、慎重になるんじゃない？
他の選手の調子にもよると思うけど、これだけ層の厚い中で、自分が代表に
なろうとするかしら。世界で勝てる自信が自分の中で改めて出てこない限り
ないと思うわ。
160:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 20:04:02 UbgQJhjLO
ポイントトップと過去の実績だけじゃなく安藤は
前（トリノ）シーズン前半にロシア杯で高いPB出してたのも大きいでしょ。
それが全てメタメタなら世選や他の実績があろうとも
今シーズン入っての安藤全て駄目じゃん…こりゃ希望がまったくねぇ。
てなってたんじゃ。
ノーミス（回転不足取られてたけど）なら安藤は
今シーズン170出せてるってのも決め手の一つだよ。
そして全日本で中途半端に調子立て直してきた風になってしまったのも。
トリノは真央が出れないなら、荒川村主安藤高橋で妥当。
ベテラン二人と一緒で三番手の安藤と、たった一枠の高橋。
一か八かの爆発出来るメダル可能性が無いこともない二人を選んだのは、選考時点では仕方ない。
…うん、結果は自爆してしまいましたが。
161:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 20:24:42 wRjMNl9s0
何度も書いているけどポイント制を使うことで五輪選考は、
余計に「不透明さ」をましてしまったと思う。
１．ポイント制ダントツトップの安藤がもっともできの悪い選手だった点。
２．不調つづきでポイント制では不利だった村主が全日本で194という
信じられない数字で優勝したことに、疑問の声があがった点。
３．好調が続いていた中野が、不調が続いていた安藤よりポイントでは
下になるようにできていた点。
４．全日本でいい演技を見せた中野の順位が5位と今ひとつだった点
（上の4人もすごかったから5位で妥当という声も強い。）
５．S氏自身が、五輪後、本来はポイント制トップだからもっとも期待
されるべきエース、安藤ではなく荒川だけに金メダルを期待していた、と
明言したことで、連盟自身がポイント制を信じていなかったことが判明した
点。
それゆえポイント制は、連盟が好む選手を選ぶために利用された、という
印象を与えてしまった。 このことはこれからの選考では避けなければ
ならない。
162:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 20:35:14 1DDRUGqe0
>>156
・GPFで表彰台に乗ったら内定
・ポイント差10％以内なら、五輪で勝てる選手を選ぶ。
ここの部分が問題だと思う。
復調した安藤が全日本で6位（代表候補で最下位）だったし、中野には3連敗。
GPFで表彰台に上がっても内定させなかったし、
都合良くしてるのはスケート連盟でしょ。
163:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:13:35 vrdOFosB0
>>105
柔道でも谷が今更ヨーロッパの国際大会シリーズに派遣する必要がない、みたいなものか。
>>115
そんな大会あるんだ。>>78にもあるけど荒川がそっちに出るってのも悪くないのかも。
スノボでもＸゲーム軽視の弊害があったらしいし。
>>135
世界大会の年齢制限緩和が提案できなかったのなら、
「全種目五輪金メダリスト・前年度優勝・通算３度以上の優勝はシードで出場可能」ってのを
提案すればいいんだ。日本なら３枠＋荒川だし、アメも３枠＋クワン・マイスナーになる。
ロシアだって枠が増えるわけだし。三方一両得。
164:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:14:38 ND19fFyU0
安藤、特別強化選手降格か、当然の評価だ。
165:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:15:22 eCfNeFGi0
安藤、特別強化選手からはずされて強化選手に降格したらしいな。
荒川はそのまま特別強化選手らしい。
という事は、荒川はまだ続行するのか？
太田はどうなるのであろうか。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
166:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:15:47 93hqxoaQ0
ポイント制度はいいとして そのシーズンのポイントで十分だと思うけど
なんで複数シーズンのポイントにする必要があるんだろう？
だったら昨年の安藤みたいに長期スランプに陥った選手が選ばれるリスクは小さくなる
167:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:18:14 ND19fFyU0
荒川、村主、恩田の３ベテランに、
ホープの真央、中野。 いい顔ぶれだ。
168:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:29:24 7D7WOmO90
次からポイント関係なしにしたら、今年がんばった中野がちょっと可哀想のような。
もし、恩田や中野が一試合でも真央くらいの活躍をしていたら、
どんな基準があっても、連盟は五輪メンバーに押し込んできたはず。
恩田と中野は活躍しはじめるのが遅かった=五輪のメンバーは妥当。
169:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:30:23 6+27NO9q0
層の厚いはずの日本が、
なぜよりによって絶不調が明らかな安藤を出したのか
徹底して糾弾されないといけないよ。
転んでばっかりで、壁にぶつかるとかスケート以前の問題で、
本当に見てて恥ずかしかったし、情けなかったよ。
あんな惨敗の結果は事前にわかっていたのに。
ものすごく後味悪い五輪だった。
これからそう言う事のないように、
ってか以前もこんな酷い事あり得なかったなー
城田が悪いのは当然だけど安藤も勘違い甚だしかった。
しおらしくしてるならまだわかるが「私が～私が～」。
もう金輪際、大会に出なくいいよ一生。
170:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:37:58 6+27NO9q0
>>168
ワンシーズンのポイントならいいんじゃない？
中野は全日本の演技良かったし、あの順位は低いと思ったよ。
あれで出られないんならモチベーション落ちてしまうよ。
逆に安藤はもっと低くてもいいと思ったな。
すぐりは不当に、気持ち悪いくらい高い点数でトップだし、
演技後のスタンディングオベーションと泣きの演技とか
脚本家いる？やらせ？ってくらい不自然だった。
どう見ても妥当な人選には思えませんが。
171:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:40:47 cUQQkuRh0
>163
>そんな大会あるんだ。>>78にもあるけど荒川がそっちに出るってのも悪くないのかも。
>スノボでもＸゲーム軽視の弊害があったらしいし。
Campbell's Classicなら、2005大会に荒川さん出てるよ。結果は３位。（１位コーエン
・２位マイスナー）男子はテケが優勝している。
172:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:41:38 7D7WOmO90
>>170
どんな順位だったら妥当だった？
自分は、上位6人の中では、安藤のSPが低すぎる(３・３回点足りていた)と思ったくらいだったが。
173:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:46:37 0TAWY1mn0
選考は2004年に始まってたからね。
強化部はきちんとその時点でそれを公言していたし、
あとからその基準を覆すことは出来なかった。
そしてポイント制によって2005年の春に候補を
4人に絞ってしまった。どうしようもなかったと思う。
174:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:52:22 V3nXh37s0
あの会場スグリヲタの人達が大挙してきてたみたいだし、ああファンがいっぱい来てるんだな
くらいにしか思わなかった。
でも点数高すぎなのはなんとしても真央を一位にしたくなかったんだなと主タ。
175:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 21:52:26 tJoGWKlu0
東京ワールド選考は、引き継がれるポイント制はないでしょ？
だって2005シーズン始まる前にそう公言してないもの。
後出しじゃんけんはできない。来季の試合だけの勝負。
トリノ選考は2004年シーズン開始のときにきちんと
城田がそう言ったもの。
代表は、2004年シーズンの成績を換算して決める、と。
176:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 22:01:46 UbgQJhjLO
全日本の安藤は他がデフレの中、何故か一人だけ
外国並に厳しく（普通）に判定されてて点数伸びなかった。
とか言われてたじゃん。
177:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 22:09:00 Fzqr5IZH0
本番で最高の演技ができる選手を選んでもらいたい。
一番輝いてる選手。
栄枯盛衰の激しい女子で過去の成績が評価できるのは
1年未満だと思う。
1発勝負はキツイから直近半年でお願い。
そうしていれば中野がﾄﾘﾉ行けたし、安藤が選ばれることも無かった。
178:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 22:12:20 7D7WOmO90
荒川落としても中野を五輪へとは思わないが。
179:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 22:41:44 ibJArAyu0
来季、安藤が復調して中野が怪我してもそう主張し続けられるのか疑問。
180:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 22:46:23 zUO8Oy200
中野をトリノに出さなくて良かったと思っている。
今回中野は事前に四大陸選手権2位だった事と
トリノに出場せずにめいっぱい観察する立場になった事で
世界選手権でのPB更新につながった気がしてならないんです。
中野はトリノ挟んだ前と後で演技の質にかなり良好の変化を感じた
トリノの村主選手に同行した佐藤夫妻の他選手観戦により
そこから中野の演技を照らし合わせて、具体的な中野の向上方法の提示と解決実践が
佐藤夫妻により行われたのだと推測。
また中野自身も、自分と出場選手を客観的に比べる機会を得て
華やかさを出す意識が上がっていたようなコメント有ったし。
トリノにでない事で中野選手は堅実に実力を高められたと思う。
おかげで来季の世選にささいながら期待すら持てる選手になっちまたじゃないか。
181:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/09 23:54:28 Rg/xH8cB0
つか、オリンピックなんて、オリンピック選手協会ってのがあるぐらいで、
一度でも出た人は「オリンピアン」として、成績は二の次で一生、ステイタスが得られるんだぞ。
現役を引退したあとだって、オリンピアンだったかどうかは何かにつけてえらい違いがある。
どんなに世界選手権で高順位につけても、そんなもんはすぐに忘れ去られるけど、
オリンピックへの出場経験はそうじゃない。
オリンピックは出たもん勝ち、やっぱ安藤はうまいことやったよなあ。
182:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 00:08:28 uuK78Iy00
安藤は全日本連覇（トリノでのへたれっぷりを見ると村主や荒川を上回ったことがあるなんて信じられないんだが）
という実績が大きくものをいっているね だから五輪にも出れた
183:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 01:03:34 FD4qqiye0
まあ佐藤さんとその影響下にあるジャッジ多数ののおかげなわけですが
184:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 01:15:02 UFvOBvGr0
>>182
前回の全日本の時には既に優勝はおかしいと思ったけどな。
185:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 01:41:14 AzBClaoT0
なんだ、安藤の昔の成績自体が疑惑なんかw
フィギュアヲタらしき人がよく、「昔の安藤はすごかった」って言うから、
へーそんな時もあったんだー今はこんな悲惨なのにw
と聞き流してたけど…そうなんかー
186:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 01:43:11 HGI6z9qR0
>>184
真央が2位のやつだっけ？あれおかしかったなあ
187:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 01:48:38 JahnH2kW0
たしかに、あの時点で真央はすでに安藤を抜かしていたね。
村主、荒川が不調だったり出なかったりした時期で、
中野は壁にぶつかり、恩田も不調。太田不参加。
当然真央との一騎打ちになる状況だったが。
188:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 02:06:36 w1qd0OmW0
フィギュアはある程度顔が売れてないと点が出ないからなぁ
塩湖の村主のSPはもっと点が出るべき演技だったと思うのだが低く抑えられた
（せめてコーエンの後だったらよかったのだが）
トリノの安藤選考は顔が売れてるという意味では正解だったと思うが
これだけ実力のある選手が多くて世間の注目度も高くなっているのだから
東京ワールドは皆（特に選手たち）が納得できる選考をしてもらいたいね
189:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 02:19:52 hLRt7wJ70
全日本の採点はここ3年間おかしいね。
そして昨シーズンのNHK杯とGPFの安藤4位も全くあり得ない。
NHK杯では2度転倒のグダグダ演技でも、
安藤をGPFに出させる（ポイントで五輪出場させる）ために4位（6～7位が順当）。
普通なら荒川がGPFに出場していた。
GPFでは3度転倒で、点数の付けようの無い演技でも4位（どう見ても最下位）。
今後はまず疑惑をもたれるような採点は無くす事だね。
あんな採点ならポイントでトップになって当たり前。
だからこそ大多数の人が安藤選考に納得できていない。
190:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 02:23:44 O0cO4KCk0
安藤が連覇したとされている全日本は、
なんかどさくさに紛れて１位になってたって感じ。
191:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 02:29:52 JahnH2kW0
>190 そうねあの２年はほんとうにどさくさ状態。
中野や恩田が、澤田や北村に負けているんだからなあ。。。
2002年度も、太田優勝説が根強いし。。。
192:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 02:46:06 jTypnnZZ0
>>184 >>186-187
漏れも昔のことは知らないけど、安藤がすごかったのはジュニア
優勝したシーズンだけって認識でいいのかな？
193:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 02:59:24 kEnX7ElL0
ワールド４・６位もどさくさなの？
194:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 03:24:44 uuK78Iy00
安藤のワールド４・６位は信用していいね
村主や荒川より力が上だった時期がたしかにあった
（村主や荒川もベストの状態ではなかったが）
195:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 03:31:34 JahnH2kW0
４位のときは荒川の方が上、
６位のときは村主の方が上。
しかし日本人上位にあったのは間違いないし、そういう状態での全日本チャンピオン
なんだと思う。
でもそれなら安藤がPB180を超えるような演技をしたことがあるか、
ときかれれば、あきらかに無かった。160代を安定してだせる時期が２年ほどあった
ということだと思う。
196:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 03:32:39 9EzV9B4OO
むしろ４位の時はどさくさで表彰台逃したｗ
今のグラグラスパイラルの安藤よりスパイラルが美しいオッサンのせいでｗ
あれはクワンとチキン安藤の精神力や経験の差が出たな。
197:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 03:41:50 JahnH2kW0
PB180を超えるような は日本語が変だった。PBとってね。
198:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 07:13:01 JEJ9v450O
安藤の一番の問題点は、まず見た目が美しくないことだと思うが。
なんつうか清潔感がないというか、小汚いというか。
見る度に醜悪になっているというか。
199:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 09:08:14 3cNKN4Qc0
>>198
滑る技術のない者は、身体が大きくなるにつれて駄目になる典型。
日テレで佐野が今年中にルール改正あるだろうと発言。
もしそうなると、ジャンプ基礎点が下げられるかな？
200:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 10:17:26 2r6O7FfI0
真央対策でしょうかね？
201:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 11:51:06 /EdvuDai0
>189そこまで疑心暗鬼になれるなんて逆にすごい。
あの時、織田君だってミスあって優勝だし、回転不足の
ほうが点に響く事も多い。ワールドのパン・トンだって
転倒のあった今回のほうがノーミス五輪よりも点がよかった。
地元開催も含め、あれは常識の範囲だったと思うが・・。
それに最優先は荒川だったのは間違いないよ。
まあ注目度があがった以上、世間に説明できる（
丸め込むというか）システムにした方がいいのかもね。
なんかすごーく一回の順位にこだわる人もいるんだね。
一回失敗したから終わりってわけじゃあないのに。
サンデュもジュベも復活できてほんとによかったって思うし
素晴しい選手と思う、長い目で見てやればいいのに。
202:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:03:31 zP0e1Eg70
>>200
おそらくそうなんだろうけど、その矢先にマイスナーが3-3を二つ入れて
ワールド優勝してしまったからな。案外アメリカが反対するかもしれん。
203:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:25:39 kleHumKf0
北米は昔からジャンプ好きだよね
204:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:37:25 y8CB7AO40
日テレで佐野が今年中にルール改正あるだろうと発言。
その佐野が舞砂が３Aを習得する発言
ジャンプ配点を下げるなら３A習得する必要なし
明らかに次回の改正はトリノ五輪の反省改正
上位選手が難易度を下げた演技をすることを
牽制するたになんらなの修正が入る
改正ルール名はすでに決まってる
「arakawaルール」
205:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:44:46 1JoNuWMy0
そう考えると荒川さんってルール改正の最後の決め手としていつも役立ってるんだね。
北米のエゴｽｺﾞｽ
206:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:50:45 YhcTUiBf0
まず、掲出プロと違う演技は許さない、これが入るのは間違いない
207:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:52:22 Ikr8vhFY0
佐野のいうことだからなあ…当てにならん…
208:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 14:00:43 hZMaM9Rj0
>明らかに次回の改正はトリノ五輪の反省改正
だったら、回転不足の減点を甘くするのかな？
クリーンな2回転＞回転不足の３回転→2回転＜回転不足の3回転
キミーが３A挑戦しやすくなる。中野にとっては朗報かも。
209:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 14:41:51 FK6j/U1t0
>208 別に悪くはないね。そうなると中野が有利になるだけ。
210:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 15:46:44 kleHumKf0
ザヤックルールもなんとかならないかねぇ？
211:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 15:56:22 10mD+pkj0
そのまま残すか、全く無くすかしないと・・・
中途半端に改訂すると余計混乱する希ガス＞ザヤック
212:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 16:39:41 U9Zm8k7q0
ザヤックって、必要悪なルール？
見る側としては、メリットがよく分らない。
選手も混乱するし、審判ですら混乱、観客も解説で納得するまでは
不当評価の印象受ける（上手く説明できる解説者も不足してるわけで）。
213:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 16:52:59 UjRUy8uh0
何度でも跳び放題、跳び直しオKなら
ジャンプの練習会みたいな演技になるよ
214:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:03:14 uuK78Iy00
だったら安藤も成功するまで４回転できたのにね
215:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:06:16 HO5N2xXz0
トリプルは各種２回まで。
そのうち一つはコンビネーションってやつ
もう少し条件緩和されればいいのに。
あと３－３の配点が高すぎる。
216:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:26:31 TqZ/4Tzb0
3-3の配点って高くないのでは。
単純加算してるだけだから、難度の割に低いと思うけど。
217:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:58:03 HGI6z9qR0
コンボの点数上げて欲しいよな・・・今だと基礎点の単純足し算だし
でも2分半すぎてからのには加点つくからそれでおｋってことなのかな…
女子の3Aはやる人数があまりいないのに（今のところ真央だけ）配点低いなあと思うけど
ジャンプの配点が男子と一緒だからこれは仕方ないよねやっぱり
ルール改正あってもジャンプの配点に低くなるってことはなさそうな気がするけどなあ
やっぱり見た目派手だしお客さんもジャンプがやっぱり一番みたいものだもんね
218:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:07:44 8TbF5/GT0
トリプルのセカンドは1.5倍とかすべきだよね。
新採点のジャンプ評価の問題点は直感的難度と得点が釣合ってないこと。
3Aとか3-3挑戦チートが2Aや3-2以下の点になるのもおかしい。
まあ、転んだ場合はもっと引かれてもいいけど。
219:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:08:53 8TbF5/GT0
×トリプルのセカンド
○コンボのセカンド
220:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:24:58 +d8mhihi0
３A-2Lo（９）、３Lo-3Lo（１０）これは有り得ないよねどう考えても３A-2Loの方が
難しいのに。ここら辺の矛盾を何とかして欲しいよ。
221:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:35:45 DETWj/BA0
その大会のＳＰ・ＦＳそれぞれで、たった一人しか飛ばなかった高難度
ジャンプやコンボには、ボーナス欲しいよね。
ＳＰでの３Lz+３Loとか、ＦＳでの３Ａ+２Loとか（男子だと、４+４とか
４+３+２とか）、女子では殆ど飛ぶ人の居ないコンボだから、もうちょっ
とチャレンジボーナスをくれてもいいのにって思う。せめて、２点位。
222:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:50:03 CR64VGdf0
トリノ五輪の反省改正だとすると、女子で行くと一番の対象となるのはコーエンの順位だろうなぁ・・・
転倒の際の減点を大幅にアップするか。
ただそれだけだと安全運転有利になるから、ジャンプの基礎点を底上げするか。
でもそうするとジャンパーだらけになるから、ジャンプとPCSを思いっきり切り離していくか。。。
しかし真っ先に何らかのテコ入れをしないと競技自体やばそうなのはペアな気がしないでもない。
人気がどんどん落ちて行ってるような・・・
223:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:23:12 zyBKtofM0
日本のようなフィギュア大国でさえペアの代表さえ出せない状態というのはいただけない
感情的に日本人向きの種目じゃないね
224:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:45:45 6bSSdTVj0
ペアは基本的に日本男児の力不足。
225:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:47:07 zrH+QkB+0
日本でペアが育たないのは男子の体格的な問題が大きいのでは？
226:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:58:33 rMjzGqKF0
リンクも
227:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:01:13 8TbF5/GT0
室伏とか松井のような男もいないこともない。
228:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:02:55 DETWj/BA0
>222
中国でさえ、「次」はやばそうな感じだしね。
ただ、ああいうアクロバティックな競技は、やっぱりスポーツという観点
からは見ごたえあるから、廃れていく事は無いとは思う。
でも、ジュニアを見ていても、人材不足感は否めないなぁ。
229:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:16:18 tCr+GDI50
シンクロみたいに団体だったら
日本人向きかも
230:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:24:16 mmCmtheU0
>>229
でもシンクロスケーティングは日本弱いよね。練習環境のせいもあると思うけど。
231:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:44:21 DETWj/BA0
>230
シンクロは弱くて結構！ ずっと弱くていいです!!
シンクロが強い国は、シングルが弱いという定説が崩れるまでは!!!
いい選手が、シンクロに取られて、シングルが強くならないらしい。まる
で、ロシアの女子シングル（ペアやダンスに取られる）みたいだ。
232:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:58:15 rMjzGqKF0
ロシアのジュニアペアでメチャクチャ可愛い娘がいたな今回
14歳でスゴク細くて小さくてさルックス良し笑顔良し
あの娘そのままシングルに引っ張ってきたら今のロシア
女子シングルの上位を蹴落としてタイトル総なめしそうな感じ
ミシンが嘆くわけだ
233:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 21:10:31 zyBKtofM0
なるほどロシアの女子シングルが弱いのはペアやダンスに取られてしまうからなんだ
なんか納得
234:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 22:39:27 U9Zm8k7q0
>>233
スレチだけど、各国人気・プライオリティってどうなの？
ロシア：１ダンス ２ペア ３男子シングル ４女子シングル
米国：１女子シングル ２男子シングル ３ダンス（ペア希薄）
中国：１ペア（シングルは後回し？）
日本：１女子シングル ２男子シングル（ペアとダンスの存在はリセット）
235:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 22:54:32 zyBKtofM0
中国のペアが強いというのが不思議
かつて陳露のようなシングルのスターもいたのに後継者がいない
これって各国が申し合わせて住み分けているという可能性もあるのかな？
236:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:07:11 DETWj/BA0
>>235
中国勢の売りはストレート
男子シングル：４回転
ペア：空中戦
雑技団的な、アクロバットが得意なお国柄なんだろうな、やっぱり。
スケートも、お国柄ってあるらしい。
フィンランド：スケーティングが上手い
スイス：スピンが上手い（ビールマン・ランビエール）
アメリカ：スパイラルが上手い（だから女子が強いのか？）
日本：ジャンプ
日本勢では、ジャンプが苦手そうなすぐりんも外国から見れば
ジャンプが得意な選手らしい。あらかーさんや恩ちゃんなどさらに
だろうな。
237:236
06/04/10 23:11:45 DETWj/BA0
肝心なことが抜けてたよ。
女子シングルは、アクロバット系の技が、もう限界まで来てるから、これ
以上の技でねじ込んでくるのが難しいんじゃないかと思う。
３Ａでさえ、１０年も誰も飛ばなかった位だし、軟体技も限界来てるだろう。
238:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:47:11 U9Zm8k7q0
>>237
女子は、技はマックスでも演技で全て出来る人少ないし、
今後は若手vsベテランの構図が濃厚なんですかね？
（新採点とはいえ、身体能力的にも若手が断然有利そうだが）
すぐりん、バンクーバーいくって本気だよね。
スル・クワン・あらかーさんが去就を濁してるのに、すごいわ。
239:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:53:10 zyBKtofM0
普通は年齢とともにぜい肉が付いてきて動きが落ちてくるものだけど
村主は無駄な肉がなくなってきてスピードや切れはむしろ増しているからね
怪我さえ気をつければこれからピークを迎えるんじゃないか？
240:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:59:29 CR64VGdf0
明日からワールドの放送開始か・・・
241:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:24:59 6egKtjXL0
,
242:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:25:34 yG5w17KI0
>>237
でもさ、ジャンプと軟体を併せ持つ真央ちゃんにあらかーさんみたいな
Ｙ字スパイラルやってほしいんだけどな。かつ３Aコンボにクワドまで
持ってたらもう鬼に金棒だと思うんだけど、いろんなこと求めすぎ？
243:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:30:44 zxvbwotA0
コーエンとか太田由希奈を見ていると軟体技とジャンプの共存がいかに難しいか考えさせられる
どちらも限界まで追い求めると身体がもたないような気がする
地味に見えるけどステップなどスケーティング技術に力を入れたほうが賢明では？
244:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:34:33 s56Wx6zB0
真央は、Y字とかは苦手だよ。
密着でやってたけどかなり苦しそうだったね。
なんか村主とか恩田っぽかった。
後ろに反るビールマンとかは得意だけどね。
245:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:41:17 htsQdM+T0
>>244
イナに対しても、ようやくイーグルができるようになったところで、
そこから片足を後ろに伸ばしてなんてまだまだ無理！みたいなこと言ってたね。
柔らかいんだか固いんだか良くわからない子だな・・・(；^ｰ^)
246:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:43:07 BxG1DCmg0
ゲデヴァニシュヴィリちゃんも軟体＆ジャンプ系じゃない？
あの子I字くらいに足上がってる。サーシャちっくだった
247:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:43:09 fApCFVDG0
あんまり背筋伸ばしまくり、背骨そりまくりだとジャンプの軸を作る
芯になるはずの背中の筋肉、脊椎の間が伸びきって脆弱化してくからそり技得意で
そればっかりやってる（しかも成長期）ってなんか凄い不安。
東海グランプリって運動面でちゃんとスポーツ医学など知識のある
トレーナーついて無いの…？
248:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:04:44 9EoGH4vN0
>>243
車でいうと、コーナリング性能を極めたら直進安定性が（ｒｙ
て感じかな。
249:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:10:59 PygEj6Tv0
>>244
足を上げるのはそんなにきつそうには見えないけど。
多分地上では楽々出来るけど、エッジに乗ってするのが難しいんだろうなあ。
だからエッジワークの向上と共に、上手くなるんじゃないかな。
でも手放しY字バランスはさすがになかなかできる選手はいないだろうね。
サーシャは出来そうだけど。
250:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:11:43 mqhyw5UA0
>>245
柔らかくても骨格からの向き不向きはあるよね。
251:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:14:57 yG5w17KI0
つーかマティ子もミドリもジャンプさえ飛べてれば大丈夫！みたいに思ってるような？
特にミドリ。
252:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:33:04 +lEzGQDQ0
安藤が特別強化選手から強化選手に格下げ、
変わって中野が強化選手から特別強化選手に格上げされた件。
ワールド２回出場で２回入賞、初出場の五輪で１５位と惨敗した安藤と、
ワールド５回出場で五輪直後の地元開催で１回入賞、初出場の五輪で１７位と惨敗した恩田。
１８歳の安藤と２３歳の恩田。
悪いが安藤が必死こいて練習すればワールド＆バンクーバーでメダルも夢ではないと思うけど、
恩田が必死こいて練習してもワールド＆バンクーバーでメダルは夢のまた夢としか思えん。
安藤はリンク内外で大人になった方がいいとは思うけど、
恩田をやけにバックアップしすぎだとも感じた。
253:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:33:30 nRzDUTek0
>>251
今の採点だと点もらえるからじゃねーか？
254:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:34:38 S7DSbxZi0
>>238
すぐりんはバンクーバー行く気満々でしょう。
あらかーさんはアマ引退する気満々でしょう。
どっちも希望がかなうかどうかは微妙だが。
255:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:40:28 64BtGcug0
>>242
女子で3Aやらクワドやらの大技持ってる場合、最重要な局面では逆にそれが
命取りにもなりかねないとこあるよね？まぁつまり五輪の事なんだけど。
周りからの期待もあるし本人もやりたいだろうし、回避安全策をとり難い。
でも物凄いプレッシャーと緊張感の中で、そもそもリスク高いのに更に
失敗しやすくなる、ってか宇宙人並みでなきゃまず成功させらんないような…
まぁ真央ちゃんにはその銀河レベルを期待もしちゃうんだが。
どうしても自分には、大技は無いが高レベルにほぼノーミスで纏めた子の
金メダルしか想像出来ん…そして今のまま順調にいった場合、それを一番
実現しちゃいそうなのがユナのような気がしてしまうのが鬱だonz
ってか五輪話スレ違いすまん。
>>249
荒川さんも五輪SPの方はちょっとグラついてたし、コーエンは出来そうだが
またグニャっとなってコケそうよw＜手離しY字
256:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:42:56 YvmLqGL+0
>>252
安藤は特別強化費なくても、トヨタのバックアップあるからいいけど、
恩田は教職員じゃ自力だけで費用捻出するの無理じゃないかな。
なんのかんのいっても、
確かに安藤は身体能力はあるが、
浮き沈みが激しく、まだこの先どこへ向かうかもわからないし、
中野も引退するかもわからんし、
恩田は練習さえちゃんとしてればある程度は安定してるから、
いろんな意味で残しておく方が懸命だと考えてるんじゃないかな。
257:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:44:57 8r2gqlFy0
恩田は中野引退、安藤逮捕後に急遽繰り上げ出場でまたまた１０日間しか練習出来ない気がする
258:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:48:50 rY/a7F+60
>>252
宇宙人レベルのジャンパーか、手堅く纏めるノーミス選手かっていう争いは、
ミドリネ申様の頃からだね．．．．．
どう採点が変わっても永遠の争いになりそう。
まぁ、それでもジャンパーが勝つこともある。
この間の世選なんかは宇宙人とまではいかないジャンパーが勝っちゃってたし。
五輪も芸術系より高い難度のジャンプを飛んだ少女のぴょんぴょんが勝っていた時期が長かった。
259:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:49:04 QKaPcbVt0
特別強化選手って人数決まってるの？荒川がプロに転向したらその枠はどうなるんだろう。
それ前提で、安藤にお灸をすえてみたって感じ？
260:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:52:43 caikBl3C0
>>252
自分も同じことｵﾓﾀ。ワールド無理いって出てもらって良く頑張ったね、というのと、
中野の件があるので、安藤・太田は中野みたいにガンバレ、という意味合いもある気がする。
伸びの可能性だと、恩田より断然この二人。先日のショーを見てもそう思った。
全日本の妙な採点を思い出す結果だけど、仕方ないな。
「将来の強化」のくせに、未来じゃなく過去を見てあげてると思えば納得できる。
そもそも、今みたいに層が厚いのに、5人、なのが問題だと思う。
261:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:54:57 rY/a7F+60
>>258 のコメントは >>255 向けでした。スマソ。
262:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:03:25 8/SrkZv60
そういや真央が前屈するコーエンスパイラル練習してたのテレビで見た。
額が脛に付く前にこけてたけど。
263:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:06:21 +lEzGQDQ0
>>256
>恩田は練習さえちゃんとしてればある程度は安定してる
じゃあ、５回もワールドに出場して１回しか入賞しなかったってことは、
１回しか練習してなかったのか？
その１回の入賞も五輪直後の地元開催という非常に恵まれた条件だったわけだが。
>>260
最初は「安藤を鼓舞するためかな？」「モチベーションを高めさせるためかな？」
とか思ったんだけど、
それにしても恩田へのバックアップがやたらと目に付くんだよな～。
もう何年も特別強化選手でありながら結果を残していない選手を残すのがなんか…。
264:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:10:08 64BtGcug0
>>256
同感。
聞いた時、恩田の扱いへの批判や疑問は間違いなくこの板で出ると思ったし、
またそれも至極真っ当だと思うんだが、何より続ける上での費用の問題だよね。
そして安藤はとりあえず金銭面での不安はないし、競技外の活動負担も減るし、
心機一転、本当に一から出直す覚悟でいくイイ契機にもなると思う。
やっぱ本人ショックも受けてるかも知れないが、それこそこのぐらいの屈辱
乗り越えられないようでは復調など出来ようはずもないのだから。
そもそも完全復活とまではいかなくとも次シーズン、今回選ばれた5人の誰か
よりは良い成績残せれば、また来年は普通に選んでもらえるはず。
荒川さんは抜ける可能性高いんだしね。
265:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:14:39 PqdjAVet0
中野だってワールドでイイ成績出せて
自信もついたろうから引退しないでしょ。
荒川さんだって恩ちゃんだって安藤だって
引退発言撤回してるじゃん。
266:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:17:28 64BtGcug0
>>258
うむ。
ただ新星ピョンピョン系は高レベルジャンプ（サラは実はアレだが）と勢いが
凄かったけど、超大技である3Aやクワドまでやったわけじゃないんだよね。
そもそも当時はみどりも消え、やれる選手がいなかったんだから、そういう意味では
その時点で最高度に近いジャンプ技術で勝った…とも言えるんだが。
267:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:27:13 khtdonEj0
5人という枠が最初からあったとすれば、
村主、真央が先ず当確。 荒川も引退しないなら落とせない。
で、後二人。 一人は上の３人以外でもっとも目立った活躍をした中野は
はずせない。絶対当確。
で、後一人。候補は、安藤、恩田、太田。 太田は２年出場していないから
はずれるのはしかたない。 すると、安藤か恩田。
この二人で選ぶと、結局恩田になる。 ということではないかな。
資金面で恵まれ、しかも連盟にとって問題となる発言の多い安藤にお灸を
据えたい、という気持ちもあったかもしれない。
このスレは恩田に厳しい人が多いけど、妥当だと俺も思う。
安藤は当分はずしてもいいんじゃない？ 活躍すれば仕方ないが。
268:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:32:57 zxvbwotA0
>>267
同意だな
恩田か安藤のどちらを選ぶかとなると
トリノ１５位と世選１１位でどっちもどっちだが
全日本の順位も恩田のほうが上
恩田を外すことはできない
ただ安藤が発奮すればいいけど
ますます気落ちして練習しなくなる不安もある
269:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:41:53 khtdonEj0
>268 「全日本」の順位は連盟の考えを理屈づけるのに、ちょうど都合の
よい順位だったのだと思う。 しかしこういう後付けの方法が、
不透明さと疑惑を生む原因になっている気もするけどね。
他のスレでも書いたけど、五輪後の安藤の骨折完治していなかった発言に、
連盟はかなり腹を立てているんじゃないかなあ？ あとで安藤は否定したけど、
連盟の圧力があったのかも。 15位という順位もそうだけど。
連盟が、けが人を無理矢理出場させ、他の実力者を落とした
といった疑惑に繋がる発言だったからね。 安藤がワールド補欠からはずれた
のもそれが関係していると思うのだが。。。
270:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:59:56 PygEj6Tv0
安藤は経済的にしっかりとした後ろ盾があるから、降格してもそんなに心配ないし
恩田はやっぱり連盟の支援なしじゃ、海外での練習やコーチの指導は難しいだろうから
結果的に上手い具合にいったと思う。心配なのは太田だけど、とにかく来シーズン巻き返すしかないんじゃないかな。
271:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 03:15:39 khtdonEj0
太田は、どこかの芸術協会とかが支援してくれんかなあ。
あの表現力は、ほんまものだ。
272:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 04:30:51 TmD+PrOy0
>>268
順位「だけ」見ればどっちもどっちなんだけどな。
あの15位、SPはまだどうにか見るに耐えるものだったけどFSは
本当にひどいものだった。
順位云々以前の問題だったと思う。
273:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 04:39:46 DeHV+GuA0
>272 あのひどい演技を見て、
当の連盟が、五輪には中野を出しておくべきだった、そしてワールド代表には
恩田を決定しておくべきだった、と悔やんだのかもしれんな。
中野と安藤は完全に地位は逆転したなあ。
274:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 04:46:11 PygEj6Tv0
>>272
SPは「衣装」が見るに耐えないものだったけど、フリーは「演技」も見るに耐えないものだったからね。
ここ2シーズンはジャンプに安定感があって、それが記憶に残ってるから
GPFやオリンピックの安藤はショックだった。これを今後に生かせるかだけど、風向きが良くない感じだね。
オリンピックに全てを賭けるのなら、来シーズン低迷したとしてもそれほど影響ないと思うけど
日本人としては地元ワールド出たいだろうしね。多少の地元ageがあることを考えると、表彰台のチャンスだし。
275:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 05:18:44 9xaPOGLj0
安藤は今回の特別強化選手落ちで
GPSには1回しかエントリーされないんじゃないんかな？
荒川の東京参加で4CCが真央と中野の最終決戦の場になるなんて
ことがなければ、世選、4CCメンバーはすんなり決まりそうだし
安藤には来年度以降のことも考えて4CCに絶対出て欲しいけど..
276:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 06:48:56 UxWcdhMx0
>>266
クワンの全盛期知らないけど、彼女も昔はピョンピョン系だったけど、
ジャンプ衰えたけど表現力加速して、ワールド常勝になったの？
アマ続けるか夏まで考えるみたいだけど、全米で勝って東京に来て欲しい。
クワン・スル・すぐりん（荒川さんも？） vs. キミー・真央・ユナ対決みたい。
若手が表彰台独占したら、一気に世代交代進みそう。
277:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:00:01 ajcE07GR0
>>275
え～～～
たった一回のFPの大ミスでそこまで落とすかな？
贔屓の選手の活躍のために他の選手が邪魔で落としたいのかもしれないが、
何年も積み重ねてきた実績を軽視して、一回のミス、一季の不調、若手の将来性の為に、
ベテランや中堅を簡単に切ってしまう風潮になったら、その競技に将来はないかと。
中野さんageの人は攻撃的？不愉快だなー。
278:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:09:40 9xaPOGLj0
オレは中野ファンなぞではないよ、何でそうなるのかな？
実績云々ではなくて安藤やまわりがよい方向に向かおうと
しないから、連盟としても方法がなく致し方ないんだろう
アスリートは本人だけの力では足りない部分があるし
安藤は何はともあれ早く指導体制を整えて欲しい
279:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:17:18 ajcE07GR0
>オレは中野ファンなぞではないよ、何でそうなるのかな？
GPF、全日本であれだけ差のあった真央と中野を同列に並べているから、中野ageしていると。
278サンだけじゃなく、他の中野さんを肯定的にｶｷｺしている人の排他性は郡を抜いていると感じたので。
280:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:23:05 12gGCxyu0
>>277 安藤の立場に悪いこと言ったらすぐに中野ヲタにするのは
よくないよ。逆に、中野の活躍を願う発言をするとすぐに安藤アンチと
決めつけるのもよくない。 （ワールド直前はえらい目にあった。なんせ
中野5位を予想すると、即座に11位から15位と説得されたからな。しかも安藤の
悪口なんていわんのに、中野ヲタ[俺はヲタじゃない]がさんざん攻撃したから
やり返している、と言われた。）
本当の安藤アンチは、安藤の将来性を全否定するだろう。275さんは決して
そんな発言をしていない。 中野と安藤は片方を下げたら片方が上がるような
関係ではない。
281:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:27:40 9xaPOGLj0
安藤によい意味で厳しい書き込みをしている人間が
ほとんど見られないことがとても心配なだけです
中野と真央は、真央への期待の方が高いと思うけど
昨期村主、安藤の世選5,6位がトリノ選考に生きたように
中野の予選5位も評価されるだろうと考えただけです
282:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:52:44 ajcE07GR0
安藤は４CC要員、が良い意味での厳しいｶｷｺとは思えないが？
過去のメダリストや連続入賞、もう少しでメダルに届くところまで行った実績のある選手を、
五輪直後の上位抜けのワールドで入賞した選手が逆転したとまでも思わない。
>中野と安藤は片方を下げたら片方が上がるような関係ではない。
同意。実力で代表に選ばれるかもしれない位置まであがってきたのだから、他選手sage見苦しい。
283:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:33:32 2GTfF4yW0
>>276
クワンは15歳の頃から表現力系。幕張で来日したときはまだ表現力はなかったけど。
284:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:36:47 eUvrwaiq0
世界ランキングから、安藤のGPSの２回エントリーに全く支障はないんだよ
何もデメリットはないと小野さんが言っていたではないか
いずれにせよ安藤を落とすわけないよ 真央と勝負できるのは安藤だけ
なんだから
特強はずしは理事たちの城田への批判だったかもしれないね
285:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:38:12 12gGCxyu0
>>282 ４CCもそんなに悪い大会ではないよ。
安藤は海外戦で優勝経験がないからここで優勝するのも悪くないと
思う。ワールドに出れないと決まったわけではないし。
とはいえ、今回は激戦だからしんどいかもしれない。
286:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:43:34 P8zl0dJ90
五輪のあとテレビが
「安藤がどん底に転落したが、これから再起に向けて再出発」と
煽ってたでしょ。あの再起感動ストーリーに沿って動いてるだけ。
特強はずしくらいで、大げさに報道してる。
今でもオリコンのスポーツ選手人気１位なんだから。
東京ワールドは真央、村主、安藤になると思うよ。
287:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:52:52 12gGCxyu0
>286 「オリコンのスポーツ選手人気１位」だから
安藤は優先的にワールド代表にされる、といまだに信じているわけ？
安藤がワールドに出る可能性を否定しない
けど、そういった理由で優先的に選ばれる、と主張するほうが
問題が多いのではないかな？ 恩田や中野、太田もそうか、は人気が
ないから最初から選ばれない、とも読めるが。本当にそんなことを
信じているの？
288:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 09:14:48 rY/a7F+60
>>276
クワンについては前にも1度カキコしたけど、
１７歳で技術的にはピークを迎えてしまっている、実は早熟タイプ。
そしてその時点でジャンパーとしてでなく、
表現力・芸術系として勝負をかけた長野五輪で
クワンよりジャンプを決めてきたタラ・リピンスキーにやぶれている。
日本でいう中学生ぐらいにはピョンピョンしていた時期もあっただろうが、
１５で表現力系と認識されていたのは確か。
実は村主と同じ年ぐらいで、スルより年下であることを考えると、
案外技術が伸びなかった選手だなぁ．．．と最近思う。
289:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 12:56:19 Y9/XL/6F0
>>286
ルックスも並以下の安藤に人気なんてないよ。マスコミが捏造したものだ。
会場の声援は最も無い。そしてテレビ視聴率が物語っている。
噂にされているスポンサーの圧力が本当ならば別だが、
実力で東京ワールド代表になる可能性は極めて低いね。
それほど現状の能力は無いよ。他の選手と違い、何一つ見せる要素が無い。
何より安藤プロジェクト開始から、
全日本と日本開催の国際大会で八百長が取り沙汰されている事は問題だ。
フィギュアファンや国民を馬鹿にした真似は、今後一切無い様に願いたい。
290:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 13:01:55 7GUeBBFE0
毎年の大会ごとに新しい技（スパイラルの種類増やしてくるとか）を出してくるのは
凄いと思ってた。
キャロルコーチと別れた辺りからちょっと停滞気味になっちゃったのかなあ。＜クワン
291:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 13:06:18 sAEiDIPX0
ルール改正するなら、コンパル復帰させてほしい。
292:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 13:42:04 fxpVM7l10
NHK杯とGPFの採点は完全に変だね（ここ数年の全日本も）。
NHK杯で2度転倒で見せ所の無い安藤が154点で4位…飽きれた。
何度見てもマイスナー、コス、メイヤーより明らかに下だね。
GPFは3度転倒で、トリノ同様点数付けようの無い演技で157点で4位…笑うしかない。
どう見ても最下位のシズニーより劣っている。
露骨過ぎる採点は程々にしてもらいたいね。
293:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:08:01 AR9M3yC50
むしろ真央が不安、入学式まで記者会見やるなんて可愛そう。
年齢的にも身長の伸びも含めて大変だろ。
安藤は新プロのニューワールドがうまくハマればいい線行くよね。
演技力というか表現力はまあまああると思うし。
ま、中野や村主も新プロ見るまで分からないけど。中野辺りは
クラシック系があわない気もするしどういうのをつくるかだね。
294:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:11:16 h0k/M7NF0
>>292
NHK杯やGPFにしろ、全く見せるものがなく、
まともに要素をこなせたのは数える程しかないのに、
あれだけ点数貰えるんだから、本人もあれでいいと思うだろよ。
才能も無いのにマスコミは持ち上げてくれるし。
だからトリノで大恥を晒しちゃったけどね。
295:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:21:40 fApCFVDG0
前、ずっとクラシック系のプログラムばかりやってたから
ぱっとしなかったのかなあ中野さん。
去年のシカゴ、今季のムーランルージュみたいにミュージカル路線がいいな。
現振り付け師さん継続なら、ミュージカルとかズエワさんの御得意だし。
去年のEX、今年FSと同じ人だっけ？
296:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:40:20 vWoE0N5O0
>>292
安藤もそうだけどGPFに関しては真央にも全く同じことがいえるけどな。
GPFという五輪やワールドよりも格が数段落ちる大会で優勝したことでマスコミの大煽動、
それに煽られる形でニワカの急増、ルールもよく分かってない香具師の真央age。
うんざりなんだよな。
スケ板も去年のいまごろはニワカもいなく、マニアが語る板だった。
そして17歳の安藤に対するトリノ五輪メダルへの期待はかなり大きかった。
いまではニワカを中心とする真央への期待。
Ｊｒ．上がりへインフレだった真央の本当の実力が問われるのは来シーズンだけどね。
297:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:44:31 vWoE0N5O0
>>293
>年齢的にも身長の伸びも含めて大変だろ。
おまえな、自分の周りの子、彼女でもいいから思い出してみろ。
小学校の高学年で生理＋陰毛生え、第二次成長が始まるだろ。
それで中学校でほとんど身長が止まるだろ。
おまけに公式発表されている身長なんてのは、
いつのなのかはっきりしないかなりいい加減な数値だぞ、おい。
身長の伸びが…とかいう香具師は童貞としか思えないな。
298:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:48:43 UP4+ruMy0
いっとくけど中学生でも生理始まらない子だっているんだぜ
299:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:55:27 vWoE0N5O0
>>298
アホか！
「ごく一部の非常に稀な例外を取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
おまえ童貞だろｗ
300:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:57:19 SwaKNb8H0
真央ってノービスは無敵状態でジュニア行ったらＪワールドも優勝しちゃって
シニアに行ってみたらＧＰＳでも表彰台に上がっちゃって…とまるで漫画のような
展開を繰り広げて、普通に今までから考えると異常な選手ではあると思うよ
まだ若いから今後どうなるか解らないけど周りがちょっと興奮しすぎだな
301:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:57:28 8pRsi5iC0
もちけつ
302:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:58:04 fApCFVDG0
おまいらまとめて身体・健康板でも行っちまえ
303:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:10:50 nxaCOT100
まあ、170まではいかないまでも165くらいまでジワジワと伸びる可能性はあるね＞真央
高校のうちは163～164で最終的に165くらいって感じ。
伸びる人は成人になってからも少し伸びるから。
304:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:17:31 fApCFVDG0
（･∀･)つ【予想】浅田真央の身長は何ｃｍまで伸びるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
305:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:18:49 vWoE0N5O0
>>300
GPSなんてのは相対的に順位を付けるところで、
五輪やワールドのように参加選手が多くないので絶対的ではない。
いまの真央ヲタ、マスゴミの煽動なんて、
宮里藍を知っている人は多いが、実力Ｎｏ．１の不動裕理を知る人は少ない。
福原愛を知っている人は多いが、全日本連覇の平野早矢香を知る人は少ない。
こんなところだろ。
去年のいまごろだったら、
安藤美姫を知っている人は多いが、前世界女王の荒川静香を知る人は少ない。
306:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:19:59 NTODOb/o0
思春期の女の子の場合、縦の伸びもだけど横の伸びの方が心配。
真央は大丈夫かと何故か勝手の思ったんで、
ギバちゃんとのCMでふくっらした真央を見た時は
「あー、やっぱり油断するとダメなんだな。」と思い知った。
307:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:20:19 AE9iQDug0
>>296
ニワカだけじゃなくてIOCもこの前インタビューでワールドで金をとった
マイスナーより真央の方が断然上と答えてたよ。
あとこのまま成長すればバンクーバーで金をとると言ったアメリカのメディアもあった。
ジュニアの失敗もあったのに、アメリカでは真央は高い評価のままなんだと思った。
来シーズン期待とプレッシャーにおしつぶされないで、能力を発揮して欲しい。
どこまですごい選手になるんだろう。楽しみすぎる。
308:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:31:55 g1GdbJZT0
柔道のヤワラちゃんみたいに
マスコミに騒がれても逆にそれを力にできるくらいの
いい意味での図々しさを真央も持っているといいんだけどね
（持っていると信じたい）
309:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:32:18 vWoE0N5O0
>>307
五輪メダリストの辞退、五輪に照準を合わせた人、
五輪直後のワールドはいつもレベルが低くなる。
順位は妥当だとしても、内容は村主でさえミス連発でトリノよりボロボロでしょ。
>あとこのまま成長すればバンクーバーで金をとると言ったアメリカのメディアもあった。
>ジュニアの失敗もあったのに、アメリカでは真央は高い評価のままなんだと思った。
韓国メディアでは「キム・ユナがバンクーバーで金を獲る」と報道するだろ。
つまりな、
「ごく一部の自分の考えと同調しているメディアを取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
なのでやめとけ。
それからMEISSNERは“マイスナー”ではなくて“マイズナー”ね。
310:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:37:07 rY/a7F+60
>>290
クワン、コーチを決めあぐねて「自分でひとりでやる」みたいな形になっちやったのは、
スケート界の動静・採点の傾向を知るためにはマイナスだっただろうね。
どうしてああなってしまったのか、今もって不思議。
クワンが停滞している間に周りの選手はクワンに追いついて追い越してしまった。
そういう意味じゃ際立った天才性もも持たず、スケート開始年齢も遅かった村主が、
未だにジワジワっと成長を続けているのってすごいかも、
と特にファンでもない漏れでもそう思う。
311:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:37:15 AE9iQDug0
>>309
でも、毎回メダルを予想して当てまくってる有名なアメリカのメディアは
トリノに真央が出たら真央が金メダル最有力候補だと去年予想してたよ。
コーエンやスルツカヤがいるのにそれ以上の評価をアメリカから受けてる真央は
すごいと思ったんだけど。
312:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:40:57 vWoE0N5O0
>>311
「ごく一部の自分の考えと同調しているメディアを取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
ま、その予想なんてのは細木数子レベルだけどね（ｗ
313:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:41:17 7uKAmFYe0
>>311
まぁ、慌てるなよ。
評判は結果に付いてくる。信じて来季の結果をまってろや
今下手に持ち上げるとアンチを増やすことになる。
314:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:41:57 1Dipc4Mh0
韓国でキムが金と言われるのは自国の選手だから当然だろう。
（特に身びいきの激しいお国柄だし）
アメリカで真央が金と言われてるとはビックリ。
315:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:54:36 vWoE0N5O0
>>314
だからね、
「ごく一部の自分の考えと同調しているメディアを取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
人の発言を鵜呑みにするなっての。
ロシアもアメリカも自国選手マンセーであって、他国選手マンセーにはならない。
パラベイラではマイズナーの得点にブーイング、スルの得点にブーイングするのが普通。
韓国やロシア、アメリカが特殊なのではない、他国選手も評価する日本が特殊なだけ。
316:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:57:47 NhGEq6lr0
真央オタウザイとスレのっとられた元真央オタが言ってみる。
317:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:05:57 K8GLE/9GO
真央は170CM近くいきそうな気がする・・・orz
舞を引き合いに出してそろそろ止まるって言うの聞くけど、舞は明らかに母親似で
顔立ちが全く違う真央は長身だと言われる父親似だと思う。
あと女子で精神年齢の低い子って言うのは、初潮もかなり遅いのでその分縦に伸びやすい・・・
女子であまりにも長身だとジャンプの成功率が低くなる可能性もあり。
横もそうだけど縦に長いと、跳んだ時に回転軸が斜めに歪んだ場合着氷が難しくなる（縦軸が短い方が修正がし易い）
318:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:27:59 yybEtaZJ0
旧東欧みたいに成長止めたり
319:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:40:55 f2GuJayE0
１７５になっても男子枠で出ればいいんじゃない
320:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:58:52 V+VeW7WW0
真央は小学生のときからほとんど雰囲気が変わらないな。
あのままロリータ路線でいくのか。
見た目だけでなく、思春期の難しい自我とかを感じさせないんだよな
もっとも精神年齢が幼いのに無理に大人ぶってもしょうがない。
321:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:01:42 JaGzANHi0
>>296
GPFの真央の場合は優勝でもおかしくない、ほぼノーミスの演技。
スルとどっちが上かとなるとジャッジの判断にゆだねられるね。
しかしNHK杯とGPFの安藤age採点は明らかにおかしい。
ほとんど演技構成をこなせていないのに、150点台の４位はありえない。
トリノに行かせるために、ポイントを稼がせたと思われても仕方ない。
以前は安藤は滑りが下手だから消えると、危惧していた人がいたでしょう。
2003年10月頃から荒川を叩き安藤を異常に持ち上げる、外の世界の者らしき者が出入りを始めたけどね。
ちょうど安藤がメディアに出始める頃からだよ。
彼等こそ知ったかぶりで、ステップの要素は全く？でジャンプの種類くらいしか語れない。
いまでも彼等は技術的なことは、ほとんど知らないようだけどね。
煽りと叩きばかりの板になったのはそれからだよ。
322:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:05:46 JaGzANHi0
ついでに興味を持ってファンになってくれた人が居ても良いと思うね。
ニワカと他人を叩いている人に限って、技術的なことは知らないんだよね。
323:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:13:19 2Mih/7to0
ニワカが増えないとショーが寂れるしね
324:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:19:10 CJ+BeQqm0
という流れの中、ニワカが長文ですまないんだがw
安藤の強化降格は、
「中野がやってのけた事(努力だけであそこまで這い上がる)を、同じ条件で
アナタもやって御覧なさい。中野より才能あるっつうなら出来るでしょ。話はそれから。」
と言う安藤へのメッセージだと思う。
GPS出場回数に影響ないなら、チャンスは今までと同等に与えられているんだし、
安藤も腐らず向かって欲しいと思う。
>310村主が未だにジワジワっと成長を続けている
同感。フィギュアに限らず物事長いスパンで見守るべきだという良い教訓だ。
村主のそういう所をTVが特集したら、おおいに国民の励みになると思う。
来季3-3ときれいなドーナツを完全にモノにしたら、オレは村主に心から
拍手を贈るよ。てか降参、降伏するよ。てか全裸で土下(ry
325:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:20:49 iutELJl40
真央は今のままなら衰退する一方だろ。
マチコの下ではこれ以上の発展があるとは思えん。
326:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:43:45 PygEj6Tv0
>>324
全裸で土下(ry は無理だけどw、自分も降伏するなあ。
村主だったら、やりかねんと思ってる。でもあまり器用な選手ではないから、来季は無理かな。
でもバンクーバーまでには完成させるかも・・
327:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:44:44 ajcE07GR0
>>321
日本選手3人ともただの地元ageでしょ。
日本の誰かに、たとえ五輪選考のポイント操作のためにでも
外国人ジャッジを協力させられる実力者がいたらいいなとは思うが。
煽りと叩きは以前からずっといた。ここは２ちゃんだし。
荒川ｵﾀだが、安藤ｵﾀにだけ特別叩かれた印象もない。
板の雰囲気が悪くなったのはGPF頃から。
ニワカが悪いんじゃなくて、 変な根拠と嫌らしいやり方で叩 き ま く る ニワカの急増に辟易してるんだよ。
328:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:50:53 Sgi2VD/N0
>>321
真央のGPファイナルはインフレ。
あれで189点ならマイズナーの189点を笑えない。
ま、マイズナーの点は爆笑、真央の点は嘲笑だけどさ。
安藤豚に関しては各要素でレベル４を取れてる。
ボロボロだったトリノFSも最初のスピンはレベル４だし。
旧採点なら４位ありえねーだろ！だろうが、
新採点なら４位ありえるかな？だろ。
同じことはコーエンのトリノ銀にもいえるわけだしね。
そういう意味では新採点はマニア向け採点になり、
旧採点は素人向け採点にだったような気がしないでもない。
329:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 18:04:53 iutELJl40
>>328
確かに。
新採点法は観衆の感覚と結果が一致するときとしない時の落差が激しい気がする。
330:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 18:25:28 Y8axbltf0
マニアと素人の差がどうも。 細かい採点で４点、３点と拘るような
鑑賞が本当の鑑賞なのかなあ。 どうも褒められた鑑賞だとは思われない。
マニアも素人も関係なく、「審美眼」てのがあるんじゃないかなあ。
331:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 18:36:01 2+p4KPOs0
やはりNHK杯とGPFの安藤の採点は限りなく黒に近いよ。
結局トリノFSでレベル４は冒頭のレイバックだけで、他は全てレベル１か２。
たいした変わらない演技なのに、NHK杯とGPFでレベル４になる自体がおかしい。
それに加えて新採点法での転倒は大きいし。
332:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 19:21:07 Uo7dYkRz0
>>321
以前、他人をニワカと罵倒して安藤を持ち上げてた人が、
ステップのループを語っているのに、ジャンプのループだと思い（それしか知らない）
「あんたニワカ？」と得意げに噛み付いてきたよ。
他人を罵倒して知った振りしている人ほど、実は空っぽな人が多いもの。
>>330
その通り、素人の見た目が大事。
素人が良い演技と思うなら間違いなく良い演技だよ。
フィギュアはマニアのための競技じゃないからね。
マニアだけが語れる競技なら、とっくに廃れているし
知識はともかくマニアと素人の、見た目の差なんてほとんど無いです。
333:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 19:26:51 Uo7dYkRz0
>>331
あの採点は疑惑に拍車をかけてしまった。
さすがに地元ageを超えたものだったね。
334:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 19:55:54 p7vNRLYS0
>>328
新採点法だからこそ変なのよ。安藤は五輪でレイバックだけがﾚﾍﾞﾙ4で他が1か2。
それがﾌｧｲﾅﾙとNHK杯でﾚﾍﾞﾙ4をもらってたとすると尚更疑惑よ。
コーエンはジャンプこけても、ﾚﾍﾞﾙ4を取るスピンやスパイラルの要素は
どの大会でもﾚﾍﾞﾙ4か3で、安藤みたいにﾚﾍﾞﾙ2や1になる事はありえない。
それに、あれだけ演技構成をこなせていないのにPCSが高すぎる。
ソコロワみたいに知名度があっても、駄目な演技をしたらPCSも抑えられるのが普通。
それに新採点法は素人にも、採点を分かりやすくするのが目的よ。
だから各要素の配点を公表しているんだからな。
335:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:04:23 VPMC3L3q0
>>334
だからファイナルもNHKも地元ageだってば
真央も安藤も中野もそれぞれageられていただろ
安藤だけが言われるのは意味不明ｗｗ
おまえは中野ヲタか真央ヲタだろｗ
336:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:08:09 rs+LlrIf0
順位なんかで語るなよ。ロシアカップなんて
パーフェクトサーシャでも持ってこないと勝てなかった大会。
一位と三位の間が５０点も開いてた大会。
４位が１３１点の大会。
337:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:13:14 rs+LlrIf0
ロシアカップから２０点近く点が下がったということは、
２回以上コケて尚且つ認定レベルが下がって動きに精彩欠く
とかそういう絶不調状態、でもたまたま４位になっただけ。
338:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:44:03 SwaKNb8H0
まぁ太田も復活して真央もワールドに出れる年齢になって
全員一斉に揃う今年の全日本は盛り上がるお
339:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:51:28 zxvbwotA0
盛り上がるのはいいけど荒らしもすごくなりそう
340:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:08:43 M936EuhF0
>>335
GPFの真央に上げは無い至極まっとうな得点だ
それはGPSの中国フランスそしてGPFと順に採点を精査すればわかる
むしろ地元なのに贔屓が無さ過ぎて欧米ジャッジのやり口に恐怖したぐらいだ
おそらく奴らは苦虫を噛み潰したような心境だっただろう
341:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:11:18 rs+LlrIf0
そろそろ澤田、舞、武田、北村の中から
抜け出してくる子いないかな。
342:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:11:40 M936EuhF0
つかお前採点表見てないだろ>>335
ええかげんなことぬかしてたらしょうちせんぞぼけが
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
343:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:22:09 VPMC3L3q0
ID:M936EuhF0 が 真 央 ヲ タ で
お ま け に ニ ワ カ だ と い う こ と だ け は よ く 分 か っ た 。
あ れ だ ろ ？
い つ も は 真 央 ヲ タ ス レ で
身 長 は こ れ か ら も 伸 び る と か 伸 び な い と か
体 型 が ど う と か い つ も 下 ら ん レ ス し て ん だ ろ ｗ ？