06/04/11 22:09:12 xPFZJykv0
>>348
浅田と村主は固いと思うが、荒川が出るとなると
中野が急成長してるから二人は油断するとやばいかも。
１０日の調整でワールド１１位になれた恩田も、
全日本の調子に戻れば（戻れると思う）可能性は充分あると思う。
351:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:12:22 +D5XOG+S0
安藤がワールドに選ばれる可能性はほぼ０だよ
352:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:28:50 lye0mgQV0
>351 ０はいいすぎだよ。いずれにせよ激戦。
353:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:51:07 aiHgL1i80
>>350
すぐりんと真央は、国外のライバルの事を考えると、油断している
隙は無いと思う。（すぐりんの場合は、国内のライバルも深刻だが）
すぐりんは、若手選手を迎え撃てるだけのプロを作り上げなければ、
来期以降は、国際舞台に上がる事自体が難しくなる。
真央は、東京ワールドはもとより、その先の大会を見据えれば、こ
こでぴょんぴょん組みの先頭に立たないといけない。
モチベーション的には一番いい感じ。（真央は、逆にそれがプレッ
シャーになってスランプな可能性もあるけど）
354:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:09:23 9A+SXoGH0
真央のプレッシャーを緩和するためにも、
東京ワールドは荒川さんに出場してほしいなと思う。
国民の期待も大きいですしね。
ただし本人の意思で決めてもらいたい。
荒川さんを別にすると、やはり村主さん、真央、中野、そして恩田の争いになりそう。
武田、澤田がどこまで成長するかも楽しみ。
355:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:15:53 QOWxJ3kY0
>>350
恩田ヲタは全日本全日本ウザイよ
なにが全日本だよ、さんざんプッシュされても優勝したことないのにさ
356:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:20:58 clU4TVki0
荒川さんアマ競技はもう出ないでしょ
予定見てもアイスショー出まくりで来季のプロどころじゃない
でもこれで代表決める激戦に拍車がかかる
日本のトップがワールドでも優勝争いすることは間違いない
357:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:22:32 UxWcdhMx0
>>354
あらかーさん、6月でSA切れたらプロ転向の噂だけど
最後の花道で東京出るかな。ショーで忙しくて新プロ練ってる暇なさそう。
やっぱ、なんのかんの言って安藤さんじゃないの？
若手ジャンパー大会でメダル狙えるのは、真央と安藤さんだけのような。
358:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:23:05 ajcE07GR0
ｳｻﾞｲのは中野ｦﾀ。
２ちゃんのいい加減なコピペを元に電通だのロッテだの散々企業を攻撃して、
中野にはクレーマーのファンがどっさり付いていると思われているよ。
今後中野が活躍してもスポンサーが付かなかったら、その一因は悪質なｦﾀ。
中野のためにも消えてくれ。
359:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:35:09 8O6fQwws0
>>335
自分は3人の誰のヲタでもないが
安藤だけ自国age＋特別ageされてると
当時思ったよ。
だって転びまくったりして安藤最悪だったもん。
360:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:41:16 8O6fQwws0
>>348
最後の1枠は誰でもよくない。
そのとき一番調子がいい選手じゃないと。
トリノの二の舞はごめんだ。
361:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:47:31 clU4TVki0
>>360
安藤はポイントでいくと最後ではなくトップでトリノに選ばれた
最後の１枠は荒川だった それが金メダルだからね
日本の層が厚いからとも言える 安藤の不調は想定外
あそこまで崩れるのはそうあることじゃない
362:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:47:40 HK9sC3md0
そうは言っても、特別強化組が優先でしょ
去年安藤ageされたように中野ageされる予感♪
本命 村主
対抗 中野
押さえ 浅田
注 荒川
大穴 恩田
補欠順位 1.澤田、2.北村、3.浅田舞、4.安藤
363:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:58:16 clU4TVki0
>>362
村主と中野は堅いかな?
二人とも大崩れしないし 着実にポイントを伸ばしてきそう
真央はジャンプ決まりまくれば国内トップにもなれるが
今年はちょっと読めないところがある
安藤が真央と争うぐらいに伸びてくるといいんだけどね
364:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:58:40 SwaKNb8H0
３枠のうち２枠はその時点で調子の良い選手が入って
最後の盛り上げの為の選手枠にもし調子が悪くても
真央か安藤は確実に入ると思われ
365:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:09:19 cnvoEFnK0
安藤さんは去年のごとく3-3復活して来たら解らない。
pcsが高い選手なんで、ジャンプとあわせて安定して戦えるよう頑張って欲しい。
これでSpStやスピン上げてきたらビックリですが。
体固くて難しいポジションが取れなくてもチェンジエッジができるので
意外にスピンは上げやすいんじゃないかと思うんですが。
浅田真央さんは意外にもスパイラルが3と4と行ったり来たりで
確実じゃなかったり、そんでスピンもアウトエッジの時いっぺん失敗してたし
まだジャンプ以外のエレメントに不安要素がありますが、GPSで
それらを踏まえた成長を見せてくれればジャンプの基礎点が高くTESで
稼げる選手なので是非送り出したいですね。
あと詰め込んだ要素を設定したなりにきちんとこなせる、佐藤門下の
村主さん、中野さんのお二人
個人的にはこの4人のうちどなたかなんですが。
誰が出ても活躍してくれれば良いです、結果オーライ。
中野さんには世選に漏れても4CCには是非出て欲しいですね。
366:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:24:46 qCtIYhkm0
安藤の高PCSは、もう期待できないではないか？
去年は前評判も荒川以上だったから、自然と
高いPCSもらってたけど、来季は恩田さん並でしょ
367:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:29:36 cnvoEFnK0
あーでもさすがに5つとも5まで落ちちゃうのは無いと思ってる。
どん底でも6で揃えてくれるかと。しかし保証は無いので
GPS派遣はage要素の低いとこでジャッジの手応え見たいですね。
368:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:49:45 z+z5pgzN0
そうなると北米派遣ですかね安藤さん
普通に調子が戻ればサーシャは無理でもキミーはなぎ倒しそうだけど
369:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:59:57 8OHlqhGc0
調子が戻ればというより自己ベスト（PB１７０いかない）を大きく更新しないと
サーシャやキミーとは戦えないと思うけど どうなんだろ？
370:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:05:07 z+z5pgzN0
そうだよなエミリーやケイティーやマナカナもパワーアップしてそうな予感はあるよね
371:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:37:57 X4N2r8EM0
>>369 え、安藤のPBは一応172出ているよ。
372:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:41:05 Dxl67po20
アメリカの若手は元気いっぱいなのが武器だからなぁ。
373:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:45:39 X4N2r8EM0
しかし４年後も安定していそうなひとは少ない気がする。アメリカ。
間違いなさそうなのはマイズナーくらいかな？
374:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:51:46 8OHlqhGc0
>>371
そうだった
安藤が１８０出せるようになれば３枠はもちろん世選で表彰台だって狙えるようになるんだけどな
トリノでは４回転しか話題にならなかったけど 何点ぐらい出す予定でいたんだろう？
375:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:56:24 Dxl67po20
ﾄﾘﾉでは、安藤はもう少し身の程にあったプログラムで演技をすべきだったな。
4回転失敗の後がいけなかった。
376:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:05:03 m2L9PAB+0
>>373
舞砂だってまだ１６歳でしょこれから胸やケツが出てくる年齢
377:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:09:58 NgrLZd/90
>>375
そうだね。
安藤は、スタミナなくなってるのに
あのプログラムは・・・。
378:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:11:25 ebhVQX3r0
プレッシャーも胸も無い思春期前の女の子がまた金取った、
と外国の掲示板で言われてたな、マイズナー。
379:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:12:16 X4N2r8EM0
>>375 同意。若いのにバテバテだったからなあ。
4回転を失敗して、すべて燃焼したのかもしれないけど。
あくまでショーであるというきもちで、観客にすこしでも楽しんでもらえる
ように演じるべきだよね。 日本のトップ選手のうちでも、安藤はこの点が
一番不足しているように思う。 底力はあるんだけど。
>>376 彼女も成長にともなう不調があるかもね。胸も尻もまだ未成熟。
380:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:15:05 gyS3Hce00
マイズナーが北米の選手らしくハンバーガーとコーラが大好きであることに期待しよう。（＾▽＾笑）
北米の女性達が細身を保つのはアジア系などよりずっと大変なことだ。
実際のところ真央の横成長より、マイズナーの横成長の方が確率的には高そう。
381:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:25:40 yu7ihwNh0
「成長に伴う不調」と言う人ってさ、
安藤という稀な例から導き出した答えなのかね？
トップアスリートのほとんどは思春期から才能を発揮しているんだがな。
382:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:27:44 X4N2r8EM0
>381 たまたま日本の選手の多くが18,19で壁にぶつかっているだけ
かもね。 安藤だけではない。 中野も太田も、荒川も。
383:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:33:06 ebhVQX3r0
>>381
思春期の終盤で体重がかなり増える。
ワールドでも２０前位の子達が重ねてジャンプに失敗するの見て、
樋口さんもこの位の年齢は難しいんでしょうね、と言ってたよ。
荒川にも不調な時期があったし、
１９歳のコストナーも今苦しんでるじゃん。
安藤が稀な例とは思えないけど?
384:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:40:34 gyS3Hce00
トップアスリートは確かに思春期から才能を発揮して注目される存在となるが、
ずっと好成績キープというのもまた稀な例。
上がり下がりはあって、
その下がり部分は女子の場合往々にして１８～１９頃にやってくる。
（一番太る時期と一致。 例：荒川・安藤， ひどい例：サラ・ヒューズ）
ずっと好成績をキープしているように見える場合、
１８頃のスランプ壁にぶつかる前に達成したレベルから
ダウンしていないだけということも．．．（←例：クワン）
385:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:41:32 yu7ihwNh0
太田はケガ、中野は壁といえるほどの実績なし、
壁といえるのは荒川と安藤くらいなのに、
あたかも「成長に伴う不調」が実在すると思っている人が多くて嫌になるな。
それにアングロサクソン系の体年齢とモンゴロイド系の体年齢は全然違う。
一緒くたにして語るのも可笑しいな。
386:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:45:57 gyS3Hce00
アングロサクソンのほうが苦労するとはいえるかもしれん。
387:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:53:36 X4N2r8EM0
>>385 一般論にするきはないよ。 ただし「若いひとは肉体が日々変化する
から、何がおこるか分からない」ということは認められるはず。シニア選手
以上にね。
中野の成績は調べるとわかるけど、ジャンプが不安定で下位の選手に負ける
時期があった。結構実績はあったよ。
太田の怪我も次第に調子がおかしくなったような具合だから、
肉体の変化と関係はありそう。
でも恩田は逆にこの時期に頭角をあらわしている。 要はなにがおこるか
わからない、ということ。
388:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:54:37 JWiDr/eT0
>>327
なんかスケートに詳しそうな割に井の中の蛙っぽい見方ですねW
アメリカの～とかさ、そういう評価は客観的でいいと思うよ。
スケートを国籍じゃなくて、公平に冷静に見られる人って
日本のスケートヲタには少ないのかなー
浅田は本当に日本に生まれた事が不幸なだけの、天才スケーターだよ。
彼女の評価は、他国の方が正しい。
日本人の悪い癖かな。
ジャンプ以外は～みたいな徹底した重箱の隅つつき見たいなあら探し、
もって生まれた才能と練習で上達する「技術」の履き違え.
選手ごとの個性を認めないで「金メダリスト荒川」を認めないと
ニワカ呼ばわり…かW
荒川さんね、良かったんじゃ無いの？W好きでも嫌いでもないから、
生中継の演技中にトイレいっちゃったけど、あとから腐るほど見た。
金メダル取れたし転ばなかったし。あれはあれでいいんじゃないの。
としか思えないんだよね。なんで浅田に勝てなかったのかヲタ的にには
どう思うのか知りたい所だけどW
389:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:02:07 yu7ihwNh0
>>387
「成長に伴う不調」が実在すると吹聴し、
「○○の体型が～」とか「ジャンプが～」と空論を並べるのにウンザリなんだよな。
390:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:05:01 05Y26klk0
コストナーとか、シズニーとか・・。
>>379
観客やファンの存在をもう少し意識すれば、ダメだったと
してもここまでダメにはならなかっただろうな。
391:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:08:06 X4N2r8EM0
>389 そんなに気にする必要はないと思う。たまたまこの時期に不調の
選手が多いということを理由づけたら、そういうことになるだけだから。
実在するといえば実在するし、しないといえばしない。
マイズナーが不調に陥るとは俺自身は思っていないし。真央もそう。
392:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:08:23 L41kCY7r0
むしろ成長に伴う１８辺りの不調らしい不調が無くて
順調だったのはコーエンと村主ぐらいじゃないの？
どちらも骨盤があまり開かずお尻も出ない
幼児体型のままの異常体質っぽいけど。
393:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:10:16 L41kCY7r0
あと太らない。
394:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:10:35 ebhVQX3r0
>>389
さっきから文句ばかり書いてるけど、
人の意見が自分と全く違うからってグチですか?
成長に伴う不調論を語る人は、
２０前の子達がコロコロ転ぶのを見たり、
昔３－３が出来た子が出来なくなったりを数多く見て来たからでしょ。
皆が皆揃って不調になるなんて誰も言ってない。
そうじゃないと思うならそう書けばいいだけの話で、
人の意見に「ウンザリ」とかグチられても困るんだよ。
395:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:12:04 JWiDr/eT0
>>389
それには同意。
「年齢的に体型が変わる時だから難しい」とかねW
普通の女の子じゃないんだから、言い訳にもならんわW
できる人はできるし、ダメだった人もいるってだけで。
なんで型にはめたモノの言い方する人多いのかなー
「お手てつないで全員でゴール」の世代なのかなW
396:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:12:05 gyS3Hce00
>>387
そだね。
１８頃までに輝かしい成績を上げていない場合、
低迷期を対外的に騒がれずに終わることができ、
その後頭角を表してくる、というパターンもあるし、
最近はそっちの方（肉体的変化の落ちついた１８以降の活躍で有名になる）が多い気がする。
オクサナ・タラ・サラの反省でジュニア・シニアのカテゴリー分けが厳しくなり、
１４～１５で（今でいうシニアで）大活躍というケースがなくなったせいがデカいかな。
１５で一部シニアデビュー大活躍の真央とか、１６で世選金のマイズナーは、
久々「１８～１９頃の壁があるかないか」を論じられる選手というわけだ。
397:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:17:49 yu7ihwNh0
>>391
俺もマイズナーと真央が「成長に伴う不調」が原因で不調に陥るとは思ってない。
不調になるとしたら、ケガ、生活習慣、環境だろ。
とレスってる途中で>>392みたいなのが出るんだよなｗｗ
>>392
なにが幼児体型だｗなにが骨盤があまり開かずお尻だｗ
アングロサクソンとモンゴロイドを一緒くたにするなっての。
胸がない＆ケツが小さいのは体を絞ってるからに決まってるだろ。
398:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:24:51 X4N2r8EM0
>396 キムもね。
399:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:27:25 yu7ihwNh0
>>395
そうそう、
安藤、コストナーのような１０代半ば～後半である程度の活躍をし、
その後低迷すると「体型の変化」にもって行きたいんだよなｗ
おまけに「昔３－３が出来た子が出来なくなったりを数多く見て来たから」といっても、
旧採点での３－３と現採点での３－３では全く意味合い＆判定＆点数計算が違うのにさ。
400:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:30:48 L41kCY7r0
成長期の不調うんぬん言われるのは総じて早熟のジャンパー。
どんな才能あるジャンパーでも１８歳超えて１５、１６の頃の
柔らかくも鋭いこの年頃特有の飄々としたジャンプを維持するのは不可能。
401:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:32:43 gyS3Hce00
キムはシニアでのデビュー戦の位置によっては
今年ＴＯＰ争いに参加するのが難しくなるかもしれない。
もちろんいきなり良い位置デビューする可能性も否定してないよ。
ただ、仮に今年ＴＯＰ争いには参加しない位置デビューだとすると、
１８才以降で大活躍組になるかもね。
その方が低迷だのなんだのと騒がれなくて、選手としては幸せかもしれない。
遅咲きは悪くないってのが最近の傾向だよね。（＾▽＾笑）
402:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:33:01 yu7ihwNh0
>>400
>>392
>むしろ成長に伴う１８辺りの不調らしい不調が無くて
>順調だったのはコーエンと村主ぐらいじゃないの？
403:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:33:31 X4N2r8EM0
うーん。でも「特に気を付けなければならない時期」というのは
存在するとおもう。 不調をすべて、年齢のせいにする議論はおれもすきではない。
でも傾向として、18,9はちょっとしんどい時期かも、ということは念頭に
おいてもかまわないと思う。いろんな原因があるにせよ、年齢による
体の変化が関係している可能性は否定できないからね。
コストナーや安藤がそれを乗り越えてすぐれたスケーターになるかどうかは
わかりません。
404:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:45:25 L41kCY7r0
まあ不調の原因はほぼジャンプでしょ。
あと遊びたい盛りや反抗期で精神的なものと
重なることはあるだろう。
405:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:48:52 X4N2r8EM0
>404 安藤やコストナーなら、遊び盛りが原因かもしれんが、
荒川や太田や中野なら、違うだろー、といいたくなるのは何故に。
406:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:53:48 IJWFocCD0
>>405
どうだろうな。
荒川は庶民的な一面もあるようだが。
しかし遊びまくりもどうかと思うけどある意味人生に必要な要素だしなぁ。
407:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:55:19 JWiDr/eT0
>>399
ほんと、うんざりだよ。
「傾向と対策」を語りたいならおべんきょでもしてればいいのにW
でも一生わからないみたいだねW
関係ないけどスーパーマーケットとかでオヴァさんたちがやってる
井戸端会議を見てるようで…
「こういう時こうなると～こうなのよ～絶対！」
「そでしょ？私も何度も見てきたから～間違い無いわ！」みたいな。
マニュアル史上主義？とも無関係とは思えないよ。
こういう言い方すんのは国民性だと思う…
選手たちの個性とかそういのなんも関係ないしね。
408:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:57:16 L41kCY7r0
荒川は遊び盛りもあったと思うよ。
長野五輪→９９全日本でやばいぐらいデブってるし。
409:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:10:50 cHFlkiJY0
むしろ体型が変わったのに何も変化無い方がおかしいけど
410:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:12:08 X4N2r8EM0
>408 遊び盛りって、アイスクリームを食いまくることか、彼女の
場合ｗ 女性は21くらいから一般的に痩せるよね。この時期に太るひとは
たいがいずっと太るけど。
>>407 ２ｃｈでは、そういう傾向はつよいから、あなた頑張って
逆らってよ。おれも随分いろんなところで逆らってえらい目にあった。
恩田の全日本の演技を一度褒めたら、恩田ヲタ呼ばわりされたしなあ。
ワールド直前に中野が５位と予想すると、盲目中野ヲタと呼ばれたし。
411:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:16:31 gyS3Hce00
アメリカ行って練習したのと重なる話だったよね、荒川さんが太っちゃったのって。
年齢的に太る時期なのに、さらに食事に問題の多い北米に行った日には、
そうなってしまうよなぁ．．．．
それこそ遊びたい盛りの１０代少女の自己管理と摂生に期待しすぎるのも考えモノ。
安藤のアメリカ行きも良かったのか悪るかったのか．．．（結果でいうと「悪い」よな）
日本では練習環境がという問題があるにせよ、
１０代のお嬢さんの短期留学の効果についてはよぉく検討が必要かもしれない。
行かせるなら早いウチに長期で、がいいんじゃないかなと思ったり。
短期は環境にも慣れず自己管理具合を乱し、疲労を貯めるだけのような気がス。
412:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:20:25 X4N2r8EM0
>411 太いのを売りにしていた女性ミュージカル歌手でいたよね、
アメリカで体重が二倍くらいになったひとが。名前を失念。一時
テレビにでまくっていたけど。
413:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:22:09 hxOMnch40
マイスナーってこの前は上手くいったけど元々結構自爆癖あるよね
こける時はこけるんでそんなにジャンプ得意で確実な選手っていうイメージ無いんだけど
真央とかユナのほうがポンとさらっと飛んでる気がする
414:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:22:25 CTmAUWh40
東京ワールドは
真央、美姫、由希奈がいいな
415:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:29:44 X4N2r8EM0
マイズナーの金は誤算だった。ロシェットのほうが前評判はよかったからね。
しかしロシェットのメダルが確実とみんな書いているなかで、
確実とはいえないと書いたときも、
盲目呼ばわりされたもんな。 多数派に逆らうことも大事です。
416:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:50:03 IJWFocCD0
>>407
ワールドも終わってしまった今、井戸端会議にもなるわなｗ
まあ、どんな選手でも先のことは分からないな。
そこをいろいろ予想してみるのも楽しみだとは思うが。
>>411
俺がアメリカに住んでたのは消防の頃だけど、飴は本当に
太りそうなものが豊富な上に安い。
牛乳なんか日本で１㍑のパックを買う感覚で1ガロン（4㍑弱
ぐらいかな）のポリタンク買ってたな・・ｗ
>>415
マイズナーは少なくとも本人比では良かった。
だけど誤算というか、今後への期待点もあるのかな。
金自体は他の選手の演技と比べると取るに値するとは思ったが・・。
417:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:53:07 JWiDr/eT0
>>407
がんばってるけど、そんなに心が強くないから書き逃げっぽくなるねw
むかーしオリンピックくらいしか見て無かった時たまたま
日本選手権だか？みたら荒川、安藤、恩田、すぐりが出ていて
そんとき覚えてたのは恩田だけだったくらい、印象が強いw
浅田がシニア出てきてすごく嬉しかった。日本人でやっと本物がキター！と思ったし（自分の中では）、多少波はあるだろうけど期待してる。自分の意見をハッキリ言いにくい～wてか多数派ってなに？とも思う。安藤問題くらいか、禿げ同だったのはw
418:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 06:16:20 E+X4HEbj0
(ﾉﾟДﾟ)＜おまいら～舞の存在を完全に忘れてますよ～
419:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 08:33:59 Djd5x6fV0
東京ワールド候補、荒川、村主、真央、中野、
そして恩田の名前を上げるのは当然だろ。
ワールドは実質10日の練習で調整不足だけど、それでも五輪安藤より遥かに良い。
つまり、それだけ能力があるんだからね。
現状演技構成をこなせて、180超えの可能性があるのはこの5人だけ。
すぐ何ヲタがどうだとか言う工作員は何をしたいのか？
420:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 09:02:39 tDY3FxMf0
>>419
ほぼ同意できるし、恩田の質が良く高いジャンプを跳べる能力も認める。
ただし比較対象はちょっと酷すぎないか?
調整不足はあっただろうが、恩田くらいの選手が、
今の安藤と比較されるようになる事態が拙いと思うぞ。
あくまでも荒川村主のように世界のトップを目指してほしいと思う。
その能力はあるんだからね。
421:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 12:50:14 nFsN+2v80
荒川真央村主の3人は固そうだね。
ただワールド中野の成長振りを見ると、真央村主も気を引き締めないと。
GPSで恩田がどこまでやるのかも興味深い。
いまのところ舞、武田、安藤、澤田はちと厳しいと思う。
武田と澤田は伸びてるからもしかすると？になるけど、舞と安藤はスピード無いからなぁ。
422:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 13:08:28 +J4XdYdZ0
東京ワールドは地元ってことで普段フィギュア見ない一般層へもアピールできる
集客力あって人気のある有名選手優先だろ。
ミキティ復活４回転と真央vsキムユナを煽り文句にするから、ミキティと真央は固いよ。
423:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 13:39:53 pzzLy9PK0
>>421
>武田と澤田は伸びてるからもしかすると？
２人とも、来年もジュニアだから、ジュニアＷの方に照準を合わせると思う。
澤田は、２年続けて、シニア表彰台級の点を出す選手が居て、順位がいまい
ち伸び悩んだから、来年こそはジュニアＷの表彰台を目指してほしい。
>>419
>>現状演技構成をこなせて、180超えの可能性があるのはこの5人だけ。
180点超える可能性を持つ選手が５人（超えた実績を持つ選手も３人い
る）なんて、よく考えたらすごいよね。
ワールドで入賞するより、代表に選ばれるほうが難しいって事だから。
日本も、ここまで来たかと、うれしくなる。
424:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 14:07:38 Oti5B8HT0
そもそも東京ワールドは、真央の為の大会だと位置付け
されている訳で、万が一にも、他の日本人選手が真央より
上に立つのはマズイ。
よって、荒川と村主はアウト。恩田は、話題性の面で…
太田の場合、完全復活で神演技をされると怖い。となると
間違っても真央に勝てる見込みのない、中野安藤が有力と
思ワレ
425:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 14:57:03 FAUIEWx80
>>419
恩田は無理。
３A成功でもほかの要素で点が取れない。
むしろ安藤の方が180点超えの可能性が高いだろ。
PB
荒川 191.34
真央 189.62
村主 181.27
安藤 172.30
中野 167.86
恩田 166.80
恩田ヲタの恩田ageにはうんざりなのにマジレスしてしまった。
426:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 14:58:18 mQdsB62I0
>>424
煽り上手いねｗ
427:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:01:09 cnvoEFnK0
うむむ、浅田さんジャンプは安定してるけど
それ以外がGOEでどう評価つくか毎回わかんない。
転倒は無くても、この間のように150台まで落ちちゃう可能性なきにしもあらず
また今季のスコアを見ていてジャンプで落とした場合のカバーに
スピンとスパイラルを確実4+GOEの仕上がりに出来る
という訳でもないようなので、私は未知数過ぎてまだ今の時期では御薦めできない…。
ただ出たら出たで、上記のようなジャンプ落っことしの大失敗は滅多に無いので
TES＋PCS／All6overで今のスペックでも表彰台狙える人では有ると思うんだけど。
吉兆どう出る。
428:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:04:42 pnvIrYdF0
予定調和説のような議論は、ちょっと、な。
現時点では、
(荒川）＞村主・真央＞中野＞恩田＞安藤＞太田＞澤田・舞＞武田＞北村
あたりが一般にイメージされると思う。
しかし、できれば今回は下克上あり、で選考して欲しい。
>>424 複雑な思考手順で結構おもろい。たしかに中野と安藤と恩田が真央
に勝つすがたは想像できないなあ。 荒川・村主・太田は想像できるかも。
429:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:04:51 hxOMnch40
真央ちゃんスパイラルはレベル4とってくるの計算できるんじゃあ・・・軟体だし
ビールマンポジションでのチェンジエッジも上手いよ。あれ難しいんだよね
逆にY字やI字はサーシャとかゲデヴァニシュヴィリちゃんとか荒川さんが凄いけど
430:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:06:11 cnvoEFnK0
>>427に付け足し
150はジュニアでの値だからそこは無視しといて
ジャンプでミスった時、他でまだ確実にカバーできなそうで
今の段階では怖いってとこだけ拾っといて下さい～。
でも、まあ滅多に普段はジャンプミスらないけどねってとこも。
431:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:23:20 bMGj1WPS0
まぁ、荒川の方が当てにならないけどなｗ
当たればメダルだけど外れると入賞圏外だから計算できないだろ
432:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:23:34 FAUIEWx80
>>427
>この間のように150台まで落ちちゃう可能性なきにしもあらず
あれJr.だぞ、おい。
シニアとJr.の違いを小一時間見比べてこい。
>>428
まともに２シーズン滑ってない太田を舞や澤田の上にするのはな～。
まぁ、水掛け論になるので太田についてはやめとくが、
現時点では、
荒川 ◎ 去就次第でド本命
真央 ◎ ド本命
村主 ◎ 本命
──
↑別格↑
──
中野 ○ 対抗
安藤 × 穴
恩田 △ 大穴
だろ。
433:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:25:17 cnvoEFnK0
>>432
>>430
で訂正済みです。
434:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:40:14 pnvIrYdF0
>>432 太田は『』付けでお願い。全盛期の演技を知っている身としては
低評価できない。特異な芸術タイプなので位置づけが
難しいひとだし。地力は誰でも認めているだろう。『』づけでこのあたりが
妥当と違うかな？
強いてあげて安藤と恩田が競り合っているというところだろうな。
現時点では。二人はタイプ（ジャンプ系・運動系）が近いし面白い。
努力量では恩ちゃん才能では安藤、ってところだね。
恩田＞安藤 安藤＞恩田は
どちらもありだから、 恩田・安藤 が妥当かな。
しかしあくまで一般評価で、結果はわからん。
435:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:47:30 wfyAcbyd0
>>422
安藤復活4回転てｗ
安藤は4回転跳べないからｗ
まず東京ワールド選ばれないし
せっかくの日本での開催に安藤が選ばれるなんて
トリノ同様、わざわざ汚点作るようなもん
436:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:57:53 9+t2QKSQ0
タラ→サラ→荒の金メダルの法則に従うと次の金メダルは…
ミラ
437:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:11:17 FAUIEWx80
>>434
太田に関しては一般的にマイナーな存在＆ここ２シーズン実績がないのが痛い。
４回転を成功させメディアで取り上げられ始めた安藤と全くスルーされた太田。
３位だった安藤と優勝した太田のメディアでの取り上げ方。
その後、安藤以上にとりあげられるようになった真央とか。
個人的には、太田が荒川の後継者となる逸材だという気がしないでもない。
判官贔屓かもしれないが。
438:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:22:48 pnvIrYdF0
>>437 「判官贔屓」。なるほどね。 フィギュアってスポーツだけど
同時にショーであり、ショーであるからには必然的に芸術である。
安藤の4回転とかはもちろんすごいけど、そういう方向だけがフィギュアの
魅力ではない。 型に縛られない自由な創造性ってのがフィギュアにはある。
それを体現しているのが太田。
メディアは、太田をあまり取り上げないことで、芸術に対する無理解を
示している。（映画の価値を興行成績だけで判断するのがメディア）
このひとの評価は、病み上がりだからいっそう難しい。そっとしておいて
たまに触れるくらいがベスト。
439:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:49:22 9qSnA5bI0
>>425
そのＧＰによって採点は違うからＰＢを考慮する必要なし。
それより現状を認識したほうがいいな。
荒川以外で今は真央、村主、中野の次に恩田が見込みあるだろが。
演技構成をこなす能力も恩田の方が上だな。
ジャンプ以外の要素でもレベル１～２ばかりの安藤より、恩田が有望と考えるのが普通だ。
440:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:52:37 L41kCY7r0
恩田は安藤がPB出したロシアカップに出てたじゃん。
441:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:02:47 9qSnA5bI0
>>440
だから、それより現状を認識した方が良いと言ってるだろがｗ
今の安藤は不調じゃなくて実力と考えた方が良い。
練習期間は充分にあったににもかかわらず、五輪の結果なんだからな。
事実そんなに悪いシーズンでもなく、今の力は実力で
これ以上を期待するのは、ない物ねだりになる。
跳べる見込みのない4回転を特技にしているようなもんだろ。
442:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:04:53 pnvIrYdF0
安藤はロシアカップだけは確かによかった。
恩田はあのときはまだ模索中だった。
全日本の恩田とロシアでの安藤の比較をすると、いいかもしれない。
443:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:31:02 FAUIEWx80
>>439
>ジャンプ以外の要素でもレベル１～２ばかりの安藤より、恩田が有望と考えるのが普通だ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえ、表面上の順位だけを見てJudgeみたことないだろ？ｗ
恩田
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
安藤
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
さんざん特別強化選手として優遇され続けたにも関わらず、
実績といえば五輪直後の地元age開催での５位が最高位。
こんな選手をage続けるのが恩田ヲタ。
444:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:46:20 L41kCY7r0
>>441
安藤も恩田も現状は同じぐらい悲惨だよ。
全日本はもともと国際試合では有り得ないような点数出るから。
まあどこの国も国内大会はそういう傾向あるけど。
445:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:57:34 CPuk00wj0
>>443
それって安藤が恩田と比べてレベルが低いと
証明してるように見えるんですけど。
446:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:59:39 L41kCY7r0
伸びしろが無いと証明してるようにも見えるな。
447:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:01:56 FAUIEWx80
>>445
そういう風にしか見えない人間はジャッジシステムを勉強してから発言するか、
半年ROMってろ。
448:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:24:31 L41kCY7r0
大体、ＰＢが四大陸っての恩田ぐらいでしょ。
スケアメ、ロシアカップ、ワールドでは何れも転倒無しで１５０前後。
全日本でおもしろ得点があったけどさ。
449:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:25:18 PPzpKIRf0
>>445
ＦＰの安藤…ジャンプ以外の要素6つのうち５つがレベル１～２。
ジャンプとＰＣＳを除けば最下位。
あんたも恩田＞安藤と言いたいんだろ。
そうじゃないとしたら、あんたこそ何もわからないド素人だね。
450:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:34:54 PPzpKIRf0
>>445
すまない。>>443の事ね。
451:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:51:48 lYM8zfJP0
>>443
釣りじゃないとしたら、お前は採点表の見方知らないだろ。
ジャンプ以外の要素で安藤がレベル1と2ばかりってのを肯定してるに過ぎないぞ。
452:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:16:14 L41kCY7r0
そうだとしたら、自演だろ。
453:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:18:31 TcXWs5AZ0
恩田は、ジャンプのミスも殆ど無く、その他のエレメンツのレベルがそこ
そこでも、同位程度（１０位前後）の選手と比べてＰＣＳが低い。その辺
りが、恩田の難しさだと思う。
ベテランは、普通若手よりもＰＣＳは高く出る傾向なのに。中野よりもは
るかに低いとは……。
鳥野の安藤はミス多すぎ。ジャンプ以外のエレメンツでもミスでレベルを
取り逃している気がする。
現状では、それ程に２人のレベル（得点を出す力）は変わらないと思うけ
ど、１０代の若手と、２０代のベテランが「同じ」っていうのは、本当に
２人が同レベルの選手だって事にはならないと思う。
良くも悪くも、可能性は、安藤が上で、安定性は恩田かなぁ。
安藤は、更に悪くなる可能性もあるが、恩田は、もうこのまま変わらない
可能性が高い。
454:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:22:33 I2Fehhai0
>>449-451
やれやれ、おまえら日本語が不自由なのかそれともニワカだろ？
>>443のジャッジは>>439の
【>ジャンプ以外の要素でもレベル１～２ばかりの安藤】への反証なんだがねぇ。
URLだけじゃなくニワカにも分かりやすいよういちいち>>443の説明しないとダメかい？ｗ
トリノで安藤はSPでレベル４を２つ、FSでは４回転コケてからボロボロになったがレベル４を１つ。
ワールド恩田はSPでレベル４を１つ、FSではレベル４を１つ。
他もいくか？
安藤はワールド２回出場で４位→６位と連続入賞。
恩田はワールド４回出場で１２位→５位→１１位→１１位と入賞は１度だけ（ただし五輪直後&地元開催）
安藤は五輪出場１回で１５位。
恩田は五輪出場１回で１７位。
安藤は現在１８歳。
恩田は現在２３歳。
455:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:25:57 L41kCY7r0
４回転前のしっちゃかめっちゃになる前の最初のスピンが
なかなかの加点付きレベル４なのが悲しいな。
456:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:41:35 I2Fehhai0
>>455
バテバテになったからな。
安藤VS恩田の続きいくかｗ
安藤は全日本２連覇した。
恩田は制覇したことすらない。
安藤は頑張ればワールドメダル争いに絡む可能性は非常に高い。
恩田は頑張ってもワールドメダル争いに絡む可能性は非常に低い。
安藤は４年後、２２歳。
恩田は４年後、２７歳。
安藤はバンクーバーでメダルを獲ってもおかしくない逸材。
恩田はバンクーバーで民放の解説をしていてもおかしくない。
457:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:49:25 U8b8qbJ30
つうか05ロシアカップの採点表が見たい。一応探したんだがorz
スルが198銀河で安藤172の時のやつ。
458:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:54:07 APlvzAmK0
>>454
いくら何でも、選手寿命・ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙから考えて、安藤 vs 恩ちゃんって、不毛。
安藤さんが06復活に向けて、基礎を固めて緩やかにﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰまで
加速すればいいなと思う。
靭帯怪我して2年ブランクあった太田さんは、冷静にみつめて、復活出来る
のでしょうか？ジュニアの妖艶な舞が素敵だったけど、ジャンプ弱いし、
新採点では厳しそうか。靭帯痛めると、完治しないんだよねぇ。
459:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:55:42 TcXWs5AZ0
>>457
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
ここからドゾー
大抵の試合のプロコトルはここから見られまする。
460:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:55:54 z+z5pgzN0
安藤さんと恩ちゃんですか
才能と伸びしろを考え年齢を考慮するとやっぱ厳しいですな恩ちゃん
あきまいあっこななの花の女子高三年生四人組とか
真央世代とそれ以下のノービスジュニアに恩ちゃんリソース
を投入した方が良いような気もしますもったいない
461:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:02:15 EggRs+jx0
荒川１位１９１．３０２位１８２．１６３位１７９．０１４位１７３．８８
真央１位１８９．４６２位１８２．８０３位１７９．５０４位１７６．０６
村主１位１８２．０８２位１８１．２７３位１７８．６６４位１７５．４０
安藤１位１７２．３０中野１位１６７．８０恩田１位１６６．８０
これ見たら荒川・真央＞村主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安藤＞中野＞＞＞＞恩田で
日本の３強とレベルが違う。
462:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:09:53 M4wijdL70
>>424
バカじゃねーの？お前w
463:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:18:43 L41kCY7r0
荒川さんはオリンピック、村主と真央と安藤はGPS
中野さんはワールドで自己ベスト持ってますね。
恩田さんはまた四大陸で自己ベスト更新したら良いと思います。
464:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:30:22 bHRb/v6E0
なんか安藤を推すものと、恩田を推すもので激しいやり取りが
続いているけど、そんなに必死になることか？
ワールドでどちらが可能性あるか、なんて今は決められない。
この一年の評価ならどちらもおなじくらいだが、タッチの差で
恩田。
しかし恩田より安藤は若く、一応可能性があるといわれてきた。
（なんせ安藤はマスコミがいうには50年に一人の才能だ[？]）
もう一つ違いは、安藤はCM出演とかでちやほやされている点くらい。
恩田＝安藤 でいいんじゃない？
465:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:31:26 gaah+UPsO
世界選手権に出る基準はあるの？
それとももう決まってるのかな
466:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:34:23 m2L9PAB+0
安藤ヲタはニワカって言葉がお好きなようで・・・
467:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:34:29 906ZGx6QO
恩田限界論者の粘着恩田sageはもういいよ
秋田
468:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:44:28 bHRb/v6E0
>>466 それは鋭い指摘かもｗ
中野を推すとニワカ。恩田を推してもニワカ・・・。
>467 恩田を目の仇にしているみたいね。でも恩田、まだまだいけそう。
当分、安藤との戦いが楽しめそう。
469:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:06:48 ivG0kiTi0
恩田さんの解説は微妙に不愉快だったので
ぜひ現役続行してがんばってほしい
470:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:11:20 EggRs+jx0
ソルトレーク後の五輪ではフリーを２回やったので今年のグランプリファイナルは２回フリーやるのですか？
知っている人教えて下さい
471:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:43:18 TbOrdy5T0
>>469
NHKに出てた時のでしょ？
あれはホント不愉快だったな。
すぐりんファンとか怒りが収まらなかったそうだ。
>>470
つ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
つ その前に日本語（ｒｙ
472:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:44:18 zj7PgGVN0
恩田も安藤も、自分との戦いって感じだな。
ベストの演技が出来れば、少なくとも、ワールドでの村主や中野よりは良い演技となるだろ。
ただ、全日本の恩田みたいな好演技が、そうそう見られるとも思えん。
二人とも、メンタル部分に左右される部分が大きそう
473:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 22:25:05 pPGAPh2W0
チケはいつごろから発売？
474:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:12:45 XDRVHcms0
>>466
安藤ヲタは潜在能力と本来の才能
も大好きな言葉・・・というより・・・
す が り つ い て る 感 じ
475:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:20:14 Sd+DRgWN0
何かとPBに拘るのも安藤ヲタの特徴。
ただし平均スコアについては触れられたくないのも特徴。
真央ファンに対してだけはPBに触れられたくないのも特徴。
476:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:26:41 EEmTCecs0
>>471
えーそうなの？自分は村主が一番好きだけど、
あれは普通に聞いていてああいうこと言えるってことは
案外わりと仲がいいのかと思ったよ
477:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:41:01 v7VeWbkE0
>>474
潜在能力と本来の才能 を持っていても
消えていったスポーツ選手がどれだけいることか、、、、
結局それを生かす能力を持ってないと
だめなんじゃないか？
478:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:45:25 h/UNflu90
>>471
村主について、あまりに的確なコメントで笑った。
なかなかああいう正直な意見は聞けないなw
村主ファンが怒るのは痛いところ突かれたからじゃない？
479:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:56:31 EvJvFty60
つーか恩ちゃんがすぐりのこと解説する資格ないしね
480:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:01:25 APlvzAmK0
>479
ジュンジュンはOKなの？
481:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:08:09 Qz3TGXXU0
>>480
じゅんじゅんは無内容だけど、選手をバカにしてると
とられるようなことはいわんでしょ。
ＮＨＫでマニア以外には真意が伝わらないような
コメントくり返してるようじゃ、頭悪いと思われても仕方ないよ。
482:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:11:04 d85FYg2t0
自分は 安藤 vs 恩田 なら、将来性（つうかはっきりいって年齢）で安藤に軍配を上げるんだが、
しかし、名古屋だっけ、最近のエキシの滑りを見て、
安藤のジャンプ不調は相当深刻なんじゃないかとも懸念している。
今のトコロの彼女はジャンプが飛べないとなんの魅力も無い．．．
フツーの選手なら重要な試合ほどの力の入れようではないだろう国別対抗とやらで、
３－３などを成功させて「飛べる」ことを証明して見せないと、
連盟内での彼女の評価は下がる一方で、
結果として恩田の評価が上がった状態で
次のロード・シーズンを迎える可能性はあるだろうね。
すごく正直なところ、安藤・恩田以外の若手に
お金もチャンスもお世話手間も回してあげると、
いいトコいっちゃうんじゃないかと思ったり。
483:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:11:09 wumuHlS10
>>476
民放ならまだね、ボケとツッコミということで分からんでもないけど
仮にも公共放送のNHKで、しかもこれからフリーが始まるっていうときの発言じゃないな
しかもすぐりんより活躍した選手とかさ、すぐりんの先輩で引退した選手なら分かるが
すぐりんより後輩で尚且つ目立った活躍もしてないのがあの発言だぞ
484:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:15:27 7+3ywDey0
>>453
FSコーエンは最初のジャンプ連続でコケても、他の要素ではレベル3と4を並べている。
他にジャンプをコケた選手達の中でも、レベル1と2を5つも貰ってしまったのは安藤だけ。
ジャンプコケたのが起因してバテバテになった? それ事態が能力ない証拠。
無能な者の言い訳に過ぎない。
恩田FSはレベル4が1、レベル3が4つ、レベル2が1つ。
安藤FSはレベル4が1、レベル2が3つ、レベル1が2つ。
つまり現状、ジャンプ、スピン、スパイラル、ステップ
全てのTES要素では恩田が上と考えるのは自然です。
安藤唯一のレベル4の冒頭のレイバックも、演技中盤に持ってきたら
バテてレベル1か2になる可能性が高い。
だから特強が恩田で、安藤が降格したのも肯けます。
年齢は考慮する必要ないでしょう、選手によってピークは違う（by Cohen) 。
ついでに君はプロトコルの見方をよく理解していないようですね。
もっと勉強しましょう、頑張ってください。
485:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:22:03 7+3ywDey0
あらら、正しくは>>454さんへのレスです。
486:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:29:27 zVrCubSu0
ダメダメなのに出来もしないプログラムで自爆した安藤。
ダメダメなりに現在出来ることをやった恩田。
どちらかを選ぶとなるとこの違いは大きい。
487:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:32:05 7+3ywDey0
>>482
同感ですね。
武田や澤田にも、太田も完治したら1試合でも、チャンスを与えてほしいと思います。
既に恩田までとは行かなくても、武田と澤田はトリノの安藤と遜色ない演技をしていますからね。
488:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:50:16 KmHc0QFI0
>>484 あなたのなされた分析はまあ事実として受け止めるべきことですね。
安藤ヲタは別のデータをもってくるかもしれませんが。
しかし、
>年齢は考慮する必要ないでしょう、選手によってピークは違う（by Cohen) 。
この言葉には心から共感。 野球の金本と清原を比較しても、人間いつピークが
くるかわからんな、と思う。 恩田もまだ23歳だったっけ？ 十分若いよ。
村主より２歳年下。これから持ち味を発揮するかも。
恩田は、たしかに肉体的にいろいろ弱いところがあるけど、年をとって自分の
魅力を理解してきた。しかもその魅力を観客に魅せる術をみにつけてきた。
来季の恩田はけっこう楽しみ。
489:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:58:37 2MxKecdE0
ピークかどうかは下がってきて初めて分かるもので
490:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:03:09 KmHc0QFI0
>489 恩田の場合若手の伸びと、２先輩の大活躍もあって
存在感が薄くなってしまったけど、別に衰えていないし、それどころか
着実に力はつけてきているからね。
491:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:08:39 wumuHlS10
>>484
甘々判定だったワールドと普通判定だった五輪を並べても、説得力がないだろ。
おまけに甘々判定でレベル４は１つだけ。
こんな甘々判定でもFS 96.58だった恩田の将来は期待できないがな。
492:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:14:22 JIgWtfnL0
恩田ageが酷すぎないか？
怪我で練習出来なかったか、腐って練習しなかったかの違いだが
どっちも最悪の印象しか無い。
493:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:28:43 wumuHlS10
>>492
確かにここんところ恩田ageが醜い。
んで恩田をsageると必死にageる香具師が湧いてくる。
そして「ニワカ」とか「安藤or中野ヲタ」と言い始めるか、
持論を並べて恩田ageを始めるのが恩田ヲタの特徴だ。
まぁ一つだけ断言できることは、
恩田が来年の東京ワールドに出場する可能性は１％
安藤が来年の東京ワールドに出場する可能性は５０％
494:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:47:36 KmHc0QFI0
>493 またそういう、無意味に煽り立てる文章をかくからなあ。
断言なんてだれもできませんよ。
そもそも恩田ヲタってこのスレにいるのか？ 俺自身恩田は嫌いな
選手じゃないが、好きな選手は別にいる。
１年前なら安藤は絶対的な扱いを受けていて、恩田の扱いは
もっとひどかったはず。でもここにきて、安藤の評価も、恩田の評価も
まっとうになってきたというだけのことじゃないか？
恩田も安藤も、過大評価も過小評価もできません。同格です。今現在は
多少恩田だけど。
495:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:51:54 wumuHlS10
>>494
「持論を並べて恩田ageを始めるのが恩田ヲタの特徴」
まさにその通りの展開で、閉口ｗ
恩田がどれだけスケ連から厚遇を受けたか知ってるかい？
恩田が過去にどれだけ期待を裏切り続けたのか知ってるかい？
それからな、また断言してやるよ。
恩田がバンクーバーに行く確率は１％
安藤がバンクーバーに行く確率は７５％
496:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:52:39 EdihFlVX0
恩田ageしてる奴らへ
4大陸選手権の成績も考慮に入れとけよ。
SP：00.00 FS：00.00
ふてくされてサボリなら、バイトでも即クビだろ。
テストだって欠席は0点。バイトだって欠席は給料0。
497:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 01:54:08 /uvn/8i4O
次のワールドは、荒川、村主、真央、太田、中野、安藤の争いだろうね。たぶん恩田は入ってこないかな…。
特別強化選手に入ってたってことは荒川ってアマ続行なのかな？
スゴすぎるね！日本の層の厚さは(笑)
498:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:07:07 KmHc0QFI0
ageも何も。。。 俺は恩田が抜群に強いなどとは一言もいってないのに。
でも、まあ特別強化選手に今年も無事選ばれたことだし、ワールドは
多少しんどいと思うけど、頑張ってまたいい演技をみせてくれたらそれでよし。
神演技、１年に１度でなく２度は見せてくれ。
ワールドは、個人的には、真央、中野、太田を希望。
でも、現実的には、真央、中野、村主だろうな。 荒川が出るなら
荒川、真央が決まり、中野と村主が激突、って感じだと思う。
（やはり現時点では、村主が有利か）
もちろん、それ以外の選手、太田、恩田、澤田、安藤、舞、武田、北村
にも可能性はあるので頑張って欲しい。（個人的には太田がみたいけどね）
繰り返すが、恩田には頑張ってほしい。
499:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:08:00 d85FYg2t0
荒川がアマ続行なのかどうかはまったく不透明。
アマ引退→プロ転向宣言をしない限り
五輪の覇者を特別強化にしないわけにはいかず、
そしてＳＡ契約が残る現在その発表はできないというだけ。
また、連盟としては国内開催となった世選で
表彰台に上る人がいないという事態はなんとしても回避したいだろうから、
期待の選手の不調・ケガに備えて
荒川をキープしておきたい気持ちはあるだろう。
キープされた荒川がその立場で役目を果たせるか？というと
甚だ疑問．．．ってヤツなんだが、
五輪メダリストに対する上げ底効果っていうのもまたすごいから、
ぶっ転んだりしないかぎり
位置はともかく表彰台にはのぼっちゃうかもね．．．というのはある。
500:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:19:51 KmHc0QFI0
498 「可能性はあるので」という書き方はひどかったかな。反省。
確かに真央、村主、中野、（荒川）あたりは強そうだけど、何がおこるか
わからない選考の方が今回はいい。実績のある選手を予定調和のように
出すのは反対。 太田や恩田のように底力のある選手、澤田や武田
ら勢いのある若手が十分にねらえるような選考基準が望ましいと思う。
501:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:20:47 5tl4jVF60
恩田さん過剰ageもうざいけど太田さんageもちょっと多すぎる気がする
期待するのは分かるけど2年近くもまともに試合出てないのに
502:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:23:02 JIgWtfnL0
本人は実質アマ引退したそうだし、無理矢理キープしたり引っ張って代役でもダメ。
本人の意思で残ってもモチベ上がるキッカケや動機付けが無いとダメ。
ってことでほぼ荒川は消し。
503:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:27:56 KmHc0QFI0
>501 ん、俺は太田を希望とは書いたが、太田の可能性が高いなどとは
一言もかいていないけど。 可能性が高いのは、真央、村主、中野、（荒川）
と書いたはず。 太田は単に希望です。
504:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:32:24 3p73vrPt0
中野は巻き足直すようにかなり前から練習してる様だけど、
直せるもんなのかなぁ？
あれさえ治せば、かなりいい印象になるんだよなぁ。
どうしても、目がいっちゃうよ。
505:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:34:18 wumuHlS10
>>498
だ～か～ら～、
「 神 演 技 、 １ 年 に １ 度 で な く ２ 度 は 見 せ て く れ 。」
↑
こういうのがウザイっつーの。
こういうレスをするから盲目恩田ヲタの恩田ageだといわれるわけ。
どうせ今シーズンの全日本は神演技だったとでもいいたいんだろ？
ど こ が 神 演 技 ？ ｗ
あ れ が 恩 田 に と っ て の 神 演 技 な ら 高 が 知 れ る だ ろ ｗ
506:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:39:12 KmHc0QFI0
>>505 「ウザイ」なんてのは単なるあんたの主観。
そんな主観につき合ってあげているんだから俺も、優しいもんだ。
「神演技」は一般語ではないので、一般語に置き換えてあげよう
「本人が出来る限りの最高の演技」。
これがもっと見たい。。
今回のワールドはその意味では残念でした。
もっとできると思う。次のワールドはややしんどいにせよ
507:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:40:43 d85FYg2t0
みどりの巻き足は全然気にならなかったけど、
中野の巻き足は「目立つ」という印象だね。
確かに綺麗には見えないところがつらい．．．
皆自分の好み選手をさりげにageてるみたいだから、
書くのを控えていた選手を出すけど、
安藤・恩田・太田より舞の尻叩いた方が良いような気がス。
ＴＯＰとれる選手でないことは分かっているが、
入賞圏内には充分もってこれる選手だよ。
508:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:40:53 wumuHlS10
>>500
だ～か～ら～、
「 太 田 や 恩 田 の よ う に 底 力 の あ る 選 手」
↑
こういうのがさらにウザさを増すっつーの。
恩田の底力？ｗ
五輪直後の地元ageワールドでやっとこさ５位に入ったくらいしか実績がないのに底力？ｗ
スケ連からさんざん厚遇されても全日本すら制覇してないのに底力？ｗ
509:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:42:50 JIgWtfnL0
恩田も太田もまずは国際大会（四大陸除く）で結果出さないと
ワールドなんて話にもならない。平均１６０程度か、PB１７０以上。
510:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:43:26 wumuHlS10
>>506
だ～か～ら～、
「今 回 の ワ ー ル ド は そ の 意 味 で は 残 念 で し た 。」
↑
こういうのが益々ウザイっつーの。
ざんざん辞退だの繰り返して自らチャンスを潰し続けたのに、
今 回 の ワ ー ル ド は そ の 意 味 で は 残 念 で し た ？
~~~~~~~~~~~
今 回 も だろｗ
~~~~~~~~~~~
511:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:48:40 wumuHlS10
>>507
凡人が努力を重ねてトップになれるわけじゃなく、
天才が努力を重ねてやっとトップになるのがスポーツ。
舞はな、残念ながら凡人。
ただ、村主のように努力を重ねればメダルクラスに化ける可能性はある。
だからこそ思うんだよ。
恩田をワールドに出すのではなく、恥をかくかもしれないが将来を見据えて舞を出すべきだった、
恩田のような実績のない年増選手を特別強化選手に据え置くのではなく、
２年後３年後のワールドやバンクーバーを見据えて舞など若手を特別強化選手にすべきだと。
512:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:57:21 kQUSeC8oO
↑ワールドの頃、舞は深田の大根ドラマの収録で芸能活動に忙しかったんじゃ？
513:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 02:58:14 8jHXls6a0
>>507
>みどりの巻き足は全然気にならなかったけど、
中野の巻き足は「目立つ」という印象だね。
確かに綺麗には見えないところがつらい．．．
気にならないどころか逆に凄みを増していたような
印象すらある。当時（今でも？）、誰もみどりのジャンプにケチ
つける人もいなかったし、彼女のジャンプをお手本
のように語る人も多かったのでは。
中野の場合はトゥジャンプは軒並み軸がぶれるから
余計にひどくみえちゃうんだろうか。
とにかく人並みのＧＯＥ加点もらえるように
修正して欲しいものだ。
514:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:01:46 wumuHlS10
>>512
恩田がワールドに派遣されたのは舞が撮影で忙しかったというのはガセ。
撮影はトリノ期間中（2/20～）。おまけに実質２分位の出演だぞ。
515:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:03:56 7SGatPfU0
>>503
太田さん希望というよりモロ太田さん！に見える
>494での好きな選手は太田さん？恩田さんをさりげなくageしてるけどね。
それと>500での澤田さんについてはとても勢いがあるようには見えない。
浜田組が好きなのかな？そして村主さんを認めたくないw
516:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:05:07 KmHc0QFI0
恩田アンチを相手にすると時間の無駄なのがよくわかったw
書き方が必死すぎ。
恩田は、全日本なみに自分の力を出し切ればいいのに、その回数が少ないのが
気になる。ワールドにせよ（練習不足もあったにせよ）。誰かみたいに演技の
形を為さないほど悪くはなかったけどね。でも、まあ期待はします。（ついでに
いうとその「誰か」も期待はしているのだが）。
澤田、舞、武田、北村このあたりにも伸びて、恩田や安藤がもたもた
しているなら追い越してほしい。それだけの才能はあると信じている。
でも、追い越しそうになると、今度は、澤田や武田のsageが激化しそうで
怖い。 少し前は中野sageで今は恩田sageが凄いけど、
来年は澤田sageなんてことになるとねｗ なってくれたら嬉しい。
517:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:06:37 5tl4jVF60
ID:KmHc0QFI0さん貴方が一番必死ということに気がつきなよ・・・
518:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:18:22 kQUSeC8oO
>>514
wumuHIS10はよっぽど舞が好きなんだね？ドラマの収録期間まで知ってるなんて！
つ～か今回の特強の基準は全日本5位っていう名目なんだからしょうがないじゃん・・・（安藤も外れたし）
そんなに不満なら、こんな所で人のカキコにぐたぐだウザイレスばっか付けてないで、
スケ連にでもメールすれば？
519:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:19:01 KmHc0QFI0
俺は必死でもないけどねw 別の用事をしながらかいてます。
誰かのヲタでもアンチでもないし。
>>515 村主は大好きだよ。ずっと応援してきたし、一時は日本は
村主と荒川だけでいい、恩田は要らないとおもっていたくらい。
最近は恩田がなんだか好きになってしまったｗ
ただ、若手がもしもチャンスがもらえないまま、終わって仕舞ったら
かわいそう。それだけに、できれば村主以外の若手にでてほしい気がする。
俺が応援しなくとも、出る可能性がたかいしね。村主が女王になる姿も
実は拝見したい。
520:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:24:51 3p73vrPt0
>>513
自分もみどりの巻き足も、結構気になってた。
というか、当時はよく高さとかアクセルの方に目がいってて
そこまで気づかなかったけど、引退後録画を
見るにつけ気になってた。
中野の方がさらに足がシェーになっとる。
直ればいいんだけどな。
521:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:26:00 wumuHlS10
>>517
恩田ヲタだからしょうがないんだよｗｗ
「持論を並べて恩田ageを始めるのが恩田ヲタの特徴」を体現してくれるから。
安藤が叩かれるのはまぁしょうがない。
「期待を裏切り五輪で惨敗」という格好のネタを提供してくれたから。
けど、同じようにというか安藤以上に期待を裏切り続けた恩田は、
なぜか叩かれないので不思議だ。
おまけに安藤よりも実績がないのに、
いつの間にか実力は安藤≒恩田もしくは恩田＞安藤となっている。
これまた不思議だ。
俺の言っている「期待を裏切り続けた恩田」を知らない人は、
とりあえずどういうことなのか自分で調べるといい。
調べた後、このスレで恩田をsageている人のレスを読み返し、
ID:KmHc0QFI0のレスを読めば全てが分かってくるはず。
522:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:27:10 TmzOp3Kc0
wumuHlS10が一番ウザイんだけど
523:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:29:48 5tl4jVF60
>>522
どっちの必死な人もちょっと白熱しすぎな気がする
ちら裏だね
524:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:31:27 xZkH4qMjO
スレ違いのネタに釣られてくどくど語るヤシが
一番ウザいんだが
525:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:34:20 KmHc0QFI0
>523 ご免白熱しすぎた。 まあ、みんな応援したいものですｗ
526:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:36:28 7SGatPfU0
>>519
若手にチャンス、それは確かに。しかしその若手が今の村主さんより
実力があるかな？各ブロックから全日本までの内容と結果で淘汰されて
いくとｵﾓﾜﾚ。あなたの好きな太田さんも然り。
527:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:37:26 jIPe74LUO
>>521
名探偵気取り乙
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぅえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぅえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:39:38 5tl4jVF60
>>526
若手に経験つけさせるために云々て書く人よくいるけど
結局実力のある今いるベテラン選手を内容やスコアで超えていけるようでないと
出ても結果知れてるよね。勝てない選手は駄目だと思う結局
競技はショーじゃなくてやっぱり争うもんで順位つくし
529:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:40:41 kQUSeC8oO
このスレで恩田の話題出すと必ず噛み付かれるからやめたほうがいい・・・
ロムってると分かるけど大体いつも同じ人間。
文章が稚拙だからすぐ分かる・・・
530:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:44:43 3p73vrPt0
あんまり若いからと将来性見込んで、
その時々の調子抜かして選んでると、
若い時はいいけど、自分があと何年したら
自分のが成績良くても若手優先になって
使い捨てられるとか、考えてしまうようになるのではなかろうか。
ある程度年いったら、向上心なくしそうだ。
やる気なくしたベテランがいなくなったり、
そのベテランを蹴落として若手が伸びるという
切磋琢磨の図式がなくなるんじゃまいか。
531:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 03:50:36 KmHc0QFI0
>>528 太田さんのはなしは、まあおいて置いてくださいｗ
恩田を少し推すと、恩田ヲタにされたので本音がでてしまったのですよ。
偏愛するスケーターを推したくなるのは仕方ないじゃないですかｗ
でも俺は、現時点で荒川がないなら、真央・村主・中野が強い、と
述べているじゃない？ それでも不満？ それに村主も好きなスケーター
ですよ。ただ若手にもチャンスは与えたい。太田じゃなく、武田や舞でも
結構（これが澤田や北村をあげるならまたつつくでしょうｗ）。
532:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 04:03:03 KmHc0QFI0
おっと、ぼけてきたかｗ 531は >>526 です。ごめん。
俺はベテランと若手が競争するのがベストと考えています。
だから、若手が勝てないなら選ぶ必要はありません。
ただし今回は「実績点」はあまり考慮しないほうがいいと思う。
実績点を考慮すると、どうしても村主が最初から有利になります。
533:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 04:04:46 7SGatPfU0
>>531
あなたの偏愛する方は充分高待遇されているとｵﾓﾜﾚ
>501>509>528に同意
534:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 04:17:39 JIgWtfnL0
安藤は好きじゃないが恩田も同じぐらい好きじゃない。
痛い発言、自分に対する甘さ、醜態晒しとやってることが同類。
ただオタや擁護では圧倒的に恩田が酷い、反吐がでる。
もうちょっと上手に擁護なりしてやれば良いのにと思う。
535:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 05:06:05 DzDXGnLh0
>>534 あんたらの主観はわかったから。
それでスレ全体を振り回さないでくれ。恩田が好きなひとがいること自体が
許せないみたいだな。
536:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 05:28:47 xZkH4qMjO
釣られるなよ…
537:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 05:33:16 BuX1wzKg0
安藤もカスだけど安藤以上にカスなのは恩田だろ
ワールドFSのキス＆クラを観てますます嫌になった
それに４大陸は辞退するくせに特別強化選手は辞退しないんだな（笑）
あんな日本の恥さらしはとっとと引退して欲しい
538:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 05:51:08 9zWNSUmA0
引退するな。応援しているぞ、恩ちゃん。
539:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 06:57:12 z3K4ney90
次ｽﾚから、
☆嫌いな選手をsageてｵﾀを叩くｽﾚ☆
に変更した方が良いんじゃないか？
540:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 07:22:10 CMsn5MrrO
恩田ネタに噛みつくいつものと二重関節基地外舞age、
それに絡んでる太田ｦﾀ、
はたから見てると安藤叩き厨と同じ
自覚がない分たちが悪い
541:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 08:23:40 9ZMo12SV0
まあまあ皆さん冷静に
今からこんなんでどうするの？
542:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 08:38:24 p45yxWsw0
これからが長丁場ですぞ。
543:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 09:43:55 BMQCK5kL0
あいかわらず、深夜に乙。
なんにしても選考はもめそうだね～。
544:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 09:50:18 QAslh5XI0
安藤と恩田って同タイプのスケーターだと思うけどな。
まあ、だからなおさらもめるんだろうけどｗ
545:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 10:17:58 d85FYg2t0
>>540
論争にからんでない時までいちいち叩かなくてもいいんでないかい？
漏れは昨深夜は誰ともやりあっちゃいないがね．．．
漏れのホロン疑惑は晴れたの？ あいかわらずホロン扱いなんだろうけどさ。
（絵美の頃からフィギュアファンやってる
たぶんここじゃ年寄り組なのに、
「ゆとり教育の弊害」だとか「お手つないでゴールイン年代」とか、
ずいぶんと若くみていただいたり、
どこどう遡っても日本の田舎のドン百姓しかない家系なのにホロン部とか、
まぁいろいろ好きに言われてますがな。）
いちいち発言追っかけて人物特定しているようなスレの読み方、毎晩ごくろうさま。
漏れは君が誰だかもわかんない。
その晩多少口論になった相手をいつまでもネチコク追いかけてもいないし、
そんなヒマもない。ゴメンネ。
次の日には、ケンカしてた相手とも意見が合うことがあれば
基本的に誰だかわかってないから「そうそう」って言ってっかもしんない。
それが気持ち悪いって人にもついでにゴメンネ。
546:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 10:49:59 y/pdyksg0
恩田ヲタって>>522とか>>527みたいなレスするんだね・・・
547:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 11:27:42 cOHd6BYs0
>>546
そんな風に決め付けなくても
この流れじゃ否定もできないけど断定もできないよ
548:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 13:04:10 ALnSr4Ec0
○○ヲタって便利な言葉だな。
言う方も言われた方もバカになる（ついでにｽﾚ全体も）。
549:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 13:58:22 josfXraU0
もめてるから決めてあげた。
10/26～29 グランプリシリーズ アメリカ大会（アメリカ・ハートフォード）
浅田真 北村
11/2～5 グランプリシリーズ カナダ大会 （カナダ・ビクトリア）
村主 澤田
11/9～12 グランプリシリーズ 中国大会 （中国）
中野 恩田
11/16～19 グランプリシリーズ フランス大会（フランス・パリ）
浅田真 浅田舞
11/23～26 グランプリシリーズ ロシア大会 （ロシア・モスクワ）
村主 安藤
11/30～12/3 グランプリシリーズ 日本大会（NHK杯、長野）
中野 恩田 太田
12/14-17 ISU グランプリ Final （St. Petersburg, Russia）
村主（仮） 浅田真（仮）
12/22～25 第75回全日本大会.
兼World 出場選手選抜大会（GPF出場選手優先選抜）
2007 2/5-11 ４大陸 Championships（Colorado Springs, USA）
北村 澤田 浅田舞
2007 3/19-25 World Figure Skating Championships（Tokyo, Japan）
550:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 14:38:38 W8BQk/N30
>>545
あ～お前って前スレで知ったかこいてトンズラ咬ましたヤツだろ
「ISUのどこが民主的ではないんですか？」ｗｗ
絵美の頃からフィギュアファンやっているのが偉いとでも思ってるんだろうけど。
551:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 15:15:40 KB5r4U+k0
昨夜の展開読んでﾜﾗﾃたけど、
>>498 で自分が太田ヲタであることをカミングアウトしているのに、
>>505 以下。 がずっと相手を恩田ヲタと決め付けてレスしているのが
ポイントね。 このずれが展開を楽しくしていてgood
しかし恩田も、太田も、あまりワールド出場絶対するなんて書くひとが
いないのに、名前がでるたびに過剰反応がおこるのが尚goodね。
誰かが書いていたけどあらかーさんでないなら、
真央ちゃん、すぐりん、ゆかりんでたぶんけってい。
これじゃあつまらないから、敢えて他に名前を挙げるとすれば、
まず恩田さんとミキティ。 太田さんも復活したとこだから
名前を出す人がいてもおかしくないとは思うな。もちろん若手4人も。
若手4人はまず160。いやせめて150が欲しいな。澤田は150あるけど、
武田なんて140もないんでしょ。まず140。話はそれから。
それ以外に挙がる名前がないんだから、あとはループね。
552:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 16:02:00 io+/o8iR0
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
553:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 16:19:24 OkGvFjKX0
>>550
なにかあると“絵美の頃からのフィギュアを観ている”
とかいっておかしいことばかり話し始めるので
オッサンは消えろとかよく叩かれたっけｗ
554:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 16:20:32 KB5r4U+k0
絵美ちゃん大好き。
555:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 16:39:27 JujKHd0S0
スケ板はじつは十人ほどしか
カキコしてないんじゃないかと
ふと思うときがある
556:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 16:49:55 QhUxxjwa0
長文書いてる人の人数はそんな多くないだろうな。
まあ、オリンピックもワールドも終わって人が減ってるのは確かだろう。
557:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 17:05:26 OkGvFjKX0
おれは
>>551の読み難い文頭スペースや
やたらと多い改行にﾜﾗﾀ
558:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 17:07:02 LgNCdmay0
では、燃料を…ＧＰＳは、ワールドの為の予選と割り切って
真央は 安藤・村主 を相手に２試合
村主は 真央・中野
中野は 村主・安藤
安藤は 中野・真央
この組み合わせで成績順に決めれば、納得しやすいのでは？
恩田・太田が上記４人より最高順位が良かった場合、或いは
ＧＰＳで一度でも優勝すれば、無条件で１枠あげてOK。
（他ヲタもさすがに、努力を評価するでせう）
全日本は優勝が条件で（荒川や恩田・太田・Ｊｒ勢のみ
上記４人はＧＰＳの結果が最優先）
559:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 17:34:58 Ncm//Vs60
スケジュール合わないんじゃないの？
560:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 17:44:26 d85FYg2t0
>>549 >>558
GPSの出場選手予想は他スレネタだけど、
世選の予選と考えれば、こちらでも重要な話題だね。
真央は今年高得点がつきやすい所に派遣して
国際評価固めをしたいところだから、
カナダとフランス派遣がいいんじゃないかと思う。
アメリカ派遣だと地元コーエン・キミーの出場が予想され、しかも彼女らに高得点が出やすい。
ロシアでスルに勝つというのも難しいだろうし。（スルも去就不明だけどね．．．）
真央に調子良い演技されてその後冷静に滑れそうなのって村主ぐらいだし、
村主はカナダでは観客の覚えがいいから、カナダGPSが、村主・浅田真でどうでしょ？
恩田は国際大会での点数の出方を見極めないとどうにもこうにもだから、
派遣するなら全部海外の試合の方がいいだろう。
彼女ぐらい国際評価と国内評価の差が出る人もめずらしい。
全日本の成績がいいから、と世選に出す人は荒川だけにしてくれ。（笑
561:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 18:04:19 Ncm//Vs60
恩田は全日本しかダメかな。
四大陸がよかったときもあったと記憶しているが。
真実を知るにはそれで賛成。
真央は世界にもういちど負けたほうが経験になるという
考えもあるよ。ただし順位にこだわると真央落選ということにもなる。
中野は今季は恵まれていた。来季は難しいところのぶつけて経験を
積ますのがいいかもな。
また選考には、GPSの順位を優先するのかな。 ポイントを総合的に
判断するほうがいいと思われ。
562:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 18:27:52 HvPbCrLI0
>>555
あまりにもwww展開だったので昨夜初めて参入した
563:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 18:56:47 zJZ8sa6sO
白さん続行ならお得意の先決め順当方式かな
真央軸で中野、村主あたりかな
計画好きだから
564:：名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 19:13:02 jjN+xq110
>>544
＞安藤と恩田って同タイプのスケーターだと思うけどな。
それは同感。違うのは恩田は各要素でレベルが高いが、安藤は歳が若い。
ただし人によってピークは違うのも事実だから、歳を考慮する必要がないのは正論だと思う。
今回のスケ連の判断は納得、今の能力を優先するべきで他は考慮する必要はない。
いずれにしろ恩田と安藤は、荒川村主真央中野と比べると現状は厳しいと思う（今後どうなるかはわからない）。
選考は難しいね。一発選考が望ましいが、ここ3年の全日本は疑惑が付きまとっているのがなんとも。
過去の実績で選ぶのも反対だ。荒川くらいの実績があるなら納得。
調子を落としている選手を無理に選考する事だけは辞めて欲しい。
565:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 20:04:27 nNujABAJ0
>>564 過去の実績で選ぶのも反対だ。荒川くらいの実績があるなら納得。
矛盾してないか？そもそも荒川の実績見ると日本最強とさえ言えないぞ。
あれほど出してみないと結果が読めない選手もいない。
中野や安藤の成長次第では国内選考で３番手になれない可能性すらあり得る。
プロ転向が濃厚だとは思うけど特別待遇するほどの実績だとは思えない。
566:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 20:05:54 1IF7BWde0
03-04／04-05そんなに不信感有った？
05-06は村主さんが勝ったコト自体は別にいいんだけど
今回の世選のキミーみたいに「うわー…無理ある銀河点」ぐらいで
順位は別に、ってかんじだった。
まあ、感じ方は個人差かな。
567:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 20:12:55 PMVA4gIi0
>>565
他人のレスを引用するのならどこを引用したのか分かりやすいように書いてくれ
つーか基本だろｗ
>中野や安藤の成長次第では国内選考で３番手になれない可能性すらあり得る。
有り得んよ。
568:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 20:23:54 nNujABAJ0
>>567
荒川の最大の弱点はモチベ
モチベの上がらない荒川は平凡なスケーターだよ
本人もそれは分かっているだろうから無理して東京大会に出るとは思えないが
569:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 21:12:26 zJZ8sa6sO
荒川は競技もう出ないだろ、負けて変にミソついちゃったら元も子もないからな
あれじゃね？６月の役員改選までひっぱられたんじゃねーの
連盟フィギィア部は、金メダルを破魔石(わかる人にはわかる)かなんかのように思っているんだろうか
570:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 21:28:56 d85FYg2t0
過去の実績という名目で選ばれるのが村主ならあんまし文句ないな、漏れは。
別に村主ファンじゃないんだが、冷静に成績を見れば、
どこにどう出しても確実に入賞以上の成績なのは村主だけだ。
漏れは彼女は当確どころか、名前に花ついてる状態だと思っているし。
心配なのはケガだけ。
荒川は世選に出るなら最低限全日本での調子見は必須。
場合によっては３番手にもなれないかも、とは思うよ。
（アマからの引退確率の方が高いとは思っているがね。）
真央・中野など昨年世界での評価が悪くなかった選手には
慎重に高得点が狙えそうな大会を選んでその評価固めをし、
それ以外の選手には開催地に有力選手すなわち強力表彰台候補がいる地に派遣して、
ある意味気楽に滑らせてあげるのが良い結果を生むと思う。
開催地のTOP選手と競る選手と思われていれば、びみょ～な採点があるかもしれないが、
そうでなければフツーに採点してもらえるだろうから。
「真央に試練を」案も悪くはないと思うが（そうなると雨とロシアか）、
東京で良い成績を願うなら、それはぜひ東京世選以降ということで．．．（笑
571:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 21:38:46 v1zEO4iQ0
>570
それ以外の選手＞オオタ
気楽に滑らせて～ ＞オオタ
572:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 21:45:27 d85FYg2t0
？ 意図がよくわからないんだが、
漏れは恩田と太田はどっちかというとsageてる組だけどね。
世選の候補としてはまったく期待してないよ。
（しかし特強や強指定選手に出場チャンスが与えられないということもない。
そうなりゃ日本選手としてあまり恥ずかしい成績もとって欲しくない。）
君が太田ファンで、そうなるといいってことかな？
573:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 21:52:01 Ncm//Vs60
>>564
俺も同感だな。安藤は、いろんな意味で恩田のグレードアップ版って
とこだな。ソルトレイクの恩田は、安藤のグレードダウンバージョン
そのものだ。今の恩田は不思議な味わい深さが出ているが。
現状で二人は、あとの4人から少し引き離されている。
全日本が信用のおけるものだったら全日本一発がベスト。
一番すっきりしていい。
確かに過去の実績をあまり考慮しすぎるのも考えものだ。
確かに甲乙付けがたい状況なら、過去の実績で選ぶのもありかも。
全日本の採点が完全にフェアであることが証明される方法はないものか。
574:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:07:29 d85FYg2t0
なんの試合であれ「一発選考」は一発屋が出ちゃったり、
本命のズッコケがあったりするよ。（笑
今季の各種大会の成績を総合的に判断、でいいと思うけどね。
世選に近い方の大会で良い成績を上げている場合、
その分評価ageということで申し合わせをして。
全日本の採点自体には前からそれほど不正っぽいものは感じていないよ。
点数は出過ぎ？と思わないでもないが、順位にものすごい疑問てのも感じたことはない。
575:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:07:51 9jF2FBF5O
やっぱり全日本の上位３名をそのまま選ぶ
一発勝負がいいと思う。
選手には酷かもしれないが、
これ位ハードル上げないと
上位入賞など無理
576:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:09:52 nNujABAJ0
>>573
昨年は浅田真央の得点が抑えられたという話だが
今年は誰かを特に上げたりする必要もないようだし
採点はフェアになるんじゃないの？
誰が出ても上位３人はメダル狙えるだろうし
577:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:18:39 Ncm//Vs60
>>574
その考えも基本は間違っているわけではない。
しかし、GPSの成績は、大会に近い方をより評価する、
ってわけにはいかないだろう。出場した大会は均等に評価しなければ
ならない。
また、GPFに出場できるかどうかは、運に作用されるところが大きい。
GPFに出場できなければ出場大会が一つ減るわけだからイメージ的に
出場者を優先しざるをえなくならないか？
均等に評価するにはいろんな厄介な問題がある。
全日本一発にするとより明確に選考できる。
578:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:23:08 9LCwfxga0
>>565
現役でワールドと五輪を制したのは荒川とプルだけ。これは運だけでは成し遂げれない。
特に五輪は全選手が焦点を合わせ本気になる。技術力と精神力が伴わないと勝てないものだ。
技術的にも五輪女子で、あれだけレベル４を認定してもらえた選手は荒川だけ。
唯一のレベル３のステップも女子で最高得点。
そもそも五輪金以上の実績はない、文句なしに荒川は日本史上最強だ。
国民が冬季五輪の華である女子フィギュアスケートで、
初の金メダリストである荒川の演技を見たいと思うのも自然。
個人的にはワールド優勝でも翌年のワールド枠は与えても良いと思う。
ただし他の特例は認めれない。
ついでに荒川の功績を素直に認めれない人は、日本人なのか疑わしい。
579:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:23:46 nNujABAJ0
>>575
選手には酷って本番の世選はもっと酷だよ
代表候補が一同にそろう大会（全日本）で決めないと不公平
マラソンのタイムと同じで違うレベルの大会の点数や順位を比べても意味はない
580:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:25:57 r3St651H0
>>579
マラソンも一発選考じゃないよ。いくつかの競技会で選んでる。
581:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:26:26 nNujABAJ0
>>578
荒川が金を取った２大会だけ持ち出してだから東京大会にも無条件で出せというほうがどうかしている
それは村主や他の選手に失礼だよ 荒川はプルのレベルのスケーターではない
582:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:28:48 O4cbZzRo0
メダルに一番近い位置にいるのは、やはり村主か真央じゃね？
荒川はトリノ五輪後、モチベーションもあまり上がってないからちょっと不安だな。
真央も好不調の波が結構激しいし、しかも少々テングだから、かなり不安だな。
優勝候補の筆頭であることは間違いないんだろうけど。ジュニアの頃みたいに惨敗しない
ことを祈る・・・
そういう面から見ると、村主は一歩抜け出してると思う。
精神的にも波がないし、滑りも安定していてミスが少ない。
充分メダル圏内だよ。ライバルはコーエン、マイスナー、ユナあたり。
583:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:29:20 9LCwfxga0
>>576
昨年の村主の高得点と、その前の安藤の連覇。
全日本の採点は（NHK杯と昨年GPFも）かなり大勢が疑問を持っているのは確かだ。
584:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:30:03 nNujABAJ0
>>580
マラソンの場合は放映するテレビ局のいくつもの大会を選考会として盛り上げるために引っ張っている面が大きい
女子マラソンは層が厚いのでどういう選び方をしても外れがない状態が続いているけど不透明感はある
585:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:31:40 Ncm//Vs60
>>578
荒川枠をつくることが好ましいかどうかには大いに疑問が
あるが、なんせ五輪唯一のメダリストにして、金メダリストたる
荒川が時の人なのはだれも反対できない。出場するとなると、
落選させるのは抵抗があるかもね。
565も荒川を認めていないわけではない、と思う。
しかし選考、できるかぎり「今現在の仕上がり」を公平に
採点すべきだ。
586:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:31:44 IteyQgzNO
安藤は出れるの？
587:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:32:13 0AA7AUMr0
>>573
>全日本の採点が完全にフェアであることが証明される方法はないものか。
その前提の無意味さは
「全ての大会が完全にフェアであることが証明される方法はないものか」
考えてみれば分かるかとw
まあ、過去の実績は(選考対象になるであろう)GPS出場の優先順位に反映されるだけで十分だと思う
あと、GPSの結果も順位じゃなくて得点で判断して欲しいね
そんなに差がなければ全日本で決着つける感じで･･･ダメかな？
588:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:35:59 vSsSbTGG0
来季は五輪シーズンと違って間が空くから、ギリギリのところで競ってる場合は一昨年みたいな四大陸決戦はありだろうね。
589:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:38:36 nNujABAJ0
全日本の１，２位は当確にして３番手を四大陸で決めるというのは悪くないね
590:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:41:46 9LCwfxga0
>>581
よくレスの内容を見るように…。
無条件とは一言も書いてはいない。調子を崩したり怪我でもしたら別だ。
プルのレベルだとも書いてはいない。五輪とワールドを制覇した現役選手はこの二人だと言っている。
ただし女子では荒川が技術的に世界のトップなのは明らかだ。
五輪（ワールドでもいい）で勝った選手には、これくらいは優遇してもらいたいと思う。
他の選手が羨ましいと思うのなら、五輪かワールドで優勝するように頑張ればよろしい。
591:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:44:45 Pb/kCY+P0
荒川ってそんなに波がある訳ではないよね。
02-03シーズンから、モスクワワールド以外は国際大会はずっと表彰台
乗ってて安定感があると言ってもいいくらい。
モチベが上がらなくてもけっこうミスがあっても高得点が出せる選手。
平凡なスケーターというのは安置の僻目か塩湖以前の印象が強いか。
でも実績で荒川枠とかはいらないと思う。
その年にGPと全日本で結果出した人が出ればいい。
大会によって多少の不公平があるのは仕方ない。
592:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:46:32 9LCwfxga0
>>585
>できるかぎり「今現在の仕上がり」を公平に採点すべきだ。
これは基本的に同意している。 最も重視してもらいたい。
593:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 22:47:06 nNujABAJ0
>>五輪（ワールドでもいい）で勝った選手には、これくらいは優遇してもらいたいと思う。
それをいうなら村主の安定感や世選でのメダル３個を評価しないのもおかしい
日本の代表になるような選手はみんな優勝をめざして頑張っている
金は運や勢いもないと取れないがそれを絶対視するのはおかしい
594:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:05:10 9LCwfxga0
>>593
＞それをいうなら村主の安定感や世選でのメダル３個を評価しないのもおかしい
そう思ってればいいんじゃないか？それを否定するつもりはない。
ワールドのメダル3個は立派だと思うが、俺にはそれを優遇するほどとは思えない。
なにより勝つことが重要だと考えている。
誰に何を言われようが、考えを変えるつもりはない。
五輪、もしくはワールドを制覇するのは、運と勢いだけでは成し遂げれない。
一時期でも精神力と技術力が充実していなければ、出来ないものだと思っている。
両方制覇するなら尚更だ。
595:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:07:32 FxQLlxvO0
去年の全日本は実質村主枠があったろ１９４って。
怪我復帰後のスケカナ１３２、NHK１５８が
国際ジャッジの心象悪くして五輪で点が出なかった。
まあワールドでは見直されてたみたいだけど。
596:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:08:58 nNujABAJ0
>> 両方制覇するなら尚更だ。
どう見ても荒川がスルやコーエンより上のレベルには思えない
両方制覇するだけの類い稀な星のもとに生まれたという気はするけど
597:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:12:00 stAnvEar0
最終グループに残る人は誰でも金取る可能性はあったと思う。
実際に取るには運とか色々あるよな。
598:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:16:54 n87I7hG20
取れたと取ったじゃ天と地ほどの違い
本人達が一番感じてるんじゃないか？
599:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:16:56 sq0VLPOH0
>>596
スケート選手としての能力だけでいうと遜色ないと思うが。
3人はやっぱりレベルが違うなあと思った。やっぱり村主は柔軟性のなさが足引っぱってる。
金はスル・コーエン・荒川に絞られてた気がする。
600:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:18:17 Pb/kCY+P0
荒川も村主も同じ大会に出てるのに金は運や勢いとか情けないこと言うなよ。
全日本みても村主の安定感は荒川の爆発力と同じく
連盟から評価されてるから問題ないだろ。
実際五輪では金の可能性があったのはスルとコーエンと荒川だけだろう。
SPからレベル判定もPCSもこの３人は他とははっきり別格の評価だった。
601:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:18:21 9jF2FBF5O
>589
それも悪くないけど
むしろ３人目の枠をGPS２戦での日本人最高得点者に与えるのはどうだろうか？
基本的には一発が公平だしスッキリしていいんだが
（現にアメリカはそうしてる）
仮に救済措置を設けるなら
四大陸よりGPSを重視した方がいいのかとも思ったり・・・
602:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:23:36 d85FYg2t0
>>601
話それそうだけど、その一発選考のはずのアメリカで今回
クワンの実績ねじ込み事件があったから、
「えぇ～～～～～～～～～っ！ アメリカでかい！！！」だった。
アメリカでも結局本命のズッコケ（またはケガ不調）は救済したいのが本音なんだよ。
603:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:24:36 nNujABAJ0
荒川の実績は認めるとして問題はやる気があるのかどうかだな
世選も五輪も金取った人に大きな期待をするのはどうかと思う
女子フィギュアで五輪優勝のあとも世選で優勝したのはヤマグチ以来いない
604:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:25:36 kE0pR0LX0
>>581
とりあえず五輪と世選の二つは他の大会とは別格だと思うんだが。
605:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:26:04 r3St651H0
>>602
まあ、選考の透明性と
ほんとに勝てる選手を選ぶのとは
また別の問題だしね
606:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:28:32 9LCwfxga0
>>596
俺は五輪ではコーエンよりスルが上だと思ったが、荒川金に異論はない。
技術的にはジャッジの評価以上に、荒川が圧倒していると思う。
能力面は誰にもわからないが、その大会に照準を合わせ、
演技構成をこなす事が最も大事な能力だと思っている。
まー、俺やお前がどうこう言っても、決めるのはジャッジだ。
ただし、五輪とワールドで優勝できるのは運と勢いだけでは無理だ。
ある程度の力がなければ出来ないさ。
607:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:29:56 kNoFvuDL0
選考なしでワールド出るって
なんか選考なしでトリノ行き決めたクワンみたい。
608:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:30:42 0AA7AUMr0
>>579
マラソンの選考も基準タイムをけっこう重視してるから
フィギュアも得点を重視しても良いと思う･･･
順位だと出場メンバーに左右されるから勘弁して欲しいorz
>>601
賛成！つーかGPFで好成績なら全日本免除してもいいと思う
間隔が5日しかないし移動も考えるとシャレにならない
609:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:30:44 9LCwfxga0
ついでに…おかしな採点に疑問を持つ事は大事だな。
610:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:32:51 nNujABAJ0
選考なしで荒川を東京大会に出したりしたらそれはそれで祭りになるだろうな
ここはスケ連の良識を信じたい
611:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:34:04 kE0pR0LX0
それ以前に荒川自身が出る気あるのか疑問。
着々とプロへ向けて営業活動してるような。
612:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:34:06 sq0VLPOH0
荒川はアマには残らないものとして考えてるけど
やっぱり世選には出たいのかな？
613:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:41:06 nNujABAJ0
荒川にも五輪金のプライドがあるだろうから勝てる見込みがなければ出ようとは思わないだろう
614:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:41:58 Lqb7eNDb0
直前になってやっぱり出ます宣言
615:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:44:22 EK6yJzXN0
世戦に出たいなら少なくとも全日本で良い成績残さないとね
たぶん今季は浅田真ageだと思うから、それに負けないで
最低メダルは取らないとマズいね
616:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:47:42 d85FYg2t0
GPSで最も良い成績の者枠：１（GPF女王なら比較するまでもなく無条件）
全日本１位枠 ：１
そしてこれでこぼれた大物を「実績で」捩じ込む枠：１
大物が上２枠に無事入っている場合、全日本の２～３位が４大陸決戦。
えっ、とっても不透明？ 失礼しました。m(_ _)m
617:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:54:07 kE0pR0LX0
>>603
採点法がガラリと変わったので事情が違う
618:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 23:57:32 1dSWgdHy0
>>602
アメがクワンの実績を買って、代表に選んだのは異論はあるだろうが間違いじゃないと思うね。
怪我が悪化して辞退したクワンの態度も立派だと思う。
今後もクワンや荒川クラスは優遇しても異論はないけど
とにかく基本的にベストな選手を選んでほしい。
日本のトリノ代表選考はそれが拙かった。
619:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 00:02:02 nNujABAJ0
例えばだが
GPF優勝：中野
全日本：浅田真央（１位） 安藤（２位） 村主（３位） 荒川（４位） 中野（５位）
なんてことになったら誰をどう推すのかな？
620:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 00:06:17 ov2+CDkS0
全日本が優先だろ。その場合は、真央 安藤 村主で決まり
621:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 00:07:45 RRNWDR170
そんなタラレバ話をしてどうする？
ついでに安藤を入れるなら恩田や武田、澤田、舞、北村を入れとけ。
622:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 00:12:01 DhpczP/y0
>>618
でも金と４位という結果を出したからね
問題は安藤だけでしょ
623:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 00:15:29 QyGoAoMK0
>>619
>>616 の漏れの勝手選考基準でいくと、
中野・真央が決まり。
残り１枠は荒川に世選に出る決意がある場合、荒川が捩じ込まれる。
荒川が「全日本４位なら世選に出ても過去の栄光を傷つけるだけだから．．．」
と諦めるなら、安藤と村主が４大陸決戦。
（で、たぶんそういう状況に強い村主が勝つ。）
とタラレバしてみる。
624:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 00:18:19 w01qSLFV0
ベテランな上にランク10位内の選手が4CCで戦う構図は
かなり面白そう、銀河バトル。