06/04/10 10:17:26 2r6O7FfI0
真央対策でしょうかね？
201:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 11:51:06 /EdvuDai0
>189そこまで疑心暗鬼になれるなんて逆にすごい。
あの時、織田君だってミスあって優勝だし、回転不足の
ほうが点に響く事も多い。ワールドのパン・トンだって
転倒のあった今回のほうがノーミス五輪よりも点がよかった。
地元開催も含め、あれは常識の範囲だったと思うが・・。
それに最優先は荒川だったのは間違いないよ。
まあ注目度があがった以上、世間に説明できる（
丸め込むというか）システムにした方がいいのかもね。
なんかすごーく一回の順位にこだわる人もいるんだね。
一回失敗したから終わりってわけじゃあないのに。
サンデュもジュベも復活できてほんとによかったって思うし
素晴しい選手と思う、長い目で見てやればいいのに。
202:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:03:31 zP0e1Eg70
>>200
おそらくそうなんだろうけど、その矢先にマイスナーが3-3を二つ入れて
ワールド優勝してしまったからな。案外アメリカが反対するかもしれん。
203:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:25:39 kleHumKf0
北米は昔からジャンプ好きだよね
204:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:37:25 y8CB7AO40
日テレで佐野が今年中にルール改正あるだろうと発言。
その佐野が舞砂が３Aを習得する発言
ジャンプ配点を下げるなら３A習得する必要なし
明らかに次回の改正はトリノ五輪の反省改正
上位選手が難易度を下げた演技をすることを
牽制するたになんらなの修正が入る
改正ルール名はすでに決まってる
「arakawaルール」
205:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:44:46 1JoNuWMy0
そう考えると荒川さんってルール改正の最後の決め手としていつも役立ってるんだね。
北米のエゴｽｺﾞｽ
206:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:50:45 YhcTUiBf0
まず、掲出プロと違う演技は許さない、これが入るのは間違いない
207:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 13:52:22 Ikr8vhFY0
佐野のいうことだからなあ…当てにならん…
208:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 14:00:43 hZMaM9Rj0
>明らかに次回の改正はトリノ五輪の反省改正
だったら、回転不足の減点を甘くするのかな？
クリーンな2回転＞回転不足の３回転→2回転＜回転不足の3回転
キミーが３A挑戦しやすくなる。中野にとっては朗報かも。
209:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 14:41:51 FK6j/U1t0
>208 別に悪くはないね。そうなると中野が有利になるだけ。
210:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 15:46:44 kleHumKf0
ザヤックルールもなんとかならないかねぇ？
211:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 15:56:22 10mD+pkj0
そのまま残すか、全く無くすかしないと・・・
中途半端に改訂すると余計混乱する希ガス＞ザヤック
212:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 16:39:41 U9Zm8k7q0
ザヤックって、必要悪なルール？
見る側としては、メリットがよく分らない。
選手も混乱するし、審判ですら混乱、観客も解説で納得するまでは
不当評価の印象受ける（上手く説明できる解説者も不足してるわけで）。
213:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 16:52:59 UjRUy8uh0
何度でも跳び放題、跳び直しオKなら
ジャンプの練習会みたいな演技になるよ
214:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:03:14 uuK78Iy00
だったら安藤も成功するまで４回転できたのにね
215:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:06:16 HO5N2xXz0
トリプルは各種２回まで。
そのうち一つはコンビネーションってやつ
もう少し条件緩和されればいいのに。
あと３－３の配点が高すぎる。
216:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:26:31 TqZ/4Tzb0
3-3の配点って高くないのでは。
単純加算してるだけだから、難度の割に低いと思うけど。
217:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 17:58:03 HGI6z9qR0
コンボの点数上げて欲しいよな・・・今だと基礎点の単純足し算だし
でも2分半すぎてからのには加点つくからそれでおｋってことなのかな…
女子の3Aはやる人数があまりいないのに（今のところ真央だけ）配点低いなあと思うけど
ジャンプの配点が男子と一緒だからこれは仕方ないよねやっぱり
ルール改正あってもジャンプの配点に低くなるってことはなさそうな気がするけどなあ
やっぱり見た目派手だしお客さんもジャンプがやっぱり一番みたいものだもんね
218:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:07:44 8TbF5/GT0
トリプルのセカンドは1.5倍とかすべきだよね。
新採点のジャンプ評価の問題点は直感的難度と得点が釣合ってないこと。
3Aとか3-3挑戦チートが2Aや3-2以下の点になるのもおかしい。
まあ、転んだ場合はもっと引かれてもいいけど。
219:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:08:53 8TbF5/GT0
×トリプルのセカンド
○コンボのセカンド
220:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:24:58 +d8mhihi0
３A-2Lo（９）、３Lo-3Lo（１０）これは有り得ないよねどう考えても３A-2Loの方が
難しいのに。ここら辺の矛盾を何とかして欲しいよ。
221:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:35:45 DETWj/BA0
その大会のＳＰ・ＦＳそれぞれで、たった一人しか飛ばなかった高難度
ジャンプやコンボには、ボーナス欲しいよね。
ＳＰでの３Lz+３Loとか、ＦＳでの３Ａ+２Loとか（男子だと、４+４とか
４+３+２とか）、女子では殆ど飛ぶ人の居ないコンボだから、もうちょっ
とチャレンジボーナスをくれてもいいのにって思う。せめて、２点位。
222:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 18:50:03 CR64VGdf0
トリノ五輪の反省改正だとすると、女子で行くと一番の対象となるのはコーエンの順位だろうなぁ・・・
転倒の際の減点を大幅にアップするか。
ただそれだけだと安全運転有利になるから、ジャンプの基礎点を底上げするか。
でもそうするとジャンパーだらけになるから、ジャンプとPCSを思いっきり切り離していくか。。。
しかし真っ先に何らかのテコ入れをしないと競技自体やばそうなのはペアな気がしないでもない。
人気がどんどん落ちて行ってるような・・・
223:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:23:12 zyBKtofM0
日本のようなフィギュア大国でさえペアの代表さえ出せない状態というのはいただけない
感情的に日本人向きの種目じゃないね
224:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:45:45 6bSSdTVj0
ペアは基本的に日本男児の力不足。
225:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:47:07 zrH+QkB+0
日本でペアが育たないのは男子の体格的な問題が大きいのでは？
226:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 19:58:33 rMjzGqKF0
リンクも
227:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:01:13 8TbF5/GT0
室伏とか松井のような男もいないこともない。
228:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:02:55 DETWj/BA0
>222
中国でさえ、「次」はやばそうな感じだしね。
ただ、ああいうアクロバティックな競技は、やっぱりスポーツという観点
からは見ごたえあるから、廃れていく事は無いとは思う。
でも、ジュニアを見ていても、人材不足感は否めないなぁ。
229:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:16:18 tCr+GDI50
シンクロみたいに団体だったら
日本人向きかも
230:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:24:16 mmCmtheU0
>>229
でもシンクロスケーティングは日本弱いよね。練習環境のせいもあると思うけど。
231:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:44:21 DETWj/BA0
>230
シンクロは弱くて結構！ ずっと弱くていいです!!
シンクロが強い国は、シングルが弱いという定説が崩れるまでは!!!
いい選手が、シンクロに取られて、シングルが強くならないらしい。まる
で、ロシアの女子シングル（ペアやダンスに取られる）みたいだ。
232:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 20:58:15 rMjzGqKF0
ロシアのジュニアペアでメチャクチャ可愛い娘がいたな今回
14歳でスゴク細くて小さくてさルックス良し笑顔良し
あの娘そのままシングルに引っ張ってきたら今のロシア
女子シングルの上位を蹴落としてタイトル総なめしそうな感じ
ミシンが嘆くわけだ
233:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 21:10:31 zyBKtofM0
なるほどロシアの女子シングルが弱いのはペアやダンスに取られてしまうからなんだ
なんか納得
234:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 22:39:27 U9Zm8k7q0
>>233
スレチだけど、各国人気・プライオリティってどうなの？
ロシア：１ダンス ２ペア ３男子シングル ４女子シングル
米国：１女子シングル ２男子シングル ３ダンス（ペア希薄）
中国：１ペア（シングルは後回し？）
日本：１女子シングル ２男子シングル（ペアとダンスの存在はリセット）
235:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 22:54:32 zyBKtofM0
中国のペアが強いというのが不思議
かつて陳露のようなシングルのスターもいたのに後継者がいない
これって各国が申し合わせて住み分けているという可能性もあるのかな？
236:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:07:11 DETWj/BA0
>>235
中国勢の売りはストレート
男子シングル：４回転
ペア：空中戦
雑技団的な、アクロバットが得意なお国柄なんだろうな、やっぱり。
スケートも、お国柄ってあるらしい。
フィンランド：スケーティングが上手い
スイス：スピンが上手い（ビールマン・ランビエール）
アメリカ：スパイラルが上手い（だから女子が強いのか？）
日本：ジャンプ
日本勢では、ジャンプが苦手そうなすぐりんも外国から見れば
ジャンプが得意な選手らしい。あらかーさんや恩ちゃんなどさらに
だろうな。
237:236
06/04/10 23:11:45 DETWj/BA0
肝心なことが抜けてたよ。
女子シングルは、アクロバット系の技が、もう限界まで来てるから、これ
以上の技でねじ込んでくるのが難しいんじゃないかと思う。
３Ａでさえ、１０年も誰も飛ばなかった位だし、軟体技も限界来てるだろう。
238:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:47:11 U9Zm8k7q0
>>237
女子は、技はマックスでも演技で全て出来る人少ないし、
今後は若手vsベテランの構図が濃厚なんですかね？
（新採点とはいえ、身体能力的にも若手が断然有利そうだが）
すぐりん、バンクーバーいくって本気だよね。
スル・クワン・あらかーさんが去就を濁してるのに、すごいわ。
239:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:53:10 zyBKtofM0
普通は年齢とともにぜい肉が付いてきて動きが落ちてくるものだけど
村主は無駄な肉がなくなってきてスピードや切れはむしろ増しているからね
怪我さえ気をつければこれからピークを迎えるんじゃないか？
240:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/10 23:59:29 CR64VGdf0
明日からワールドの放送開始か・・・
241:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:24:59 6egKtjXL0
,
242:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:25:34 yG5w17KI0
>>237
でもさ、ジャンプと軟体を併せ持つ真央ちゃんにあらかーさんみたいな
Ｙ字スパイラルやってほしいんだけどな。かつ３Aコンボにクワドまで
持ってたらもう鬼に金棒だと思うんだけど、いろんなこと求めすぎ？
243:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:30:44 zxvbwotA0
コーエンとか太田由希奈を見ていると軟体技とジャンプの共存がいかに難しいか考えさせられる
どちらも限界まで追い求めると身体がもたないような気がする
地味に見えるけどステップなどスケーティング技術に力を入れたほうが賢明では？
244:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:34:33 s56Wx6zB0
真央は、Y字とかは苦手だよ。
密着でやってたけどかなり苦しそうだったね。
なんか村主とか恩田っぽかった。
後ろに反るビールマンとかは得意だけどね。
245:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:41:17 htsQdM+T0
>>244
イナに対しても、ようやくイーグルができるようになったところで、
そこから片足を後ろに伸ばしてなんてまだまだ無理！みたいなこと言ってたね。
柔らかいんだか固いんだか良くわからない子だな・・・(；^ｰ^)
246:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:43:07 BxG1DCmg0
ゲデヴァニシュヴィリちゃんも軟体＆ジャンプ系じゃない？
あの子I字くらいに足上がってる。サーシャちっくだった
247:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 00:43:09 fApCFVDG0
あんまり背筋伸ばしまくり、背骨そりまくりだとジャンプの軸を作る
芯になるはずの背中の筋肉、脊椎の間が伸びきって脆弱化してくからそり技得意で
そればっかりやってる（しかも成長期）ってなんか凄い不安。
東海グランプリって運動面でちゃんとスポーツ医学など知識のある
トレーナーついて無いの…？
248:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:04:44 9EoGH4vN0
>>243
車でいうと、コーナリング性能を極めたら直進安定性が（ｒｙ
て感じかな。
249:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:10:59 PygEj6Tv0
>>244
足を上げるのはそんなにきつそうには見えないけど。
多分地上では楽々出来るけど、エッジに乗ってするのが難しいんだろうなあ。
だからエッジワークの向上と共に、上手くなるんじゃないかな。
でも手放しY字バランスはさすがになかなかできる選手はいないだろうね。
サーシャは出来そうだけど。
250:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:11:43 mqhyw5UA0
>>245
柔らかくても骨格からの向き不向きはあるよね。
251:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:14:57 yG5w17KI0
つーかマティ子もミドリもジャンプさえ飛べてれば大丈夫！みたいに思ってるような？
特にミドリ。
252:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:33:04 +lEzGQDQ0
安藤が特別強化選手から強化選手に格下げ、
変わって中野が強化選手から特別強化選手に格上げされた件。
ワールド２回出場で２回入賞、初出場の五輪で１５位と惨敗した安藤と、
ワールド５回出場で五輪直後の地元開催で１回入賞、初出場の五輪で１７位と惨敗した恩田。
１８歳の安藤と２３歳の恩田。
悪いが安藤が必死こいて練習すればワールド＆バンクーバーでメダルも夢ではないと思うけど、
恩田が必死こいて練習してもワールド＆バンクーバーでメダルは夢のまた夢としか思えん。
安藤はリンク内外で大人になった方がいいとは思うけど、
恩田をやけにバックアップしすぎだとも感じた。
253:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:33:30 nRzDUTek0
>>251
今の採点だと点もらえるからじゃねーか？
254:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:34:38 S7DSbxZi0
>>238
すぐりんはバンクーバー行く気満々でしょう。
あらかーさんはアマ引退する気満々でしょう。
どっちも希望がかなうかどうかは微妙だが。
255:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:40:28 64BtGcug0
>>242
女子で3Aやらクワドやらの大技持ってる場合、最重要な局面では逆にそれが
命取りにもなりかねないとこあるよね？まぁつまり五輪の事なんだけど。
周りからの期待もあるし本人もやりたいだろうし、回避安全策をとり難い。
でも物凄いプレッシャーと緊張感の中で、そもそもリスク高いのに更に
失敗しやすくなる、ってか宇宙人並みでなきゃまず成功させらんないような…
まぁ真央ちゃんにはその銀河レベルを期待もしちゃうんだが。
どうしても自分には、大技は無いが高レベルにほぼノーミスで纏めた子の
金メダルしか想像出来ん…そして今のまま順調にいった場合、それを一番
実現しちゃいそうなのがユナのような気がしてしまうのが鬱だonz
ってか五輪話スレ違いすまん。
>>249
荒川さんも五輪SPの方はちょっとグラついてたし、コーエンは出来そうだが
またグニャっとなってコケそうよw＜手離しY字
256:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:42:56 YvmLqGL+0
>>252
安藤は特別強化費なくても、トヨタのバックアップあるからいいけど、
恩田は教職員じゃ自力だけで費用捻出するの無理じゃないかな。
なんのかんのいっても、
確かに安藤は身体能力はあるが、
浮き沈みが激しく、まだこの先どこへ向かうかもわからないし、
中野も引退するかもわからんし、
恩田は練習さえちゃんとしてればある程度は安定してるから、
いろんな意味で残しておく方が懸命だと考えてるんじゃないかな。
257:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:44:57 8r2gqlFy0
恩田は中野引退、安藤逮捕後に急遽繰り上げ出場でまたまた１０日間しか練習出来ない気がする
258:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:48:50 rY/a7F+60
>>252
宇宙人レベルのジャンパーか、手堅く纏めるノーミス選手かっていう争いは、
ミドリネ申様の頃からだね．．．．．
どう採点が変わっても永遠の争いになりそう。
まぁ、それでもジャンパーが勝つこともある。
この間の世選なんかは宇宙人とまではいかないジャンパーが勝っちゃってたし。
五輪も芸術系より高い難度のジャンプを飛んだ少女のぴょんぴょんが勝っていた時期が長かった。
259:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:49:04 QKaPcbVt0
特別強化選手って人数決まってるの？荒川がプロに転向したらその枠はどうなるんだろう。
それ前提で、安藤にお灸をすえてみたって感じ？
260:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:52:43 caikBl3C0
>>252
自分も同じことｵﾓﾀ。ワールド無理いって出てもらって良く頑張ったね、というのと、
中野の件があるので、安藤・太田は中野みたいにガンバレ、という意味合いもある気がする。
伸びの可能性だと、恩田より断然この二人。先日のショーを見てもそう思った。
全日本の妙な採点を思い出す結果だけど、仕方ないな。
「将来の強化」のくせに、未来じゃなく過去を見てあげてると思えば納得できる。
そもそも、今みたいに層が厚いのに、5人、なのが問題だと思う。
261:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 01:54:57 rY/a7F+60
>>258 のコメントは >>255 向けでした。スマソ。
262:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:03:25 8/SrkZv60
そういや真央が前屈するコーエンスパイラル練習してたのテレビで見た。
額が脛に付く前にこけてたけど。
263:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:06:21 +lEzGQDQ0
>>256
>恩田は練習さえちゃんとしてればある程度は安定してる
じゃあ、５回もワールドに出場して１回しか入賞しなかったってことは、
１回しか練習してなかったのか？
その１回の入賞も五輪直後の地元開催という非常に恵まれた条件だったわけだが。
>>260
最初は「安藤を鼓舞するためかな？」「モチベーションを高めさせるためかな？」
とか思ったんだけど、
それにしても恩田へのバックアップがやたらと目に付くんだよな～。
もう何年も特別強化選手でありながら結果を残していない選手を残すのがなんか…。
264:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:10:08 64BtGcug0
>>256
同感。
聞いた時、恩田の扱いへの批判や疑問は間違いなくこの板で出ると思ったし、
またそれも至極真っ当だと思うんだが、何より続ける上での費用の問題だよね。
そして安藤はとりあえず金銭面での不安はないし、競技外の活動負担も減るし、
心機一転、本当に一から出直す覚悟でいくイイ契機にもなると思う。
やっぱ本人ショックも受けてるかも知れないが、それこそこのぐらいの屈辱
乗り越えられないようでは復調など出来ようはずもないのだから。
そもそも完全復活とまではいかなくとも次シーズン、今回選ばれた5人の誰か
よりは良い成績残せれば、また来年は普通に選んでもらえるはず。
荒川さんは抜ける可能性高いんだしね。
265:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:14:39 PqdjAVet0
中野だってワールドでイイ成績出せて
自信もついたろうから引退しないでしょ。
荒川さんだって恩ちゃんだって安藤だって
引退発言撤回してるじゃん。
266:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:17:28 64BtGcug0
>>258
うむ。
ただ新星ピョンピョン系は高レベルジャンプ（サラは実はアレだが）と勢いが
凄かったけど、超大技である3Aやクワドまでやったわけじゃないんだよね。
そもそも当時はみどりも消え、やれる選手がいなかったんだから、そういう意味では
その時点で最高度に近いジャンプ技術で勝った…とも言えるんだが。
267:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:27:13 khtdonEj0
5人という枠が最初からあったとすれば、
村主、真央が先ず当確。 荒川も引退しないなら落とせない。
で、後二人。 一人は上の３人以外でもっとも目立った活躍をした中野は
はずせない。絶対当確。
で、後一人。候補は、安藤、恩田、太田。 太田は２年出場していないから
はずれるのはしかたない。 すると、安藤か恩田。
この二人で選ぶと、結局恩田になる。 ということではないかな。
資金面で恵まれ、しかも連盟にとって問題となる発言の多い安藤にお灸を
据えたい、という気持ちもあったかもしれない。
このスレは恩田に厳しい人が多いけど、妥当だと俺も思う。
安藤は当分はずしてもいいんじゃない？ 活躍すれば仕方ないが。
268:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:32:57 zxvbwotA0
>>267
同意だな
恩田か安藤のどちらを選ぶかとなると
トリノ１５位と世選１１位でどっちもどっちだが
全日本の順位も恩田のほうが上
恩田を外すことはできない
ただ安藤が発奮すればいいけど
ますます気落ちして練習しなくなる不安もある
269:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:41:53 khtdonEj0
>268 「全日本」の順位は連盟の考えを理屈づけるのに、ちょうど都合の
よい順位だったのだと思う。 しかしこういう後付けの方法が、
不透明さと疑惑を生む原因になっている気もするけどね。
他のスレでも書いたけど、五輪後の安藤の骨折完治していなかった発言に、
連盟はかなり腹を立てているんじゃないかなあ？ あとで安藤は否定したけど、
連盟の圧力があったのかも。 15位という順位もそうだけど。
連盟が、けが人を無理矢理出場させ、他の実力者を落とした
といった疑惑に繋がる発言だったからね。 安藤がワールド補欠からはずれた
のもそれが関係していると思うのだが。。。
270:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 02:59:56 PygEj6Tv0
安藤は経済的にしっかりとした後ろ盾があるから、降格してもそんなに心配ないし
恩田はやっぱり連盟の支援なしじゃ、海外での練習やコーチの指導は難しいだろうから
結果的に上手い具合にいったと思う。心配なのは太田だけど、とにかく来シーズン巻き返すしかないんじゃないかな。
271:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 03:15:39 khtdonEj0
太田は、どこかの芸術協会とかが支援してくれんかなあ。
あの表現力は、ほんまものだ。
272:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 04:30:51 TmD+PrOy0
>>268
順位「だけ」見ればどっちもどっちなんだけどな。
あの15位、SPはまだどうにか見るに耐えるものだったけどFSは
本当にひどいものだった。
順位云々以前の問題だったと思う。
273:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 04:39:46 DeHV+GuA0
>272 あのひどい演技を見て、
当の連盟が、五輪には中野を出しておくべきだった、そしてワールド代表には
恩田を決定しておくべきだった、と悔やんだのかもしれんな。
中野と安藤は完全に地位は逆転したなあ。
274:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 04:46:11 PygEj6Tv0
>>272
SPは「衣装」が見るに耐えないものだったけど、フリーは「演技」も見るに耐えないものだったからね。
ここ2シーズンはジャンプに安定感があって、それが記憶に残ってるから
GPFやオリンピックの安藤はショックだった。これを今後に生かせるかだけど、風向きが良くない感じだね。
オリンピックに全てを賭けるのなら、来シーズン低迷したとしてもそれほど影響ないと思うけど
日本人としては地元ワールド出たいだろうしね。多少の地元ageがあることを考えると、表彰台のチャンスだし。
275:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 05:18:44 9xaPOGLj0
安藤は今回の特別強化選手落ちで
GPSには1回しかエントリーされないんじゃないんかな？
荒川の東京参加で4CCが真央と中野の最終決戦の場になるなんて
ことがなければ、世選、4CCメンバーはすんなり決まりそうだし
安藤には来年度以降のことも考えて4CCに絶対出て欲しいけど..
276:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 06:48:56 UxWcdhMx0
>>266
クワンの全盛期知らないけど、彼女も昔はピョンピョン系だったけど、
ジャンプ衰えたけど表現力加速して、ワールド常勝になったの？
アマ続けるか夏まで考えるみたいだけど、全米で勝って東京に来て欲しい。
クワン・スル・すぐりん（荒川さんも？） vs. キミー・真央・ユナ対決みたい。
若手が表彰台独占したら、一気に世代交代進みそう。
277:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:00:01 ajcE07GR0
>>275
え～～～
たった一回のFPの大ミスでそこまで落とすかな？
贔屓の選手の活躍のために他の選手が邪魔で落としたいのかもしれないが、
何年も積み重ねてきた実績を軽視して、一回のミス、一季の不調、若手の将来性の為に、
ベテランや中堅を簡単に切ってしまう風潮になったら、その競技に将来はないかと。
中野さんageの人は攻撃的？不愉快だなー。
278:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:09:40 9xaPOGLj0
オレは中野ファンなぞではないよ、何でそうなるのかな？
実績云々ではなくて安藤やまわりがよい方向に向かおうと
しないから、連盟としても方法がなく致し方ないんだろう
アスリートは本人だけの力では足りない部分があるし
安藤は何はともあれ早く指導体制を整えて欲しい
279:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:17:18 ajcE07GR0
>オレは中野ファンなぞではないよ、何でそうなるのかな？
GPF、全日本であれだけ差のあった真央と中野を同列に並べているから、中野ageしていると。
278サンだけじゃなく、他の中野さんを肯定的にｶｷｺしている人の排他性は郡を抜いていると感じたので。
280:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:23:05 12gGCxyu0
>>277 安藤の立場に悪いこと言ったらすぐに中野ヲタにするのは
よくないよ。逆に、中野の活躍を願う発言をするとすぐに安藤アンチと
決めつけるのもよくない。 （ワールド直前はえらい目にあった。なんせ
中野5位を予想すると、即座に11位から15位と説得されたからな。しかも安藤の
悪口なんていわんのに、中野ヲタ[俺はヲタじゃない]がさんざん攻撃したから
やり返している、と言われた。）
本当の安藤アンチは、安藤の将来性を全否定するだろう。275さんは決して
そんな発言をしていない。 中野と安藤は片方を下げたら片方が上がるような
関係ではない。
281:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:27:40 9xaPOGLj0
安藤によい意味で厳しい書き込みをしている人間が
ほとんど見られないことがとても心配なだけです
中野と真央は、真央への期待の方が高いと思うけど
昨期村主、安藤の世選5,6位がトリノ選考に生きたように
中野の予選5位も評価されるだろうと考えただけです
282:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 07:52:44 ajcE07GR0
安藤は４CC要員、が良い意味での厳しいｶｷｺとは思えないが？
過去のメダリストや連続入賞、もう少しでメダルに届くところまで行った実績のある選手を、
五輪直後の上位抜けのワールドで入賞した選手が逆転したとまでも思わない。
>中野と安藤は片方を下げたら片方が上がるような関係ではない。
同意。実力で代表に選ばれるかもしれない位置まであがってきたのだから、他選手sage見苦しい。
283:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:33:32 2GTfF4yW0
>>276
クワンは15歳の頃から表現力系。幕張で来日したときはまだ表現力はなかったけど。
284:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:36:47 eUvrwaiq0
世界ランキングから、安藤のGPSの２回エントリーに全く支障はないんだよ
何もデメリットはないと小野さんが言っていたではないか
いずれにせよ安藤を落とすわけないよ 真央と勝負できるのは安藤だけ
なんだから
特強はずしは理事たちの城田への批判だったかもしれないね
285:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:38:12 12gGCxyu0
>>282 ４CCもそんなに悪い大会ではないよ。
安藤は海外戦で優勝経験がないからここで優勝するのも悪くないと
思う。ワールドに出れないと決まったわけではないし。
とはいえ、今回は激戦だからしんどいかもしれない。
286:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:43:34 P8zl0dJ90
五輪のあとテレビが
「安藤がどん底に転落したが、これから再起に向けて再出発」と
煽ってたでしょ。あの再起感動ストーリーに沿って動いてるだけ。
特強はずしくらいで、大げさに報道してる。
今でもオリコンのスポーツ選手人気１位なんだから。
東京ワールドは真央、村主、安藤になると思うよ。
287:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 08:52:52 12gGCxyu0
>286 「オリコンのスポーツ選手人気１位」だから
安藤は優先的にワールド代表にされる、といまだに信じているわけ？
安藤がワールドに出る可能性を否定しない
けど、そういった理由で優先的に選ばれる、と主張するほうが
問題が多いのではないかな？ 恩田や中野、太田もそうか、は人気が
ないから最初から選ばれない、とも読めるが。本当にそんなことを
信じているの？
288:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 09:14:48 rY/a7F+60
>>276
クワンについては前にも1度カキコしたけど、
１７歳で技術的にはピークを迎えてしまっている、実は早熟タイプ。
そしてその時点でジャンパーとしてでなく、
表現力・芸術系として勝負をかけた長野五輪で
クワンよりジャンプを決めてきたタラ・リピンスキーにやぶれている。
日本でいう中学生ぐらいにはピョンピョンしていた時期もあっただろうが、
１５で表現力系と認識されていたのは確か。
実は村主と同じ年ぐらいで、スルより年下であることを考えると、
案外技術が伸びなかった選手だなぁ．．．と最近思う。
289:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 12:56:19 Y9/XL/6F0
>>286
ルックスも並以下の安藤に人気なんてないよ。マスコミが捏造したものだ。
会場の声援は最も無い。そしてテレビ視聴率が物語っている。
噂にされているスポンサーの圧力が本当ならば別だが、
実力で東京ワールド代表になる可能性は極めて低いね。
それほど現状の能力は無いよ。他の選手と違い、何一つ見せる要素が無い。
何より安藤プロジェクト開始から、
全日本と日本開催の国際大会で八百長が取り沙汰されている事は問題だ。
フィギュアファンや国民を馬鹿にした真似は、今後一切無い様に願いたい。
290:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 13:01:55 7GUeBBFE0
毎年の大会ごとに新しい技（スパイラルの種類増やしてくるとか）を出してくるのは
凄いと思ってた。
キャロルコーチと別れた辺りからちょっと停滞気味になっちゃったのかなあ。＜クワン
291:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 13:06:18 sAEiDIPX0
ルール改正するなら、コンパル復帰させてほしい。
292:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 13:42:04 fxpVM7l10
NHK杯とGPFの採点は完全に変だね（ここ数年の全日本も）。
NHK杯で2度転倒で見せ所の無い安藤が154点で4位…飽きれた。
何度見てもマイスナー、コス、メイヤーより明らかに下だね。
GPFは3度転倒で、トリノ同様点数付けようの無い演技で157点で4位…笑うしかない。
どう見ても最下位のシズニーより劣っている。
露骨過ぎる採点は程々にしてもらいたいね。
293:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:08:01 AR9M3yC50
むしろ真央が不安、入学式まで記者会見やるなんて可愛そう。
年齢的にも身長の伸びも含めて大変だろ。
安藤は新プロのニューワールドがうまくハマればいい線行くよね。
演技力というか表現力はまあまああると思うし。
ま、中野や村主も新プロ見るまで分からないけど。中野辺りは
クラシック系があわない気もするしどういうのをつくるかだね。
294:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:11:16 h0k/M7NF0
>>292
NHK杯やGPFにしろ、全く見せるものがなく、
まともに要素をこなせたのは数える程しかないのに、
あれだけ点数貰えるんだから、本人もあれでいいと思うだろよ。
才能も無いのにマスコミは持ち上げてくれるし。
だからトリノで大恥を晒しちゃったけどね。
295:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:21:40 fApCFVDG0
前、ずっとクラシック系のプログラムばかりやってたから
ぱっとしなかったのかなあ中野さん。
去年のシカゴ、今季のムーランルージュみたいにミュージカル路線がいいな。
現振り付け師さん継続なら、ミュージカルとかズエワさんの御得意だし。
去年のEX、今年FSと同じ人だっけ？
296:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:40:20 vWoE0N5O0
>>292
安藤もそうだけどGPFに関しては真央にも全く同じことがいえるけどな。
GPFという五輪やワールドよりも格が数段落ちる大会で優勝したことでマスコミの大煽動、
それに煽られる形でニワカの急増、ルールもよく分かってない香具師の真央age。
うんざりなんだよな。
スケ板も去年のいまごろはニワカもいなく、マニアが語る板だった。
そして17歳の安藤に対するトリノ五輪メダルへの期待はかなり大きかった。
いまではニワカを中心とする真央への期待。
Ｊｒ．上がりへインフレだった真央の本当の実力が問われるのは来シーズンだけどね。
297:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:44:31 vWoE0N5O0
>>293
>年齢的にも身長の伸びも含めて大変だろ。
おまえな、自分の周りの子、彼女でもいいから思い出してみろ。
小学校の高学年で生理＋陰毛生え、第二次成長が始まるだろ。
それで中学校でほとんど身長が止まるだろ。
おまけに公式発表されている身長なんてのは、
いつのなのかはっきりしないかなりいい加減な数値だぞ、おい。
身長の伸びが…とかいう香具師は童貞としか思えないな。
298:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:48:43 UP4+ruMy0
いっとくけど中学生でも生理始まらない子だっているんだぜ
299:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:55:27 vWoE0N5O0
>>298
アホか！
「ごく一部の非常に稀な例外を取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
おまえ童貞だろｗ
300:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:57:19 SwaKNb8H0
真央ってノービスは無敵状態でジュニア行ったらＪワールドも優勝しちゃって
シニアに行ってみたらＧＰＳでも表彰台に上がっちゃって…とまるで漫画のような
展開を繰り広げて、普通に今までから考えると異常な選手ではあると思うよ
まだ若いから今後どうなるか解らないけど周りがちょっと興奮しすぎだな
301:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:57:28 8pRsi5iC0
もちけつ
302:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 14:58:04 fApCFVDG0
おまいらまとめて身体・健康板でも行っちまえ
303:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:10:50 nxaCOT100
まあ、170まではいかないまでも165くらいまでジワジワと伸びる可能性はあるね＞真央
高校のうちは163～164で最終的に165くらいって感じ。
伸びる人は成人になってからも少し伸びるから。
304:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:17:31 fApCFVDG0
（･∀･)つ【予想】浅田真央の身長は何ｃｍまで伸びるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
305:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:18:49 vWoE0N5O0
>>300
GPSなんてのは相対的に順位を付けるところで、
五輪やワールドのように参加選手が多くないので絶対的ではない。
いまの真央ヲタ、マスゴミの煽動なんて、
宮里藍を知っている人は多いが、実力Ｎｏ．１の不動裕理を知る人は少ない。
福原愛を知っている人は多いが、全日本連覇の平野早矢香を知る人は少ない。
こんなところだろ。
去年のいまごろだったら、
安藤美姫を知っている人は多いが、前世界女王の荒川静香を知る人は少ない。
306:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:19:59 NTODOb/o0
思春期の女の子の場合、縦の伸びもだけど横の伸びの方が心配。
真央は大丈夫かと何故か勝手の思ったんで、
ギバちゃんとのCMでふくっらした真央を見た時は
「あー、やっぱり油断するとダメなんだな。」と思い知った。
307:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:20:19 AE9iQDug0
>>296
ニワカだけじゃなくてIOCもこの前インタビューでワールドで金をとった
マイスナーより真央の方が断然上と答えてたよ。
あとこのまま成長すればバンクーバーで金をとると言ったアメリカのメディアもあった。
ジュニアの失敗もあったのに、アメリカでは真央は高い評価のままなんだと思った。
来シーズン期待とプレッシャーにおしつぶされないで、能力を発揮して欲しい。
どこまですごい選手になるんだろう。楽しみすぎる。
308:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:31:55 g1GdbJZT0
柔道のヤワラちゃんみたいに
マスコミに騒がれても逆にそれを力にできるくらいの
いい意味での図々しさを真央も持っているといいんだけどね
（持っていると信じたい）
309:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:32:18 vWoE0N5O0
>>307
五輪メダリストの辞退、五輪に照準を合わせた人、
五輪直後のワールドはいつもレベルが低くなる。
順位は妥当だとしても、内容は村主でさえミス連発でトリノよりボロボロでしょ。
>あとこのまま成長すればバンクーバーで金をとると言ったアメリカのメディアもあった。
>ジュニアの失敗もあったのに、アメリカでは真央は高い評価のままなんだと思った。
韓国メディアでは「キム・ユナがバンクーバーで金を獲る」と報道するだろ。
つまりな、
「ごく一部の自分の考えと同調しているメディアを取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
なのでやめとけ。
それからMEISSNERは“マイスナー”ではなくて“マイズナー”ね。
310:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:37:07 rY/a7F+60
>>290
クワン、コーチを決めあぐねて「自分でひとりでやる」みたいな形になっちやったのは、
スケート界の動静・採点の傾向を知るためにはマイナスだっただろうね。
どうしてああなってしまったのか、今もって不思議。
クワンが停滞している間に周りの選手はクワンに追いついて追い越してしまった。
そういう意味じゃ際立った天才性もも持たず、スケート開始年齢も遅かった村主が、
未だにジワジワっと成長を続けているのってすごいかも、
と特にファンでもない漏れでもそう思う。
311:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:37:15 AE9iQDug0
>>309
でも、毎回メダルを予想して当てまくってる有名なアメリカのメディアは
トリノに真央が出たら真央が金メダル最有力候補だと去年予想してたよ。
コーエンやスルツカヤがいるのにそれ以上の評価をアメリカから受けてる真央は
すごいと思ったんだけど。
312:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:40:57 vWoE0N5O0
>>311
「ごく一部の自分の考えと同調しているメディアを取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
ま、その予想なんてのは細木数子レベルだけどね（ｗ
313:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:41:17 7uKAmFYe0
>>311
まぁ、慌てるなよ。
評判は結果に付いてくる。信じて来季の結果をまってろや
今下手に持ち上げるとアンチを増やすことになる。
314:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:41:57 1Dipc4Mh0
韓国でキムが金と言われるのは自国の選手だから当然だろう。
（特に身びいきの激しいお国柄だし）
アメリカで真央が金と言われてるとはビックリ。
315:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:54:36 vWoE0N5O0
>>314
だからね、
「ごく一部の自分の考えと同調しているメディアを取り上げ、自説の正しさを説こうとする。」
人の発言を鵜呑みにするなっての。
ロシアもアメリカも自国選手マンセーであって、他国選手マンセーにはならない。
パラベイラではマイズナーの得点にブーイング、スルの得点にブーイングするのが普通。
韓国やロシア、アメリカが特殊なのではない、他国選手も評価する日本が特殊なだけ。
316:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 15:57:47 NhGEq6lr0
真央オタウザイとスレのっとられた元真央オタが言ってみる。
317:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:05:57 K8GLE/9GO
真央は170CM近くいきそうな気がする・・・orz
舞を引き合いに出してそろそろ止まるって言うの聞くけど、舞は明らかに母親似で
顔立ちが全く違う真央は長身だと言われる父親似だと思う。
あと女子で精神年齢の低い子って言うのは、初潮もかなり遅いのでその分縦に伸びやすい・・・
女子であまりにも長身だとジャンプの成功率が低くなる可能性もあり。
横もそうだけど縦に長いと、跳んだ時に回転軸が斜めに歪んだ場合着氷が難しくなる（縦軸が短い方が修正がし易い）
318:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:27:59 yybEtaZJ0
旧東欧みたいに成長止めたり
319:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:40:55 f2GuJayE0
１７５になっても男子枠で出ればいいんじゃない
320:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 16:58:52 V+VeW7WW0
真央は小学生のときからほとんど雰囲気が変わらないな。
あのままロリータ路線でいくのか。
見た目だけでなく、思春期の難しい自我とかを感じさせないんだよな
もっとも精神年齢が幼いのに無理に大人ぶってもしょうがない。
321:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:01:42 JaGzANHi0
>>296
GPFの真央の場合は優勝でもおかしくない、ほぼノーミスの演技。
スルとどっちが上かとなるとジャッジの判断にゆだねられるね。
しかしNHK杯とGPFの安藤age採点は明らかにおかしい。
ほとんど演技構成をこなせていないのに、150点台の４位はありえない。
トリノに行かせるために、ポイントを稼がせたと思われても仕方ない。
以前は安藤は滑りが下手だから消えると、危惧していた人がいたでしょう。
2003年10月頃から荒川を叩き安藤を異常に持ち上げる、外の世界の者らしき者が出入りを始めたけどね。
ちょうど安藤がメディアに出始める頃からだよ。
彼等こそ知ったかぶりで、ステップの要素は全く？でジャンプの種類くらいしか語れない。
いまでも彼等は技術的なことは、ほとんど知らないようだけどね。
煽りと叩きばかりの板になったのはそれからだよ。
322:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:05:46 JaGzANHi0
ついでに興味を持ってファンになってくれた人が居ても良いと思うね。
ニワカと他人を叩いている人に限って、技術的なことは知らないんだよね。
323:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:13:19 2Mih/7to0
ニワカが増えないとショーが寂れるしね
324:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:19:10 CJ+BeQqm0
という流れの中、ニワカが長文ですまないんだがw
安藤の強化降格は、
「中野がやってのけた事(努力だけであそこまで這い上がる)を、同じ条件で
アナタもやって御覧なさい。中野より才能あるっつうなら出来るでしょ。話はそれから。」
と言う安藤へのメッセージだと思う。
GPS出場回数に影響ないなら、チャンスは今までと同等に与えられているんだし、
安藤も腐らず向かって欲しいと思う。
>310村主が未だにジワジワっと成長を続けている
同感。フィギュアに限らず物事長いスパンで見守るべきだという良い教訓だ。
村主のそういう所をTVが特集したら、おおいに国民の励みになると思う。
来季3-3ときれいなドーナツを完全にモノにしたら、オレは村主に心から
拍手を贈るよ。てか降参、降伏するよ。てか全裸で土下(ry
325:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:20:49 iutELJl40
真央は今のままなら衰退する一方だろ。
マチコの下ではこれ以上の発展があるとは思えん。
326:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:43:45 PygEj6Tv0
>>324
全裸で土下(ry は無理だけどw、自分も降伏するなあ。
村主だったら、やりかねんと思ってる。でもあまり器用な選手ではないから、来季は無理かな。
でもバンクーバーまでには完成させるかも・・
327:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:44:44 ajcE07GR0
>>321
日本選手3人ともただの地元ageでしょ。
日本の誰かに、たとえ五輪選考のポイント操作のためにでも
外国人ジャッジを協力させられる実力者がいたらいいなとは思うが。
煽りと叩きは以前からずっといた。ここは２ちゃんだし。
荒川ｵﾀだが、安藤ｵﾀにだけ特別叩かれた印象もない。
板の雰囲気が悪くなったのはGPF頃から。
ニワカが悪いんじゃなくて、 変な根拠と嫌らしいやり方で叩 き ま く る ニワカの急増に辟易してるんだよ。
328:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 17:50:53 Sgi2VD/N0
>>321
真央のGPファイナルはインフレ。
あれで189点ならマイズナーの189点を笑えない。
ま、マイズナーの点は爆笑、真央の点は嘲笑だけどさ。
安藤豚に関しては各要素でレベル４を取れてる。
ボロボロだったトリノFSも最初のスピンはレベル４だし。
旧採点なら４位ありえねーだろ！だろうが、
新採点なら４位ありえるかな？だろ。
同じことはコーエンのトリノ銀にもいえるわけだしね。
そういう意味では新採点はマニア向け採点になり、
旧採点は素人向け採点にだったような気がしないでもない。
329:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 18:04:53 iutELJl40
>>328
確かに。
新採点法は観衆の感覚と結果が一致するときとしない時の落差が激しい気がする。
330:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 18:25:28 Y8axbltf0
マニアと素人の差がどうも。 細かい採点で４点、３点と拘るような
鑑賞が本当の鑑賞なのかなあ。 どうも褒められた鑑賞だとは思われない。
マニアも素人も関係なく、「審美眼」てのがあるんじゃないかなあ。
331:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 18:36:01 2+p4KPOs0
やはりNHK杯とGPFの安藤の採点は限りなく黒に近いよ。
結局トリノFSでレベル４は冒頭のレイバックだけで、他は全てレベル１か２。
たいした変わらない演技なのに、NHK杯とGPFでレベル４になる自体がおかしい。
それに加えて新採点法での転倒は大きいし。
332:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 19:21:07 Uo7dYkRz0
>>321
以前、他人をニワカと罵倒して安藤を持ち上げてた人が、
ステップのループを語っているのに、ジャンプのループだと思い（それしか知らない）
「あんたニワカ？」と得意げに噛み付いてきたよ。
他人を罵倒して知った振りしている人ほど、実は空っぽな人が多いもの。
>>330
その通り、素人の見た目が大事。
素人が良い演技と思うなら間違いなく良い演技だよ。
フィギュアはマニアのための競技じゃないからね。
マニアだけが語れる競技なら、とっくに廃れているし
知識はともかくマニアと素人の、見た目の差なんてほとんど無いです。
333:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 19:26:51 Uo7dYkRz0
>>331
あの採点は疑惑に拍車をかけてしまった。
さすがに地元ageを超えたものだったね。
334:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 19:55:54 p7vNRLYS0
>>328
新採点法だからこそ変なのよ。安藤は五輪でレイバックだけがﾚﾍﾞﾙ4で他が1か2。
それがﾌｧｲﾅﾙとNHK杯でﾚﾍﾞﾙ4をもらってたとすると尚更疑惑よ。
コーエンはジャンプこけても、ﾚﾍﾞﾙ4を取るスピンやスパイラルの要素は
どの大会でもﾚﾍﾞﾙ4か3で、安藤みたいにﾚﾍﾞﾙ2や1になる事はありえない。
それに、あれだけ演技構成をこなせていないのにPCSが高すぎる。
ソコロワみたいに知名度があっても、駄目な演技をしたらPCSも抑えられるのが普通。
それに新採点法は素人にも、採点を分かりやすくするのが目的よ。
だから各要素の配点を公表しているんだからな。
335:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:04:23 VPMC3L3q0
>>334
だからファイナルもNHKも地元ageだってば
真央も安藤も中野もそれぞれageられていただろ
安藤だけが言われるのは意味不明ｗｗ
おまえは中野ヲタか真央ヲタだろｗ
336:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:08:09 rs+LlrIf0
順位なんかで語るなよ。ロシアカップなんて
パーフェクトサーシャでも持ってこないと勝てなかった大会。
一位と三位の間が５０点も開いてた大会。
４位が１３１点の大会。
337:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:13:14 rs+LlrIf0
ロシアカップから２０点近く点が下がったということは、
２回以上コケて尚且つ認定レベルが下がって動きに精彩欠く
とかそういう絶不調状態、でもたまたま４位になっただけ。
338:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:44:03 SwaKNb8H0
まぁ太田も復活して真央もワールドに出れる年齢になって
全員一斉に揃う今年の全日本は盛り上がるお
339:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 20:51:28 zxvbwotA0
盛り上がるのはいいけど荒らしもすごくなりそう
340:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:08:43 M936EuhF0
>>335
GPFの真央に上げは無い至極まっとうな得点だ
それはGPSの中国フランスそしてGPFと順に採点を精査すればわかる
むしろ地元なのに贔屓が無さ過ぎて欧米ジャッジのやり口に恐怖したぐらいだ
おそらく奴らは苦虫を噛み潰したような心境だっただろう
341:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:11:18 rs+LlrIf0
そろそろ澤田、舞、武田、北村の中から
抜け出してくる子いないかな。
342:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:11:40 M936EuhF0
つかお前採点表見てないだろ>>335
ええかげんなことぬかしてたらしょうちせんぞぼけが
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
343:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:22:09 VPMC3L3q0
ID:M936EuhF0 が 真 央 ヲ タ で
お ま け に ニ ワ カ だ と い う こ と だ け は よ く 分 か っ た 。
あ れ だ ろ ？
い つ も は 真 央 ヲ タ ス レ で
身 長 は こ れ か ら も 伸 び る と か 伸 び な い と か
体 型 が ど う と か い つ も 下 ら ん レ ス し て ん だ ろ ｗ ？
344:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:32:30 nRzDUTek0
>>ID:VPMC3L3q0が安ヲタということだけはよくわかるが
345:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:32:53 6iY8Rt1r0
東京ワールドは、荒川、村主、中野で決まり
荒川辞退の場合は浅田が出る。
GPシリーズは特別強化の４人、村主、恩田、中野、浅田が各２試合。
残り２試合の内NHK一枠は太田で決まってる。
となると残りの枠は４枠、これを北村、澤田、浅田姉、安藤で割り振る。
来季後半で安藤の世界ランクは３６位以下になるので、よほど頑張らないと
今後GPに出るのは難しい
346:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:41:32 M936EuhF0
>>343
もうそういう君が書いてる内容のようなネガティブレスで
真央や他選手のスレを荒らすのはやめとけ
荒川さんが迷惑するから
347:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 21:52:33 xPFZJykv0
>>335
ファイナルの浅田は優勝して当然の演技をしている。スルもショートでミスってるし。
NHKとファイナル安藤の場合は地元ageの度を越している。
転倒しまくり、着氷ミスばかりでろくに
演技構成をこなしてないのに１５０点代が出るのは変だろ。
ロシア杯の安藤への採点も高すぎだけど、あの２大会は本当に異常だ。
だから選考疑惑が一気に取り沙汰されたんだろが。
348:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:00:10 aiHgL1i80
中野は、３Ａが練習くらいの確立で降りられるようになって（今は、５回に
３回くらいだそうだ／ワールド・フィギュアスケート誌のインタビュー）、
更に、３Ｆ+３Lo（今一番試合に入れられる可能性が高い３+３コンビ／同上）
が入れば、すぐりんを抜けるかもしれない。
すぐりんは、例え中野に僅差で抜かれても、抜群の安定性と、居るだけで他の
選手に好影響を与えそう（対荒川：競争心 対若手：安心感）だから故障でも
無い限りは出場の方向でいいと思う。
すぐりん、真央はよほどの事が無い限り固いんじゃないかな。後１枠を中野と
安藤と恩ちゃんで競り合い、あらかーさんは引退だろう。
最後の１枠は、その戦いを競り勝てた誰かなら、誰でもいい。誰であっても、
いい成績を見込める。
349:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:05:20 ajcE07GR0
素人の見た目もマニア受けもジャッジ受けも全ていいのが間違いなく良い演技かと。
素人の感想だけが正しいのなら、野鳥の会でも呼んで拍手やスタオベで順位を決めればいい。
視聴者の投票で順位が決まる大会もある。人気投票のようになってるが。
ファヌフの時に比べたら、安藤の地元点なんて微々たるもの。
仮に何らかの圧力で安藤だけをageられるくらい力があるなら、
何故今季ポイントトップを走っていた中野sageをしなかったのか説明して欲しい。
中野ｵﾀはいつも被害者面しているが、「あの連続入賞の安藤」に勝ってのワールド出場が、
どれだけジャッジに強い印象を与えているかプラスの面も考えてみればいいのに。
350:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:09:12 xPFZJykv0
>>348
浅田と村主は固いと思うが、荒川が出るとなると
中野が急成長してるから二人は油断するとやばいかも。
１０日の調整でワールド１１位になれた恩田も、
全日本の調子に戻れば（戻れると思う）可能性は充分あると思う。
351:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:12:22 +D5XOG+S0
安藤がワールドに選ばれる可能性はほぼ０だよ
352:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:28:50 lye0mgQV0
>351 ０はいいすぎだよ。いずれにせよ激戦。
353:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 22:51:07 aiHgL1i80
>>350
すぐりんと真央は、国外のライバルの事を考えると、油断している
隙は無いと思う。（すぐりんの場合は、国内のライバルも深刻だが）
すぐりんは、若手選手を迎え撃てるだけのプロを作り上げなければ、
来期以降は、国際舞台に上がる事自体が難しくなる。
真央は、東京ワールドはもとより、その先の大会を見据えれば、こ
こでぴょんぴょん組みの先頭に立たないといけない。
モチベーション的には一番いい感じ。（真央は、逆にそれがプレッ
シャーになってスランプな可能性もあるけど）
354:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:09:23 9A+SXoGH0
真央のプレッシャーを緩和するためにも、
東京ワールドは荒川さんに出場してほしいなと思う。
国民の期待も大きいですしね。
ただし本人の意思で決めてもらいたい。
荒川さんを別にすると、やはり村主さん、真央、中野、そして恩田の争いになりそう。
武田、澤田がどこまで成長するかも楽しみ。
355:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:15:53 QOWxJ3kY0
>>350
恩田ヲタは全日本全日本ウザイよ
なにが全日本だよ、さんざんプッシュされても優勝したことないのにさ
356:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:20:58 clU4TVki0
荒川さんアマ競技はもう出ないでしょ
予定見てもアイスショー出まくりで来季のプロどころじゃない
でもこれで代表決める激戦に拍車がかかる
日本のトップがワールドでも優勝争いすることは間違いない
357:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:22:32 UxWcdhMx0
>>354
あらかーさん、6月でSA切れたらプロ転向の噂だけど
最後の花道で東京出るかな。ショーで忙しくて新プロ練ってる暇なさそう。
やっぱ、なんのかんの言って安藤さんじゃないの？
若手ジャンパー大会でメダル狙えるのは、真央と安藤さんだけのような。
358:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:23:05 ajcE07GR0
ｳｻﾞｲのは中野ｦﾀ。
２ちゃんのいい加減なコピペを元に電通だのロッテだの散々企業を攻撃して、
中野にはクレーマーのファンがどっさり付いていると思われているよ。
今後中野が活躍してもスポンサーが付かなかったら、その一因は悪質なｦﾀ。
中野のためにも消えてくれ。
359:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:35:09 8O6fQwws0
>>335
自分は3人の誰のヲタでもないが
安藤だけ自国age＋特別ageされてると
当時思ったよ。
だって転びまくったりして安藤最悪だったもん。
360:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:41:16 8O6fQwws0
>>348
最後の1枠は誰でもよくない。
そのとき一番調子がいい選手じゃないと。
トリノの二の舞はごめんだ。
361:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:47:31 clU4TVki0
>>360
安藤はポイントでいくと最後ではなくトップでトリノに選ばれた
最後の１枠は荒川だった それが金メダルだからね
日本の層が厚いからとも言える 安藤の不調は想定外
あそこまで崩れるのはそうあることじゃない
362:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:47:40 HK9sC3md0
そうは言っても、特別強化組が優先でしょ
去年安藤ageされたように中野ageされる予感♪
本命 村主
対抗 中野
押さえ 浅田
注 荒川
大穴 恩田
補欠順位 1.澤田、2.北村、3.浅田舞、4.安藤
363:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:58:16 clU4TVki0
>>362
村主と中野は堅いかな?
二人とも大崩れしないし 着実にポイントを伸ばしてきそう
真央はジャンプ決まりまくれば国内トップにもなれるが
今年はちょっと読めないところがある
安藤が真央と争うぐらいに伸びてくるといいんだけどね
364:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/11 23:58:40 SwaKNb8H0
３枠のうち２枠はその時点で調子の良い選手が入って
最後の盛り上げの為の選手枠にもし調子が悪くても
真央か安藤は確実に入ると思われ
365:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:09:19 cnvoEFnK0
安藤さんは去年のごとく3-3復活して来たら解らない。
pcsが高い選手なんで、ジャンプとあわせて安定して戦えるよう頑張って欲しい。
これでSpStやスピン上げてきたらビックリですが。
体固くて難しいポジションが取れなくてもチェンジエッジができるので
意外にスピンは上げやすいんじゃないかと思うんですが。
浅田真央さんは意外にもスパイラルが3と4と行ったり来たりで
確実じゃなかったり、そんでスピンもアウトエッジの時いっぺん失敗してたし
まだジャンプ以外のエレメントに不安要素がありますが、GPSで
それらを踏まえた成長を見せてくれればジャンプの基礎点が高くTESで
稼げる選手なので是非送り出したいですね。
あと詰め込んだ要素を設定したなりにきちんとこなせる、佐藤門下の
村主さん、中野さんのお二人
個人的にはこの4人のうちどなたかなんですが。
誰が出ても活躍してくれれば良いです、結果オーライ。
中野さんには世選に漏れても4CCには是非出て欲しいですね。
366:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:24:46 qCtIYhkm0
安藤の高PCSは、もう期待できないではないか？
去年は前評判も荒川以上だったから、自然と
高いPCSもらってたけど、来季は恩田さん並でしょ
367:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:29:36 cnvoEFnK0
あーでもさすがに5つとも5まで落ちちゃうのは無いと思ってる。
どん底でも6で揃えてくれるかと。しかし保証は無いので
GPS派遣はage要素の低いとこでジャッジの手応え見たいですね。
368:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:49:45 z+z5pgzN0
そうなると北米派遣ですかね安藤さん
普通に調子が戻ればサーシャは無理でもキミーはなぎ倒しそうだけど
369:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 00:59:57 8OHlqhGc0
調子が戻ればというより自己ベスト（PB１７０いかない）を大きく更新しないと
サーシャやキミーとは戦えないと思うけど どうなんだろ？
370:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:05:07 z+z5pgzN0
そうだよなエミリーやケイティーやマナカナもパワーアップしてそうな予感はあるよね
371:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:37:57 X4N2r8EM0
>>369 え、安藤のPBは一応172出ているよ。
372:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:41:05 Dxl67po20
アメリカの若手は元気いっぱいなのが武器だからなぁ。
373:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:45:39 X4N2r8EM0
しかし４年後も安定していそうなひとは少ない気がする。アメリカ。
間違いなさそうなのはマイズナーくらいかな？
374:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:51:46 8OHlqhGc0
>>371
そうだった
安藤が１８０出せるようになれば３枠はもちろん世選で表彰台だって狙えるようになるんだけどな
トリノでは４回転しか話題にならなかったけど 何点ぐらい出す予定でいたんだろう？
375:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 01:56:24 Dxl67po20
ﾄﾘﾉでは、安藤はもう少し身の程にあったプログラムで演技をすべきだったな。
4回転失敗の後がいけなかった。
376:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:05:03 m2L9PAB+0
>>373
舞砂だってまだ１６歳でしょこれから胸やケツが出てくる年齢
377:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:09:58 NgrLZd/90
>>375
そうだね。
安藤は、スタミナなくなってるのに
あのプログラムは・・・。
378:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:11:25 ebhVQX3r0
プレッシャーも胸も無い思春期前の女の子がまた金取った、
と外国の掲示板で言われてたな、マイズナー。
379:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:12:16 X4N2r8EM0
>>375 同意。若いのにバテバテだったからなあ。
4回転を失敗して、すべて燃焼したのかもしれないけど。
あくまでショーであるというきもちで、観客にすこしでも楽しんでもらえる
ように演じるべきだよね。 日本のトップ選手のうちでも、安藤はこの点が
一番不足しているように思う。 底力はあるんだけど。
>>376 彼女も成長にともなう不調があるかもね。胸も尻もまだ未成熟。
380:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:15:05 gyS3Hce00
マイズナーが北米の選手らしくハンバーガーとコーラが大好きであることに期待しよう。（＾▽＾笑）
北米の女性達が細身を保つのはアジア系などよりずっと大変なことだ。
実際のところ真央の横成長より、マイズナーの横成長の方が確率的には高そう。
381:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:25:40 yu7ihwNh0
「成長に伴う不調」と言う人ってさ、
安藤という稀な例から導き出した答えなのかね？
トップアスリートのほとんどは思春期から才能を発揮しているんだがな。
382:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:27:44 X4N2r8EM0
>381 たまたま日本の選手の多くが18,19で壁にぶつかっているだけ
かもね。 安藤だけではない。 中野も太田も、荒川も。
383:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:33:06 ebhVQX3r0
>>381
思春期の終盤で体重がかなり増える。
ワールドでも２０前位の子達が重ねてジャンプに失敗するの見て、
樋口さんもこの位の年齢は難しいんでしょうね、と言ってたよ。
荒川にも不調な時期があったし、
１９歳のコストナーも今苦しんでるじゃん。
安藤が稀な例とは思えないけど?
384:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:40:34 gyS3Hce00
トップアスリートは確かに思春期から才能を発揮して注目される存在となるが、
ずっと好成績キープというのもまた稀な例。
上がり下がりはあって、
その下がり部分は女子の場合往々にして１８～１９頃にやってくる。
（一番太る時期と一致。 例：荒川・安藤， ひどい例：サラ・ヒューズ）
ずっと好成績をキープしているように見える場合、
１８頃のスランプ壁にぶつかる前に達成したレベルから
ダウンしていないだけということも．．．（←例：クワン）
385:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:41:32 yu7ihwNh0
太田はケガ、中野は壁といえるほどの実績なし、
壁といえるのは荒川と安藤くらいなのに、
あたかも「成長に伴う不調」が実在すると思っている人が多くて嫌になるな。
それにアングロサクソン系の体年齢とモンゴロイド系の体年齢は全然違う。
一緒くたにして語るのも可笑しいな。
386:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:45:57 gyS3Hce00
アングロサクソンのほうが苦労するとはいえるかもしれん。
387:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:53:36 X4N2r8EM0
>>385 一般論にするきはないよ。 ただし「若いひとは肉体が日々変化する
から、何がおこるか分からない」ということは認められるはず。シニア選手
以上にね。
中野の成績は調べるとわかるけど、ジャンプが不安定で下位の選手に負ける
時期があった。結構実績はあったよ。
太田の怪我も次第に調子がおかしくなったような具合だから、
肉体の変化と関係はありそう。
でも恩田は逆にこの時期に頭角をあらわしている。 要はなにがおこるか
わからない、ということ。
388:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 02:54:37 JWiDr/eT0
>>327
なんかスケートに詳しそうな割に井の中の蛙っぽい見方ですねW
アメリカの～とかさ、そういう評価は客観的でいいと思うよ。
スケートを国籍じゃなくて、公平に冷静に見られる人って
日本のスケートヲタには少ないのかなー
浅田は本当に日本に生まれた事が不幸なだけの、天才スケーターだよ。
彼女の評価は、他国の方が正しい。
日本人の悪い癖かな。
ジャンプ以外は～みたいな徹底した重箱の隅つつき見たいなあら探し、
もって生まれた才能と練習で上達する「技術」の履き違え.
選手ごとの個性を認めないで「金メダリスト荒川」を認めないと
ニワカ呼ばわり…かW
荒川さんね、良かったんじゃ無いの？W好きでも嫌いでもないから、
生中継の演技中にトイレいっちゃったけど、あとから腐るほど見た。
金メダル取れたし転ばなかったし。あれはあれでいいんじゃないの。
としか思えないんだよね。なんで浅田に勝てなかったのかヲタ的にには
どう思うのか知りたい所だけどW
389:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:02:07 yu7ihwNh0
>>387
「成長に伴う不調」が実在すると吹聴し、
「○○の体型が～」とか「ジャンプが～」と空論を並べるのにウンザリなんだよな。
390:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:05:01 05Y26klk0
コストナーとか、シズニーとか・・。
>>379
観客やファンの存在をもう少し意識すれば、ダメだったと
してもここまでダメにはならなかっただろうな。
391:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:08:06 X4N2r8EM0
>389 そんなに気にする必要はないと思う。たまたまこの時期に不調の
選手が多いということを理由づけたら、そういうことになるだけだから。
実在するといえば実在するし、しないといえばしない。
マイズナーが不調に陥るとは俺自身は思っていないし。真央もそう。
392:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:08:23 L41kCY7r0
むしろ成長に伴う１８辺りの不調らしい不調が無くて
順調だったのはコーエンと村主ぐらいじゃないの？
どちらも骨盤があまり開かずお尻も出ない
幼児体型のままの異常体質っぽいけど。
393:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:10:16 L41kCY7r0
あと太らない。
394:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:10:35 ebhVQX3r0
>>389
さっきから文句ばかり書いてるけど、
人の意見が自分と全く違うからってグチですか?
成長に伴う不調論を語る人は、
２０前の子達がコロコロ転ぶのを見たり、
昔３－３が出来た子が出来なくなったりを数多く見て来たからでしょ。
皆が皆揃って不調になるなんて誰も言ってない。
そうじゃないと思うならそう書けばいいだけの話で、
人の意見に「ウンザリ」とかグチられても困るんだよ。
395:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:12:04 JWiDr/eT0
>>389
それには同意。
「年齢的に体型が変わる時だから難しい」とかねW
普通の女の子じゃないんだから、言い訳にもならんわW
できる人はできるし、ダメだった人もいるってだけで。
なんで型にはめたモノの言い方する人多いのかなー
「お手てつないで全員でゴール」の世代なのかなW
396:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:12:05 gyS3Hce00
>>387
そだね。
１８頃までに輝かしい成績を上げていない場合、
低迷期を対外的に騒がれずに終わることができ、
その後頭角を表してくる、というパターンもあるし、
最近はそっちの方（肉体的変化の落ちついた１８以降の活躍で有名になる）が多い気がする。
オクサナ・タラ・サラの反省でジュニア・シニアのカテゴリー分けが厳しくなり、
１４～１５で（今でいうシニアで）大活躍というケースがなくなったせいがデカいかな。
１５で一部シニアデビュー大活躍の真央とか、１６で世選金のマイズナーは、
久々「１８～１９頃の壁があるかないか」を論じられる選手というわけだ。
397:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:17:49 yu7ihwNh0
>>391
俺もマイズナーと真央が「成長に伴う不調」が原因で不調に陥るとは思ってない。
不調になるとしたら、ケガ、生活習慣、環境だろ。
とレスってる途中で>>392みたいなのが出るんだよなｗｗ
>>392
なにが幼児体型だｗなにが骨盤があまり開かずお尻だｗ
アングロサクソンとモンゴロイドを一緒くたにするなっての。
胸がない＆ケツが小さいのは体を絞ってるからに決まってるだろ。
398:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:24:51 X4N2r8EM0
>396 キムもね。
399:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:27:25 yu7ihwNh0
>>395
そうそう、
安藤、コストナーのような１０代半ば～後半である程度の活躍をし、
その後低迷すると「体型の変化」にもって行きたいんだよなｗ
おまけに「昔３－３が出来た子が出来なくなったりを数多く見て来たから」といっても、
旧採点での３－３と現採点での３－３では全く意味合い＆判定＆点数計算が違うのにさ。
400:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:30:48 L41kCY7r0
成長期の不調うんぬん言われるのは総じて早熟のジャンパー。
どんな才能あるジャンパーでも１８歳超えて１５、１６の頃の
柔らかくも鋭いこの年頃特有の飄々としたジャンプを維持するのは不可能。
401:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:32:43 gyS3Hce00
キムはシニアでのデビュー戦の位置によっては
今年ＴＯＰ争いに参加するのが難しくなるかもしれない。
もちろんいきなり良い位置デビューする可能性も否定してないよ。
ただ、仮に今年ＴＯＰ争いには参加しない位置デビューだとすると、
１８才以降で大活躍組になるかもね。
その方が低迷だのなんだのと騒がれなくて、選手としては幸せかもしれない。
遅咲きは悪くないってのが最近の傾向だよね。（＾▽＾笑）
402:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:33:01 yu7ihwNh0
>>400
>>392
>むしろ成長に伴う１８辺りの不調らしい不調が無くて
>順調だったのはコーエンと村主ぐらいじゃないの？
403:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:33:31 X4N2r8EM0
うーん。でも「特に気を付けなければならない時期」というのは
存在するとおもう。 不調をすべて、年齢のせいにする議論はおれもすきではない。
でも傾向として、18,9はちょっとしんどい時期かも、ということは念頭に
おいてもかまわないと思う。いろんな原因があるにせよ、年齢による
体の変化が関係している可能性は否定できないからね。
コストナーや安藤がそれを乗り越えてすぐれたスケーターになるかどうかは
わかりません。
404:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:45:25 L41kCY7r0
まあ不調の原因はほぼジャンプでしょ。
あと遊びたい盛りや反抗期で精神的なものと
重なることはあるだろう。
405:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:48:52 X4N2r8EM0
>404 安藤やコストナーなら、遊び盛りが原因かもしれんが、
荒川や太田や中野なら、違うだろー、といいたくなるのは何故に。
406:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:53:48 IJWFocCD0
>>405
どうだろうな。
荒川は庶民的な一面もあるようだが。
しかし遊びまくりもどうかと思うけどある意味人生に必要な要素だしなぁ。
407:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:55:19 JWiDr/eT0
>>399
ほんと、うんざりだよ。
「傾向と対策」を語りたいならおべんきょでもしてればいいのにW
でも一生わからないみたいだねW
関係ないけどスーパーマーケットとかでオヴァさんたちがやってる
井戸端会議を見てるようで…
「こういう時こうなると～こうなのよ～絶対！」
「そでしょ？私も何度も見てきたから～間違い無いわ！」みたいな。
マニュアル史上主義？とも無関係とは思えないよ。
こういう言い方すんのは国民性だと思う…
選手たちの個性とかそういのなんも関係ないしね。
408:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 03:57:16 L41kCY7r0
荒川は遊び盛りもあったと思うよ。
長野五輪→９９全日本でやばいぐらいデブってるし。
409:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:10:50 cHFlkiJY0
むしろ体型が変わったのに何も変化無い方がおかしいけど
410:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:12:08 X4N2r8EM0
>408 遊び盛りって、アイスクリームを食いまくることか、彼女の
場合ｗ 女性は21くらいから一般的に痩せるよね。この時期に太るひとは
たいがいずっと太るけど。
>>407 ２ｃｈでは、そういう傾向はつよいから、あなた頑張って
逆らってよ。おれも随分いろんなところで逆らってえらい目にあった。
恩田の全日本の演技を一度褒めたら、恩田ヲタ呼ばわりされたしなあ。
ワールド直前に中野が５位と予想すると、盲目中野ヲタと呼ばれたし。
411:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:16:31 gyS3Hce00
アメリカ行って練習したのと重なる話だったよね、荒川さんが太っちゃったのって。
年齢的に太る時期なのに、さらに食事に問題の多い北米に行った日には、
そうなってしまうよなぁ．．．．
それこそ遊びたい盛りの１０代少女の自己管理と摂生に期待しすぎるのも考えモノ。
安藤のアメリカ行きも良かったのか悪るかったのか．．．（結果でいうと「悪い」よな）
日本では練習環境がという問題があるにせよ、
１０代のお嬢さんの短期留学の効果についてはよぉく検討が必要かもしれない。
行かせるなら早いウチに長期で、がいいんじゃないかなと思ったり。
短期は環境にも慣れず自己管理具合を乱し、疲労を貯めるだけのような気がス。
412:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:20:25 X4N2r8EM0
>411 太いのを売りにしていた女性ミュージカル歌手でいたよね、
アメリカで体重が二倍くらいになったひとが。名前を失念。一時
テレビにでまくっていたけど。
413:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:22:09 hxOMnch40
マイスナーってこの前は上手くいったけど元々結構自爆癖あるよね
こける時はこけるんでそんなにジャンプ得意で確実な選手っていうイメージ無いんだけど
真央とかユナのほうがポンとさらっと飛んでる気がする
414:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:22:25 CTmAUWh40
東京ワールドは
真央、美姫、由希奈がいいな
415:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:29:44 X4N2r8EM0
マイズナーの金は誤算だった。ロシェットのほうが前評判はよかったからね。
しかしロシェットのメダルが確実とみんな書いているなかで、
確実とはいえないと書いたときも、
盲目呼ばわりされたもんな。 多数派に逆らうことも大事です。
416:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:50:03 IJWFocCD0
>>407
ワールドも終わってしまった今、井戸端会議にもなるわなｗ
まあ、どんな選手でも先のことは分からないな。
そこをいろいろ予想してみるのも楽しみだとは思うが。
>>411
俺がアメリカに住んでたのは消防の頃だけど、飴は本当に
太りそうなものが豊富な上に安い。
牛乳なんか日本で１㍑のパックを買う感覚で1ガロン（4㍑弱
ぐらいかな）のポリタンク買ってたな・・ｗ
>>415
マイズナーは少なくとも本人比では良かった。
だけど誤算というか、今後への期待点もあるのかな。
金自体は他の選手の演技と比べると取るに値するとは思ったが・・。
417:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 04:53:07 JWiDr/eT0
>>407
がんばってるけど、そんなに心が強くないから書き逃げっぽくなるねw
むかーしオリンピックくらいしか見て無かった時たまたま
日本選手権だか？みたら荒川、安藤、恩田、すぐりが出ていて
そんとき覚えてたのは恩田だけだったくらい、印象が強いw
浅田がシニア出てきてすごく嬉しかった。日本人でやっと本物がキター！と思ったし（自分の中では）、多少波はあるだろうけど期待してる。自分の意見をハッキリ言いにくい～wてか多数派ってなに？とも思う。安藤問題くらいか、禿げ同だったのはw
418:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 06:16:20 E+X4HEbj0
(ﾉﾟДﾟ)＜おまいら～舞の存在を完全に忘れてますよ～
419:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 08:33:59 Djd5x6fV0
東京ワールド候補、荒川、村主、真央、中野、
そして恩田の名前を上げるのは当然だろ。
ワールドは実質10日の練習で調整不足だけど、それでも五輪安藤より遥かに良い。
つまり、それだけ能力があるんだからね。
現状演技構成をこなせて、180超えの可能性があるのはこの5人だけ。
すぐ何ヲタがどうだとか言う工作員は何をしたいのか？
420:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 09:02:39 tDY3FxMf0
>>419
ほぼ同意できるし、恩田の質が良く高いジャンプを跳べる能力も認める。
ただし比較対象はちょっと酷すぎないか?
調整不足はあっただろうが、恩田くらいの選手が、
今の安藤と比較されるようになる事態が拙いと思うぞ。
あくまでも荒川村主のように世界のトップを目指してほしいと思う。
その能力はあるんだからね。
421:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 12:50:14 nFsN+2v80
荒川真央村主の3人は固そうだね。
ただワールド中野の成長振りを見ると、真央村主も気を引き締めないと。
GPSで恩田がどこまでやるのかも興味深い。
いまのところ舞、武田、安藤、澤田はちと厳しいと思う。
武田と澤田は伸びてるからもしかすると？になるけど、舞と安藤はスピード無いからなぁ。
422:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 13:08:28 +J4XdYdZ0
東京ワールドは地元ってことで普段フィギュア見ない一般層へもアピールできる
集客力あって人気のある有名選手優先だろ。
ミキティ復活４回転と真央vsキムユナを煽り文句にするから、ミキティと真央は固いよ。
423:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 13:39:53 pzzLy9PK0
>>421
>武田と澤田は伸びてるからもしかすると？
２人とも、来年もジュニアだから、ジュニアＷの方に照準を合わせると思う。
澤田は、２年続けて、シニア表彰台級の点を出す選手が居て、順位がいまい
ち伸び悩んだから、来年こそはジュニアＷの表彰台を目指してほしい。
>>419
>>現状演技構成をこなせて、180超えの可能性があるのはこの5人だけ。
180点超える可能性を持つ選手が５人（超えた実績を持つ選手も３人い
る）なんて、よく考えたらすごいよね。
ワールドで入賞するより、代表に選ばれるほうが難しいって事だから。
日本も、ここまで来たかと、うれしくなる。
424:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 14:07:38 Oti5B8HT0
そもそも東京ワールドは、真央の為の大会だと位置付け
されている訳で、万が一にも、他の日本人選手が真央より
上に立つのはマズイ。
よって、荒川と村主はアウト。恩田は、話題性の面で…
太田の場合、完全復活で神演技をされると怖い。となると
間違っても真央に勝てる見込みのない、中野安藤が有力と
思ワレ
425:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 14:57:03 FAUIEWx80
>>419
恩田は無理。
３A成功でもほかの要素で点が取れない。
むしろ安藤の方が180点超えの可能性が高いだろ。
PB
荒川 191.34
真央 189.62
村主 181.27
安藤 172.30
中野 167.86
恩田 166.80
恩田ヲタの恩田ageにはうんざりなのにマジレスしてしまった。
426:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 14:58:18 mQdsB62I0
>>424
煽り上手いねｗ
427:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:01:09 cnvoEFnK0
うむむ、浅田さんジャンプは安定してるけど
それ以外がGOEでどう評価つくか毎回わかんない。
転倒は無くても、この間のように150台まで落ちちゃう可能性なきにしもあらず
また今季のスコアを見ていてジャンプで落とした場合のカバーに
スピンとスパイラルを確実4+GOEの仕上がりに出来る
という訳でもないようなので、私は未知数過ぎてまだ今の時期では御薦めできない…。
ただ出たら出たで、上記のようなジャンプ落っことしの大失敗は滅多に無いので
TES＋PCS／All6overで今のスペックでも表彰台狙える人では有ると思うんだけど。
吉兆どう出る。
428:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:04:42 pnvIrYdF0
予定調和説のような議論は、ちょっと、な。
現時点では、
(荒川）＞村主・真央＞中野＞恩田＞安藤＞太田＞澤田・舞＞武田＞北村
あたりが一般にイメージされると思う。
しかし、できれば今回は下克上あり、で選考して欲しい。
>>424 複雑な思考手順で結構おもろい。たしかに中野と安藤と恩田が真央
に勝つすがたは想像できないなあ。 荒川・村主・太田は想像できるかも。
429:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:04:51 hxOMnch40
真央ちゃんスパイラルはレベル4とってくるの計算できるんじゃあ・・・軟体だし
ビールマンポジションでのチェンジエッジも上手いよ。あれ難しいんだよね
逆にY字やI字はサーシャとかゲデヴァニシュヴィリちゃんとか荒川さんが凄いけど
430:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:06:11 cnvoEFnK0
>>427に付け足し
150はジュニアでの値だからそこは無視しといて
ジャンプでミスった時、他でまだ確実にカバーできなそうで
今の段階では怖いってとこだけ拾っといて下さい～。
でも、まあ滅多に普段はジャンプミスらないけどねってとこも。
431:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:23:20 bMGj1WPS0
まぁ、荒川の方が当てにならないけどなｗ
当たればメダルだけど外れると入賞圏外だから計算できないだろ
432:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:23:34 FAUIEWx80
>>427
>この間のように150台まで落ちちゃう可能性なきにしもあらず
あれJr.だぞ、おい。
シニアとJr.の違いを小一時間見比べてこい。
>>428
まともに２シーズン滑ってない太田を舞や澤田の上にするのはな～。
まぁ、水掛け論になるので太田についてはやめとくが、
現時点では、
荒川 ◎ 去就次第でド本命
真央 ◎ ド本命
村主 ◎ 本命
──
↑別格↑
──
中野 ○ 対抗
安藤 × 穴
恩田 △ 大穴
だろ。
433:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:25:17 cnvoEFnK0
>>432
>>430
で訂正済みです。
434:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:40:14 pnvIrYdF0
>>432 太田は『』付けでお願い。全盛期の演技を知っている身としては
低評価できない。特異な芸術タイプなので位置づけが
難しいひとだし。地力は誰でも認めているだろう。『』づけでこのあたりが
妥当と違うかな？
強いてあげて安藤と恩田が競り合っているというところだろうな。
現時点では。二人はタイプ（ジャンプ系・運動系）が近いし面白い。
努力量では恩ちゃん才能では安藤、ってところだね。
恩田＞安藤 安藤＞恩田は
どちらもありだから、 恩田・安藤 が妥当かな。
しかしあくまで一般評価で、結果はわからん。
435:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:47:30 wfyAcbyd0
>>422
安藤復活4回転てｗ
安藤は4回転跳べないからｗ
まず東京ワールド選ばれないし
せっかくの日本での開催に安藤が選ばれるなんて
トリノ同様、わざわざ汚点作るようなもん
436:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 15:57:53 9+t2QKSQ0
タラ→サラ→荒の金メダルの法則に従うと次の金メダルは…
ミラ
437:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:11:17 FAUIEWx80
>>434
太田に関しては一般的にマイナーな存在＆ここ２シーズン実績がないのが痛い。
４回転を成功させメディアで取り上げられ始めた安藤と全くスルーされた太田。
３位だった安藤と優勝した太田のメディアでの取り上げ方。
その後、安藤以上にとりあげられるようになった真央とか。
個人的には、太田が荒川の後継者となる逸材だという気がしないでもない。
判官贔屓かもしれないが。
438:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:22:48 pnvIrYdF0
>>437 「判官贔屓」。なるほどね。 フィギュアってスポーツだけど
同時にショーであり、ショーであるからには必然的に芸術である。
安藤の4回転とかはもちろんすごいけど、そういう方向だけがフィギュアの
魅力ではない。 型に縛られない自由な創造性ってのがフィギュアにはある。
それを体現しているのが太田。
メディアは、太田をあまり取り上げないことで、芸術に対する無理解を
示している。（映画の価値を興行成績だけで判断するのがメディア）
このひとの評価は、病み上がりだからいっそう難しい。そっとしておいて
たまに触れるくらいがベスト。
439:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:49:22 9qSnA5bI0
>>425
そのＧＰによって採点は違うからＰＢを考慮する必要なし。
それより現状を認識したほうがいいな。
荒川以外で今は真央、村主、中野の次に恩田が見込みあるだろが。
演技構成をこなす能力も恩田の方が上だな。
ジャンプ以外の要素でもレベル１～２ばかりの安藤より、恩田が有望と考えるのが普通だ。
440:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 16:52:37 L41kCY7r0
恩田は安藤がPB出したロシアカップに出てたじゃん。
441:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:02:47 9qSnA5bI0
>>440
だから、それより現状を認識した方が良いと言ってるだろがｗ
今の安藤は不調じゃなくて実力と考えた方が良い。
練習期間は充分にあったににもかかわらず、五輪の結果なんだからな。
事実そんなに悪いシーズンでもなく、今の力は実力で
これ以上を期待するのは、ない物ねだりになる。
跳べる見込みのない4回転を特技にしているようなもんだろ。
442:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:04:53 pnvIrYdF0
安藤はロシアカップだけは確かによかった。
恩田はあのときはまだ模索中だった。
全日本の恩田とロシアでの安藤の比較をすると、いいかもしれない。
443:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:31:02 FAUIEWx80
>>439
>ジャンプ以外の要素でもレベル１～２ばかりの安藤より、恩田が有望と考えるのが普通だ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえ、表面上の順位だけを見てJudgeみたことないだろ？ｗ
恩田
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
安藤
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
さんざん特別強化選手として優遇され続けたにも関わらず、
実績といえば五輪直後の地元age開催での５位が最高位。
こんな選手をage続けるのが恩田ヲタ。
444:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:46:20 L41kCY7r0
>>441
安藤も恩田も現状は同じぐらい悲惨だよ。
全日本はもともと国際試合では有り得ないような点数出るから。
まあどこの国も国内大会はそういう傾向あるけど。
445:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:57:34 CPuk00wj0
>>443
それって安藤が恩田と比べてレベルが低いと
証明してるように見えるんですけど。
446:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 17:59:39 L41kCY7r0
伸びしろが無いと証明してるようにも見えるな。
447:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:01:56 FAUIEWx80
>>445
そういう風にしか見えない人間はジャッジシステムを勉強してから発言するか、
半年ROMってろ。
448:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:24:31 L41kCY7r0
大体、ＰＢが四大陸っての恩田ぐらいでしょ。
スケアメ、ロシアカップ、ワールドでは何れも転倒無しで１５０前後。
全日本でおもしろ得点があったけどさ。
449:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:25:18 PPzpKIRf0
>>445
ＦＰの安藤…ジャンプ以外の要素6つのうち５つがレベル１～２。
ジャンプとＰＣＳを除けば最下位。
あんたも恩田＞安藤と言いたいんだろ。
そうじゃないとしたら、あんたこそ何もわからないド素人だね。
450:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:34:54 PPzpKIRf0
>>445
すまない。>>443の事ね。
451:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 18:51:48 lYM8zfJP0
>>443
釣りじゃないとしたら、お前は採点表の見方知らないだろ。
ジャンプ以外の要素で安藤がレベル1と2ばかりってのを肯定してるに過ぎないぞ。
452:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:16:14 L41kCY7r0
そうだとしたら、自演だろ。
453:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:18:31 TcXWs5AZ0
恩田は、ジャンプのミスも殆ど無く、その他のエレメンツのレベルがそこ
そこでも、同位程度（１０位前後）の選手と比べてＰＣＳが低い。その辺
りが、恩田の難しさだと思う。
ベテランは、普通若手よりもＰＣＳは高く出る傾向なのに。中野よりもは
るかに低いとは……。
鳥野の安藤はミス多すぎ。ジャンプ以外のエレメンツでもミスでレベルを
取り逃している気がする。
現状では、それ程に２人のレベル（得点を出す力）は変わらないと思うけ
ど、１０代の若手と、２０代のベテランが「同じ」っていうのは、本当に
２人が同レベルの選手だって事にはならないと思う。
良くも悪くも、可能性は、安藤が上で、安定性は恩田かなぁ。
安藤は、更に悪くなる可能性もあるが、恩田は、もうこのまま変わらない
可能性が高い。
454:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:22:33 I2Fehhai0
>>449-451
やれやれ、おまえら日本語が不自由なのかそれともニワカだろ？
>>443のジャッジは>>439の
【>ジャンプ以外の要素でもレベル１～２ばかりの安藤】への反証なんだがねぇ。
URLだけじゃなくニワカにも分かりやすいよういちいち>>443の説明しないとダメかい？ｗ
トリノで安藤はSPでレベル４を２つ、FSでは４回転コケてからボロボロになったがレベル４を１つ。
ワールド恩田はSPでレベル４を１つ、FSではレベル４を１つ。
他もいくか？
安藤はワールド２回出場で４位→６位と連続入賞。
恩田はワールド４回出場で１２位→５位→１１位→１１位と入賞は１度だけ（ただし五輪直後&地元開催）
安藤は五輪出場１回で１５位。
恩田は五輪出場１回で１７位。
安藤は現在１８歳。
恩田は現在２３歳。
455:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:25:57 L41kCY7r0
４回転前のしっちゃかめっちゃになる前の最初のスピンが
なかなかの加点付きレベル４なのが悲しいな。
456:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:41:35 I2Fehhai0
>>455
バテバテになったからな。
安藤VS恩田の続きいくかｗ
安藤は全日本２連覇した。
恩田は制覇したことすらない。
安藤は頑張ればワールドメダル争いに絡む可能性は非常に高い。
恩田は頑張ってもワールドメダル争いに絡む可能性は非常に低い。
安藤は４年後、２２歳。
恩田は４年後、２７歳。
安藤はバンクーバーでメダルを獲ってもおかしくない逸材。
恩田はバンクーバーで民放の解説をしていてもおかしくない。
457:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:49:25 U8b8qbJ30
つうか05ロシアカップの採点表が見たい。一応探したんだがorz
スルが198銀河で安藤172の時のやつ。
458:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:54:07 APlvzAmK0
>>454
いくら何でも、選手寿命・ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙから考えて、安藤 vs 恩ちゃんって、不毛。
安藤さんが06復活に向けて、基礎を固めて緩やかにﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰまで
加速すればいいなと思う。
靭帯怪我して2年ブランクあった太田さんは、冷静にみつめて、復活出来る
のでしょうか？ジュニアの妖艶な舞が素敵だったけど、ジャンプ弱いし、
新採点では厳しそうか。靭帯痛めると、完治しないんだよねぇ。
459:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:55:42 TcXWs5AZ0
>>457
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
ここからドゾー
大抵の試合のプロコトルはここから見られまする。
460:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 19:55:54 z+z5pgzN0
安藤さんと恩ちゃんですか
才能と伸びしろを考え年齢を考慮するとやっぱ厳しいですな恩ちゃん
あきまいあっこななの花の女子高三年生四人組とか
真央世代とそれ以下のノービスジュニアに恩ちゃんリソース
を投入した方が良いような気もしますもったいない
461:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:02:15 EggRs+jx0
荒川１位１９１．３０２位１８２．１６３位１７９．０１４位１７３．８８
真央１位１８９．４６２位１８２．８０３位１７９．５０４位１７６．０６
村主１位１８２．０８２位１８１．２７３位１７８．６６４位１７５．４０
安藤１位１７２．３０中野１位１６７．８０恩田１位１６６．８０
これ見たら荒川・真央＞村主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安藤＞中野＞＞＞＞恩田で
日本の３強とレベルが違う。
462:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:09:53 M4wijdL70
>>424
バカじゃねーの？お前w
463:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:18:43 L41kCY7r0
荒川さんはオリンピック、村主と真央と安藤はGPS
中野さんはワールドで自己ベスト持ってますね。
恩田さんはまた四大陸で自己ベスト更新したら良いと思います。
464:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:30:22 bHRb/v6E0
なんか安藤を推すものと、恩田を推すもので激しいやり取りが
続いているけど、そんなに必死になることか？
ワールドでどちらが可能性あるか、なんて今は決められない。
この一年の評価ならどちらもおなじくらいだが、タッチの差で
恩田。
しかし恩田より安藤は若く、一応可能性があるといわれてきた。
（なんせ安藤はマスコミがいうには50年に一人の才能だ[？]）
もう一つ違いは、安藤はCM出演とかでちやほやされている点くらい。
恩田＝安藤 でいいんじゃない？
465:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:31:26 gaah+UPsO
世界選手権に出る基準はあるの？
それとももう決まってるのかな
466:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:34:23 m2L9PAB+0
安藤ヲタはニワカって言葉がお好きなようで・・・
467:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:34:29 906ZGx6QO
恩田限界論者の粘着恩田sageはもういいよ
秋田
468:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 20:44:28 bHRb/v6E0
>>466 それは鋭い指摘かもｗ
中野を推すとニワカ。恩田を推してもニワカ・・・。
>467 恩田を目の仇にしているみたいね。でも恩田、まだまだいけそう。
当分、安藤との戦いが楽しめそう。
469:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:06:48 ivG0kiTi0
恩田さんの解説は微妙に不愉快だったので
ぜひ現役続行してがんばってほしい
470:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:11:20 EggRs+jx0
ソルトレーク後の五輪ではフリーを２回やったので今年のグランプリファイナルは２回フリーやるのですか？
知っている人教えて下さい
471:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:43:18 TbOrdy5T0
>>469
NHKに出てた時のでしょ？
あれはホント不愉快だったな。
すぐりんファンとか怒りが収まらなかったそうだ。
>>470
つ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
つ その前に日本語（ｒｙ
472:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 21:44:18 zj7PgGVN0
恩田も安藤も、自分との戦いって感じだな。
ベストの演技が出来れば、少なくとも、ワールドでの村主や中野よりは良い演技となるだろ。
ただ、全日本の恩田みたいな好演技が、そうそう見られるとも思えん。
二人とも、メンタル部分に左右される部分が大きそう
473:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 22:25:05 pPGAPh2W0
チケはいつごろから発売？
474:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:12:45 XDRVHcms0
>>466
安藤ヲタは潜在能力と本来の才能
も大好きな言葉・・・というより・・・
す が り つ い て る 感 じ
475:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:20:14 Sd+DRgWN0
何かとPBに拘るのも安藤ヲタの特徴。
ただし平均スコアについては触れられたくないのも特徴。
真央ファンに対してだけはPBに触れられたくないのも特徴。
476:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:26:41 EEmTCecs0
>>471
えーそうなの？自分は村主が一番好きだけど、
あれは普通に聞いていてああいうこと言えるってことは
案外わりと仲がいいのかと思ったよ
477:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:41:01 v7VeWbkE0
>>474
潜在能力と本来の才能 を持っていても
消えていったスポーツ選手がどれだけいることか、、、、
結局それを生かす能力を持ってないと
だめなんじゃないか？
478:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:45:25 h/UNflu90
>>471
村主について、あまりに的確なコメントで笑った。
なかなかああいう正直な意見は聞けないなw
村主ファンが怒るのは痛いところ突かれたからじゃない？
479:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/12 23:56:31 EvJvFty60
つーか恩ちゃんがすぐりのこと解説する資格ないしね
480:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:01:25 APlvzAmK0
>479
ジュンジュンはOKなの？
481:名無し＠自治スレでローカルルール検討中
06/04/13 00:08:09 Qz3TGXXU0
>>480
じゅんじゅんは無内容だけど、選手をバカにしてると
とられるようなことはいわんでしょ。
ＮＨＫでマニア以外には真意が伝わらないような
コメントくり返してるようじゃ、頭悪いと思われても仕方ないよ。