05/04/22 18:47:38 lLhydUIP0
>836
そもそもMLBでも暗黙の了解は存在しない事にどの球団に聞いてもなってるよ。
機構に聞いても同じ事。
だが実際にある。なければ新庄が報復されたり、それを審判や仲間までもが
見てみぬふりをする事はないわけだ。
840:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:48:42 orZAy1xz0
俺は横浜ファンだから言うが、８点差なんて全然セーフティーリードじゃないぞ！
ああ６月２７日・・・orz
841:宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE
05/04/22 18:49:23 8Y7Uas5S0
暗黙のルールを知らなくて泣かされた藤井みたいなのもいるくらいだから、
一部のベテラン高給取りが勝手に抜かしてるだけなんだろ。
そういったことをを若手に教える土壌すらない
842:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:49:29 EK+fFFgRO
清原信者は岡田か矢野の目線で考えてみ？
今日から横浜三連戦、しかも初戦先発は苦手三浦。阪神はなるだけ投手使いたくない。
あの場面、10-6になったら横浜戦三連投もありうる久保田まで肩作らなきゃならん。
それに二日前に余裕ぶっこいて一打逆転のピンチまで経験してんだから。
ストレートしか待ってない清原に三球もストレート投げてさらに2-3からストライクゾーンにって過剰な位のサービスだろ
843:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:49:37 fTzfCv7e0
>>839
変化球は魔法の球では無いし、変化球投げてもホームランは打たれるよ。
844:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:50:13 Qia4w54B0
>>839
君のレスを読んでいると、MLBが嫌いになるよw
845:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:52:29 tgDd89tC0
>>841
藤井のときは誰だかＯＢが、そんな「暗黙の了解」はないと言ってたぞ
846:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:53:21 q8DcuoinO
MLBが一般に浸透したせいで頭の悪い「暗黙の了解」とやらがあたかも素晴らしいことみたいに思いこんでる馬鹿が多いな
あのホームラン記録の時のど真ん中にストレート投げないとブーイングが起きたふざけた勝負が素晴らしいとでも思ってんのか？
だいたいMLBに行った日本人選手で「暗黙の了解」を神聖視してるお馬鹿さんは佐々木だけ
似た者同士で茶番してろや
847:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:53:21 RblvdyR9O
藤川に八百長を誘う清原にゲンナリ。
ストレートだけしか許さないとは！
八百長野郎、清原を球界から追放すべし！イラネーんだよ禿ｗ
848:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:54:26 9Vfyq7gX0
そもそも真剣勝負に暗黙のルールがあること自体問題でもある。
アメリカでどうだろうが、アメリカがすべて正しいわけではない。
プロスポーツで一番大事のは真剣勝負である事。
だから八百長は厳しく罰せられる。
当たり前である。最後まで手を抜かず勝利を目指す事が重要では無いのか。
個人成績も重要である。
藤川があそこで満塁本塁打を打たれれば例え26-0であっても
給料は変わってくるかもしれないし、防御率も落ちる。
ましてや今回のケースは10-2で満塁である。
清原みたいなことを言うなら、巨人は4点差（本塁打なら10-6だから）ならもう白旗。
と言っているようなもの。
プロ球団の４番が相手に手を抜いてくれとは、
巨人は本当に終わったといえるのではないだろうか。
849:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:55:13 orZAy1xz0
投げてきたフォークをスタンドに持っていってから言ってれば印象全然違ったのになｗ
単なる負け犬の遠吠えにしかなってない。
850:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:55:23 6mJBISExO
想像を遥かに超えるバカだなこいつは
怒りを通り越して呆れるのも更に通り越してしまいそうだ。
851:765
05/04/22 18:55:59 lLhydUIP0
ここに書き込んで人は、そもそも
ストレートしか投げさせない事が暗黙の了解だとなんで思ってるのかな？
清原がもしもあのフォークをカットしたりヒット狙いに切り替えて
ヒットを打ったら、清原が暗黙の了解を破ったと非難されるんだがね。
852:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:56:12 isAsaQNk0
だいたいメジャーの "unwritten rule" って関係者だけでなく
多少目の肥えたファンなら誰でも知ってるようなものなんだろ、
多分。
日本において、「大差のときは投手はストレートで勝負すべし」
というのは、大半の野球ファンはおろか、関係者ですら知られて
ない「暗黙のルール」ということになるなぁ…
（少なくとも昨日の解説者の原と水野はこんな「ルール」につい
て一言も語ってないし、逆に藤川を褒めていたし）
そんな「ルール」にいかなる妥当性があるのやら…
853:俺は釣られているんだろうか？
05/04/22 18:58:04 Qia4w54B0
>>851
> 清原がもしもあのフォークをカットしたりヒット狙いに切り替えて
> ヒットを打ったら、清原が暗黙の了解を破ったと非難されるんだがね。
自身の記録よりもチームの勝利を優先した、と称えますけど。
854:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 18:58:35 wkveh5ZR0
谷繁は暗黙のルール守る。
855:765
05/04/22 18:58:46 lLhydUIP0
>848
その意見は進歩的だね。
私もアメリカが全て正しいわけではないと信じるし、日本では
ノーヒットであってもセーフティーをする事は非難されない。
ルール以外のルールがあるのが問題視されるべきで、その他は
どうでもいいわけだ。
ルールのみしか必要ないと、ファンが言うべきだと思うね。
856:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:00:16 EK+fFFgRO
>>851
清原がヒット打って誰が批難するんだよ？
お前、プロレスの見すぎじゃね？
857:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:00:28 XT4WtKtp0
このまま499でストップして引退してもらいたいものだ・・
藤川の投球のが正しいのは誰が見ても明らかだろ
858:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:01:31 tgDd89tC0
>>851
清原があの場面ならストレート勝負せんかい、みたいな物言いだったからだろ
それ以外の暗黙の了解はどうでもいいの。ＭＬＢでは～とかいらないの
859:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:01:45 6mJBISExO
>>848 そうは思わんでほしい
奴は所詮外様であるし、その中でも落合石井小久保等を考えればコイツは特殊中の特殊
原や松井、斎藤等を見ればとりわけ巨人には紳士の多いことが分かってもらえるはずだ
860:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:01:49 orZAy1xz0
>>857
解説者が褒めてるくらいだからな
正しいかどうかの議論が起こることがそもそもおかしい
861:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:03:59 wHOU9ZEB0
>>860
しかも、その褒めた解説者は元巨人の人
862:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:04:08 xmimZo8V0
>>851
素で、意味がﾜｶﾗﾝ。
863:宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE
05/04/22 19:04:58 8Y7Uas5S0
最近はベースボールかぶれが多くていかん。
俺は野球道が見たいんだよ。1打席1打席の真剣勝負を。清原も4番なら藤川の決め球・フォークに的を絞れ。
864:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:06:16 k0rTOlnS0
>>851
> ストレートしか投げさせない事が暗黙の了解だとなんで思ってるのかな？
暗黙の了解だと言ってるのは、ｵﾏｴ
>>810、>>822あたり
865:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:06:54 q8DcuoinO
だいたい真剣勝負を放棄する暗黙の了解なんていらねーよ
終盤で点差が開いたら手抜きしなきゃならんのならコールド採用しろよ
サッカーでロスタイムに10点差あったら逆転は絶対に不可能だけど野球は9回2アウト10点差でも逆転の可能性はゼロじゃない
そこが野球の面白さだと思うけどな
だいたい清原みたいな寝言言う選手がいるから東京ドームは客足引くのが早いんじゃねーの？
巨人ファンは見切り早すぎ
866:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:08:16 UHPot7TA0
清原の500号ボール、専門家が算出した値段は０円
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
867:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:10:18 Utp8rs+O0
>>854
当然暗黙のルールって三振を狙う事だよね。
メジャーでも変化球を投げるよ。
マックの新記録やボンズの新記録のときもストレートではなかったし。
868:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:15:18 lQkLh6Kp0
フジで清原の応援メッセージを募集してる。
まずオンエアされないだろうが、昨日のアホコメントに対する意見送ったろ。
869:_
05/04/22 19:17:52 dz7HnlF60
この発言で、
とりあえずTVで巨人戦を見ないことに決めました。
870:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:26:24 7vxMVGWe0
「暗黙のルール」ってのがあるんだとしても、それを言葉にしちゃダメでしょ。
特に清原本人はね。
『男・清原』なんていうやつの気が知れないよ。
871:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:33:01 s1rDfYkG0 BE:181157279-
【ケツの穴】至高の四番打者！清原和博【チンポコ】
872:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:48:12 bz3woMri0
自分が待ってる球がこないって文句言ってたらもう終わりだよ清原。
やきがまわったな。言葉にした時点で人間の値打ち下げちゃったね。
あげくの果てに、桑田も言ってた，ローズも・・・という自己弁護。
清原は多分に女性っぽい性格だね。
藤川もどうどうと本音いってやりゃあいいんだよ。
「おまえが無様な空振りするのがわかってたから変化球投げたんだよアフォ」ってね
大人のコメントなんてつまらんよ。
873:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:56:21 2DabpWio0
>>872
＞清原は多分に女性っぽい性格だね。
まさに「女の腐ったような」性格だなｗ
874:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:57:21 s1rDfYkG0 BE:207036498-
巨人の凋落は清原獲得から始まったような気がしてならないのだが。
875:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 19:58:58 aFJmku+xO
黒豚の記録なんかより抑える方が先決なんだよｗｗｗおまいの頭が単細胞だって事だけ！ ぶちゃけ豚よりみんな古田さんに注目してんだよ！！ｗｗｗｗｗ
876:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:03:23 6mJBISExO
>>874 同時に落合放出したしな
だが転落はFA施行からだよ
金で戦力を手軽に強化出来る味をしめた瞬間から、生え抜きが守ってきた伝統を自ら放棄したわけだ
877:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:06:15 6mJBISExO
古田は偉大だな
守備は言うまでもないが、打撃も超一流になるんだな
阿部がリードを叩かれているが、両立ってのは神業と言うことか
878:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:11:13 gniVapUg0
古田２０００本安打達成・・・誰から打ったの・
清原５００本塁打達成・・・・誰に打たせてもらったの？
879:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:12:45 kmGPf7Qj0 BE:313459788-
マスゴミにきまっとろーが
880:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:15:19 QMoo0WEB0
正直、古田への内角責めは清原よりも酷かった時期があったよな。
「謝れば文句ねえだろ」とばかりにぶつけたのに帽子振りながらヘラヘラと
笑いながらみせかけの謝罪ポーズしてた投手も居たし。
まあそいつも読売の投手だったが。
881:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:23:21 0NWXSPN00
もしかしてランナーがいなかったら暗黙のルールが適用される点差?
882:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:24:07 /7tUXMLX0
ひょっとしてあれか？
松井が５０号本塁打達成したときのように、投手の五十嵐が直球勝負をし続け、
捕手の米野が簡単なファールフライを捕球できなかったという偶発的な
要素をふまえた上で、お膳立てを整えて俺にメモリアルアーチを打たせろと
キヨは主張したいのか？しかしいかんせん、松井の場合はドームだったが
本拠地にはしばらく帰れんぞ
883:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:32:09 ++XmWtZH0
つーかスレ伸びすぎ・・・
884:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:42:55 GYqYQ/4D0
あそこは点差考えればストレートでいくべき。試合は決まっていたんだし
野球界にこれだけ貢献してきた清原に対して本拠地で花を持たせる配慮は阪神になかったのだろうか？
全部直球でいけとは言わないけど勝負球は直球で良かったのでは？
理解に苦しむ・・・
885:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:45:42 wkveh5ZR0
ど真ん中のストレートを凡フライw
谷繁は清原信者確定
886:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:47:16 +2b0itU1O
裏かかれて騒ぐ馬鹿。
何かカイジでも言ってたな。
「戦場で後ろから撃たれたと騒ぐ兵士がどこにいる」
887:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:48:14 Fvi0xd/o0
>>884
２ストライク取った球は両方ともストレート
888:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:55:21 Fgbf92gR0
これがピッチャー佐々木だったとしたら最後のボールがフォークでも
何も言われなかったのだろうな。
889:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 20:57:35 X4cCclOS0
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ >>884 はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
890:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:05:53 ++XmWtZH0
今日の清原
(☆は安打、★は打点)
第一打席 無死無走者 三フライ
第二打席 無死無走者 ☆センター前ヒット
第三打席 二死無走者 レフトフライ
第四打席 一死無走者 二フライ
４打数１安打１塁打
=====================================
【2005年度成績】
打率.233(73-17) ７本 18打点
【得点圏成績】
打率.250(20-5) ４本 13打点
出塁率.337(86-29)
長打率.575(73-42)
891:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:09:43 ozlTBaaMO
全打席ホームラン狙いはあんまりだよ。
堀内は優勝する気がないんだね。
892:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:10:12 2wgkTNti0
口だけ番長乙
893:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:11:07 Wr+7z6Px0
このスレを読んで清原さんのファンになりました！
清原さんのタイトル歴を教えてください！！
894:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:13:21 kBQwg5X/0
清原「何でストレートやねん！」
清原「もっと高めに投げんかいキン○○ついてるんか谷繁は」
895:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:13:41 +1YoxXFN0
>>884
野球で八百長といわれる部分は「片八百長」といって守備側がわざと打たせたり
エラーをしたりすることなんだ。
花を持たせるためにわざと打ちやすい球を投げるのは「八百長」です。
そんな八百長もどきで５００本打ってきたと思われないようにな。
896:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:14:05 Fe16Bocq0
今日の最終打席も面白かったね。
第１球 ストレート高め 見逃しボール
第２球 ストレートど真ん中 ポップ・・・
しっかりストレート勝負でｗ
897:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:17:43 qI4Ce7Dg0
毎日清原さんデーだね
名古屋は客も少ないし
ヤフードームで決めてもらいたいねホームだし福岡は超満員でしょう
ヤクルトに根性が入った五十嵐がいるからな
898:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:18:55 ZX5r5kZo0
今日の最終打席、ど真ん中の直球を凡フライだった。
自分勝手な糞スター＝清原ということだった。
899:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:21:11 FSBPyg/l0
てか、ホームラン狙いすぎ
フライじゃなくてゴロ打てよ
自分のことしか考えてないんだな
900:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:21:20 bQuNFhL80
９００ちんこ！
901:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:21:52 VZghPPGZO
>>897
五十嵐はいませんが、何か？
902:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:25:58 +MHmNNZM0
／===＼ （^^^）
| |＝＝| | | |
| |＝＝| | | |
＼ ＝／ ／ |
/⌒⌒ ⌒⌒ ／ ＜ ストラァァァイクゥゥゥ！！！！ バッターアウトォ！！
／===＼l G ゝ ／ イヤッホォォォォゥ！！！
| |＝＝| || | | ／===＼
| |＝＝| ||.. | | . | |＝＝| |
＼＝／ . ／===＼ ヽ | |＝＝| |
/⌒ ）,,)/. | |＝＝| | ヽ , ＼＝／
/ / / / | |＝＝| | ヽ ／⌒ 、, ⌒)
/ / / / ＼＝／ / / / /
（ ( | /⌒⌒ ⌒⌒ヽ/ / / /
ヽ ヽ |ヽ/ /| |ヽ ヽ
┏━┯━┯━┓
┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─┨ ● ｽﾞﾊﾞｯ!
┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─┨
┃ │ │ ┃
┗━┷━┷━┛
903:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:31:15 bLkCcl+e0
俺がバット振るから、当たるように投げろ！
そうしないヤツはチンポコついてない。
904:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:31:59 EK+fFFgRO
巨人ファンはさっさと500号打って欲しいだろうね。ただでさえ途切れがちな打線に四番が毎回ブン回してちゃ勝てる気しないだろ
905:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:35:30 LiWsyr2v0
まあ名古屋でやっても注目されんからな
さすが打算的勝負師清原ｗｗｗｗ
906:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:39:42 bz3woMri0
しょせんは裸のオオサマ。
松井だったら昨日のような場面は、８０％ストレートに的を絞りつつも
フォークにも対応できてたろうな。仮に三振しても負け犬の遠吠え発言は
しないだろう。まさに月とスッポン。松井が月で清原はスッポン。
907:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:40:19 effb5YpN0
｢俺にホームラン打たさんかいや！！ちん〇こついとるんか？！川上は！！｣
908:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:41:49 qQk57CMj0
,,...-‐‐‐- ､
./ ヽ、
/ ;
| !
| ＼ , ／ i
i ､' ＜･> < ･> |
'; ' ' i,.
ノｰi :::::: ._`ｰ'ﾞ ..! ／
イ i ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;' ＜ 何でストレートやねん！ もっと高めにゆる～く投げんかい！
!. ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ キン○○ついてるんか岩瀬は！ケツの穴もちっさいのぉ
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ﾞヽ、
＼＿＿＿ ノ. ﾞヽ
909:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:42:47 k7iwD+SI0
営業的には次の１０日先、からくり屋敷に帰るまで引っぱったほうがおいしいだろうな。
特に日テレ以外の民放はそうだろう。その間、ただでさえ取れない視聴率を馬鹿な信者
目当てに八百原の名前連呼して踊らせておけばいいわけだからなｗ
910:藤川球児
05/04/22 21:43:39 i0Croupq0
大人達は真っ直ぐ投げろ投げろと言うが俺は嫌なのさ
暗黙のルールが俺たちの全てならば
なんてちっぽけでなんて無力な 24の夜
911:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:49:57 YNlED4TAO
今日も試合後のコメントあるの？
912:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:52:35 gPZNWh7r0
清原、お前は本当のバカだな。
そんな発言するから「野球道やってる奴は女々しい」と言われるんだよ。
ホントに○○道やってる奴らは女々しい奴が多くて困る。
アホな武道やってる奴らと一緒だな。
913:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:53:43 effb5YpN0
ホームラン打てる球を放ってくれなかった中日バッテリーに文句言わないかな？ﾜｸﾜｸ
914:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:54:08 2tueCXtp0
清原凄いよ。俺にはただの凡退に見えるが９回の反撃は清原が呼んだんだろ？
さすがスターは違うよ。
915:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 21:56:04 w3OqSF5S0
チームが負けてるのにベンチでニヤつくのはやめてもらいたい。
916:出長厨
05/04/22 22:05:34 ufMxcaal0
>>890
わざわざ出塁と長打率ものっけてくれて助かります
917:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:06:32 ZsuM3FUu0
マンセー中継キモ過ぎ
918:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:08:31 l816NZkT0
負け惜しみﾏﾀﾞｰ？
919:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:12:23 phki4l1S0
周りが言うのはまあ許すとして、本人だけは言っちゃいかんだろう。
非難する以前に「小さい男だな」と醒めてしまったよ。
残りの499本の価値を自ら貶めていることに気付かないのか。
これまでは好悪はともかく気になる選手ではあったが、一気に興味がうせた。
920:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:25:38 ZX5r5kZo0
明日さあ～
キヨバカが内野フライやゴロを打っても誰も動かないでみようよ。
屈辱の５００号ホームランだねｗｗｗ
921:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:27:43 7Q2R1yWh0
>>914
岩瀬に代わったとこから中継みたんで、どんなに凄いセカンドフライだったのか
知らないんですが・・・
さすが清原さんですね。
922:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:28:19 effb5YpN0
某所より抜粋。
高校時代の明徳義塾戦で、全打席敬遠された時のコメントは、
「勝つ為の作戦だから当たり前。卑怯ではない」みないなこと言ったとか。
さすが松井。人間的にも選手としても大きい！！
それに比べて・・・。
確かにそうだった、、高校生にも人格で負けてるのか、、この地蔵は。
923:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:28:53 kmGPf7Qj0 BE:239992777-
そもそも戦力外通告された奴が４番ってどうかんがえてもおかしいだろ
924:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:30:55 effb5YpN0
堀内は何だかんだいってコイツのことが恐いから４番にしてるのか。。
925:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:34:37 tXjkUErB0
八百原で視聴率取れると思ってるＴＶの現場の認識が甘いよ。ヤラセまでして不自然なぐらいのペースで打たせて。
八百原の人気なんか所詮この程度だよ。
606 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：2005/04/22(金) 17:11:22 cFplG+OPO
みんなTBSラジオの電話投票に参加してください！
あなたが１番祝福したいのはどれ？
①清原500本本塁打
②野茂200勝
③古田2000本安打
詳細は17時15分くらいに貼ります。
①だけは阻止しないと
620 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/04/22(金) 17:28:49 VZghPPGZO
結果でました！
1位・野茂51％
2位・古田35％
3位・清原14％(笑)
電話していただいた方がいらっしゃいましたらありがとうございます！
926:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:36:30 9v5yAA/JO
今思ったらさ・・・
清原の今までの記録ってさ・・・野茂や伊良部達との「暗黙の了解」で稼いだ記録なんだな・・・
ふと思ったよ・・・
927:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:37:18 tXjkUErB0
>>926
何を今更(笑)
928:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:38:35 0Jn8Bg7W0
野茂や伊良部は清原のホームランコンテストに付き合ってくれる
野球バカ、もしくはお人よしだったんだよ
929:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:51:05 XjhokoAH0
今日は一日中車で走り回ってて、ラジオ聞いてたけど
掛布は清原の発言を支持してた。松村はもちろん藤川支持。
荒川強啓は非難してた。
930:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:54:48 UzSoycV40
日本シリーズで、荒木のフォークを膝をつきながらもスタンドにもっていったキヨハラ
小野の勝負球をナゴヤ場外に打ち込んだキヨハラ
…どこにいっちゃったんだろうねぇ…
931:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 22:58:53 Ipk2pMWY0
スレタイわろ太
932:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:01:04 fnkOy8z10
掛布は阪神に一生出入禁止
933:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:01:59 XMJ4KHBN0
なあ、藤川。
今度キヨのコメカミに１５０ｋｍのストレートぶつけて
再起不能にしたれや。
よけるのヘタやから狙ったらいけるで。
934:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:03:32 XPi70Oa00
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
もうマスゴミは何が言いたいんだがさっぱり分からん
なんで川上は変化球で打ち取っても真っ向勝負なんだ？
935:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:06:58 +hHRI9m/0
>>933
コメカミじゃなくていいからさ
日本人よか外国人にやってもらうのが一番じゃね
あいつの場合
936:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:10:28 23Xegjk80
>>932
掛布は風見鶏だもんな
魂を読売に売り渡した卑怯者
937:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:11:52 0Jn8Bg7W0
久万に追い出されたから読売の世話になってるんだろ
裏切りというには微妙すぎ
938:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:12:18 ZX5r5kZo0
今日の負けもボケ清が森野のイージーファーストゴロを二塁打にしたからよ。
解説も読売の力に負けたのか清原のヘタ守備を言えないようだ。
あれだけ守備が下手ならかなり打たなきゃ給料貰いすぎだ。
939:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:13:03 x1LBW+3q0
>>936
何も知らないお子様は黙ってな
940:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:17:36 QGD8ZznHO
【チンピラ】恥垢の四番打者！八百原和博【チンカス】
941:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:19:58 9u+yCzJ00
ﾄﾞﾗﾌﾄの時にあれだけコケにされた球団に
シッポ振ってはいるようなヤツにチンポコついてるんか？？？
942:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:23:53 +cDvSbuw0
>>936
選手と球団の関係なんて、単なる雇用者と被雇用者の関係だよ。
お前は掛布に一体何を求めとんじゃ。
943:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:29:22 ++XmWtZH0
>出長厨
普段はどの板の住人なの？
944:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:31:07 887hsdvX0
髪ふさふさの紳士、清原をほめたたえるスレはここでつか？
945:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:39:45 k4x4VtLw0
>>942
そりゃミスタータイガースだろ。
946:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:50:42 N40iOFuw0
掛布は昨シーズンローズと小久保はセの野球に戸惑っているといった電波だからな。
947:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/22 23:50:57 0Jn8Bg7W0
>>945
そのミスタータイガースを
飲酒事故と不振の責で追い詰めて追い出したのは
久万とマスゴミとファンなんだろ
948:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 00:07:31 oAhoU6Ty0
高校卒業後テスト生同然で入団して活躍した選手を「高卒」と馬鹿にするオーナー。
不振だからといって愛車に傷を付け新婚の嫁さんにまで誹謗中傷を浴びせるファンが
居るんだから掛布も大変だよな。
949:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 00:09:32 qfxt5+4g0
>>765
吉外は早く死んでくださいね＾＾
950:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 00:19:45 aZYr5y7w0
マスコミがイケナイんだよ
ストレート勝負が「 男の勝負 」みたいな表現するから
オールスターでも「 今日は直球勝負ですか？ 」って投手に聞くし
951:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 00:26:51 9IufUGM80
またそれをそのまま真に受けてしまう今の巨人ファンもなあ。
疑うことを知らないからな。
まあ、からくり屋敷のライトスタンドなどで気持ちの悪い教団歌を合唱しながら
ウンコ色のタオルをグルグル振り回しながら発狂している自分のたちの姿を
痛いとは思わないような人達だからな。仕方ないか。
952:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 00:30:01 XnBxRQxDO
【ｹﾂの穴】不文律の四番打者！清原和博【ﾁﾝﾎﾟｺ】
953:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 00:41:21 dbc/NSME0
巨人ファンに人生負け組みが多いのは
この辺の理由なんだろう
954:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 01:06:49 Awkl+6FE0
今日オール巨人が清原は番長って言われてるけどヘタレやなってテレビで言ってた
955:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 01:15:16 mS4nzFQP0
明日は山井か・・？右打者には外角のスライダーが基本の投手だからなぁ・・
ストレートなら持ってかれるかもな。
ちなみに清原が花束贈呈希望してる人落合ってマジ？
マジなら見たい気もするんだが・・。
956:宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE
05/04/23 01:17:56 i3nMWel00
渡す振りして花束を清原の顔面に叩きつけ、ス㌧ﾋﾟﾝグの雨を浴びせる落合希望
957:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 01:19:44 po7ZK+J80
>>954
弟子やったらパンパンやな
958:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 01:32:33 3l4q99Lq0
さすがに山井がストレート中心てのは無いだろうな。
そういう真っ向勝負ができるのは、川上とか五十嵐とかある程度チーム内で
の地位が出来上がってる投手じゃないと。
959:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 01:36:19 79TeV3zR0
だから真っ向勝負＝ストレート勝負っていうの止めろ
960:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 01:38:49 5yb7a+jg0
五十嵐＝真っ直ぐしか投げられない
川上＝真っ直ぐだと思ってる球はカットかシュート
961:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:02:04 lQMLOSFs0
マジレスすると、俺は西武一年目の清原に
「絶対不可能だと思っていた王のHR記録が破られるかも」
と思い、そんな瞬間に立ち会えたらこの上ない幸せだな、とも思ったものだ。
いつからこうなったんだ清原って。
天与の才は球界一だと思ってた。
本当ならもっと凄い筈．．．だったんだよな。
それが天与のものの上に胡座をかいてるようにしか思えなくなってきて、
挙句にこのコメントだよ。
周囲も信者も罪深いけど、
持ち上げられて調子に乗った本人が一番悪いんだろうな。
こいつのカラダに松井かイチローの心があれば。
俺たちは歴史的瞬間に立ち会えただろうに。
通算５００号、か。
いづれ打つだろうさ。せいぜい祝ってやってくれ。
962:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:05:23 GKHpxLPA0
日本にはいないけどナックルボーラーでも
暗黙のルールには従わないといけないの?
963:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:07:27 /EXoxQZk0
>>961
こんなに醜態を晒しながら500号にたどりつくのがやっとの選手に
なってしまうとは思わなかったね
964:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:24:37 /BvRReZFO
200号までは王を抜いて史上最速ペースだったんだっけ？
965:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:29:43 lQMLOSFs0
>>963
信者かアンチかと言う前に、野球が好きな者として寂寞感を感じるんだよ。
秋山、石毛、デストラーデなどの強打者を、
みんな太刀持ち露払いにしてしまう横綱中の横綱。
600号が見れるか？いや、700号までは行くだろう。いやひょっとして．．．
とてつもないバッターになることだけは間違い無い。
西武にいた頃の初期の清原は、本当にロマンを感じる打者だったと思う。
ほとんどの野球好きがそう思った筈なんだよな。
信者の皆さん、本当にこれで満足なのか？
干されたり、気分よく仕事させてやれってことで４番に置いてもらったり。
若いピッチャーを恫喝して、チンポコだケツの穴だと言って。
松井よりイチローより、もっともっと凄かった筈なんだよ。
本当にこれでいいのか？
966:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:36:34 /EXoxQZk0
>>965
同感ですよ
90年ごろまでは輝いてたと思う
昔は大好きだった
でも
＞松井よりイチローより、もっともっと凄かった筈なんだよ
とは思わないな
松井、イチローとは何か大きな差があったんだよ
それがなんだったのかはオレにはわからないが
967:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:38:08 aKenaTL/0
俺がガキの頃、清原と桑田がPLで活躍してた。
俺もおおいに憧れたものだった。
『清原一博大百科』なる本も親にせがんで買ってもらったものだ。
［まんが清原一博物語］で彼の美談・逸話を読んで
「キヨってすごい！かっこいい！」と素直に思ったものだ。
［清原なら王選手の868本塁打記録を塗り替えれる］
などのコラムも興奮して読んだものだった。
プロに入ってからも、日本シリーズでの涙をはじめ、
野茂、伊良部との勝負を見る度に「清原や野茂、伊良部ってかっこいい」
との気持ちにいささかの変化もなかった。
まぁ、今となってはすべて過去のものだがな。
968:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:38:45 fqBijw8g0
>>965
自分も清原好きだったよ。日シリで涙ぐんでた西武時代とかな。
本当に巨人に憧れて憧れてたアホだけど純な奴だと思ってた。
その憧れが現実になってからの凋落ぶりっつーか、番長番長とはやされて
何をどこでどう間違えたんだろうな、キヨ。
去年の堀内との確執→泥水発言の時もただただ女々しいって印象だった。
今の清原に「これでいいのか」と問い質してやれる程の親近感は無い。
本人が望んでる姿なんだろう、あれは。こちから見りゃカスだがな。
ただ、汚い言葉でファンの気持ちを踏みにじることだけは許せねえ。
969:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:42:56 lQMLOSFs0
>>966
カラダという資本は松井イチローより上だと俺は思う。
それがなんでこんな程度で甘んじてるかというと、
やっぱりメンタリティなんじゃないかな。
イチローや落合ならどんな因縁があろうと、
ゲームセットの瞬間までは絶対に涙は見せないと思う。
松井は高校生の時に５打席連続敬遠されても、
泣くどころか毅然として１塁に歩いていったし。
求道者じゃない、人間的な弱さを露呈する。
逆にそこが好きでもあったんだけどね。
970:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:57:23 /EXoxQZk0
>>969
オレも清原の涙には感動したクチだけど
弱さが清原の魅力というなら
この通算成績もやむなしではないかな
そこが限界だったと
971:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 02:58:31 lQMLOSFs0
ずっと前、横浜の東って新人ピッチャーからヒットを打って
「ボケェ！」と罵った時に、清原への思いはかなり萎えたんだけどね。
でもそれでも打者としては傑出したものがあると、まだ思えた。
>>967
“ケツの穴コメント” を見てから、完全に気持ちは切れたんだけど、
何かが引っ掛かっててね．．．．
ふと思い出して1988年秋に出たベースボールマガジン別冊を出してきて，
今それを眺めてるんだよ。
「ザ・怪物」
～プロ野球史を彩ってきた豪快野郎の足跡をたどって、
「新・怪物、出でよ！」と全頁あげて叫ぶ～
表紙には中西太、王、ベーブ・ルース、長島、稲尾、バースら、
錚々たるメンバーに混じってたった一人、
場違いなほど青臭い顔の若武者が、たった一人映ってるんだよ。
それが清原なんだよね．．．
ほんと、なんでこうなったのかねえ。
この本見てると、なんか今パラレルワールドに紛れ込んじゃって、
変な世界に来てるみたいな気分になるよ。
寂しいね。
972:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:05:51 lQMLOSFs0
>>970
いやいや、決して弱さが清原の魅力とは、俺は思っていないんだよ。
ただね、なんというか、その弱い面もまた皆から愛される要素だ、
と思ってたのね。
空振りした怒りを自分に向けず、その矛先を相手バッテリーに向ける、
今の清原。
自分の弱いところを見つめ、そしてそれを克服するべく精進していたら。
清原がもっと内省的な男だったら、とつくづく思う。
973:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:08:09 3VwHAYUk0
清原とこのスレ消えろ！！
974:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:09:05 4uEAB3bU0
みんなきよはらがすきだったんだなあ(棒読み
975:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:11:05 lQMLOSFs0
>>974
うん、好きだったよ。
ずっと昔。
976:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:14:43 9IufUGM80
清原にはドラフトであれだけ悔しい思いをさせられたのにホイホイ尻尾を振って巨人にＦＡ
した時点で情けない男だと思っていたが、不振続きでナベツネに「邪魔しなければいい」とか
二軍に落ちて「勝利の要因が増えた」とまで侮辱されたにもかかわらず、そのナベツネにゴマ
すって巨人に残留したときには正真正銘の女の腐った奴だなと思った。
こんな男が、「男清原」だの言われて痛い信者達にまつられていること自体ちゃんちゃらおかしい
と思うよ。
977:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:16:45 Cd2DLxjE0
俺は普通にいい子ちゃんが嫌いなので
清原みたいな癖のある男が好きだ
978:○ンポコ清原
05/04/23 03:17:11 3VwHAYUk0
清原とこのスレ消えろ！！
979:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:18:33 FxRc4sWv0
だな･･･20代前半までは本当に良い選手だった
そこから凄い選手になれなかったのは
LファンでもGファンでもない俺でも残念だと思う
88のシリーズでの新幹線高架への場外弾を見て
こいつはどこまで行くのかと思ったが
ドラフト時の経緯がありながらFAでの巨人入りの時点で
すべてが終わったというか残光だけの選手になっちまったな･･･
980:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:19:35 mADcv2Pu0
>>976
今俺が書こうとしてたことと全く一緒ｗ
↓
打倒虚塵に燃えてた男があっさりFAで虚塵入り。
おやおや？
ナベツネに「邪魔さえしなければ」とまで言われたのに、お手紙作戦でクリア。
おやおやおや？
昨年「想定外」とまで言われたのに、泣きながら虚塵にしがみつく。
俺達の憧れた清原は俺達の知らないとっくの昔に死んでたんだよ。
981:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:20:23 fqBijw8g0
>>972
いや、分かるよ。ガキ臭さつーか人間臭い部分が魅力の要因だってのは。
そのガキの論理でここまで来てしまった。そこから成長できなかった。
良くも悪くもプロの野球職人になり切れなかったのが転落の原因なんかね。
愛すべき悪ガキの、いい所を残したままなら無冠の王でも記憶に残る名選手だったのに。
誇れるはずの記録を汚してまで何が真っ向勝負だよ。
真っ向勝負＝直球勝負の古い図式にしがみついてんじゃねーよ。
982:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:20:55 RdWT2lTb0
昔の清原じゃなく今の清原が好きな奴いるか？
もしくはずっと清原が好きな奴でもいい。
昔の清原が好きだろうがアンチはアンチだし。
983:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:23:08 lQMLOSFs0
清原が中越地震を見舞いに行った時、
子供らとたわむれてると、ふっと無邪気な笑顔を見せるんだよ。
ツルッパゲのチンピラみたいな男が、時たまふっとね。
通俗的な言い方で恐縮なんだけど、清原って巨人に来てから得たものより、
失ったものの方が遥かに大きいように思える。
でもあの時の笑顔を見て、失ってしまったんじゃなしに、
思い出しにくくなってるだけなんじゃないかな、とも思ったんだよ。
「ホームラン王になって、中森明菜と結婚する」と言ってた頃は、
ヒーローになろうとそれこそ泥水を飲んでたんじゃないかな。
但しその頃は、マスコミに対してメッセージを発信するというような
“小ざかしさ” は持ち合わせていなかっただろうけどね。
984:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:29:23 Qc7k48Is0
性格つったってどうせプロで大成する選手は皆ロクな性格してないって角とか言ってたぞ
野村なんてもっと陰湿だったし、王だって表面は取り繕ってるけど、
結局フタを開けてみたらローズ、カブレラの敬遠だろ。
ただ仮面を被ってていい子ちゃんぶってるだけで中身的にはイチローだって松井だって
清原だって同じだね。王みたいに後になって化けの皮が剥がれるかどうかだけの違いで。
985:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:30:03 /c+N8Ejb0
フォークだったら卑怯なのか・・・。
昔、石井浩が佐々木のフォークを同点ホームランにしたよなぁ・・・。
ピッチャーVSバッターにおいて、討ち取ればピッチャーの勝ち、打てればバッターの勝ち。
あれこそが本当の真剣勝負って言うんじゃないのか？
986:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:31:00 qHkZIaxl0
王は汚かったね。
あれで日本の球界が小さく見えた。
987:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:32:14 Qc7k48Is0
でも王の現役当時は今の松井、イチロー以上にいい子ちゃんぶってた。
マスゴミフィルターかかってるし。実際、いい性格の奴なんてプロには向いてないよ。
988:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:34:49 qHkZIaxl0
イチローは、いまでも世間一般ウケする性格じゃないだろ・・・
やたら素直な松井や、イキがってるキモハラと一緒にされてもな。
あの職人的なイチローの雰囲気、おれは好きだよ。何となく俺と似てる、と言うのもあるが。
989:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:36:01 /c+N8Ejb0
>>987
ってか、マスコミを通す限りでは、松井はともかくイチローは言いやつだと思えん。
多分マスコミに嫌気が差したって感じなんだろうけどさ。
ぶっちゃけ、俺がプロになったとしても、今のマスコミに協力はしたくないな。
そう意味じゃ、イチローの気持ちは痛いほどわかるけど。
990:宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE
05/04/23 03:37:10 i3nMWel00
イチローはあれはキャラ作ってるからな。
奥さんが休みに一緒にいて「これが本当にあのイチロー選手なのかしら」って思うらしいから。
991:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:38:07 Qc7k48Is0
今はゴミフィルターかかっててイチローとか松井だってどんな奴か実際分からない
現役を知っている人たちが王がまさかあそこまで酷い人間だと思ってた奴はいなかっただろう
992:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:39:13 gdOwYmlP0
>>990
キャラ作るって言うか野球の時は別人になる
当たり前の事でしょ
そら家に帰ってきておこちゃまみたいに嫁に甘えててもそれはいいんだよ
野球で結果だしてくれればね
993:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:41:16 6Njn4Lt80
都合の悪いことには答えない>>765
最低な奴
死ねばいいのに
994:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:41:31 qHkZIaxl0
嫁はんの前で、普段の緊張が解ける・・・すばらしい夫婦関係だと思うんだけど。
・・・そういう俺も、凄い甘えてます。
995:宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE
05/04/23 03:42:28 i3nMWel00
>>992
野球の時というか、公の場では「イチロー」を演じているというか、そういう感じだな。
普段はもっとくだけた人らしいから。
ユンケルのCMの「でしょ？」っていうの、イチローらしくて好きだったんだけど何で変わっちゃったんだろうなあ。
996:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:43:10 lQMLOSFs0
>>984
確かに角は現役当時の他の選手の裏話をベラベラと喋ってて、
ロクな性格してないと思うｗ
でも後藤正治というルポライターの書いた「スカウト」という本には、
元広島の池谷や大野のことが人格者だというように書いてあった。
海千山千のプロ野球界でのし上がっていくには、
確かに「人がいい」だけではダメだろうけど、
でも義理人情に厚いやつ、下っ端思いのやつってのは、
普通にいると思うよ。
997:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:44:24 h6W7SkdHO
キモハラ信者って何で生きてるの？
998:宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE
05/04/23 03:44:55 i3nMWel00
立場があると人格と行動が離れて行っちゃうこともあるんだよね。
王監督なんかは特にそう。
999:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:46:23 qHkZIaxl0
とりあえずこちらにどぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1000:代打名無し＠実況は実況板で
05/04/23 03:46:23 Qc7k48Is0
何かと人格者王とか言われていたのにな
タイムマシンで王の現役時代にいって当時の人に未来でセコイ敬遠とかするよと
言っても誰も信じないだろうな
良く聞いたよゴミフィルタを通して、それがあんなセコイことするなんてよお
人間なんて本当分からないよ
>>996
人格者といっても見る人が違うとまた違って見えてくるしな。。
1001:１００１
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