05/02/11 18:20:05 YlPiUlZf0
埼玉県内への移転、身売りは可、但し県外への移転は不可を前提に。
埼玉県に密着したチームにする事こそがライオンズの人気復活への絶対条件。
テンプレ、過去スレ等は>>2以降。
2:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:20:36 YlPiUlZf0
【移転のメリット】
・ライオンズ保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・県営大宮球場は2軍イースタン戦の使用実績がある（現在も使用中）
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、
首都高、東北道、外環道、国道16号線など交通の要衝である
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い （また複数スポーツが両立しうる人口がある）
【立地データ】
・実質的に埼玉の中心地のため、全県及び隣県からのアクセスに優れる
・大宮駅から徒歩20分、バス（東武・国際興行の2路線）で10分、
花見のスポットとしても有名な大宮公園内
（東武線大宮公園駅からは徒歩10分、但し電車待ち等の所要時間・運賃を考えると使わない方が無難）
・球場へは大通り～氷川参道で、いずれも明るく広い歩道が確保されており、
氷川神社初詣客、大宮競輪、大宮アルディージャ等、万単位の人間が移動できる実績がある
（また、交通手段によって移動ルートが分散する）
3:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:21:08 YlPiUlZf0
埼玉県営大宮公園野球場
埼玉県さいたま市大宮区の大宮公園にある野球場。1934年4月1日竣工。
同年11月29日、第2回日米野球で大リーグ選抜チームとの試合が行われた事や
長嶋茂雄が佐倉第一高校時代にこの球場で開かれた
全国高等学校野球選手権大会の南関東予選でプレーをしたことで知られる。
1992年に、現在の国際規格の球場に改修され、両翼99m、中堅122m、
6基のナイター照明設備、磁気反転式スコアボードなど近代的なスタジアムに一新した。
1塁側スタンドの後方にはさいたま市大宮公園サッカー場がある。
大宮公園専用駐車場のみで500台収容可。（西武Dは600台）また周辺に複数の駐車場有り。
4:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:21:30 YlPiUlZf0
【最寄り駅データ】
大宮駅の年間乗降者数は123,665,396人。大宮→池袋 33分 大宮→上野 34分（駅構内移動時間含む）
大宮駅発着の鉄道網（参考）
・新幹線 東北新幹線 上越新幹線 長野新幹線
・ＪＲ主要路線 埼京線 高崎線 東北本線 川越線 京浜東北線
・ＪＲその他 成田エクスプレス ＪＲ湘南新宿ライン
・私鉄 埼玉新都市交通伊奈線 東武野田線
【知事談話】
知事、西武球団の存続に期待感
上田知事は九日の記者会見で、西武ライオンズの売却が取りざたさ
れていることについて「ぜひ埼玉の球団として存続してほしい。ファン層
がやや県西部地域に偏っていたきらいがあり、県も、県民全体の球団
になるための工夫が足りなかった。西武グループがいろんな問題を克服
したら、ファン層を県内全域に拡大する方法を球団側と議論したい」と述べた。
5:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:22:36 4dzWTwUo0
レッズやアルディージャと共存出来ない。
野球なら西武、サッカーならレッズorアルディージャ応援する
っていうのを考えてんだろうが、無理
6:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:22:39 YlPiUlZf0
参考データ
大宮から球場までの移動にかかる時間
※算出ソフトは駅すぱあとを使用
※大宮駅の出発日時を11/11 12:00に設定し、到着時刻までにかかる時間を計算
・東京ドーム最寄駅の後楽園まで35分
・神宮球場最寄駅の外苑前まで48分
・西武球場最寄駅の西武球場前まで１時間6分
・横浜スタジアム最寄駅の関内まで1時間8分
・千葉マリンスタジアム最寄駅の海浜幕張まで１時間20分
結論
大宮からだと巨人やヤクルトの本拠地に行くほうがずっと早く着く。
即ち埼玉副都心の住人にとって埼玉の球団という感じがしないのは遠からず当たっている。
7:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:25:34 QiJgRu5W0
まずは外野席の雰囲気を何とかしろ。変な奴の占拠率が高すぎる。
8:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:26:21 uiioPm7B0
岩隈氏ね
9:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:28:25 APdnmVZF0
球団名に埼玉ってつける
10:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:28:42 owGtZI4c0
松坂がメジャーに行ったら身売りで長野移転だな。
11:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:28:59 DsZF+XM50
ファンサービス
これにつきる
12:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:29:14 ppTwI+sT0
そもそも人気球団ってどういう意味だ？
13:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:31:05 YlPiUlZf0
【西武関連過去スレ】
西武ライオンズの移転先は大宮しかない Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
ライオンズの移転先は大宮しかない Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
ライオンズの移転先は大宮しかない Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
ライオンズの移転先は大宮しかない Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
西武ドームガラガラなんですけど part1
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
西武ドームガラガラなんですけど part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
西武ドームガラガラなんですけど part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
西武ドームガラガラなんですけど part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
西武ドームガラガラなんですけど part5
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
♪オーオーオーラーイオーンズby松崎しげる
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
西武の人気をなんとかしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
西武の人気が下がった原因
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
14:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:31:40 APdnmVZF0
少なくとも地元民に愛される球団ってとこか？
現状、所沢にどれだけ西武ファンがいるのか・・・
15:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:32:49 Ckoc3MeKO
>>1
スレ立て乙。
こういうスレを待っていた。
良スレになるよう協力するよ。
16:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:35:43 APdnmVZF0
>>13
一個だけ黒っぽいスレが混ざっててワロタｗ
17:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:39:21 9IImyCt+O
>>1
「県外移転は不可」で人気が出るなんて本気で思っているのか？
まるで北朝鮮が金正日体制のままで民主化できると考えるのと同じくらいの幻想だぞ。
18:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:43:25 YlPiUlZf0
>>17
885 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 05/02/11 08:44:32 ID:9IImyCt+O
西武にライオンズの愛称を名乗る資格はない。
887 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/11 09:50:16 ID:9IImyCt+O
>>886
｢お前｣なんて呼ぶ無礼な奴ばかりなのか？西武ファンは！
どこのファンですか？
そういう事を語る方は、どれくらいライオンズについて、
知っているのかお聞きしたいですな。煽りはもう一つのスレでどうぞ。
19:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:47:20 yUdeSAeK0
大宮だと西武鉄道に利益が降ってこないから川越は？
西武、JR、東武３路線あるし、大宮民も所沢民もどっちも電車１本。
乗り継ぎの不便さがないから都民もくるかもよ？まあ球場が大宮に比べて
だいぶしょぼいが。初雁を改修かな？
20:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:48:08 YlPiUlZf0
【ライオンズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
埼玉県 7,063,942 1,860.28 41 9 40 8
京都府 2,645,451 573.48 13 11 25 1
四 国 4,113,392 - 32 0 107 22
新潟県 2,448,025 194.56 23 0 36 20
長野県 2,213,569 162.94 18 0 32 63
静岡県 3,799,809 488.42 22 0 43 4
北 陸 3,119,319 - 27 0 53 15
北海道 5,641,529 71.94 34 10 151 23 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 10 5 57 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
さいたま市 1,065,198
京都市 1,464,238
松山市 478,694
新潟市 530,270
長野市 361,932
静岡市 702,499
金沢市 456,569
札幌市 1,868,289（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
21:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:49:00 9IImyCt+O
>>18
あなたは竹之内や基は知ってますよね？
22:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:49:22 zgrtZxSL0
ちゃんとファンサービスをする
23:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:49:41 YlPiUlZf0
▼西武ライオンズ球団の売却問題について
―本拠地が埼玉県ということも含め、知事はどう考えるのか
知事 埼玉県にとってみると、唯一のプロ野球球団でもありますし、しばしば日本一にもなった非常に
強いチームであります。若干、西武線、西武新宿線、池袋線なり、西部に偏ったファン層ができ
てるということは否めないんですけども、それでも、埼玉県を代表するプロ野球球団ですので、
県としても、西武ライオンズ応援団をつくったりして、県というよりは彩の国魅力づくり推進協議会
という形で、応援団なんかも繰り広げたりしておりますので、ぜひ、埼玉の球団として、存続して
いただきたいという気持ちを、基本的に持っております。
やや埼玉県におけるローカル球団になっている傾向が、少しあると思っていますので、こういう機会
を克服されたら、今度は埼玉全域の球団になっていただければありがたいなと。スポーツにより、
県民が夢や感動を持ったり、県民統合のシンボルにもなったりしますので。今度は、少し機会があれば、
西部エリアに限定されつつあるファン層を、埼玉県全域に拡大する方法などについても、議論をさせて
いただければと思っています。
24:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:50:01 ppTwI+sT0
>>19
立地からいうと川越だろうね
でもさ、立地だけで地元から愛されるわけでもない。
やっぱり欠けているものは多いと思うよ
25:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:50:31 YlPiUlZf0
―出資や税優遇など県として考えていることはあるか
知事 西武グループそのものが、困難な状況にありますので、県が、ああだ、こうだ、というのは、なかなか
辛いのかなと思っています。ただ、言えることは、今振り返ってみると、西部エリアにファン層が偏って
いたきらいがあるのかな、と思いますので、まさに、県民全体の球団になるには、もう一息の工夫が
必要なのかなという、また、そのことについて、県も、まだ、今まで、工夫が足りなかったのかなと。
―県内全域にファン層を広げるという話で、西武鉄道側や球団側と話をする意向か
知事 はい。今までの反省としてですね、今後、西武グループが立ち直って、西武ライオンズが、
あらためて、埼玉に根を下ろすという考え方をしっかり持ってこられれば、県もしっかり協議して、
西武の売り込みについても、しっかり考えなければ、と思っています。
―もう球団側と接触しているのか
知事 いえそんな、混乱したニュースが出ているときに、そんな余裕は、まだ、ありません。
26:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:51:39 YlPiUlZf0
ライオンズが１６８万寄付 星野・球団社長が上田知事訪問
--------------------------------------------------------------------------------
昨シーズン日本一に輝いた西武ライオンズの星野好男球団社長らが二十日、上田知事を訪れ、県のスポーツ振興に役立ててもらおうと、寄付金約１６８万円を手渡した。
県庁知事室で、寄付金の目録を受け取った上田知事は、「所沢だけでなく県内各地でライオンズに試合をしてほしい」と提案。
星野球団社長は、二軍が上尾市や飯能市で試合をしていることに触れ、「一軍もチャンスがあったらやりたい。
シーズンオフの野球教室も規模を大きくして行いたい」とファンサービスに意欲を見せた。
寄付金は、一月上旬、西武ライオンズ選手会などが選手のグラブやバットなど約百点を提供したオークションを開き集めた。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(glin.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
NTTドコモは、ホークスの売却先候補と噂されたけど実際に動いていたのはNTTだった。
そして、ソフトバンクに売却されることが濃厚になると撤退していった。
―西武の買収にソフトバンクと激しい利権争いをしているNTTが動く可能性はあると思う。
公共性の高い企業だから初めて噂を聞いた時は本当かな？と思ったけど。
―実際、ホークス買収に水面下で交渉していたのがソフトバンク、NTT、コカ・コーラだった。
交渉時は大手通信会社、大手飲料メーカーという表現をしていた。西武
がNTTに買収されたら恐ろしく強くなりそう。ソフトバンク対NTT、考えただけで恐ろしい。
―もし、NTTが買収したらホークス対ライオンズがまさに、スポーツ界での代理戦争になる。
これは見てみたい気もする。
27:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:53:59 LPJdIuj60
>>18
613 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/11 18:46:11 ID:9IImyCt+O
ま、関東では中日の方が多いし、大阪ではﾎｰｸｽが多いだろうな。
思い上がりではなく事実なんだから仕方あるまい。
21 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/11 18:49:00 ID:9IImyCt+O
>>18
あなたは竹之内や基は知ってますよね？
話を総合するとやっぱりと言うか、例に漏れずと言うか
九州在住のソフトバンクヲタ。
28:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:56:02 yUdeSAeK0
>>24
立地も地元愛もない現状を考えると、まずは立地から取って
地元に良さをPRするとこから始めた方が良くないか？
他の土地ならいざ知らず、埼玉じゃどこだって地元意識自体
持ってる奴少ないと思うぞ。
29:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:55:58 9IImyCt+O
>>18
当然、｢ライオンズ｣の命名の由来もご存じですよね？
そして西武・堤がライオンズ買収直後に、平和台球場の球団事務所にあった史料をすべて廃棄し、
またライオンズのＯＢ会と絶縁した事実もすべてご承知の上で発言されているんでしょうね？
30:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:57:43 ZtGwxvM60
埼玉は荒川をはさんでで地元意識が変わる。
西側の人間にとってさいたま市なんて他県みたいなもの。
ファン層変えずに移転するなら川越しかないだろう。
あそこなら埼玉西部地区からならどこからもアクセスがいい。
西武電車も通るから今までの西武沿線のファンも引き続き応援できるし。
フランチャイズ未開拓の地域であることを考えれば人口密度も充分。
31:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:57:56 WgDWaMGH0
西武ファンは立地のせいにするやつ多いけど、それが原因ではないよ。だって西武ドームってロッテやハム、ホークスファンは同じ位いるジャン。
32:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:59:14 YlPiUlZf0
>>21>>29
当然。もちろん、ＯＢとの関係修復は今後の重要課題だろうね。
だが、何でそんな過去の話にまでさかのぼらないといけないのかが分からん。
33:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 18:59:39 ppTwI+sT0
>>28
納得した。
あとは各選手のＡクラス面がなくなれば愛されるようになっていくんじゃないかな
傲慢な感じは見て取れるわけだし、そういうのは日本人敏感だしね
34:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:00:30 5u3udAvD0
所沢在住の俺が超裏技な立地場所を教えてやる！
場所は所沢駅の車両基地だ。どうだ！なかなか名案だろ？
35:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:01:35 YlPiUlZf0
埼玉県の人口20万以上の都市(昨年10月）
都市 人口
さいたま市 1065198
（旧浦和市） 501721
川口市 480888
（旧大宮市） 472827
所沢市 336228
川越市 335242
越谷市 316260
草加市 234093
上尾市 219418
春日部市 203672
大宮移転に賛成。既存ファンが離れるのを心配する声があるけど
俺はそんなことはないと思う。
西武沿線でも、豊島・練馬あたりだと殆ど所要時間は変わらないし、
東京北西部は武蔵野線、埼玉西部は川越線と川越駅で乗換え便利な
東武東上線でかなりカバーできる。
所沢市だって、奥まった所にある西武球場駅じゃなくて、中心部からなら
大宮まで1時間で行けてしまう。多少は客足鈍るだろうが、むしろ新たに
獲得できる沿線人口のメリットの方がはるかに大きいのは明らか。
埼玉県民なんて、都心に出るのに1時間以上はザラなんだから、時間がネックに
なって客が離れるとは思えない。
埼玉県のチームとして、県内全域から客を集められるようにすべき。
所沢だと、いくらチームが強くたって観客数は少ないんだから。
36:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:01:41 9IImyCt+O
>>27
残念ながら、生まれも育ちも千葉のライオンズファン。
親父が太平洋クラブ関連のゴルフ場に勤めていたからね。それでファンに。
憶測だけでデタラメ書くのは恥ずかしいだけですよ。
37:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:03:08 YlPiUlZf0
周辺人口や交通を考えれは、埼玉県外へ移転する必要はない。ファンを大切に
埼玉にしっかり根を張って地元のファンを増やし、黄金時代に獲得したファン、
を取り戻し、再び人気チームになってほしい。
しかし、猫屋敷を本拠地に使うのは、もう限界だろう。所沢駅前ならともかく、
単線の末端駅で、道路も貧弱。いくら何でもアクセスが悪すぎる。とはいえ、
現在の熱心なファンを見放してはならないので、年間１０試合以上を実施すると
言うのが落としどころだ。
さいたまの球団として根付くために、本拠地は県庁所在地のあるさいたま市、
交通の要所である大宮公園が適当だろう。
但し、現在の大宮公園野球場では観客収容人数がやや不足し、サッカー場が
隣接し、スタンドの増設も厳しい。当面は使用するにしても、本拠地球場として、
何らかの対策が必要である。
やはり、ここは新球場だ。箱物と言われるかもしれないが、ライオンズの黄金期、
西武球場は、他ファンに誇れる、すばらしい球場と皆が思っていたはずだ。
幸い、大宮公園には、新球場が建設可能なスペースも存在する。大宮球場のスタンド
部分を削る事で、サッカースタンドも増設できる。問題は、採算ベースに合う範囲で、
どのようなスタジアムを作るかだろう。
１ 屋根を付けるか？
開閉式／固定式ドーム／無し
２ 目的は
野球専用（天然芝）／多目的…競輪併用（人工芝）／その他
と言う事になると思うが、個人的には、野球専用天然芝（メジャーリーグ風）
が経費もかからず（西武ドームの屋根代１００億円もあれば、相当すばらしい
球場が作れるはずだ…ちなみに神戸が６０億円）良いと思う。
将来的に開閉式ドームも設置できるようスペースを確保しておけば、ドーム派の
納得も得られるだろう。
38:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:03:20 b7boe33N0
埼玉には地元意識を持ったやつは少ないという意見は
レッズが覆している訳だが。
39:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:05:18 LPJdIuj60
>>36
885 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 05/02/11 08:44:32 ID:9IImyCt+O
西武にライオンズの愛称を名乗る資格はない。
こんなこと書いといて「ファン」ねえ。
あんたは大したファンだよ（ｗ
40:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:06:17 yUdeSAeK0
>>31
ホームで盛り上がって人気球団になってたら、他チームの球場の近くに住んでる奴は
「西武ドームにホークス来るんだ！見にいこ！」になるんじゃね？
西武はホームの人気が他に比べて圧倒的に低いよ。
まずはホームで福岡ほどまでとはいかなくても、盛り上がりを作らないと。
41:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:08:23 ppTwI+sT0
>>40
盛り上がりとは？
優勝争いなら毎年やっているけど、盛り上がらない。
つまり優勝争い以外で攻めないと盛り上がらない球団になっちまった
西武を人気球団にするというのは結構厳しいことなんだよね
42:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:11:43 bQjGCau70
川口在住の西武ファンだが
ぶっちゃけ東京ドームの方が近いんだよ
西武ドームまで乗り換え多い上に時間かかりすぎなんだよ
大宮に来てくれるならいく頻度はかなり多くなるのに
こういう人結構多いんじゃね？
43:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:14:17 yUdeSAeK0
>>41
いろいろあるんだろうけど、やっぱり立地が占める割合って高いと思うよ。
>>42みたいな。
44:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:15:04 9IImyCt+O
>>39
そう言うあなたも今日が何の日か少なくとも「ライオンズファン」を自認するならお分りですな？
45:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:15:24 OOR7dLhI0
もうその言い訳聞き飽きたし
46:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:16:45 ppTwI+sT0
>>43
立地の割合は多いだろうね
でも、立地関係なしに見に行きたい、というファンが少ないのはどうしてだ？
そこらへんは意外とスルーしちゃうよね
47:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:19:26 LPJdIuj60
>>44
知らねーよ。
西武になってからのライオンズファンなんでね。
ソフトバンクファンは何年何月何日に南海からダイエーになったか
ダイエーからソフトバンクファンになったか記憶してんのか？
それ以外のソフトバンクファンはお前さんにとってはファンとは認められないのか？
48:34
05/02/11 19:20:59 5u3udAvD0
>>43
俺の意見はどーなんだ。所沢駅だぞ！あそこほぼ使ってないし、広さもあり
おまけに西武の土地だ。一番現実味があると思うんだが…
49:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:22:19 ppTwI+sT0
>>48
改行多いレスは意外とスルーされるぞ
50:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:25:02 APdnmVZF0
今から球場作るのか・・・資金力のあるとこに買い取ってもらわなきゃ
新球場とか無理なんじゃない？状況的に。
51:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:27:59 yUdeSAeK0
>>46
サッカーに流れたり、老舗の人気野球チームとの競争に負けたりってのもあるだろうね。
西武側に強けりゃ客が勝手によってくるだろ、みたいな考えもあっただろうし。
52:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:35:17 9IImyCt+O
>>44
何だ。
偉そうなことほざくから78年以前からのライオンズファンかと思ったら、単なる西武ヲタだったのか。
こんな奴相手にして時間の無駄だったぜ。
53:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:39:29 LPJdIuj60
>>52
887 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/11 09:50:16 ID:9IImyCt+O
>>886
｢お前｣なんて呼ぶ無礼な奴ばかりなのか？西武ファンは！
こんなこといってる割には随分口が悪いんだな。
煽り屋の地が出たんだろうが。
で、
偉そうなこと？ID:YlPiUlZf0と間違えてないか？
彼もきちんとお前へ当ててレスを返してるんだから、ちゃんと返事してやれよ。
逃げ回ってないでさ（ｗ
54:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:45:43 gvdmaAS+0
移転絶対反対派ではないが、ID:YlPiUlZf0は過去スレから都合の良いレスだけ
コピペしないように。移転ありきの人気回復と間違われるし、さいたま市移転について
好材料しか掲載しないようだと、知らない人に誤解を受けかねない。
あまり現実姓が無く妄想の域を出ないようなら、再編板のほうがふさわしい話題だと思う。
ちなみに、現在フランチャイズとしている埼玉県及び移転候補先のさいたま市はこんなところ。
53 名前：U-名無しさん[age] 投稿日：05/02/11 00:52:03 ID:iDTDiv7n0
レッズに３５０万追加出資 県、新年度予算案に計上へ
県は九日、浦和レッズの運営会社「三菱自動車フットボールクラブ」（本社・さいたま市浦和区）に、
３５０万円を追加出資する方針を固めた。二〇〇五年度一般会計予算案に計上する。本拠地の
埼玉スタジアムを核としたサッカータウンの整備を進めることなどから、資本面で一段の関係強化
を図る。県の出資額は、さいたま市と同額の８００万円となる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
116 名前：U-名無しさん[] 投稿日：05/02/11 12:12:00 ID:zrHG4BLv0
さいたま市の予算案に大原のグランド改修費２億８０００万円が
組み込まれてた。
さいたま市ＧＪ！
サッカーのまち さいたま －さいたま市サッカーホームページ
URLﾘﾝｸ(www.soccer.city.saitama.jp)
55:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:54:45 gvdmaAS+0
>>38
レッズについては、浦和を中心とした県南部がＪ発足以前からサッカーが
盛んだったという背景が無視できないくらい大きい。
全県での盛り上がりというほどではないし、そもそも埼玉ではどの地域でどのスポーツをやっても
全県での盛り上がりというのは絶対といって良いほど有り得ない。
ちなみに熊谷など県北部だとラグビーが盛ん。
追加で、さいたま市は大宮公園サッカー場改修にも１億円計上してる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
この金額は主に調査費用などらしいので、来年度以降に増額されるかも。
56:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:55:02 9IImyCt+O
西武・コクドによる球団経営をやめさせ、ニックネームも埼玉県民から公募して決め、九州時代と名実共に決別するか、
ライオンズを名乗り続けるのなら、球団史の正しい継承（公式ホームページの捏造中止とライオンズOB会との関係改善など）
のどちらかを行なうしかない。
話はそれからだろう。
57:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 19:56:17 APdnmVZF0
基本はやっぱり「クリーンイメージと地元密着」だよな。
58:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 20:27:40 R1SIAQS+0
>41
盛り上がりとは、応援スタイルでしょ｡
鷹、ハム、鴎、対セリーグではいつも相手のほうが盛り上がってる
59:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 20:45:14 YirNKvVm0
小倉がファンということがイメージを悪くしてる。間違いない
60:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 21:05:39 xZVr5gdV0
＞ID:9IImyCt+O
九州在住のライオンズファンだが当時の九州福岡が行政は球団冷遇、住民は
ライオンズに愛着を失くし、結果的に球団を潰したこともお忘れなく。
何となく今と同じモノを感じるな・・・。
61:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 21:51:37 cAy8Fylz0
京都で待ってますよー
62:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/11 23:36:53 sFqPonEl0
とりあえず、チーム名に地域名を入れることだな。
簡単なことのように思えるんだけど、実際は難しいのか？
63:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/12 01:36:13 w6B2FHhP0
インボイスが難癖つけそうだな
64:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/12 07:10:48 PzEh7Trl0
>63
1軍のほうは関係ないべ
65:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/12 09:21:36 wapo955vO
YES I DO
66:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/12 15:13:23 3duS8/71O
>>62
「埼玉○○ライオンズ」が理想だね
67:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/12 15:38:40 uktxDVaw0
埼玉○3○ライオンズ
68:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/12 22:03:58 YT7PLxrZ0
もう東京移転でよくないか？
当然ライブドアが買収で
69:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/12 22:52:48 9DcoSM9d0
>>54
これもプラスした方が良い。
さいたまタワー建設予定地
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
この地図の南側中核施設群という部分らしい。
球場を建てるとすれば、今イトーヨーカドーとかゴルフ練習場がある場所を
潰せばギリギリ建つかもしれない。
新しい親会社が土地買収から球場建設まで全て自前でやるとして、最低でも
８００億位はかかるんじゃないのかな。今のところ商業施設が建設される
予定らしいから土地を売ってもらえるかも解らないけど。
西武の買収先が、それなりの企業であれば、現実味を帯びてくるが。
70:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 06:30:00 9FdUZeQ6O
埼球県
71:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 08:13:33 Xbcyvjko0
都道府県単位のフランチャイズ制に無理矢理合わせて
埼玉なんてつけない方がいいんじゃないか？
今は都内の西武ファンのほうが多いかも知れん
東京西部から所沢近辺まで含んだ地名のほうがいいと思う
西武蔵野とか武蔵野じゃ駄目なのか？
72:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 12:28:38 QBJuymw+0
西武蔵野ライオンズ
略して西武ライオンズ
73:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 12:52:05 /Pkrwesh0
>>68
>>72
東京にもう球団はいらないだろ。
あっても田舎者の掃き溜めな場所に「地元意識」なんて生まれず
衰退するだけだし、読売が立ち退かない限り日の目は見ないだろう。
日本ハムの失敗やヤクルトの衰退から何も学んでないんだな、ここの
連中は。
74:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 12:56:22 tdFrx++O0
県内移転のスレが、こんなにマジに盛り上がっているとは？？
武蔵野ライオンズとか川越ライオンズとか、、、少年野球チームか？
まぁ、がんばれ。
75:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 12:58:16 DdknJTDG0
やっぱ九州に移転しかないだろ
76:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:05:37 tdFrx++O0
やっぱ北海道に移転しかないだろ
77:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:06:03 tdFrx++O0
やっぱ四国に移転しかないだろ
78:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:06:25 tdFrx++O0
やっぱ東北に移転しかないだろ
79:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:07:06 tdFrx++O0
やっぱ関西に移転しかないだろ
80:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:07:43 tdFrx++O0
やっぱ北陸に移転しかないだろ
81:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:08:13 tdFrx++O0
やっぱ中国に移転しかないだろ
82:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:09:18 zbyMvHoy0
やっぱ北朝鮮に移転しかないだろ
83:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:10:21 tdFrx++O0
キューバのほうがいい！
84:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:14:20 4Glrgs4Z0
とりあえずバブルはおわってんねん。時代遅れの堤帝国ではもうだめ。根本的に人気がないのは営業努力がたらないからです。
選手が商品としても優勝する戦力なんだからいいはず。営業の質が悪い
85:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 14:20:07 tdFrx++O0
やりたければ、どーぞ。
86:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 17:23:02 zTekw8vKO
>>62は西武が地域名ってのを知らないんだろうな
87:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 19:22:43 /2tCxpQx0
企業名（グループ名？）じゃないの？
何にしても埼玉とか所沢とかついてなきゃわからんよ
88:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 19:30:18 tdFrx++O0
>>86
この場合の西武は、企業名だろ。
89:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 19:37:58 /2tCxpQx0
つーか>>84の言ってることで終わるよな。
おれ西武線沿線住民だけど、電車の中吊りの
ライオンズ関係の奴って写真がモノクロなんだぜ？
ありえねーって思ったよ最初。
90:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 19:56:33 tdFrx++O0
>>1 無理！
91:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 22:20:25 VRth4jqj0
・２００６年度…立地と収容人数を考慮し、大宮公園野球場を平日を中心に利用、猫屋敷を
休日中心に利用する。また、長野、栃木、群馬、あたりで、数試合ずつ開催。
同時に新球場の具体化作業（設計）。
・２００６年度末…大宮公園にスタジアム、室内練習場等の着工
・２００７年度…スタジアム工事佳境。２００７年度は０６年度と同様の試合開催数。
・２００８年春…「さいたま○○ライオンズスタジアム」完成
選手、そしてファンを大切にして頂ける方に買収していただき、
埼玉全域に根付いた上で、さらにファンを開拓し、再びライオンズが
人気球団になる事を願います。
売却されても埼玉県を本拠地にするのであれば、
まったく開催が無くなる事は無いでしょう。
特に新オーナー企業が埼玉残留を選択するのであれば、
今以上に埼玉全域ファンの獲得を目指すのでしょうから、
公式戦が開催可能な球場であれば、
埼玉県全域で行うことを考えると思われる。
応援に来い！じゃなくて応援してもらいに行きます！って感じ？
92:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/13 23:57:57 //6XlHKT0
選手の質自体は結構なものがあるんだよな
スーパースター松坂に和田
No1外国人のカブレラと成績の割に知名度のない西口
若くこれからが楽しみな中継陣、抑えの豊田
中島も一応イケメンとして売り出せるし、エリート佐藤もいる
なのになんでこれほど・・・・・・
93:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/14 07:36:25 DLK/uqCJ0
>>92
フロントが悪いのが一番の原因だろう、それと本拠地の立地も。
だけど、マスコミの西武が勝って当たり前みたいな報道も一因だろうね。
94:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/14 09:58:07 y1Wdvw3H0
立地のせいじゃないよ。黄金期は凄い入ってたじゃん｡
毎年強い所為もあると思う
95:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/14 18:02:41 +DIAD6IWO
埼玉県に密着したチームを目指したいならば、「所沢→さいたま市移転」、
「チーム名に埼玉を入れる」、「西武の身売り」以外に、何が必要だろうか？
96:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/14 21:56:46 DLK/uqCJ0
>>90
これでも聴いてから反論しろ
URLﾘﾝｸ(ahiru2.zive.net)
97:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 02:53:33 gGz1MU53O
去年清原復帰を断ったから無理。
やっぱ工藤秋山清原石毛という黄金スターを呼び戻さなくては人気復活無理だよ。
98:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 07:42:44 csLk5v/z0
>>97
それだけが重要な問題ではない
99:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 08:07:02 gGz1MU53O
とにかく黄金時代を知る中高年層を呼び戻さなくてはダメ。
かつての名選手、数々の場面で熱くさせてくれた名選手がコーチに就任しなくてはダメ。
石毛秋山を復帰させる発想がない西武に未来はない。
100:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 08:15:16 DDttktWOO
ポレは指導に関しては無能であることが判明してるし、四国で忙しい。
秋山に関しては別れた奥さんと子供がいる場所に戻ってくるハズがない、っと。
101:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 12:51:15 BE5Wvod40
さいたま市の２００５年度予算案
大原サッカー場のグランド改修費用 ２億８千万円
大宮公園サッカー場改修設計費用 １億円
さいたまシティカップ開催費用 ５千万円
堀崎公園サッカー場人工芝敷設費用 ９千７百万円
「サッカーに偏りすぎないよう配慮」されて、プロ野球ＯＢ・名球会による
親善試合や講演会など計画する「ドリーム・ベースボールの開催」に３百万円
ライオンズがさいたま市に移転したところで、ロクに歓迎もされないよ
所沢にいたほうがマシだったなんてことになる可能性のほうが高い
ちなみに埼玉県の予算案では野球に関する施策は見当たらなかった
（現状ある施設の維持費は含まず）
埼玉国際ジュニアサッカー大会開催 ４千９百万円
埼玉スタジアム人工芝・クラブハウス整備 ２億９千４百万円
埼玉スタジアムスポーツクラブの創設 １千４百万円
浦和レッズへの追加出資 ３百５十万円
あんまり埼玉にこだわらずに、東京西部を重点的にファン獲得する方が
現実的じゃないのか？
102:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 13:11:36 jqUvILy6O
やっぱ清原監督だな
103:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 13:45:31 Old8ahV2O
>>101
お前は西武をもっと不人気にしたいのか？
実際にさいたま市に移転すれば、変化してくるだろうよ。
埼玉県に拘らないから不人気になったんだろうが。
104:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 19:53:47 MKndKp560
1から10まで人気の秘訣をＳＢに学ぶ！
あの巨人でさえひれ伏してんだから
なにかあるはずだ！
ホークス創設期西武が常勝のノウハウを
渡したんだから向うも嫌な顔はしないだろ
パリーグの為と言って土下座してこい！
地元とはいえキャンプに４万人はすごいぞ
絶対秘訣があるはずだ・・・
ホークスの徹底解剖！まずはこれから
105:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 22:04:36 csLk5v/z0
>>101
アホか？球団が市内にないのに、予算を組む馬鹿なんていないだろ。
移転すれば、財政赤字でもカネは出て来るんだよ。
106:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 22:12:49 BE5Wvod40
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ さいたまに球団さえ来ればお金も集まる
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
107:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 22:45:20 Old8ahV2O
自分のアフォ丸出しの意見が当然の如く否定され、何も反論出来ずに、
結局、苦し紛れのＡＡを貼る事しか出来ない ID:BE5Wvod40 が可哀想です。
108:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 23:04:55 BE5Wvod40
さいたま市に行けば企業名が付いてても予算を組んでもらえると思い込んでる
>>105みたいな人のほうが夢見てる人だと思うけどね
あっ、埼玉県でも予算組んでもらってないよね？今は一応どこにあるんだっけ？
そんなレスしてる暇あったら脳内で買ってもらえる大きな会社や
同意してくれるさいたま市民をさがしたら？
（田無市のライオンズファンとどっちが多いのかわからない）
数十人のさいたま市在住ライオンズファンの皆さんへ
シーズン前に軽々しく移転を提案する人間などファンだとも思わないけど、
一応妄想スレの邪魔して悪かったね
あと煽りを誤爆しちゃいかんぜよｗ>>107
109:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 23:10:11 csLk5v/z0
>>108
＞東京西部を重点的にファン獲得する方が現実的じゃないのか？
どう現実的なのだろうか？
その前にスレに書き込む時に「sage」て書けない奴が何を言っても、と思うが。
110:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/15 23:58:45 Old8ahV2O
ID:BE5Wvod40 に何を言っても無駄です。
111:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/16 03:14:39 l5xBTfchO
基本的に昔も今も強いチームなのに、なんで人気は急降下したの？
というか、なぜ昔は人気があったのか・・・
その理由を知りたい
112:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/16 03:29:37 qz8K8T7sO
というか昔から大して人気無い。
秋山、清原がいた黄金時代は今より人気あったかも知れないが
113:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/16 07:55:46 eHaI7txf0
大宮移転ってのは意外に現実的だとおもうけどな
競輪場は早晩なくなるでしょう
赤字公営ギャンブルは・・・・・・・・
跡地利用、公園再整備の話は出てくるのは必至でしょうし
サッカー場にこれ以上金つぎ込むほうのが
県民、市民の同意が得られないと思うよ。
稼働率が高く、収益性が高いものが建てられるだろうが
商業施設は飽和状態だし
公園敷地内ということなら
新球場の可能性は否定できないと思う。
でも浦和競馬なんて危ういものもあるから
そちらに行く可能性も否定できないけど。
楽天のような感じで大宮に移転されたら
知事だろうが、市長だろうが市民だろうが
誰も止められないからｗ
自治体の援助なんて後からついてくるものであって
主導権はライオンズを買った会社にあるのでスマソ。
114:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/16 15:34:09 hENe/lEsO
大宮競輪廃止なら跡地は大宮公園球場壊して新しい野球場だろう
115:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/16 21:39:01 eHaI7txf0
渡辺美里 西武ドームギネスで幕引き
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あの渡辺美里の恒例のライブも今年限りか。嫌な予感がするな。
116:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/17 08:09:43 ecE2A2HVO
所沢のライブも今年限りか
117:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/17 08:12:41 vpN8Z03gO
ホークスファンに暴言ばかり言うから嫌われるんだぞ。
118:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/17 08:49:03 IRWQu+qU0
便器はキモイからすっこんどけ！
119:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/17 11:27:42 6+B0kT0b0
京都に移転しちゃいなよ
120:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/17 19:57:54 +Ytoz6fm0
浦和競馬の黒字は、平成14年度は4億5200万、15年度は1億1000万。
平成5年度から9年連続赤字の累積や、公営ギャンブルのイメージ悪化もあるし廃止の可能性もないわけではない。
が、ぶっちゃけライオンズのさいたま市移転より可能性は低い。
＞美園近辺を総合スポーツ施設にする計画
URLﾘﾝｸ(www.saitamacity.gr.jp)
おそらくこれのことだろう。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
確かにレッズ戦や国際試合では満員になるが、埼玉スタジアムは年間5億の赤字を計上している。
URLﾘﾝｸ(kraft.cside3.jp)
天然芝で63700人収容のアジア最大のスタジアム。しかし芝保護のため用途が限られ、結婚式場としての募集を募る始末。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
「埼玉スタジアムを健全に経営していただかないと、SR〈埼玉高速鉄道〉としてもやりようがない」
URLﾘﾝｸ(www.saitamacity.gr.jp)
この周辺地域開発のアンケート。「埼玉県に住みたい」という人々に対してお世辞にも良い印象とは言い難い。
そもそも埼玉スタジアムは東京都心からの便は良いが、さいたま市内主要駅からのアクセス手段はほぼバスのみ。
地元住民に対する交通の便の悪さは、地域密着という観点から反しているといえる。
そもそも、周辺に何も無い場所で地元住民の盛り上がりを期待することがおかしい。現状の所沢の森の中が好例だが。
121:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/17 20:55:54 dTBLbSrw0
同じように不人気問題を語るロッテや横浜のスレと比較しても、
西武ファンは安易に「より良い親会社の乗り換えとさいたま市への移転」というのを
主張しているような気がする。（球場の立地の違いを考慮してもね）
特に現在の日本社会において、経済的により良い親会社への乗り換えなんていうのは
極めて可能性の低い課題のはずなのに、経営改善について自分たちが出来る事を語る前に
真っ先にその低確率の親会社の話をするあたりは、今までの親会社への依存体質が大きすぎて、
今でも、そしてこれからもファンとして乗り出す（身銭を切る）気持ちまでは無いんだろうなと思う。
今まで楽しませて貰えたのは多少なりとも西武のお陰というのが少なからずあるはずなのに、
「お金の切れ目が縁の切れ目」と言わんばかりの見切りだもんな。
（あのオーナーらしいファンが集まったとも言えなくも無いが）
122:34
05/02/17 21:49:12 I4+LQIC/0
109 名前： 所沢駅西口再開発 今年度から検討具体化 投稿日： 2003/06/13(金) 13:00 ID:o5V1pPcY [ FLA1Abm080.stm.mesh.ad.jp ]
所沢市は、西武鉄道車両基地跡地など所沢駅西口のおよそ１０ヘクタールの
整備事業を、今年度中に発足させる「街づくり委員会」で具体的に検討する事になりました。
再開発の対象地域は、所沢駅西口の西武鉄道車両基地跡地５.５ヘクタールと周辺の住宅地など４.５ヘクタール
の合わせて１０ヘクタールです。
市がまとめた基本構想によりますと駅に最も近い一画を「都市広場ゾーン」として緑地を確保し、
車両基地跡を商業地として「にぎわい創出ゾーン」にします。そしてそれを取り囲む様に
低層と中高層の「住宅ゾーン」を造ります。具体的な構想は、今年度中に発足させる
「街づくり委員会」で検討する事になりますが、市の素案では、中心部にホテル、映画館、コンサートホール、
それに温泉などを組み合わせた複合施設を想定しています。
市では、２００５年度に着工し、最短で２０１０年度の全面オープンを目指したい考えです。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
所沢駅移転計画死亡…
123:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 07:36:00 1w/TvwPD0
西武がこれまでに球団売却を打診した企業。（）内は主な本拠地候補
・ライブドア（埼玉、京都）
→当面は参入計画はなさそう。来期以降の売上高によってはフェニックスが誕生する可能性あるかも。
→本拠地予想は…本社に近い埼玉、ライブドアベースボールを立ち上げた、近鉄を欲しがった関西か。
→ニッポン放送株買収で、多額の借金。ニッポン放送株を売却しない限り、球団買収もないか。
・スカイパーフェクト・コミュニケーションズ（埼玉）
→球団が減るようなことがあれば、コンテンツ維持のために参入したいようだ。
→本拠地予想は…関東の放送業界が揃って大株主だから埼玉。
・テレビ朝日（埼玉）
→１リーグ化が必須条件だといわれている。
→関東のテレビ局だから、本拠地予想は埼玉。
・サントリー（埼玉、京都）
→チームモルツもあり、野球界には深い関わりがある。横浜を購入しようとした過去がある。
→本拠地は本社に近い埼玉だろうな。あるいは山崎…即ち京都の可能性もあるか。
・有線ブロードネットワークス（埼玉、京都）
→１００億で移転ＯＫが条件。
→本社に近い埼玉、あるいは関西創業だから京都。
・日産自動車（埼玉、横浜、静岡）
→猫屋敷のバックスクリーンの宣伝＆試合前の宣伝も行っている
→球団を欲しがった過去がある…本命は横浜購入。
→本拠地をどこに置くかは全く判らん。
124:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 07:38:24 1w/TvwPD0
・トヨタ自動車（埼玉、静岡、愛知）
→高すぎ＆絶対買わないと言っている
→愛知県に本拠地を置き、総力を挙げて盛り上げようとするだろうが、
中日がいるから愛知はまず不可能。
・日本コカコーラ（埼玉）
→多摩地区が本拠地の会社だから相談してみたのだろう…
→本拠地は埼玉だろ。北陸移転の可能性もゼロではないが…
・京セラ（京都）
→堤前オーナーと親しいからな。京都に移転が必要条件か。
→京都に球団を誘致したい筆頭格と思われる。
・ファーストリテイリング（四国、山口、埼玉、京都）
→社長が昔から球団欲しいといっていたが。移転が条件だと。
→本社のある山口ではない気はするが、意外と四国だったり？
・ＮＴＴドコモ（埼玉）
→大宮アルティージャの大スポンサー。埼玉県の地域密着を考えたら、球界参入の可能性高い。
→本拠地は埼玉の大宮が最も考えられそう。 新球場建設も用地確保次第で十分可能。
→ソフトバンクの携帯参入の件もあり、ソフトバンクに対抗するには同じパ・リーグで、と言う事も。
全体的に第一候補が埼玉、第二候補で京都が有力と思われる
125:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 09:47:24 SKP8NDrR0
売却先の話とかしてる人はスレタイ読める？
「西武」ライオンズの人気回復を語るスレですよ。
売却や移転の話だったら球界再編板に関連スレがゴロゴロ転がってるから
そちらでどうぞ。
126:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 12:58:38 xv3FaNvG0
「西武」であることが不人気の最大の原因なんだから仕方ないｗ
127:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 13:09:15 pbJg62dC0
とりあえず淫行ジジイ堤はよ氏ねや。話はそれからだ
128:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 16:39:36 dmfnfbFbO
>>125
「埼玉県の球団」と言う感じが全くしないから、地元で人気がないんだろ。
「西武」ではそれが出来ないから、人気向上の為の手段として身売りや大宮移転が
あるんじゃないの？もちろん、今の所沢でもファンサービスを積極的にやって、チームを
身近に感じて貰って、ファン少しでも増加させる事が最優先だけどね。
129:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 18:13:34 j+EUvF0O0
ファンサービスを大してせずに人気球団にしようというのがおかしい
人気がある球団でも今の人気を維持しようと一生懸命サービスに取り組んでいるというのに。
最近巨人の人気が低迷していると言われているが、その低迷した今でも少なくとも巨人は西武よりは数十倍
人気はあるし、今年に関しては危機感感じて一茂が他球団のサービスを偵察したりして
努力だけはしているぞ！
強くて魅せる魅力ある球団づくりも確かに必要だがそれだけで人気を獲得し維持出来るそんな時代ではない。
西武はもっと切実にファンサービスや人気回復を考えるべきだと思う。
130:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 18:21:34 xv3FaNvG0
大半は同意なんだが
>危機感感じて一茂が他球団のサービスを偵察したりして
>努力だけはしているぞ！
ここだけ激しく違和感を感じる。
一茂なんか使ってる時点でやる気無い様に見える。
それはともかく、今現在ファン自体が凄く少ないから
ファンサービスはもちろんだけど、新規ファンの開拓が
急務なんじゃないのかな？
131:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 20:12:32 WJdn5zIZ0
ちょっと話が違うがトイレの裏から指定席に忍び込めないように
したほうが良いんじゃない？タダ券で指定席入れちゃあ収入が
無いだろ…
132:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 20:46:40 k4E5/Eaw0
ライオンズの「ひろゆき」トリオの１、２、３番実現願う。
１番中堅 柴田博之 背番号２
２番二塁 高木浩之 背番号４
３番遊撃 中島裕之 背番号３
133:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 20:59:46 /f7RwdzN0
西武ファンはホークスに暴言ばかりはくから嫌われるんだよ。
134:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 21:00:40 wvViLi/A0
>>131
ええ、よく使ってますよ
135:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 21:08:41 4qiX6G8j0
レッズと西武の人気の差は応援方法にもあると思う。
レッズの観客には試合を見にきているというより、スタジアムの雰囲気が好きで、応援
が楽しいと感じている客もいるだろ。２チャンでは応援厨として煽られるかもしれないけど、
やっぱ関東人って今更、メガホンとラッパでダラダラ応援することをダサいと感じている
んじゃないか？
136:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 21:58:14 gx0staP70
他球団のイイ所はどんどん真似て取り入れるべきだ。
西武もそう言うイイ所はどんどん他を真似てもいいんだよ～。
137:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 21:59:53 xv3FaNvG0
でも心の狭いファンはやれパクリだなんだとうるさかったりもする。
138:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 22:15:03 p5Ut5K/G0
性豚ウザだけど インポドームは
行くしな
139:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 22:17:24 gx0staP70
パクリと言われようがイイ所を真似るんだから別にこのまま何もせず衰退していくよりずっといい。
ファン自体がやる前からパクリと言われるからとかハナから逃げ腰では選手もホントにやってついてきてくれるのか？
と不安だと思う。
あまりイイ例に挙げたくないが王が『何にしてもあの時あれをやっていればと後で後悔するより、多少やり過ぎなくらい
でもやった方がイイ』と言っていた。
確かに昔はどうだったと昔の人気を話しに出しても過去の事。西武、野球の今．．これからの先の人気を上げる為なら
今出来るファンサービス、努力は今惜しまずやるべきに思う。
イイ所は学んでもう一回人気球団に西武もなってもらいたいと願う。
140:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 23:00:59 caH8yVyZ0
>137
心無いとかそういう問題じゃないだろ｡考えるのには時間かかるんだし
141:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/18 23:48:38 tO1fHJi60
ＴＢＳ
142:トラトラ５ ◆0eU9yCr7fw
05/02/19 01:23:04 BEmgQ4H+0
人気なんかで出るわけも無い。
プロ野球ファンはただ強いだけの球団なんか応援しないのだ。
て、いうか西豚は所属選手のためにも阪神と全選手交換すべし。
ただし、井川金本今岡赤星は阪神所属のままでｗ。
143:トラトラ５ ◆0eU9yCr7fw
05/02/19 01:23:59 BEmgQ4H+0
安藤、ウィリアムスも追加で
144:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 02:01:06 QKaCih5F0
青いハッピ着た応援団、ダサイ。
オッサンクセ！
145:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 13:58:42 Kz+gUIIf0
西武が人気球団ねぇ
146:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 14:30:06 nARSQolH0
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
147:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 15:46:13 vk/uW4nDO
やはりファンに変なのが多いからな～
148:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 15:50:38 37tjyu19O
>>144>>147
どちらのチームのファン？
批判する前にどこのチームのファンか名乗りましょう。
149:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 15:58:46 wbsuFQBc0
>>146
他の球団潰そうとしたからあまり同情出来ないな
150:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 16:12:40 Fe5rr/Jy0
俺は福岡人。
まだホークスが福岡にやって来て間もない頃、福岡には西武ファンが多かった。
ホークスは万年最下位といわれる弱小チームだったが、西武は清原、秋山を中心とする黄金期だった。そして西鉄の名残もあったのだろう。
ちなみに、俺も当時は熱狂的な西武ファンだった。
しかし、西武は当時福岡で大人気だったので、西武戦のチケットは本当に入手困難だった。
発売日に買いに行っても売り切れ、ということはしょっちゅうあった。
福岡ドームで西武戦を見るというのは困難なことであった。
なのに、西武球場での試合を見て唖然。客が全然入っていない。
王者といわれ、スター選手だらけの黄金期でさえ、本拠地である西武球場はガラガラだった。
もっとも、福岡人からすれば羨ましい話だった。福岡では西武戦のチケットを手に入れるのがどれほど大変だったか・・・
あれから時がたち、ホークスもかつての西武に代わるほど、強くて魅力的なチームになった。
かつての西武ファンは、俺も含めていつしか当たり前のようにホークスファンになった。
今では福岡人はほとんどホークスファンといっても過言ではない。
なんだろうな。県民性もあるのかな。
西武黄金期にも本拠地がガラガラ、そして今だって強いチームだし、
松坂などのスター選手もいるのにガラガラってことは
県民が野球そのものにあまり興味がないんじゃないかな？
それに比べて福岡人は、弱い頃から球場は一杯だったし、今はどの対戦カードでも満員になる。
野球、そしてホークスそのものが好きだという感じがする。
あと、立地、施設面を見直すべきかもしれない。
151:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 16:24:18 R8cjpzpy0
>>146
そうだよな。やっぱり所沢にあってこそのライオンズだよな。
大宮じゃ地元って感じしないものな。
球団ももっとファンや地元に甘えればいいんだよ。
浦和レッズの試合で場内案内やゴミ回収する数十人の人はバイトじゃなくて
ボランティアの人だそうだ。同じようにやれば、地元に支えて貰って地域密着効果もあるし
経費節減にもなるだろ。
試合告知のビラ配りを沿線各駅でにファンに手伝って貰ったりしてもいいじゃないか。
試合を見に行くだけが応援じゃないんだから、そういった部分での交流を通じて
・球団はファンや地元に支えられている
・地元やファンは球団を支えている
という意識を高めていくのが地域密着なんじゃないのか？
152:俺竜２００５ ◆l6NRy2tIHw
05/02/19 17:09:41 BEmgQ4H+0
性豚なんかに密着される地域のほうが気の毒ｗ。
汚い手段でリーグ優勝（実質２位）したあと
日本シリーズでも反則行為のオンパレードだからなｗ。
はっきりいってきもすぎだよあんたらの応援しているチーム。
153:俺竜２００５ ◆l6NRy2tIHw
05/02/19 17:14:31 BEmgQ4H+0
密着って言うより粘着か？それとも性豚のことだから密約？
154:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:16:30 vk/uW4nDO
性豚が不人気なのは立地のせいじゃない。
155:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:18:59 vk/uW4nDO
性豚が不人気なのは立地のせいじゃないのは確実だよ。だって鷹、ロッテ、ハム戦は相手チームのファンが同じくらい入るしね。去年の日本シリーズみてもわかるだろ。
156:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:26:19 Fe5rr/Jy0
>>155
たしかに。というかホークス戦では、半分以上ホークスファンだったよ。
でも、西武はホークスほどとはいかなくても、かっこいい若手も多いし、
松坂のようなスター選手もいるし、チームもそこそこ強いのに、なぜ不人気なんだろうな。
157:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:34:59 HVur/7q2O
数年前、友達が大阪ドームの近鉄ロッテ戦を見に行ったらロッテファンのほうが多かったってさ。
ちなみにシーズン終盤の消化試合だったらしいよ。
158:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:49:19 w/fWynqp0
>>156
西武ーホークスのファン比率は６５：３５で西武が多い。
159:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:52:23 vk/uW4nDO
それはないな。いや普通にホークスファンと同じ数か、ホークスファンのほうが多かったぞ。内野席みればわかる。
160:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:54:43 FAnmo3Ts0
荒れるからホークスとは比べなくていいよ
161:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 17:57:37 bSLjxTxIO
県民性とか？^^;
とりあえずインボドム行きづらいよねぇ…
クルマでも多摩湖の道こえーし…
162:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 18:04:38 vk/uW4nDO
ていうか人気球団のホークスと比べること自体がまちがってる。
163:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 18:10:45 HVur/7q2O
やっぱ県民性はあると思うよ。
埼玉県民って県民としてのアイデンティティーがないじゃん。
47都道府県の中でも地元意識の薄い県の上位なんじゃないかな。
お国自慢とかできないし。
164:163
05/02/19 18:15:40 HVur/7q2O
なんか他県の人間が埼玉をバカにしてると誤解されそうだから念のため書いておく。
俺も埼玉県民。（東部東上線、東松山）
長野で生まれて2歳まで長野だったので、本籍は今でも長野だけど。
165:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 18:16:56 HVur/7q2O
×東部
○東武
ｽﾏｿ
166:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 18:21:48 vk/uW4nDO
やっぱ福岡は最高だね。
167:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 18:27:36 abWTpGwk0
名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：05/02/19 17:12:53 ID:vk/uW4nDO
性豚乙
＾＾
168:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 18:45:09 xnxBb2uT0
アンチ球団スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
169:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:07:56 yVrIgwtP0
>>159
内野は西武の方が普通に多い。お前こそ猫屋敷に本当に行った事あるの？
170:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:09:05 FAnmo3Ts0
>>169
荒らしにマジレスしても無駄
171:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:12:51 vk/uW4nDO
性豚が不人気に変わりはないんだから、そんなにむきになるなよな～。
172:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:20:54 u46bGWb70
自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:22:48 vK2V1Tys0
包みがｘｘｘｘｘｘｘしてるからやろ
さっさとｘｘしろよ
174:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:29:58 KOjcWUr+0
何故中日ファンはこんなに粘着なのか
日本シリーズ位でしか絡まないのに
175:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:38:23 JJ3V9sZU0
また珍ヲタか
176:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:38:28 8HGz9d6Z0
あーあまた西武やっちゃったね
177:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:39:09 7TbxcKAw0
パに劣等感持ってるんじゃないかな・・・
なかなか勝てないし・・・
178:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:41:37 EM4d2NrR0
また阪神ファンか！
179:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:41:53 8HGz9d6Z0
と言うか西武に不祥事があるから前社長は自殺したんだろ？
何がパに劣等感だ
180:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:45:22 8WbZ1JeTO
セのﾌｧﾝは西武なんかどうでもいい
181:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:45:47 7TbxcKAw0
>>179
＞１７４にレスしただけ。勘違いしないでなｗ
俺も西武は糞だと思うよ
ライオンズは野球チームとしてはいいチームかと思うが
182:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:51:41 WrW32RAtO
>>158
信憑性ないなぁ…
でもルーキーだった和田に「ダイエーのファンがいっぱいで、
試合中もまるでうちのホームのような感じで楽に投げれた」
なんて舐めた発言されるくらいだからね…
でも猫ファソって不人気については気にしてないもんだと思ってた。
ガラガラのスタンドでビール飲みながら観戦する、あのマターリ感が好き
っていうレスとかあったから。
183:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:53:13 1sPLG9Z80
>>182
そんなの泣きながら言ってるに決まってるだろ
184:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 20:53:42 yVrIgwtP0
>>182
だからと言ってビジターファンよりも西武ファンが少ないというのは、いくらなんでも誇張しすぎ。
185:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:00:33 qWR+BNfJ0
西武対檻戦なんて酷いよ
ガラガラもいいとこ
檻戦で松坂が投げることなんて
滅多になかったが例え松坂が
登板してても恐らくガラガラだろ
不人気の原因はスター不在でも
立地でっもないだろ
186:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:07:26 qWR+BNfJ0
これが誇張じゃないんだなｗｗｗ
檻ビジターファンより多いのだけは
確かだけどねwww
187:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:14:06 vk/uW4nDO
たまーにホークスファンが多い日があったのは事実だけどね。
188:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:15:47 FAnmo3Ts0
vk/uW4nDOさっきから必死すぎ
189:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:17:44 qWR+BNfJ0
hage
190:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:17:58 3u9NKMBt0
味噌にあっさり勝ちすぎたな
191:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:21:58 wbsuFQBc0
>>184
おそらく応援がしょぼいからそう感じるんだよ
鴎､公､鷹戦では応援は西武より盛り上がっている｡試合前から並んでる人はビジターのほうが多かった
192:快速急行＠阪急ブレーブス
05/02/19 21:22:14 QBcveBNPO
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:486-番)
ＩＤ：BEmgQ4H+0＝トラトラ５＝俺竜２００５
他球団ファソを装う珍ヲタ晒しＡＧＥ
193:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 21:55:15 fZIK4zc80
二人目の自殺者を出しておいて何が人気球団だよ、ばーか
194:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:09:26 R6kTcBFt0
やっぱ西武から手を切ったほうがいいよライオンズ・・・
195:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:12:48 yVrIgwtP0
>>191
西武の応援がしょぼくなったのっていつ頃からだろう？
秋山が移籍した辺りからだと俺は思うが。
196:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:12:52 V8Nrc3qw0
鷹人気って九州限定でしょ。
なのになんで猫は関東でファンの数負けてるの？
197:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:14:07 dJX4eYDn0
所沢の周りに人が居ないから
198:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:19:48 tNXf5F2t0
やっぱり京セラの稲盛さんに頼むしかないよ
稲盛さん、ウイルコムの次はライオンズ買収ですよ
ライオンズは球団としては充実してるから
買い取れば京セラ日本一も、そう遠くない投資ですよ
199:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:23:22 yVrIgwtP0
>>196
２年前の富士通の調査では関東では巨人＞阪神＞西武＞ヤクルト＞ダイエーの順だった。
200:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:24:20 R6kTcBFt0
>>196
関東には球団沢山あるし、サッカーチームもあるし
埼玉や西東京の人間はそんなに入れ込む感じの奴が
多くないんじゃないかなぁ。TVではみてもわざわざ行かないとか。
201:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:52:30 wbsuFQBc0
>>196
見に来たければどうぞな姿勢だからでは｡鴎に流れた人も多い
202:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 22:55:23 vk/uW4nDO
性豚ファンはそんなにホークスが人気なのが気に入らないのか？
203:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 23:11:19 TyVwC1WA0
死人がでますた
204:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 23:23:23 nARSQolH0
しゃれにならん
205:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/19 23:23:34 yncJ4GMj0
１ チーム名に地域名（埼玉）を付ける（黒字化された時点で親会社名を外す）
２ もし地元をさいたまにするなら市民にはチケット２０％オフ、市民以外の県民には１０％オフにする
（初めに免許や戸籍を見せファンクラブのようなものに登録しておく 県外の人は年会費を払わせチケット
早期購入を可能にさせる あくまで地域密着を考えた場合）
３ 試合前などで選手のユニフォームや私物、サインを積極的にファンにあげる
（球団はもっと選手にサービスさせる時間を与えることで地元の子供にまた球場に足を運ばせたいと思わせる
親が子供を球場に連れて来るのでチケットは売れる）
４ 一番客のこなそうな曜日（火曜日など）をファンサービスの日（上の３で述べたやつです）に設定する
（チケットを半額にする、球場で売っている食べ物がすべて半額などと設定すれば平日でも客が来る）
あくまでアイデアでありすべてを同時に実行しなくてもいい。特に２などはアメリカとは違い
（アメリカでは住民登録がないかわりに全員が身分証明書を持っているので２のようなアイデアは可能）
免許を持っていない人も多くいるわけなので。
206:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 09:04:22 HDOLqmBl0
まずは邪魔者は消すという物騒な考え方を改めることからだな
207:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 09:44:38 c9oH/TR50
>>205
大宮公園球場の近年の野球の実績
・高校野球埼玉大会、社会人野球埼玉大会等のメイン会場。
日米大学野球の開催、秋季国体のメイン会場、関東大会でよく使われる会場でもある。
・高校野球埼玉大会の準決勝あたりからの観衆は、だいたい１万人以上の観衆が入る。
今年の決勝戦は、満員の２万５百人。地方の場合、何千人もの観客とよく言うはず。
参考：２００４年度 高校野球大阪大会決勝再試合 ７月３１日（日）
藤井寺球場 ＰＬ学園vs大阪桐蔭 観衆：5000人強
話題に上った試合であり、これがすごい観衆の部類…
少なくも高校野球においては野球熱があり、全国平均より遥かに高い。
地道な地域普及・密着活動を続ければ５～１０年で飛躍する可能性もある。
208:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 12:09:06 HQwuO0rw0
埼玉の自慢のモノTOP10
1 浦和レッズ 182P
2 草加せんべい 173P
3 森田剛(V6) 169P
4 山口達也(TOKIO) 160P
5 浜田一男（ジャニーズJr） 158P
6 クレヨンしんちゃん 143P
7 西武ドーム 131P
8 反町隆史 118P
9 丸山総合病院 97P
10 大宮ソニックシティ 85P
10 浦和の駅 85P
URLﾘﾝｸ(www.chamiguri.com)
レッズを抜けとは言いませんが、とりあえずTOP10入りから目指しましょう。
209:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 13:48:45 skXo4WfmO
西武ドームのどこが自慢なの？あんな出来損ないドーム糞だな
210:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 17:15:29 vSMyUEp90
土是 義 日月 ネ土 長 ！
木公 土反 大 車甫 才殳 手
イ尹 東 菫力 監 督
211:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 17:17:14 skXo4WfmO
つつみは社長じゃないよ
212:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 17:28:37 uZjIOi2cO
オーナーですね
213:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 19:09:28 QlRyjzEEO
埼玉県の球団ではなく、所沢市の球団という限定された地域
のチームなのが、不人気の原因の一つだから、チームを
埼玉県の球団にする為に県の中心部に持って来て、本来
チームとしてあるべき姿にしようと言うのは当然の発想だな。
214:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 22:57:49 nLsx/WjK0
215:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/20 23:29:00 c9oH/TR50
>>213
いきなり成功とはいかないかもしれないが、所沢の試合数を減少するなど
して、将来的に大宮でもプロ球団が経営できるようになる。
後はどれだけ県民の意識を掘り起こせるか。
球界の改革が起こった際に備えて、前もって大宮を抑えておくという
メリットはあるんじゃないかな。
本気でやれば、同じ関東のロッテのような地道な成長は期待できると思う。
そのためにも、楽天のように、ソフトバンクとは逆の方針（球団毎の経営規模縮小
・採算重視の身の丈経営）を提唱していくような親会社がいいんじゃないかな。
216:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 10:35:57 rIdrVJ5sO
「所沢市のチーム」か「埼玉県のチーム」
とでは意味が全く違うね。
217:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 15:53:22 BL4yZK2o0
レッズだって(旧)浦和市じゃねーか
218:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 16:02:04 m8nhb5h/0
「所沢市のチーム」でも「埼玉県のチーム」でもなくて
【西武鉄道沿線のチーム】だと思うが
西武ドームがクソなのは、激しく同意。
>>215は一体いくつマルチをすれば、気が済むのだろうか？？？
＞同じ関東のロッテのような地道な成長は期待できると思う。
？？？
219:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 16:05:50 m8nhb5h/0
>>215
＞本気でやれば、同じ関東のロッテのような地道な成長は期待できると思う。
↑の書き込みを一体いくつのスレに書いているんだか
220:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 16:11:46 wZUhkRngO
漏れの中では２０数年前から超人気チームな訳だが
221:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 16:12:33 QuG/gTaR0
堤義明を早く死刑にしろよ
222:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 17:01:29 CWfk+Y0C0
都道府県単位で人気を計るからおかしいんだよ。
西武の地元地域は東京・埼玉の西武線沿線が中心なんだから。
>>218が言うように、【西武鉄道沿線のチーム】じゃいけないのか？
人気が出ないのはそれが原因じゃないだろ。
移転してからずっと不人気のチームだったのなら、西武鉄道沿線のチームを否定して
「埼玉県のチームにすべき」という意見が出て良いかもしれないけど、一時期でも人気が
高かったことがあるんだから、根本的な問題は場所じゃないだろ。
・球団の顔クラスの主力選手の放出
・球場のへんてこなドーム化
・ファンサービスや地元へのアピール不足（徐々に疎かになっていった）
これらの問題に対して、大宮移転を奨める人の言う「本気でやれば」を
今の場所で本気でやっていなのが一番の問題。
最近サッカーで少し盛り上っているからといって、同じような「埼玉臭」を野球にまで
持ち込まないでくれ。ライオンズは埼玉だけのチームじゃないんだよ。
223:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/21 21:43:52 QP/d2wmE0
Ａ．所沢残留＆チーム名継承
Ｂ．大宮移転＆チーム名継承
Ｃ．大宮移転＆チーム名変更
Ｄ．県外移転＆チーム名継承
ファンに人気投票をしたら、ＡＢＣＤもしくはＡＢＤＣの順になるんでしょうね。
224:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 04:20:17 EreyqHzP0
>>223
Ｂ、Ｃ、Ａ、Ｄ、の順かな。
225:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 12:08:35 4PrgPbkEO
人気を出したいなら所沢より大宮の方が良いだろ
226:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 16:46:50 SMDn6/GKO
やっぱ無理じゃない。ホークス戦は相手チームのファンのほうが多いしな。
227:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 17:01:33 l4Yi8eFV0
日本一になりたくてしょうがない味噌にあっさり勝つと粘着される
228:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 17:26:15 RngYx+1g0
セクハラで逮捕された元ホークスの高塚氏は
「年に１、2回来る奴を増やしたほうが、球場の雰囲気がよくなる。」
というようなことを言っていたが、どうだろう。
確かに、福岡ドームは野球をよく知らないおばさんや女性が多いし、
西武ドームはマニアックな雰囲気があるね。
どちらも一長一短があると思うが、ライオンズファンはどっちがいいのか？
ただ今の客層のままでは、収益が上がらないことは確か。
229:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 18:14:54 6565Ztl30
高塚っていろいろ非難されてたけど、
営業センスは野球界の中じゃずば抜けてたからね。
その言葉はしっくりこないけど多分、真実なんだろうな。
230:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 20:55:51 EreyqHzP0
>>227
「ホークス」とかしつこく言う奴もな。
231:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/22 21:33:57 YcMUni/q0
>>225
大宮より川越だろ、こここそ埼玉の中心地
232:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 04:20:24 1TPjb7zV0
>>223
少しでも市ではなく、県の象徴としてやっていくのなら、ＢかＣを優先。
233:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 12:39:39 x5WscOcJO
まずはファンが謙虚になることだね。
234:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 13:23:38 +quQ5gDR0
>>233
それは、現時点でファンやってる連中の印象が悪いので
新規のファンがつかないという意味かい？
235:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 13:26:51 U5NL6CcP0
中日と交流戦での伝統の一戦を作り上げようぜ！
236:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 13:31:40 +quQ5gDR0
むしろ因縁の一戦になりそうな
237:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 14:20:05 VCLY5FR60
西武って人気ないの？
結構ファンがいると思ってました。
私の周りにも西武ファンが何人かいるし。
238:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 14:42:51 aTVMDv3b0
あなたどこに住んでるの
239:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 15:50:03 9OTvB46N0
俺は知的障害者が西武ライオンズの帽子かぶってるのは見たことある。
あと昔、地元の少年野球チームが西武ドームまで西武を応援しに行ったこともあったなぁ。
ファンは一度も見たことないけど。
240:237
05/02/23 17:07:52 VCLY5FR60
>>238
福岡在住です。
私の周りには西武ファンと巨人ファンとＳＢファンしかいません。
241:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 20:10:53 2g4qOHyN0
昔、西鉄があったのでｼﾞｼﾞｨの残存が応援してるのでしょう。
特殊な地域と見るべきで、全国どころか地元でも人気ありません。
242:西武は中日ファンから見て強いのに人気無い
05/02/23 22:00:08 KMLvS/EW0
戦力でいうと大体こんな感じかなあ
個人的なイメージなのであまり深く突っ込まないで（泣）。
投手 打撃 機動 守備 采配
中日 Ｓ Ｄ Ｂ Ｓ Ｓ
ヤク Ｂ Ｂ Ａ Ｓ Ｓ
巨人 Ｂ Ｓ Ｄ Ｂ Ｆ
阪神 Ａ Ａ Ｓ Ａ Ｇ
広島 Ｆ Ｆ Ｃ Ｆ Ｇ
横浜 Ａ Ａ Ｄ Ｃ Ａ
福岡 Ｓ Ｂ Ｓ Ｄ Ｄ
西武 Ｃ Ａ Ｂ Ｆ Ａ
ハム Ｅ Ｂ Ｆ Ｅ Ｂ
ろて Ｂ Ｅ Ｆ Ｅ Ｅ
檻 Ｆ Ｆ Ａ Ｆ Ａ
ラク Ｆ Ｇ Ｅ Ｆ Ｆ
243:西武は中日ファンから見て強いのに人気無い
05/02/23 22:00:15 KMLvS/EW0
戦力でいうと大体こんな感じかなあ
個人的なイメージなのであまり深く突っ込まないで（泣）。
投手 打撃 機動 守備 采配
中日 Ｓ Ｄ Ｂ Ｓ Ｓ
ヤク Ｂ Ｂ Ａ Ｓ Ｓ
巨人 Ｂ Ｓ Ｄ Ｂ Ｆ
阪神 Ａ Ａ Ｓ Ａ Ｇ
広島 Ｆ Ｆ Ｃ Ｆ Ｇ
横浜 Ａ Ａ Ｄ Ｃ Ａ
福岡 Ｓ Ｂ Ｓ Ｄ Ｄ
西武 Ｃ Ａ Ｂ Ｆ Ａ
ハム Ｅ Ｂ Ｆ Ｅ Ｂ
ろて Ｂ Ｅ Ｆ Ｅ Ｅ
檻 Ｆ Ｆ Ａ Ｆ Ａ
ラク Ｆ Ｇ Ｅ Ｆ Ｆ
244:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 22:41:27 bLchdLiHO
日本一効果かもしれないが西武キャンプは観客多かったぞ
ソフトバンク・巨人・阪神の次に多かったみたい
245:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 22:44:06 7sf9EQ/g0
>>244
ソフトバンク生目・１万２０００人
楽天日向・３０００人
西武南郷町・１０００人
オリックス高知・５００人
ロッテ鹿児島・４００人
中日北谷・３００人
横浜宜野湾・３００人
ヤクルト浦添・２００人
日本ハム名護・１００人
広島日南・休日
巨人宮崎・休日
阪神安芸・休日
キャンプ22日間合計
ソフトバンク220300人（休日4日）
巨人161800人（休日5日）
阪神78050人（休日4日）
楽天34100人（休日4日）
西武33500人（休日4日）
日本ハム19600人（休日3日）
ロッテ20180人（休日4日）
中日16600人（休日4日）
ヤクルト11700人（休日3日）
横浜10000人（休日4日）
広島7150人（休日5日）
オリックス5260人（休日5日）
新球団の楽天よりも少ないこれが現実です。
246:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 22:47:48 XqEwzYms0
楽天は注目度が高いからな。
西武もなかなか頑張ってるな
247:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 23:12:56 2g4qOHyN0
性撫が多いのは日本一効果ではない。
遠いとはいっても、そこは宮崎県内。
巨人とバンクのおこぼれが真相なのであるｗ
248:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 23:20:21 bLchdLiHO
でも西武のキャンプ地南郷はかなりアクセス悪いらしいぞ
巨人やソフトバンクのついでにわざわざ行くようなとこじゃない
249:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 23:32:45 yd0rvwfB0
でぇ～たぁ～↑↑↑↑↑↑↑↑↑
また場所批判。
西武ドームといいキャンプといい不便なとこばっかりでやってて西武は大変やなぁｗｗｗ
250:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 23:40:42 b4GZEqln0
じゃっ楽天に負けてる言い訳は？？
注目度？？一場と岩隈しかいねーじゃん。
松坂に何といっても去年日本一が何よりもの注目度じゃねーの？？
251:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/23 23:54:30 WzWTXXj50
>>247
それにしてはカープは日南に来てからも…
せっかく球場改装したのにｏｒｚ
252:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 00:10:05 5agdf5z30
>>245
ハムって案外たいした事ないな
西武もセの4球団より多いんだからいいんじゃないの
253:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 04:17:55 m/gZy31CO
西武ドームはハム、ロッテ、ソフトバンク戦は相手チームのファンが多いよ
254:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 04:22:37 yjeE07b20
堤のﾀｲｰﾎはいつですか？
255:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 05:12:09 O0fSUQVQ0
あの堤を崇拝する西武ファンは凄い
256:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 05:21:03 1BJ7c+1a0
西武応援サッカースタイルに
西武が“サッカー式応援”の導入へ向け、応援団と話し合いを持つ
ことが２３日、分かった。これまでのトランペットや太鼓、メガ
ホンなど鳴り物中心から、サッカーのサポーターのような、全員が
ユニホームのレプリカを着て大合唱で応援するスタイルを取り入れ
ることを要請していく。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
257:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 05:38:54 ZTr+LWRl0
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴●∴∴.● | ,-v-、 無 理
|∵∵∵／ ●＼∵| / _ﾉ_ﾉ:^)
|∵∵ /三 | 三| | / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|∵∵ |＼＿|＿／| | / ﾉ ﾉノ／／
＼∵ | ＼__ノ .|／ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-＿▲_,／_＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
258:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 08:40:18 pP+tlJvnO
ロッテのパクリかよ！って言いたいところだけど、
新しい応援スタイルでがんばってほしいものだ。
259:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 08:56:54 o/SiHC3jO
これでホームの西武対ロッテは壮絶なダービーマッチになるな。周りの西武ファンも俺を含めてたぶんみんな大歓迎だろう。
260:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:00:04 30Vx+yFD0
いいじゃんあのダサイ応援も西武の伝統なんだから。ロッテの応援をパクらなくても
261:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:06:59 o/SiHC3jO
>260
その応援のせいで青年層の若者がほとんどロッテサポに流れちゃったのよ。ドームに来る人にはロッテの応援が楽しみで来ている人もいる。少しでも西武の応援が楽しみで来る人が増えればいいんじゃないかな？
262:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:11:16 SjkiUyya0
浦和レッズではなくてＦＣ東京色が強い応援になるんだろうな。
しかし球団の提案で応援スタイルが変わるっていうのもなんだかな・・・
263:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:18:58 NyxbVnhP0
>>262
確かに情けないが、これに関しては球団GJ
一般ファンが応連にいくら働きかけてもかたくなに変えようとしないんだもん、連中。
264:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:27:50 30Vx+yFD0
応援スタイルを変えた所で、選手の応援歌が今のままだったら、よけい変になるだろう。
マリサポの応援歌はセンスがいいから、
265:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:34:08 WoRW3s7Z0
本スレにも書いたけど、伊東発言によって何か変わるかと思いきや
頑なに変革を拒否し続けるばかりか件の発言に逆ギレする団員までいる始末。
そんな応連に球団側も愛想を尽かしかけてるんだろう。
この際応援方式も応援歌も応援団も総入れ替えでいいよ。
応連のやり方に反発して解散に追い込まれた在野のやる気のある香具師らは相当数いるし。
266:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:35:02 CgJUeQ940
芸スポでサッカーの応援をパクると知って飛んできた。
マジありえない。
サッカーの応援を
先にパクってるあんなロッテや巨人がやってる応援のどこがいいのよ。
マジ勘弁。
267:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 09:47:19 n+Sehe0k0
俺は歓迎だね。
チームは好きだがあの応援が嫌いだったから球団ＧＪ！
268:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 16:49:26 MecKtexQ0
メガホンを応援に使うか止めるかって所はどうなんだ？
アレが無いと声はよく通るようにはなるが。
269:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 16:55:10 HWqejHn/0
そういえば、
確かﾍﾞﾝちゃんだと思ったけど
『ﾛｯﾃみたいな応援がいい』
とかいう意味のことを言った選手がいたはず。
270:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 16:55:32 Hf6xaFfM0
メガホンが売れないと球団が困るから、
メガホンを使った新スタイルは無いものか？
271:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 16:58:41 MecKtexQ0
>>270
メガホンって年何回程度消費するの？
メガホンを年数個より、揃いのユニフォームを買った方が
球団には利益になる気がするけど。
272:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 17:05:32 5agdf5z30
どっちにしろ今年で身売りだと思うんだが
273:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 17:19:56 m/gZy31CO
ホークスファンは皆性豚ヲタにうんざりしてます。ひどい言葉ばかり言うし、そっちゅう荒らすしね。
274:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 17:26:05 YdbW9ejZ0
無理！
275:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 17:27:56 L9TPxyx+0
西武の応援スタイル
2005/ 2/24 13:12
メッセージ: 34020 / 34022
客層を考えればねずくのは無理と思います。
Yahoo!で一蹴されててﾜﾛﾀ
276:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 17:31:02 YdbW9ejZ0
ライオンズは西武臭が強すぎ。
西武＝堤は「悪」臭がぷんぷん。
277:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 17:35:31 UOUmprRm0
ロッテの応援もサッカーファンから見ればダサい
278:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 17:38:04 L9TPxyx+0
>>277
結局みんなそうなんだろ。
野球から見ればサッカーの応援は気味が悪いし。
他と比べちゃいけないということだな。
279:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 18:11:29 jm8BKp9Z0
>269
それどこでいったの？ヤフー掲示板で見たことあるけど数年前だよね
280:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 18:49:57 PiOCA7jlO
西武ファンだったけど
応援歌のセンスが恥ずかしくてしょうがなかった
281:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 19:07:07 UN0MLJb+0
サッカーじゃなくメジャー式にしろ糞球団
282:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 19:13:57 TvjhWurE0
応援団の意識を変えなければどんなスタイルにしても「だささ」が残りそう
でも確かに応援スタイルって大事かもな
それでロッテファンは増えたんだろうし
283:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 19:18:17 MecKtexQ0
>>281
メジャー式はヤジが消えないから凄いぞ。
放送禁止用語や身体的・人種差別的暴言がそのままグランドに響く。
一回、現地で見ればメジャー式応援に対する幻想は消えるよ。
284:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 21:00:02 VlwntvJi0
大宮駅・埼玉スタジアム間に路面電車が出来るかもしれない
京都議定書の影響で国土交通省から県に打診があったらしい
埼玉スタジアム近辺に野球場が出来る可能性が有るかもよ・・・
285:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 22:58:48 N6sc2I510
楽天はメジャー式だよな？
じゃあ凄いことになりそうだよな。
286:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 23:01:26 oIKScK8+O
>>283
甲子園の野次も似たようなもんじゃん
287:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/24 23:56:20 3vc6xozH0
フーリガン誕生させなきゃ盛り上がらないよ
288:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 01:20:37 9uvk/vg5O
西武ドームはビジターのファンのほうが多いよね。ハムやロッテ、ソフトバンク戦はね。逆に千葉は西武ファン少ないらしいな。一番近いのにな。
289:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 02:23:33 IA1Ch0NG0
>>288
お前猫屋敷に行った事ないだろ。
290:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 03:31:42 MpjruJWi0
>>271
一試合一個
普通に叩いてたらすぐに壊れます
291:サッカー一筋
05/02/25 03:38:38 wKUi6A9LO
またパクりかよ、うざっ。自分達が支持するスポーツなんだから誇りもって今までの応援スタイルでメガホン持って応援してたらいいじゃん、他スポーツからパクるなんて恥ずかしくないの？ロッテといい、いい加減しろ！
292:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 03:50:05 KhftyADQ0
と、叩かれることを承知であえて変革の道へ行こうというわけだね。
ところでサッカー一筋の人がなんでわざわざこんな板に着てるの？
293:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 03:50:44 OkwOE0X80
やっぱり親会社が変わることが必要かも
いい選手が多いのにチームを包むほの暗いオーラ
294:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 03:52:44 DDz4iP100
何も生み出したことのない日本サッカーファンが何を言ってるのやら
295:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 03:56:18 xEpdIybq0
堤が今後逮捕されたらコクドの球団保有は問題視されるのかな？
（球界内で）
スルーされそうな気がしてならないんだが
296:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 03:56:23 +C92+iLV0
応援団としては球団に「サッカー風に変えろ！」とか言われてショックだったろうな。
野球の応援団って自分たちの応援に誇りを持ってるし。もちろん誇りを持ってないとダメだが。
伊藤はレッズの応援に感銘を受けたらしいけど。
297:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 03:57:09 LxN6o2E+O
>>291
今までやってきた事をそのまま続けろという考えはどうかと思う
今までの伝統も守りつつ、新たしき物もどんどんと取り入れ進化していくのが大切
温故知新の精神ですね
特に野球界は今改革の時なので
逆にサッカーファンの方々は見本になるような素敵な応援をしているって事だから誇らしい事では？
と、荒らしにマジレスをしてみる
298:サッカー一筋
05/02/25 04:04:30 wKUi6A9LO
>294 ニュー速見たから。
本当に誇り持ってるなら応援団とやら関係なしに真似なんかしなきゃいいだけの話でしょ、ただの言い訳にすぎない。これで野球開幕して普通にパクッてたらお笑い物ですね、でわ一筋なので帰ります
299:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:08:01 PNJ6b/jq0
さいたまって浦和レッズが好きなんでしょ？
300:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:19:35 +C92+iLV0
>>299
一応こういうデータはある。
埼玉の自慢のモノTOP10
1 浦和レッズ 182P
2 草加せんべい 173P
3 森田剛(V6) 169P
4 山口達也(TOKIO) 160P
5 浜田一男（ジャニーズJr） 158P
6 クレヨンしんちゃん 143P
7 西武ドーム 131P
8 反町隆史 118P
9 丸山総合病院 97P
10 大宮ソニックシティ 85P
10 浦和の駅 85P
URLﾘﾝｸ(www.chamiguri.com)
西武ドームが７位でライオンズがランク外というのがなんとも・・・
301:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:21:02 xEpdIybq0
しかも猫屋敷を自慢すんなよと
302:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:27:36 KhftyADQ0
このデータって５月１１日付だし、このあとで優勝したんだから
少しはマシになってるんじゃあ・・・って思ったけど、ココしばらくの
「西武」関連のニュースでむしろイメージは悪くなってるかもな・・・
303:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:38:51 +C92+iLV0
まあ、最近の野球界はじっとしてても悪いことばっかりだし、何とかしようと
動いてもそれが裏目にでることばかりだからね～。西武やオリックス、近鉄などがまさにそれ。
公などは良くなってるみたいだけど・・・
304:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:44:21 KhftyADQ0
>>303
ダルビッシュが一人で嫌がらせしてる以外はねｗ
こんな時期だからみんな自覚を持って行動せにゃならんのにねぇ・・
305:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:46:16 3d7Cezge0
合併に関しては交流戦を手に入れたんだから裏目でもないだろう。
今のままでもラチ開かないんだし挑戦したほうがいい。
306:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 04:49:01 +C92+iLV0
数年後に「やっぱり～しててよかったね」とか言えるようにがんばってほしい。
307:ロッテファンだが
05/02/25 05:50:36 Uj5b8hMa0
早く身売りしろよ
308:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 09:10:36 6jIPQbb2O
>>306
「数年後に大宮に移転して良かったね」
と言われるのか？新幹線停車駅の近くに球場があった方が良いが。
309:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 09:59:48 CnlTbwbO0
少なくとも今の西武の応援は恥ずかしいのは確か
チャンステーマでかっ飛ばせ言ってるのも西武だけだし
応援歌のメロディーがなんか迫力ないし
やっぱり伊東なんかもそう思ってたのか
310:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 10:02:30 CnlTbwbO0
だけど西武ファンにレッズやロッテのような応援ができるとも思えない（苦笑
311:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 11:07:29 EyxkAocF0
>>307
>736 名前：日本ハムファンとして今思ったこと 投稿日：05/02/25 05:58:40 ID:Uj5b8hMa0
>差別が無くなって困るのが在日と部落民
>風化させていけばイイのにわざわざ差別問題を勉強させるなんて素晴らしいですね
>開放同盟とやらが一番差別しているんじゃないのか？
>実際ほとんど差別が無くなった今、
>すでに自分達が気に入らない事を差別として主張し始めているし、すでに末期だな。
>日本が死ぬか、生きるかの道が別れていると思う。
>
> 738 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/02/25 06:16:04 ID:Uj5b8hMa0
>
> ＿_,,
> /＿☆|__
> /了*｀∀´> ｳﾘ!! ('A`) ｳﾘ!! ('A`) ｳﾘ!! ('A`) ｳﾘ!! ('A`) ｳﾘ!!
> /i ﾍ_//lヽ
>(,,,lﾆﾆ=(''')=┯
> 〈＿フ__フ
自称ハムロッテファン、乙（ｗ
312:クワトロ大尉
05/02/25 11:29:28 W48iHazoO
>>1
出資者は無理難題をおっしゃる
313:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 11:42:24 +pOroE2k0
バッターボックスに入るとき、PRIDEのテーマ曲流してる選手って誰だっけか？
誰かおせーて！
314:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 12:04:06 c5FIrfb00
応援の変更にしろ人気回復にしろ、１年２年程度でガラッと変わるなんて無理。
地道に続けてこそ定着するもんだ。
本当に変えるんだったら３年後くらいに見られる程度になってればいいんじゃないの。
315:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 14:14:46 3VDTbiQT0
３年後には京都で京セラだろうな
316:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 15:19:54 6jIPQbb2O
>>313
背番号30の人です。
>>314
応援スタイルよりも応援歌の使い回しを止める事がはるかに先。
ソフトバンクみたいに一人一人に応援歌を作成する事からだな。
それと数名くらいは歌詞に埼玉にちなんだものを入れる事。
こう考えると県の中心部から本拠地まで遠いのが最大の
マイナス面だと言うのが良く分かる。
317:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 15:39:34 +pOroE2k0
>>316
佐藤か赤田かで迷ってたんだよ。
ありがてゅー
318:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 19:07:14 3d7Cezge0
フーリガンがいないと盛り上がらない
319:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 20:57:18 iYqXuUhp0
>>316
クーパー→フェルナンデス
苫篠→柴田
大塚→中島
辻→高木浩
秋山→後藤武
仲田→和田
石毛→松井
鈴木健→石井義
奈良原→高木大
石井丈→野田
杉山賢→佐藤
田辺→貝塚
パグリアルーロ→カブレラ
中嶋→細川
清原→チャンステーマ
320:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 21:03:34 7uy2GqaH0
レッズが年50億の利益を上げるほど定着してるさいたま市に
今更移転した所で状況は変わらんよ（元々浦和はサッカーの町だし
旧大宮市にしてもアルティージャがＪ１に昇格しちゃってるしなー
そもそもさいたま市内にホーム移しても西武には何のメリットも無い罠
ドームを見捨てて他企業に２００億で売る事だけ考えた方が良いよ
長野辺りに移転すれば人気出るかも知れんけど西武＝埼玉県西部じゃ無理
321:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 21:16:59 iYqXuUhp0
>>320
おまいは西武の埼玉での営業方法がダメだったのを全く理解してないな。
長野なんてもっと無理。埼玉県西部よりもっと不人気に拍車がかかるぞ。
埼玉が地域に密着出来ないと言うのも、サッカーで全否定されているし。
県の中心部から離れ過ぎ、ファンと選手の距離が遠過ぎるのが最大の理由。
サッカーがあるから野球も無理と言うのが違うというのはもう何度も出た話。
適当な憶測でモノを言うのではなく、こういうのを一目見た方が良い。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(soukon1.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pofsaitama.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(hamq.jp)
URLﾘﾝｸ(norii.on.arena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(hpcgi3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)
322:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 21:23:03 c5FIrfb00
まぁ移転関連の話はまだネタレベルなんだからどっちももちつけって。
323:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 21:46:09 7uy2GqaH0
>>321
「県の中心部」云々なんて言ってる所を見ると他県民か？
そもそも球団自体が路線価値上昇のソフトとしての利用を目的としてるのに
西武が保有した侭さいたま市周辺に移転なぞする訳が無い
つーか埼玉県は西の西武、中央のJR、東の東武沿線で歴史・文化・経済・生活圏が違うのよ
自分は浦和に生まれ育ってウン十年だが
今と違って野球帽被った子供がカラーバットで遊んでた時代から西武は不人気だったよ
（広岡登用後の黄金時代が始まってたのにも関わらずな
当時ですら野球とサッカーの競技人口が１：３の町にパ球団が来た処で如何にも為らん
324:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 22:04:01 6jIPQbb2O
>>323
んな事はない。大宮と所沢では県民のチームに対する感覚が全く違う。
人口３２万人の所沢を市場にするのと人口７００万人の埼玉
市場にするのでは桁違い。これは身売り前提の話だが。
埼玉以上の市場を捨ててまで移転する地域が長野ってのはまずない。
325:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 22:36:33 7uy2GqaH0
だからさ
大宮からスタートしたアルテージャがＪ１に昇格した今
何故に市民がライオンズの為に金と手間を掛けなきゃ為らんのよ
（そんな事に使うくらいならアルティージャに廻すっての
そもそも県はワールドカップと新都心で赤字だらけだし
プロ野球は構造的に行政が支援し難い事を忘れてないか？
既にＪ球団と言う財産を手に入れた今、金食い虫のパ球団なぞ要らんよ
それと長野と埼玉を人口レベル語ろうとしてる事自体が世間知らずの証拠
自分は以前の仕事で何度も近辺を廻っていたが
交通の便を知っていれば容易に県全体から集客が期待出来ると解かるし
既にオリンピックスタジアムと言う立派な箱が在るので初期投資も少なくて済む
レッズと言う巨大なプロスポーツに侵食されてる埼玉より有望な事は
サポーターの実情を知ってる地元住人なら容易に気付く事だよ
326:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 23:04:53 7uy2GqaH0
そもそもレッズにした処で最初から人気チームだった訳じゃない
（最初の天皇杯での国立・対ベルディ戦では観客比で1:50程度だった
それでも埼玉師範時代から積み上げられたサッカー文化の下地と
かつて全国に名を轟かせた浦和四校の残照を受けていた自分達の世代が
無くなっていたアイデンティティーの復活として受け入れ熱狂的なサポートを行い
それに魅せられた市外の人間＞全国の人間へと広まっていった結果なんだよ
今ライオンズがさいたま市に移転して来た処で既にアイデンティティーは確立されてるし
元々の野球熱の土壌も無い土地で再現が可能だと思うか？
（Ｊ初期のバブル人気も期待出来ない斜陽のパリーグ球団で
レッズは県中央だったから成功した訳じゃない、浦和だったから成功したんだよ
埼玉以上の人口を持つ県をホームに持つＪ球団でレッズ未満の処だって在る
そしてレッズ以前にはアントラーズと言う成功例が在る事を忘れるな
327:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 23:08:57 3d7Cezge0
地域密着する気なければ、どこ行っても失敗するよ
328:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 23:36:33 c5FIrfb00
まぁ具体的な買い手が出てこないうちは所沢なんだから、立地の改善以外で
出来る事をやるべきだよな。
応援の仕方云々っていうのについては、内容はともかく球団の意欲が以前よりは
良くなっている傾向と期待して評価しよう。
329:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 23:46:27 6jIPQbb2O
>>325-326
やっぱりレッズサポか。
ライオンズを埼玉から追い出したいだけの理由にしか見えんよ。
アントラーズなんて今やジリ貧じゃん。しかもヴェルディをベルディと言うし。
長野を本拠地だなんて、所沢なんか比にならんほど苦戦するよ。
君みたいに殆ど野球見ない人が、サッカーで満足してるから、野球はイラネ
という気持ちをどう変化させて行くかが、成功への分かれ目か。
当然、親会社の地域密着に対するやる気が最大のポイントだろうけど。
330:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 23:54:20 +Jclxb1J0
…応援歌使い回しだったんだ…
なんか気の毒
331:代打名無し＠実況は実況板で
05/02/25 23:54:43 EyxkAocF0
結局、今居るライオンズファンが各地で頑張るしかないよ。
他球団やサッカーを不人気のせいにしてはいかん。
球団に人気向上対策なんか期待してたら、さっさと移転してしまうぞ。
ファン自身が活動や行動を起こすしかないよ、マジで。
俺はマリーンズファンだけど、パに興味がなかったセ球団ファンを球場に誘って、
どんどんパ・リーグファンを増やしてるぞ。
一回素人でも球場に呼べば、印象は凄く変わるもんだよ。