08/06/12 23:58:16 jT/jPBY5
しかも被ってしまいました
野球総合さん、本当にすいません
267:清き一票＠名無しさん
08/06/13 00:00:17 mp28rVen
>>266
お気になさらずに
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/13 05:33:06 +OWtPMfK
漫画板より、明日の敗者復活戦に出場する漫画系5板（*）の支援になります。
投下量が多く、支援混雑時に纏めて投下するのは
他の支援人の方にご迷惑をかける虞がある為
大分試合開始まで時間がありますがw、一足先に投下をば。
*漫画・漫画キャラ・漫画サロン・懐かし漫画・少女漫画
269:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板1/22
08/06/13 05:34:24 +OWtPMfK
漫画板は基本的には、
・週刊少年漫画
・少年漫画
・少女漫画
・4コマ漫画
・成人漫画
・非商業漫画
・懐かし漫画
以外の、比較的高めの年齢層を対象にした商業漫画誌・漫画作品の個別スレで板の
殆どが占められているいわゆる専門板です。
漫画関係の雑多な話やネタ話などは、現在では主に漫画サロン（通称マロン）が扱っています。
ですが、漫画板の極一部にはスレの性質上漫画板が専門に扱っている漫画ばかりでなく、
他の漫画カテゴリの専門板が通常扱う範囲の漫画も取り上げているスレもあったりします。
そんなスレの一つが、当板で長く続いている
「漫画の理不尽な点を強引に解釈するスレ」⇒ URLﾘﾝｸ(cchara.sakura.ne.jp)
本支援ではこのスレを元に本日出場の漫画系全体の支援をさせて頂きたく存じます。
270:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板2/22
08/06/13 05:35:37 +OWtPMfK
まずは、<<懐かし漫画>>より（*） *懐かし漫画＝連載終了漫画
------------------------------------------------------------------------------------
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/05(月) 10:08:41 ID:HeAUWfpFO
ダイの大冒険でマトリフとブロキーナはどちらも持続力に難がありますが、
どちらも最終決戦時も第一線で戦える実力の持ち主です。
それならば、魔王時代のハドラーなぞ楽勝なはずなのに、何故苦闘の末倒したのが理不尽です。
凍れる時の秘宝など直接対決はあったはずです。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/05(月) 12:37:32 ID:2WNT5hLK0
>.>.81
全く以てその通りなのですが、「魔王を倒すのは勇者」というアバン理論に従いました
------------------------------------------------------------------------------------
ダイの大冒険の元ネタである、ドラゴンクエストのゲームでも
主人公の旅立ち直後に登場するモンスターは得てして弱い主人公に相応しい弱さであり
主人公の成長に従って徐々に強いモンスターが登場する暗黙の○がありますが、
「魔王を倒すのは主人公を含むメインパーティに限る」という暗黙の○もありますね（＞＜）
271:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板3/22
08/06/13 05:36:22 +OWtPMfK
<<懐かし漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/17(土) 14:51:21 ID:N7i2us0S0
ドラゴンボールといえば悟飯に主役の座を譲って清々しく死亡したはずの悟空でしたが
実際に悟飯が主役をはっていたのは学園に入学したわずかの間のグレートサイヤマン編のみ
その後、悟空は呆気なく復活して、瞬く間に譲ったはずの主役の座に帰り着いていました。
理不尽ではないでしょうか？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/17(土) 18:30:15 ID:S3w0D3VeO
戦闘民族として修業を怠り、女とイチャイチャしているような奴にドラゴンボールの主役は任せられない！
という大いなる意思が働いたせいです
------------------------------------------------------------------------------------
人気漫画のメイン人物の交代は中々大変な面もありますｗ
読者に新しいメイン登場人物がスムーズに受け入れられるケースばかりであれば良いのですが。
最近のケースですが、デスノート（これも現在は懐かし漫画）の連載中に、
主人公夜神月のライバル的存在が「Ｌ」から「ニア・メロ」の二人に変わった時は
当該作品の読者の間では賛否両論、多くの意見が見られました。
272:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板4/22
08/06/13 05:37:05 +OWtPMfK
<<懐かし漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 20:40:49 ID:PDEfBfi0O
全宇宙で最高峰の闘いであったベジット対悟飯吸収ブウですが、そんな凄い闘いなのに
その闘いのなかで、煙モクモク→バキッドカッ(音だけ)→ブウボコボコ
という、ドラえもん並のあまりに古典的な表現を使っていたのが理不尽です。
あの時どんな激しい攻防があったのか気になってしまってこの歳まで彼女も出来ません。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 21:42:31 ID:usd81ly20
>.>.480
長期連載で作者も疲れてたんです。「やってらんねーよ」と。
------------------------------------------------------------------------------------
ドラゴンボールは強さの描写に関しては、星一つを消滅させることもできる、
宇宙最強とも呼ばれていたフリーザの登場で頭打ちになったという意見も。
設定上はフリーザよりも強い敵が次々に出てくるのですが
描写面にはそれ程変化はありませんでした。 「インフレは計画的に」
273:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板5/22
08/06/13 05:39:47 Zby+rxiS
<<懐かし漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 21:53:00 ID:GVn2abQT0
少年アシベのゴマちゃんはアシベが道ばたで拾ってきましたが、
ゴマフアザラシが水辺から離れた日本の住宅地の道ばたで拾えるなんて理不尽です。
もしも動物園か水族館に移送の途中なら、当然、捜索されて騒がれるでしょうし。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 22:03:11 ID:gOBfdIvp0
数年前に首都圏の川にアザラシが出現して話題になりましたね
同じような経過をたどってゴマちゃんもアシベの地元の川に流れ着き、
悪徳ペット業者に捕まって住宅地まで運ばれた後逃げ出したのでしょう
個人的には、ゴマちゃんが灰色に斑点のある巨大な成獣にならずに
小さいままでいるほうが理不尽だと思います
------------------------------------------------------------------------------------
マンガには、動物がレギュラーキャラとして登場する作品も一定数存在しますが
中には饒舌に人語を喋り、PCで２ちゃんを閲覧・書き込みし、2ちゃんねらーとコミュニケートしている動物までいます。
それを考えると、ゴマちゃんはまだ普通な部類かも知れないですｗ
URLﾘﾝｸ(cchara.sakura.ne.jp) (←参考画像 人語を喋る動物)
274:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板6/22
08/06/13 05:40:36 Zby+rxiS
<<少女漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 21:26:19 ID:ugb/1coIO
原作セーラームーンのブラックムーン編で、
３０世紀のクイーンセレニティの御身をクリスタルで包み込んで保護していましたが、
鉱物なんぞに沈めて窒息しないのは理不尽です。
しかも旦那は普通に死んでいます。
まもちゃんが浮かばれません
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 23:46:44 ID:c9iRBGec0
>.>.649
冷凍睡眠です
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少女漫画に限らず他カテゴリの手塚治虫の火の鳥や、藤子不二雄のドラえもん等にも
液体を注入したカプセルの様なものに人間や動物を入れて治療したり生命を維持させる場面がありましたが、
「息できなくね？ｗｗ」とよく思ったものです。
275:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板7/22
08/06/13 05:41:35 Zby+rxiS
<<少女漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
161 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/11/25 10:51 ID:mIo/i7HZ
セーラー戦士たちは仮面をつけてるわけでも変化（へんげ）してるわけでもないのに
どうして、正体がバレないのですか。
162 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/11/25 11:15 ID:5jawidoa
＞１６１
本当はみんな知ってるんですけどね。
突っ込んだら負けみたいなボケってあるじゃないですか、そんな感じ。
163 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/11/25 12:39 ID:dY06fTqU
>.161
あんた、セーラー戦士ですよせぇらぁせんし。
あんな格好で飛び回ってる若い娘が自分の知り合いだなんて、
考えたくもないじゃないですか。
だからみんな、「あれは私の友達の月野うさぎちゃんじゃない」と
自己暗示をかけているのですよ。
276:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板8/22
08/06/13 05:42:23 Zby+rxiS
<<少女漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 12:35:52 ID:NVRl0MbG0
それなりの年の人には「自分が死ぬ前に終わるのだろうか」と心配させ、
若い人には「終わる前に作者が死なないだろうか」と心配させる、
ガラスの仮面の方が理不尽です。
------------------------------------------------------------------------------------
＞『ガラスの仮面』（ガラスのかめん）は、美内すずえによる少女漫画。
＞「花とゆめ」（白泉社）に1976年1号から連載されているが、近年は休載が多い。
＞2004年12月に、約6年ぶりに最新刊〔42巻〕が発売された。略称は「ガラカメ」。 wikipediaより
漫画業界では色々な事情で毎週や毎月の継続的な連載が困難で、変則的な形で掲載されている作品があります。
又、諸要因により「第○部完、第○部にご期待ください」といった具合に一端連載終了のアナウンスがなされ
そのまま二度と再開されないケースも。
少女漫画で有名な話では「イタズラなKiss」の多田かおる先生の急逝による印象的な場面（↓）での連載終了などがあります。
＞1999年、初めて直樹の口からヒロイン琴子の妊娠疑惑が持ち上がるが、直後作者が急逝した為「疑惑」のままになってしまった。
＞後に発表された生前の作者のコメントによると、どうやら「疑惑」ではなく「本当」で双子だったらしい。 wikipediaより
277:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板9/22
08/06/13 05:43:02 Zby+rxiS
<<少女漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 21:23:42 ID:v43rxYvn0
少女漫画板の「理不尽スレ」に比べて、ここで取り上げられてる漫画の方が重複した作品に偏ってるのが理不尽です。
全体の作品数では少女漫画以外の漫画の方がずっと多いはずなのに。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 22:03:16 ID:wZiJegNs0
というよりも雑誌が偏っている気がします。
なんでジャンプやマガジンやチャンピオンとかのネタはよく出るのに
ガンガンとかエースとかゼロサムとかのネタは無い？
------------------------------------------------------------------------------------
今回の支援を作成するにあたって各カテゴリに関係の深いレスを抽出していたのですが、
少女漫画関係が妙に少ないと思ってたら、どうやら少女漫画板に専門のスレがあるみたいです。
漫画板のスレで名前が挙がる作品は、アニメ化された作品やメジャー作品が多し。
男性の漫画好きでも、少女漫画（誌）を愛読している人も居ますが
全体的な傾向としては、アニメやドラマなどで見掛けて作品を知ったり
図書館に入っているのを読んで…みたいなケースが多い気がします。
というか、漫画板の理不尽スレなのに新旧含め週刊少年漫画のネタが過半数に近いのはこれ如何に（笑）
278:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板10/22
08/06/13 05:44:39 ewZm4oB/
<<漫画キャラ>>
------------------------------------------------------------------------------------
※あずまんが大王・あずまきよひこ作の主要キャラの一人、春日部（通称大阪）について
453 名前： 投稿日： 03/01/13 22:25 ID:GYRsjNS7
>.>.449
つーか大阪はどうやって編入試験にパスしたんだ？
中学偏差値65～はあるはずだよな。
編入ともなればそこでもトップクラスに入れるくらいの成績ないと・・・
457 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 03/01/13 23:00 ID:mTaZtio8
>.>.453
大阪つまり春日歩はああ見えて優秀です。
漫才コンビなんかを見れば明らかですが、
つっこみよりもぼけ役をしていた人間の方が、
解散後生き残っているケースが多いです。
ビートたけし然り、島田紳助然り。（次レスに続く）
------------------------------------------------------------------------------------
279:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板11/22
08/06/13 05:45:26 ewZm4oB/
<<漫画キャラ>>
------------------------------------------------------------------------------------
（続き）
彼女は、日常がぼけとつっこみの応酬である関西で
ぼけのエリートとして育ち、
誰もが天然だと思ってしまうほどの高度な技術を会得しています。
つまり、彼女の天然ぶりは計算ずくだったわけです。
ただ、東京に来てからは打たれすぎて、
少々本当のぼけの占める割合が増加したようですね。
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280:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板12/22
08/06/13 05:46:15 ewZm4oB/
<<漫画キャラ>>
------------------------------------------------------------------------------------
※ドラゴンボール・鳥山明作の、ギニューについて
172 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 03/01/03 13:04 ID:bWwj+PvM
なぜギニューは正々堂々戦う武士道精神を大事にしながら
何故ボディーチェンジという汚い手を使いますか？
あと、悟空のふりをしたままクリリンを殴るという卑怯全開なことをしますか？
174 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 03/01/03 16:35 ID:fcs4lXT/
>.>.172
ボディーチェンジは今までの自分を全て捨て去るという非常にリスクの高い技です
当然妻子と別れる可能性や、親兄弟に絶縁される恐れもあります
そこまでして勝利をつかむ姿は気高く美しく、なんら騎士道精神と矛盾しません
クリリンのことかーーーーーーーー！？
あれはあの禿が勝手に間違えただけで、ギニューは何も悪くありません
------------------------------------------------------------------------------------
281:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板13/22
08/06/13 05:46:55 ewZm4oB/
<<漫画キャラ>>
------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(cchara.sakura.ne.jp)
※ゴーマニズム宣言・小林よしのり作の、小林よしのりについて
127 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/12/31 12:23 ID:zdfdHzcF
ゴーマニズム宣言で、何故小林は自分だけ美化して描きますか？
129 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/12/31 17:38 ID:86KHDN+d
>.>.127
自意識過剰なんです。本人は美化しているつもりはありません。
------------------------------------------------------------------------------------
漫画キャラ板では、作者萌えなんてのもあります。
よしりんの萌えスレは流石に無いですがｗ、作者がいい意味であれ、そうでない意味であれ個性的だと
それを語る場所（スレ）も自然と生まれるものです。
ちなみに私的には、よしりんは自分を美化して描写しているのは同感ですが、嫌いではないです。
282:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板14/22
08/06/13 05:48:05 ewZm4oB/
<<漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
※美味しんぼ・雁屋哲原作、花咲アキラ作画より
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/02(金) 02:57:01 ID:EpOqfdIF0
初期の海原雄山氏は「天才だけど人格に問題がある人物」という感じでしたのに
現在では人格面でも素晴らしい人物にされてるのが理不尽です。
鴨のローストに一番合うのはわさび醤油だと言って、主催者の面子を潰してた頃の
彼がなつかしいです。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/02(金) 11:12:17 ID:6wuW9QgV0
>.>.40
あの頃の海原雄山氏は、自分の息子に作品をことごとく壊された挙句に妻を虐待死させた呼ばわり
更に息子は家出までして山岡姓を名乗るという家庭的に不幸な時期だったので、荒んであんな困った
ちゃんな事をしていたのです。
ですが、究極VS至高の定期対決でコミュニケーションが取れるようになったので元に戻ったのでしょう。
------------------------------------------------------------------------------------
漫画の人物は神秘に満ちていますね。 URLﾘﾝｸ(cchara.sakura.ne.jp)
283:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板15/22
08/06/13 05:49:47 8kn6nlpZ
<<漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
110 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/12/30 12:15 ID:UN0i1KbE
金に糸目を付けず最高の素材を最高の料理人に手間暇惜しまず
料理させて最高の料理を作る、なんていう美食倶楽部はまさに
バブルの亡霊のような存在なのですが、なぜいまだに入会に
３年待ちしなきゃならないほど盛況ですか？
111 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/12/30 14:14 ID:kt8nVwdG
>.110
高級料亭ってのはなんのかんのいってそんなものです。
例えば道場の「ろくさん亭」でも常に半年近く予約が一杯です。
もっとも美食倶楽部の場合はただ単に雄山の趣味なのですが。
------------------------------------------------------------------------------------
現実世界の2008年日本でも、日本版ミシュランの三ツ星外食店（三つ星だと一食数万円はする店が殆ど）
が盛況だったり、かと思えばペッパーランチや吉野家、マック等の安い店も人気だったりと
食の二極化は健在なので、そんなものなのかもw
284:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板16/22
08/06/13 05:50:54 8kn6nlpZ
<<漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 00:15:27 ID:848/Abv1O
静かなるドンや食キング等一部の漫画で登場人物が新撰組の主要人物の名前をもじった名前です。 （*）
一人二人なら偶然もありえますが、ほぼ全員の名前が揃ってるのが理不尽です。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 00:19:36 ID:APxTUsRvO
>.>.513
必然です 運命です 宿命です
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 00:31:49 ID:8RryKdtU0
類は友を呼ぶというやつです
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 02:49:54 ID:IEO1bX5x0
オカルト雑誌に
「前世で一緒に戦った戦士たちを捜しています これの名字に心当たりのある方、連絡を下さい」
と募集をかけて集まったのがあのメンバーです
*参考（静かなるドン）→ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
285:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板17/22
08/06/13 05:51:51 8kn6nlpZ
<<漫画>>
------------------------------------------------------------------------------------
※島耕作シリーズ・弘兼憲史作より
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 20:24:13 ID:69mi1F9i0
雇われ役員のくせに「社長には定年はない」と言い切るシマコーが理不尽です
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 23:35:34 ID:7OXNdhM20
つーか作者が生きてる限り社長を続けるとなると会長になれません。
理不尽です。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 23:55:47 ID:B5Iekmk4O
「名誉会長島耕作」とか「特別顧問島耕作」とかまで続けそうで怖いです
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 00:01:10 ID:LelmegsQ0
「御隠居島耕作」、「徘徊老人島耕作」…と続きます。
------------------------------------------------------------------------------------
286:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板18/22
08/06/13 05:52:47 8kn6nlpZ
<<漫画サロン>>
------------------------------------------------------------------------------------
69 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/11/20 15:32 ID:BJ/dvCuV
アンパンマンはよく己の顔を引きちぎって子供に手渡しますが、痛くないのですか？
子供の身からしてもそんな代物絶対口に入れたくないと思います。トラウマです。
ひょっとして奴は確信犯なのでしょうか？
70 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/11/20 15:57 ID:R50hGYKk
>.>.69
その通りです。恐ろしいですね。ちなみに顔を引きちぎるとき我々には
想像もつかない激痛に襲われているはずですがまったく態度に表しません
（表情には表すことが出来ません）。漢ですね。
URLﾘﾝｸ(cchara.sakura.ne.jp)
------------------------------------------------------------------------------------
これまでご覧頂いた様に
「漫画の理不尽～」スレはネタ色が強く、各漫画カテゴリの作品を横断的に扱うスレなので
マロンにこのスレがあっても全然不思議ではないのですが、ここでは特にマロンっぽいQ&Aを幾つか御紹介。
287:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板19/22
08/06/13 05:53:58 8kn6nlpZ
<<漫画サロン>>
------------------------------------------------------------------------------------
71 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/11/20 16:35 ID:r8yK+gb3
ドラえもん初登場時にお餅を「こんなうまいもの初めて食べた（うろ覚え）」
と言っていますがおそらく未来の日本からきたであろうドラえもんが日本の
伝統的な食べ物であるお餅を食ってないとはどういうわけ？
73 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/11/20 16:51 ID:rfmo9qIw
>.>.71未来では各国が統合され、今までの文化を捨てたのです。
------------------------------------------------------------------------------------
初期のドラえもんはしずかちゃんがのび太をアンタ呼ばわりしてたり
ドラえもんの人格（ロボ格？）に黒い一面が見え隠れしていたりと、
アレはアレで面白かったですねwwww
288:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板20/22
08/06/13 05:55:57 dDUdgq2A
<<漫画サロン>>
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299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/16(金) 09:37:27 ID:tqpg0quS0
特定のどの漫画というわけではありませんが、
十字路で、慌しく登校途中の男女がぶつかって…
という場面がしばしばあるようですが、
冷静に考えると、彼と彼女は同じ学校に向かっているのですから、
その十字路を同じ方向に抜けていくはずです。
一方は直進し他方は曲がります。
そして安全を確認できないほど急いでいます。
ならば、曲がる側は曲がろうとする側(右折するなら道の右側)を通行するのが自然です。
ぶつかるはずがないじゃないですか。理不尽です。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/16(金) 10:04:57 ID:dXYveSyf0
アウトインアウトのほうが速く曲がれます
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/16(金) 10:49:29 ID:hzvqL/V30
加速がついてしまっているのです。
289:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板21/22
08/06/13 05:57:49 dDUdgq2A
<<漫画サロン>>
------------------------------------------------------------------------------------
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 19:38:18 ID:tXP3eRL+0
週刊少年ジャンプに某作家が復活しました。
理不尽とまではいいませんが世間的にOKなのでしょうか？
396 ：ブレイブ ◆M.CwMgXR5I ：2008/05/20(火) 10:58:29 ID:zrw74n9c0
>.>.376
作者の品性と作品の価値は別個のものであり区別して考えるのが文明人の大人というものです。
アドルフ・ヒトラーは２０世紀最大級の悪人でありますが、彼の著作「わが闘争」が名著であるという事実は揺るぎません。
漫画原作者、梶原一騎は恐喝、監禁、障害、レイプ未遂などの犯罪を何度も繰り返した犯罪者ですが、
「巨人の星」「空手バカ一代」「タイガーマスク」など数々の著作が名作ないし傑作であることは間違いありません。 （後略）
------------------------------------------------------------------------------------
これについては人によって見解は分かれるかと思います。
特に上に挙げられている様な現実的な犯罪を犯した作者については。
尚、こちらは別に犯罪を犯した訳ではありませんが、
「HUNTER×HUNTER」の作者冨樫氏の余りのなまけ癖に支援人は「作者倫理的にどうよ？」と一時ファンを止め掛けた時がありました。
しかし、悔しながら今でも彼の作品には惹かれていますｗ 「冨樫、続き描けｗ」
290:漫画の理不尽は漫画の常識？＠漫画板22/22
08/06/13 06:01:59 2BNDK9tm
【終わりに】
以上の様な、漫画の理不尽が生じる背景には様々なものがありますが、
漫画の理不尽は時として、漫画の暗黙の了解でもありお約束でもあり常識でもあります。
例えばサザエさん時空と俗に呼ばれる、登場人物の殆どが歳を取らずループする現象は
サザエさんのあの世界観を保ちながら、長期連載を可能にする為には
必要な「理不尽」だったのかも知れません。
そのサザエさん時空もこれまた作品構成上の理由（？）で例外はありましたが…w
------------------------------------------------------------------------------------
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/01(木) 11:03:11 ID:FbLCUN2Y0
サザエさん時空が理不尽です
なんで延々と同じ時空をループしてるのに、赤ちゃん（タラちゃん&イクラちゃん）だけが大きくなるのですか？
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/01(木) 12:28:38 ID:AWUq6VEz0
俗にいうチェンジリング（妖精の取り替え子）というやつです
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/01(木) 17:08:41 ID:2seNscAK0
赤ちゃんの世話を永久にしつづけるなんてやってられるか
というサザエ・フネの抗議によって、あまり手のかからない年齢に育ちました。
291:なりきりネタ企画書 ◆sleepQ.Mjg
08/06/13 06:33:05 2nXbgA5j
*:.｡..｡.:*: なりきりネタ板プレゼンツ*:.｡..｡.:*:
ｒ;;;;;ノヾ /ヘ;;;;;r
ﾋ‐=r=;' ムスカ様のなりきってごきげんよう―見せてあげよう、ラピュタの雷を！！― ';=r=‐ﾘ
'ヽ二/ ヽ二/｀
ムスカ大佐が司会が視界に入って仕方がないのでだったら自分でやっちゃおうって言ってた。ごめん適当言った。
なりきってごきげんようでは司会のムスカ大佐がゲストを呼んで一定時間トークするという内容を組んでいます
ムスカ「番組中にも君達観客からの激励の電話、FAX、つまりレス、また飛び入り質問などは奨励している。
どんどん発言してくれたまえ。その発言を番組内に取り上げるかどうかは私の気まぐれだがな。」
○日時 6/13(敗者復活前日) 敗者復活戦前日の息抜きにどうぞ！
・19:00～21:00 ゲスト スロットサロン板とのトーク お誘いあわせの上是非お越しください
・21:00～23:00 中休み
・23:00～翌1:00 ゲスト 音ゲー板とのトーク ムスカラシも企画中…？詳しくは当日に！
・1:00 敗者復活戦開始及び番組終了
○会場
【全板】ムスカ大佐の特設会場【トナメ】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
292:スケート靴について スケート板支援 1/5
08/06/13 07:36:41 O6zskOLT
ミﾉ)))ｯ
彡・∀・) ＜今日は、靴についてです
(ノ つつ }￣ ~＼_
┠と＿_）__） {__,-､＿_)
┻━┻"
スケートを滑りに行った時に靴を初めて履いた人は
こんなにきつきつだと歩くことすらしんどいorz
と思った事ないですか？
でも、変な隙間や空間があって足首が固定されていないと
氷の上でしっかり立つ事が出来ず、上手く滑れません。
靴擦れになって泣く羽目にもなります。痛いですつД｀）
素人ですら、スケート靴を合わせるのは大変ですが、選手はもっと大変です。
シーズン中何回何十回も靴を変える羽目になった人や、踵ぱっとを人から借りた人や
止めの部分が緩んでしまって大変な事になった人や、靴に皆が苦労しています。
靴に苦しめられなかった選手は皆無と言っていいくらいです。
293:スケート靴について スケート板支援 2/5
08/06/13 07:36:55 O6zskOLT
}￣ ~＼_ スケート靴のはじまりと言われているのは、
{__,-､＿_)
┻━┻"
,. '"´￣ ． ￣｀ﾞヾ´￣ ．￣｀ﾞヽ､
／ ． ． . .. ..:.:.:::;:;:;;;:.:.. ． . .:.:;:ヽ、
/ ． ． . ...:.:.::::;:;:;;;;,:.:.. ． . ..:.::;:;､
i ． . ...:.:.．:;:;;;;;;:.:.. ．. ..:.::;:;;i
;'⌒ヾ＿＿( ． . ..:.:.::::;:;:;;;;;;;:.:.. ． . ..:.::;:;;!'⌒ヽ
'､ .::｀; ． . ．.:.::::;:;:;;;;;;;;:.:. ． . .:.::;:;;i . .::;i
;' ..:.:.:::;ノ⌒ . ..:.:.::::::;:;:;;;;;;;;:.:.. ． . ..．::;:;;;! ｀!
､_ ,.ｲ￣￣( ．. ..:.:.::::;:;:;;;;;;;;:.:.. .．:.:.:;:;;i､ _;:ノ
! ． ． . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;:.:.. ．. ..:.:.::;:;:;;!
'､ ． . ...:.:.:.:.:::::．:;;;;;;;;:.:.. ．. ..:.:.:．;:;;;/
ヽ. .. ..:.:.:.::::．:;:;:;;;;;;;;;;;;;;::.:..．. .:.:.:.:::;:;:;;;〆
ヽ､::::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:.'"､:;;;;;;;;;;;;;;;;;;: '
￣￣￣￣￣ ￣￣￣
…骨です。
294:スケート靴について スケート板支援 3/5
08/06/13 07:37:22 O6zskOLT
}￣ ~＼_ ウマ、ウシ、ヒツジの骨や
{__,-､＿_) セイウチ等の歯などが加工されました。
┻━┻"
加工された骨を履き物の裏に紐で縛り付けて、すいすい滑っていました。
次に登場したのは、「木」です。
板状のものに、靴をはいたまま自分の足を載せて、紐で足を固定する等
イメージ的には、スキーが近かったようです。
更に登場したのは、「鉄」です。
鉄を使うと固いせいか怪我が多く、そこで、エッジ（刃の部分）と靴が組み合わされる事が
増えてきたようです。
以降、今の↓靴とエッジ部分が分かれる形態に。
}￣ ~＼_ ←靴部分
{__,-､＿_)
┻━┻" ←エッジ部分
295:スケート靴について スケート板支援 4/5
08/06/13 07:38:56 O6zskOLT
}￣ ~＼_ 下駄スケート
{__,-､＿_)
┻━┻" 下駄の台にスケートの足をつけて、氷の上を滑るもの。
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
スケートは19世紀には日本に入ってきたが、とても高価だったorz
当時の人々はポックリ状の下駄に、家を建てる時に使う鎹（かすがい）を
取り付けた「ベッタ」や「ゲロリ」
鉄棒を打ちつけた「ベンジャ」という代用スケートで遊んでいました。
その後､草履に竹を取り付けた竹スケートなどが工夫されるようになり
下駄に本格的なブレードをつけた「下駄スケート」へと発展したようです。
下駄スケートは昭和35、6年頃まで使われていた為、年配の人には経験者もいるかも？
経験してそうな人がいたら、どんなものか聞いてみよう。
※当時の下駄スケートでも「スピード」「フィギュア」「ホッケー」とブレードが
ちゃんと分かれていました。
五輪メダリスト伊藤みどりさんが、下駄スケートに挑戦した様子↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
296:スケート靴について スケート板支援 5/5
08/06/13 07:39:38 O6zskOLT
}￣ ~＼_ 靴職人の拘り 「靴は選手にとって命のようなもの」
{__,-､＿_)
┻━┻" 大阪市東成区にある『鈴木スケート』。靴職人・鈴木武彦
彼が靴職人としての道を歩み始めたのは、高校を卒業してすぐ。
父が靴職人だったことの影響から以来50年、選手の足型をとり続け、それに合わせた靴を作ってきました。
彼の作る靴は九部製。靴底の厚い革の部分にミシンを使うだけで
あとは革の裁断から縫製まで、すべて手作業。
当時エッジが全て靴の中心についているのを見て、選手によってエッジのつける位置を変える事を考え
後の五輪メダリスト伊藤みどりと相談しながら、エッジの位置を外へ外へつけていき
その靴で伊藤みどりは、世界の舞台で活躍しました。
「今は何から何まで機械や。手作りというのが難しい時代になってきた。
一度、機械の便利さを覚えてしまったら、手作業にはなかなか戻れない。
手作りの必要性がなくなるものが少なからずあんねんけど、それはそれでさみしいことや」
そう語る彼が、今手がけている靴は、日本女子シングルの中野友加里選手のみで、
もう靴を作る事をやめると言います。
「中野選手でしまいや」そう語りながら、一糸一糸革に糸を通します。
297:スケート板ラシ告知 1/2
08/06/13 07:41:59 O6zskOLT
{__,-､＿_)
┻━┻"
}￣ ~＼_
{__,-､＿_)
┻━┻"
(((())))));;,＜………？
}￣ ~＼_ （´∀` ）))
{__,-､＿_) ⊂） //ﾗ （つ
┻━┻" (⌒ 、_.ノ
}￣ ~＼_ (＿）＿)┨
{__,-､＿_) .┷┷ ┛
┻━┻"
}￣ ~＼_
298:スケート板ラシ告知 2/2
08/06/13 07:43:07 O6zskOLT
}￣ ~＼_ >>292-296 にてスケート靴について紹介しましたが
{__,-､＿_)
┻━┻" そのスケート靴を投票所に6/14(土）深夜にｺｿﾘ置くﾗｼを開催します。
ミﾉ)))ｯ ＜深夜の靴置きラシ 時間→01：55：10
彡・∀・)..｡:☆・゜ AA→左帯固定＋好き選手や好きAAをくっつける。
と「ヽy/｣つ 基本形 >>297
ﾟし-Ｊﾟ AA 置き場 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
┴'┴'
ミﾉ)))ｯ ＜通常ラシも開催中です
彡・∀・)..｡:☆・゜ 時間→21：52：12
と「ヽy/｣つ AA→帯固定＋好き選手や好きAAをくっつける。
ﾟし-Ｊﾟ AA 置き場 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
┴'┴'
よろしければ、深夜に靴を唐突に投票所にばらまいてください。
299:パチンコサロン板からお知らせ
08/06/13 10:41:35 s+u0sF8h
┣━┫ | L＿_」 「￣ア" ／ | L＿_」 「￣ア" ／ | L＿_」 「￣ア" ／
┃ ━┫ └─ ｧ ／ // └─ ｧ ／ // └─ ｧ ／ //
┃ ┏┛ ／ ' i | ／ ' i | ／ ' i |
┣━┻┓ /∠＿＿＿＿＿_」 !. /∠＿＿＿＿＿_」 !. /∠＿＿＿＿＿_」 !
┃ ━┫ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
┃ ━┫
┣━┻┳━━┓パチンコサロン板です
┗┓ ┏┻┓ ┏┛1:11:11と22:22:22の２回、天下無双の大傾奇（おおかぶき）FEVERラッシュを行います
┃ ┗┳┛ ┃ やり方は簡単！ このFEVERの帯と777を合わせるだけです
┗┓ ┏┛ 中のＡＡや投票先は自由！ふるって大傾奇しましょう！
┃ ┃
┗┓ ┏┛
┏━╋━┛ [[]]<<>>
┃ ━┫
┃ ━┫さればこそ、天下無双の大傾奇 パチンコサロンの朱柄の槍にてござ候！
┣━┫URLﾘﾝｸ(slot255.s40.xrea.com)
┃ ━ ┃
┃ ┫ 「r─‐┐z ﾆﾆニヽ r‐─┐. 「r─‐┐z ﾆﾆニヽ r‐─┐ 「r─‐┐z ﾆﾆニヽ r‐─┐
┣┻━┫ i | ｀ ' | ! | ｀ ' | i | ｀ ' ||
300:パチンコサロン板支援（1/６）
08/06/13 10:44:28 s+u0sF8h
替え歌支援 ＣＲ花の慶次 －雲の彼方に
挿入歌漢花より トナメ花
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 原曲はこちら！
おりゃ おりゃ おりゃ おりゃ どかん！ もう一つ おまけに どかん！
入れて 魅せて ラシって 果てるまで 戦え
男 女 投票 狂い咲く トナメ花
起きて投票寝て投票 支援出しても二票かよ！ 所詮 過疎板そんなもの
負けるは一瞬 どうせ死ぬ 命かけなきゃ傾けない
ならば 生き花咲かせるさ
見上げてみろよ 投票所 たとえどんなに劣勢だって 目が覚めるラシやってくる
散ってこその櫻花
傾いてこそのトナメ花
おりゃ おりゃ おりゃ おりゃ どかん！もう一つ おまけに どかん！
意地で 意地で 意地で 駆け抜けて 勝ち抜け
漢 女 投票 狂い咲く トナメ花
301:パチンコサロン板支援（２/６）
08/06/13 10:45:25 s+u0sF8h
全板御免の傾奇者 トナメ心酌み交わし 百万票の酒に酔う
砕け散ろうぞ負け戦よ 友来たりてにぎやかす 全板一の快男児
天地自然の風の中 夢追い人つらぬいて 遥か雲のかなた 生きてゆく
散ってこその櫻花
傾いてこそのトナメ花
おりゃ おりゃ おりゃ おりゃ どかん！ もう一つ おまけに どかん！
全板 全板 全板 欺いて 勝ち抜け
男 女 投票 狂い咲く トナメ花
えっ、原曲(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ？ うん、正直ノリだけで作った 反省はしていない
302:パチンコサロン板支援（３/６）
08/06/13 10:46:31 s+u0sF8h
■■□□□□□□□□□□□□■□ パチンコサロンから支援画像２枚ご紹介
■□□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□□□■□□□□□□□ このＡＡに見覚えあるかたはいますか？
□■□■□□□■■□□□□□□□ 伝説のパチスロ 一日１００万円！
■□■■□□■□□■□□■□□□ アラジンＡがパチンコになったよ！
□■■■□■□■■□■□■□□□ 理論上では一日１００万（２５万発）も夢じゃない？
■■□■■□■□■■□■■□■□
■■□■□□□□■■■□■■□■ アラジンチャンスをお楽しみあれー
■■□■□□□□■■□□■□□■ URLﾘﾝｸ(slot255.s40.xrea.com)
■■□□□□□□□□□□■□□■ URLﾘﾝｸ(slot255.s40.xrea.com)
■■□□□□□□□□□□■■■■ ＣＲアラジンディスティニィー
■■■□□■■■□□□■□■■■
■■■■□□□□□□■□□■■■
■■■■■□□□■■□□□■■■
■■■■■■■■■□□□□■■■
303:パチンコサロン板支援（４/６）
08/06/13 10:47:28 s+u0sF8h
◆パチンコの景品×エヴァンゲリオン◆
パチンコの景品交換といえばタバコやCD、ゲームソフトがポピュラーですが
最近ではパチンコキャラクターグッズも人気です。
その中から特に人気のエヴァシリーズを、幾つかご紹介します
（１）缶コーヒー
アキバブログ等でも一時期話題になりました、メイドコスのアスカと綾波のUCCの缶コーヒー
因みに、メイドアスカ＆綾波はホール用の販促等身大POPもあるんですが
個人で購入したツワモノも結構いるとかいないとかﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
URLﾘﾝｸ(slot255.s40.xrea.com)
（２）バスタオル
上の缶コーヒーと同じアスカ＆綾波がプリントされた1200×600サイズの大判バスタオル
（３）マグカップ
人気の商品 パチンコの「使途、再び」の演出で実際使われているもの
URLﾘﾝｸ(slot255.s40.xrea.com)
304:パチンコサロン板支援（５/６）
08/06/13 10:48:15 s+u0sF8h
（４）ライター（上）と携帯灰皿（下）
ライターや灰皿といった喫煙関連の景品は、パチグッズはとても多いです（劇場版より）
URLﾘﾝｸ(slot255.s40.xrea.com)
（５）携帯ストラップ
エヴァの絵馬… 出落ちですねorz すいませんｗ
（６）耳掻き
ロンギヌスの槍をモチーフにした耳掻き
これ個人的にはかなり( ﾟДﾟ)ﾎｽｨの
残念ながらホールの景品交換では見たことが未だにありません
ホールさん仕入れて下さいｗ
（７）あげせん
これはちょっと毛色が違いますね。余り玉とかで貰えるお菓子です
パッケージがエヴァとゆーだけで、多分私の部屋にも幾つか
海物語のマリン等があります
他にも冷温庫やグラス、携帯グッズといった様々なものがあります
ちょっと覗いてみたら、そこには違った発見が！あるかも？
305:パチンコサロン板支援（６/６）
08/06/13 10:49:23 s+u0sF8h
【璽檀（じたん）】
中世中国の科挙（役人試験）の試験官に璽檀という人物がいた。
彼は落選者の中にまだ素質がある者はいるのではないかと考え、本試験の
落選者に張衆泰務（ちゃんすたいむ）という再試験の機会を与えた。
これは殿中作法問（でんちゅうさぽうと）と呼ばれる方式で行なわれ。
50～100の矢継ぎ早に投げ掛けられる質問に答えられた者は復活合格者となり、
卑貴盛導師（ひきもどし）の称号が与えられたという。
なお、現在多くのパチンコに搭載されている時短機能は時間短縮の
略称と思われがちだが、本来はこの璽檀の名から来るものである事は言うまでもない。
民明書房刊「今昔受験戦争悲話」より抜粋
なお、6/14の全板トーナメント２次敗者復活戦においての敗者復活合格者１２板に
卑貴盛導師の称号が与えられるのは言うまでもない
パチンコサロン板支援物資前半戦終了します
306:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 11:15:58 qiFhaVbK
世界史板よりLinux板支援
「Linux＝オープンソース＝誰でも手を加えられる」で「改作された古典群」
○曲亭馬琴『傾城水滸伝』
「傾国」・「傾城」とは漢の武帝の后であった李夫人が、美し過ぎて国や城
を傾けると表現されたことから美人を指す言葉になったものですが、後に遊
女のことを「傾城」と呼ぶようになりました。
今でも「傾国の美女」という言葉がありますね。
『傾城水滸伝』は、宋の時代を舞台にした『水滸伝』のパロディです。
時は鎌倉時代。所は当然日本・・・・の近江国の山中。
敵は傾城＝白拍子の亀菊と北条義時です。
北条政子の弟の義時は勿論、後鳥羽院の寵愛を受けていた亀菊も実在の人物
で、主人公たちはこの二人を敵として戦います。
主人公たちは、本家『水滸伝』の英雄をモデルとする１０８人。
しかし、この話では全員の性別が逆転しており、女が１０６人、男が２人の
構成になっています。
なんと馬琴は『一騎当千』や『恋姫？無双』より２００年早く中国古典の登場
人物の女性化（と男性化）に挑戦していたのでした。
307:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 11:16:53 qiFhaVbK
○為永春水『女出世』
時は江戸時代、遊郭に信長や秀吉を思わせる女たちが集結する・・・という設
定の小説で、要するに『太閤記』の女性化作品でした。
『戦国乙女』より２００年早い快挙（？）。
流石は江戸時代の作家たち、自国の英雄にも容赦はありません。
しかしこの小説は永井荷風が日記に書いているものの、東京大空襲で焼けて
しまったそうで、今ある春水の作品集を見ても載っておりません。
どなたか御存知でしたら（支援物資ですが）御教授下さい。
ちなみに、家康が勝利した後の江戸時代に秀吉を主人公とした『太閤記』は
出せなかったため、名前は微妙に変えられていました。
・信長→春長 ・羽柴秀吉→真柴久吉 ・本能寺→盆応寺 など
『忠臣蔵』も江戸時代には室町時代の話として上演されており、吉良や浅野
も当時の別人ということで演じられていました。
普通、こうした場合はバレバレでも目をつむるのが江戸時代。
308:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 11:18:06 qiFhaVbK
しかし、お家断絶になっていた吉良とは異なり、鍋島の猫騒動などはモデル
が丸分かりな上に健在だったせいで、鍋島の家臣が「上演を中止しないと舞
台に切り込む」と言い出し、最終的に鍋島家がお金を払って演目を替えさせ
るという事件が、ちょうどペリーが来た頃に起きていたことを、当時の幕府
の隠密が報告しています。
（黒船来航に対する市井の反応を調査した際のものでしたが、江戸城内はと
もかく、一般人は武士も含めて普通に生活していました。）
この他、真田信繁（一般に幸村として知られる）や由比正雪を主人公にした
小説類も出版はされず、手書き写本という形で世間に流布しました。
○ヤマラノオロチ
江戸時代の錦絵に登場する怪物・・・なのですが、モデルはどう見ても八
岐大蛇です。頭部がマラ（男性器のことで、釈迦の修行を妨げた悪魔がマー
ラと言ったことに由来するともいう）になっており、それが八本、姫に襲い
掛かろうとする様子が描かれました。
ちなみに、襲われそうになっていたのは稲田姫ではなく「いやだ姫」。
ある意味最古の触手（タコと違って完全な創作）エロ作品になります。
（以上になります。）
309:軍事板支援 １/８
08/06/13 14:54:08 brgShQr6
,,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,,★,,|]
i ld,,ﾟヮﾟﾉ ＜こんにちは、軍事板です
ミ∧
..／ ・ |ﾐ
（＿）' |ﾐ ＜馬です
,,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,,★,,|]
i ld,,ﾟヮﾟﾉ ＜今回は支援物資として軍事板の名言スレから軍事的？な名言を紹介させていただきます。
ミ∧
..／ ・ |ﾐ
（＿）' |ﾐ ＜紹介といえるほどの大層なもんじゃないと思うけどな・・・
310:軍事板支援 ２/８
08/06/13 14:56:29 brgShQr6
107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2000/12/10(日) 23:05
「この世で、戦いに勝つことほどおぞましい事はない。戦いに負ける
ことを除けば。」
ワーテルロー会戦の後のウェリントン将軍の言葉。
5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 03/05/22 22:32 ID:???
「流血を厭う者はこれを厭わぬ者によってかならず征服されるだろう」
クラウゼヴィッツ著「戦争論」より
295 ：名無し三等兵：2007/11/24(土) 02:34:09 ID:Qi1B+pun
「自国を守れないような国を助けてくれる国がどこにある？」
マンネルハイム
323 ：名無し三等兵：2007/11/27(火) 22:54:46 ID:???
"人類みな兄弟"という考えは、我々の最も尊い財産だ。しかし、ただそれだけのこと。
―マーク・トウェイン
311:軍事板支援 ３/８
08/06/13 15:00:05 brgShQr6
26 ：名無し三等兵：2007/08/31(金) 10:11:53 ID:???
祖国のため死するは楽しくかつ名誉なり
ホラチウス
417 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 23:45
すべてのものが神と戦士を崇拝するのは、逆境にあるときだけである。
戦争が終わり、あらゆる事態が平常に復すれば、
神は無視され、年老いた戦士は軽んじられる。
－ジブラルタルの古い衛兵所で発見された言葉
68 名前： ななしのごんべ 投稿日： 2001/06/25(月) 23:18
もっとも完全にして、しかも幸いなる勝利は次のとおりである。
我が方は何の損害も受けず、敵をしてその目的を放棄せしめる
こと これである。 ベリサリウス
312:軍事板支援 ４/８
08/06/13 15:03:28 brgShQr6
92 名前： 投稿日： 2001/06/26(火) 01:00
「総司令官のご発言が終わり次第」 ～パットン
アイゼンハワー総司令官に「いつ出撃できる？」と聞かれて。
222 名前： 故 某スレ２０９ 投稿日： 03/07/14 14:22 ID:???
「敵の射撃コンピューターが計算している隙に進路を変える。そうすれば敵弾はあたらない」
西村艦隊唯一の生き残りである駆逐艦時雨艦長の言葉。
心眼としか思えない技だが、実際これで時雨はビアクやスリガオ海峡から帰還している。
221 名前： ナポレオン 投稿日： 2001/07/03(火) 04:33
「新兵が５万と余、合わせて１５万になる。」・・・・1813/12/31
313:軍事板支援 ５/８
08/06/13 15:08:24 brgShQr6
52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 03/06/06 15:12 ID:???
作戦計画を立てることは誰にでもできる。しかし戦争をすることのできる者は少ない。
なぜなら出来事と状況に応じて行動するのは真の軍事的天才でなければできないこと
だからである。最上の戦術家も将軍としては凡庸であったのはそのためである。
ナポレオン・ポナパルド （『ナポレオン言行録』より）
17 ：名無し三等兵：2007/08/27(月) 10:59:57 ID:???
諸君が戦史や軍事的諸事件を研究する際につねに銘記しておいて欲しいと思うのは、
この管理的要因の重要性である。大方の批評家や多くの将軍が誤りを置かしたのもこの点なのである。
アーチボルト・ウェーベル
イギリスの士官学校での講義において。
管理的要因とは言うまでもなく、兵站のこと。
314:軍事板支援 ６/８
08/06/13 15:19:08 brgShQr6
156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/06/27(水) 21:02
「闘って破れたものは再び立ち上がる事が出来るが、闘わずして負けた物は二度と立ちあがれない。」
イギリスの葉巻好きのふとっちょさんの名言。
425 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 03:09
「戦争の目的とは、祖国のために死ぬことではなく
敵の兵士を祖国のために死なせることなのだ」
「戦時には決断。敗北には闘魂。勝利には寛仁。平和には善意を」
―Ｗ・チャーチル
315:軍事板支援 ７/８
08/06/13 15:24:48 brgShQr6
364 ：名無し三等兵：2007/12/05(水) 01:55:19 ID:???
『ノーサンキュー』
うろ覚えだが英海軍の駆逐艦の艦長の台詞。
撃沈された時に部下に退艦を勧められたが、パイプに
火をつけながら悠然とこう答えたそうだ。
641 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 00:27:33 ID:???
戦争中は誠心誠意働いて、そのことにはいささかの悔いもありませんが
一生懸命やってきたことが戦後馬鹿みたいに言われてきて・・・
つまらん人生だったですね
零戦初の戦闘をやった隊長、進藤三郎少佐
680 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 11:31:34 ID:7zfJ14i8
戦地から帰還した私が見たものは、地獄だった。
そこは、常に食べ物があふれ、住みごごちのいい家に住み、女はかわいい服を着てた。
では、私がいた数年間は何だったんだ？
一言で言うと地獄では無かった。何故なら、あいつらと戦い共にした時間は地獄の筈無いじゃないか！
316:軍事板支援 ８/８
08/06/13 15:25:16 brgShQr6
77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/05/14(月) 01:32
こんにちはーひろゆきです。
今回の裁判も内容は無いよ、でした。
戦における名言だと思ふ。
-----------------------------------
,,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,,★,,|]
i ld,,ﾟヮﾟﾉ ＜以上軍事板でした。
ご覧いただきありがとうございました。
317:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 17:39:27 qiFhaVbK
世界史板宣伝
>>309-316の様な「現代人の言葉と古人の言葉」（全４回）
現代人
「戦争の基である自衛隊を廃止しよう！憲法九条の精神に基づいて無抵抗を貫こう！」
『呉子』（『孫子』と並ぶ古代中国の兵法書）
（「私は戦争を好まない」と言う君主に対して）
敵が来た時に「私には義がある」と言って迎撃に行かないことは義ではあ
りませんし、満足な迎撃が行えなかったせいで出来た自国民の死体の山の
前で泣いてみせたところで、それは仁などではありません。
（ただの愚かな行為というだけです。）
ちなみに、呉子に向って「戦争は好まない」と言ったという主君ですら、
非常時のために軍備は整えていたと記されています。
318:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 17:39:54 qiFhaVbK
現代人
「自衛隊の艦船が衝突事故を起こした！自衛隊は廃止すべきだ！」
『呂氏春秋』（秦の始皇帝の宰相呂不韋がまとめた本）
食べ物がのどにつまって死んだ人間が出たからといって食べ物を禁止す
ることは馬鹿なことだ。
舟から落ちて死んだ人間が出たからといって舟を禁止するのも馬鹿なこ
とだ。
軍隊を用いることに失敗して国を亡ぼした者がいたからといって軍隊を
禁止するのもまた馬鹿なことだ。
軍隊は火や水と同じで、上手く扱えば益をもたらし、下手に扱えば害をも
たらすのである。またそれは薬にも似ている。
319:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 17:40:34 qiFhaVbK
現代人
「官僚の数は減らせません！」
『呂氏春秋』（呂不韋は始皇帝の実の父親説もあります）
官僚を置くのは、万民の生命のためである。
近年の暗君は官僚を増やすことで却って民衆の生活をおびやかしているが、そ
れでは本来の目的に合致しない。
本来自国を防衛するための軍隊で進んで他国に侵攻していては、本義が果たせ
ないようなものである。
（中国の兵法では自分から進んで勝ちに行くのは下策とされる。）
320:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 17:44:12 qiFhaVbK
現代人
「攻撃されても反撃してはならない！」
『小右記』（平安貴族の藤原実資が書いた日記）
１０１９年、北九州に現在の中国東北部（旧満洲）から刀伊という異民族が
攻め込んで来たので、現地に赴任していた貴族と現地の役人と武士が撃退し
ました。その報告を受けて
藤原公任「彼らは中央の命令無しで戦ったので、私戦扱いということで恩賞
は不要でしょう。」
藤原行成「いかにもその通り。」
藤原実資「それでは（各自の地元はともかく）全土を守るために士気が上が
りません。今後のためにも恩賞を与えるべきです。」
他の貴族「賛成。恩賞を与えることと致しましょう。」
321:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 17:45:23 qiFhaVbK
公任は『百人一首』で、行成は小野道風、藤原佐理と並ぶ三筆の一人として
有名。無能でも頭が悪い訳でもありませんでしたが、この時は融通がききま
せんでした。
しかし、最終的に貴族たちは二人も含めて実資の意見に同意しています。
それに恩賞の有無はさておき、戦闘自体は認めている訳で、その後の対応を
見ても今の日本の戦争認識・対策は平安朝以下かもしれません。
以上になります。
322:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 20:12:18 qiFhaVbK
世界史板よりなんでもあり板支援（３連投）
「なんでもありの言葉の知識」
・柳生石舟斎の「斎」って何？
→斎は精進潔斎というように清浄な状態という意味。転じて清浄であるべ
き文人の居室。そこから文人などの号となった。
・拙者、妾（わらわ）、僕の意味
→拙はつたない。妾はめかけとも読むように非正妻あるいは侍女という意
味。僕は古くはやつがれと読んだ。下僕というように低い地位を示す。
いずれも自分を卑下した東洋的な一人称。
323:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 20:12:44 qiFhaVbK
・神父と牧師、ローマ法王とローマ教皇
→神父はカトリックで、牧師はプロテスタント。法王と教皇は同じだが、
元々仏教で使われていた用語なせいか、それとも王より皇の方がいいせ
いか、バチカンは教皇という語の使用を望んでいる。
また、仏教で使われて来た猊下ではなく、聖下を使用している。
・御曹司、女房、正室
→曹司、房、室、どれも部屋の意味。御曹司は元々貴族の部屋住みの子弟
を指した女房に対して男房という言葉も使われたが、男の場合は公的な役
職に就く機会が多かったため、あまり使われなかった。
324:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/06/13 20:13:33 qiFhaVbK
・「～よ」、「～だわ」
→明治時代に遊郭の少女や女学生たちが使い出した言い方。当時ははした
ないと言われており、厳格な老女は眉をひそめていた。
・閑古鳥
→深山に棲むカッコウのこと。しかし、古代中国の聖王が「自分に過ちが
あれば鳴らしてくれ」と言って設置しておいた諌鼓（かんこ）が鳴らす者
のないままになってしまい、鳥も驚かなかったという故事もある。
夫婦の鶏が太鼓の側に居る「諌鼓鶏」は日本画の画題の一つ。
325:人間七七四年
08/06/13 20:19:27 Llbrstvu
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六月十四日 二次敗者復活 戦国時代板出陣！！
＿_, ＿_, 戦国時代板 支援FLASH
. |風| ＿_ |風| URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
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. . . ＿,∧ ∧(oﾉﾍl￣ |火| |山i(oﾉﾍ.|￣ ／＼
（＿・ |l/(ﾟ∀ﾟ ）ﾄ、 |山i. ＿,∧.∧(oﾉﾍ|l/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ／ ＼
|＼Ю__∧l∧(oﾉﾍ|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）ﾄЮ ⊂> |√ヽ ／ 戦 ／ 援軍頼む！
（, （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ _ |＼Ю ⊂)_.|√ヽ~∪ ）^)ﾉ ＿ﾏｯﾃ／＼ ／
|l｀ |l |＼Ю ⊂)_.|√ヽ （, ￣ ~∪ ）^)ﾉ( | （ |(´⌒. /ぷ.ヽ／ ＼／
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ;; ||｀ || ( | （|´⌒(´⌒'~ (´ （・-・｡）
||｀ || ( | （ | (´⌒(´⌒;; (´⌒ '~ (´ ﾟし-Jﾟ ) ) ) ) ) )
326:【戦国時代支援 辞世の句紹介1/7】
08/06/13 20:20:08 Llbrstvu
『戦国時代の魅力とは？』
人によって答えは様々ですが、今の時代では感じられない
命を賭けた「ロマン」も理由にあがるでしょう。
そこで今回は、戦国ビギナー様でもロマンを感じられそうな
「辞世の句」を、その武将の簡単な略歴を添えてご紹介します
天寿を全うした人生を振り返る者、志半ばで散った命の儚さを嘆く者・・・
短い歌の中に、戦国時代に生きた人々の息吹を感じて貰えると嬉しいです
.∧＿∧
.,<＼.政／> ちなみに、有名な信長の「人間五十年～」は辞世ではなく、
くﾉ.●∀・ヽゝ 信長が好んで舞ったといわれる能「敦盛」の一節です
ﾉ=(~|!!y!!|~)=ゝ 織田信長が最後に発した言葉は
く(Ｕ)廿(Ｕ)ゝ 「是非に及ばず」だったと言われています
327:【戦国時代支援 辞世の句紹介2/7】
08/06/13 20:20:37 Llbrstvu
【天寿を全うした武将編】
まずは天下を取ったり江戸時代まで生き残った人、
または寿命で世を去った武将の辞世の句をご紹介します
『露と落ち露と消えにし我が身かな 浪速のことは夢のまた夢』
羽柴秀吉（1537-1598）立身出世の代名詞。百姓の出身といわれ、始めは今川、次に織田信長に仕える
信長の元で才覚を現し次々と戦功を立て、信長を討った明智光秀を滅ぼし、柴田勝家との権力争いに勝利して
信長の後継者の地位を確立。ついに天下を統一するも、後継者に憂いを残したままこの世を去る
『嬉やと再び醒めて一眠り 浮き世の夢は暁の空』
徳川家康（1543-1616）いわずと知れた江戸幕府の祖。三河（現愛知県東部）に生まれ、
幼少の頃は人質として今川家に送られる。今川義元の死後は織田信長と同盟し、
後に秀吉の下で五大老として権力を持つ。秀吉の死後ついに関が原の合戦で勝利し、戦国の世は終焉を迎える
『曇りなき心の月を先だてて 浮世の闇を照してぞ行く』
伊達政宗（1567-1636）奥州の戦国大名。東北地方に一大勢力を築く。戦の才に加えて機を見るにも優れ、
羽柴秀吉に下った後に関が原では東軍に回り、江戸に入ると仙台藩の初代藩主になる。
生まれる時代が早ければ天下を取れた人物と評する人も多く、現在でも人気が高い
328:【戦国時代支援 辞世の句紹介3/7】
08/06/13 20:20:58 Llbrstvu
『大ていは地に任せて肌骨好し 紅粉を塗らず自ら風流』
武田信玄（1521-1573）甲斐（現山梨県）の戦国大名。甲斐守護の名門武田家の当主として信濃国をほぼ平定
信濃を巡っての、上杉謙信との五度に渡っての川中島の合戦は特に有名。第四次川中島は双方死闘となる
その後も今川・北条・徳川等と戦い勝利を重ねるが、将軍による信長征伐令に応じて上洛（京へ上る）途中に病没
『四十九年一睡夢 一期栄華 一杯酒』
上杉謙信（1530-1578）越後（現新潟県）の守護代、長尾家の生まれ。大の酒好きと伝えられる。北条氏康に追われた
関東管領上杉家に頼られて管領と家督を相続して上杉を名乗り、北条・武田と激戦を繰り広げる
後に織田家と対立し、手取川の戦いで信長の軍勢を撃破するが、その次の遠征準備の最中に急死。
『なかなかに世をも人をも恨むまじ 時にあはぬを身の科にして』
今川氏真（1538-1614）桶狭間で信長に打たれた父、今川義元の後を継いで今川家の当主になるが、
武田家に攻められ大名家としての今川家は滅亡。徳川家に庇護されて生き長らえる事となる
和歌や蹴鞠などの技芸に優れた文化人であった。父の仇の信長の前で、得意の蹴鞠を披露したとの逸話も残っている
『思ひ置く言の葉なくてつひに行く 道は迷はじなるにまかせて』
黒田孝高（1546-1604）通称・官兵衛。優れた智謀を持ち、秀吉の家臣時代は竹中半兵衛と共に両兵衛と並び評された
信長横死の際に秀吉に「御運が開かれる機会が参りましたな」と言い、秀吉にその野心を恐れられた
関ヶ原の役では東軍として九州で挙兵。一説では九州を平定した後に、家康と対決するつもりだったとも伝えられる
329:【戦国時代支援 辞世の句紹介4/7】
08/06/13 20:21:30 Llbrstvu
天寿を全うした人の辞世は、
未練を残すまいというような清清しい内容が多いですね
今川氏真は蹴鞠上手だったので、現在に生まれていたら
Ｊリーガーになれた筈などと良くネタにされてます
＿＿＿_
／ ヽ
＼jﾉ,=＝∞=; ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ミ,,._´Д｀） ＜ でたー！うじざねくんの ドライブシュート！
/=/」:|_V」lヾ_, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(乃彡;:::::::::| /つ ←解説の山本勘助さん
お次は、無念の最期を遂げた武将達の辞世の句です
330:【戦国時代支援 辞世の句紹介5/7】
08/06/13 20:28:10 Llbrstvu
【無念の最期を遂げた武将編】
ここからは、討ち死にや自害、処刑された武将の辞世の句をご紹介します
志半ばで命を捨てなければならなかった人間の言葉は、尚更感慨深いものがありますね
『心しらぬ人は何とも言はばいへ 身をも惜まじ名をも惜まじ』
明智光秀（1528?-1582）いわずと知れた本能寺の変の主犯。青年期の経歴は不明な点が多い
信長に仕えた後は頭角を現し重臣となるが、1582年、突如謀反を起こして信長を横死させる
その僅か11日後に、遠征先から急ぎ引き返してきた羽柴秀吉によって討ち破られた
『筑摩江や芦間に灯すかがり火と ともに消えゆく我が身なりけり』
石田三成（1560-1600）豊臣政権の五奉行の一人。秀吉の小姓として使え、後は豊臣氏の重臣となる
秀吉の没後、台頭してきた徳川家康と対立。西軍の中心として関ヶ原で徳川方の東軍と戦うが
敗北し、捕らえられて京の六条河原で斬首された
『昔より主をば討つ身の間なれば 報いを待てや羽柴筑前』
織田信孝（1558-1583）織田信長の三男。信長の死後、柴田勝家と共に秀吉と対立するが敗れて自害した
あからさまに秀吉への怨嗟がこもったこの辞世の句が非常に有名（後世の偽作のと説もあります）
筑前とは秀吉の官職である「筑前守」の事。当時は下の名前は呼ばず、通名や役職で呼ぶ風習があった
331:【戦国時代支援 辞世の句紹介6/7】
08/06/13 20:28:52 Llbrstvu
『五月雨は露か涙か不如帰 我が名をあげよ雲の上まで』
足利義輝（1536-1565）室町幕府の第13代征夷大将軍。当時既に将軍の権勢は衰えており、管領だった細川晴元、
後には細川家の配下から勢力を拡大した三好長慶に度々京を追われる。長慶と和解して京に戻った後も、
将軍家の威光を取り戻すべく活動するが、長慶の死後に三好家を乗っ取った松永久秀と三好三人衆に殺害された
塚原卜伝より剣術を学び、最期も自ら剣を振るって多数の敵を切り伏せたとの逸話から、剣豪将軍との異名を持つ
『屍をば岩屋の苔に埋みてぞ 雲居の空に名をとどむべき』
高橋紹雲（1548-1586）豊後（現大分）の大友家家臣。島津家が紹雲が守る岩屋城へ四万とも五万とも言われる大軍で
攻め入って来たのを、僅か763名の兵で徹底抗戦。半月近く持ち堪えた末に 高橋勢の763名は全員討ち死に、自害する。
この戦いで島津軍の被害も甚大となり、結果、島津の九州制覇の夢をくじき家を守る事となった
『君がため捨つる命は惜しからじ つひにとまらぬ浮世と思へば』
平塚為広（生年不明-1600）織田家臣、後に豊臣家臣。関が原の合戦では大谷吉継と共に西軍として参戦。
西軍を裏切った小早川秀秋の大部隊を相手に奮戦するが壊滅、大谷吉継に討ち取った敵の首と共に
この和歌を送った後に自刃したと伝えられる
『契りあれば六つの衢に待てしばし 遅れ先だつことはありとも』
大谷吉継(1559-1600）豊臣家臣。病の為に顔を布袋で覆っていたと伝えられる。石田三成の親友で、
徳川との戦いに勝ち目が無い事を三成に諭すが聞き入れられず、敗北を覚悟で西軍として関が原に臨む
辞世の句は上の平塚為広の和歌への返句である。六つの衢（巷）とは、死後に送られる六つの世界、六道の事
332:【戦国時代支援 辞世の句紹介7/7】
08/06/13 20:29:27 Llbrstvu
いかがだったでしょうか？
短い言葉の中に、戦国時代のロマンを感じて頂けたでしょうか
『散りぬべき時知りてこそ世の中の 花も花なれ人も人なれ』 （細川ガラシャ）
何かと命の価値が取りざたされる今の時代。
家の為、誰かの為に自分の命を賭けて死んでいった戦国時代の人々に、思いを馳せてみるのも良いものです
<´￣愛ヽ.
〉 .ﾛ===} 辞世の句は死の間際に作るのではなく
/=/〉´Д｀） 戦の前にあらかじめ詠んでおく場合が多かったです
|ゝ∪ ∪ 今あなたが辞世の句を詠むとしたら、どんな句になりますか？
と＿_）__）
以上、戦国時代板の支援でした！
ご投票の際には<<戦国時代>>板をよろしくおねがいします
333:女装幽霊委員セルフィ・セルフィ ◆Uho/uVsO52
08/06/13 20:33:24 QvoPHi7A
【スレをお借りします】
334:(1/3)ラピュタは滅びぬラシ＆バルスラシのおさそい
08/06/13 20:34:26 QvoPHi7A
,〃"""';,
;;' ´Θ｀ ;; >>291の「ムスカ様のなりきってごきげんよう」に
;; つ_/￣￣￣￣/＿ 合わせて、二次敗者復活戦(6/14)のラストシーンに
￣￣^＼なりきり/ 突発ラシを敢行するお
22:44 ラピュタは滅びぬ、何度でも蘇るさ！ラシ
22:47 バルスラシ
投票先やAA改変などはもちろん自由にしてくれてかまわないお(´・Θ・｀)
みんなの参加を待ってるお(´Θ｀)
なりきりﾈﾀ板 第三回全板トーナメント選対ｽﾚ Part７
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)l50
335:(2/3)22:44 ラピュタは滅びぬラシ
08/06/13 20:35:11 QvoPHi7A
┃ ┃[[こーど]］
┃┃┃┃ ,r' ,ｨi､ ヽ
┣╋╋┫ r､ l! i,,_'´'__,,ヾ l! <<板１>>は滅びぬ、何度でもよみがえるさ！！
┃┃┃┃ (0)ｰ‐r=,､ ヽiーi ｰ‐'`l'7! 板１の力こそ人類の夢だからだ！
┃┗┛┃ ｀ﾞi''i {三)､_ ﾞl --' /'/
┣━┫ ｿl!r=,ｲｪﾉ､＿__,r‐-.､‐--rゝ__, ‐'ﾞi´ 次は耳だ！ひざまづけ！命乞いしろ！
┃ ━┫ l‐ﾞｰ'ﾆ=ik ヽ ヽ l_ ヽ二ﾆi7ﾞi､__ 小僧から<<板２>>を取り戻せ！
┣━ ┃ ヽ､二ﾆﾘ! ' l ヾ´ >' ',' ,ヽ<`ｰ-､
┣┳━┫ l!ゝﾒノ l ｀ﾞ! ; l i l 小僧！娘の命と引き換えだ！
┃ ┏┫ ﾞヾ､＿ ＿ _ ノ ,ィ~｀{ﾌ,r= 'ﾞ ! l <<板３>>のありかを言え！
┃ ┗┫ | o l l
┣┻━┫ | o | l …それとも、その大砲で私と勝負するかね？
┃ ━ ┃ | l l 3分間待ってやる
┃┏┓┃ l l l
┣┻┻┫ ラピュタ王＠あなたの板名
336:(3/3)22:47 バルスラシ
08/06/13 20:35:41 QvoPHi7A
┃ ┃[[こーど]］
┃┃┃┃
┣╋╋┫
┃┃┃┃ ,.-―-､_ _,-=＝=､
┃┗┛┃ .j __ -=ー ( / ,r'~￣~`ヽ
┣━┫ |＿_,.ｨﾃテﾃﾐL ﾚ' ,ｨ , ,ｨ;､ ）
┃ ━┫ ,r./''立 '立ﾘ /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
┣━ ┃ ヽ_､" ,.__,"ﾉ' Vヽ" ,._', "ﾉノ <<バ>><<ル>><<ス>>！
┣┳━┫ ノヘ==ｨ'＿__ ~`iヽ二r'~
┃ ┏┫ ／｀｢ |￣ﾟ~F 1 / ＼／~￣｀ー┴‐'~＼
┃ ┗┫ j | .〉 | 〈 ! ＼,rrｨﾍﾍﾍ ヽ l
┣┻━┫ | 〉 | ! |｜/ 人((l _,.-'’ ! |
┃ ━ ┃ ｢ー-/ | ｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／ ,ｲ r'
┃┏┓┃ `r--┤＿|＿__!__｣___） ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
┣┻┻┫ ｜ ｜| ￣ﾞー'￣｜ /￣￣￣￣＼ | ＠あなたの板名
337:女装幽霊委員セルフィ・セルフィ ◆Uho/uVsO52
08/06/13 20:36:13 QvoPHi7A
【スレをお返しします。ありがとうございました】
338:清き一票＠名無しさん
08/06/13 20:38:49 ExwyBX1f
URLﾘﾝｸ(mque.jp)
339:（-＿-）さん ◆XXHyRe0lHE
08/06/13 20:58:33 gKblON7O
今から<<メンヘルサロン>>支援を投下します。
少し長いですが良ければお付き合い下さい。
340:【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】1/7
08/06/13 21:00:28 gKblON7O
ヒッキー板は「引きこもり」と言う言葉そのものの定義が曖昧だったり、人によって解釈やイメージが全然違う為に
『他の板との違い・使い分け』が分からない人も多く居ると思います。
この機会にヒッキー板と他の板との違いや使い分け方について知ってもらいたいと思い、この文章を書きました。
と言っても800以上ある2chの各板全てとの違いを１つずつ書く訳にはいかないので
"ヒッキー板との区別が分からない人が居るであろう板"に限ります。
341:【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】2/7
08/06/13 21:01:13 gKblON7O
■無職・だめ板との違い
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
恐らく一番ヒッキー板との違いが分からない人が多い板だと思います。
「引きこもり」も「無職」に当てはまる人が多いのですが、単に無職と言うだけでなく
外に出るのが怖かったり、人と会うのが怖かったり…と言う人々です。
また、「不登校」には引きこもりの人も居ますが無職ではありません。
342:【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】3/7
08/06/13 21:01:56 gKblON7O
■メンヘルサロン板・メンタルヘルス板との違い
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「引きこもり」の中には精神疾患を抱えている人も居ます。
正確には"精神疾患が原因で引きこもりと同じ状態になった場合"は国の定義では引きこもりとは扱われないのですが、
厳密な定義に拘ると話がややこしくなるので深く考えなくてOKです。
ヒッキー板とメンヘルサロン板・メンタルヘルス板の使い分けについては
『薬を飲んでいる引きこもりはメンヘルサロン板orメンタルヘルス板』『そうでない引きこもりはヒッキー板』
が一番簡単だと思います。
因みにメンヘルサロン板とメンタルヘルス板の違いについて知りたい方はこちらを
【ヒッキー・メンサロ・メンヘル合同支援：３つの板の使い分け】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
343:【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】4/7
08/06/13 21:02:41 gKblON7O
■のほほんダメ板との違い
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
のほほんダメ板は無職・だめ板の派生板なので違いについては無職・だめ板とほぼ同じです。
更に言えばヒッキー板はまったりと過ごす事が目的の板ではありません。
（殺伐とするのが目的でもないですが）
■孤独な男性板との違い
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
孤独な男性には学校や会社に行っている人もいますし、毎日外出しているけど孤独な人も居ます。
引きこもりはみんな孤独だと思いますが、やはり無職・だめ板と同じく"引きこもり同士で集まりたい人"はヒッキー板向きです。
また、引きこもりは比率的に男性の方が多いものの女性の引きこもりもいます。
344:【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】5/7
08/06/13 21:04:13 gKblON7O
■重要なのは○○○？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヒッキー板が出来る前は引きこもりが集まるスレッドは無職・だめ板とメンタルヘルス板に多くが存在していました。
しかし、無職・だめ板やメンタルヘルス板は全ての引きこもりにとって居心地が良い訳ではありませんでした。
その為に「新しく引きこもりの集まる板を作ってほしい」と言う人々が声を上げ、ヒッキー板が作られました。
もしもヒッキー板が出来るまでの詳しい過程について興味があればこちらを
【ヒッキー板の始まり】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
つまり『居心地』を求める人々によってヒッキー板が出来たようなものです。
（ちなみに、のほほんダメ板も殺伐を嫌う人の為に作られた板なので板誕生の背景は似ています）
今まで長々と"違い"について話してきましたが、その板の住人や新しく来る人にとって一番大事なのは『居心地』なのかも知れません。
345:【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】6/7
08/06/13 21:07:39 gKblON7O
■「違う」と言われる者同士仲良くしよう
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
上記の文章で他の板との違いを説明してきましたが、中には違いがはっきりした途端に"違う板・違う人"を批判する人が居ます。
（例えば引きこもりの人がメンヘル系の板やメンヘルの人を叩いたり、その逆も）
しかし、どうして違いをはっきりさせる必要があったのでしょうか。
それは"似ている"からです。似ているから違う部分を説明する必要がありました。
例えば『ヒッキー板と無職・だめ板の違い』について語る人は何度も見てきましたが
『ヒッキー板と大規模OFF板の違い』について語る人は居ないと思います。あまりにも違い過ぎて語る必要がありません。
"似ている者同士"だからこそ違いについて議論されたり話されたりする事が多いのだと思います。
346:【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】7/7
08/06/13 21:09:18 gKblON7O
| 似た者同士仲良くしよう……
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
○
ο
o
,, --─-- ､._
,.-''"´ ＼
／ ヽ、 と心から思うヒッキーであった。
/ ─ ─ ヽ
l l
| """ ＿＿＿, """ |
. l l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
ヒッキー板は似た者同士の<<メンヘルサロン>>を応援しています。
※メンヘルサロン板の投票日は6/14（二次敗者復活戦）です。
347:（-＿-）さん ◆XXHyRe0lHE
08/06/13 21:11:37 gKblON7O
続いて<<メンヘルサロン>><<借金生活>>向けの支援を投下します。
今度は役に立つ人が限られた内容ですが、人によっては人生が変わる機会になるかも…？
もし、この中に高校を卒業していないニート・引きこもりの方が居たら是非とも見てほしいと思います。
348:【高卒認定の紹介】1/6
08/06/13 21:12:11 gKblON7O
訳あって高校に行かないままor高校を出ないままニートになってたり、外に出ないで過ごしている…
そんな人も多いと思います。
しかし大抵の人はそんな状況を変えたいと思っているのではないでしょうか。
可能なら大学に行きたいと考えている人も多いと思います。
でも年齢を重ねていたりで今更高校に行く訳にも…そんな人も居るはずです。
そういう人にお勧めの制度があります。それが『高卒認定（高等学校卒業程度認定試験）』です。
『高卒認定』と言っても名前すら聞いた事がない人が殆どだと思うので、この機会に知ってもらいたいと思います。
349:【高卒認定の紹介】2/6
08/06/13 21:13:40 gKblON7O
■高卒認定とは
￣￣￣￣￣￣￣
『大検（大学入学資格検定）』と言えば名前ぐらいは聞いた事があると思います。
合格すれば高校を卒業していない人でも大学を受験出来る国家試験です。
それが新しくなって名前を変えたのが『高卒認定』です。
でも内容や仕組みは殆ど変わっていません。
名前を『高等学校卒業程度認定試験』に変更する事で
"単に大学を受験する為の資格"と言うだけでなく"合格者が高校卒業者と同じように扱われる事"を目指すのが大きな目的だったようです。
因みに試験内容は高校で習う勉強についてのペーパー試験のみで面接等はありません。
（これは引きこもりの人には重要な情報です！）
350:【高卒認定の紹介】3/6
08/06/13 21:16:35 gKblON7O
■2chで一番勢いのある高卒認定のスレの紹介
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
高卒認定関係のスレッドは2chでも色々な板に存在しますが、
その中でも最高の勢いを誇っているスレッドは実はヒッキー板に存在します。
（ただし試験日前後のVIPに立つスレを除く）
もし高卒認定に興味のある引きこもりの方がいたらヒッキー板のスレッド一覧を
「ヒキ達よ大志を抱け～高認からの大学受験～」で検索してみて下さい。
ちなみに、このスレッドは『高卒認定』が『大検』だった頃から存在していました。
しかも始めのスレッドはヒッキー板が出来た翌日（2001年3月24日）に誕生していると言う、かなりの長寿スレです。
（実は第1回のトナメでも投票スレでひっそり紹介されています。スレタイが「大検からの大学受験」だった頃ですが）
また、ヒッキー板では五本の指に入るぐらいのレス数があるようです。
と言っても高卒認定や大学受験とは関係の無い話も多く、読む価値のあるレスは少なく雑談スレに近いです。
351:【高卒認定の紹介】4/6
08/06/13 21:17:23 gKblON7O
■貴方も受けませんか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
試験は毎年8月と11月の2回、申し込みは5月と9月のいずれかの日にやっています。
11月の試験を受けるなら9月に申し込む、と言うような感じです。
試験そのものの難易度は普通に高校に通っていた人々にとっては高くないようですが、何年も学校の勉強から離れていた人にとっては大変だと思います。
でも今から3年も高校に通い直す事を考えれば何倍もマシです。
それに高卒認定の試験は全てマークシート式で行われるので、例え試験問題が分からなくても"運良く受かる"事はあります。
高校を卒業していないニートや引きこもりの人で興味を持たれた方がいたら、これを機会に一度受けられてみてはどうでしょうか。
特に引きこもりの人が社会復帰する場合、大学は人付き合いを学ぶ場としても有効だと思います。
高卒認定はその為の道として役に立つかも知れません。
もしかしたら人生の敗者復活に繋がるかも…？
352:【高卒認定の紹介】5/6
08/06/13 21:18:53 gKblON7O
と言っても、ここまでの説明だけでは細かい事（どうやって試験を受ければ良いのか等）は分からないと思うので
詳しい事はWikipediaの項目やサイトを見て下さい。
高等学校卒業程度認定試験 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
高卒認定【高認】情報センター
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
ヒッキー板 高認スレ@ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
353:【高卒認定の紹介】6/6
08/06/13 21:19:20 gKblON7O
∧∧∩
(ﾟ∀ﾟ)/ ここから始めれるんだよ。
⊂ ﾉ
(つ ﾉ 歩くことができるんだよ。
ハハ (ノ ハハ
((∀ﾟ∩ ∩ﾟ∀)) 明日も大丈夫！
ヽ 〈 や 〉 /
ヽヽ_) り (_ノノ
な
ハハ お ハハ
((∀ﾟ∩せ ∩ﾟ∀))
Ｏ＿ 〈 る 〉 ＿Ｏ
ヽ_) よ (_/′
以上<<メンヘルサロン>>＆<<借金生活>>支援でした。
宜しければ2板の敗者復活も応援して下さると嬉しいです。
354:猫乃介@勝手に鉄道板支援1/2 ◆3oTOQlK5N.
08/06/13 21:20:25 2yEo1SpV
┿┿ う”～、成り行きで鉄道板の支援物資作ることになっちゃったよ…
┿┿ できるか～ ∩(ﾟ∀。)∩ ｱﾎｰ！
┿┿ …しょうがない、例によってニコ動頼りだけど、やってみるさ。
┿┿
┿┿ 覚えているか？ 平成16年の「新潟中越地震」
┿┿ あの時生まれた「英雄伝説」
┿┿ そう、あの「上越新幹線とき325号」の話を…
┿┿
┿┿ 【最終版】上越新幹線とき３２５号【ありがとう】
┿┿ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
┿┿ 「とき 325」の検索結果-15件
┿┿ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
┿┿ これらのFrashの元有った場所
┿┿ 上越新幹線とき325号【ありがとう】
┿┿ URLﾘﾝｸ(hisasouseki.hp.infoseek.co.jp)
355:猫乃介@勝手に鉄道板支援2/2 ◆3oTOQlK5N.
08/06/13 21:20:49 2yEo1SpV
┿┿ 日本の新幹線初の「営業運転中の脱線事故」
┿┿ マスコミ共はこぞって「安全神話の崩壊」と喧伝しやがった…
┿┿ …んなことあるか！
┿┿ 阪神大震災をも上回る揺れを受けて、210km/hで走っていた列車が脱線して、
┿┿ 死者はおろか、唯の一人もケガさせなかったんだぞ？
┿┿ 「とき325号」は、乗員乗客全員を守り抜いたんだ…
┿┿ これ以上の「安全神話」がドコにあるって言うんだ！？
┿┿
┿┿ 列車は…夢とか、希望とか、見えないものも乗せて走っています。
┿┿ 日々の暮らし、旅の思い出、そして「命」。
┿┿ 今日も、あなたのそばに、鉄道を…
┿┿ 私達は<<鉄道総合>><<鉄道路線・車両>><<鉄道（海外）>><<鉄道模型>>板です。
356:ヒッキー板の支援まとめ
08/06/13 21:21:09 gKblON7O
【ヒッキー板と他の板との違い・使い分け】>>340-346
【高卒認定の紹介】>>348-353
357:（-＿-）さん ◆XXHyRe0lHE
08/06/13 21:23:31 gKblON7O
これにてヒッキー板からの投下を終わります。
見て下さった方々ありがとうございました。
358:戦国時代板の紹介1/5
08/06/13 21:43:50 Llbrstvu
┏━┳━┳━┳┳━┳━┳┳━┳┳┳┓
┃ ━┫ ━┫ ┃┃┏━┫┏┓┃┃┏┫┃┃┃
┣━ ┃ ━┫┃ ┃┗ ┫┗┛┃ ┗┫┗┛┃
┗━┻━┻┻━┻━┻━┻┻━┻━┛戦国時代＠2ch掲示板
せ 順番が前後しましたが、戦国時代板の
んんん ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 簡単な紹介をさせていただきます
い（・じ・）い ＜ 戦国時代板の説明に御座る 「歴史系板は沢山あって区別がﾂｶﾈｰﾖ！」
だごだ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ という方に、見ていただきたいです
く く
戦国時代板 新マスコットキャラクター
平賀奈千石（ひらがなせんごく）
支援まとめ
【出陣のお知らせ】 >>325
【辞世の句紹介】 >>326-332
359:戦国時代板の紹介2/5
08/06/13 21:44:18 Llbrstvu
【戦国時代板の成り立ち】
戦国時代板は、2006年6月11日に新設されました
「三国志・戦国時代板（三戦）」からの分割と思われがちですが、
諸事情があって分割ではなく新設の扱いです
三戦板との主な違いは、
・戦国時代の話題限定
・強制ID制
・サーバの環境
…といった辺りです
＿＿＿_
／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＼jﾉ,=＝∞=; | スレの進行は遅いですが
_ミ,,._´Д｀） ＜ その分、じっくりと議論を
/=/」:|_V」lヾ_, | 戦わせています
(乃彡;:::::::::| /つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
武田家軍師：山本勘助
360:戦国時代板の紹介3/5
08/06/13 21:45:05 Llbrstvu
【戦国時代板が取り扱う範囲】
室町時代の末期から江戸時代の初期まで、広く語っています
室町時代 ┃ 戦 国 時 代, ┃ 安土桃山時代. ┃ 江 戸 時 代
. ┃ ┃ ┃
1476 1493 1560 1573 1582 1600 1615
─┼──╋━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━╋──
応 明 桶 本 関 大
仁 応 狭 能 ヶ 坂
の の 間 寺 原 の
乱 政 合 の の 陣
変 戦 変 戦
い
年代ごとの主だった武将（の一部）
・織田信長 ・豊臣秀吉 ・徳川家康
・細川勝元 ・細川政元 ・毛利元就 ・今川義元 ・上杉謙信 ・島津義久 ・伊達政宗 ・真田信繁（幸村）
・山名宗全 ・畠山政長 ・尼子経久 ・武田信玄 ・大友宗麟 ・石田三成
・北条早雲 ・大内義興 ・三好長慶 ・北条氏康 ・浅井長政 ・長宗我部元親
361:戦国時代板の紹介4/5
08/06/13 21:45:25 Llbrstvu
【戦国時代板の名無しの由来】
1 名前：人間七七四年 投稿日：2008/06/14(土) 00:00:00 ID:Sengoku
戦国時代板の名無しは「人間七七四年」です
ご存知の方も多いと思いますが、これは織田信長が好んだ
能「敦盛」の一節「人間五十年～」から来ています
以下に、その一部分を引用します
『思へばこの世は常の住み家にあらず
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし
金谷に花を詠じ、栄花は先立つて無常の風に誘はるる
南楼の月を弄ぶ輩も 月に先立つて有為の雲にかくれり
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
これを菩提の種と思ひ定めざらんは、口惜しかりき次第ぞ 』
362:戦国時代板の紹介5/5
08/06/13 21:46:21 Llbrstvu
最後に、板名が似ている板様が複数あるのでｗ
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 投票の際には、板名にご注意を！.. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
本日の二次敗者復活戦には、<<戦時>>様、<<軍事>>様、並びに<<戦国時代>>が
エントリーしています。
戦時板様への投票は<<戦時>>・<<戰時>>・<<センジ>>
軍事板様への投票は<<軍事>>・<<軍>>
戦国時代への投票は<<戦国時代>>・<<戦国>>
でのご記入をお願いします！
∧＿ﾍ ＿＿＿ . ＿＿_
/ ＼〇ノゝ ｜＿☆｜ .〕==@〔_
/三√ ﾟ∀ﾟ) ノ） ´∀｀）￣ .ﾉﾘ ´ヮ)')
/三/| ﾟＵﾟ|＼ヽ 。 ｜ （ｉ"~ｌ~,ﾉ
Ｕ （:::::::::::） ｜ 。 ｜ |___|_|
//三/|三|＼. ∪ ∪ しﾍJ 戦時さん軍事さんすみません
∪ ∪ 勝手にＡＡをお借りしました
以上、戦国時代板の紹介でした！
363:軍事板支援 １/１１
08/06/13 22:32:22 brgShQr6
,,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,,★,,|]
i ld,,ﾟヮﾟﾉ ＜こんばんは。軍事板です。
ミ∧
..／ ・ |ﾐ
（＿）' |ﾐ ＜ 馬です。
,,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,,★,,|]
i ld,,ﾟヮﾟﾉ ＜今度は２００１年に立っていた「泣ける話」スレから良レスを紹介させていただきます。
ミ∧
..／ ・ |ﾐ
（＿）' |ﾐ ＜念のために断っておくと、旧日本軍の割合も多いが、別に過去の戦争を賛美したりあるいは貶す意図はどちらも無い。
あくまでも、戦場という極限状態において、あるいは死を目前にして示された人間性という物の何かを紹介したいだけだ。
,,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,,★,,|]
i ld,,ﾟヮﾟﾉ ＜野暮な前置きではありますがご了承ください。 戦争という現実に過剰に思想や主義を混ぜられるのは辛いのです・・・
「いいえ、ただ私は軍事上の問題のみ気に懸けているのです。」
364:軍事板支援 ２/１１
08/06/13 22:34:14 brgShQr6
2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/12(月) 14:47
左ノ電文ヲ次官二御通報方取計（とりはからい）ヲ得度（えたし）
沖縄県民ノ実情二関シテハ県知事ヨリ報告セラルヘキモ 県ニハ既二通信力ナク ３２軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルニ付 本職県
知事ノ依頼ヲ受ケタルニ非（あら）サレトモ 現状ヲ看過（かんか）スルニ忍ヒス 之二代ツチ緊急御通知申シ上クーー
ーー若キ婦人ハ率先軍二身ヲ捧ケ 看護婦烹飯婦ハモトヨリ砲弾運ヒ挺身斬込隊スラ申出ルモノアリ 所詮(しょせん) 敵来リナハ老人子
供ハ殺サレルヘク 婦女子ハ後方二運ヒ去ラレテ毒牙二供セラルヘシトテ 親子生別レ 娘ヲ軍衛門二捨ツル親アリ 看護婦二至リテハ軍移
動二際シ 衛生兵既二出発シ身寄リ無キ重傷者ヲ助ケテーー
ーー沖縄県民斯（か）ク戦ヘリ 県民二対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲー―
365:軍事板支援 ３/１１
08/06/13 22:38:22 brgShQr6
8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/21(水) 01:39
セブ島から特攻出撃した大和隊隊員植村少尉が幼いわが子に
あてた遺書。
素子 素子は私の顔を能く見て笑いましたよ。私の腕の中で眠りも
したし、またお風呂に入ったこともありました。素子が大きくなって
私のことが知りたい時は、お前のお母さん、佳代叔母様に私のこと
をよくお聞きなさい。私の写真帳もお前のために家に残して
あります。
素子という名前は私がつけたのです。素直な、心の優しい、思いやり
の深い人になるようにと思って、お父様が考えたのです。
私はお前が大きくなって、立派なお嫁さんになって、幸せになったの
を見届けたいのですが、若しお前が私を見知らぬまま死んでしまって
も、決して悲しんではなりません。お前が大きくなって、父に会いたい
ときは九段にいらっしゃい。そして心に深く念ずれば、必ずお父様の
お顔がお前の心の中に浮かびますよ。
366:軍事板支援 ４/１１
08/06/13 22:41:18 brgShQr6
父はお前が幸福者と思います。
生まれながらにして父に生き写しだし、他の人々も素子ちゃんをみると
真久さんにあっている様な気がするとよく申されていた。
またお前の伯父様、叔母様は、お前を唯一の希望にしてお前を可愛がって
下さるし、お母さんも亦、御自分の全生涯をかけて只々素子の幸福を
のみ念じて生き抜いて下さるのです。必ず私に万一のことがあっても
親無し児などと思ってはなりません。父は常に素子の身辺を護って
おります。優しくて人に可愛がられる人になって下さい。
お前が大きくなって私のことを考え始めたときに、この便りを読んで
貰いなさい。
昭和十九年○月某日 父
植村素子へ
追伸 素子が生まれた時おもちゃにしていた人形は、お父さんが頂いて
自分の飛行機にお守りにして居ります。だから素子はお父さんと一緒に
いたわけです。
素子が知らずにいると困りますから教えて上げます。
367:軍事板支援 ５/１１
08/06/13 22:44:17 brgShQr6
18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/22(木) 23:26
落合信彦の本からだからそのつもりで（笑）。オイラが泣いたのはこれ。
ノルマンディ上陸作戦で戦死した兵士のポケットに入っていた紙に書かれていた、
I die today, for your tomorrow.
（あなた達の明日のために、僕は今日死ぬ）
71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/25(日) 23:30
終戦後。ビキニ環礁での核実験。「長門、沈まず」の報を聞き元艦長の未亡人曰く
「幾万もの英霊たちが水底をささえているのですよ」
核の直撃を受け傾斜したものの未だ浮いている長門に驚嘆した米海軍の被害調査隊の一人は
艦橋にこう書き残したという。
"Old Navy Never Die!（海の古強者は死なず!）"
368:軍事板支援 ６/１１
08/06/13 22:48:12 brgShQr6
100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/01(日) 00:33
陸軍衛生伍長 伊藤 甲子美命 二十六歳
マリアナ島にて戦死
季代子 かう呼びかけるのも最後になりました。短かつたけど優しい妻でした。
有り難く御礼申し上げます。まこと奇しき縁でしたけど、初めて幸福が訪れた様な気がして嬉しく思つていました。
折角永遠の誓ひを致しながら最後になりますのは、何かしら心残りですけど、
陛下の御盾として果てる事は、私にとりましても光栄と存じます。
短い生活で、もう未亡人と呼ばれる身を偲ぶとき、申し訳なく死に切れない苦しみが致しますが、
すでに覚悟しての事、運命として諦めて頂きたいと思ひます。
若い身空で未亡人として果てる事は、決して幸福ではありませんから佳き同伴者を求めて下さい。
私は唯、幸福な生活をして頂きますれば、どんな方法を選ばれませうとも決して悲しみません。
さやうなら季代子、何一つの取り柄のない夫を持つて、さぞ肩身の狭き思ひで有りませう。至らない身、お詫びを致します。
何日の日か幸福な妻にさして上げたく思ひ乍ら、その機会もなく心残りでなりません。
どうぞ御健やかに御暮らし下さいます様、お祈り致しています。さやうなら。
昭和十九年五月三日 伊藤 甲子美
季代子様
369:軍事板支援 ７/１１
08/06/13 22:51:40 brgShQr6
122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/02(月) 01:35
アラン・ムーアヘッド／「神々の黄昏」よりコピペ（不味いかな？）
これは、ユーゴスラヴィアの愛国者の胸に浮かんだ思いであり、自分が間もなく死んでいくことがわかっていたので、
まだ生まれていない子供のために書き残していったのだ。
まだ闇の中で眠っていて、生まれいずる戦いのために力をたくわえているわが子よ。私はお前の幸せを祈る。
今は、まだお前は一人前の恰好もしていないし、息もしていないし、目も見えない。しかし、時がきたら、お前と、
私が心から愛しているお前の母親にとって重大な時がきたら、空気と光を求めて戦う力を与えてくれる何かが、
お前の中に生じるだろう。理由はわからないながらも、光を求めて戦い、そして戦いつづけること―それが
人の子としてお前が生まれながらに持っている権利であり、お前の運命なのだ。
いつまでもいのちを愛し続けること。しかし、死に対する恐怖は捨てるのだ。いのちは愛さねばならない。さもないと、
失われてしまう。しかし、愛しすぎてもいけないのだ…。
常に新しい知識を貪欲に求めること。常に嘘を憎み続けること。そして、常に怒りを爆発させる力をたくわえておくのだ。
私は死んでいかなければならない。そして、生まれてくるお前を待ち受けているのは、私の過ちがもたらした瓦礫の山で
あり、お前はその上に立つしかないのだ。こんなことにしてしまったことを許しておくれ。こんなに乱雑な住みにくい世界を
お前に残していくことを、恥ずかしく思っている。しかし、こんな世界しか残せないのだ。
心の中で、最後の祝福として、お前の額にキスを送る。おやすみ―そして、爽やかな夜明けが訪れるように。
370:軍事板支援 ８/１１
08/06/13 22:53:30 brgShQr6
149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/06(金) 03:29
五六振武隊 陸軍少尉 上原良司
大正十一年九月廿七日生
本 籍 長野県東筑摩郡和田村一七三
現住所 長野県南安曇郡有明村一八六
出身校 慶應義塾大学経済学部
所感
栄光ある祖国日本の代表的攻撃隊ともいうべき陸軍特別攻撃隊に選ばれ
身の光栄これに過ぐるものなきと痛感いたしております。
思えば長き学生時代を通じて得た
信念とも申すべき理論万能の道理から考えた場合
これはあるいは自由主義者といわれるかもしれませんが
自由の勝利は明白な事だと思います。
人間の本性たる自由を滅す事は絶対に出来なく
たとえそれが抑えられているごとく見えても
底においては常に闘いつつ最後には勝つという事は
かのイタリアのクローチェもいっているごとく真理であると思います。
371:軍事板支援 ９/１１
08/06/13 22:55:09 brgShQr6
権力主義全体主義の国家は一時的に隆盛であろうとも
必ずや最後には敗れる事は明白な事実です。
我々はその真理を今次世界大戦の枢軸国家において見る事ができると思います。
ファシズムのイタリアは如何、ナチズムのドイツまたすでに敗れ、
今や権力主義国家は土台石の壊れた建築物のごとく
次から次へと滅亡しつつあります。
真理の普遍さは今現実によって証明されつつ過去において歴史が示したごとく
未来永久に自由の偉大さを証明していくと思われます。
自己の信念の正しかった事この事あるいは祖国にとって
恐るべき事であるかも知れませんが吾人にとっては嬉しい限りです。
現在のいかなる闘争もその根底を為すものは必ず思想なりと思う次第です。
すでに思想によってその闘争の結果を明白に見る事が出来ると信じます。
愛する祖国日本をしてかつての大英帝国のごとき
大帝国たらしめんとする私の野望はついに空しくなりました。
真に日本を愛する者をして立たしめたなら
日本は現在のごとき状態にはあるいは追い込まれなかったと思います。
世界どこにおいても肩で風を切って歩く日本人
これが私の夢見た理想でした。
372:軍事板支援 １０/１１
08/06/13 22:57:21 brgShQr6
空の特攻隊のパイロットは一器械に過ぎぬと一友人がいった事も確かです。
操縦桿をとる器械、人格もなく感情もなくもちろん理性もなく、
ただ敵の空母艦に向かって吸いつく磁石の中の鉄の一分子に過ぎぬものです。
理性をもって考えたなら実に考えられぬ事で
しいて考うれば彼らがいうごとく自殺者とでもいいましょうか。
一器械である吾人は何もいう権利はありませんが
ただ願わくば愛する日本を偉大ならしめられん事を
国民の方々にお願いするのみです。
こんな精神状態で征ったならもちろん死んでも何にもならないかも知れません
ゆえに最初に述べたごとく特別攻撃隊に選ばれた事を光栄に思っている次第です。
飛行機に乗れば器械に過ぎぬのですけれど、一旦下りればやはり人間ですから、
そこには感情もあり熱情も動きます。
愛する恋人に死なれたとき自分も一緒に精神的には死んでおりました。
天国に待ちある人、天国において彼女と会えると思うと
死は天国に行く途中でしかありませんから何でもありません。
373:軍事板支援 １１/１１
08/06/13 22:58:26 brgShQr6
明日は出撃です。
過激にわたりもちろん発表すべき事ではありませんでしたが、
偽らぬ心境は以上述べたごとくです。
何も系統立てず思ったままを雑然と並べた事を許して下さい。
明日は自由主義者が一人この世から去っていきます。
彼の後姿は淋しいですが、心中満足で一杯です。
いいたい事を言いたいだけいいました無礼をお許し下さい。
ではこの辺で
出撃の前夜記す
昭和20年5月11日出撃
戦死
374:清き一票＠名無しさん
08/06/13 22:59:17 SjVdIiUW
軍事板様お疲れ様です。
以降、５レスほどスレお借りします。
375:スケート板支援 美女スケーター 1/5
08/06/13 22:59:34 SjVdIiUW
ミﾉ)))ｯ
彡・∀・) ＜ 前回 >>292-296 にてスケート靴について紹介
(ノ つつ >>297-298 深夜 01:55:10の靴置きラシについて告知
┠と＿_）__）
ミﾉ)))ｯ
彡・∀・) ＜ 次は、スケート界の美女たちを紹介します。
(ノ つつ
┠と＿_）__）
氷上の華・女性フィギュアスケーター。
その中でも特に美しい女性たちをまずは５人ほど紹介したいと思います。
376:<<スマップ>>板主催・黒歴史否定ラシのご案内
08/06/13 22:59:51 C3jx4Eyz
【黒歴史】 無かった事にしたい事。又は無かった事にされている事。
<<スマップ>>板主催・黒歴史否定ラシのお知らせです。
私達スマップ板選対ではまことしやかに語られているあることに対し
黒歴史であるという認識を払拭したいと考え、
来たる6月14日二次予選敗者復活戦の20:56:00に通常のスマップ板のラシである
8時だよｺﾞﾛｰラシの時間に黒歴史否定ラシを計画しております。
各板さんにも払拭したい黒歴史があるのではないのでしょうか？
私達と一緒に黒歴史という認識を払拭しましょう。
参加方法は簡単です。
稲垣がエギーユ・デラーズ大佐に扮し演説を致しますので
その後にお好きなように黒歴史とされている事実について否定するだけです。
AAを作っていただいても、黒歴史を払拭したい思いをつづられても構いません。
私達と共に黒歴史認定派と戦いませんか？皆様の参加をお待ちしております。
ご不明な点などございましたら下記の選対スレまでお問い合わせください。
ｽﾚﾘﾝｸ(smap板)
377:スケート板支援 美女スケーター 1/5
08/06/13 23:00:27 SjVdIiUW
ミﾉ)))ｯ
彡・∀・) ＜ 次は、スケート界の美女たちを紹介します。
(ノ つつ
┠と＿_）__）
氷上の華・女性フィギュアスケーター。
その中でも特に美しい女性たちをまずは５人ほど紹介したいと思います。
☆ Tessa Virtue （テッサ・ヴァーチュー） ☆ カナダ、19歳
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
アイスダンスでスコット・モイアをパートナーとして活躍中。
スコットとは幼い頃から10年以上組んでおり、兄妹のように爽やかな姿が微笑ましい。
アイスダンス若手ナンバーワンの実力を持ち、2008年世界選手権で銀メダルを獲得。
成長とともに清楚な美しさが開花したテッサだが、同時に体格も良くなりつつあり、
パートナーであるスコットへの負担を懸念する声もある。
2008世界選手権FD ： 清楚な衣装のテッサに注目
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
378:スケート板支援 美女スケーター 2/5
08/06/13 23:00:52 SjVdIiUW
☆ Tanith Belbin （タニス・ベルビン） ☆ アメリカ、23歳
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
アイスダンスでベンジャミン・アゴストをパートナーとして活躍中。
超美人。まじで。その美貌を活かしてオフシーズンはモデルとして紙面を飾ることも。
綺麗なだけではなく、実力も非常に高い。トリノオリンピックでは銀メダルを獲得。
ベルビンたんのあまりの可愛さにすっかりやられてしまったのか、
オリンピック板に「アイスダンスのアゴストが神がかり的に可愛い件」とのスレを
立てた者まで存在するが、残念ながらアゴストは隣にいる男である。
2007世界選手権EX ： 衣装のエロさと冒頭のタニスの笑顔に注目
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ちなみに、彼氏がこの中にいますが誰でしょう？
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（正解が知りたい方はスケート板トナメ選対スレまでお気軽にどうぞ）
379:スケート板支援 美女スケーター 3/5
08/06/13 23:01:21 SjVdIiUW
☆ Tatiana Navka （タチアナ・ナフカ様） ☆ ロシア、32歳
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アイスダンスでロマン・コストマロフをパートナーに活躍、トリノ五輪の金メダリスト。
大きい瞳が印象的で、エロかっこいいと賞賛される妖艶な美貌の人妻。
背中が大きく開いた衣装で、美しい背中を惜し気もなく披露している。
女王様オーラがびしびしと出ているため、「ナフカ様」と平伏したくなる者が続出。
パートナーのコストマロフとの関係は、一部で「女王様と下僕だな」と囁かれた。
ナフカ様のお言葉 ： 「私達の長所は美しいこと！」
なお、安藤美姫選手らのコーチとして日本でも知られるニコライ・モロゾフ氏は
ナフカ様のかつてのパートナーで、共に長野五輪に出場している。
トリノ五輪ＥＸ ： 露出の多い衣装と女王ナフカ様に注目
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ナフカ様はトリノを最後に惜しまれながら現役を引退しました。