08/03/23 20:22:09 ChYI4ak3
ボクちん名前欄変更頼むのはどっちかというと反対なんだけど
全ひらがなトーナメント開催！
401:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:24:34 hcQZvhWF
>>398
この雰囲気だとネタの内容知らない奴多そうだなｗ
>>399とかｗ
名前、「やあ」でいいんじゃね？結構浸透してきたしｗ
個人的に「あ～る」に一票。流れは言わずもがなｗ
402:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:27:49 hcQZvhWF
名前欄ってデフォ名無しの方かw
ゴメ。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:955番)
のままでいいと思う。
403:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:39:42 7hZRhS/i
>>395
俺も前スレで一瞬顔を出して、このスレから議論に加わり始めたけど、
前スレから一通り目を通しても分かりづらかったよ
結局このスレ以降の流れしか、きちんとは把握できてない
ここでは宣伝ってほど宣伝はしてないと思うけど、
選対スレが立ち始めて新参の人がこれから山ほど現れるのは明白なんだから、
>>195的なまとめを皆でこまめに書き出していくべきなんじゃないかな
>>393他の皆様
実は>>195が決定事項なので、>>312の経緯により2回の敗者復活戦開催もほぼ決定
カレンダーに当てはめる件は現在このサイトのB7案が有力で、それは主催も同じ意見
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
で現在、準々決勝以降を微調整中って感じ
なので、余裕を持って3/28ぐらいまでに>>392が本当に出来るなら頑張ってくれても良いけど、
おそらく他にも考えておかなきゃいけないことは沢山あるはずだから、
他に決めておかないと困ることは何なのかを考える手助けをしてくれた方がよっぽど有難いです
404:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:41:53 kJsSr3d8
>>398
もう結構やる事が伝播しちゃってるし
エイプリルネタやっても何か宣伝の意味がない気がする
405:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 20:41:57 YMhIkjmt
今の最有力案を清書してみました。 ご指摘ください。
◆1次予選抽選
◆１次予選：全板を18組に分かれて投票 各組の上位10板が2次予選の進出
◆2次予選抽選（必要によっては1次敗者復活戦の抽選も）
◆1次敗者復活戦：1次予選に負けたが10票以上獲得した板に投票
300板以下なら1日、301板以上なら2日にかけて行う
上位12板（2日なら各試合上位6板）が2次敗者復活戦に進出
1人3板まで投票できる
◆2次予選：1次予選を勝った板が15組(1組12板)に分かれて投票 各板の上位4板が本選一回戦進出
◆2次敗者復活戦：1次敗者復活戦勝利板と2次予選の敗者板に投票
1人3板まで投票できる
上位12板が本選一回戦進出
406:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 20:42:19 YMhIkjmt
◆本選抽選
◆本選一回戦：24組(1組3板)に分けて投票 最高得票板が勝ち抜け
1日に2試合同時開催（12日）とする
予選で同票通過があった場合、4板巴戦の場合もあり。
◆本選二回戦：8組(1組3板) 最高得票板が勝ち抜け
◆準々決勝抽選
◆準々決勝：4組に分かれて1対1で戦う 勝った板が準決勝進出
◆準決勝：2組に分かれて1対1で戦う 勝った板が決勝進出
◆3位決定戦：1試合
◆決勝：1試合
407:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:46:24 XQ8ET5iL
>>398
あんまりネタに走りすぎると宣伝にならないし難しいところだ
408:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:47:15 7hZRhS/i
>>399
そういう素直なの好きかもｗ
>>404
宣伝対象は一部のトナメ厨じゃなく、1000万人のユニークユーザーでしょ
409:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:51:49 ChYI4ak3
問題はうけてくれるかだよね＞＜
410:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:59:39 7hZRhS/i
２ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。 ←重要！
411:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:00:13 9IsOfn4C
>>主催
>>195は決定事項という認識で良いの？
頼むから「案」とか「～と思う」ではなく、主催としてきちんと意見を述べてよ
それが主催として、意見をまとめるってことだよ・・・
412:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:02:20 ChYI4ak3
まあきちっと決めて欲しいって気持ちはわかるが
>>405-406を指していってるだろうからいうけど
この場合別に案をまとめたから案なのだが。
413: ◆mSi3xtMKhw
08/03/23 21:08:04 JHVuHTXx
あ～るに１票ｗ
R・田中一郎でもイイかもｗ
414:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 21:22:56 YMhIkjmt
決定事項って言うと、後から変えないものですので
4/1までは決定事項にしないでおくつもりだったのですが。
私が決定事項と言わないといつまで経ってもループしかせず、
他の事について話し合えないようですね。
これ以上ひっぱっても現状案に対する説得力のある対案がでないと確信しました。
今からB7案を清書して決定事項にします。
415:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:24:33 XQ8ET5iL
何という急展開
416:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:24:44 9IsOfn4C
>>412
ここまでの流れ全体を指してですよ。
決まっていないのであれば、もう少し敗者復活反対派の意見も聞くべきではと思ってるのです。
>>403をはじめ、自分だけが正しいと言う発言が多すぎるのに、ちょっと嫌気が・・・
ちなみに俺は敗者復活賛成派なのですけどね
417:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:28:16 mPIUfEqi
>>414
乙です。
418:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:29:36 hcQZvhWF
>>414
＞これ以上ひっぱっても現状案に対する説得力のある対案がでないと確信しました。
ですな。
新参が増えて随分話題がループしてるし。
とりあえず全面的に同意。
419:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 21:30:20 YMhIkjmt
＿δ_
／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
∩∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ（ ・∀・）' ＜ やあ、実はこれから風呂に入るので、B7案の清書よろしく。
ﾉ / ＼ 3位決定戦の詳細は4/1までひっぱるよ。
（ く ＼ 残りは新板の扱いと集計関係かな。
ヽ__）__） ＼ 究極超人あ～るってのは聞いたことあるけど、
|￣￣￣￣| ＼ 読んだことないんだ。
＼__人__／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
420:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/23 21:31:39 4ea9VIwK
>>414
Ｂ７案で決定ということですね。
>>419
では私が清書してきましょうか。
421:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:31:56 MxFn+eC2
いてら
422:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:33:30 MxFn+eC2
じゃあオレはトップに反映してこようかな
423:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:35:47 mPIUfEqi
やっと決まったね、乙かれALL
424:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/23 21:41:28 4ea9VIwK
試合日程
予選
一次予選抽選 4/5
一次予選 5/1～5/20（5/7、5/14は休み）
二次予選抽選 5/22
一次敗者復活戦 5/24（300板を超えた場合は5/24～5/25）
二次予選 5/26～6/11（5/30、6/6は休み）
二次敗者復活戦 6/14
本選
本選抽選 6/15
本選一回戦 6/17～6/29（6/23は休み）
本選二回戦 7/2～7/12（7/4、7/7、7/10は休み）
準々決勝抽選 7/13
準々決勝 7/15～19（7/17は休み）
準決勝 7/21、22
３位決定戦 7/24
決勝戦 7/26
425:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:52:03 7hZRhS/i
ああ、ちょっと目を離した隙に
>>414
決定乙です
世の中、予定が確定しないと身動きが取れなくなってしまうタイプの人も多いらしいので、
決まりで良いでしょと思ったらすぐ決めちゃった方が、全体がスムーズに動くみたいですよ
俺も最近学んだんだけど
426:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:07:50 FrVkXAEQ BE:302055449-BRZ(10003)
>>419
一度読むべきだよ。
427:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:15:21 hB7NV4aE
>>419
>>416みたいな人間の気持ちも汲み取ってやれよ
それから抽選会は人任せにしないで、なるべく立ち会えや
あと決定事項は納得行く理由があればいつでも覆せるからな
なんか理由があって1日や2日後にずらしても俺は文句は言わないぞ
428:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:21:12 hB7NV4aE
そういうわけで
☆★☆★ スレ立て依頼所 ★☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:370番)
↓
【誰特】 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントの日程が決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
429:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:25:36 hcQZvhWF
>>427
汲み取るにしても時期を逸しすぎだろ。
運営スレ1から出てた話題なんだから、せめてもう1，2週前にレスをしろと。
430:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:33:30 jOhUCsiy
敗者復活と日程はきまりでいいだろ。
次やる議題として抽選までにやらなきゃいけないことはなんだろ？
どんなことをやっても「失格」ってことはないのかな？
431:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:49:19 C3nS586V
>>430
「失格」が多重とか偽票とか偽コード発行所みたいな
投票関連のことだったら無理じゃないかな。区別が難しいし
あと、板が参加拒否というのは出来ないんだよな、これ。
432:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 22:58:08 YMhIkjmt
＿δ_
／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
∩∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ（ ・∀・）' ＜ まあまあ、みんなマターリしようよ
ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ く
ヽ__）__）
|￣￣￣￣|
＼__人__／
新しい意見が悪い事はないのですが、
今までの議論を理解するのが大変でこれ以上新規に
意見を受け入れるメリットが少ない状態まで煮詰まりました。
ただ、新参は受け入れないというような気持ちは持たないでください。
抽選日は立ち会う事を前提に仕事と家庭の予定を組んでいますが、
私の場合は完全にフリーな日というのは作れません。
ひらがなトーナメントの時の失敗をもとに、今回は細かいやり方まで詰めて
あらかじめ進行役の代役（なるべく複数人）まで決めておきます。
433:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:01:46 X0TKewQ3
投票時の板名の件だけど、各板の選対スレで議論してもらって
4月29日までに運営に提出してもらうってのはどう？
各板は、その事を議論する事でトナメの事を、板内周知できるんじゃないかな。
選対スレが立ってないような板は、運営が決めた板名にすればいい事にする、と。
434:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:02:04 YMhIkjmt
>>430
「○○した板は失格」というルールを作ると、
ある板を失格させるためにわざとそうゆう事をする人が出てきますね。
自作自演というか、珍作というか。
435:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:16:04 YMhIkjmt
報告
とりあえず以下のメール送りました。
---------------------------------------
ひろゆきさん
全板主催◆APFKcKFi7Uです。
Beメールが動いてないようなので、こちらのメールで失礼します。
先日は全板トーナメントの開催許可ありがとうございました。
ところで、毎年恒例？のエイプリルフールの名前欄変更ネタですが、
全板で「名無しさん＠今年は5/1から全板トーナメント！」みたいな感じで
また嘘ネタやってるよーと思わしておいて、実際に開催というネタはどうでしょうか？
よろしかったら採用してください。
以上よろしくお願いします。
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
436:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:16:38 jOhUCsiy
>>434
そういってしまえばそうですが、いままで失格についての議論はなかったようだし、「これだけはひどいだろ」という最低限はあると思われる。
柔道みたいな「指導」「警告」って基準がまったくなしというのは２ちゃんらしいことで済むのか、だけでも議論してほしい。
437:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:18:10 9IsOfn4C
>>432
その言葉を待っていたｗ
主催が言ってくれたから多くは語らないけどこれだけは。
俺はスレ１からここに住み着いてるし、敗者復活には賛成だった。だから今まで反対意見は書かなかった。
またそれ以上に主催の意見には賛成だった。
しかし、今の流れは何だ？
決まってもいないことに対して、新しい方が苦言を呈しても
「いまさら」とか「ほぼ確定してるのに」とかと言って、どうしてそれらの意見を排除しようとするんだ
今日だけでも何人このスレを見限った？
ではIDが変わるの待つことにするよｗ
438:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:19:44 ChYI4ak3
>>427
とりあえず今の主催がいっつも時間とれる人でないことを考えような。
話はそれからだ。
439:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:25:14 Fzibr0AV
>>427
ただ敗者復活反対？の>>232の論拠が「そんなやり方聞いたことない」だからなあ・・・
あと敗者復活をするか否かは結局のところ>>375で言われてる通り
「公平性をとるか盛り上がりをとるか」なんだよね。
そしてこのトナメはお祭なんで盛り上がりを優先すべきというのが自分の意見。
スポーツ競技じゃないんだから勝敗や公平性を必要以上に優先してもシラけるだけだと思う。
440:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:27:31 YMhIkjmt
>>436
意見を聞くのはいいんじゃないですか。
私の意見は「失格・指導・警告などを設けることは自作自演による不当行為を助長するので設けたくない」です。
別の意見がある人がいればどうぞ書いてください。
441:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:30:29 MxFn+eC2
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これでＯＫ？
442:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:31:12 PA0+MGTZ
>>436
何を言いたいのかよく分からないが、そもそも「板」は能動的に何か行動できるものではないから
～したら失格なんてルールは意味がない。
投票する個人を失格にする手段は集計ツールでできる以上のことはないに等しい。
443:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:49:32 YMhIkjmt
>>424の日程が決定事項です。
>>424 >>441
ありがとうございます。
>>10についてもまとめておいていただけると、助かります。
よろしかったらお願いします。
あと、トーナメント自体の宣伝をする創作物一般を募集したいと思います。
俳句、詩、小説、AA、絵、漫画、音楽、FLASH、動画etc...
やってる人は言われなくても作ってるかもしれませんが、
依頼があれば作るっていう人も多いでしょうから。
今夜はここまで。
444:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/23 23:52:46 4ea9VIwK
>>443
>>10については、
>>405-406が正式決定ということでいいと思います。
あ、一次敗者復活戦は
・３００板以上で分割
・３０１板以上で分割
どちらななのかをはっきりさせておくべきでしょう。
後者かな？
445:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:55:19 C3nS586V
偽票と同一IDの真票をどう扱うかが少し気になる
446:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/23 23:57:09 C1Mh4ePm
抽選に関しては、私が明くる日曜日はほぼ確実に休みなので土曜の夜ならどうとでもなります。
土曜自体は仕事なので、帰宅時間より早い時間には手伝えませんが。
もしもやあ氏が厳しいようならば私が控えておきましょう。
447:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:58:56 7hZRhS/i
>>416
>>403ですが
＞決まっていないのであれば、もう少し敗者復活反対派の意見も聞くべきではと思ってるのです。
＞>>403をはじめ、自分だけが正しいと言う発言が多すぎるのに、ちょっと嫌気が・・・
それがそもそも勘違いで、敗者復活は今回のトナメの主催が>>10の時点でもう決定していたことなのです
だから、俺の意見とかは関係なく、これ以上の議論の余地はほとんどありません
って言いたかったんだけど、伝わらなかった？
448:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:00:23 q26gojI+
>>380
２３２ですけど、自分のほかに今回の敗者復活制度に
強固な反対意見もないようなんで、引き下がります。
１次予選敗退板は２次予選に混ぜるべきだとは
今でも思ってますけど。
449:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:01:07 hB7NV4aE
>>438
＞とりあえず今の主催がいっつも時間とれる人でないことを考えような
普段の試合は立ち会わなくてもぶっちゃけいいかもしれないが
大事なイベントは立ち会うべきだろ
抽選会と1次予選第1試合と決勝戦は特に
450:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:12:18 vlXITu5A
立ち会ったほうがいいとおもうが
特にそこまで立ち会う必要はないが自分の意見だけど
>>438がそういう状況の人に向かって言い方がこれはねーだろとおもったので＞＜
451:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:12:45 vlXITu5A
>>438が→>>438は
452:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:21:13 z/X8dbRi
もうやめろよ、くだらねー
どうせＶＩＰとかの基地外板が必死になるだけだし
453:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:37:36 vd12MJaV
過去ログ嫁といいたくなって、過去ログ漁ったら疲れてしまったオイラが通りますよ
とりあえず、主催は自分の都合よりも円滑な運営を優先して日程の決定をしたような希ガス
454:焦げ茶坊主 ◆22KC5cjDLo
08/03/24 00:46:09 4WERrriF
第一回第二回トーナメントではお世話になりました、ダウソ板支援でネットラジオさせていただいたマジカントラジオの焦げ茶坊主です。
もしまだ抽選会ラジオの放送が未定でしたら私のところで引き受けたいと思いますが如何でしょうか。
455:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:52:01 f6x16bJ6
今までの話を総合的に見ると公平性のバランスが悪いと思う。
コードに関しては、そこまでやるかってくらい公平性に拘ってるのに、
敗者復活戦やその進行方法に関しては、公平性が損なわれてるのによしとなってる。
なんでこんなにアンバランスなの？
456:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:56:56 pXVXlmlL
>>454
そんな酉だっけか？
457:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:59:55 ouDNik/c
>>456
違う可能性濃厚
458:焦げ茶坊主 ◆22KC5cjDLo
08/03/24 01:01:41 4WERrriF
げ、ほんとだ酉調べ直してきます
459:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:05:13 4WERrriF
すいませんこれで昔のトリップ出てますでしょうか？
460:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:06:33 ouDNik/c
>>459
検索したらファン倶楽部とか出てきたので間違いないです
461:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:08:13 FU+3TFI3
ここにも載ってるな
【ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝﾏｯﾁ】選対コテ人気投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:30番)
462:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:11:03 pXVXlmlL
>>459
前回以来まったく聞いていないんだが
よあにぃは？よあにぃはいるの？
463:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:12:29 4WERrriF
いやいや、申し訳ないです。
ラジオの方は前回ののトナメからずっとやってるのですがwebのほうがめんどくさくて更新はしていません。
掲示板はこちらで継続してやっております。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
464:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:13:54 4WERrriF
>>462
よあにぃは元気ですよ
465:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:16:59 pXVXlmlL
>>464
そうかよあにぃは元気なのか
それだけで分かれば十分
マジカントラジオ賛成
466:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:18:41 3H/TvPr5
>>440
ありがとうございます。
工作員がまぎれるかもしれないという推定無罪を広げるとなにも歯止めきかない、という別の危惧がおきます。
運営から「こういうのは疑問だから選対としてどうおもうか」という意見聴取はすべきだと思います。
>>442
能動的にできないことはない。
前回ＶＩＰはマテ支援したけど、もし「マテつぶす」とぶれたら１日で１年分の書き込みが殺到して機能不全なんてのは余裕。
467:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:19:45 /MrrApqi
>>464
お久しぶりです
抽選会名乗り挙げてたんですが迷ってたのと環境面で明らかに劣るのでお願いします
468:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:21:59 FPYlC/OW
みんなやればいいじゃん
469:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:22:28 ZPUVGAFZ
>>463
掲示板のSPAM投稿は消せるなら消してくださいおながいします
470:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:24:53 /MrrApqi
>>468
正直まともに進行できる自信がないｗ
あと、なるべくなら最初は集中させていいかなと
スカイプで出ろと言われたら準備くらいはするけどね
471:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:28:31 4WERrriF
>>469
さっそく消してきました、お恥ずかしい
472:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:28:46 hC8a63C0
>>466
>>442は「板として」ってことだろ。
「板」というのは法人とかと違って主体が無い、ただの人の寄り集まり。
その例だとVIPを失格させようとどこかの板の工作員が串でも使ってマテ板を機能不全にさせることもありえる。
失格ルールなんか作って歯止めきくと本気で思ってる？
473:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:33:23 /MrrApqi
>>471
あと、実況スレどうするか決めた方がいいですよ
出来ることなら2ch内の実況板選択した方がいいかなと
474:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:40:08 Eo2w2Bun
>>454
焦げ茶さんだ～！！
よあにぃは元気？
って、俺以外にも聞いてる奴いるwww
ラジオ楽しみにしてまつ！！！
>>473
463でいいと思う。
いつもそんなだったし。
475:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:43:44 /MrrApqi
>>474
それでいいかもね
実況＋が営業かけてきそうな予感するけどｗ
>>463を登録しとこっと
476:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:46:39 3H/TvPr5
>>472
もしルール悪用する選挙違反がでれば、運営が弁明させることになるだろ？
で、妨害の証拠があればしめせばいい。
それをふまえて失格だとかの処分を議論しなおす。
逆に弁護士役やるところもでてくるはず。
疑問に答えると本気で思っている。
運営がおびえるべきなのは工作？ それともアンフェア行為？ 答えは後者だと思う。
477:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:54:23 639dTKng BE:403477799-PLT(38003)
呼ばれて飛び出て
ニュース実況+
URLﾘﾝｸ(news24.2ch.net)
でございます。
実はこの手の板として前回なかった｢なん実V｣があるんですが
前回開催したということもあるので是非どうぞ。
478:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:56:20 f6x16bJ6
>>476
トナメの最中に各板の選対にそんなことをする余力はないよ。
そういうことに対応させることそのものが工作になると思わないか？
トナメにそんなごっこ遊び持ち込むのは反対。
479:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:01:49 kbOlLUfm
>>476
その運営ってのは全板の運営？それとも２ｃｈの運営？
全板ならそこまで手が届かないと思うし
２ｃｈなら手を出そうともしないと思う
480:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:04:50 3H/TvPr5
>>478
逆に言うと、工作で迷惑しているが公式チャンネルがないので対応できない選対が訴えることもできないぞ？
ごっこ遊びというならトナメそのものが遊び。
弾かれる基準を最高裁なみにきびしくすれば？
481:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:07:01 bT42Lq1Y
トナメそのものが遊びだから全部割り切って楽しむものなんでねーの？
482:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:10:37 f6x16bJ6
>>480
トナメ自体がごっこ遊びだからだよ。
そこに余計なごっこ遊びを追加するのは反対って言ってんの。
訴えるっていうお上思想がそもそもおかしいよ。
みんなではじめる遊びでしょ？
主催だろうが一般参加だろうが、みんな同じ。
えらい人なんていないんだよ。
483:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:25:10 3H/TvPr5
よっぽど
「そもそも選挙運動規制もうけるのはおかしい」ってのがおかしいということね。
それならそれでおよそなにをなにをやってもいいと言うことなら議論尽くされたし、
どんな筋のある意見いわれてもＯＫだし明らかなあおりでねじまげられてもみすごすってこと。
ここまで否定されればもうむしかえさない。
みんな東スポでなにたたかれてもルールをコピペすればいい。
で、本当に「トナメ公認での個別の選挙運動なら２ちゃん枠内ならなにやってもいい」のか？
484:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:28:42 dEpHznyw
意味がわからない
485:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:41:12 Xe1Rpfye
>>474
えー 2chで盛り上がるのに、2ch外で騒がなきゃいけないの？
何かヘン
したらばはどうか知らんけど、いきなりリソース増やして、したらば掲示板 落としたらどうするの？
486:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:51:29 Xe1Rpfye
>>466
下段 荒らし行為じゃんｗ
487:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:51:38 f6x16bJ6
>>484
何を言いたいのかわからないよ。
488:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:55:19 Eo2w2Bun
>>485
何を言ってるんだ？
前回未経験者？
マジレスすると、焦げ茶さんのところは2chにスレを立てると無駄に速度が速くなりすぎて面白くならない。
つか2ch外がイヤって、公式サイトやコード鯖だって（ｒｙ
489:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:57:26 oo9qY6+Z
そもそも串でも使って板をつぶすようなことって
はなから2ちゃんねるの削除ガイドライン違反ｽ
削除されるなり規制されるなりなるｯｽ
逆にそういうルール作ったところで実際そういう場面になったとき
議論なんて紛糾することが目に見えてるしトナメ運営にも超負担かかるし、
しかも、そういう影響が様々な方面に出るって
荒らしにとっておもいっきり都合がいいわけで正直逆効果にしかならないｽ
板に対してだけでなく、トナメに対しての荒らしもあると簡単に想像できるわけで。
工作でうんぬん、って話にいくとこれはこれで悲惨な事になると思いまｽ
なんか意見にやたら反対している人がいるとか、<がくになってたりとかって時点で
そっこう失格にしろって書きに来る人が出ることが目に見えてるｯｽ
そういうのは対戦相手だろとか勝手に決め付けると推定有罪になっちゃうｯｽ
板を機能不全って言ってみたり、工作って言ってみたり、
そもそも何を目的としたいのかが全く見えてこないｽ
とりあえず>>483の書き込みついては日本語でおｋｽ
490:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:58:34 pXVXlmlL
>>488
まぁ前回は前回として2ch内でしたらばでやるか
そもそも焦げ茶坊主さんがやるのか他の誰かがやるのか
これから決めていけばいいんじゃね？
まだ立候補の一人ってところだろ
491:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:59:52 pXVXlmlL
×2ch内でしたらばでやるか
○2ch内でやるかしたらばでやるか
492:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:00:47 /MrrApqi
>>490
焦げ茶さんの所は環境面では知ってる限り最強レベルだからね
それ考えたら生扉使うよりも安心できる
493:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:03:01 qwXvS3QI BE:224154195-PLT(38003)
前回は基本2ch外、2ch内は特別企画扱いで実+でやってたんだったかな
それ以外でもかなり優雅にやってたけど
ああいう企画モノもこれから決めていくと。
494:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:12:45 Xe1Rpfye
>>488
経験のあるなしってここで必要なの？
もしかして、未経験者はここでしゃべっちゃいけないの？
ならごめん
ではでは
495:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:20:48 vlXITu5A
あのレスでどっからしゃべっちゃいけないが出てくるかしらないが
わざわざそういう風に受け取ったってことはしゃべりたくないってことか。じゃあ
496:清き一票＠名無しさん
08/03/24 04:19:19 6n35QKRI
これが全板のカオスです
497:清き一票＠名無しさん
08/03/24 06:24:26 Lh/wh6PB
>>494
過去の議論に参加してないと意見しちゃ駄目なんだってさ。
何を言っても
「過去ログ読め」
「新参がうるさい」
「いままでの経緯を踏まえてない」(どう踏まえてないのかは説明しない)
で片付けるのがここの流儀。
498:清き一票＠名無しさん
08/03/24 06:37:43 dEpHznyw
過去ログは読めよw
499:清き一票＠名無しさん
08/03/24 06:40:35 Lh/wh6PB
>>498
「過去ログ読め」(読んだ上で意見していても関係ない)
で。
500:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:02:07 IeHm5e6h
>>455
＞敗者復活戦やその進行方法に関しては、公平性が損なわれてるのによしとなってる。
そうかな？具体的にどう損なわれてるか指摘してもらえると助かる
まあ日程自体は決まっちゃったわけだけどけど
説得力のある指摘なら今後の運営の参考になると思う
>>497
このスレ読んだ今の気分が>>437に限りなく近いんで
まあ気持ちはわかるんだけど
もしどうしても通したい意見があるんだったら
「過去ログ読め」(読んだ上で意見していても関係ない)
「新参がうるさい」
「いままでの経緯を踏まえてない」(どう踏まえてないのかは説明しない)
という攻撃に負けないだけの論理というか説得力を伴った意見を出していくしかないと思うよ
501:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:24:28 IeHm5e6h
ただ>>483については何がいいたいのか冗談抜きでさっぱりわからない
502:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:32:21 Mdf630Of
>>501
最後の一行でしょ？
503:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:57:58 Eo2w2Bun
>>497
しかし過去ログを読まずにレスしてる人間がいるのも事実。
俺は>>414に同意なんだが、意見があるなら現状案に対する説得力のある具体的な対案を出すべき。
説得力が無くかつ過去ログでループしてるようなレスなら一蹴されて当然だと思うけどな。
とりあえず>>497みたいな愚痴はいらんから具体案出してくれよ。
504:清き一票＠名無しさん
08/03/24 09:03:40 Mdf630Of
公式サイトの管理者は今までの選対スレをhtml化してあげてほしい
ここの過去ログを見るには●買ったりしなきゃだめだから
505:清き一票＠名無しさん
08/03/24 09:45:17 W9ZlfdrP
>>497
過去ログは読めよカス
VIPの今北産業文化に脳みそ侵食されて
誰かが要約して教えてくれるのが当たり前とでも思ってんのか
506:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:03:42 3tWEd9zq
>>504
うおその仕事が・・・って前回は別の人じゃなかったですか？
私は●ないですし
507:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:10:47 Mdf630Of
そうだっけ？まあいいや
URLﾘﾝｸ(up00.hyperbit.info)
これで読まなかったとはいわせない、なんてｗ
508:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:13:16 IeHm5e6h
>>502
ありがとう
理解した
最初の６行については見なかったことにする
509:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:27:14 3tWEd9zq
>>507
運営スレの過去ログならここに・・・
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
510:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:29:19 Mdf630Of
>>509
あ、あった？
まあいいや
511:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 10:52:56 4WERrriF
焦げ茶でございます
レスありがとうございます。
>>490でも書かれているとおり、基本的には立候補の一人としてとらえていただければ幸いです。
無理にごり押しして俺にやらせろと言う訳ではございませんので、その点だけよろしくお願いいたします。
また実況の場所もこのスレの議論かあるいは主催の意向か抽選の技術的な都合かによりますが、どこでやらなければいけないとは考えていませんので
このトーナメントの実況するのにベターな場所であればどこでもよいと思っています。
512:清き一票＠名無しさん
08/03/24 12:32:30 8LLzvH1d
てかラジオなんてこことは関係無しに勝手にやればいい
ここで決める必要はない
513:清き一票＠名無しさん
08/03/24 12:52:41 hC8a63C0
>>483は頭に血が上りすぎて暴走してるだけでしょ
514:清き一票＠名無しさん
08/03/24 13:51:21 uhPbOzw6
春厨の季節だからしょうがない
515:清き一票＠名無しさん
08/03/24 18:18:59 zZ+4NVze
今●公開されてるぞｗ
カキコは規制されたが過去ログはまだ読める
俺なんかそのおかげで選対スレ立てれたわけで
516:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 20:03:49 0CrlVj2h
主催者として、明示的に言っておく必要があるので。
>>483
＞で、本当に「トナメ公認での個別の選挙運動なら２ちゃん枠内ならなにやってもいい」のか？
言うまでもなく、罰則がないからと言ってトーナメントのルールを破っていいわけがありません。
2ちゃんねるの規則や板のローカルルールも破っていいわけがありません。
国や自治体の法律や条令を破ってもいいわけがありません。
ネットラジオについてはまったく何も知らないので、
何を決めなきゃいけないのか誰か教えてください。
本来運営スレが定めるものでなくても、
公式ラジオとか公式実況所を指定する事でより盛り上がるならこのスレで決めてください。
517:清き一票＠名無しさん
08/03/24 20:30:10 517ombGC
ネトラジは公式とか決めるのは駄目だろ
公式やるDJが自分らの支援ラジオとかやりだすとおかしなことになるし
抽選実況やるんならこのスレとは関係なしに個人でやるべき
518:清き一票＠名無しさん
08/03/24 21:39:55 dEpHznyw
すまんが教えておくれ
組み合わせ抽選時に、種になるIDがわかれば
その場で抽選結果がわかる、かつその結果は誰でもすぐ見ることが出来る
こういうこと？
過去ログは>>80ｰ90を読んだ。
519:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 21:42:56 0CrlVj2h
>>518
そういうことです。
520:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 21:48:33 zy6/IAH2
気になったことが一つ……
この間のしりとりとナメみたいに、抽選スクリプトをWEB上のどこかに置くとして
もしそこがアクセス集中で落ちたら少しやばいのでは？
521:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 21:54:02 0CrlVj2h
>>520
ミラーしまくればいいのではないでしょうか。
私のヘボい知識では、スクリプトはJavaスクリプトだから、
スクリプトを動かすことによるサーバーへの負荷はまったくないです。
522:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 21:58:22 zy6/IAH2
>>521
しかし、もし多くの人がスクリプトで結果を確認しようと試みれば
（あるいは、運営の発表が待ちきれず自分で入力し抽選すれば）
若干重くなる可能性はなくもないので、置く場所にもよりますが
ミラーが最低一つは欲しいかと。
523:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:01:32 vlXITu5A
運営専用ミラーを一個。
運営全員に公開。運営内で内密。
終わった後みんなにむけて公開
524:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 22:02:19 zy6/IAH2
みんながスクリプトのページを一斉に開けば……という意味ですね。
525:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 22:06:44 0CrlVj2h
同時に動かす事による負荷はサーバーにかからないはずですが、
同時にダウンロードすることによる負荷はかかりますね。
じゃあ、コード発行所サーバーと公式ページと公式ページミラーにそれぞれ置いてもらいましょうか。
あと、抽選スクリプトよりも投票所板のサーバーへの負荷がちょっと心配になりました。
526:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:07:08 dEpHznyw
518です
なるほど。
ネトラジによる「発表」はできなさそうですなあ
527:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 22:13:45 zy6/IAH2
>>525
抽選会はチキンレースなども含めて実況系板でやるものと思っていましたが。
実況系板ならちょっとやそっとじゃ落ちない……ということもなかったりする？
>>526
そうですね。抽選会を肴にしゃべくるようなネトラジになるのではないでしょうか。
528:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:25:18 mZ1cwxAY
「発表」がやりたいなら
スクリプトをパス付きzipでうｐ（初期配置とかrand空回し回数とか主催が適当に決める）
→抽選日にDJがパスを教えてもらう
→放送後パス公開（操作していない証明）
という手もある
529:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/24 22:26:09 3EEE2/V7
こんばんわ。
・ラジオの件
やりたいと思ってたけど、ＰＣ入れ替えてから環境がととのってません。
今回の抽選ラジオは見送ります。
焦げ茶さんのラジオ、なんか人気ありそうだし、聞いてみたいし。
>>520-525
JavaScriptでかかれているのであれば、スクリプトの実行でサーバに負担をかけることはありませんね。
ソースの読み込みは発生しますが、
ひらがなトナメの抽選ページを見たら全部で10kbも無かったので、
それほどサーバに負担はかからないと思います。
まぁ、100%大丈夫という保証は出来ませんが。^^;
530:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/24 22:29:19 3EEE2/V7
>>528
スクリプトそのものは公開しておいて、
ランダム部分のキーを数字にする。
そしてその値を
・当日の日経平均
・事前にパスつきzipでうｐしておいたファイルにかかれている数
の合計にする。
という方法もありますね。放送後パス公開という手順は同じで。
531:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:45:09 lYXNaUbx
あのJavaScriptならネットになくても
パソコン上でもできんじゃね？
532:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:46:42 sZKu81/a
本戦抽選ならともかく、1次予選の抽選結果をラジオで全部読み上げてたら
夜が明けるんじゃないだろうか
533:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:49:44 5b69wRbO
過去スレまとめ（もっと詳しく知りたきゃ自分で嫁）
2006/11/18(土)、初代スレが立つ
↓
>>24からスイスドローとかいう革新的な方式が提案されるものの、あまり支持されず
↓
その人の最後の台詞>>138「途中まで敗者復活あり、終盤は一発勝負」（この基本方針が受け継がれてるっぽい）
↓
2007/11/28(水)、>>390で植輪 ◆va2IMJXmjMが登場し、いきなり話が具体化し始める
↓
スケジュールの骨格が、>>588-590、>>602辺りで見えてくる
↓
ひとしきりコード発行関連の話題で盛り上がる
↓
クリスマスイブの時点で、無限ループを防ぐために主催がさっさと決めてくれって意見が出てるｗ
↓
ひたすらｇｄｇｄ
↓
コード発行が待ち時間10分と決まったところで、初代スレ終了
（なぁ、これ、ここまで読むのに2時間かかってるんだが）
534:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 22:50:15 0CrlVj2h
まったく理解できていないので、見当はずれな事を言っているかもしれませんが
ネトラジを聞いている人じゃないと抽選結果がすぐに分からないというのはちょっと寂しいですね。
あと、公式ラジオやる人が別の支援ラジオやっても別にいいんじゃないですか。
前回もそんな感じじゃなかったでしたっけ。
>>531
できますね。
535:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/24 22:52:43 3EEE2/V7
>>531
そうですね。
だったらスクリプトそのものもどこかにうｐしちゃえばいいのかも。
抽選.zip （中身 ＝ スクリプト redame パスつきzipファイル）
こんな感じで。
>>532
１つ読み上げるのに１５秒として８００板で２００分。
夜が明けるというのは言い過ぎとしても、長すぎるのは確かですね。
２次予選なら15秒×180板＝45分。これでも長いけどまだ何とか許容範囲？
536:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:54:02 EVcQRpyD
>>533
よくやった
キミのような人材を待っていた
537:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:56:09 8/cTX0WD
質問にはちゃんと答えたらいいだろうに
馴れ合いパートスレかっての
538:清き一票＠名無しさん
08/03/24 23:01:28 8LLzvH1d
別にやりたい人がスレ立ててネットラジオすればいいだけの話だし
公式認定する意味がないと思うんだが･･･
539:名無し的用法 ◆v20hUhbxpM
08/03/24 23:06:47 lxwekbMo
いくらやり取るするデータが軽かろうがHTTPGetの量に限界が来るのが先
540:清き一票＠名無しさん
08/03/25 00:04:24 dEpHznyw
>>583
ただの実況ならね。
抽選結果を肴にってんなら公認は確かに意味はあまりなさげ。
わざわざ聞くほどのもんかなと思う。
発表はラジオからだと勝手に思い込んじゃってたよ・・・
541:清き一票＠名無しさん
08/03/25 00:08:48 LldZTPMg
>>538だた
>>534
＞ラジオ聴いてるひとだけが云々
聴いてるひとが勝手に選対などに貼ってったので問題無いかと
542:清き一票＠名無しさん
08/03/25 00:45:19 scSE4Pjk
過去スレまとめ続き
2008/01/11(金)、2スレ目が立つ
↓
トーナメントの進め方（本戦出場板数とか1日2試合とか全体の日数とか）について、ひたすらｇｄｇｄ議論
↓
>>344で、植輪 ◆va2IMJXmjM がいきなり主催を辞退
↓
運営のお仕事内容の話に触れつつ、主催募集中。。。
↓
>>555で ◆APFKcKFi7U が、主催に立候補ktkr
もともと、主催がスレに常駐できないのと、諸々の最終決定は4/1に、ってのは、
主催が宣言してこの時点から決まっていたことなので、議論の余地は全くないぞこりゃ
↓
>>781（鯖缶 ◆AGA/Iky.ao ）がコード発行所のサーバー管理者に立候補ktkr
↓
>>930-934で、主催から抽選方法のアイディアが出てくる
↓
ある程度話はまとまってきてるけど、過去スレ読まないで参加してくる人多すぎｗ
そんなこんなでスレ終了
543:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:15:35 /xCgt+Ej
>ある程度話はまとまってきてるけど、過去スレ読まないで参加してくる人多すぎｗ
新参が疑問に思うことを提案しても
「過去にこういう話し合いがあって、こういう結果になったのだ。
新参は黙ってそれを受け入れろ」
って言ってるようなもんじゃないか？
544:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:19:29 f6UDO5CP
よっぽど頭わるいんだろうね
地球が回ってるって言っても過去ログ嫁っていいそうｗ
545:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:30:47 1Wy0sihZ
確かに揺れた
546:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:47:43 scSE4Pjk
過去スレまとめフィナーレ
2008/02/21(木)に、3スレ目が立つ
↓
>>49で、のちに正式採用される敗者復活戦の案が出てくる
↓
日程とかコードについて議論 日程は>>5-6＋>>49という案がかなり有力
↓
pink bbs管理人とまちBBS管理人に参加を打診して、参加の回答をもらう（返事のないまちBもとりあえずエントリー）
↓
>>325-334 ひろゆき公認
↓
>>488でプレ大会（というかテスト）の全ひらがな人気トナメ開催、>>638で抽選のテストも実施
↓
削ジェンヌに各板の選対スレを消さないようにお願い→了承
↓
具体的な日程がまとまってきて、敗者復活についてもほぼまとまってきて
↓
安価により、一次予選の抽選日が4/5（土）に決定
そしてスレが終了し、現行スレに続く
547:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:52:47 f6UDO5CP
何をもってまとまってきたんだよ、その時いた人の妥協案が決定事項なのか？
違うだろ、もっといい案があるかもしれないって考えはないのか？
いろんな案だして、そのメリットデメリットを上げていけばいいじゃないか
それをみて運営側が最終決定をくだすで何か不都合があるのか？
548:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/25 01:53:05 0csboAZF
焦げ茶です
シンプルに抽選結果を摘みつつトナメの宣伝を行う番組でも良し、抽選結果をラジオで発表という中身でしたら前回の時に近いのが
>>528のやり方でした。
もっともたしかに>>535のとおりなので全部読み上げは正直勘弁、というところです
がちっと番組として作ることも可能なので、たいていのご希望には沿えると思います
549:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:58:27 nLjHatfo
生産性のない会話だな
550:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:03:48 scSE4Pjk
>>543
いや実際、過去スレを読んだ上で参加してくるんじゃなく、
当たり前のことや既に決まったことのことをあれこれ言ってくる人は多いのよ
その人が悪いと言いたいわけでは決してないし、
今日の俺みたいに5時間かけて読めって言いたいわけでもない
というか逆に、そこまでの労力を使って過去スレを読まなくても、
ここのスレに新しく来た人にも現状が一目で分かるように、
きちんとスレ内に情報が集積されている状態にしておくべきだと思うのね
過去スレを読まない人間がここに来ることではなく、
その人たちに過去スレ嫁とか空気嫁とだけ言って経緯をきちんと説明しないことが、
このスレの雰囲気が悪くなる一番の問題だと思うのね
そう思ったから、かなり適当だけど俺なりに過去スレをまとめて、
新参の人にも過去スレの流れが分かりやすくなるようにしてみたわけで
551:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:09:56 yutB9k5m
>>546
まとめ乙！良く頑張った。オプーナを買う権利をやろう
>>547
だからこそ決まったことがなかったわけで。
あとそういうのに昔はこうだってレスしてもスルーされる時あるし、
別にいってるほうもそのときの議論全て覚えてるわけでない。
ただ新しくポンってきた意見よりはそのときにじゅうじゅうに議論されて、
その場を経験してるから、ある程度妥協された結果だけのほうがその場にいた人には納得はある。
過去ログ嫁ってのはとりあえずそれを経験値つんどけってことかと。
それに過去ログなんて読まないのがあたりまえみたいな人とか
まとめがあって当然みたいな人は自分はみてて気分よくない。
552:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:10:24 r0O0Tril
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
ネットラジオしてくれる人募集中です。
具体的な内容、方法などは以下のスレッドにて
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
って公式サイトに記述してるんだから主催はちゃんと対応しなさいｗ
553:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:13:02 gosXoA9Q
わずか三年なのに前回より愚鈍な人が増えた事に衝撃を受けてる
554:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:14:17 scSE4Pjk
>>547
で、そうそう
過去スレを見てて強く思ったのが、
「 一度議論をして案がまとまってきて、あとは主催の裁定を待つだけの状態になったら、
そのまま次の話題に移らずに、案のまとめとメリット・デメリットを書いておいて欲しい」
ということ
あとから見ても、どこが結論なんだか分かりにくかったから
話題のループが全て悪いとは言わないけど、
新しく来た人も既に出てる案のメリット・デメリットを一通り把握した上で、
みんなでよりよい案を考えていける環境を作れれば良いね、って思うよ
>>551
なにそれ美味しいの？
いまからコンビニ走ってくる！
555:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:14:26 KDwDtBbd
もう前回と同じルールでええやん、実績もあるし良く練られてるよ
お前らのきらいな新しい意見もでないしｗ
556:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:15:34 1Wy0sihZ
ガンガン出てますが
557:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:34:52 p+8xVNnV
とりあえず今何を話していて何が確定しているのか
ずっとｽﾚ見ていても実はよく分からないｗ とりあえず俺の認識的にはこう
決まった事
主催/コード管理人/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程/抽選日
ピンク、まちBBS打診済。ピンクと一部まちBBSから返答あり。
決まっていない事
コード発行について（別スレ参照）
主催の名前：ある程度決まっているが確定はなし？
宣伝依頼：名前欄変更をひ（ｒｙにお願いすると言って
Beが調子悪いの後どうなったか不明
4/1に変更して欲しいならばそろそろ何かしないと？
宣伝依頼：板のトップに「トナメはじまりました」みたいな文言を入れてもらう
を主催が2ch運営にお願いしたらしい？がいまいち詳細不明
集計時の板名について：話し合いしているが決まったかどうかいまいち分からんまま
抽選方法orネットラジオについて：ネトラジ立候補はあり
558:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:37:18 HkWVshwe
>>557
コード管理人は決まってない。146は本戦中はできないって言ってるぞ。
本戦中のコード発行所は誰が管理するのか・・・
559:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:41:18 p+8xVNnV
>>558
んじゃ訂正。予選はいけるの？
決まった事
主催/コード管理手伝い/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程/抽選日
ピンク、まちBBS打診済。ピンクと一部まちBBSから返答あり。
決まっていない事
コード管理人（本選）
コード発行について（別スレ参照）
主催の名前：ある程度決まっているが確定はなし？
宣伝依頼：名前欄変更をひ（ｒｙにお願いすると言って
Beが調子悪いの後どうなったか不明
4/1に変更して欲しいならばそろそろ何かしないと？
宣伝依頼：板のトップに「トナメはじまりました」みたいな文言を入れてもらう
を主催が2ch運営にお願いしたらしい？がいまいち詳細不明
集計時の板名について：話し合いしているが決まったかどうかいまいち分からんまま
抽選方法orネットラジオについて：ネトラジ立候補はあり
560:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:51:16 T9pQMAoA
＞集計時の板名について
アニメ最萌運営の人が参加してるから
コピペ必須なガチガチの公式板名表記でまとまりそうな気もするが、
全板じゃもう少し弾力的に範囲を広げて欲しい所だ
少なくとも板選対からの要望は考慮する位の
561:清き一票＠名無しさん
08/03/25 03:13:47 ndpBy9Ow
事前提出制にして
試合前日の23:30くらいまでに表記を提出してもらうのはどうだ？
提出がなければ公式板名表記のみが集計対象になるというわけで
562:清き一票＠名無しさん
08/03/25 03:58:53 G/9TJhDE
>>500
一次予選の敗者復活組を二次予選に進ませず、二次予選の敗者と一緒に
二次予選の敗者復活戦に入れて勝てば本戦にいけるというのは公平じゃない。
普通に二次に勝ち進んだ板から見たらたまったもんじゃないと思う。
敗者ほどたくさん試合が出来てずるいという意見は、特化した全板マニアの感覚じゃないの？
勝者>敗者、二次予選>一次予選、なのがトーナメント形式なわけだから。
トーナメントという形式をとっている以上､一部の特化した考えを優先させて、
トーナメントそのものが持つ順当さを損なうのはどうかと思うよ。
563:清き一票＠名無しさん
08/03/25 04:01:43 G/9TJhDE
>>562
普通に二次に勝ち進んだ板から見たら、を、
普通に二次に勝ち進んだものの負けた板から見たら、に訂正。
564:清き一票＠名無しさん
08/03/25 04:21:04 AklnY/BM
>>562
その辺は感覚の違いだな。少なくとも俺は
「普通に二次に勝ち進んだものの負けた板から見たらたまったもんじゃない」という感覚は理解不能。
鯖争奪や何かの競技会をしてるわけじゃない、お祭なんだから盛り上がる方がいいという考えだから。
「あいつら一次予選で負けやがったくせにいけしゃあしゃあと二次敗者復活に出やがって」なんて
本気で思う人がどれくらいいるかだね。
こういう敗者復活の形式は見たことないから実際にどういうことになるのか非常に興味がある
というのが個人的に大きいけどｗ
まあ所詮12板しか復活できないんだから大勢に影響ない。反対意見が多ければ一次敗者復活組を
全部二次予選に捻じ込む方法でも構わないよ。主催に任せます。
565:清き一票＠名無しさん
08/03/25 04:27:08 k51rF2xn
>>561
支援モノは<<○○板>>に投票お願いします、みたいに作るだろうから
一次予選の初日より前に集計時の板名について決めた方がいいと思う
試合前日では運営スレが荒らされているから収集がつかない
566:清き一票＠名無しさん
08/03/25 05:17:37 BXOIlNlH
前回はどうしてたの？
567:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:10:52 LldZTPMg
事前登録はなしで、うちまちがいは審議
568:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:11:13 G/9TJhDE
>>564
感覚の違いで済ますなら、トーナメントと冠するのをやめた方がいいと思うよ。
トーナメント形式から逸脱して、トーナメントじゃなくなるわけだから。
大前提の根幹に触れる部分の話は、感覚の違いでは済まないと思う。
569:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:33:17 D4XOT/pV
>>561
こんなのはどう？
↓
>>433
570:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:42:21 kPe+eYYh
>>232や他の意見を見て少し考えたんだが
現状一次予選、二次予選、一次敗者復活戦、二次敗者復活戦と呼ばれているものを
仮に、正規ルート一次予選、正規ルート二次予選、
敗者復活ルート一次予選、敗者復活ルート二次予選とでも呼び変えてみたらどうだろうか
多少は理解がしやすくなるのではないかと思う
571:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:50:23 scSE4Pjk
>>562
>>249-250を参考にすると、
一次予選は約800板中180板通過で、通過確率約22.5％
二次予選は180板中60板通過で、通過確率33.3…％
一次敗者復活は約620板中12板通過で、通過確率約1.94％
二次敗者復活は132板中12板通過で、通過確率9.09…％
ということは、一次予選→二次予選という流れで本戦に進める確率は、7.5％（約13分の1）
一次で勝って、二次予選で負けて二次敗者復活から本戦に進める確率は、2.04…％（約20分の1）
一次予選で負けて、2度の敗者復活を勝ち残って本戦に進める確率は、わずか0.176…％（約568分の1）
敗者復活2回の場合には、確率だけで勝てるわけじゃないけど、
こんだけ狭き門なら誰も羨ましいと思わないんじゃね？
ただでさえ、二次敗者復活の参加板は全員一次予選通過板だから、ハードル高いんだし
正直、個人的にはこのルートで勝ち上がってくる板は多くても1～2板だと思うし、
それだけの厳しい条件を勝ち抜いてくる板なら、一次予選で失敗しただけの本来は実力のある板だろうから、
一次予選を勝ち上がって、二次予選の直接対決でその板に負けても文句を言う人はいないと思ってる
ていうか、計算してみると改めてすごいなこのプラン 足切りのこと計算に入れるの忘れたけどｗ
572:清き一票＠名無しさん
08/03/25 07:04:34 op6x2Fpc
>>568
いちいち噛みつかんでよろしい。運営ｽﾚなんだからもうちょっと大人のﾚｽ汁。
とはいえ、正直俺は>>562に同意なんだけどね。
一次予選の敗者復活戦で生き残ればそのまま二次予選に回るのが普通だと思う。
>>571
それだと敗者復活ルートだけ極端に条件が厳しい、っていう見方もできない？
個人的には前回のアナ板がとても印象的だったんだが(1次予選時点で選対も機能していたのに抽選の不運で1次敗退)、
たとえ抽選に泣いた有力板でも、あまりに門が狭いと逆にやる気無くすんじゃないかなあ？
まあ敗者復活戦が2回あること自体通常あまりない事柄だし、両案とも言いたいことはよく分かるので、
最終的には漏れも主催に委ねたいと思う。
573:清き一票＠名無しさん
08/03/25 07:25:20 dgwUoKM6
敗者復活で進んだ所が狭き門になるのは当たり前じゃない？
元々敗者だったんだから
それでやる気無くす板ならば負けたままでいいし
それでも勝ち進む所は粘り強いだけ
574:清き一票＠名無しさん
08/03/25 07:52:22 8jh4tjjP
板名の件は>>433賛成。
でも二次予選までの間とか本選までの間とかに追加可能期間も欲しい。
投票あった後に、提出抜けてて無効になったけど有効でもよかったんじゃないかってのがあると思う。
575:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:03:18 op6x2Fpc
>>573
いやだから、
・一次敗退→一次敗者復活戦→二次敗者復活戦
・一次勝ち抜け→二次敗退→二次敗者復活戦
との間に差がありすぎて不公平なんじゃないかと言ってるんだけど。
(何回も例に出して悪いけど)前回トナメの一次予選が↓な。
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com) （◆V8Te562x0Qさん借りますた）
457票で敗退したアナ板より低い得票で勝ち抜けた板が60板以上あんだけど、
それらの板はその後二次予選・二次敗者復活戦とチャンスが2度あるのに対して、
一次予選の抽選に泣いた強豪板が茨の道っていうのはちょっと厳しすぎやしないかな？
素直に一次敗者復活戦の勝利板をそのまま二次予選に組み込むには何か問題があるの？
その方がよっぽど公正だと思うんだがなあ…。
576:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:07:04 op6x2Fpc
>>574
ただ、届け出制にすると早い段階で選対が整った板が有利になる可能性があるよな。
基本はそれでいいかもしれないけど、もうちょっと救済策を考えた方がいいのかもしれない。
577:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:10:12 dgwUoKM6
別にどっちでもいいけど
正直不公平ともおもわん
駄目だったら負けるだけだし
むしろ、そういう狭き門を抜けてきた板は応援されそうというか
本選ダークホースになりそうとすら思う
578:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:30:27 HkWVshwe
>>559
あー、すまん。予選本戦じゃなくて、普通に全板トナメ開催試合はいけないらしい。
それまでの模擬戦とかはできるみたいだが・・・前スレ漁れば書いてある
579:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:33:36 51x9lJfb
ログ読んでもいまいち分からんのだが
日程は決まっているけど敗者復活戦のやり方が未定なのか？
なんかどっちでもいい感じするけどな
とりあえず敗者復活戦があったら、なんとなく盛り上がりそうだから
やってもいいと思うけど、その復活枠そのものは狭くてもしゃーないと思う
580:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:39:48 kPe+eYYh
>>579
日程も敗者復活戦のやり方も決まってる
581:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/25 08:40:59 /udq7NBV
やあ、おはよう。
>>579
今日程関係で決まってないのは新板の扱いと3位決定戦あたりです。
今夜時間が見つかれば今までに出てきた意見をまとめておきます。
582:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:46:54 op6x2Fpc
>>581
ﾉｼ
忙しいところごめん。
できれば>>575の見解も聞きたいっす。
583:清き一票＠名無しさん
08/03/25 09:07:24 zeTDM4vy
という事は現時点だと(>>559参照） ★は決定したものの他意見あり。
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net) URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) あたり参照
決まった事
主催/コード管理手伝い/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程(★敗者復活戦の方法含む）/抽選日/
ピンク、まちBBS打診済（ピンクと一部まちBBSから返答あり）
決まっていない事
コード管理人（予選、本選）
コード発行について（別スレ参照）
主催の名前：ある程度決まっているが確定はなし？
宣伝依頼：名前欄変更→主催がひ（ｒｙに連絡予定
宣伝依頼：板のトップ告知→主催がなんかしたらしい？
集計時の板名について：話し合い中
抽選方法orネットラジオについて：ネトラジ立候補はあり
日程関連：新板の扱い、3位決定戦の詳細
584:清き一票＠名無しさん
08/03/25 09:08:18 8jh4tjjP
>>576
たしかにギリギリまで選対立たないところもあるからね
話し合いができなくても、有志がある程度は出してくれると思うけど。
万が一全然出なかった板も、
正式名・ディレクトリ名・メニュー一覧での板名、
英語名は、英字半角・全角、カタカナ(半角・全角)
までは拾うとか。
585:清き一票＠名無しさん
08/03/25 09:08:46 zeTDM4vy
ガイシュツ意見だったらスマンが
ちょっと思い出したけど以前はwikiなかった？
よくある質問とか投票方法とかまとめてたやつ
各選対で作ってたものと混ざって記憶が曖昧だけど
586:清き一票＠名無しさん
08/03/25 09:24:43 kPe+eYYh
>>562とか今回のルールに疑問のある皆様
一次予選→二次予選のメインルートを外れたものはあくまでアウトサイダーで
力はあるけど不運にもアウトサイダーになってしまった板をを救済するために
本戦への最終キップを掴むためのイレギュラーなトーナメントが
メインルートと別に行われるということで納得していただけないでしょうか
587:清き一票＠名無しさん
08/03/25 09:25:50 kPe+eYYh
>>585
第２回の時はあったね
588:清き一票＠名無しさん
08/03/25 09:47:14 ndpBy9Ow
敗者復活って言うからおかしくなるんだよ
ウルトラクイズの北ルートと南ルートだと思えばいい
589:清き一票＠名無しさん
08/03/25 10:10:32 scSE4Pjk
>>579
申し訳ない、この敗者復活戦の形式の件だけど、
>>414の時点で既に決定されてて、もはやひっくり返ることはないです
でも>>568の、
＞大前提の根幹に触れる部分の話は、感覚の違いでは済まないと思う。
という意見を受けて、新しく来た人にも納得のいく説明をしようと思って>>571を書いたわけで
分かりづらくて申し訳ないです
>>572>>575
>>571みたいな数字を出しておいて言うのもなんだけど、逆に考えると、
二次敗者復活を勝ち抜く実力のある板なら、一次敗者復活も勝ち抜けると思うよ
まぁもう決まったことなので、やってみてダメだったら反省を次回に活かすってことで
590:清き一票＠名無しさん
08/03/25 10:30:30 kPe+eYYh
ではそろそろ集計時の板名についてについての議論を再開ということで
591:清き一票＠名無しさん
08/03/25 10:47:09 4qdkkh3K
>>583の内
コード管理人（予選、本選）がいないのが一番現時点でやばそうな気がするが
これは立候補がいないとどうしようもない
宣伝、名前については主催の動き次第なので、決める事は特になし。
決める事としたら
1.板名の扱い
2.抽選の方法詳細
3.コード発行について（別スレで議論）
4.新板の扱い
5.三位決定戦の扱い
適当に優先順位つけてみた。
１～3はこれが決まらないと試合がはじまらない。
4～5は最悪はじまってからでもなんとか。
592:清き一票＠名無しさん
08/03/25 12:13:05 oPY3+FHT
確かに、3がこのまま目処立たなければお手上げだね
593:清き一票＠名無しさん
08/03/25 12:22:51 4okpCn3u
第3回2ch全板 コード関係の議論スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
をざっと見たけど、主に意見は出尽くしたというか
主催の判定待ちって感じに見える。
594:清き一票＠名無しさん
08/03/25 13:02:09 op6x2Fpc
>>589
おｋ。
こちらこそ何度も蒸し返して申し訳ないっす。
まあそれでも主催の見解は聞きたいところかな。
不公平感については前から気になってたので。。
595:清き一票＠名無しさん
08/03/25 13:26:42 uGXffgXd
通したい意見がある人は運営に入ればいいんよ
ってどうやれば入れるんだっけ＞主催者の人とか
596:清き一票＠名無しさん
08/03/25 13:30:59 op6x2Fpc
>>595
このスレで回りを納得させるレスすることじゃね？
597:清き一票＠名無しさん
08/03/25 13:37:51 8jh4tjjP
第４回の主催になれば思うがまま。
今回はこれでやって失敗したら次にいかせばいい。
シードには不公平を感じたけど
敗者復活はそこまでひどい制度には思えない。
別に一次復活を二次予選に入れてもいいと思うけど。
救済が増えてるだけ、前回より予選楽しそうだな程度か。
598:清き一票＠名無しさん
08/03/25 13:55:08 p7sCPk+h
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
板のリスト。
ざっと見たところ
ディレクトリ名被りなし
bbsmenuの方は
中国「中国＠2ch掲示板」 と まちBBSの中国 が完全被り
ENGLISH「English＠2ch掲示板」 と English「ENGLISH ERO＠PINK CHANNEL」が微妙に被り
SETTING.TXTは被りなし（まちBBSってSETTING.TXTないんですね）
599:清き一票＠名無しさん
08/03/25 15:13:47 ndpBy9Ow
あ、ところで板数は805でいいのか？
600:清き一票＠名無しさん
08/03/25 15:49:02 1Wy0sihZ
ごみ箱とか入れるのかよ
まあ入れても入れなくてもいいと思うけど
601:清き一票＠名無しさん
08/03/25 17:31:11 G/9TJhDE
>>586
納得は出来ないね。
敗者復活が一回しかないなら納得だけど。
二回やるのにわざわざ不公平なやり方をする理由がわからない。
>>589
もはやトーナメントではないと解釈します。
602:清き一票＠名無しさん
08/03/25 17:39:19 1Wy0sihZ
そうですか
603:清き一票＠名無しさん
08/03/25 17:43:28 AklnY/BM
何様なんだお前ｗ
604:清き一票＠名無しさん
08/03/25 17:45:38 eMSvKCak
>>598-600
なんだかんだで800いくんだな
605:清き一票＠名無しさん
08/03/25 17:46:23 G/9TJhDE
あともうひとつ。
まだ検討する時間はあると思うんだけど。
606:清き一票＠名無しさん
08/03/25 17:58:26 qF0huJg5
主催さんへ
早く詳細を決定してしまわないと、
いくらでもゴネ厨が湧いてきますよ。
607:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:02:58 6Kq/gcCs
とりあえず>>591の決まってないやつから片づけていかないか？
1.板名の扱い
ディレクトリ名
BBSMENU
SETTING.TXT
を基本として、残りの略称は申請があったものを受付？
受付期間は○○日迄のこの日程について、諸意見ありって感じ？
608:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:03:01 kPe+eYYh
>>586を少し改変
一次予選→二次予選のメインルートを外れたものは本来ならば敗者です
しかし力はあるけど不運にも敗者になってしまった板をを救済するために
本戦への最終キップを掴むためのイレギュラーなトーナメントを
メインルートとは別にサブルートとして設けます
（サブルートへの参加権はメインルートでの活躍度合いに応じて付与されます）
そしてサブルートってはアレだ
バレーボールとかの世界最終予選みたいなものなんだよ・・・たぶん
609:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:04:04 6Kq/gcCs
>>608
詳しくないもんには、どれが最後の戦いか分からないけど
なんか気づくとずっと予選しているみたいなもんか＞最終予選
610:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:04:34 6Kq/gcCs
>>607に追記
>>598参照ね
611:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:26:17 kPe+eYYh
あと第２回のように
運営スレと運営議論スレと分けたほうがいいかなと思います
612:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:36:30 nLjHatfo
決まったことよりも決まってないことの
議論をしたほうが有意義だと思う
613:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:47:00 ndpBy9Ow
そうだね
ではこのへんで
第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
614:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:47:06 8jh4tjjP
>>608
どんなに言い方変えても今の敗者復活戦方式に納得いかない人は
一次復活戦→二次予選にしないと納得しないと思うよ。
615:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:48:51 kPe+eYYh
>>607
>>433ってのが出てるね
あと申請があった名称をどこまで受け付けるのか
その範囲を厳密にではなくてもきめておいたほうがいいと思う
（無審査で全部通しとか最大○○個までとか）
616:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:56:06 o3tJSc3w
>>615
4/29に関しては、そんとき選対スレが立ってない板はどうなるのか
みたいな意見も出ていたね。
抽選後くらいから4/29（開始前）に受付とする。
試合前日迄の受付とする。
大体意見はこの2パターンくらいに思えた。
荒らしが変な名前で大量に申請する可能性もあるか？
そこまで考えたらキリないけど
617:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:56:22 op6x2Fpc
>>614
どう見ても不公平だからね。根拠は>>575
それに、一次復活戦→二次予選に出来ない理由もよく解らないし。
納得いく説明があればいいんだよ。
というわけで漏れはやあ主催の見解待ち。
「もう決まったから」以外の説明が聞きたいところ。
618:清き一票＠名無しさん
08/03/25 18:58:56 o3tJSc3w
>>617
見解待ちだったら、それはひとまず置いておいて
板名については、どー思う？
619:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:04:22 AklnY/BM
ID:G/9TJhDEはやたらと「トーナメント」に固執してるけど、トーナメントという単語自体は
元々は単に「競技大会」という意味なんだよね。
もしノックアウト式、つまり狭義の勝ち抜きトーナメントのことを言っているのならそれは本戦からの適用。
本戦トーナメントで裏ルートやらなんやらやるのはどうかと思うが、予選はあくまで
本戦トーナメント出場板を決めるための篩い分けなんだから勝ち抜きトーナメントに固執する必要は無い。
>>608の最終予選なんか好例だと思う。
620:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:09:50 8tcSVXCQ
考えなきゃいけないのは、キーワードは
１）対戦相手と比べて、その名前が分かるかどうか
２）参加する全部の板を基準にして、その名前が分かるかどうか
だと思う
例を出すと 参加板に2ch運用情報板と運用情報臨時板があるんだけど
１）の場合
２つの板が同一対戦でなければ、<<運用情報>>という票は
おそらくそのまま有効とされる気がする。
２）の場合
<<運用情報>>だけだと、どちらの板への投票か分からないため、ほぼ無効票
まずこれは決めないと、事前受付は出来ないんじゃないかな？
まあ 前回の<<ドリーファンクＪｒ>>が通らないような基準ならいいんじゃないのｗ
621:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:15:57 dgwUoKM6
元々板一覧名なんかも認めているから
申請数上限3とか5とかにしても良さそう
後、半角全角違い数字が漢字程度は認めて欲しい
622:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:21:15 ndpBy9Ow
んなことやったら
あれも認めろ、これも認めろっていっぱいくるじゃねえか
623:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:23:22 1Wy0sihZ
半角全角だけで他は申請されたものだけ がいいとも
624:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:23:32 8jh4tjjP
たくさんあると票数計算大変とかあるの？
登録名でお願いの呼び掛けはするけど、万が一を考えると多いほうが嬉しいといえば嬉しい。
625:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:26:11 xM40Dcrl
そもそも以前はどうだっけ
たしか普通に板名のみで投票してたような気がするけど
前回と一緒じゃあかんの？
626:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:27:09 diMMIht3
狼
モ娘（狼）
モ娘 （羊と鳩と同じ日ならアウトだけど）
モーニング娘。 （羊と鳩と同じ日ならアウトだけど）
morningcoffee
モーニングコーヒー
モーコー
一瞬考えただけでこれだけでたｗ
627:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:28:33 dgwUoKM6
基本は板名で、「分かる板名」は認める感じだったような
狼とか？
628:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:29:10 xM40Dcrl
あと思うんだけど集計ツールが候補300くらいで重くなるんだろ？
各板の候補がどんどん増えたら集計できなくなるんじゃないのか？
629:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:34:41 MLzAGMjb
ガッチガチに縛るんじゃなくて
なるべくフォルダ名or板名で投票を推奨くらいに
しといたほうがいいんじゃないか？
630:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:35:31 ndpBy9Ow
>>629
それじゃ最終的に前回と同じじゃねーか
631:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:37:09 op6x2Fpc
>>618
>>576
届け出制だと、選対の機能次第で大きく有利・不利がわかれるからね。例えばレン鯖板で、
○ <<レンタルサーバ>>
○ <<レンタル鯖>>
× <<レンタル鰆>>
△ <<レン鯖>>
の「△」の扱いについて、申請がなければ△が×になるわけで。
その辺の救済があればいいんじゃない？
(むしろ微妙なのは全てアウトっていうのも(死票が増えるが)アリなのかもしれない)
>>621
それって三戦板の<<3国志・戦国>>票をOKにしろって事？
632:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:38:30 jrBBHitt
仮に
申請されていないもので
あきらかにその板とわかるものはどうするの？
633:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:43:34 ndpBy9Ow
>>632
それやったら前回と同じになっちゃうんだってば
634:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:47:37 8jh4tjjP
>>631
その程度の思い付きそうなものに関しては
他板のものも有志が申請しておくのじゃダメかな
死票が増えてコードぬっちされるのは嫌だし
635:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:49:20 daML4LAe
>599
ところでこれ見てふと思ったんだが
ひろゆきのメールアドレスは今回参加でいいんだよな？
前回前々回もそうだったけど
636:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:53:40 xM40Dcrl
すでに板数だけでぎりぎりになる敗者復活戦をおいとくとしても
一次予選って１組45板前後だろ？
集計ツールの限界考えたら１板につき６，７個しか候補無理じゃないの？
637:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:56:08 8jh4tjjP
>>636
ディレクトリ名、メニュー、正式名以外だとやっぱり3個くらいが限界てことか
638:清き一票＠名無しさん
08/03/25 19:56:35 34wX8g1o
3国志・戦国は意見が分かれるところだけど、全角半角くらいは認めてほしい。
市況１とか競馬２とか、数字の入るところの全角半角はわかりにくいし
間の点とかもややこしいし
639:清き一票＠名無しさん
08/03/25 20:04:44 +zMdHLNT
config2使えばいいじゃん
640:清き一票＠名無しさん
08/03/25 20:07:46 eYOCkkkH
>>633
前回と一緒で何が悪いの?
641:清き一票＠名無しさん
08/03/25 20:18:31 diMMIht3
第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
移動移動
642:清き一票＠名無しさん
08/03/25 20:25:06 oWdv3Oce
>>636
コンマで区切るだけだから特に限界とかはないけど中の人のほうが投げ出すかもしれん
643:清き一票＠名無しさん
08/03/25 20:37:17 3wYIsQcC
>>640
前回の板名に関する取り扱いより
URLﾘﾝｸ(bbsvote.kakiko.com)
実際に問題になったのは
例外として、２ちゃんねる内で十分通用すると思われる略称や省略形での投票は有効とします。
例：Leaf･Key → 葉鍵 独身男性 → 毒男 Download → ダウソ
・どの板に投票されたか判断しづらい場合や他に存在する板と紛らわしい、と集計人に判断された場合
集計人の協議の上、無効となる場合があります。
こういう規定があったためにあいまいな名称で投票された票を
有効とするかどうかでもめた。
だから今回は事前に有効な投票板名を明確に決めて
それ以外は無効にする方向で話が進んでいる
644:清き一票＠名無しさん
08/03/25 20:38:59 G/9TJhDE
区切りがいいので、このレスまでこっちで書かせてもらうよ。
>>608
別ルートでも裏ルートでも何でもいいけど、
そのルートがトーナメントとして不公平だって言ってるんだよ。
>>619
翻訳的な意味を持ち出しても意味がないと思う。
トーナメント、トーナメント方式って聞いて、一般的に通用するのは勝ち抜き方式では？
そしてこだわっているのは、トーナメントという言葉ではなく>>455。
どうしてそこにこだわるかというと、運営側から複数公平とか平等とか
間口を広くとかって言葉が何度か出てるけど、片方で不平等なままでは、
その発言をした人たちに対する信頼性が薄れるから。
今の敗者復活方法だと、公平でも平等でもなく、優先されるはずの
二次予選進出者にとって間口も狭くなってるけど、二枚舌にならないか？
そういうことも含めて、主催の発言待ちには同意。
645:清き一票＠名無しさん
08/03/25 20:44:29 daML4LAe
>638
全角半角の違いとか各種スペース（全角半角＆nbsp等）中点（・＆middot）等、
表示ブラウザとかＯＳとう処理系によって表示が違ってくるものとか、
そういうのはすべて集計ツールのconfig2という設定ファイルで対応できるよ。
・・・逆に言うと本番始まるまでには集計人同志でこれをすり合わせる作業がいるんだけども（これ結構大変）
今は板名の完全な異表記について詰めればいいのかと
646:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/25 21:27:58 /udq7NBV
>>642-645
>>641に移動をお願いします。
次の優先順位で仕事に取り掛かる予定です。
・三位決定戦に関する意見のまとめ
・宣伝募集テンプレ
・抽選スクリプト
・敗者復活戦に関する私からの意見
647:清き一票＠名無しさん
08/03/25 21:49:10 scSE4Pjk
今北さん用まとめ（※間違ってたら or 議論が進んだら、適宜修正して使ってちょ）
いま決まってる事柄は、試合方式が>>405-406、具体的な日程が>>424
その他こまごまは>>583
これから決めなきゃいけない事柄も>>583で、特に>>591
過去スレの大まかなまとめは>>533、>>542、>>546
html化された過去スレは、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)にある
ここでの議論に加わる気があるなら、一通り読んできてくれ
そこまでやる気があるわけじゃないけど異論や疑問がある人は、
新しくできたこちらのスレでどうぞ↓
既に決まってしまった事柄に対する意見なども、こちらでどうぞ↓
第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
648:清き一票＠名無しさん
08/03/25 21:50:36 6uPimwRG
ID:G/9TJhDE がいいだすことを突き詰めると公平とは８０５板が８０４回１ｖｓ１で戦うってことになるだろ。
649:清き一票＠名無しさん
08/03/25 21:59:11 op6x2Fpc
>>648
違うと思う
ってかそれじゃリーグ戦ww
650:清き一票＠名無しさん
08/03/25 22:22:30 iIBjFONy
予選でシードが決まって
敗者復活戦で残りが決まると考えれば不公平感無いと思う
651:清き一票＠名無しさん
08/03/25 22:25:13 sAxuor3O
ずっと不公平性を指摘するレスはあったが何故か議論すらされずにいるよな
過去ログ読もうがどうしようがこれだけたくさんの人が明らかにおかしいと思ってるんだよ
なぜそこまでして過去の妥協案を守るのかわからん
652:清き一票＠名無しさん
08/03/25 22:26:30 4SksOEpY
>>651
>>641
653:清き一票＠名無しさん
08/03/25 22:27:24 sAxuor3O
まったくわからん
654:清き一票＠名無しさん
08/03/25 22:33:04 1Wy0sihZ
どんまい
655:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/25 22:51:03 /udq7NBV
決まった事
主催/コード管理手伝い/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程(★敗者復活戦の方法含む）/抽選日/
ピンク、まちBBS打診済（ピンクと一部まちBBSから返答あり）
宣伝依頼：名前欄変更→主催がひ（ｒｙに連絡しました
宣伝依頼：板のトップ告知→主催がなんかしました
主催の名前：好きな名前で呼んでください。 やあでもいいです。
2chで識別子以上の名前を付けるなと幼稚園の先生に教育されました。
決まっていない事
コード管理人（予選、本選）
コード発行について（別スレ参照）
集計時の板名について：話し合い中
抽選方法orネットラジオについて：ネトラジ立候補はあり
日程関連：新板の扱い、3位決定戦の詳細
第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
656:清き一票＠名無しさん
08/03/25 23:14:04 WtXRLeks
過去レスから運営委員会の方法をサルベージしてきたぜ
●判断が必要な事柄で、運営間で意見が割れたときは、
次の運営委員会で投票を行う
・主催者（2.5票、0.5票ってのは同数になったときに主催者の判断が優先されるという意味）
・コード発行所管理人
・公式サイト管理人（いわゆる表屋）
・有力集計人（直近１週間の試合の過半数を集計したとか）
・主催者が指名した運営委員（２人まで）
●投票の方式
・投票の提案は選択肢を示せば（運営委員なら）誰でもできる
・締切は原則として選択肢を示してから２４時間、ただし緊急の場合は
投票提案者が自由に締切を設定できる
・提案者が示した選択肢のほかに<<投票自体を認めない>>にも投票できる
・<<投票自体を認めない>>が最多得票ではなく、かつ<<投票自体を認めない>>以外で
３票以上集まれば投票成立
657:清き一票＠名無しさん
08/03/25 23:15:40 0EFlNOVr
>>655
＞抽選方法orネットラジオについて
スクリプトとラジオをリンクさせることは出来ない？
たとえばチキンレース用に用意したスレもしくは実況スレにDJが書き込んで
その前なり後なりのレスのIDでやるとかさ
658:清き一票＠名無しさん
08/03/25 23:26:30 ZnvxhiMY
>>657
ラジオと連動は、環境によってリスナーの受け取る時間が変わってくるから
オススメしない
659:清き一票＠名無しさん
08/03/25 23:28:13 WtXRLeks
>>656 は >>595 に対するレスね
660:清き一票＠名無しさん
08/03/25 23:38:15 0EFlNOVr
>>658
ラグが出るのは知ってるｗむしろそれを有効に使うのさ
人数さえまともなら完全に運まかせにできるし
それこそチキンレースだと毎回抽選に該当される奴出てくるだろうし
661:清き一票＠名無しさん
08/03/25 23:52:07 edIT6tID
>>656
ふむ、まあ平和なときに有事の際の対策を決めておくのはいいことだな
662:清き一票＠名無しさん
08/03/25 23:58:10 hRpo8z/j
もしも主催ちゃんが不治の病とかで志半ばで倒れた時のことでも考えるか
663:清き一票＠名無しさん
08/03/26 00:09:37 uq1srhz5
主催が病に倒れた例は聞かないが
緊急な判断が必要なときに限って主催がなかなか現れないことはよくあるからなあ
664:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/26 00:10:23 hfc5Qx+w
宣伝ﾃﾞｷﾀ
＿δ_
／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
∩∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ（ ・∀・）' ＜ やあ、第3回全板人気トーナメントの宣伝を作ってくれ。 よろしく。
ﾉ / ＼ 俳句、詩、小説、AA、絵、漫画、音楽、FLASH、動画etc...
（ く ＼ 運営スレに10個ほど集まったら支援スレ立てるよ。
ヽ__）__） ＼ 開催2日前までに沢山集まったら宣伝の投票もできるかな。
|￣￣￣￣| ＼ ○○板に1票！ とか書いてあるのは対象外だけど、
＼__人__／ ＼ 特定の板の名前が出てきても目くじら立てないよ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
-----------------------------
・抽選スクリプト ← 次これ。 明日の朝起きたらすでに誰か作っておいたりする奇跡に期待
・敗者復活戦に関する私からの意見
今夜はここまで
665:清き一票＠名無しさん
08/03/26 00:23:23 GGrnDPyr
>>631
懐かしいな。
確かこれは見やすい例だけど
<<レンタルサ-バ>>
と投票しよう！とかって偽装投票テンプレを貼るのが流行ってたような
666:清き一票＠名無しさん
08/03/26 00:26:56 ENcICBZf
宣伝素材が集まるのなんて
待ってなくて良いから誰かこのスレ立ててくれ
【スレタイ】
第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ宣伝ｽﾚ-01
【>>1本文】
各板の応援･支援･宣伝はこちらでどうぞ。
＜公式サイト＞
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net) URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) URLﾘﾝｸ(freett.com)
URLﾘﾝｸ(miko.me.land.to) URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to)
＜関連リンク＞
運営スレ ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
運営議論 ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
雑談スレ ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
愚痴スレ ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
667:清き一票＠名無しさん
08/03/26 00:29:09 ENcICBZf
ちなみに頼む理由はスレ立てできなかったから
668:清き一票＠名無しさん
08/03/26 00:35:30 Wxu4sl53
決まってない事は>>655参照で
決まってない事の議論は全て議論スレでするの？
それとも確定した事への異論を議論スレでするの？
669:清き一票＠名無しさん
08/03/26 00:55:05 ZzoTfz30
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:12-13番)
教えてくれ
670:清き一票＠名無しさん
08/03/26 01:09:43 nkxLEQbp
>>668
まだ決まっていないことが多すぎるし、実際にトナメが始まったわけでもないので、
当面は両方のスレを使い分けつつ、いろいろの議論を収束させて行く状態が望ましい
・・・ような気がする
671:清き一票＠名無しさん
08/03/26 01:18:24 4A5vpHw3
>>666
立ててみる。雑談スレは新スレになったみたいだから、URL変えとくぞ。
672:清き一票＠名無しさん
08/03/26 01:24:05 4A5vpHw3
公式とそれ以外を分けておいた。
第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ宣伝ｽﾚ-01
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
673:清き一票＠名無しさん
08/03/26 01:25:44 nkxLEQbp
>>672
乙
674:清き一票＠名無しさん
08/03/26 01:26:46 ENcICBZf
>>672
乙です
675:鯖缶 ◆AGA/Iky.ao
08/03/26 01:38:52 LCzrWdn/
コード発行所の予定地です。
URLﾘﾝｸ(zenita.sakura.ne.jp)
見たところ前回も独自ドメインとって無いみたいですし、
このままでもスッキリ短いので独自ドメイン取らないでも良いでしょうか。
金銭的には、当然このままの方がありがたいです。
コード発行所の管理をして下さる方を募集中です。
雑談スレの方には書き込みましたが、私はトナメの運営については積極的に消極的関与の姿勢で挑んでおります。
頻繁にこのスレも議論スレもROMっておりますので、必要でしたら呼びつけて下さい。
676:清き一票＠名無しさん
08/03/26 01:51:51 Q8BH9NAn
>>670
なんか複数スレ使うと混乱しそうだけどな
まあ、議論している人がそれがわかりやすいならいいけど
>>675
乙です
677:清き一票＠名無しさん
08/03/26 07:33:41 nkxLEQbp
>>676
いまの議論スレ見てもらえば分かると思うけど、
向こうで個別の案件をあれこれ議論しつつ、
こっちで議論の進行や全体のスケジュールを考えれば良いんじゃないかな
というか、このタイミングで議論スレ立てた人マジGJ
678:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/26 07:55:44 hfc5Qx+w
やあ、おはよう。
雑談スレで板のエントリーについて話があったので、まちBBSの管理人さんとJimさんに
明示的にエントリーはデフォルトする事や後から板を抜けませんと言っておいたよ。
言うまでもなく、板がエントリーされても人が参加する事は強制しないから、よろしく。
「○○板の住民だけど○○板はエントリーしないでください」には対応できないけど、
「○○板の管理人だけど○○板はエントリーしないでください」なら今はまだ対応できるね。
夜帰ったら抽選スクリプト組むけど、それまでに作っちゃう気のある人がいたら、よろしく。
679:146
08/03/26 07:59:31 s48+rVQf
>>669
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:130番)
>>675
差し支えが無ければ、設置までは私でもできますがどうしますか？
680:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/26 08:11:13 hfc5Qx+w
>>679
ありがとうございます。
誰もいない場合、最悪私がパラメターいじる事になると思います。
設置も、perlのpath変えたり、chmodで属性変えるぐらいなら私にもできるんですが
（前に無料鯖でやろうとしたら、鯖によって属性の設定が違うのか動きませんでした）
cgiは公平を期すため、改変されていないか私と鯖缶さんで不定期的に抜き打ちチェックしておくようにしましょうか。
681:清き一票＠名無しさん
08/03/26 11:01:19 ENcICBZf
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
682:清き一票＠名無しさん
08/03/26 18:59:00 CCgfPFc0
>>656
今、主催の賛成票2.5票だけが入ってる状態だとする
そのまま放置して期限が切れれば投票不成立だが
1人か2人が反対に投票すると成立して賛成に決まってしまう
なんかおかしくね
683:清き一票＠名無しさん
08/03/27 17:52:01 MTWJ+09h
どこに書けばいいのか判らなかったのでここに。幸い流れ遅いようだし
公式サイト管理人さんへ
携帯用サイトのリンクをＱＲコードにしてみました
携帯でアドレス入れるのは結構骨が折れて、ＱＲコードあれば便利かなーと思ったものでして
差し出がましいかもしれませんが、よろしかったらお使いください
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
684:清き一票＠名無しさん
08/03/27 17:55:27 MTWJ+09h
って、あ、非公式サイトの方には既にあったんですね、
先走ってしまって申し訳ないです
685:清き一票＠名無しさん
08/03/27 18:41:16 jVOJxpSl
>>683-684
更新しておきました。 ミラーサイト用も更新しました
686:清き一票＠名無しさん
08/03/27 19:28:02 2Gkd8/vu
CAPTCHAはもうだめらしい
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
最萌の特性を考えると、サーバーにJavaScriptを仕込むのが早いか？
687: ◆mSi3xtMKhw
08/03/27 20:10:34 3rKljDzw
>686
要するに
１．Botによる解読を防ぐために、難読文字を増やす事がユーザのコスト増
２．他の手を使って認証を行う
とい事うですかねｗ
１．に関しては、bot（その他ツール）による文字解読の精度にもよりますが、リトライ制限を設ける事で
参加者に負担をかけない程度にしながら防げると思います。
（数値に関しては、ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:103番) 参照）
２．に関しては、鯖側の負担を上げてもメリットが無い（負荷が上がる/バグの確率を上げる）という事が
思いつくのであんまりイイ提案ではないのではｗ
どちらかというと、１．絡みで同一ドメインからの再アクセスを制限する事で防げると思いますｗ
（斜め読みしただけなので、ツッコミお待ちしてますｗ）
688:清き一票＠名無しさん
08/03/27 21:01:26 mX70er7a
初めて北
CAPTCHAは複数の生成方法のものを混ぜたら効果的。
ぼかしの多いのや、砂嵐の多いの等をランダムで表示する。
OCRはそのタイプの画像にあった適切な閾値を設定しないときちんと文字を読むことができない。
なのでこれと連続失敗回数制限を組み合わせればOCR高確率ではじけると思う。
ただし連続失敗回数制限を突破されたらきついかも。
あと他動認証防止用に認証時間制限もあるといいかな
…とまあ某一番クリックした国が優勝の経験から言ってみる
これイアン(某ClickClickClick管理人)にされたらOCR脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ
689:146
08/03/27 21:04:15 /tJi5oc+
>>686
CAPTCHAが万能でない事は前スレで運営に伝えてあります。
>画像認証によるスクリプト多重への抑止力は「少しは効果があるが、大したことない」
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:601番)
>最萌の特性を考えると、サーバーにJavaScriptを仕込むのが早いか？
「最萌の特性」というのは何でしょうか？教えていただけるとありがたいです。
690:清き一票＠名無しさん
08/03/27 21:27:03 mX70er7a
>>686
Javascriptで制限ってどういうことかな…としばらく考えてたけど具体的にはどうすることだろ。
Javascriptはクライアント側実行だから何やっても効果はほとんどないと思う。
ページをブラウザから開かなくてもPerlスクリプトとかからでもPOST送信できるんだし。
・CAPTCHA(時間・回数制限付)
・同一IP制限(携帯除く)
・連続同HOST制限(携帯除く)
・機種固有IDによる制限(携帯のみ)
・Cookie制限(Cookieが無いと投票できないようにする。自動投稿プログラムを少しだけ作りにくくするため)
・メール登録制(届いたメール内のリンクから投票)
・串・レン鯖弾き
・リファラ制限(自動投稿プログラムを少しだけ作りにくくするため)
あたり組み合わせていくとかかな
691:清き一票＠名無しさん
08/03/27 21:31:40 mX70er7a
×とかかな
○とかどうかな
692:146
08/03/27 21:34:21 /tJi5oc+
>>688
>CAPTCHAは複数の生成方法のものを混ぜたら効果的。
Authen::CaptchaのCaptcha.pmの422～432がバックグラウンドの生成方法となっております。
>ただし連続失敗回数制限を突破されたらきついかも。
連続失敗回数は当然IPが変われば再判定となりますが、それ以外では突破は難しいと考えています。
>他動認証防止用に認証時間制限もあるといいかな
時間制限はついています。明確な秒数はまだ決定していませんが、私は60秒程度を想定しています。
>…とまあ某一番クリックした国が優勝の経験から言ってみる
ＶＣが使えなくなったらあたりから参加はしていなかったですけどあそこの技術は気づいたらすごい事になっていますね。
693:146
08/03/27 21:44:03 /tJi5oc+
>>690
現在の仕様です。
・CAPTCHA(時間・回数制限付) -> 導入可。正式導入は主催次第。
・同一IP制限 -> 1IPあたり1コードは導入済
・連続ＨＯＳＴ制限 -> 導入済。「コード発行制限中。。。しばらく待って。」と出ます
・機種固有ＩＤによる制限 -> 導入済。
・Cookie制限 -> 導入済。予約でCookieを食わせてます。
・メール登録制 -> 未導入。
・串/レン鯖弾き -> BBQを導入済。
・リファラ制限 -> 導入済み。
メール登録制に関しては、ユーザー操作が物凄く増えるのでおすすめできません。
Javascriptで制限するというのは記事通りみたいな事をCAPTCHAを表示するのに使わせ、
ブラウザ経由でないとＰＯＳＴが出来なくする・・・という物だと私は想像しております。
694:清き一票＠名無しさん
08/03/27 22:13:17 mX70er7a
>>693
ごめん、記事に書いてあったのかorz
なるほど、こうすればPerlとかからの投稿防げるね。
ただ難読化しないと意味なさそうか。
難読化する際は、↓は使わない方が良いと思う。Safariなどのブラウザで動かなくなる。
URLﾘﾝｸ(dean.edwards.name)
WebKitやFirefoxアドオン使って完全にブラウザとして動かれたらきついけどそこまでする人はいないかw