08/03/22 23:04:01 /kLqrWeT
>>299
ちょお前ｗｗｗ
301:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:04:40 4VCpERMC
みんなが自分の意見をばらばらに言って
運営側がこれならと思ったので決定するだけだろ
302:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:06:21 ZQKQ/bJe
たしか１．２の意見は主催さんからも出てた希ガス。
敗者復活を入れる件については主催さんはけっこう強く推していたハズ。
>>299
それもありかもしれんが、抽選日まであと土日1回分しかないよ。
主催さんも毎日来れる人じゃないし。
303:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:06:24 MZAFWk7P
決定事項と言うからには、決定される必要があるわけですが、
その決定は主催がするのではないですか
しかしながら、現時点で主催から敗者復活に関して、なんら決定がなされていない以上
敗者復活は単なる1案に過ぎないと思っています。
そういう意味では、主催にそろそろ敗者復活を行うかの決定だけでも、
行って欲しい気がします。
しばらくは、主催が風呂から上がってくるのを首を長くしてROMしてます。
304:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/22 23:07:05 0HHVmOVr
>>296
＞すべての板は２回かちぬけば本選にいける
2回勝利すれば本戦に行ける、という意味だったんですね。
ちょっと意味がわからなくて混乱してたんですが
一次予選 勝利 二次予選 勝利
一次予選 敗北 一次敗者復活 勝利 二次敗者復活 勝利
一次予選 勝利 二次予選 敗北 二次敗者復活 勝利
の3パターンがあると。
敗者復活は通常の予選よりも狭き門である。
負けた者が這い上がるのが勝者の行く道より険しいのは、当然のことである。
一度勝って後に負けたものより、早く負けた者の行く道がさらに険しいのも、当然のことである。
と、いうことですか。
305:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:08:12 ZQKQ/bJe
>>301
主催さんはなんとなくまとまってきた意見からこれ、というのに決めてるっぽい。
306:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:09:51 4playYqJ
よーし。
じゃあお前ら決めなきゃいけないこと出して来い！
俺が全部適当に決めてやる！！
307:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:11:37 006bkgGu
>>303
それを言うなら暗黙の了解ってやつもある。
308:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:14:45 eZ6khSW+
はい決定事項>>195
309:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:18:15 1+7Trl2n
>>304
>一次予選 敗北 一次敗者復活 勝利 二次敗者復活 勝利
２次予選敗退板となればそこそこ中堅板（世界史、アケとか）も
含まれているし、自分が選対した板が１次予選敗退なら、
そうまでして本選進出目指したくはないかな。
１次敗退からの復活じゃ、本選じゃろくに他板に相手に
されず、ボコボコになるのが目に見えてるし。
310:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:19:30 /kLqrWeT
>>308
うーむ主催が敗者復活やる気ならやらなきゃいかんな
311:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:22:24 MZAFWk7P
ROMと書いたけど
>>308
それは流れじゃなかったっけ？
やりたいとは言ってたけど、やりますとは言ってないはずですよ
とりあえず早く風呂から上がってこないかなあ・・・
312:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/22 23:23:12 ERtDJcxt
敗者復活戦がなぜ今のような形になっているのか一目で分かる図
気付いたら落ちていた板の参加機会の救済派 組み合わせの運で惜しくも落ちた板の救済派
│ │ │ │
│ └賛成→ 敗者復活戦 ←賛成┘ │
│ │
投票参加機会の救済が目的なので ∧∧∧∧∧∧∧ 弱小板の参加が敗者復活戦での
敗者復活の足きりはしないで欲しい。─→＜ 利害の対立 ＞←─ 浮動票を減らし大規模・同盟グループ外の板に
↑ V V V VV V V V 不利になるので、惜しくない板は足きりして欲しい。
否定的要素 ↓
│ 敗者復活を1次2次に分ける案
集計ツールの技術的限界 1次で参加機会を救済する
│ 2次で惜しい板の救済する
↓ ↓
1次敗者復活戦の参加板が301以上なら2日に分ける。
↓
1次予選10票以上取った板が1次敗者復活戦
1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける（抽選もやる）
1次敗者復活戦は12板突破
1次・2次敗者復活戦のみ1人3票
313:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:26:29 006bkgGu
まとめ乙ｗ
314:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:26:30 /kLqrWeT
現在の決定事項はこれでいいな？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
315:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:30:51 ebxeBUPd
日程は４．１までに決めてもいいから
1次予選何試合、敗者復活をやるやらないという
中身に詰めるものの数だけはとっとと決めてくれ
316:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:34:07 VMJP0ss/
2次はワイルドカードでは駄目ですかそうですか(´･ω･｀)
317:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:36:21 qOYoJfx7
>>305
というより、議論を経て意見が集まった案の方が、
具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
俺も>>299には期待してる
>>297-298
あー、言われてみれば、前回は一次予選にあとから押し込んでた気もするなー
あらかじめ新板枠を決めて、板が出来るたびにそこに割り振っていけば済むか？
ちょっと前回を調べてくるよ
>>312
分かりやすいわ、乙ｗｗｗ
318:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:40:20 4VCpERMC
ほんと今回はルール決定がぐだぐだだなｗ
319:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:41:16 ebxeBUPd
>>318
お前が言うなｗｗｗ
320:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:43:46 eZ6khSW+
主催がずばっと決めても不満はそうないと思うが
321:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/22 23:51:31 5wHxHiCn
前回のルールから抜粋。
＞・一次予選は24組まであり、各組上位5位までが二次予選進出となります。
＞・5位までの板が5板以上あった場合、つまりカットラインでの同着は全て予選通過となります。
＞ ただし、0票の板は5位以内であっても予選落ちとします。
＞・一時予選第23組終了時までに新しく出来た板は、一次予選の残りの組のいずれかに加えられます。
＞・一次予選第24組開始後に新しく出来た板は参加出来ません。
新板の扱いはこんな感じ。
322:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:52:14 qOYoJfx7
>>305
ごめん
＞主催さんはなんとなくまとまってきた意見からこれ、というのに決めてるっぽい。
という文章が、何故か、
「主催さんはなんとなく意見がまとまってきたから」これ、というのに決めてるっぽい。
に見えたんだ
何でもないので忘れて下さい
でも>>299には期待してる
それと、抽選後の新板の取り扱いについてだけど、
前回どうだったのかを知るのにどこを見れば良いのかが分からんｗ
公式見たけど載ってなかったわ
この文章↓は、ﾆｰﾋﾟﾝの例とは関係ないよな？
＞Q．ばたーとか、実験室とかがないんだけど…。
＞A．とりあえず現時点で残っていない板や試作段階の板（若しくは試作で終わった板）は外してあります。
323:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/22 23:53:26 5wHxHiCn
>>322
前回の公式サイトから
「ルール全文へのリンクはこちらです」
のリンクをクリック。
324:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/22 23:54:15 ERtDJcxt
私は基本的に>>317さんの言う
＞具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
＞話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
＞もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
みたいな感じで「まだまだあわてるような時間じゃない」と思ってます。
でも、今のログを見てると議論が発散しすぎて話が進まないようですね。
4/1よりも早く決めて欲しいと焦ってる人が多いんでしょうか。
あと、>185 >287に書いてある
他にもやらなきゃいけないことが分からないので
リストアップしていただけませんか？
私の把握している問題は
・>191
・コード発行所
・壁とかの扱い
・1次抽選後以降の新板の扱い
ぐらいです。 忘れてるモノあったら言ってください。
325:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:54:20 006bkgGu
補足２a．一次予選ルール
・一次予選は24組まであり、各組上位5位までが二次予選進出となります。
・5位までの板が5板以上あった場合、つまりカットラインでの同着は全て予選通過となります。
ただし、0票の板は5位以内であっても予選落ちとします。
・一時予選第23組終了時までに新しく出来た板は、一次予選の残りの組のいずれかに加えられます。
・一次予選第24組開始後に新しく出来た板は参加出来ません。
前回のね URLﾘﾝｸ(bbsvote.kakiko.com)
326:清き一票＠名無しさん
08/03/22 23:57:26 qOYoJfx7
>>321>>323>>325
リロってなかったorz
しかも、ルール全文読んだつもりだったのに見落としてたorz
感謝です
この内容なら、抽選と試合の期間が長い今回でも、そのまま使えそうですね
327:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:03:38 ChYI4ak3
敗者復活があるからなぁ。
ここは改定が必要じゃないか？
328:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:05:00 Y6wyQgG2
>>324
じゃああの看板は下ろしとくわ
329:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:06:35 jOhUCsiy
よくわからんが「分割が議論されている板」「いつＡとＢから分割された板」、ってわかるんでしょ？
株の名義書換えの基準日みたいにたとえば「4/1で確定したＡ板は4/5トナメ抽選後の4/10でＢとＣに分かれたらＡ板のまま戦え」とかいえばいいだけだろ。
330:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:09:04 Y6wyQgG2
AからBとCに分かれることあんまりなさそうだけどな
AとBに分かれる感じだろ
331:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 00:14:29 YMhIkjmt
新板の入れるのは前も議論されてましたが、
1次敗者復活戦に全部入れるという案も出てましたね。
前回の方法に比べて
・新板の参加準備が増やせる
・後ろの日程ほど板の数が多くなる偏りの可能性を解消できる。
などのメリットがありますね。
332:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:14:35 ChYI4ak3
ゲーム系板大分裂がトナメ中にあってだな
333:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:23:41 7hZRhS/i
>>324
そういえば、ルールの文章化の作業が必要かも
ほかにもちょこちょこ意見が出ていた希ｶﾞｽ
>>327
>>321の中の、新板の扱いに関する部分がですか？
具体的にどの辺だろう
>>329
>>330な感じなので、Bを新板として扱えば良いと思われます
仮にBとCに分かれたとしても、どちらかのディレクトリ名がAと同じならA扱いかな、と
ディレクトリまで消滅して旧Aと呼べる板がなくなったときは、ｼﾗﾈｗ
>>331
既存板が1次敗者復活戦に加わるためのハードルはかなり低いわけだし、
そっちの方式も悪くないなぁという気はする
334:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:26:14 jOhUCsiy
>>330-331
当事者として異議＆疑問
前回トナメ途中で「囲碁将棋」板が「囲碁オセロ」「将棋チェス」に分かれると予告された。
「囲碁将棋」は１次予選勝ちあがっていた。
「囲碁将棋」は分割前にたまたま負けたがもし勝ち上がっていたら存在しない板でトナメやったのか？
もし復活にいれるなら「囲碁」と「将棋」どっちが勝ち上がりでどっちが敗者の復活か基準はあるのか？
そういうのはひどいと思うので抽選前に決めて区べき後思う。
335:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 00:33:05 YMhIkjmt
A板がB板とC板に別れて、完全に旧A板が消滅した場合ですね。
１．次の試合から同着通過扱いにする。（Ｂ板とＣ板に別れて投票）
２．存在しないA板のまま戦わせる（Ｂ板とＣ板がＡ板に投票するのは参加者の自由意志に委ねる）
のどちらかですかね。
A板がB板とC板に別れたと判断するのが
１．Aという名前の板が無くなった時
２．Ａという板のdirectory名が無くなった時
のどちらかにするかも決めておかないといけませんね。
336:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/23 00:39:35 C1Mh4ePm
流れを置いといて少しばかり前へレス。
>>223
正式名称だけでやっていくとするなら、その2つの他に
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
これの名称も入れるといいかも。
後半の部分については、まさにそれを決めたいところなのですが……
特に下から二行目 ＞正式名称と乖離してどの板のことなのか分からない場合どうするか？
被った場合については、登録された通称同士の場合、どちらの票にもならず無効
ただしそれが適用されるのは該当両板が同じ日に試合することになった場合のみ
（直接対決だけでなく、同日二試合の別カード間も含む）
また正式名称と登録された通称の間での被りは正式名称を有効……といった感じでいいと思います。
337:清き一票＠名無しさん
08/03/23 00:52:44 7hZRhS/i
>>335
個人的な意見だけど、板名変更は板の消滅とは言えないので、
やっぱりディレクトリ名で判断するのが妥当だと思う
>>334
その例で言えば、
囲碁・将棋 URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
が分割して、
将棋・チェス URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
囲碁・オセロ URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
という2板が生まれたわけだけれど
仮にディレクトリ名で判断することに決まれば、
bgameのままの将棋・チェスがA板（名称変更）として、
gamestonesという囲碁・オセロが新規のB板として、
それぞれ戦っていくことになる
338:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/23 00:52:46 4ea9VIwK
ちょっと別のところで作業してました・・・
>>312
細かいところですが、
＞1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける（抽選もやる）
301板ですね。
>>335 前半
その場合、トーナメント上はＡ板として、その実体はＢ板Ｃ板の連合軍って形にするのはどうでしょうか？
339:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:03:51 jOhUCsiy
>>335
当事者とすると１次で宣伝すると板内・同盟・投票ＡＡなどしばられるんで、
せめてトナメは同じ板として戦いたい。
ただ分割は事実なんで「実質は連合」というのも苦しい。
で、トナメ前に「現状としてはＡはＢとＣに分かれたとしても抽選日前はＡだったからトナメはＡ」と決定してもらってから抽選してほしい。
ニダー板もトナメになってから分かれた板だったけど、ＡＡとハングルで区別付けられないし、途中から組み入れると同盟戦略などにも迷惑。
340:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:04:28 7hZRhS/i
>>335
じゃないや、完全に旧A板が消滅した場合についてか
なんとなくだけど、分割をしようとして板の内容がまっぷたつに割れているような板でも、
さすがに選対まで仲間割れしながら戦っているとは思えないから、２の案が良いかも
最後の思い出作りみたいで、面白そうだし
なんかちょっと体調悪いようなので、離脱しますﾉｼ
341:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 01:08:14 YMhIkjmt
>>336
前スレのｽﾚﾘﾝｸ(vote板:788-789番)
の案を集計経験者として問題ないと判断されるならそれでいいと思います。
>>337 同意します。
>>338 B板の住民とC板の住民がどう参加するかは個々の自由判断だと思うので、
A板がB板とC板に分かれて、B板のディレクトリ名がA板と同じ場合
・B板がA板の代わりになる扱い
・C板は新板の扱い
・B板はA板を継承しているため、A板の時の正式名称・通称も有効票になる
A板がB板とC板に分かれて、B板とC板のディレクトリ名がA板と違う場合
・A板はそのままエントリーし続ける
・B板とC板は新板の扱い
これによっていずれの場合も新板の人は独立した板として参加する事と
旧A板として協力しあって行く事が自分たちの意思で選べます。
どうでしょうか？
342:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/23 01:11:16 C1Mh4ePm
>>225
その昔からあるキーワード審議を、試合後にやらず、試合前に
あらかじめ使われそうな（あるいは自分が直接使いたい）名前を
募集して審議吟味して登録してそれ以外は無効だよ、
というのがニックネーム登録方式で、試合が始まった段階で
どの名前が有効でどれが無効かがはっきりしているので
・僅差のときにキーワード審議で運営の好きに票操作されない
（まあ、本当に票操作している集計人なんていないですけど、そういう疑いがかからない）
・投票する前に確認すれば、投じた名前のせいで無効になってしまう心配がない
（なんで○○が無効なんだ！と言われても、その名称が無効であることも
どう書けば有効になるかも試合前に決まっているのだから、確認しなかった人が悪い）
また、名前の登録については参加者に委ね、運営は集まった名前の審議のみをするとし
名前の集まり具合、登録されているべき重要な名前が登録されていないこと
については運営は一切の関知も責任も負わない、という姿勢がいいと思います。
名前の集まり具合やその格差も（実際の戦況に多大な影響があるとは思えないのですが）勝負のうちということで。
大きな違いとして、試合前に決めないといけない以上、揉めても時間切れとして確定させる場面がありえると思います。
343:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:19:53 7hZRhS/i
>>339
同盟を組みにくかったら、新板としての選対活動は捨てて旧板だけでやればいいよ
ここの運営が勝手にエントリーさせてるだけで、活動するのは義務ではないんだし
別の日にも投票先があるメリットは大きいと思うけど
>>341
全面的に同意
344:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:23:10 hB7NV4aE
今更だが
公式HPの管理人、更新は大丈夫か？
もし一人じゃ大変なら、今の時代はWikiがあるぞ
345:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:23:41 mJMzvCS+
新規板の参加はなしでいいだろ。
前回もなんで新板がいきなり参加と戸惑ったものだった。
346:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:30:01 jOhUCsiy
>>337
で、いつ分割されると分からずともに戦ってきた選対スレはどっち？
>>341
囲碁将棋のように１次抜けがやっとの板で予選抜けた後「わかれたからオマイラ自由だ」とだけいわれても困ります。
運営・選対の交渉で「囲碁将棋」が途中で「囲碁オセロ」「将棋チェス」になっても救われる、という原則があればまずは前進。
が、デタラメな日程いれるとわかるが「囲碁将棋」（１次5/10かちぬけ）は「囲碁（２次では5/12投票）と」「将棋」が5/18）投票）をもって分離しました、選挙活動などは分離してもまとまっても自由、
と5/11（抽籤日）朝いうのはフェアだろうか？
それくらいなら「4/1に存在する囲碁将棋は１板として4/5に抽籤する」と断言したほうがはるかにすっきりする。
347:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:32:24 hB7NV4aE
めんどくせーなあ
元あった板が複数に割れたらそいつらはそのまま継続で参加でいいじゃねぇか
議論するまでもないんじゃないの？
348:清き一票＠名無しさん
08/03/23 01:58:03 jOhUCsiy
>>347
それですむなら問題にしない
問題はα「ＡａＢｂ」（たとえば将棋チェス・囲碁オセロ）でβ「Ａａ」板 γ「Ｂｂ」板となったときだ（Ｃとなる板があっても同じ）
もともとはαだったのが運営の都合でβ・γとなったとき「αは勝ち抜いたがβはちがう」「Aとは同盟だがｂはちがう」とわざわざもめることではないだろ。
こういうものを分析して直す手段があるか聞きたい。
オレには抽籤の前に板の数決めるほか浮かばない。
高校のとき数学で８０点満点の２点とったわからん人なんで解決教えてください。
オレにわかりやすすぎたせいで数学の授業みたいになったが囲碁将棋さらすのは申し訳ない。
349:清き一票＠名無しさん
08/03/23 02:09:07 7hZRhS/i
寝る前に
>>345
新板できました、の宣伝のためだけでも参加させてあげる意味はあると思う
>>346
というか、ディレクトリ名が変わらなかったってことは、
「囲碁将棋」の板内のスレは全部「将棋チェス」に残るんでしょ？
で、それとは別に、一つもスレのない「囲碁オセロ」が誕生したんじゃないの？
ってことはそのまま、「将棋チェス」の選対スレで継続活動していけば良いじゃん
「囲碁（２次では5/12投票）」と「将棋（5/18投票）」に両方投票すれば良いじゃん
350:清き一票＠名無しさん
08/03/23 02:09:40 7hZRhS/i
>>348
解答例
「.いつもお世話になっている囲碁将棋板ですが、
このたび名前が変わり、将棋チェス板になりました
今後とも、変わらぬご愛顧をお願いします
また、新たに囲碁オセロ板という板もできました
私どもの派生板なので、既存の同盟関係などに影響のない範囲で、
是非投票をして頂けると嬉しく思います
よろしくお願いしますﾍﾟｺﾘ」
なんとか、揉めずに仲良くやってくれよｗ
351: ◆V8Te562x0Q
08/03/23 02:11:51 KXo+t95E
まぁ、、A板のディレクトリ名が消滅して
新たにB板、C板が出来るという例がほとんどないですからねぇ。。
ほとんど全ての事例が、既存の板が残って、別に1つ以上の板が出来る形をとってます。
いちおう過去に一度だけ、オフ板(off)が定期off(offreg)と突発off(offevent)に
分割された例がありましたが、この時は既存のスレが定期offに移行してました。
それ以外でそんな例はまずなかったはず、、
あと、もしかしたら分割されるかもしれない、みたいのは期待しないほうがいいです。
板利用者の間でそういう議論がされている場合は多々あると思いますが、
肝心の分割をする人が、その気になった日には板を作る、
そうでない日にはそういうことはしない、という人なので。。
何日か続く傾向はありますけどね。(そういや時期的にはそろそろ来てもおかしくない。。)
>>332
ゲーム系板大分裂は決勝トーナメントの時でした。
それで、前回は既存のフォルダ名を持つ板をそのまま登録してました。
>>331
まぁいちおう、1次抽選後の追加を見越して前半のほうの組を27板、それ以外を26板にはしてました、、
352:清き一票＠名無しさん
08/03/23 02:12:24 iKCffjZH
個人的には日を決めて（たとえば4/1）そのとき存在していた板でトーナメントをするでいいと思うけど
たとえその後板が分かれたりしても、その日の板名でやる。途中で板が増える場合は参加不可
次の第4回で出てもらう。投票なんかはその板としてやっても十分参加はできるし
353:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 02:16:05 YMhIkjmt
>>346 >>348
すいません、貴方の言いたいことをあまり良く理解できません。
仮に>>341案＋B7案スケジュールではこうなります。
4/20にＡａＢｂ板が1次予選勝ち抜け
↓
板分割。 Ａａ板とＢｂ板になる。 ディレクトリ名は両方とも継承されない。
↓
4/22の抽選日にＡａＢｂ板が2次予選にエントリー
（Ａａ板とＢｂ板は2次敗者復活戦にエントリーするかもしれないし、しないかもしれない）
↓
元ＡａＢｂ板の人がどこに投票するかどうかは本人たちの自由意志
＞１次抜けがやっとの板で予選抜けた後「わかれたからオマイラ自由だ」とだけいわれても困ります。
これは、板分割によって少しでも弱くなるのが嫌だから、
分割後の新しい板への投票さえ禁止しろという意味でしょうか？
>>329
板分割は突然起こることもあり、どの板がどこから分割したのかを判断するのはとても難しい場合があります。
例えば、前回のゲームカテゴリの大分裂は議論もなく突然起こったと記憶しています。
354:清き一票＠名無しさん
08/03/23 03:07:31 jOhUCsiy
>>353
すいません。アルコールがはいったのでまた。
355:清き一票＠名無しさん
08/03/23 09:31:00 /GoXGl2B
日程についてふと思ったんだけど
一次予選→一次敗者復活→二次予選→二次敗者復活の流れの日程で
特に議論もなく決まってるわけだけど
一次予選→二次予選→一次敗者復活→二次敗者復活の流れの日程も
あるのではないかとちょっと浮かんだ
一次敗者復活勝者が二次予選で戦う形式なら下の流れは当然なしだけど
一次敗者復活勝者が二次敗者復活で戦う形式を採用するなら
下の流れにも一考の余地はあるのではないかと
まあふと思っただけなのでメリットデメリットについては深く考えてないですが
一次予選敗者で一次敗者復活でも負けた板がトナメから退場する時期が
下のほうだと少し遅くなります
特に強く推したいわけでもないですがこんなのも考えられるということで出してみました
356:清き一票＠名無しさん
08/03/23 09:51:19 2ueKiSIR
>>355
それだと一次予選初日に負けた板はそうとう待たされてモチベーションさがってるんじゃないか
当選いけそうなとこならがんばってるだろうが
あと二次予選後で本選まで一週間くらいあいてしまうのも気になるかな
357:清き一票＠名無しさん
08/03/23 10:16:42 kJsSr3d8
やっぱり敗者復活は「最後の切符」の印象強いしな…
一次予選→一次敗者復活→二次予選→二次敗者復活→本選
でいいと思う。
358:清き一票＠名無しさん
08/03/23 10:19:23 7hZRhS/i
>>355
二次予選の時点で敗退してない板がそれだけ大量に残っていると、同盟関係がカオスな予感ｗ
浮動票となるはずだった票が、優勝候補の足を引っ張る方向に作用する可能性もあるね
個人的には、一次予選に付随する一次敗者復活は、二次予選の前に済ませておきたいような
一次敗者復活勝者には、じっくり時間をかけた周到な戦い方を見せてもらいたいような
359:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 10:43:24 YMhIkjmt
BBSPINKの管理人Jimさんから、
各板にトーナメントスレを一つ立ててもいいというお墨付きをもらいました。
これでスレ立てに関して板違いだと自治スレに文句を言われる事もないでしょう＞BBSPINKの人
Let's talk with Jim-san. Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
とり急ぎ報告まで。
360:清き一票＠名無しさん
08/03/23 11:33:32 MUp4IYGA
１次予選敗者復活の板を２次予選に入れて、
２次予選で予選落ちしたらもう復活はなしってのはどうだろう？
現行の案だと、とりあえず復活しても２次予選終わるまで
ずっと待たされるモチベーションの問題があると思うんで。
361:清き一票＠名無しさん
08/03/23 11:43:37 MUp4IYGA
あともう一つ。
１次予選敗退から復活した板が、２次予選敗退板と
さらに復活を掛けて戦う現行の案だと、
１時予選敗退板が自らを有利にするために、
２次予選では力のある板を通して、比較的力のない
板を敗退させる方に力が向かないかな？
力のない板がライバルの方がありがたいし、力のある板に
投票することで恩も売れるし、一石二鳥だと考える危惧もある。
362:清き一票＠名無しさん
08/03/23 11:55:48 4IhghVFr
え、一次予選で敗者復活したらそのまま本戦にいけるの？
二次予選に入るんじゃなく？
ずいぶん不公平だな。
一次予選の敗者復活板だけ優遇されているように見える。
363:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:02:11 MUp4IYGA
>>362
違う。
１時予選敗退→とりあえず復活→２時予選敗退板と
本選進出を掛けてさらに復活戦という案になってる。
364:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:03:09 669GreE/
一次予選→二次予選はワイルドカード方式(敗退板の中から予選得票数上位○板が二次予選進出)
二次予選→本選は敗者復活戦(敗退板全部を対象に試合を行い、上位○板が本選進出)
でいいんじゃね。
一次も二次も「敗者復活戦」の形式を取る必要は無い。
365:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:04:31 669GreE/
「途中から盛り上がった板」の救済に関しては、
はっきり言っていつ盛り上がるかなんてのは誰にも分からないしどうしようもないのだから
考えるだけ無駄。
366:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:16:22 QY9EZu0M
敗者復活は救済的ないい制度って考えてるかもしれんが、復活した板に負ける板は嫌だよな
一発勝負で負けたらあきらめもつくし清清しいものだよ
敗者復活しようとするならそこんとこは考えてほしい、公平な制度ではないということを
367:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:19:24 2ueKiSIR
>>364
それだとトナメの認知度があがった後半や、土日試合のところ、
大きい板が入ってない組が有利になるって意見があった
368:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:23:56 2ueKiSIR
俺は敗者復活戦いい案だと思うけどな
前回気付いた時には予選で負けてたからだけどね
そんな俺みたいな人でも遊べる機会があるようにって制度なんでないのか
敗者復活してきた板が勝ち進んでも面白いじゃん
369:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:27:22 ChYI4ak3
>>365
？？？？
「そういう板があった」。それだけで考慮にいれるには十分かと。
370:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:27:56 QY9EZu0M
>>368
まあ復活する側にはメリットあるよ、てかそれが唯一のメリットｗ
でも普通に勝ち上がった側にデメリットがある、それって公平なんかなと
まあ見てる側からしたら面白いし後は運営側が決めればいいんだけど
そこのところは全員理解して議論してほしい
371:清き一票＠名無しさん
08/03/23 12:28:11 669GreE/
>>367
総投票数が少なければ、その分だけ自力でなんとかする余地も増えるので
結果としての公平性はある程度保たれる。
どうにも
「後から盛り上がったところをどうするんだ？」
という無駄な救済をしようとして、その分だけ別のところに歪みが現れているようにしか見えない。
372:清き一票＠名無しさん
08/03/23 13:09:57 0g4xTbaR
敗者復活枠は増やしすぎると予選手抜きになるよ。
373:清き一票＠名無しさん
08/03/23 13:40:18 ChYI4ak3
なぜに？
374:清き一票＠名無しさん
08/03/23 13:43:07 Fzibr0AV
一度負けたくせに勝ち上がるのは・・・って感覚もわからないではない。
ただ敗者復活枠が妙に広いのならともかく、どちらも何百という板の中から上位12板という狭き門だからなあ。
「後から盛り上がった板」というのは建前で、実際には「組み合わせの妙などで惜しくも落ちたものの
他の組に入ってたら余裕で通過できていた」板の救済でしょ。
そいつらを救うのは参加者としても傍観者としても盛り上がると思うが。
375:清き一票＠名無しさん
08/03/23 14:00:13 QY9EZu0M
公平性をとるか、盛り上がりをとるかだろうね
甲子園みたいな緊張感か、クイズ甲子園みたいなエンターテイメント性でもいい
なんにせよ敗者復活を何回もやったり、たくさんの板が復活するのは趣旨がぼやける危険性がある
376:清き一票＠名無しさん
08/03/23 14:10:06 JGQTQnSp
むしろ逆人気投票ってのもいいかもしれないけど
さすがに余裕もないだろうしなぁ
377:清き一票＠名無しさん
08/03/23 14:13:18 669GreE/
>>374
＞「組み合わせの妙などで惜しくも落ちたものの
＞他の組に入ってたら余裕で通過できていた」板
を救済するなら「絶対的な得票数」を目安とするワイルドカード方式の方が妥当だと思うけどね。
ちなみに、前回の一次予選の結果を見たところ、
別に後半や休日だからといって極端に予選通過ラインが上がったりはしてない。
1板2板ならともかく枠が12もあれば特に問題ないと考えられる。
もっとも、敗者復活戦自体は面白そうだから賛成。
>>374の言うように「何百という板の中から上位12板という狭き門」だし、
何がどうなっても大勢に影響は無い。
後は主催に任せた。
378:清き一票＠名無しさん
08/03/23 14:35:35 hB7NV4aE
敗者復活戦だけはやってみなきゃわからいない部分があるね
何せ初めてだからね
379:清き一票＠名無しさん
08/03/23 14:42:42 7ubJ5RrS
少し位新しいことやって欲しい
12より増やす必要はないけど
無難無難で結局代わり映えのしないものになるのは
主催の判断はいかに。
380:清き一票＠名無しさん
08/03/23 15:06:28 N8/WPss6
昨日から問題になっているのは、敗者復活戦そのものじゃなくてそのやり方でしょ。
>>232 >>237 >>242
で主催氏が>>312で今までの経緯を説明した。
それに対してのカウンター的意見は232氏からは無いようなんだけど
氏は納得したのかな？
もしも納得したなら意思表示があってもいいと思うけど。
というか、もう敗者復活に関してはこの辺りで最終的に決めちゃった方がいいと思う。
もっと詰めなければならない事項はあるんだし。
381:清き一票＠名無しさん
08/03/23 15:19:10 56HpOY56
今までの流れから個人的に押す案としては・・2次予選だけ敗者復活ありかな。
1次予選を通るのは2次予選を通るのよりかなり簡単なわけだし。
そこまで救済していたら真剣に勝ち抜いた板にも失礼かなと。
382:清き一票＠名無しさん
08/03/23 15:39:57 hcQZvhWF
>>380
＞というか、もう敗者復活に関してはこの辺りで最終的に決めちゃった方がいいと思う。
ですなあ。。
個人的には232他の意見も分からなくもないんだが、これまでの経緯を考えれば現行ままのルールで問題ないと思う。
>>381
さすがに過去ログ嫁と言わざるを得ない。
つかここ数日、過去ログ読まずにレスする奴大杉('A`)
今は細かい修正をする時期であって、大枠をいじる時期じゃないんだとどれほど（ｒｙ
383:清き一票＠名無しさん
08/03/23 15:51:08 56HpOY56
>>382
それは悪かった、敗者復活に関してのすでに決定してる項目があるなら教えてほしい
読んでもなにが決定事項なのかよく解らなかったんだ・・
384:清き一票＠名無しさん
08/03/23 16:02:33 PhbP8tem
まあ、初代主催候補が考案し
現主催に変わってから今まで調整しながら議論され続けてきた敗者復活案。
最後にどんな形になるか分からんが結実を期待してるよ
385:清き一票＠名無しさん
08/03/23 16:34:01 wdPCAU5/
お前らは重要なことを忘れてる
それは面白いかどうかだ！
386:清き一票＠名無しさん
08/03/23 16:37:33 /GoXGl2B
個人的にはトーナメントの面白さって
負けたら後がない一発勝負の緊張感だと思ってるから
敗者復活なんてなくてもいいと思うというかないほうがいいと思うんだよね
組み合わせの運不運とかもゲーム性のうちで
なんでもかんでも公平に平等にってのもいかがなものかと
でも敗者復活があったほうがいいって人の言ってることもごもっともなわけだし
まあ決まった形に従いますよということで
387:清き一票＠名無しさん
08/03/23 16:42:29 FO4ioCpF
なんかもう常連の話し合いの流れってものが決定事項ってのが今回のスタンスなんすね
よくわかんないからもう来ませんｗｗ
388:清き一票＠名無しさん
08/03/23 16:50:38 ZFKzhyoT
サドンデスだからこその盛り上がりもあるとは思うんだけどね。
主観だけど
389:清き一票＠名無しさん
08/03/23 16:52:02 lo6L8BRZ
前回のﾄﾅﾒが終わった後
まっさきに思ったのが次やる時は
とりあえず敗者復活とシード制は欲しいと思ってた。
シード制は無くなっちゃったけど敗者復活はやっぱあった方がいいな
390:清き一票＠名無しさん
08/03/23 16:55:49 4xwjOkcv
なんかもう疲れたから主催か投票で決めようよー
面白いとか面白くないとかその人の感性によるから平行線だと思うんだよ
391:清き一票＠名無しさん
08/03/23 17:00:49 9IsOfn4C
> 324 名前：主催 ◆APFKcKFi7U [sage] 投稿日：2008/03/22(土) 23:54:15 ID:ERtDJcxt
> 私は基本的に>>317さんの言う
> ＞具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
> ＞話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
> ＞もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
> みたいな感じで「まだまだあわてるような時間じゃない」と思ってます。
> でも、今のログを見てると議論が発散しすぎて話が進まないようですね。
> 4/1よりも早く決めて欲しいと焦ってる人が多いんでしょうか。
ここを読む限り主催としては、敗者復活を採用するかどうかをまだ決定していないのでは？
詳細を詰めてから大枠を覆すのが主催のやり方というのだから俺はそれに従うよ
392:清き一票＠名無しさん
08/03/23 17:02:48 MxFn+eC2
つまりは敗者復活よりもみんなが賛同するような
ナイスアイディアを出せばいいと言うことだな
393:清き一票＠名無しさん
08/03/23 17:10:20 MxFn+eC2
１ついいたいことがある
主催は４月１日までに決めると言うが日程に関しては
一次予選を何試合するかとか敗者復活をするかどうかという
中身を決める段階と
それをどうカレンダーに反映させるかという段階があると思う
４月１日まで前者やってたら後者決まるのか心配になる
394:清き一票＠名無しさん
08/03/23 17:15:30 Fzibr0AV
>>381
正直1次予選敗退してから2回敗者復活勝ち抜いて本戦に出る板ってほとんど無いと思う。
1次予選後によっぽど盛り上がったか、1次予選で偽コードや工作などよっぽど不幸な落ち方してない限りね。
あの敗者復活戦という狭き門を2回もくぐり抜けて本戦に出た板は賞賛されこそすれ失礼ではないでしょ。
他板からは中高一貫校で高校から外部入試で入ってきた生徒と同じような扱いになりそう。
「こいつらはあの敗者復活戦を勝ち上がってきたんだ、手強いぞ」と。
395:清き一票＠名無しさん
08/03/23 17:36:38 ChYI4ak3
とりあえず最近きたひとで過去ログ読んだ人ってどれくらいいるんだろう
396:清き一票＠名無しさん
08/03/23 17:45:01 ChYI4ak3
>>393
カレンダー案はいくつかでてる。
>>249で勝ち抜け数は決まってて、板数はこれからほぼかわらないので
一次予選の試合数も既に決定。
397:清き一票＠名無しさん
08/03/23 19:54:38 hcQZvhWF
>>391-393
>>5-6案に賛同なら必然的に敗者復活戦も含まれるだろ。
398:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 20:10:56 YMhIkjmt
＿δ_
／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
∩∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ（ ・∀・）' ＜ やあ、今夜寝る前にひろゆきさんにエイプリルネタのメール送るよ。
ﾉ / ＼ みんな、それまでに名前欄のアイデアをよろしく。
（ く ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ__）__）
|￣￣￣￣|
＼__人__／
399:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:15:35 GiSfixJS
>>398
第３回全板トナメ5/1開催しません＞＜
400:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:22:09 ChYI4ak3
ボクちん名前欄変更頼むのはどっちかというと反対なんだけど
全ひらがなトーナメント開催！
401:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:24:34 hcQZvhWF
>>398
この雰囲気だとネタの内容知らない奴多そうだなｗ
>>399とかｗ
名前、「やあ」でいいんじゃね？結構浸透してきたしｗ
個人的に「あ～る」に一票。流れは言わずもがなｗ
402:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:27:49 hcQZvhWF
名前欄ってデフォ名無しの方かw
ゴメ。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:955番)
のままでいいと思う。
403:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:39:42 7hZRhS/i
>>395
俺も前スレで一瞬顔を出して、このスレから議論に加わり始めたけど、
前スレから一通り目を通しても分かりづらかったよ
結局このスレ以降の流れしか、きちんとは把握できてない
ここでは宣伝ってほど宣伝はしてないと思うけど、
選対スレが立ち始めて新参の人がこれから山ほど現れるのは明白なんだから、
>>195的なまとめを皆でこまめに書き出していくべきなんじゃないかな
>>393他の皆様
実は>>195が決定事項なので、>>312の経緯により2回の敗者復活戦開催もほぼ決定
カレンダーに当てはめる件は現在このサイトのB7案が有力で、それは主催も同じ意見
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
で現在、準々決勝以降を微調整中って感じ
なので、余裕を持って3/28ぐらいまでに>>392が本当に出来るなら頑張ってくれても良いけど、
おそらく他にも考えておかなきゃいけないことは沢山あるはずだから、
他に決めておかないと困ることは何なのかを考える手助けをしてくれた方がよっぽど有難いです
404:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:41:53 kJsSr3d8
>>398
もう結構やる事が伝播しちゃってるし
エイプリルネタやっても何か宣伝の意味がない気がする
405:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 20:41:57 YMhIkjmt
今の最有力案を清書してみました。 ご指摘ください。
◆1次予選抽選
◆１次予選：全板を18組に分かれて投票 各組の上位10板が2次予選の進出
◆2次予選抽選（必要によっては1次敗者復活戦の抽選も）
◆1次敗者復活戦：1次予選に負けたが10票以上獲得した板に投票
300板以下なら1日、301板以上なら2日にかけて行う
上位12板（2日なら各試合上位6板）が2次敗者復活戦に進出
1人3板まで投票できる
◆2次予選：1次予選を勝った板が15組(1組12板)に分かれて投票 各板の上位4板が本選一回戦進出
◆2次敗者復活戦：1次敗者復活戦勝利板と2次予選の敗者板に投票
1人3板まで投票できる
上位12板が本選一回戦進出
406:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 20:42:19 YMhIkjmt
◆本選抽選
◆本選一回戦：24組(1組3板)に分けて投票 最高得票板が勝ち抜け
1日に2試合同時開催（12日）とする
予選で同票通過があった場合、4板巴戦の場合もあり。
◆本選二回戦：8組(1組3板) 最高得票板が勝ち抜け
◆準々決勝抽選
◆準々決勝：4組に分かれて1対1で戦う 勝った板が準決勝進出
◆準決勝：2組に分かれて1対1で戦う 勝った板が決勝進出
◆3位決定戦：1試合
◆決勝：1試合
407:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:46:24 XQ8ET5iL
>>398
あんまりネタに走りすぎると宣伝にならないし難しいところだ
408:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:47:15 7hZRhS/i
>>399
そういう素直なの好きかもｗ
>>404
宣伝対象は一部のトナメ厨じゃなく、1000万人のユニークユーザーでしょ
409:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:51:49 ChYI4ak3
問題はうけてくれるかだよね＞＜
410:清き一票＠名無しさん
08/03/23 20:59:39 7hZRhS/i
２ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。 ←重要！
411:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:00:13 9IsOfn4C
>>主催
>>195は決定事項という認識で良いの？
頼むから「案」とか「～と思う」ではなく、主催としてきちんと意見を述べてよ
それが主催として、意見をまとめるってことだよ・・・
412:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:02:20 ChYI4ak3
まあきちっと決めて欲しいって気持ちはわかるが
>>405-406を指していってるだろうからいうけど
この場合別に案をまとめたから案なのだが。
413: ◆mSi3xtMKhw
08/03/23 21:08:04 JHVuHTXx
あ～るに１票ｗ
R・田中一郎でもイイかもｗ
414:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 21:22:56 YMhIkjmt
決定事項って言うと、後から変えないものですので
4/1までは決定事項にしないでおくつもりだったのですが。
私が決定事項と言わないといつまで経ってもループしかせず、
他の事について話し合えないようですね。
これ以上ひっぱっても現状案に対する説得力のある対案がでないと確信しました。
今からB7案を清書して決定事項にします。
415:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:24:33 XQ8ET5iL
何という急展開
416:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:24:44 9IsOfn4C
>>412
ここまでの流れ全体を指してですよ。
決まっていないのであれば、もう少し敗者復活反対派の意見も聞くべきではと思ってるのです。
>>403をはじめ、自分だけが正しいと言う発言が多すぎるのに、ちょっと嫌気が・・・
ちなみに俺は敗者復活賛成派なのですけどね
417:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:28:16 mPIUfEqi
>>414
乙です。
418:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:29:36 hcQZvhWF
>>414
＞これ以上ひっぱっても現状案に対する説得力のある対案がでないと確信しました。
ですな。
新参が増えて随分話題がループしてるし。
とりあえず全面的に同意。
419:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 21:30:20 YMhIkjmt
＿δ_
／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
∩∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ（ ・∀・）' ＜ やあ、実はこれから風呂に入るので、B7案の清書よろしく。
ﾉ / ＼ 3位決定戦の詳細は4/1までひっぱるよ。
（ く ＼ 残りは新板の扱いと集計関係かな。
ヽ__）__） ＼ 究極超人あ～るってのは聞いたことあるけど、
|￣￣￣￣| ＼ 読んだことないんだ。
＼__人__／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
420:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/23 21:31:39 4ea9VIwK
>>414
Ｂ７案で決定ということですね。
>>419
では私が清書してきましょうか。
421:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:31:56 MxFn+eC2
いてら
422:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:33:30 MxFn+eC2
じゃあオレはトップに反映してこようかな
423:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:35:47 mPIUfEqi
やっと決まったね、乙かれALL
424:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/23 21:41:28 4ea9VIwK
試合日程
予選
一次予選抽選 4/5
一次予選 5/1～5/20（5/7、5/14は休み）
二次予選抽選 5/22
一次敗者復活戦 5/24（300板を超えた場合は5/24～5/25）
二次予選 5/26～6/11（5/30、6/6は休み）
二次敗者復活戦 6/14
本選
本選抽選 6/15
本選一回戦 6/17～6/29（6/23は休み）
本選二回戦 7/2～7/12（7/4、7/7、7/10は休み）
準々決勝抽選 7/13
準々決勝 7/15～19（7/17は休み）
準決勝 7/21、22
３位決定戦 7/24
決勝戦 7/26
425:清き一票＠名無しさん
08/03/23 21:52:03 7hZRhS/i
ああ、ちょっと目を離した隙に
>>414
決定乙です
世の中、予定が確定しないと身動きが取れなくなってしまうタイプの人も多いらしいので、
決まりで良いでしょと思ったらすぐ決めちゃった方が、全体がスムーズに動くみたいですよ
俺も最近学んだんだけど
426:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:07:50 FrVkXAEQ BE:302055449-BRZ(10003)
>>419
一度読むべきだよ。
427:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:15:21 hB7NV4aE
>>419
>>416みたいな人間の気持ちも汲み取ってやれよ
それから抽選会は人任せにしないで、なるべく立ち会えや
あと決定事項は納得行く理由があればいつでも覆せるからな
なんか理由があって1日や2日後にずらしても俺は文句は言わないぞ
428:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:21:12 hB7NV4aE
そういうわけで
☆★☆★ スレ立て依頼所 ★☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:370番)
↓
【誰特】 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントの日程が決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
429:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:25:36 hcQZvhWF
>>427
汲み取るにしても時期を逸しすぎだろ。
運営スレ1から出てた話題なんだから、せめてもう1，2週前にレスをしろと。
430:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:33:30 jOhUCsiy
敗者復活と日程はきまりでいいだろ。
次やる議題として抽選までにやらなきゃいけないことはなんだろ？
どんなことをやっても「失格」ってことはないのかな？
431:清き一票＠名無しさん
08/03/23 22:49:19 C3nS586V
>>430
「失格」が多重とか偽票とか偽コード発行所みたいな
投票関連のことだったら無理じゃないかな。区別が難しいし
あと、板が参加拒否というのは出来ないんだよな、これ。
432:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 22:58:08 YMhIkjmt
＿δ_
／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
∩∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ（ ・∀・）' ＜ まあまあ、みんなマターリしようよ
ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ く
ヽ__）__）
|￣￣￣￣|
＼__人__／
新しい意見が悪い事はないのですが、
今までの議論を理解するのが大変でこれ以上新規に
意見を受け入れるメリットが少ない状態まで煮詰まりました。
ただ、新参は受け入れないというような気持ちは持たないでください。
抽選日は立ち会う事を前提に仕事と家庭の予定を組んでいますが、
私の場合は完全にフリーな日というのは作れません。
ひらがなトーナメントの時の失敗をもとに、今回は細かいやり方まで詰めて
あらかじめ進行役の代役（なるべく複数人）まで決めておきます。
433:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:01:46 X0TKewQ3
投票時の板名の件だけど、各板の選対スレで議論してもらって
4月29日までに運営に提出してもらうってのはどう？
各板は、その事を議論する事でトナメの事を、板内周知できるんじゃないかな。
選対スレが立ってないような板は、運営が決めた板名にすればいい事にする、と。
434:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:02:04 YMhIkjmt
>>430
「○○した板は失格」というルールを作ると、
ある板を失格させるためにわざとそうゆう事をする人が出てきますね。
自作自演というか、珍作というか。
435:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:16:04 YMhIkjmt
報告
とりあえず以下のメール送りました。
---------------------------------------
ひろゆきさん
全板主催◆APFKcKFi7Uです。
Beメールが動いてないようなので、こちらのメールで失礼します。
先日は全板トーナメントの開催許可ありがとうございました。
ところで、毎年恒例？のエイプリルフールの名前欄変更ネタですが、
全板で「名無しさん＠今年は5/1から全板トーナメント！」みたいな感じで
また嘘ネタやってるよーと思わしておいて、実際に開催というネタはどうでしょうか？
よろしかったら採用してください。
以上よろしくお願いします。
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
436:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:16:38 jOhUCsiy
>>434
そういってしまえばそうですが、いままで失格についての議論はなかったようだし、「これだけはひどいだろ」という最低限はあると思われる。
柔道みたいな「指導」「警告」って基準がまったくなしというのは２ちゃんらしいことで済むのか、だけでも議論してほしい。
437:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:18:10 9IsOfn4C
>>432
その言葉を待っていたｗ
主催が言ってくれたから多くは語らないけどこれだけは。
俺はスレ１からここに住み着いてるし、敗者復活には賛成だった。だから今まで反対意見は書かなかった。
またそれ以上に主催の意見には賛成だった。
しかし、今の流れは何だ？
決まってもいないことに対して、新しい方が苦言を呈しても
「いまさら」とか「ほぼ確定してるのに」とかと言って、どうしてそれらの意見を排除しようとするんだ
今日だけでも何人このスレを見限った？
ではIDが変わるの待つことにするよｗ
438:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:19:44 ChYI4ak3
>>427
とりあえず今の主催がいっつも時間とれる人でないことを考えような。
話はそれからだ。
439:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:25:14 Fzibr0AV
>>427
ただ敗者復活反対？の>>232の論拠が「そんなやり方聞いたことない」だからなあ・・・
あと敗者復活をするか否かは結局のところ>>375で言われてる通り
「公平性をとるか盛り上がりをとるか」なんだよね。
そしてこのトナメはお祭なんで盛り上がりを優先すべきというのが自分の意見。
スポーツ競技じゃないんだから勝敗や公平性を必要以上に優先してもシラけるだけだと思う。
440:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:27:31 YMhIkjmt
>>436
意見を聞くのはいいんじゃないですか。
私の意見は「失格・指導・警告などを設けることは自作自演による不当行為を助長するので設けたくない」です。
別の意見がある人がいればどうぞ書いてください。
441:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:30:29 MxFn+eC2
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これでＯＫ？
442:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:31:12 PA0+MGTZ
>>436
何を言いたいのかよく分からないが、そもそも「板」は能動的に何か行動できるものではないから
～したら失格なんてルールは意味がない。
投票する個人を失格にする手段は集計ツールでできる以上のことはないに等しい。
443:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/23 23:49:32 YMhIkjmt
>>424の日程が決定事項です。
>>424 >>441
ありがとうございます。
>>10についてもまとめておいていただけると、助かります。
よろしかったらお願いします。
あと、トーナメント自体の宣伝をする創作物一般を募集したいと思います。
俳句、詩、小説、AA、絵、漫画、音楽、FLASH、動画etc...
やってる人は言われなくても作ってるかもしれませんが、
依頼があれば作るっていう人も多いでしょうから。
今夜はここまで。
444:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/23 23:52:46 4ea9VIwK
>>443
>>10については、
>>405-406が正式決定ということでいいと思います。
あ、一次敗者復活戦は
・３００板以上で分割
・３０１板以上で分割
どちらななのかをはっきりさせておくべきでしょう。
後者かな？
445:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:55:19 C3nS586V
偽票と同一IDの真票をどう扱うかが少し気になる
446:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/23 23:57:09 C1Mh4ePm
抽選に関しては、私が明くる日曜日はほぼ確実に休みなので土曜の夜ならどうとでもなります。
土曜自体は仕事なので、帰宅時間より早い時間には手伝えませんが。
もしもやあ氏が厳しいようならば私が控えておきましょう。
447:清き一票＠名無しさん
08/03/23 23:58:56 7hZRhS/i
>>416
>>403ですが
＞決まっていないのであれば、もう少し敗者復活反対派の意見も聞くべきではと思ってるのです。
＞>>403をはじめ、自分だけが正しいと言う発言が多すぎるのに、ちょっと嫌気が・・・
それがそもそも勘違いで、敗者復活は今回のトナメの主催が>>10の時点でもう決定していたことなのです
だから、俺の意見とかは関係なく、これ以上の議論の余地はほとんどありません
って言いたかったんだけど、伝わらなかった？
448:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:00:23 q26gojI+
>>380
２３２ですけど、自分のほかに今回の敗者復活制度に
強固な反対意見もないようなんで、引き下がります。
１次予選敗退板は２次予選に混ぜるべきだとは
今でも思ってますけど。
449:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:01:07 hB7NV4aE
>>438
＞とりあえず今の主催がいっつも時間とれる人でないことを考えような
普段の試合は立ち会わなくてもぶっちゃけいいかもしれないが
大事なイベントは立ち会うべきだろ
抽選会と1次予選第1試合と決勝戦は特に
450:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:12:18 vlXITu5A
立ち会ったほうがいいとおもうが
特にそこまで立ち会う必要はないが自分の意見だけど
>>438がそういう状況の人に向かって言い方がこれはねーだろとおもったので＞＜
451:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:12:45 vlXITu5A
>>438が→>>438は
452:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:21:13 z/X8dbRi
もうやめろよ、くだらねー
どうせＶＩＰとかの基地外板が必死になるだけだし
453:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:37:36 vd12MJaV
過去ログ嫁といいたくなって、過去ログ漁ったら疲れてしまったオイラが通りますよ
とりあえず、主催は自分の都合よりも円滑な運営を優先して日程の決定をしたような希ガス
454:焦げ茶坊主 ◆22KC5cjDLo
08/03/24 00:46:09 4WERrriF
第一回第二回トーナメントではお世話になりました、ダウソ板支援でネットラジオさせていただいたマジカントラジオの焦げ茶坊主です。
もしまだ抽選会ラジオの放送が未定でしたら私のところで引き受けたいと思いますが如何でしょうか。
455:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:52:01 f6x16bJ6
今までの話を総合的に見ると公平性のバランスが悪いと思う。
コードに関しては、そこまでやるかってくらい公平性に拘ってるのに、
敗者復活戦やその進行方法に関しては、公平性が損なわれてるのによしとなってる。
なんでこんなにアンバランスなの？
456:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:56:56 pXVXlmlL
>>454
そんな酉だっけか？
457:清き一票＠名無しさん
08/03/24 00:59:55 ouDNik/c
>>456
違う可能性濃厚
458:焦げ茶坊主 ◆22KC5cjDLo
08/03/24 01:01:41 4WERrriF
げ、ほんとだ酉調べ直してきます
459:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:05:13 4WERrriF
すいませんこれで昔のトリップ出てますでしょうか？
460:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:06:33 ouDNik/c
>>459
検索したらファン倶楽部とか出てきたので間違いないです
461:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:08:13 FU+3TFI3
ここにも載ってるな
【ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝﾏｯﾁ】選対コテ人気投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:30番)
462:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:11:03 pXVXlmlL
>>459
前回以来まったく聞いていないんだが
よあにぃは？よあにぃはいるの？
463:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:12:29 4WERrriF
いやいや、申し訳ないです。
ラジオの方は前回ののトナメからずっとやってるのですがwebのほうがめんどくさくて更新はしていません。
掲示板はこちらで継続してやっております。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
464:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:13:54 4WERrriF
>>462
よあにぃは元気ですよ
465:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:16:59 pXVXlmlL
>>464
そうかよあにぃは元気なのか
それだけで分かれば十分
マジカントラジオ賛成
466:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:18:41 3H/TvPr5
>>440
ありがとうございます。
工作員がまぎれるかもしれないという推定無罪を広げるとなにも歯止めきかない、という別の危惧がおきます。
運営から「こういうのは疑問だから選対としてどうおもうか」という意見聴取はすべきだと思います。
>>442
能動的にできないことはない。
前回ＶＩＰはマテ支援したけど、もし「マテつぶす」とぶれたら１日で１年分の書き込みが殺到して機能不全なんてのは余裕。
467:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:19:45 /MrrApqi
>>464
お久しぶりです
抽選会名乗り挙げてたんですが迷ってたのと環境面で明らかに劣るのでお願いします
468:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:21:59 FPYlC/OW
みんなやればいいじゃん
469:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:22:28 ZPUVGAFZ
>>463
掲示板のSPAM投稿は消せるなら消してくださいおながいします
470:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:24:53 /MrrApqi
>>468
正直まともに進行できる自信がないｗ
あと、なるべくなら最初は集中させていいかなと
スカイプで出ろと言われたら準備くらいはするけどね
471:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 01:28:31 4WERrriF
>>469
さっそく消してきました、お恥ずかしい
472:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:28:46 hC8a63C0
>>466
>>442は「板として」ってことだろ。
「板」というのは法人とかと違って主体が無い、ただの人の寄り集まり。
その例だとVIPを失格させようとどこかの板の工作員が串でも使ってマテ板を機能不全にさせることもありえる。
失格ルールなんか作って歯止めきくと本気で思ってる？
473:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:33:23 /MrrApqi
>>471
あと、実況スレどうするか決めた方がいいですよ
出来ることなら2ch内の実況板選択した方がいいかなと
474:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:40:08 Eo2w2Bun
>>454
焦げ茶さんだ～！！
よあにぃは元気？
って、俺以外にも聞いてる奴いるwww
ラジオ楽しみにしてまつ！！！
>>473
463でいいと思う。
いつもそんなだったし。
475:前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6
08/03/24 01:43:44 /MrrApqi
>>474
それでいいかもね
実況＋が営業かけてきそうな予感するけどｗ
>>463を登録しとこっと
476:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:46:39 3H/TvPr5
>>472
もしルール悪用する選挙違反がでれば、運営が弁明させることになるだろ？
で、妨害の証拠があればしめせばいい。
それをふまえて失格だとかの処分を議論しなおす。
逆に弁護士役やるところもでてくるはず。
疑問に答えると本気で思っている。
運営がおびえるべきなのは工作？ それともアンフェア行為？ 答えは後者だと思う。
477:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:54:23 639dTKng BE:403477799-PLT(38003)
呼ばれて飛び出て
ニュース実況+
URLﾘﾝｸ(news24.2ch.net)
でございます。
実はこの手の板として前回なかった｢なん実V｣があるんですが
前回開催したということもあるので是非どうぞ。
478:清き一票＠名無しさん
08/03/24 01:56:20 f6x16bJ6
>>476
トナメの最中に各板の選対にそんなことをする余力はないよ。
そういうことに対応させることそのものが工作になると思わないか？
トナメにそんなごっこ遊び持ち込むのは反対。
479:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:01:49 kbOlLUfm
>>476
その運営ってのは全板の運営？それとも２ｃｈの運営？
全板ならそこまで手が届かないと思うし
２ｃｈなら手を出そうともしないと思う
480:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:04:50 3H/TvPr5
>>478
逆に言うと、工作で迷惑しているが公式チャンネルがないので対応できない選対が訴えることもできないぞ？
ごっこ遊びというならトナメそのものが遊び。
弾かれる基準を最高裁なみにきびしくすれば？
481:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:07:01 bT42Lq1Y
トナメそのものが遊びだから全部割り切って楽しむものなんでねーの？
482:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:10:37 f6x16bJ6
>>480
トナメ自体がごっこ遊びだからだよ。
そこに余計なごっこ遊びを追加するのは反対って言ってんの。
訴えるっていうお上思想がそもそもおかしいよ。
みんなではじめる遊びでしょ？
主催だろうが一般参加だろうが、みんな同じ。
えらい人なんていないんだよ。
483:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:25:10 3H/TvPr5
よっぽど
「そもそも選挙運動規制もうけるのはおかしい」ってのがおかしいということね。
それならそれでおよそなにをなにをやってもいいと言うことなら議論尽くされたし、
どんな筋のある意見いわれてもＯＫだし明らかなあおりでねじまげられてもみすごすってこと。
ここまで否定されればもうむしかえさない。
みんな東スポでなにたたかれてもルールをコピペすればいい。
で、本当に「トナメ公認での個別の選挙運動なら２ちゃん枠内ならなにやってもいい」のか？
484:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:28:42 dEpHznyw
意味がわからない
485:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:41:12 Xe1Rpfye
>>474
えー 2chで盛り上がるのに、2ch外で騒がなきゃいけないの？
何かヘン
したらばはどうか知らんけど、いきなりリソース増やして、したらば掲示板 落としたらどうするの？
486:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:51:29 Xe1Rpfye
>>466
下段 荒らし行為じゃんｗ
487:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:51:38 f6x16bJ6
>>484
何を言いたいのかわからないよ。
488:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:55:19 Eo2w2Bun
>>485
何を言ってるんだ？
前回未経験者？
マジレスすると、焦げ茶さんのところは2chにスレを立てると無駄に速度が速くなりすぎて面白くならない。
つか2ch外がイヤって、公式サイトやコード鯖だって（ｒｙ
489:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:57:26 oo9qY6+Z
そもそも串でも使って板をつぶすようなことって
はなから2ちゃんねるの削除ガイドライン違反ｽ
削除されるなり規制されるなりなるｯｽ
逆にそういうルール作ったところで実際そういう場面になったとき
議論なんて紛糾することが目に見えてるしトナメ運営にも超負担かかるし、
しかも、そういう影響が様々な方面に出るって
荒らしにとっておもいっきり都合がいいわけで正直逆効果にしかならないｽ
板に対してだけでなく、トナメに対しての荒らしもあると簡単に想像できるわけで。
工作でうんぬん、って話にいくとこれはこれで悲惨な事になると思いまｽ
なんか意見にやたら反対している人がいるとか、<がくになってたりとかって時点で
そっこう失格にしろって書きに来る人が出ることが目に見えてるｯｽ
そういうのは対戦相手だろとか勝手に決め付けると推定有罪になっちゃうｯｽ
板を機能不全って言ってみたり、工作って言ってみたり、
そもそも何を目的としたいのかが全く見えてこないｽ
とりあえず>>483の書き込みついては日本語でおｋｽ
490:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:58:34 pXVXlmlL
>>488
まぁ前回は前回として2ch内でしたらばでやるか
そもそも焦げ茶坊主さんがやるのか他の誰かがやるのか
これから決めていけばいいんじゃね？
まだ立候補の一人ってところだろ
491:清き一票＠名無しさん
08/03/24 02:59:52 pXVXlmlL
×2ch内でしたらばでやるか
○2ch内でやるかしたらばでやるか
492:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:00:47 /MrrApqi
>>490
焦げ茶さんの所は環境面では知ってる限り最強レベルだからね
それ考えたら生扉使うよりも安心できる
493:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:03:01 qwXvS3QI BE:224154195-PLT(38003)
前回は基本2ch外、2ch内は特別企画扱いで実+でやってたんだったかな
それ以外でもかなり優雅にやってたけど
ああいう企画モノもこれから決めていくと。
494:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:12:45 Xe1Rpfye
>>488
経験のあるなしってここで必要なの？
もしかして、未経験者はここでしゃべっちゃいけないの？
ならごめん
ではでは
495:清き一票＠名無しさん
08/03/24 03:20:48 vlXITu5A
あのレスでどっからしゃべっちゃいけないが出てくるかしらないが
わざわざそういう風に受け取ったってことはしゃべりたくないってことか。じゃあ
496:清き一票＠名無しさん
08/03/24 04:19:19 6n35QKRI
これが全板のカオスです
497:清き一票＠名無しさん
08/03/24 06:24:26 Lh/wh6PB
>>494
過去の議論に参加してないと意見しちゃ駄目なんだってさ。
何を言っても
「過去ログ読め」
「新参がうるさい」
「いままでの経緯を踏まえてない」(どう踏まえてないのかは説明しない)
で片付けるのがここの流儀。
498:清き一票＠名無しさん
08/03/24 06:37:43 dEpHznyw
過去ログは読めよw
499:清き一票＠名無しさん
08/03/24 06:40:35 Lh/wh6PB
>>498
「過去ログ読め」(読んだ上で意見していても関係ない)
で。
500:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:02:07 IeHm5e6h
>>455
＞敗者復活戦やその進行方法に関しては、公平性が損なわれてるのによしとなってる。
そうかな？具体的にどう損なわれてるか指摘してもらえると助かる
まあ日程自体は決まっちゃったわけだけどけど
説得力のある指摘なら今後の運営の参考になると思う
>>497
このスレ読んだ今の気分が>>437に限りなく近いんで
まあ気持ちはわかるんだけど
もしどうしても通したい意見があるんだったら
「過去ログ読め」(読んだ上で意見していても関係ない)
「新参がうるさい」
「いままでの経緯を踏まえてない」(どう踏まえてないのかは説明しない)
という攻撃に負けないだけの論理というか説得力を伴った意見を出していくしかないと思うよ
501:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:24:28 IeHm5e6h
ただ>>483については何がいいたいのか冗談抜きでさっぱりわからない
502:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:32:21 Mdf630Of
>>501
最後の一行でしょ？
503:清き一票＠名無しさん
08/03/24 08:57:58 Eo2w2Bun
>>497
しかし過去ログを読まずにレスしてる人間がいるのも事実。
俺は>>414に同意なんだが、意見があるなら現状案に対する説得力のある具体的な対案を出すべき。
説得力が無くかつ過去ログでループしてるようなレスなら一蹴されて当然だと思うけどな。
とりあえず>>497みたいな愚痴はいらんから具体案出してくれよ。
504:清き一票＠名無しさん
08/03/24 09:03:40 Mdf630Of
公式サイトの管理者は今までの選対スレをhtml化してあげてほしい
ここの過去ログを見るには●買ったりしなきゃだめだから
505:清き一票＠名無しさん
08/03/24 09:45:17 W9ZlfdrP
>>497
過去ログは読めよカス
VIPの今北産業文化に脳みそ侵食されて
誰かが要約して教えてくれるのが当たり前とでも思ってんのか
506:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:03:42 3tWEd9zq
>>504
うおその仕事が・・・って前回は別の人じゃなかったですか？
私は●ないですし
507:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:10:47 Mdf630Of
そうだっけ？まあいいや
URLﾘﾝｸ(up00.hyperbit.info)
これで読まなかったとはいわせない、なんてｗ
508:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:13:16 IeHm5e6h
>>502
ありがとう
理解した
最初の６行については見なかったことにする
509:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:27:14 3tWEd9zq
>>507
運営スレの過去ログならここに・・・
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
510:清き一票＠名無しさん
08/03/24 10:29:19 Mdf630Of
>>509
あ、あった？
まあいいや
511:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/24 10:52:56 4WERrriF
焦げ茶でございます
レスありがとうございます。
>>490でも書かれているとおり、基本的には立候補の一人としてとらえていただければ幸いです。
無理にごり押しして俺にやらせろと言う訳ではございませんので、その点だけよろしくお願いいたします。
また実況の場所もこのスレの議論かあるいは主催の意向か抽選の技術的な都合かによりますが、どこでやらなければいけないとは考えていませんので
このトーナメントの実況するのにベターな場所であればどこでもよいと思っています。
512:清き一票＠名無しさん
08/03/24 12:32:30 8LLzvH1d
てかラジオなんてこことは関係無しに勝手にやればいい
ここで決める必要はない
513:清き一票＠名無しさん
08/03/24 12:52:41 hC8a63C0
>>483は頭に血が上りすぎて暴走してるだけでしょ
514:清き一票＠名無しさん
08/03/24 13:51:21 uhPbOzw6
春厨の季節だからしょうがない
515:清き一票＠名無しさん
08/03/24 18:18:59 zZ+4NVze
今●公開されてるぞｗ
カキコは規制されたが過去ログはまだ読める
俺なんかそのおかげで選対スレ立てれたわけで
516:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 20:03:49 0CrlVj2h
主催者として、明示的に言っておく必要があるので。
>>483
＞で、本当に「トナメ公認での個別の選挙運動なら２ちゃん枠内ならなにやってもいい」のか？
言うまでもなく、罰則がないからと言ってトーナメントのルールを破っていいわけがありません。
2ちゃんねるの規則や板のローカルルールも破っていいわけがありません。
国や自治体の法律や条令を破ってもいいわけがありません。
ネットラジオについてはまったく何も知らないので、
何を決めなきゃいけないのか誰か教えてください。
本来運営スレが定めるものでなくても、
公式ラジオとか公式実況所を指定する事でより盛り上がるならこのスレで決めてください。
517:清き一票＠名無しさん
08/03/24 20:30:10 517ombGC
ネトラジは公式とか決めるのは駄目だろ
公式やるDJが自分らの支援ラジオとかやりだすとおかしなことになるし
抽選実況やるんならこのスレとは関係なしに個人でやるべき
518:清き一票＠名無しさん
08/03/24 21:39:55 dEpHznyw
すまんが教えておくれ
組み合わせ抽選時に、種になるIDがわかれば
その場で抽選結果がわかる、かつその結果は誰でもすぐ見ることが出来る
こういうこと？
過去ログは>>80ｰ90を読んだ。
519:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 21:42:56 0CrlVj2h
>>518
そういうことです。
520:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 21:48:33 zy6/IAH2
気になったことが一つ……
この間のしりとりとナメみたいに、抽選スクリプトをWEB上のどこかに置くとして
もしそこがアクセス集中で落ちたら少しやばいのでは？
521:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 21:54:02 0CrlVj2h
>>520
ミラーしまくればいいのではないでしょうか。
私のヘボい知識では、スクリプトはJavaスクリプトだから、
スクリプトを動かすことによるサーバーへの負荷はまったくないです。
522:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 21:58:22 zy6/IAH2
>>521
しかし、もし多くの人がスクリプトで結果を確認しようと試みれば
（あるいは、運営の発表が待ちきれず自分で入力し抽選すれば）
若干重くなる可能性はなくもないので、置く場所にもよりますが
ミラーが最低一つは欲しいかと。
523:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:01:32 vlXITu5A
運営専用ミラーを一個。
運営全員に公開。運営内で内密。
終わった後みんなにむけて公開
524:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 22:02:19 zy6/IAH2
みんながスクリプトのページを一斉に開けば……という意味ですね。
525:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 22:06:44 0CrlVj2h
同時に動かす事による負荷はサーバーにかからないはずですが、
同時にダウンロードすることによる負荷はかかりますね。
じゃあ、コード発行所サーバーと公式ページと公式ページミラーにそれぞれ置いてもらいましょうか。
あと、抽選スクリプトよりも投票所板のサーバーへの負荷がちょっと心配になりました。
526:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:07:08 dEpHznyw
518です
なるほど。
ネトラジによる「発表」はできなさそうですなあ
527:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/03/24 22:13:45 zy6/IAH2
>>525
抽選会はチキンレースなども含めて実況系板でやるものと思っていましたが。
実況系板ならちょっとやそっとじゃ落ちない……ということもなかったりする？
>>526
そうですね。抽選会を肴にしゃべくるようなネトラジになるのではないでしょうか。
528:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:25:18 mZ1cwxAY
「発表」がやりたいなら
スクリプトをパス付きzipでうｐ（初期配置とかrand空回し回数とか主催が適当に決める）
→抽選日にDJがパスを教えてもらう
→放送後パス公開（操作していない証明）
という手もある
529:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/24 22:26:09 3EEE2/V7
こんばんわ。
・ラジオの件
やりたいと思ってたけど、ＰＣ入れ替えてから環境がととのってません。
今回の抽選ラジオは見送ります。
焦げ茶さんのラジオ、なんか人気ありそうだし、聞いてみたいし。
>>520-525
JavaScriptでかかれているのであれば、スクリプトの実行でサーバに負担をかけることはありませんね。
ソースの読み込みは発生しますが、
ひらがなトナメの抽選ページを見たら全部で10kbも無かったので、
それほどサーバに負担はかからないと思います。
まぁ、100%大丈夫という保証は出来ませんが。^^;
530:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/24 22:29:19 3EEE2/V7
>>528
スクリプトそのものは公開しておいて、
ランダム部分のキーを数字にする。
そしてその値を
・当日の日経平均
・事前にパスつきzipでうｐしておいたファイルにかかれている数
の合計にする。
という方法もありますね。放送後パス公開という手順は同じで。
531:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:45:09 lYXNaUbx
あのJavaScriptならネットになくても
パソコン上でもできんじゃね？
532:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:46:42 sZKu81/a
本戦抽選ならともかく、1次予選の抽選結果をラジオで全部読み上げてたら
夜が明けるんじゃないだろうか
533:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:49:44 5b69wRbO
過去スレまとめ（もっと詳しく知りたきゃ自分で嫁）
2006/11/18(土)、初代スレが立つ
↓
>>24からスイスドローとかいう革新的な方式が提案されるものの、あまり支持されず
↓
その人の最後の台詞>>138「途中まで敗者復活あり、終盤は一発勝負」（この基本方針が受け継がれてるっぽい）
↓
2007/11/28(水)、>>390で植輪 ◆va2IMJXmjMが登場し、いきなり話が具体化し始める
↓
スケジュールの骨格が、>>588-590、>>602辺りで見えてくる
↓
ひとしきりコード発行関連の話題で盛り上がる
↓
クリスマスイブの時点で、無限ループを防ぐために主催がさっさと決めてくれって意見が出てるｗ
↓
ひたすらｇｄｇｄ
↓
コード発行が待ち時間10分と決まったところで、初代スレ終了
（なぁ、これ、ここまで読むのに2時間かかってるんだが）
534:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/24 22:50:15 0CrlVj2h
まったく理解できていないので、見当はずれな事を言っているかもしれませんが
ネトラジを聞いている人じゃないと抽選結果がすぐに分からないというのはちょっと寂しいですね。
あと、公式ラジオやる人が別の支援ラジオやっても別にいいんじゃないですか。
前回もそんな感じじゃなかったでしたっけ。
>>531
できますね。
535:周辺 ◆bUtPMDdfCU
08/03/24 22:52:43 3EEE2/V7
>>531
そうですね。
だったらスクリプトそのものもどこかにうｐしちゃえばいいのかも。
抽選.zip （中身 ＝ スクリプト redame パスつきzipファイル）
こんな感じで。
>>532
１つ読み上げるのに１５秒として８００板で２００分。
夜が明けるというのは言い過ぎとしても、長すぎるのは確かですね。
２次予選なら15秒×180板＝45分。これでも長いけどまだ何とか許容範囲？
536:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:54:02 EVcQRpyD
>>533
よくやった
キミのような人材を待っていた
537:清き一票＠名無しさん
08/03/24 22:56:09 8/cTX0WD
質問にはちゃんと答えたらいいだろうに
馴れ合いパートスレかっての
538:清き一票＠名無しさん
08/03/24 23:01:28 8LLzvH1d
別にやりたい人がスレ立ててネットラジオすればいいだけの話だし
公式認定する意味がないと思うんだが･･･
539:名無し的用法 ◆v20hUhbxpM
08/03/24 23:06:47 lxwekbMo
いくらやり取るするデータが軽かろうがHTTPGetの量に限界が来るのが先
540:清き一票＠名無しさん
08/03/25 00:04:24 dEpHznyw
>>583
ただの実況ならね。
抽選結果を肴にってんなら公認は確かに意味はあまりなさげ。
わざわざ聞くほどのもんかなと思う。
発表はラジオからだと勝手に思い込んじゃってたよ・・・
541:清き一票＠名無しさん
08/03/25 00:08:48 LldZTPMg
>>538だた
>>534
＞ラジオ聴いてるひとだけが云々
聴いてるひとが勝手に選対などに貼ってったので問題無いかと
542:清き一票＠名無しさん
08/03/25 00:45:19 scSE4Pjk
過去スレまとめ続き
2008/01/11(金)、2スレ目が立つ
↓
トーナメントの進め方（本戦出場板数とか1日2試合とか全体の日数とか）について、ひたすらｇｄｇｄ議論
↓
>>344で、植輪 ◆va2IMJXmjM がいきなり主催を辞退
↓
運営のお仕事内容の話に触れつつ、主催募集中。。。
↓
>>555で ◆APFKcKFi7U が、主催に立候補ktkr
もともと、主催がスレに常駐できないのと、諸々の最終決定は4/1に、ってのは、
主催が宣言してこの時点から決まっていたことなので、議論の余地は全くないぞこりゃ
↓
>>781（鯖缶 ◆AGA/Iky.ao ）がコード発行所のサーバー管理者に立候補ktkr
↓
>>930-934で、主催から抽選方法のアイディアが出てくる
↓
ある程度話はまとまってきてるけど、過去スレ読まないで参加してくる人多すぎｗ
そんなこんなでスレ終了
543:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:15:35 /xCgt+Ej
>ある程度話はまとまってきてるけど、過去スレ読まないで参加してくる人多すぎｗ
新参が疑問に思うことを提案しても
「過去にこういう話し合いがあって、こういう結果になったのだ。
新参は黙ってそれを受け入れろ」
って言ってるようなもんじゃないか？
544:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:19:29 f6UDO5CP
よっぽど頭わるいんだろうね
地球が回ってるって言っても過去ログ嫁っていいそうｗ
545:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:30:47 1Wy0sihZ
確かに揺れた
546:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:47:43 scSE4Pjk
過去スレまとめフィナーレ
2008/02/21(木)に、3スレ目が立つ
↓
>>49で、のちに正式採用される敗者復活戦の案が出てくる
↓
日程とかコードについて議論 日程は>>5-6＋>>49という案がかなり有力
↓
pink bbs管理人とまちBBS管理人に参加を打診して、参加の回答をもらう（返事のないまちBもとりあえずエントリー）
↓
>>325-334 ひろゆき公認
↓
>>488でプレ大会（というかテスト）の全ひらがな人気トナメ開催、>>638で抽選のテストも実施
↓
削ジェンヌに各板の選対スレを消さないようにお願い→了承
↓
具体的な日程がまとまってきて、敗者復活についてもほぼまとまってきて
↓
安価により、一次予選の抽選日が4/5（土）に決定
そしてスレが終了し、現行スレに続く
547:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:52:47 f6UDO5CP
何をもってまとまってきたんだよ、その時いた人の妥協案が決定事項なのか？
違うだろ、もっといい案があるかもしれないって考えはないのか？
いろんな案だして、そのメリットデメリットを上げていけばいいじゃないか
それをみて運営側が最終決定をくだすで何か不都合があるのか？
548:焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2
08/03/25 01:53:05 0csboAZF
焦げ茶です
シンプルに抽選結果を摘みつつトナメの宣伝を行う番組でも良し、抽選結果をラジオで発表という中身でしたら前回の時に近いのが
>>528のやり方でした。
もっともたしかに>>535のとおりなので全部読み上げは正直勘弁、というところです
がちっと番組として作ることも可能なので、たいていのご希望には沿えると思います
549:清き一票＠名無しさん
08/03/25 01:58:27 nLjHatfo
生産性のない会話だな
550:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:03:48 scSE4Pjk
>>543
いや実際、過去スレを読んだ上で参加してくるんじゃなく、
当たり前のことや既に決まったことのことをあれこれ言ってくる人は多いのよ
その人が悪いと言いたいわけでは決してないし、
今日の俺みたいに5時間かけて読めって言いたいわけでもない
というか逆に、そこまでの労力を使って過去スレを読まなくても、
ここのスレに新しく来た人にも現状が一目で分かるように、
きちんとスレ内に情報が集積されている状態にしておくべきだと思うのね
過去スレを読まない人間がここに来ることではなく、
その人たちに過去スレ嫁とか空気嫁とだけ言って経緯をきちんと説明しないことが、
このスレの雰囲気が悪くなる一番の問題だと思うのね
そう思ったから、かなり適当だけど俺なりに過去スレをまとめて、
新参の人にも過去スレの流れが分かりやすくなるようにしてみたわけで
551:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:09:56 yutB9k5m
>>546
まとめ乙！良く頑張った。オプーナを買う権利をやろう
>>547
だからこそ決まったことがなかったわけで。
あとそういうのに昔はこうだってレスしてもスルーされる時あるし、
別にいってるほうもそのときの議論全て覚えてるわけでない。
ただ新しくポンってきた意見よりはそのときにじゅうじゅうに議論されて、
その場を経験してるから、ある程度妥協された結果だけのほうがその場にいた人には納得はある。
過去ログ嫁ってのはとりあえずそれを経験値つんどけってことかと。
それに過去ログなんて読まないのがあたりまえみたいな人とか
まとめがあって当然みたいな人は自分はみてて気分よくない。
552:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:10:24 r0O0Tril
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
ネットラジオしてくれる人募集中です。
具体的な内容、方法などは以下のスレッドにて
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
って公式サイトに記述してるんだから主催はちゃんと対応しなさいｗ
553:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:13:02 gosXoA9Q
わずか三年なのに前回より愚鈍な人が増えた事に衝撃を受けてる
554:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:14:17 scSE4Pjk
>>547
で、そうそう
過去スレを見てて強く思ったのが、
「 一度議論をして案がまとまってきて、あとは主催の裁定を待つだけの状態になったら、
そのまま次の話題に移らずに、案のまとめとメリット・デメリットを書いておいて欲しい」
ということ
あとから見ても、どこが結論なんだか分かりにくかったから
話題のループが全て悪いとは言わないけど、
新しく来た人も既に出てる案のメリット・デメリットを一通り把握した上で、
みんなでよりよい案を考えていける環境を作れれば良いね、って思うよ
>>551
なにそれ美味しいの？
いまからコンビニ走ってくる！
555:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:14:26 KDwDtBbd
もう前回と同じルールでええやん、実績もあるし良く練られてるよ
お前らのきらいな新しい意見もでないしｗ
556:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:15:34 1Wy0sihZ
ガンガン出てますが
557:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:34:52 p+8xVNnV
とりあえず今何を話していて何が確定しているのか
ずっとｽﾚ見ていても実はよく分からないｗ とりあえず俺の認識的にはこう
決まった事
主催/コード管理人/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程/抽選日
ピンク、まちBBS打診済。ピンクと一部まちBBSから返答あり。
決まっていない事
コード発行について（別スレ参照）
主催の名前：ある程度決まっているが確定はなし？
宣伝依頼：名前欄変更をひ（ｒｙにお願いすると言って
Beが調子悪いの後どうなったか不明
4/1に変更して欲しいならばそろそろ何かしないと？
宣伝依頼：板のトップに「トナメはじまりました」みたいな文言を入れてもらう
を主催が2ch運営にお願いしたらしい？がいまいち詳細不明
集計時の板名について：話し合いしているが決まったかどうかいまいち分からんまま
抽選方法orネットラジオについて：ネトラジ立候補はあり
558:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:37:18 HkWVshwe
>>557
コード管理人は決まってない。146は本戦中はできないって言ってるぞ。
本戦中のコード発行所は誰が管理するのか・・・
559:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:41:18 p+8xVNnV
>>558
んじゃ訂正。予選はいけるの？
決まった事
主催/コード管理手伝い/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程/抽選日
ピンク、まちBBS打診済。ピンクと一部まちBBSから返答あり。
決まっていない事
コード管理人（本選）
コード発行について（別スレ参照）
主催の名前：ある程度決まっているが確定はなし？
宣伝依頼：名前欄変更をひ（ｒｙにお願いすると言って
Beが調子悪いの後どうなったか不明
4/1に変更して欲しいならばそろそろ何かしないと？
宣伝依頼：板のトップに「トナメはじまりました」みたいな文言を入れてもらう
を主催が2ch運営にお願いしたらしい？がいまいち詳細不明
集計時の板名について：話し合いしているが決まったかどうかいまいち分からんまま
抽選方法orネットラジオについて：ネトラジ立候補はあり
560:清き一票＠名無しさん
08/03/25 02:51:16 T9pQMAoA
＞集計時の板名について
アニメ最萌運営の人が参加してるから
コピペ必須なガチガチの公式板名表記でまとまりそうな気もするが、
全板じゃもう少し弾力的に範囲を広げて欲しい所だ
少なくとも板選対からの要望は考慮する位の
561:清き一票＠名無しさん
08/03/25 03:13:47 ndpBy9Ow
事前提出制にして
試合前日の23:30くらいまでに表記を提出してもらうのはどうだ？
提出がなければ公式板名表記のみが集計対象になるというわけで
562:清き一票＠名無しさん
08/03/25 03:58:53 G/9TJhDE
>>500
一次予選の敗者復活組を二次予選に進ませず、二次予選の敗者と一緒に
二次予選の敗者復活戦に入れて勝てば本戦にいけるというのは公平じゃない。
普通に二次に勝ち進んだ板から見たらたまったもんじゃないと思う。
敗者ほどたくさん試合が出来てずるいという意見は、特化した全板マニアの感覚じゃないの？
勝者>敗者、二次予選>一次予選、なのがトーナメント形式なわけだから。
トーナメントという形式をとっている以上､一部の特化した考えを優先させて、
トーナメントそのものが持つ順当さを損なうのはどうかと思うよ。
563:清き一票＠名無しさん
08/03/25 04:01:43 G/9TJhDE
>>562
普通に二次に勝ち進んだ板から見たら、を、
普通に二次に勝ち進んだものの負けた板から見たら、に訂正。
564:清き一票＠名無しさん
08/03/25 04:21:04 AklnY/BM
>>562
その辺は感覚の違いだな。少なくとも俺は
「普通に二次に勝ち進んだものの負けた板から見たらたまったもんじゃない」という感覚は理解不能。
鯖争奪や何かの競技会をしてるわけじゃない、お祭なんだから盛り上がる方がいいという考えだから。
「あいつら一次予選で負けやがったくせにいけしゃあしゃあと二次敗者復活に出やがって」なんて
本気で思う人がどれくらいいるかだね。
こういう敗者復活の形式は見たことないから実際にどういうことになるのか非常に興味がある
というのが個人的に大きいけどｗ
まあ所詮12板しか復活できないんだから大勢に影響ない。反対意見が多ければ一次敗者復活組を
全部二次予選に捻じ込む方法でも構わないよ。主催に任せます。
565:清き一票＠名無しさん
08/03/25 04:27:08 k51rF2xn
>>561
支援モノは<<○○板>>に投票お願いします、みたいに作るだろうから
一次予選の初日より前に集計時の板名について決めた方がいいと思う
試合前日では運営スレが荒らされているから収集がつかない
566:清き一票＠名無しさん
08/03/25 05:17:37 BXOIlNlH
前回はどうしてたの？
567:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:10:52 LldZTPMg
事前登録はなしで、うちまちがいは審議
568:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:11:13 G/9TJhDE
>>564
感覚の違いで済ますなら、トーナメントと冠するのをやめた方がいいと思うよ。
トーナメント形式から逸脱して、トーナメントじゃなくなるわけだから。
大前提の根幹に触れる部分の話は、感覚の違いでは済まないと思う。
569:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:33:17 D4XOT/pV
>>561
こんなのはどう？
↓
>>433
570:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:42:21 kPe+eYYh
>>232や他の意見を見て少し考えたんだが
現状一次予選、二次予選、一次敗者復活戦、二次敗者復活戦と呼ばれているものを
仮に、正規ルート一次予選、正規ルート二次予選、
敗者復活ルート一次予選、敗者復活ルート二次予選とでも呼び変えてみたらどうだろうか
多少は理解がしやすくなるのではないかと思う
571:清き一票＠名無しさん
08/03/25 06:50:23 scSE4Pjk
>>562
>>249-250を参考にすると、
一次予選は約800板中180板通過で、通過確率約22.5％
二次予選は180板中60板通過で、通過確率33.3…％
一次敗者復活は約620板中12板通過で、通過確率約1.94％
二次敗者復活は132板中12板通過で、通過確率9.09…％
ということは、一次予選→二次予選という流れで本戦に進める確率は、7.5％（約13分の1）
一次で勝って、二次予選で負けて二次敗者復活から本戦に進める確率は、2.04…％（約20分の1）
一次予選で負けて、2度の敗者復活を勝ち残って本戦に進める確率は、わずか0.176…％（約568分の1）
敗者復活2回の場合には、確率だけで勝てるわけじゃないけど、
こんだけ狭き門なら誰も羨ましいと思わないんじゃね？
ただでさえ、二次敗者復活の参加板は全員一次予選通過板だから、ハードル高いんだし
正直、個人的にはこのルートで勝ち上がってくる板は多くても1～2板だと思うし、
それだけの厳しい条件を勝ち抜いてくる板なら、一次予選で失敗しただけの本来は実力のある板だろうから、
一次予選を勝ち上がって、二次予選の直接対決でその板に負けても文句を言う人はいないと思ってる
ていうか、計算してみると改めてすごいなこのプラン 足切りのこと計算に入れるの忘れたけどｗ
572:清き一票＠名無しさん
08/03/25 07:04:34 op6x2Fpc
>>568
いちいち噛みつかんでよろしい。運営ｽﾚなんだからもうちょっと大人のﾚｽ汁。
とはいえ、正直俺は>>562に同意なんだけどね。
一次予選の敗者復活戦で生き残ればそのまま二次予選に回るのが普通だと思う。
>>571
それだと敗者復活ルートだけ極端に条件が厳しい、っていう見方もできない？
個人的には前回のアナ板がとても印象的だったんだが(1次予選時点で選対も機能していたのに抽選の不運で1次敗退)、
たとえ抽選に泣いた有力板でも、あまりに門が狭いと逆にやる気無くすんじゃないかなあ？
まあ敗者復活戦が2回あること自体通常あまりない事柄だし、両案とも言いたいことはよく分かるので、
最終的には漏れも主催に委ねたいと思う。
573:清き一票＠名無しさん
08/03/25 07:25:20 dgwUoKM6
敗者復活で進んだ所が狭き門になるのは当たり前じゃない？
元々敗者だったんだから
それでやる気無くす板ならば負けたままでいいし
それでも勝ち進む所は粘り強いだけ
574:清き一票＠名無しさん
08/03/25 07:52:22 8jh4tjjP
板名の件は>>433賛成。
でも二次予選までの間とか本選までの間とかに追加可能期間も欲しい。
投票あった後に、提出抜けてて無効になったけど有効でもよかったんじゃないかってのがあると思う。
575:清き一票＠名無しさん
08/03/25 08:03:18 op6x2Fpc
>>573
いやだから、
・一次敗退→一次敗者復活戦→二次敗者復活戦
・一次勝ち抜け→二次敗退→二次敗者復活戦
との間に差がありすぎて不公平なんじゃないかと言ってるんだけど。
(何回も例に出して悪いけど)前回トナメの一次予選が↓な。
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com) （◆V8Te562x0Qさん借りますた）
457票で敗退したアナ板より低い得票で勝ち抜けた板が60板以上あんだけど、
それらの板はその後二次予選・二次敗者復活戦とチャンスが2度あるのに対して、
一次予選の抽選に泣いた強豪板が茨の道っていうのはちょっと厳しすぎやしないかな？
素直に一次敗者復活戦の勝利板をそのまま二次予選に組み込むには何か問題があるの？
その方がよっぽど公正だと思うんだがなあ…。