08/03/26 11:20:19 UFNVyH78
不要論は面倒だという参加者心理の問題を中心にしてるけど
必要論は超多重による最萌システムの崩壊の可能性を問題視してるから
議論のレベルが違うといえば違うんだよね
116:清き一票＠名無しさん
08/03/26 11:20:34 WQixjKGX
>>113-114
いくらなんでも寝惚けすぎ。
運営スレ3で「画像」で検索してみろよ。
いくらでも主催、146氏、他の所見が拾える。
漏れ自身コード関連には不満を持ってたから前スレで散々意見を言ったよ。
しかし主催、146氏他の意見を聞いてすでに納得している。
文句言うなら運営スレ3の時点でもっと言うべきだったろ。
117:清き一票＠名無しさん
08/03/26 15:04:35 AEq7OTgT
>>116
画像認証については、運営スレで意見は散々出ている。
しかし、主催の決定は出ていない。
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:595番)
これが主催がそのスレで述べた主催の最後の意見。
その後、画像認証の可否は置いておいて、
画像を一回だけにする事が物理的に可能かどうか
あるいは、画像の差し替えは可能か等の対策が可能かどうかの話をしている。
146氏が行っている対策はそれに準じている。
その後コード関連のスレにて（このスレ参照）話し合いがもたれている。
画像認証は必要かどうかという事に対する意見は
必要であるor必要でないという意見の2パターンがあり、
主催はその件に関して、最終決定は出していない。
少なくとも、運営スレ、コード議論スレでは。
118:清き一票＠名無しさん
08/03/26 15:07:05 AEq7OTgT
追記。
その為にこのスレでは、ずっと、画像認証が必要かどうかという各自の意見が出ている。
別に画像認証が確定ならば、それでいい。
このスレ見ていると、画像認証は不要という意見もある（むしろ多く感じるが）
最終的には主催の決定に従うという意見が多いのが分かる。
ただ、主催の確定は出ていないよ。少なくとも見える範囲では。
119:清き一票＠名無しさん
08/03/26 15:12:12 AEq7OTgT
ちなみに146氏の意見は>>17で
>>40でも
＞画像認証に関しては導入確定ではありませんが、
＞仕様の都合上認証2回or0回のどっちかとなります。
と述べている。
で、主催の意見が>>62でこれに対して
予選と本選で変えるべきじゃないという意見や
それでもいいという意見が各自出ている。
途中変えるならば、画像認証は無しの方がいいという意見もちらほら。
それに対する主催の決定意見は、その後>>95
で、そろそろ主催の意見が欲しい>>106 といいまま主催の意見は無し。
このまま本日間で進んで>>109に至ったってのが流れ。
120:清き一票＠名無しさん
08/03/26 15:18:08 LHIm157p
このスレにおいては不要だとする意見の方が多いようだ
私も不要だと考える派である
エキシビジョンを実際に行ってみて
改めて不要だと強く感じた
最後に決めるのは主催なんだけど
どうなるもんかね
121:清き一票＠名無しさん
08/03/26 15:27:00 ZpcNanDS
うーん。自分も実は不要だと考えてしまう。
確かにあるかないかだったら、あった方がセキュリティというか
多重対策的にいいとは思うけど、あるからというって完璧になるとも思えないし
そうなると投票のストレスがあがるだけって気がしてならない。
実はエキシで試す前は、別に画像認証くらいいつもしているからいいやと思ったんだけど
実際やってみると、なんかこれいるの？って気になった。
しかも、投票って自分の場合は多分毎日するだろうしｗ
122:清き一票＠名無しさん
08/03/26 15:28:26 ZpcNanDS
それと自分も主催は、画像認証を入れるかどうかを確定せずに
「仮に」入れた場合について検証して、意見を求めていると考えていた。
勘違いで主催がもうどっかで確定しているならば、こんな話し合いも
全て無駄なので、決まった時点で教えて欲しい気がする。
ずっとここで話し合いしているわけだしねｗ
123:清き一票＠名無しさん
08/03/26 16:59:54 UFNVyH78
多重対策だと思ってるから温度差があるんだな
画像認証は多重対策ではなくてスクリプト対策
コード発行所方式自体多重対策として導入されたけど
最近それも突破したスクリプトが確認されたから手を打って欲しい訳で
田代砲が飛び交うような中で普通に投票とか無理でしょ
124:清き一票＠名無しさん
08/03/26 17:33:23 0M/nrbFA
ひらがなトナメ全日程参加したが画像認証は i l なんかの問題を除いては然程気にならなかったな
トナメに慣れてない人にとってはコード取得自体がﾏﾝﾄﾞｸｾなわけで
前回のシステムも
最初のアクセスでコード予約→何分だか待たされてもう一回アクセスして発行
で二回アクセス必要だったんだし、そこに画像認証の一手間増えてもあんま変わらんのじゃなかろうか
まあ少数派っぽいが一応こういう人間も居るよってことで
125:清き一票＠名無しさん
08/03/26 17:42:50 WQixjKGX
とりあえず主催が多重反対派だって言うことは知っておくべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:409-410番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:601番)
漏れはどっちでも主催に従うよ。
あと、不要ならひらがなトナメの時にどうして多重工作をやらなかったのかと(ry
主催自身も薦めてたしｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:459番)
126:清き一票＠名無しさん
08/03/26 17:49:23 bUQXbnv7
本番前にまたテストを兼ねたエキシビジョンをやるだろうし
是が非でも画像認証を導入するしかないという
強力なスクリプトとやらを実際に見てみたいものだ
誰かそのスクリプトとやらを動かして見せて欲しい
127:清き一票＠名無しさん
08/03/26 17:51:18 bUQXbnv7
>>125
お前は画像認証導入に反対する奴全てが多重工作員だと考えているのか
128:清き一票＠名無しさん
08/03/26 18:27:43 r20CLBIP
>>127
全てってことはいるんだなｗｗｗｗｗ
129:清き一票＠名無しさん
08/03/26 19:54:47 JRFajRWw
この少人数の中に多重スクリプト組める工作員なんていないだろうね
130:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/26 21:57:46 hfc5Qx+w
何か勘違いしてる人が多いけど、まだ決まってませんよ。
そろそろ決めようかと思ってますが。
公式サーバーが決まったし、
投票スクリプトの機能はこれ以上追加する必要も無いと思ったので、
画像認証を使うにせよ使わないにせよ
146さんの手を離れる前に最後の修正だけしていただこうと思っただけです。
せっかく別スレ立ってるのだから、もうちょっと突っ込んだ議論があるかなと思ったのですが、
>>115さんの言うとおり私を含めあまり議論を進展させる事ができず残念でした。
131:主催 ◆APFKcKFi7U
08/03/26 22:04:29 hfc5Qx+w
言い方がおかしかったですね。
>>115さんの言うように、不要論は面倒だという参加者心理の問題で
必要論は超多重による投票システムの崩壊を可能性を問題視してる事が
議論が始まった頃からあまり変わらないということです。
画像認証そのものにに関する技術的な検討ができたことと、
BBQ対応ができたのが大きなプラスだと思っています。
146さんには重ね重ね感謝します。
132:清き一票＠名無しさん
08/03/26 22:14:45 WQixjKGX
>>130
なんだまだ未決定かよw
とりあえずみんなｺﾞﾒ。
まだ決まってななら、俺も画像認証に反対しとく。
たとえスクリプト組んだとしてもコード待ち時間とるだけで充分抑止できると思うので。
146氏も「少しは抑止力効果があるが、大したことない」って言ってるし。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:601番)
133:清き一票＠名無しさん
08/03/26 22:49:36 q41RFrAK
>>132
ちなみに勘違いしていたのはお前だけだったからなｗ
134:清き一票＠名無しさん
08/03/26 22:52:02 WQixjKGX
>>133
うるせぇｗ
もうあと1時間でIDも変わるさｗ
ﾏｼﾞでみんなｺﾞﾒﾝな。
135:清き一票＠名無しさん
08/03/26 23:09:06 8/2zrK5r
やあさん（でいいんだっけ）のまとめ方と言葉は異なるかもしれないが
画像不要：心理的に不要＆対策しても対策しきれない為メリットを感じない
画像必要：やらないよりはやった方がいい
（画像不要派の、面倒くさいというのも、ただ面倒くさいだけじゃなくて、
やるメリットをそこまで感じられないのに、手間がかかるだけになる。
トナメというものを考えると、それよりも人が参加しやすくすべきだみたいな感じ？）
結局はこの2パターンに別れると思う。このスレでも他スレでも当初から言ってたように
この話には多分決定的な結論は出ない。又
画像不要にした場合：だから多重がこんな風になった。もう少し対策すべきだった
画像必要にした場合：結局こうなるんだから、無駄な対策だった。それよりもトナメ層を増やす方向にすべきだった。
みたいに、どっちを選択しても、後日ぐたぐた言う奴は出てくるだろうとは思う。
136:清き一票＠名無しさん
08/03/26 23:12:27 8/2zrK5r
>>134
議論の進め方が、順番に一個ずつ解決するわけじゃなくて
平行してなし崩しぽいのがちょっと分かりにくいのかも？
ま、それも開始するまでの話だがｗ
137:146
08/03/27 03:28:30 /tJi5oc+
>>やあさん
130の件対応しました。ご確認下さい。
スクリプトの受け渡しはどうしますか？
138:146
08/03/27 03:41:49 /tJi5oc+
ついでにindexも元に戻しておきました。