08/01/10 00:18:03 9lm2k7+p
そもそもなにをそんなに急いでるのかわからない
前回だって話出てから開始まで一カ月かかってないでしょ
別に日程がどうだろうと参加者的には問題ないし、集計人なんて自然に集まるものだよ
言いたいのは全板はお祭りであって、ガチガチにやるものではないでしょうということ
901:清き一票＠名無しさん
08/01/10 00:21:41 x10qGyTs
コード30分だとルーターによっては自動タイムアウトして
取得失敗になるケースがあるよ。
よくあるのが20分というパターン。
IT系とかの住人や最萌経験者には問題にならないけど
一般参加者でルーター設定とか
わからない人がいたらそり説明やなんかを植輪氏と588しがやってくれよな。
902:【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6
08/01/10 00:25:27 LpmCtF+W
アニメは二時間だがそんな苦情ないな
公式に多重禁止にしとけば
苦情が出ても携帯で投票しろ、で片付くし
903:清き一票＠名無しさん
08/01/10 00:26:41 ZLUJSUJi
30分もみんなから コネクションされたら鯖飛ぶよ
904:清き一票＠名無しさん
08/01/10 00:30:01 x10qGyTs
>>902
だからこれはアニメではないとw
その前におまえは投票スレでごちゃごちゃ言う癖を直してくれ。
投票スレは投票をするところで雑談するところではない。
正論でも場所を間違えれば荒らしになる。
905:【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6
08/01/10 00:37:46 LpmCtF+W
いやコード発行所の仕様の話でしょ？タイムアウトどうこうの話したかった
それより多重禁止を公式のルールにするなら二時間でいいだろ
30分で多重禁止とか馬鹿馬鹿しいｗ
906:清き一票＠名無しさん
08/01/10 00:40:52 9lm2k7+p
>>905
悪いがアニメ最萌の話は全く参考にならんから
そしてこのスレを読み直してきてくれ
907:清き一票＠名無しさん
08/01/10 00:41:41 1z6FxtB+
>>899
>いい加減コードネタで話が進まない流れはなんとかすべきだ思う。
>とりあえずコード関係に異論があるなら今後は>>775の議論スレで。
いや、ここまで揉めたならまあしょうがない、議論はここで続けた方がいい
植輪は>>663 以降の不在時の議論を読んで後で主催者としての最終見解を出してくれ。それ見てから支持するかどうか判断する。
又、自分はこれ以上コードの判断ができないというならはっきりそうアナウンスして欲しい）
植輪に一応最終見解を出してもらってそれでも纏らないなら、主催者一任での結着は無理だろう。その時は改めて皆で修整案を探っていくしかないよ。
908:清き一票＠名無しさん
08/01/10 00:44:08 1z6FxtB+
序に、予選・本戦の形式だけど大枠は>>890-891でいいと思う。
＞敗者復活戦1～2日
この部分は多分前回の実績なんかを考慮すると300板前後敗者復活戦に出る板がありそうだから、
1日100板前後×3で、3日間でやってもいいんじゃない？ まあ、1日でも2日でもいいといえばいいけど
余り詰め込むと支援合戦とか凄い事になりそうだしｗ
909:【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6
08/01/10 00:48:57 LpmCtF+W
(･c_･`)ｿｯｶｰ>>906
最萌の話タブーっぽいからいいや
運営いないなら集計人やりたいなｗ
910:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:03:32 1OZoI277
沈黙さんがんばれ♪
911:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:06:15 dMZt5EJp
失せろ糞コテ
912:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:07:12 Dp5ZC3KW
お前に集計人が出来るとは思えん
過去2回運営じゃないけどほとんどの試合を集計してきてるが
軽い気持ちで出来ることじゃないぞ
913:【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6
08/01/10 01:09:45 LpmCtF+W
>>910
ありがとうございます♪
後は表屋と発行所管理人さんがいれば一応開ける形になりますね
楽しみです(^-^
914:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:13:17 dMZt5EJp
57 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/08/16(水) 15:52:35 ?BRZ(1021)
「ただの人間には興味ありません。
この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、
CCさくら板に来なさい。以上」
■作戦目的：「涼宮ハルヒの憂鬱」板＝通称「ハルヒ板」をつくる
新しい板をもらうのは無理→既存の板を乗っ取るしかない。
■作戦名：CCさくら板乗っ取り作戦
【アドレス：URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net) 】
理由１：放映から５年以上経ち過疎化が進んでいる
理由２：過疎化対策のため他の萌えアニメの受け入れにも積極的
理由３：５年前に立てられたスレがいくつも残っている
理由４：ガノタやエヴァ厨に比べて抵抗が弱い
理由５：同じサーバーなのでスレッド移転が容易
915:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:14:17 dMZt5EJp
■具体的侵攻作戦
１．日に３０～５０スレのペースでハルヒ関連スレを立てる
（タイトルはさくら板にあるスレを参考にする）
２．アニメ板等のハルヒ関連スレにリンクして協力を呼びかける
３．圧縮を引き起こし、過疎スレをdat落ちに追い込む
４．８割程度（５００スレ）をハルヒ関連スレにしたら運営に板名変更を申請
５．アニメサロン等にあるハルヒ関連スレの移転依頼をする
６．ハルヒ板の完成
いい加減失せろ板乗っ取りのキチガイ
916:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:16:20 9lm2k7+p
しかもさくら板選ぶってどんだけアホだよｗｗｗ
917:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:16:26 Go1OTPmh
′ / l !
i ,' i i
| i ! ′ ! i
| l ! ,' ′ i !
! ! ! ! | ﾊ / / i i
! ! ! ! .! ,.l ! /‐ﾚ'-ﾚ'._ ! !
! !乂-‐人「 !ﾊﾚ' ,ィ=ｯ、! l
il l<¨「びﾗｯ、 彳ﾑ;ﾘ ﾉ! |
!| | 乂_タ ゞ-' i ′ l!
アニメ板一の糞コテチンカスが集計とかありえねぇ
918:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/10 01:27:43 liIxRDkA
そろそろ漏れもトリつけるか。
>>900
＞そもそもなにをそんなに急いでるのかわからない
前回は放送協会が強力なリーダーシップ発揮してたろ？
今回は運営陣にそこまでのリーダーシップを発揮できる人間がいないんだから、
準備は早いに越したこと無いと思う。
>>907
コードの話題だけで300レス以上消費してるわけで。
しかもお互いがお互いの意見言ってるだけでまとめる人間が誰もいないから、
このままじゃいつまで経っても収束しないよ。
極論だけど、植輪が>>693を支持するならそれでもいい。
結局のところ多重対策については両論とも一長一短あるから、誰かが決めないといつまでも話題がループすると思う。
さすがに「コードは携帯からのみ」は手間がかかりすぎるのでちょっと同意しがたいけど…。
>>914-917
>>904
とりあえずもちつけ
919:907
08/01/10 01:44:54 9sJKSR+a
君に悪意がないのは分かってるけど少し落ち着こう。
先ず今の時点で細かい開催日程を確定させるのは性急だ。はっきりいえば、絵に描いた餅、開催日程全て決まってからでも遅くない。
次に主催者判断を完全強制、これも無理
余程無茶な案でなければ個人的には同意したいが 今の時点でどんな主催者判断が出ても同意するとは約束出来ない
コード関連は皆かなりナーバースになっている
言っちゃ悪いが長らくスレから外れていた588が突然帰ってきて
ああいう言い方をするのは神経を逆なでされている様に感じる人も居る
とりあえず、落ち着こう。今日はもう寝る。
920:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:47:04 9sJKSR+a
開催日程全て→他の事が全て
921:清き一票＠名無しさん
08/01/10 01:54:08 oSF/SN58
588氏乙！
日程のことはあまり考えてないけど
本選二回戦も三つ巴だと自由に投票していいところの票がばらけて
大規模板が強くなりすぎじゃね。
開催時期はまだ余裕あるっぽいしループするのもまた一興ｗｗｗ
922:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/10 02:03:33 liIxRDkA
>>919
もろもろ了解。
確かにその通りですな。
開催期間についてはなんとなくのラフということで。
コード関連はもう一度スレを見返してきます。
923:清き一票＠名無しさん
08/01/10 03:27:59 P76DE3JZ
前回、前々回の流れ見ると開催の１月前に色々決まれば充分だと思う
決めないといけない事
・日程、組み合わせ数含め大まかなスケジュール
・コード関連
・ひろゆきへおねだり
・告知
欲しい人材
・主催>>埴輪氏
・コード鯖管理人
・集計人（複数必要）
・まとめサイト管理→いる>>462氏
・予想屋→多分始まり出すと出てくる
・観戦日記書いてくれる人→多分（ｒｙ
・色々意見を出したりまざっかえす人→常時いる
最低必要なのは、コード鯖管理してくれる人と集計人をまとめてくれる人くらいで
後は何とかなるか
924:清き一票＠名無しさん
08/01/10 03:30:10 P76DE3JZ
急いでやらないといけない懸案じゃないけど集計人がそこそこ揃ったら
試合後の整合性取り合いというか、一致させるのが大変だったし
揉める原因だったから、一致の枠をどうするか先に話し合って
確定してしまったがいいかもしれない。
上の方で意見出ていたけど、完全一致以外は却下する。
ただし、投票前に板から申請があった投票名は認めるくらい
ドライに決めてしまってもいいかもしれない
925:清き一票＠名無しさん
08/01/10 03:56:38 oSF/SN58
①二とニとかの目で見てパッと見わからない違いは集計に入るの？
入らないならそういうのは先に認めるとかしといたほうがいいんじゃないか？
他に思いつくのは一とーと－とか。
②申請されたものそれいがいは無しにするなら
どういうものが申請されて許可されたかを
一覧にしといたほうがいいとおもう。
926:清き一票＠名無しさん
08/01/10 04:02:47 4qHABVcm
>上の方で意見出ていたけど、完全一致以外は却下する。
>ただし、投票前に板から申請があった投票名は認めるくらい
>ドライに決めてしまってもいいかもしれない
それでいいと思う。
小規模トナメならともかく、何千票と扱う全板で毎日表記揺れの試合後審議開いてたら大変だ
流動的な審議は集計人が公平にやろうと心掛けていても、外野から見ると恣意的に見えちゃったりするし
前回審議関係で揉めた試合が実際幾つかあった
927:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/10 05:59:14 liIxRDkA
>>924-926
自分の意見が少数派なのは充分わかってるんだけど、
個人的にはある程度の(人の目による)表記揺れの振り幅はあっていいと思うんだよな。
実際の選挙でも『疑問票→全て無効』ではないんだし。
>>900じゃないけど、お祭りなのにあまりガチガチに決めてしまうと、コード規制以上にライト層離れに繋がると思う。
それと申請方式にしたとして、
①誰が申請するか(特にマイナー板)
②いつまでに申請するか
③いくつまでOKか
④誰が集計＆審議するか
⑤アナウンスはどうするか
等の問題もあるので、その辺も議論しないと。
選対が暖まってくるのは1次予選の最中っていうのもよくあることだし。
928:清き一票＠名無しさん
08/01/10 06:13:21 P76DE3JZ
>>927
いや。君の意見は少数派ではない
第一回から見ていると分かる事だけど
基本的に表記揺れは認めた方がいいというのが全板の慣例
ただし、>>926の言う通り、その揺れの誤差と温度差で揉める事は多かった
一票違いの時なんか特にね
このケースだと当然認められるだろうとこのケースだと当然認められないだろうの
温度差は平行線になる事が多い
このケースだととやり出す事を無くしたら
集計人の負担はかなり減るだろうって事
それ含めて全板のおもしろさという判断もあるだろうし
今急いで決める事じゃないけどね
後、今はどの件もたいして急いで確定する必要無いことだし
埴輪氏も自分で決めかねる事や疑問話気軽にしていいと思うよ
ただし開催が始まったら、揺れてる姿を見せない方が吉
929:清き一票＠名無しさん
08/01/10 08:32:22 iLpBTXsi
決勝は2009年5月30日
これは譲らない
何か今年に無理してやることないような気がしてきた
2ch10周年の集大成に開催する、というのもかっこいいではないか
今のうちに色々決めて準備おけば来年の2～3月にスパッと動けるし
周知期間も十分設定できるしよいではないか
930:清き一票＠名無しさん
08/01/10 10:47:11 kk1KclkU
まあ、スムーズにいけば今年開催できるだろうしそうでなければ来年でもいいだろう
なるようにしかならんさ。
931:清き一票＠名無しさん
08/01/10 11:13:29 M2x38DlT
>>923-928
1 試合後に表記揺れについての事後審議を開き、どこまで議論するか集計人の合議で決めていく（前回方式）
2 事前に試合前の時点で、各板の投票名で想定される表記揺れ救済リストを作って置いて
試合後はそのリストに従って機械的に処理
1のメリットは投票された票の表記揺れに状況に合わせて救済できる点
1デメリットというか大変なのは、表記揺れの救済が勝敗を分ける僅差のケースだと大揉めになる事がある。（三戦と葉鍵の前回の試合とかね）
2のメリットは予めどこまで拾うか決めておけば、僅差の試合でも事後審査に較べて表記揺れ関連で揉めにくい
只、その事前に拾う表記揺れのリストをどうやって作るのかとかの問題はあり
まあ、最終的に決めるのは集計人候補が一通り出揃ってからでもいいんじゃない
実際に労力を費やすのは彼らなんだし。
932:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/10 13:30:04 liIxRDkA
>>931
折衷案になるんだけど、2次予選まではある程度の表記揺れを認めて、
本選は完全一致のみっていうのはどうだろ？
予選で記名の傾向はわかるから、紛らわしい記名(例えば“三戦・3戦・三線”とか)については「本選で××は認めないよ」ってはっきり言えると思うし。
933:清き一票＠名無しさん
08/01/10 13:39:35 w7SxM6aW
それいいかもね
934:清き一票＠名無しさん
08/01/10 13:56:28 oSF/SN58
その案に賛成。
二次予選でも揉めるときはあるとおもうけど
特にもめそうなのは本選だからなぁ
935:清き一票＠名無しさん
08/01/10 15:23:06 Lu0G1b2k
>>931
＞実際に労力を費やすのは彼らなんだし。
こうして話し合っている以上
こういう考えは捨てて欲しいもんだ
936:清き一票＠名無しさん
08/01/10 18:12:17 BH7PfIPn
まだ開かれるかどうかも分かってないのに
ROMも含めてこれだけの人間が集まってるのはアホとしか言いようが無いな。
937:清き一票＠名無しさん
08/01/10 18:17:45 0CH7/nuo
それが全板
938:清き一票＠名無しさん
08/01/10 18:51:18 HgcKLFlf
表記揺れはある程度はツールで拾うし（全角半角とか）、本戦でもそれくらいはいいんじゃない
本戦から参加する人も多いだろうし
集計ツールに、どこまで同じ文字とみなすかを設定する機能もあるからそれを使えばいい
あと、>>931 の１にしろ２にしろ、原則は作っておくべきだろう
本来の板名に加え、
・「板」の有無は問わない
・前回有効とした表記は集計人からの事前告知がなく、かつ同日出場の他の板と重複しなければ無条件で有効
・全部ひらがなで表記したものは有効
・全部カタカナで表記したものは有効
とか
939:清き一票＠名無しさん
08/01/10 19:16:06 0CH7/nuo
>>938
いやだから
表記揺れを設定出来るのは前提として
どこまで入れるかの話し合いが紛糾して
揉めた話があるから
今回はどうするって話をしているわけでして
940:清き一票＠名無しさん
08/01/10 19:32:05 HgcKLFlf
>>939
それはわかってるよ
事前にしろ事後にしろ集計人の多数決で決めるなら
議決手順をガチガチに決めとくべきだろうね
あと、誰でも（集計業務を一定期間こなせば）議決する側に回れるってのも大切かな
941:清き一票＠名無しさん
08/01/10 19:37:16 uwdj9KlX
>>938
ツールで拾う設定に
・余計な文字列や空白の挿入（"."とか" "とかね）を無視
辺りは欲しいな。
無効票トラップ防止ね。
942:清き一票＠名無しさん
08/01/10 19:44:01 uwdj9KlX
前回は確か事後の多数決制だっけ
あれはスムーズに進む時はいいけど、ものいいが入った時は大変だったなｗ
特にある表記揺れを有効票にすればA板が勝つけど、無効にすればB板が勝つというときとか
943:清き一票＠名無しさん
08/01/10 20:56:19 HHdgAdfp
「表記ゆれを認めない」のが運営にとって負担をかけない
予選、本選含めて、コピペ方式を強く推す
944:清き一票＠名無しさん
08/01/10 22:40:52 vc6EYzyd
とりあえず、投票後に話し合って有効か無効か決めるのはやめた方がいいでしょ
945:清き一票＠名無しさん
08/01/10 22:45:34 ljuldoZO
コピペリスト作って公式サイトからの完全コピペ制がいいと思う
946:清き一票＠名無しさん
08/01/10 22:49:07 617kFNVW
558氏色々まとめてくれて乙
907氏の冷静な意見も乙
コードの待ち時間に関しては納得がいかない。揉めるなら待ち時間無しでいいよ
あと表記だが前回と同様で良いと思う。完全コピペ制はありえん…
947:清き一票＠名無しさん
08/01/10 23:24:49 oOkBB9Bi
コードは埴輪の意見待ちでちょっと置いといて
集計の方は原則コピペ推奨で、但し事前に救済範囲を決めて置いて（それを公表して）その分は救済する
試合後のクレームは受け付けない位でどうだろう
正 半角二次元・厳格に言えば誤 半角ニ次元
程度の救済はやってもいいんじゃないかな
948:清き一票＠名無しさん
08/01/10 23:41:01 a9qTvTb5
558氏って集計するの？
949:清き一票＠名無しさん
08/01/10 23:43:57 2udIH+kV
興味がない板だから面白くないって人を振り向かせるのが本当に意味での支援活動なんじゃね
950:清き一票＠名無しさん
08/01/11 00:14:43 gGhDyXJR
>>949
言ってることは一理あると思うけど、突然どうしたｗ
951:清き一票＠名無しさん
08/01/11 01:48:06 jF8ZDPqe
表記揺れはツールが拾う範囲のみで十分じゃないの？
952:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/11 02:16:10 9gt2pUh+
>>941、>>947
そのレベルの救済が難しいんだよな。
941みたいなあからさまなトラップは弾いていい気がするけど、
「二(漢数字の2)」と「ニ(全角カナ)」って打ち間違えるものなのかね？
予選での投票数の中でそれほど多い数じゃないなら、トラップ票は弾いていいのかも。
>>948
このスレでコテを出してる以上、出来る限りの協力はするつもり。
ただリアルでの仕事の勤務形態が特殊で、平日(月～水)曜日はほぼフル稼働できるんだが
週末はほとんど顔を出せないんよ。
雑用レベルなら何でもするんだけど。
953:清き一票＠名無しさん
08/01/11 02:19:16 Abx6zDdD
公式からコピペなんて普通ありえない。
選対に張られている奴をコピペが住民投票の基本だろう。
でもその選対に工作が偽を張ったら、多くが引っかかってしまう。
特に解りにくいニとニなんかは、救済してやったほうが良いと思う。
954:清き一票＠名無しさん
08/01/11 03:01:54 0ceicVXq
コード鯖ってxreaとかcoreserverでもいけるもんかな
955:【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6
08/01/11 05:02:56 muNYAxYh
後から救済じゃなくて、たとえば<<半角ニ次元>>だったら
半角二次元,半角,ハンカク,はんかく,ニジゲン,にじげん
とかにすればいいと思う^^;
956:清き一票＠名無しさん
08/01/11 07:19:15 Mlp+hxlv
>>952
工作員が投票用ＡＡに貼り付けたりする。
957:清き一票＠名無しさん
08/01/11 07:34:08 y66kMFVX
>>952
打ち間違いじゃなくて変換で出るからしょうがないだろう
958:清き一票＠名無しさん
08/01/11 08:31:37 CwZVXm3r
>>952
>>941 みたいなのは集計ツールで自動的にできるし
「二(漢数字の2)」と「ニ(全角カナ)」も集計ツールで自動的に同一視してもらえるよ
959:清き一票＠名無しさん
08/01/11 11:41:55 QvvExfFH
>>955
その案もいいな
お遊び要素が増えて打ち間違いも自動的に救済できるし
960:清き一票＠名無しさん
08/01/11 17:06:05 xE1nKtx4
>>955
ちょっと何言ってるか分からない
961:清き一票＠名無しさん
08/01/11 18:14:19 QPmQbWki
>>955は、
<<半角二次元>>
半角二次元で全文字一致のみを有効票とするのではなく、半角 ハンカク はんかく 二次元 ニジゲン にじげん
辺りの特定の板を指していると判別できる文字列が入っていれば有効票とする方法かと
・これの留意点は例えば半角二次元と半角文字列の様に同じ特定文字列を含む板が同日出場する場合の対処法
・<<カレー>>みたいな板はこの手法では半角二次元とか三国志・戦国等よりは恩恵を受けないかも
<<カレー>><<かれー>>
<<カレ―>><<カレー>>
955の手法を採用するなら
955の手法のみを単独採用するのではなく、>>958みたいな手法との組み合わせか
紛らわしい文字列の同一視やコピペトラップへの対策において、広範囲にカバーできる958的手法のみの単独採用が良さそう
962:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/01/11 19:25:49 7T9eYquJ
>>907
はい。ログを大まかに読んで私の感覚はあてにならないなぁと思いました。
「30分待ちなら長すぎるとは感じない」という私の意見は
美味しい不味いとか、好き嫌いと同レベルの主観的なものでして、
まずこれがあてにならないという事であれば横に置いてしまいましょう。
待ち時間が長いことと短いことの効果は皆さんが説明されている通りおおよそ把握できています。
30分と10分、10分と待ち時間なしでは短いほうがライト層が参加しやすい。
でも例えば同じことが2時間と30分を比べたときの30分にも言えるわけで、これは線引きの問題です。
で、ログを読む限り、双方譲らずというように感じます。
数つまり多数決という計り方はできませんが、これだけ根強い反対があるなら
30分は長すぎるかもしれないと疑ってもいいのではないかと思います。
長すぎるという人が一定数いるのなら、やめた方がいいのかもしれません。
ではどうするか、とりあえずは「全日程にわたり待ち時間10分」を推しておきます。
で、上記をふまえて改めて気になることがあるのですが
待ち時間ゼロ、無しはどうにも全裸で出て行くような不安感を感じるので避けたいのですが、
こうなると10分でも長いという話になっていきそうで……30分は長いということになったわけですが、10分は長いですか？
963:清き一票＠名無しさん
08/01/11 19:29:16 mKRV+h/s
10分は短い気がするなあ、と更に場をかき回してみる
964:清き一票＠名無しさん
08/01/11 19:36:25 Mlp+hxlv
コード待つ場所に支援物資スレへリンクを貼ってもらう。
→支援物資読んで暇つぶしてもらう。
予選はほぼ無しでもいいきがする。
それ以外の選は同意。
とかまたかき乱してみる。
965:清き一票＠名無しさん
08/01/11 19:37:45 xE1nKtx4
>>962
これから大会を引っ張っていく人間が
疑問符なんか使うな。
966:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/01/11 19:38:59 7T9eYquJ
コピペトラップについて、現行の集計ツールにはconfig2という機能がついています。
夕,タ
千,チ
〒,テ
卜,ト
二,ニ
又,ヌ
丿,ノ
八,ハ
匕,ヒ
こんな感じで、紛らわしい文字を併記しておくと
二つの文字をキーワード選別の際に同一視してくれる機能です。
半角二次元 と 半角ニ次元 はこの機能をオンにしておけば有効となります。
アニメ最萌では「設定を公開しておき、この機能により自動有効になるものは有効」のスタンスで
（つまり似たような表記ゆれであっても、事前設定に無い場合は無効）やってました。
この機能と、正式名でない通称を開始前登録する方式を併用すれば
表記ゆれにある程度の幅は持たせられるのではないでしょうか？
967:植輪 ◆va2IMJXmjM
08/01/11 19:47:57 7T9eYquJ
って、>>958で既出でした。
ちなみにある文字と対になる相方を空白にした場合、
その文字は存在しないものとしてみなされます。
>>941の機能の代わりですね。
968:清き一票＠名無しさん
08/01/11 20:27:44 VHMyqcbh
待ち時間に関しては双方平行線だし
意見もそこそこどちらも理解出来る
よって、主催の決定でいいと思う
つまり「全日程において１０分」でひとまず凍結しますか
今一番必要なのが、鯖管理する人と集計する人の立候補？
集計人は順次増えていけばいいけど
969:清き一票＠名無しさん
08/01/11 20:28:47 YHaNp4JY
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
970:清き一票＠名無しさん
08/01/11 20:51:03 KrjQgxjV
>>967
コード発行所
URLﾘﾝｸ(www.maido3.com)
で頼んでみたら？
971:清き一票＠名無しさん
08/01/11 21:16:55 1oP0EyXH
>>970
俺らは業者じゃないんでそれはキツイんじゃないかｗ
972:清き一票＠名無しさん
08/01/11 21:31:38 KrjQgxjV
>>971
前回 公式ページはそこの鯖だったはず
973:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/11 21:48:18 f0R76yYC
>>968
1案凍結じゃなくて、
①予選・本選とも待ち時間無し
②予選・本選とも10分
③予選・本選とも30分
④予選：10分 / 本選：30分
⑤予選・本選とも60分
⑥携帯からのコードのみ
⑦ID（もしくはフシアナ)での投票のみ
あたりの数案提出の状態で凍結する方がいいかと。
1案凍結じゃ他の意見を潰すことになる。
他にいいコード案(or多重対策)ってあったっけ？
974:清き一票＠名無しさん
08/01/11 21:53:23 1oP0EyXH
公式っていうか公式纏めサイトの管理運営をやるのは>>462 じゃなかったっけ
何か勘違いしてたら御容赦を。
>>968でもういいと思うけどなあ
ここら辺が落とし処でしょ
とりたてて反対の人居る？
975:清き一票＠名無しさん
08/01/11 22:00:19 IjGTf3VZ
最終的には「運営(主催者)に一任」なのだから、
それまではとことんやりあえばいいのだ。
976:清き一票＠名無しさん
08/01/11 22:02:14 1oP0EyXH
客として金払って鯖調達するのはできるけど、デモ機の鯖をロハで借りるのはきついんじゃねって意味ね
>>971
977:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/11 22:23:00 f0R76yYC
>>974
公式の候補は今のところ>>462氏で問題ないかと。
頃合いが来ればトリつけてくれるんじゃないかな？と思ってまつ。
コードについては、その「落としどころ」が決まらないからここまでもめてるわけで。
現状保存で凍結するのが一番いいんじゃない？
「いっそ投票で決めた方がいい」っていう意見もあるし、1案で凍結したら後々また揉めると思う。
978:清き一票＠名無しさん
08/01/11 22:43:34 1oP0EyXH
ま、コードは発行所の鯖提供してくれる人が現れないとどうもならないからそれまでは取り敢えず凍結に同意
>>962案に絞らないで凍結するのもそれを望む人が多いならまあいいけど
自身は理想主義者ではないので、コードの件はこれまでの流れを見る限り、
この先どんなに話し合っても1人も不満な人が出ない着地点がでるとはちょっと想像出来ない
話し合いでなんとかなる事もあるけどこれに関しては
どこかで運営(主催者)に一任であれ、投票決着であれ踏み切らなければならない時は来るんじゃないかね
979:清き一票＠名無しさん
08/01/11 22:53:17 HHnIfOAm
>>954
前回のコード鯖はcoreserverよりスペック低い
980:清き一票＠名無しさん
08/01/11 23:10:01 X7Iojl4B
>>962
お前がそういうならオレはそれで良いぜ
981:清き一票＠名無しさん
08/01/11 23:44:24 QBV3BSlZ
>>962
>ではどうするか、とりあえずは「全日程にわたり待ち時間10分」を推しておきます。
主催者がそういうならそれでいい。
ただ、これ以上変更するなら「待ち時間無」か「待ち時間二時間」にしてくれ。
中途半端にすると色々難癖つけるやつがでてくるしな・・・
982:清き一票＠名無しさん
08/01/12 00:50:11 mSlsY685
俺も１０分に賛成
983:清き一票＠名無しさん
08/01/12 00:50:43 8S0FKnZ8
30分の暇な時間は
支援を見てもらうにちょうどいい時間だと思うのだが・・・。
今じゃほとんどの人がブロードバンドだし、携帯の即時発行だってある。
ちょっとの待ち時間でも人が離れるのではというが
30分の待ち時間も嫌がるような層は、そもそも注意書きすらちゃんと
読んでくれなさそうだ・・・。
984:清き一票＠名無しさん
08/01/12 01:05:00 tfTdG04O
そこらへんの周知を徹底できればいいんだけどね。
985:清き一票＠名無しさん
08/01/12 02:04:03 kRodAqsq
おれももう>>962でいいと思う。
>>983
そんな人は来なくていいとはならんだろ
それに30分て結構長い、働いてる人間にとって毎日30分もネット時間増やすのって大変
986:清き一票＠名無しさん
08/01/12 02:30:15 JeFKrDgq
30分ずっとネットやってるわけじゃ・・・
手間は変わらないよ
それと つ携帯
987:清き一票＠名無しさん
08/01/12 02:41:32 kRodAqsq
うん、確かに読み返してみて自分でなに言ってるのかわからんｗ
でも支援って意外と見られてないんだよねぇ、スレ分かれてるから仕方ないんだけど・・・
988:清き一票＠名無しさん
08/01/12 03:23:00 X1aEAjph
>>987
・投票当日支援スレ見る余裕ない
・支援スレ見る迄もなく投票する板が決まっている
なんだよね
自分は支援結構見ていたけど、仕事帰宅してからだと
支援物資ゆっくり見てから投票先を決めるという余裕無かった
帰宅→まずコード取得→取得出来たら投票って感じで気づくと
投票時間が終ってて、その後支援物資をゆっくり見るって感じ
取得に時間かかるプロバイダーだったせいもあるけど
989:清き一票＠名無しさん
08/01/12 03:23:39 X1aEAjph
効果あるか分からないけど
コード発行所に支援物資スレのURLは
確かに貼って欲しいかもしれない
990:清き一票＠名無しさん
08/01/12 04:07:03 PSChmMqC
>>987
支援も含め全力で関わった経験者として言うなら、
全力でやればやるほど、余所様の支援見る時間すらなくなるのよね。
選対スレに投下して貰っても、FLASHのさわりだけチョロ見とか。
投票だけの人の中には、見てくれる奇特な人もいるかな程度。
深みにハマるほど時間の余裕もなくなって、
迷ったら東スポ見て選対覗いた空気で決めたり。
悲しいけどこれ現実なのよね。
って割り切れる心がないと、支援なんてやってられないかもね。
ライト層にとっては、コード取って投票スレ探すのも大変みたいだし、
待ち時間は可能な限り、短くした方が親切だとは思う。
従って現行意見なら10分に賛成。
991:清き一票＠名無しさん
08/01/12 04:10:51 8zcVi+FZ
ぶっちゃけ支援物資が読み物だったりすると
読む気なんて起こらん。
992:清き一票＠名無しさん
08/01/12 05:23:10 uTOJ+1aW
評判いいと見たりしたな
だから一回目の支援物質に直接アンカーつけて感想入ると割と見た
二回目は支援ｽﾚだけ独立していたから感想も少なかったし
だからと言って支援物資がないと寂しい
上手く出来るだけ支援物資が見やすい環境になればいい
俺自身は試合中は余裕なくて終わった後に
投票所せんたい見て興味惹かれたら見るレベルだったから
偉そうな事は言えないけど
花火板とかクラシック板とか支援良かったなー
とちょっと回顧w
993:清き一票＠名無しさん
08/01/12 05:34:37 lbVVMjDN
>>991
自分は逆
スレのレスで読み終わるもの（読み物、AA）ならば見たけど
URLクリック要の物（フラッシュ、MAD）は余裕ある時以外は見なかった
特に大量にあるとその傾向が強くなった
補足説明や評判見て初めてクリックする気になったけど
その頃には大抵試合時間過ぎてる
>>992
語弊ある言い方するとこの板は支援物資やるだろうみたいに
自分で勝手に予測していた板よりも、予想外に現われた板の
支援物資だとおおー！と思った
個人的にはフラ板のフラッシュ講座みたいなおべんきょ支援も面白かった
994:清き一票＠名無しさん
08/01/12 08:16:00 tfTdG04O
バイクの支援物資には衝撃を受けた。
995:清き一票＠名無しさん
08/01/12 10:02:35 gcAf+Uft
まあどうやって支援を見てもらうようにするか？も
支援人、選対員の腕の見せ所だからな
コード待ちの間に見ろやというのは別の話だ
996:清き一票＠名無しさん
08/01/12 12:41:22 lHQrDCCA
支援は凄い大量になる時もあるから、投票スレと一緒にやるのはキツイだろうね
ぶっちゃけ支援見る人は特別な注意喚起しなくても見るし、見ない人は全然見ないｗ
でも第三回も支援楽しみにしてるよ。
997:588 ◆mhf02gBYYU
08/01/12 13:34:52 CfCyImHi
意外とコード待ち10分案で落ち着きそうな感じ？
スレも終わりに近いし、とりあえず「全日程においてコード待ち10分」を最有力意見として凍結しますか。
前回の支援物資は、各板のFLASHが面白かったなあ。
選対スレへのコピペもあったし、漏れは色々見て回ってた。
998:清き一票＠名無しさん
08/01/12 13:35:05 8S0FKnZ8
予選なんかだと
自分の応援しているところと同日投票の板の
支援を見たりもする。
ただ、まったく興味の無い板ばかりの時は
投票所にすら行かないことも多いからなぁ。
>>989
そうすっと支援物資スレが1000行くごとにコード発行所管理人は
URLを張りなおす必要が出てきて大変だけどね。
スレッド案内所を作ってワンクッションおくとかだったらリンク張るのも無理じゃないが
999:清き一票＠名無しさん
08/01/12 13:53:16 8S0FKnZ8
多重投票をした場合の票数（理論値）
即時発行 22*30＝660票
10分で発行 22*6＝132票
30分で発行 22*2＝44票
あるいは
即時発行 22*30＝660票
10分で発行 22*3＝66票
30分で発行 22*1＝22票
10分で発行というのは0分10分20分30分40分50分に発行することが決まっていて
10分前より前に予約すれば、たとえば1時8分に予約した場合、1時20分になれば発行されるってことかな？
それとも1時8分に予約したら1時10分に発行されるということだろうか。
発行時間が短くなればなるほど、スクリプト爆撃投票が有効になることはお忘れなく。
IP変えて取得して投票するツールなんてすでに開発されているようなもの。
懸念は単なる多重投票者じゃなくて、スクリプトの横行。
1000:清き一票＠名無しさん
08/01/12 13:56:37 f+a7R+xI
参加型支援物資は結構印象に残った。
企画勝ちというか
フラッシュ板、三冠王、なつかし板
>>998
コード説明の所に板のURLと待ち時間は支援物資スレでもどうぞ
みたいな簡単な誘導程度にするとか？
それだとあんまり意味ないかな
もう次スレですね。主催者の人も他もお疲れ様です。
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
1001:１００１
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