08/03/06 11:15:31
早乙女貢なんて読んだことないもーん。
俺は司馬遼太郎はよく読んだ。なぜなら、公平に書かれてるから。
俺の親父も早乙女貢はあまり好きではないと言っていた。敵ではあるが
薩長を悪く書きすぎだからだって。俺もそう思うから公平な目で
会津と薩長の実像を見極めている。そういう目で見てもやはり、会津人は優秀だし
品のある生き方だと思う。君らは俺達の目から見れば逆早乙女貢見たいに見える。
口汚くののしるし悪い悪い以外のことは言わない。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:01:51
煽りとか抜きで会津の人に真面目に聞きたい。
「ならぬものはなりません」って思考停止だと思うんだけど？
朱子学自体が思考停止学問だから仕方無いけど、現代人から見てどう思ってるの？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:17:35
難しく考えることはない。人として最低限の倫理感。いじめなどはもってのほか、
会津人としての誇りを守りきる。友人であるならそいつが仮に刑務所に入ろうが
最後まで友達。後は什の教えを現代的に解釈して守る努力をする。女と口利かないなどというのは
守らなくて良い。ただ、女性と接するときでも品のある接し方をせんとな。まーいろいろ
人間だから間違いを起こしますが、最低限の倫理、礼儀を守りましょうと言うこと。そして、
最終的に品のある生き方をしましょうということ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:06:29
>>152
全然具体的ではないな・・・
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 09:18:36
そんなこと話してたら書ききれんわ。一日中話してても終わらん。
難しく考えなくていいんだよ。人としての最低の倫理観、礼儀を守れと言うことを
会津では保育園幼稚園小中高と叩き込まれてるだけ。別に全国の人たちと大して変わらん。
ただ、そういうことをいわれる機会が他の所よりはるかに多い。中には歴史的に裏切ることに
罪悪感のない土地もあるようだ。薩長のことじゃないよ。大学時代ある場所から来た人間がやたらと
人に意地悪いことをするので聞いたらそういう土地柄だからって言っていた。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:02:49
>什の教えを現代的に解釈して
これを許さないのが「ならぬものはなりません」じゃないか？
倫理観とか何が正しいかを考える事すら「駄目なものは駄目」って排除する思考。
だから朱子学は思考停止学問だと思うんだけど？
まぁ戊辰戦争の会津は俺のココロのやわらい場所にも触れまくりで好きなんだけどねｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 20:34:16
今の会津人は什の教えをまともに守ってる人はいないから。あくまで今の常識に
基いてやってるだけ。ただその時代ではそれが正しいのだろう。でも、他の地域に比べると
確かにまじめな人は多いようだ。時代が変わってるのにそのままだったら困るだろう。
ただできるだけ現代との共通でいいところは学ぶようにはしてるよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:24:53
25:白馬青牛 :2008/02/27(水) 23:02:26 ID:BqAskR2A
>>24
しばしば南九州を誉めよるわしが、何の恨みがあるんか？
南九州の薩摩に恨みがあるんは東北人じゃろう。
URLﾘﾝｸ(pro.cocolog-tcom.com)
４、戊辰戦争に見る東北人の恨み に、津軽藩士の末で神戸育ちの
今東光氏の『続 極道辻説法』の引用で、「途中、会津でひどいことをし、
山形でひどいことをし、新潟・長岡でひどいことをし、無茶苦茶しながら
行ったろう。（中略）何しろ、自分たちの姉妹、妻やおふくろまで、
女と名のつくのは、鹿児島の連中に前と後ろと両方やられていたんだから、
その怒りたるや大変なもんだった。この仇討ちをしようっていうんだから」
ここに出とらん次のＰ１９１には、「九州びいきはみんなオレを憎んで
いるよ。バカが多くて大言壮語してやがるんだ、九州の奴は。」
Ｐ１１３「大体九州人なんていうのはハッタリだけでな、それに助平でな。
女と見るとみんなやっちゃううんだ、九州の兵隊は。権力側につくと
九州人ほど強くなる人種もないんでね。虎の威を借る狐よ。」
Ｐ１５６「ついでに鹿児島県人の一番悪いことを言っといてやろう。
鹿児島県人は金に弱いんだ。だから律義者の山口県人は鹿児島県人を長く
信用しなかった。」と、九州人のホラ吹きハッタリ癖と薩摩人の
商人気質を的確に見抜いておられる。わしは、それを長所の面で云うとるん
じゃ。見栄っ張り、仲間に虚勢を張ることが命知らずの勇猛な特徴にも
なるし、商人気質は合理主義にもなる。じゃが、戦国、戊辰や近代軍隊に
おける九州兵の蛮行だけは、残念じゃが弁護出来んよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 15:55:20
つか会津発信の薩摩兵の暴行や強姦って信憑性のない話で証拠もないんだよ？
もちろん長州兵の暴行も一次資料ではなく「小説」で表現されてるに過ぎない。
それを史実と鵜呑みにする輩が居るから恐いんだよ。考える力もないし
勉強もせずに「そうなのか！」と鵜呑みにする。悪とされてる方を叩くと
良心が満たされるんだろうが、そのこうは偽善だし詐話に加担してるのと同じ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:26:56
っていうか、全くなかったと思っている君の思考の仕方もおかしい。
例えば京都では会津は女を囲わなかったということを言ってる人もいるが
たまにそういう人はいたのじゃないかな？ただ、割合の問題として会津人
はそういう人が他の藩よりもはるかに少ないと言うことだ。今だってそう。
全国にはいい人はいっぱいいる。でも、会津のひとは、はるかにまじめないいやつが
多いと言うこと。今だって会津人で悪いことするやつはたまにいるから。でも、
全体的に見ればいいやつのほうが多いという事。
160:白馬青牛
08/03/09 01:28:54
>>157
面白いもん見つけたのう。わしが戦国板に書いたんのコピーじゃないか。
>>158
わしの言に対し、いんねんをつけとるが、あんた何をもって信憑性
云うんか？「小説」も為政者に都合の悪い隠蔽したい事実をあぶり出して
呉れるじゃないか。
公式文書が真実を語る訳あるまい。それを真実と鵜呑みにするんは余程の
御人好しか、低脳になるわい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kr-g.gr.jp)
上の岡村寧次大将も、第四編武漢攻略前後より、三、四、ほいで九には、
最初の方に、「波田支隊（第六師団と同じく南九州兵）の原田大隊は、
風紀紊乱、掠奪、強姦少からず」
十の赤字、「第六師団の如きは慰安婦を同行しながら、強姦罪は跡を
絶たない有様である。」
下の朝鮮人慰安婦の証言、一日に４０～５０人の相手「日本の軍隊の
中でも九州第六師団が一番悪かったです。」と、九州兵は強姦部隊で
女を乱暴に扱うことは有名じゃったよ。戦争体験者に聞いても
九州兵は弱者に酷かったようじゃのう。
いかにネットウヨが証言を否定しても、岡村寧次大将まで嘘吐きに
出来まい。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:23:27
薩摩土人氏ね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:26:08
今は､け死んがならぬ！おいどん達にせねばならんこっがあっで！朝敵会津の打倒！大義の旗の前の小義など犬も喰わん！！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:28:51
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:22:37
岡山人ですが長州の卑劣さ女々しさには呆れました。
会津武士は武士の鑑です
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 04:31:37
岡山って朝鮮人が根を下ろした地域だよね
チョンと同じ恨文化が繁栄してる会津には親近感を感じるのかな？
長州を非難してるけど、会津観光史学の影響でも受けたの？
で、自分達から会津から遠く離れた斗南行きを選んで（逃げて）
何の努力もしないで斗南の民から拾い食いしてる「毛虫」「鳩」と馬鹿にされた
会津武士のどこが武士の鑑なの？戦後に会津人を比護してたのは長州人なんだけどなｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 17:19:13
憎しみを人生のモチベーションにしちゃ終わりだよな。
全部他人が悪いととらえ、歩行者天国にトラックで突っ込み、
人を刺しまくるのと同じ精神構造だ。
何についても、他人が悪いから自分がダメになっていると考えて、
自分の欠点をみつけて改善しようという考えが生まれない。
憎しみを徹底的に教育する国は、いつまでも栄えず、幸福になれない。
無関係の他人をどうやったら幸せにできるか、それを全身全霊で考えるのが、
製造業・サービス業の基本であるし、幸せな社会の基本でもある。
その心が無ければ産業も発展しないし、人間も間違ってくる。
真実であろうと虚偽であろうと、歴史にとらわれて、
「現在」に最も大事なものを失っては元も子もない。
憎しみを教えるなんて最低の教育だよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 13:40:10
脚本化された会津の小噺に感銘を受けるってｗｗｗｗｗｗ
超が付く単純脳だねｗｗｗｗｗｗｗｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 12:03:36
「お話」が好きなんだよ、彼等は＾＾
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 03:06:41
絵本や漫画に興奮してマジと思うガキと変わりないね、会津武士道の感銘者は
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:27:55
搾取や略奪で蛇蝎のように嫌われ、敗走時には民衆に竹槍で追われたとか。
戦の最中にも略奪とかしてたようだ。
同じ東北陣営でも、よく民衆を慰撫した米沢藩はむしろ慕われたらしいが。
その米沢藩は、農民から「会津と協力するなら米沢様には協力できません」と直訴されたとか何とか。
新潟市の例
四月一日には会津藩の指示により衝鋒隊が、七日には同じく会津藩の指示により水戸脱走軍が新潟に進駐します。
しかし進駐と言っても荒くれ者の衝鋒隊や、故郷を失い理性を失っている水戸脱走軍が大人しくしている筈もなく、
すぐに略奪と暴虐の限りを尽くします。
しかし上記の通り軍事力を有しない奉行所に、衝鋒隊や水戸脱走軍等の会津勢を追い払う力は無く、
新潟の人々はただただ会津勢の恐怖に怯える事になります。
（新潟市史通史編3 P11～P14)
ちなみに福島県の郡山もやられたらしい。
＞幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
URLﾘﾝｸ(www.city.koriyama.fukushima.jp)
171:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/22 02:03:31
>>170
戊辰戦争の相馬方面広野付近の戦闘で、七月二十七日退却する「賊軍」の
放火によって民家が焼かれたが、その「賊軍」は仙台藩か米沢藩か解らん。
奥羽軍も相馬住民に酷なことしたよ。
政府軍も同様であろう。筑前藩の連中は、浪江口の戦闘で惨敗し大砲一門を
奪われた。最前線で闘うた広島の安芸神機隊が寡兵にして奥羽軍を
撃退した時、大砲一門と相馬藩の捕えた隊長を殺生せんことで筑前藩に
引き渡した処、筑前藩の連中は、約束を破り、戦闘で負けた腹いせに
相馬藩の隊長を処分（惨殺）しゃあがった。
政府軍でも、蛮行を持って鳴る九州の連中は信用出来んわい。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:53:33
ま、会津史は嘘と誇張、美化・脚本化された「物語」に過ぎないね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 10:05:25
{ ! |＼ /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
ヾ､ i/" _,,,,,福●島 -‐一|
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／ / ﾐ/ 会 ..:.:.:.:|
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ｨﾆ=-/ ﾐ／ 魂 ,:.:.:.:.::::|
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 14:12:34
福島県キメェ！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:41:37
観光史学に感銘を受けた会津病さん達 乙
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 14:11:19
そんな人いるの？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 10:22:23
毛虫や鳩に感銘受けるんだから毛虫や鳩以下の人間なんじゃない？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 13:57:21
毛虫を崇める人が日本にいたとは･･･。会津病患者とはそこまで奇特なのか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 11:36:09
つか会津の何が魅力なのか理解できない。
表面上はカッコイイことや、日本人が好きそうな事を流して
その実、メチャクチャカッコ悪いし、卑怯だし最悪じゃん。
本当に会津に武士道があるなら、斗南で毛虫なんて後ろ指指されるわけがないだろ。
会津感銘者がいかに創作しか読んでないかが分かるよね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 05:13:11
会津大虐殺
会津大虐殺（あいづだいぎゃくさつ）は、戊辰戦争(会津戦争)初期の
1868年9月に新政府軍が会津藩を占領した際、約6週間 - 2ヶ月にわたって多数
の会津藩兵士捕虜、敗残兵、及び一般市民を不法に虐殺したとされる事件。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 14:04:52
>>180オマエみたい無知無教養がいるから、福島の恨が消えないんだよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 02:16:03
会津戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 16:21:08
会津の虚構を信じる無知無教養の小説厨房はどこの会津病患者だ～い？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 16:22:02
>>150司馬遼太郎は「主観」で「歴史小説」を書く「作家」です
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:24:51
もしかして司馬を歴史研究家とでも勘違いしてたウスラがいたのですか？
馬鹿ですね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 12:07:49
創作だろうが嘘だろうが長州（山口）を叩けると思ったら何でも出す。
そして何度でも出すのが福島の恨文化魂なんだよ、きっとな。
無知無教養の先入観をいかに勝ち取るかが奴等には大事なんだよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:10:32
前原一誠とかの功績全部無駄にしちゃったな～近代の会津人は
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 16:27:10
恩を仇で返すのが恨人族の特徴だからね
会津人は台湾人よりはるかに民度が低い
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:37:57
松川の戦いは本当にあったのか、スレってどの板か教えて
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:41:41
会津史は信用するなかれ
白虎隊資料館行けばこの意味が分かる
資料館に展示されてる士中２番隊の
名前入り自画像は何を見て、誰が誰と
認識できたうえで書きあげたものなのか？
この時点で会津史に信憑性がない事は明白だ！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 20:00:47
妄想で書いたんだろ。どうやってどの人が誰だってわかんだよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 16:29:10
会津武士道って後付だろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 05:21:34
会津史を信じてるバカがまだいるの？うわ～奇特ぅ～ｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 10:05:36
会津史＝創作
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:23:55
戊辰戦争って南北朝時代みたいだな
明治天皇と新政府
東武天皇と奥羽越列藩同盟＋旧幕臣
北朝と南朝の争い
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:07:11
手作りの会津史は創作の会津史に改名すべきでは？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:23:29
創作読んで感銘受ける奴って稚拙としか言いようがないよね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 04:34:07
その前になんで「手作り」しないといけないの？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:27:12
知事が汚職→支那の賄賂文化に共通
医師がスカトロ→朝鮮の糞食文化に共通
ソースカツ丼の起源捏造→朝鮮の盗作文化に共通
歴史改ざん→支那・朝鮮の歪曲文化に共通
福島県ってキモイよね＾＾
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 14:31:19
ソースは常にウィキと作家の創作！それが会津史！！
201:桜月夜 ◆sakUrApw8Y
08/08/21 19:37:07
大東亞戦争前は、全日本国民共通の思想として、
日本哲学会などによって活発に研究されていた武士道。
しかし、戦後GHQの検閲と政策により、日本人の心から武士道は抹殺されてしまった。
武士道を研究するスレを極東板あたりに立てようと思ってるんだけど、協力してくれる人っていますか？
武士道に詳しい人、興味がある人、もっと知りたい人、情報提供できる人などいたらお願いします。
私はこのスレチェックしてますので、いたらお願いします。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 17:30:37
>>201
伊藤哲也しかいないだろ
会津史関連における壮絶なネットバトルは伝説だ