08/03/09 11:25:45 mjpzxoqJ
計算ﾏﾝﾄﾞｸｾｰが、俺の家にある洗濯ハイター、塩素濃度5パーセント＝50000ppm
んで、ペットボトルの消毒に必要なのは100ppmの濃度。
ハイター原液を、500倍に薄める？合ってる？
2リットルのボトルを消毒するのに1リットルの100ppm溶液が要るとして
必要なハイター原液は、1リットルの500分の１。答え2cc。
理科の先生、採点お願いします。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:29:34 dSATbpYX
いちおう図があった。
２番目の図でバケツに入れてるのがピューラックスな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:48:43 SzM/vaYA
いつも疑問に思うんだけど、ペットボトル普通に洗って、中に空気が残らないように蓋して冷暗所においとけば、
１年やそこら十分に持ちそうな気がするんだけど、やっぱ腐るのかなぁ？
だって、密閉してたら水道水の塩素が抜ける要素がないんだから、
いつまでも雑菌の繁殖なんて起こらないような気がするんだけど。
水道水の塩素って、空気に触れなくても自然分解するもんなの？
地震騒ぎのときに、保存してたたつが、そろそろ１年経つんだけど、なんかの試験紙みたいなもんで、
飲める水かどうか、簡単に調べる方法知ってる人がいたら教えてください。
自分で飲め！ってのが簡単確実なんだけど、今回それは無しね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:55:13 TJ9VtYFP
何だかつまんねースレに成り下がったな、おい。
アホだのゆとりだのが多いが、まともに答えてくれる連中がいるニュー速の方がまだマシだわ。
知ったか・糞コテ・仕切り厨・ゆとり・常連気取り・古参気取りの説教厨がやたらに目立つよ。
備蓄に関する情報・報告を出し合うスレなのか、他人の提案や質問をけなすだけのスレなのか分からん。
せっかくの専門板なのに、こんな調子じゃ意味ねーだろ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:01:17 mjpzxoqJ
非常事態に於けるパニックの予行演習ですよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:01:52 7+PO/Rj6
まあこのスレも8まできて、必要な知識は過去スレで出尽くした感がある。
まじめに答えてくれる奴はかなり減ったな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:33:55 6EF0Jcqw
もう>>1-10で十分だよ。答えはそこにあるとおり。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:36:04 obGliwCs
>>450
理科の先生じゃないけど、良いんでないの。
自分だったら、御祝儀で、もうちょっと入れておくだろうけど。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:44:22 obGliwCs
>>452
> 水道水の塩素って、空気に触れなくても自然分解するもんなの？
塩素そのものは分解しないけど、容器から抜けていってしまう可能性はあるかと。
PP とか PE みたいな樹脂って、意外にガスを透過するので。ちなみに PET もガス
を通すらしい。Wikipedia によると、その性質が故に、ワインの保存には向いていな
いとか。
ただし、次亜塩素酸の形で液中に溶解している場合は、そこまで揮発するとも
思えない。
飲むことが出来るかどうかは、残留塩素濃度を測っておけば良いと思う。
ちょっと調べてみたら、1万円くらいの測定器がある模様。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:06:39 lkv28CTU
＞その性質が故に、ワインの保存には向いていないとか。
それなら１升瓶とかなら良さそうだ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:35:12 SzM/vaYA
>>458
レスありがとう！
自分も調べてみました。
このあたりにことですね。
＊＊＊＊＊
軽くて丈夫。 軽度の凹みであれば自ら元に戻る性質を持つ。大きく凹ませると元には戻らない。
酸素透過性があり、内容物の酸化劣化があるため多くの飲料で酸化防止剤としてビタミンCが添加されている。
このため、長期保存には適さずワインなどには向かないと言われている。
＊＊＊＊＊
ついでにこうもあった。
＊＊＊＊＊
高温度帯用
ホットウォーマーなどで、ペットボトル容器ごと温めることを想定して作られたペットボトル。
高温度でも内容物に変化が出にくいように改良されている。
PET樹脂自体は酸素透過性があり、高温になると更に透過性が増大し内容物の酸化劣化をもたらすが、
高温度帯用の製品では容器の厚みを増やしたり、酸素遮断層をサンドイッチや内面にDLC(ダイヤモンド・ライク・カーボン)
コーティング処理することにより加温時の酸化劣化を防いでいる。
缶に比べて熱くなりすぎず、そのまま手で持っても火傷をすることが少ない。
1999年にサンガリアが「あったかいお茶」で商品化に成功、以後は急速に普及し始めた。
電子レンジなどで加熱するまでの温度帯になると、形状が変形する物もある。
標準温度帯での保存も可能。キャップの色はオレンジ色。
＊＊＊＊＊
なるべく硬くて厚い2Lペット飲料を普段買うようにして、水保存用に取っておいた方が。良さげですね。
＞ちょっと調べてみたら、1万円くらいの測定器がある模様。
１万は、ちょっとつらいね。
やっぱ沸かして飲んでみるしかないか。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:45:51 xeoJyyzK
>>459
一升瓶って、明治時代にワインの瓶を一升サイズに拡張したもの。
だからラベルを貼る位置が同じでしょ、胴回りと首の辺りの二箇所。
豆知識な。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:04:01 kJ4DGOO8
ペットボトルに水道水を備蓄するのに、
空気を入れずに充填するにはどうしたらいい？
普通に蛇口から注ぐと、めいっぱい入れても
ふたをするとどうしても空気が少し入ってしまう
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:10:54 xeoJyyzK
馬鹿だなあｗ
大きな桶の中にペットボトルを付けて栓すりゃいいじゃん。空気の入りようがないだろｗｗｗｗ
>>462みたいなのをゆとりというんだろうなｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:19:34 6EF0Jcqw
生きる為には、聞く前にまず、自分の力で考えるんだ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:27:17 29vkyb8V
>>464
それも大切だけど
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」ってのもあるさ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:36:19 mjpzxoqJ
蓋を閉める時にちょっと空気が入るよりも、桶に溜めた水でじゃぶじゃぶやっ
てる方が細菌やカビ胞子の混入の危険が高いと思います。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:51:11 OcaHgOBe
>>466
それ同意
いかに空気の混入減らすかより、いかに雑菌を入れないかのほうが重要だと思う
ボトルの一番上まで入れても入っちゃう分の空気は諦めるしか無いと思う
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:00:37 Y8ewgvCR
お前ら水道水にどんだけ細菌が含まれているか知らないのか？
顕微鏡でみてみろ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:10:41 xeoJyyzK
>>466
こりゃまたすごい低脳ぶり発揮だな。
桶の衛生度とペットボトルを持つ手の衛生度をどれだけ高い状態で維持するか、その方法すら想像できない低脳。
はっきり言って死んだほうがいいんじゃないの、と言いたくなる知能だな。
おそらくそのうちにどうやって殺菌処理するんですかとか、じゃゴム手袋をどうやって殺菌するんですかとか
そもそも水道水はばい菌だらけですけどとか言い出すんだと思う。
自殺してくれゆとりさんｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:13:33 xeoJyyzK
リロードで一度エラーがでたからそのまま書いちゃったけど、面倒だから467は読むなｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:21:46 wApxZaUD
まだ水が止まるという話をしているのか。
襲撃話と同じで、妄想ごっこが楽しいんだろうな。
電気が止まらない限り、水は止まらないよ。
もし、消毒薬がなくなったら、防災放送で、
煮沸してから使うようにと放送してから、消毒無しで流すよ。
消毒薬の備蓄は必要だろうが、水の備蓄はいらないよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:23:56 29vkyb8V
>>471
水道法か何かで未消毒の水は流せないのでは？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:35:47 Dw7wkpV/
>>472
仮に未消毒の水を送水したらその後のライン全体の再消毒にどれだけの
手間暇コストが掛かるんだろうね？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:41:57 TjAZbAmn
>>473
通常時でも「水道管の工事で泥水出ます」のチラシ入れるくらいだよ
コストは掛からないと思う。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:54:10 Dw7wkpV/
>>474
災害や事故なら致し方無いと言うやつかねぇ…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:56:58 7pxFFgQp
>>471
まだライフライン維持を信じてるのか？
新型インフルエンザ発生を受けて、プレパンデミックワクチンの"用意”に１ヶ月。
医療関係者やライフライン従事者、警察や消防、自衛隊に優先摂取するが、
ワクチンが効いてくるのが２週間～１ヶ月。
つまり、空白期間が２ヶ月。
今のライフラインは人間がいなくてもある程度自動で維持されるが、
何かトラブルあったら、やはり現場に行って修理する人間が必要。
だが、人間がいない。
プレパンデミックワクチンが効くという甘い見通しでもこの有様。
せめて国が、プレパンデミックワクチンを事前に打っておけば、
ライフラインは保たれるという幻想に逃げられるものを…。
通常のインフルエンザだって、流行してからワクチン打つヤツいるか？
流行の前に打つもんだろ、ワクチンって。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:59:11 GS5Z5KT/
でも、ペットボトルの内側と外側とキャップの内側と外側と手と桶の水の状態を気にするくらいなら
多少の空気は許容して、ペットとキャップの内側だけで勘弁してもらいたい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:14:39 2DE+1Cd/
ライフラインはパンデミック時にどうなるかはだれもわからん。
危機管理の要諦は悲観的に備えて楽観的に対応する。
つまり現実的な範囲で悲観的に備蓄しておくことがいいでしょう。
するしないは人の勝手だけどね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 17:20:26 dvsoowQJ
そんな水の心配する前にタミフルの方が先じゃない？こう書くとタミフルは買えないとか言うけど、
試した？聞いた？行動起こした方が良いよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 17:36:37 /uxeOvQ7
>>479
お前自身はどうなんだよ？
タミフル持ってんのか？ 試したのか？ 聞いたのか？ 行動起こしたのか？
と、逆に聞きたい
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 18:21:40 rGXMMrPT
>>479
タミフルを入手するためには医者の処方箋が必要
ネットで手に入るタミフルはほとんど偽物
そして、本物・偽物の区別は素人にはわからん
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:03:49 y+8SB8gg
>>476
厚労省健康局が責任とりたくないだけ
海外のプレパンデミックワクチンも認可する勇気がない
新しくできる新型インフルエンザ対策専門のポストに、コネの無い汚れ役が配属されたら
ワクチン接種開始されるのでは？
いま健康局幹部が考えているのは逃げ切ることだろ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:10:50 XQCjs+BU
医者とコネがある人間はタミフル備蓄しほうだいか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:13:52 /KnbiaFE
タミフルの異常行動には気をつけてね・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:38:36 /wbhHEM6
>>484
タミフルの異常行動？？
はあ？？？？？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:54:41 VHR1JOov
ペットボトルを少し押しながら蓋をすれば
ほとんど空気は入らないのだが
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 20:30:00 obGliwCs
>>471
> 電気が止まらない限り、水は止まらないよ。
> もし、消毒薬がなくなったら、防災放送で、
> 煮沸してから使うようにと放送してから、消毒無しで流すよ。
自分もそうだと思っている。
水道法云々とか言っている書き込みがあるが、水道法そのものは、塩素消毒
そのものを義務付けているわけでない。さらに大腸菌群の検出とかいった具体
的な基準を定めているわけでもない(役所だけで決められる施行令には定めら
れていると思うが)。
水道法が制約になるとは到底思えないんだよな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:02:05 aKHZsYq3
ID:xeoJyyzKって偉そうに書き込みするけど知識とかは少ないね
古い人なのかな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:04:20 mjpzxoqJ
水の備蓄はむしろ地震対策として有効だろうね。備えておいて悪くないと思う。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:11:18 ID4iOHyT
何でもかんでも備蓄しときゃいいんだよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:08:03 WMq+7zVO
春になったし、井口成人に「備蓄屋敷」って、いじめられないよう掃除しとこ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:13:02 1zfyKo4p
ピンポーーーン
J( 'ｰ) あら 誰かしら
(ヾ旦o
／＼￣￣ (;;ﾟ;;)￣＼(∀` ) ｺﾀﾂ ｱﾀﾀｶｲ ﾈ
／◇◆＼＿＿＿＿＿＼ｿ_)
＼＼◇／◇◆◇◆◇◆＼
＼(ニニニニニニニニニ)
どちらさん・・・・ ＼ 人権委員会だ！ ／
＼ 家宅捜索する！／
,,,,,,,, ,,,,,,, ┌─┐
J( 'A`)し (Д´#) (A´ ) (ﾍ´ ) | |
( ) ( )ヾ ( ) ( )ヽ | |
|｜ /└ /└ /└ ))))) | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ちょっと人の家
に勝手に・・・ ＼ 拒否すると３０万の罰金だぞ！／
,,,,,,,, ,,,,,, ┌─┐
J(;; ﾟAﾟ)ゞ (Д´#) (A´ ) (ﾍ´ ) | |
ノ( ) ( )ヾ ( ) ( ) . | |
丿〉 /└ /└ /└ )))). | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ちなみにこの親子は冤罪だったが
人権委員会が責任を問われることはなかった。
(ﾟAﾟ ;;)し ｶｰﾁｬﾝ ｺﾜｲﾖｳ
(ヽ(A` ;). ｱﾉﾋﾄﾀﾁ ﾀﾞﾚ?
〉〉(_ _)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
３月１５日に自公によって人権擁護法案が可決されようとしています。
人権擁護法案反対！Web署名
URLﾘﾝｸ(08.mbsp.jp)
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:36:03 SzM/vaYA
>>486
それでも直径2cmくらいの空気は入っちゃうよ。
この程度の空気は、あきらめるしかないね。
近くの内科に、他の症状で行った時に、だめもとで試しにタミフルの処方を頼んでみた。
当然の事ながら、『うちでは出せない！』って言われた。
紅茶の効能に期待して、今から毎日飲んでカテキン体質(？)にするしかないね。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:36:38 U3ZpK+f4
セキュリティ証明書のない書き込みばかり。
同一人物か？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:03:44 nKfVXOVh
インドから無事生還しました！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:17:56 Esh8LYP/
人権擁護法案反対！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:53:41 obGliwCs
>>493
> それでも直径2cmくらいの空気は入っちゃうよ。
> この程度の空気は、あきらめるしかないね。
どうしても嫌なら、水中置換法を使えば良い。
まあ、そもそも 1cc にもならない大気なんて、気にする必要無いと思うけどね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:08:03 rdtFXm9r
サージカルマスクのスキマを上手く塞ぐ方法をご存知ありませんか？
テープで塞ぐのではなく何かこう・・・プラスチックの押さえ（ワクのような）の
ようなものはありませんか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:29:30 O4sm0tRy
水も大事だが酒も大事だ。どうしても呑みたいという人も居るはず。
そんなときは備蓄したジュースでカモそう。
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒14】
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:33:01 r7I4ABgb
イソプロ入ってない消毒エタノールを割って飲んだらいいんじゃない？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:47:59 wFTMMlZl
＞499
呑まなきゃ居られんてぇ呑み助は普通に回転在庫
が二ヶ月分くらいありそうだが。
ほら、無駄に飾ってある洋酒とか。
ほとんど呑まない俺でも無駄に高い洋酒が20本くら
い貰い物でおいてあるぞ。
ビールやポン酒と違って蒸留酒だからカロリーは期
待できそうにないのが惜しい。あれば非常食にカウ
ントできるのに。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:13:52 O4sm0tRy
おじいさんの家には沢山並んでるんだけど家はお歳暮の缶ビールか正月の祝い酒セットくらいしかないんだorz
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 02:12:23 wFTMMlZl
そっか…
でもわざわざジュースで怪しげな密造酒作るくらいなら
酒も備蓄した方がいいんじゃ？そのために余分にジュー
ス備蓄したら本末転倒だし。
蒸留酒なら開封しなけりゃ半永久的とまで言わんが何
十年レベルで保つし「お部屋をちょっとリッチに演出する
インテリア小物」にもなる。
おじいさんにねだって何本かもらっときなよ。
あるいは酒ＤＳで4～5千円も出せば結構な上物スコッ
チが買えるよ？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 04:18:54 sg6NYCUB
なんだまだあったのかこのスレ
おい妄言婆のデマに右往左往した臆病者のヴァカども
アホみたいに備蓄してご苦労だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでどうすんだ？これからの季節保存は大変だぞ
家族も「このバカが」と内心お前のヘタレさを軽蔑してるだろう
会社の同僚に偉そうに触れ回っていた奴はいい笑い者だな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 06:07:28 nSBXr8/D
日経に万能ワクチンが動物実験で効果確認だってお
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:24:56 W+Sz7wuc
>>505 これのこと？
「万能ワクチン」実現へ道筋
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:29:43 OXHpXi3V
製品化の見通しも立ってないような。
使われるのは5年くらい先か？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:36:51 hBEwzY7w
免疫力をupさせるとサイトカインストームになりやすいのではないの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 09:05:18 S3DRA3xE
お前ら香港旅行でもしてこい
悪徳薬局から処方箋なしでタミフル買えるぞw
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 09:07:22 vyFnaNOm
相手が日本人とわかったら本物売らないんじゃ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 10:56:52 J0YHAKX6
アメリカにいる医者の親戚にタミフルを頼もうかと思います。
違法性ありますか？
自分自身でアメリカに旅行して買う方が良いのでしょうか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 11:40:46 hBEwzY7w
自衛隊の出動
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:21:16 qLAn59AY
>>508
そうだよね。
むしろサイトカインストームを悪化させるような働き。
初期の初期に打たないと、タミフルと同列になってしまいそう。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:27:36 qLAn59AY
513です
訂正 ×初期の初期に打たないと → ○新型発生前に打たないと
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:33:03 hBEwzY7w
赤十字（アメリカ）のパンデミックサイト
URLﾘﾝｸ(www.redcross.org)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:57:22 hBEwzY7w
National Institute for Occupational Safety and Health (NIOSH)
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
BUSINESS PANDEMIC INFLUENZA PLANNING CHECKLIST
URLﾘﾝｸ(www.pandemicflu.gov)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:22:33 J8YHZeah
はじめまして。私は呼ばれればどこにでも
行ってしまう３９歳の変態ババァです。
私には17になる娘がいるのですが、実は誰が
父親なのか分かりません。そんな淫乱生活を
続けて早22年、もうすっかり娘も大きくなり
そろそろ私の夢をかなえる時？と思い書き込み
させて頂きました。そんな私の夢というのが
自分が性欲に目覚めた17歳と娘が同じ歳になった
時に処女喪失を親子共同作業で行うという事です。
娘にはまだこの夢を打ち明けていませんが、きっと
喜んでもらえると思います。
どなたかそんな夢のお手伝いをして頂ける方は
いませんでしょうか？
条件はチンコが固い人です。
お気軽にメール下さい。
バッハハーイ♪♪
-変態ばばぁより-
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:33:17 lUOJXFPX
そう言えば2011年頃に東アジアで餓死者が多数出るとの予言を10年以上も前に読んだ。
高木善之氏の地球大予測の冒頭。
2011年、鳥インフルエンザで数千万人が死ぬとのジュセリーノの予言もあり。
今にして思い返せば、2010年晩秋、パンデミック発生、社会機能停止、食料枯渇で病死者・餓死者多数のことか？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:35:31 KxtQ5bX+
>518
なんだ。 まだ来ないのかｗ しかし…備蓄厨の強引な言い訳だなｗｗｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:58:05 uHN/BXqN
>>518
あと２つ遺伝子が変異したらヒトに感染しはじめるそうだよ
北京五輪という培養チャンスもあるし２０１１年までは(ry
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:09:26 j6R7rWxu
>>498
完全密閉すると、息苦しくて思わず外した時に、深呼吸してしまうから逆に危ないかも。
綿マスクを湿らせて、その上からサージカルをかぶせて、
濡れマスク状態にしてるほうが、感染率は下がると思う。
Wiki
『感染予防を目的としたマスクの着用は、ウイルス粒子そのものの侵入を完全に防御することは出来ないが、
吸着によって若干の量を減らす効果と、それ以上に吸気の湿度を保って気道粘膜を保護する役割から、
予防には一定の効果があると考えられている。
また感染者のマスク着用は、周囲への伝染を防ぐために有効である。』
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:16:31 zr35yAdI
サイトカインストームは標的がわかっていればおきない
ワクチンは標的をわからせるためにうつ
わかりますか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:34:11 KxtQ5bX+
サイトカインストーム(笑)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:16:52 tNcWx0/7
∧＿∧
( ･ω･)∧∧
/⌒,つ⌒ヽ )
_,_,( ( ）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:02:55 MgrLhkxB
前からだけど、このスレのスルー力は、中々のもんだと思う。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:40:18 67LqQ7YF
もう結論は、>>1-10で すべて出尽くしている。
終わり。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 03:29:41 PU9xTuJp
>>526
風船が抜けてる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 10:02:33 YLtbLTeQ
>>522
「万能ワクチン」の作用機序が、ウイルスに感染した細胞を攻撃するというもので
感染した当初からうまく働けばよいが、あまりワクチンの感受性がよくなかった場合
やはりサイトカインストームが避けられないのではないかと。
それが否定されるならいいが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:19:48 r1vCXGgs
だるい
今から仕事はきついぜ。明日病院いくかな・・・
ﾀﾐﾌﾙほしいけど、やっぱりインフルじゃないともらえないよね？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:53:16 /ruY1uZ0
梅干しは、ちゃんと酸っぱいやつなら、かなり長期の保存できるぞ。
２年や３年は平気だ。缶詰並みの保存食品。
店で売られているやつは、酸味を押えているから、自分で作るのも手だな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:13:59 P0ADJZxv
東海地震と鳥インフルエンザはどちらが先にくるんだろう。
東海地震は30年以上前から「いつきてもおかしくない」と言われているけど。
どっちの備蓄を優先しようかな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:46:45 CNjhSHke
いっしょにくればいいですね（棒
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:07:11 0bI5GkJX
少し人が減った方が良いな。インフラ崩壊したら多分減る。
変なの減って一掃した方が良い。ゴキブリが生き残るかもしれんが、
再起は出来ないだろうしね。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:17:38 f3efLMbt
今のところ新型インフルエンザは４０歳未満の死亡率が非常に高くなると予想され、
そうなると、さらに急速な少子高齢化が進むでしょう。
年金システムがこのままだと破綻するね。（既に破綻してるか・・・）
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 03:16:01 qCImVciB
缶詰なんかの賞味期限は当てにならない。缶がふくらんでいなければたいてい問題ない。
乾麺類は、空気を遮断密閉して冷暗所(一戸建てなら床下とか)に保存しておけば賞味期限の数倍はもつ。
ちなみに、缶詰類は賞味期限ぎりぎりくらいが美味しい。これはNHKでも放送されていた(いつかは忘れたけど)。
消費者は賞味期限にコダワリすぎて味がよくしみていない新しいのを買う傾向があるけどそれは間違いなんだそうです。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:50:01 W8Ocl00a
ちょ！！いまテレビで
「中国でインフルエンザ大流行の兆し
変異の危険も」
だって…ヤバいよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:02:03 zNDhwXAw
>>536
つまり、フェイズ5Aと言うことか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:13:53 jFgwKOo4
いや、インフル検査は陰性だったらしい
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:23:01 zNDhwXAw
>>536
実況 ◆ フジテレビ 38100
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:865番)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:23:28 W8Ocl00a
ごめん、なんか脊髄反射してしまった。
天候による新型ではない季節性インフルエンザみたいだけど
かなりの流行でこれが変異を促す可能性もあると言ってた。
なんにせよ気を付けないと。
３月に入って気が弛みかけてた。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:32:00 zNDhwXAw
>>540
いや何時ものフィルターがかかっているとして要注意だろ
みんなソース有りの情報が有ったら頼む、
くれぐれもデマに踊らないように気を付けろ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:35:47 +Zy8+CXX
>>540
記事はコレ
中国医療機関「鳥インフル対策不十分」 広州の専門家が会見 (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
それと、2010年に治験が始まるという新型ワクチンはたぶんコレ
インフルエンザ 注射より効く「鼻」ワクチン
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:39:52 h7hSMrna
朝刊一面にあったやつ
鼻に噴射、新ワクチン開発 新型インフルで厚労省研究班
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:37:26 W8Ocl00a
2010年に治験じゃ間に合わない予感。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:39:43 OsbNbor0
>>543
石原は新銀行東京は潰して、ここに金を出せ。
都民だけでなく全日本人の為に。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:53:32 h7hSMrna
鼻ワクチンは鼻水と一緒に流出しないのかな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 17:03:45 d8BJCRlc
>>541
>いや何時ものフィルターがかかっているとして要注意だろ
これがデマ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:41:47 5Xokr6Cw
>>また感染者のマスク着用は、周囲への伝染を防ぐために有効である。』
マスクについて調べているとこの一文に当たること多いよね。
そんなことどうだっていい、というか知りたいのは自分が感染を防げるかどうかなのに
専門家ってホントに個人の要求を汲めない文を平気で書くよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:57:41 wfz3ct09
>>548
＞というか知りたいのは自分が感染を防げるかどうかなのに
ちゃんと読解すればわかるはずだよ。
つまり、君が感染しないためには、君のまわりに君みたいな利己的な
馬鹿がいないことが条件になる、ということ。
わかった？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:07:49 iZzh0lKM
自分だけ助かりたければ、スキューバダイビング装備で歩くしかない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:17:09 1fmy2iyk
宇宙服でおｋ
異論は認めない
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:45:52 ngM7pWZm
脱ぐときに感染の予感
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:59:17 iZzh0lKM
帰宅時、玄関前に用意しておいた消毒薬プールに、ダイビング装備のまま浸かって、
消毒してから家にはいるのだ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:25:59 W8Ocl00a
548はあほだなあ…
本気でびっくりするよ。
ホントにその文章の意味が解らないのかなあ。。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:37:32 kol9IQnj
致死率ばっか話題になるが、新型の感染力はどのくらいなんだろう。
従来のインフルエンザ程度であれば、
うがい・手洗い・マスク・アルコール消毒等で、助かる命も結構多いかもしれん。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:40:41 Afi7GWAO
とにかく篭城中は感染はしないだろう。
しかし、それを新型ワクチン接種まで続けられるかが問題。
現在の生産量、年間2500万人分では、単純計算で5年間も掛かる。
とても持ちこたえられない…
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:54:32 5OiBPYsN
>とにかく篭城中は感染はしないだろう。
>しかし、それを新型ワクチン接種まで続けられるかが問題。
免疫が出来るのは、ワクチンを接種してから３週間から４週間後。
ワクチン接種のために病院に行き、そこで感染してアボーン。
篭城が無駄になる。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:04:29 kol9IQnj
>>55
そのためのＮ95マスクじゃないの？
>>556
しかし、本当に国はどうする気なんだろうな…。
国民に５年篭城しろってか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:11:40 HKzOfjlQ
今のうちに好きなことして、人生を楽しんでくださいということだろうな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:19:20 zNDhwXAw
>>547
支那に関してフィルターかかっているのは衆知の事実だろうが
チベットの虐殺が報道されたのか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:32:26 Pnr0Kz3x
>>555
免疫持ってる人が多い従来のインフルエンザと比べてもよくわからんと思う
スペイン風邪は感染率50%程度だったけど新型は想定25%だから
感染力は弱いってことかと
>>556
篭城は感染リスクの高い流行期を乗り切るため
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:33:00 hyPimhvF
>>557
> ワクチン接種のために病院に行き、そこで感染してアボーン。
そこまで感染が拡大していれば病院の一次外来は、屋外に張った
テントで対応しているはず。そこまで感染確率が上がるとも思えん。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:44:10 KgG6FD7/
厚生労働省のワクチン接種ガイドラインを読むと、大勢を集めて集団接種する計画みたい。
その中で、有症者は別室に案内して診察するとされている。
といことは、557の想定は十分に有り得るね。
マスク、ゴーグル、手袋は必要だと思う。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 00:18:18 mgnozmkk
>>557
アメリカみたいに、ドライブスルーの接種じゃないと、篭城が無駄になる。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 00:30:17 eBlwr3XE
国が新型対策に本腰入れないのは、
「新型流行で高齢者軒並みあぼ～ん→高齢化対策としてぴったり！」
とかだったりしたりして…。
働き手の若い世代の方が致死率高いんだから、
むしろ高齢化は加速するのに。
いくら備蓄しても、今の国の対策では生き延びない方がマシな結果になりそうな…。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 01:26:04 mgnozmkk
国が新型対策に本腰入れないのは、
>「新型流行で高齢者軒並みあぼ～ん→高齢化対策としてぴったり！」
>とかだったりしたりして…。
>働き手の若い世代の方が致死率高いんだから、
>むしろ高齢化は加速するのに。
厚生労働省の官僚は、それぐらいは分かっているよ。
分かっているのに対策をしないのは、自分たちと家族の分のワクチンやタミフルを
もう確保しているので、一般国民なんか死んだ方が住みやすくなると考えているからだろう。
ゆとり教育を進めた文部省の官僚が、自分たちの子供は私立の受験校に入れ、
公立で教育を受ける一般国民の子供の知能を破壊し、自分たちの子供の東大進学を
有利にしたのと同じことだよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 02:12:01 NaGl8gmm
>>566
「一般庶民なんてどーでもいい。勝手に野垂れ死ねば～ｗ」なのか、
「日本よ滅べ！日本人よ死に絶えよ！」って本気で害意持ってるのか…。
しかも日本人たくさん死んでくれないかな～の原因が、
「年金支給しなきゃいけない人減ったらラッキー♪」くらいの
超お寒い理由な気がしてならない。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 02:35:30 J9plNi+N
あんまり予算食ったらパンデミック来なかったときに叩かれるだろ
どっちに転んでも責任取らなくていいよう、細々と一応やってます程度が一番なんだよ
国民よりも自分の保身しか考えてないってことだ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 02:49:49 NaGl8gmm
とりあえず、タミフル工場とワクチン（有精卵抜きの）工場だけでも
建てて欲しいんだが、予算っていくらくらいなんだろう…。
不必要な道路２～３本諦めたら、まかなえたりしないのかな。
いくら道路作ったって、国民死に絶えたら使う人いないんだよ、政治家の先生たち！
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 03:06:38 eBlwr3XE
今の勢いだと、パンデミック発生してから工場建設の予算申請だなｗ
orz
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 03:58:00 WztM1Evk
>>569
道路は作ることが重要なので有って、使う人が居るかどうかはそれほど問題じゃ無いでしょ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 06:06:55 jpQXf4ov
原油１１０ドル、キターｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
備蓄してて良かったね
パンデミックが来なくても物価上がるし
備蓄してない人から狙われるなよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 07:09:30 eviXSLVX
良くねぇよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 08:08:05 JzmN7q/v
懐中電灯買おうかと思ったらダイソーでランタン売ってたからそっちもかった。
もし停電になったらランタンの方が明るそうだ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 11:39:59 NjIuHLbl
この間夜中に停電してトイレにいくのも一苦労で酷い目に
あったので、懐中電灯かって枕元に設置。
ついでに一部の備蓄品を非常持ち出し袋に入れて災害対策
として玄関に置いてみた。
良く考えたら、マンションの9階に住んでて災害が起きたとして、
出番があるのだろうかｗ
576:R2
08/03/13 15:57:31 zj2BL6Q/
少しずつ備蓄しているが、
少しずつ夕食の材料として家族に使われています。
なかなか貯まらない・・・
577:R2
08/03/13 16:00:01 zj2BL6Q/
懐中電灯に白いビニールの買い物袋を被せると
ランタン代わりに使えないかな？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 16:07:32 VpUWzOKE
>>576
ローテーションしながらの備蓄は一番正しい姿じゃないかと思う。
579:・
08/03/13 17:13:59 oyXBVC1V
シキボウというメーカーの、フルテクトという素材を使った抗ウイルスマスクが、
新型インフルエンザ用に開発された優れモノらしいんだけど、
知ってる人いますか？ まだ買えるのかな？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 17:22:27 v/DK3TKO
URLﾘﾝｸ(www.shikibo.co.jp)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:56:45 FqfFD3Lb
27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 04:38:56
>>26
日本人が外貨預金をやめれば,
外貨は20%下落する。
この時 改めて外貨預金を再開してもいいし,
開設予定の[東証/金ETF]あたりに投資してもいい。
ユーロ預金したままで, ユーロ下落の憂き目に有ったら,
預金利息だけでは補填できない。
外貨預金の危険性は金融機関破綻時,
預金の保障対象にならないという事も有ります。
海外ファンドも怪しい雲行き。
ユーロ危機を傍観できる位置に居て,
米国債暴落後の円危機を見据え,
最善のタイミングを模索する。
シナリオとしては このようなものです。
ユーロ危機に関しては専門家の意見も多岐にわたり,判然としません。
とにかく金融機関が危ないのです。
[現金][金やその他現物][食料]等が無難な選択でしょう。
[現金]を如何なる通貨で保持するかが課題です。
ユーロ万能ではないのかも知れません。
缶詰なら５年は大丈夫。
レンジで２分の[サトーのご飯]は賞味期限後２年間は大丈夫。
これ実験済み。
2年間も桶？？
誰か、これを実践した人いますか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:32:45 Uqnhgdi3
要注意！Lampung港湾都市の「８名」が鳥インフルエンザ感染の疑いで集中治療！！
URLﾘﾝｸ(espio.air-nifty.com)
インドネシアLampung、大規模クラスターの発生か！さらに２名も隔離、合計１０名
URLﾘﾝｸ(espio.air-nifty.com)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:57:50 7Rdv3uPg
篭城中にインスタントラーメンが切れたら
ラーメン類を諦めなければならないかと思ったら
乾麺があるのを発見した。
業務スーパーで１ｋｇ298円。国産で消費期限は1年先。
ヒガシマルの粉末スープとプラスして備蓄に入れた。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:13:00 /eJMNpKZ
>>579-580
これ「繊維」の紹介だけなんだけど、マスクとして製品化はされてるの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:48:02 eviXSLVX
>>584
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:48:19 OQUDSBlH
>>583
篭城中の気晴らしに小麦粉から手打ち
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:29:03 /eJMNpKZ
>>585
ありがとう
30枚で3000円って、安いN95マスクくらいの値段なのか…
「繊維に付着したウイルスを不活性にさせる繊維」
「ウイルス減少率99.99%以上」
とか書いてあるけど、やっぱりN95の方が上なんですかね？
588:587
08/03/13 21:30:35 /eJMNpKZ
このページにも説明あるけど、自分の頭ではよく分からないorz
URLﾘﾝｸ(www.hiatec.co.jp)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:21:09 uIEMw3fb
付着せず通ってきたウィルスは従来のマスクと同じ
付着したままのウィルスも従来と同じ
一度付着して外れてきたウィルスのみ差が出る
しかも使ってるのは４層中１層だけ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:32:54 fbehmZRS
洗うこともできて、５０回まで使用可能とある。使い捨てしなくていいなんて、
かなり優れものじゃないか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:45:40 uIEMw3fb
洗濯できるのはフルテクトのみ
マスクは不織布使ってるから洗濯できない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:48:28 5C6PYGMs
人権擁護法案のここが危ない。
人を陥れようとして、不正アクセスや盗聴器を仕掛け。差別発言をしたら、
即逮捕。罰金。
また、委員のガサ入れを許可した場合、
委員によって、捏造を作り上げることも出来ること。
発言をしていなくてもでっち上げることも可能のこと。
委員の気に入らないことをしたら、委員によって、社会的地位・財産を失うことになる。ガサ入れによって。
言論弾圧をしようとすれば、簡単に出来てしまうこと。
そういうことがあるから、正しく運営するのは、難しい。
委員に成りすまし、悪意を働く輩も、出てくることを考えれば、
その損害は、計り知れないし、国の金では、やっていけないだろう。
一億人が、そういう事件に巻き込まれることも予想はできる。
それでも、正しく運営が出来たとしても、委員の人件費、裁判費用、
些細なことで訴えられた人の削られた時間と浪費は、莫大なものと予想される。
それによって、社会に多大な迷惑を被ってしまわれることも、考えられる。
ありえねえほどの駄目さが、滲み出ている法案。
３月１５日に、自公によって人権擁護法案が可決されようとしている。
人権擁護法案反対！Web署名
URLﾘﾝｸ(08.mbsp.jp)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:41:21 hxsEq+hM
>>450
超遅レス
> 2リットルのボトルを消毒するのに1リットルの100ppm溶液が要るとして
> 必要なハイター原液は、1リットルの500分の１。答え2cc。
計算式 100×1÷50＝2 答え 2ml
よって、正解
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:28:01 pwiTM5FU
>>589
第二層のフルテクトフィルターにくっついたウイルスが99.99%減るとしても、
その隙間から侵入されたら全く無意味という事かな。
BFEも不明だし、ザルみたいにウイルスが入ってきたら怖いな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:07:15 QCmzDTPQ
食料は済んだんだが、ふと気がつくとＤＳのソフトも必要だな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:30:31 pwiTM5FU
むしろWiiを
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:33:30 IGogS+yx
電気止まったらアウトだけどな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:40:39 pwiTM5FU
電気止まったらパソコンも出来ないな
そっちの方がピンチだな…
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 03:27:11 pJ5q2ZGx
自宅篭城時の暇潰し用に、漫画や小説、ゲームにDVDに玩具も備蓄しておくといいと思うんだぜ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 04:35:44 xAUx6pPp
今のうちに料理のレシピを印刷しておくか
小麦粉からの手打ちうどんや手打ちラーメン、手打ちパスタなどの情報も用意しておこう
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 04:48:17 YZxbvAYv
電気が止まったことを考えて投資するくらいなら、自家発電機とガソリンの備蓄に金使うほうが賢明だと思う。
ちなみに長期間停電が継続するとは考えにくい。
例えば昼間だけとか夜間限定で電力停止みたいになると思う。
その停電の間を埋め合わせられればいいんじゃないかな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 05:27:18 pwiTM5FU
携帯の手回し充電器は必須だな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 05:35:33 q9qlBxb1
>>582
これどうなんだろ
最初のは一度に８人が担ぎ込まれたのか、その都市の累計で８人入院なのか・・・
もし一度にだったら相当にやばいなぁ
更に支那では本格的なインフルの季節が来るし
あのインチキ予言者じゃないが、北京五輪どこの話じゃなくなるかもな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 09:46:59 zIz+tA5+
>>603
疑わしい人10人発生、２人が入院隔離を拒否して帰宅、２人が隔離後に病院を脱走、現在６人が入院中らしい。
ソースはごめん、海外の掲示板に書いてた内容だから、話半分に思っておいて。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 09:53:46 zIz+tA5+
一応ソースって言うか掲示板のURL貼っておくね
URLﾘﾝｸ(www.flutrackers.com)
Lastest Posts で続報が追えるよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:33:03 kMG2PKfg
概出でしたらすみません
手洗い後に手を拭く使い捨てのペーパータオルも備蓄に入れておいたらいいと思います
こんなの→URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
今、子供がロタウィルスになって発症５日目です
嘔吐と下痢、特に下痢症状が酷くてオムツ交換が頻繁（１日１５回位）
そのたびに手洗いで手が荒れてます
念入りに手洗いといっても完全ではないだろうし、複数の人間が使うのは危険です
普段からこういうの使えたら良いんですけどエコを考えるとねぇ・・・
発症３日目で私も吐き気に見舞われました
重症にならず一晩で治ったけど多分ロタ感染したのでは？と思ってます
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:35:37 kMG2PKfg
↑すみません
「複数の人間が同じタオルを使うのは危険
手洗いのたびにタオルの交換・洗濯は重労働になる」
と書きたかったんです
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 11:27:12 ejz/MAxK
>>606
オムツ交換お疲れさん！
ペーパータオル備蓄しまぁす^^
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 15:45:11 pwpqY6Fp
俺の予測
４月下旬、中国南部でクラスター
５月中旬、海外通信社からの度重なる質問攻勢で、中共がクラスターを公式に認める
５月下旬、インドネシア各地でクラスター頻発
６月上旬～下旬、カンボジア、タイ、シンガポール、ベトナムでもクラスターを確認（ラオスは不明）
７月、南アジア～アフリカにかけてクラスターを確認 WHOがフェーズ４に引き上げ
７月中旬、オーストラリアでクラスター
８月、ヨーロッパでクラスター
８月、北京オリンピック
８月下旬、アメリカなどでクラスター
９月、中国で感染者続出 WHOがフェーズ５に引き上げ
９月中旬、北半球各国で感染者続出 WHOがフェーズ６に引き上げ
１０月上旬、世界全域で大規模感染
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 15:52:48 hWDe0u7M
新型に変異したら今のままでは2～4週間で世界に拡がるだろうな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:00:33 ihd8Qy4J
>>609
お前の予測ずいぶんと悠長だな
新型になったらもっと爆発的に拡がるんでないのか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:05:23 pwpqY6Fp
スペイン風邪のときは３月に発生して、その年の秋に大流行したんだっけな
強毒型だと感染者がすぐくたばって広がりにくいとは言われてるが、今だったら数ヶ月で感染拡大だな
自分で言うのも何だが、>>609の予測は甘すぎたｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:12:53 ihd8Qy4J
それから、飛び火していくように拡がるというより
同時多発的に発生するんだろ？ 違ったか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:23:56 hWDe0u7M
あくまでも仮の話だが…
1週間前に新型に変異して現在物見遊山の旅行が
原則禁止では無い時点で、国際線の空港を利用する
総数の20%が感染して。
そして各国の主要交通機関を利用する総数の20%が
感染したら、そろそろ症状が出始めるが既に止め
ようがないと思えるが…
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:30:46 VvINjG59
そのへんの馬鹿でも想像する程度のくだらないことを
やれ「俺の予想」だのなんだのといっては
こんなところにわざわざ書き込む奴って
どういう脳みそしてんだろうな。。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:40:37 v3YUWg+a
単なる雑談でしょ。そう怒らないｗ
しかしいつになればひと息つけるのだ？
３月に入って油断しかけたらきな臭いニュースだし。
夏にはオリンピックもあるし。
マジで今年が最後の静けさかもな…
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 17:14:50 VX8Niigj
流れ読まずに失礼。
備蓄食料に入れてる人がいるかもしれないので貼っておきます。
缶詰８５万８０００缶を自主回収 はごろもフーズ
2008.3.14 00:17
このニュースのトピックス：不祥事
加工食品製造販売「はごろもフーズ」（静岡市清水区）は１３日、缶詰「朝からフルーツアロエ」（１９０グラム）に液漏れがあったとして、出荷済みの缶詰８５万８０００缶を自主回収すると発表した。
同社によると、液漏れはブリキ缶の製造過程でふたに付着したほこりが傷となり、缶の内面が腐食して小さな穴が開いたことが原因。現時点で異常がなくても、今後液漏れする可能性があるという。消費者からの連絡で発覚した。
回収対象は製造記号「ＭＥ０２」、賞味期限が平成２１年１月１１日から２２年２月６日の製品。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 17:40:46 wQsFdDNI
てか、日本で感染者が発見された時点でもうかなりの人に移ってると思うと・・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 18:22:49 YJmGlnYA
>>617
ホコリが付着した程度の傷でも、ぶりき缶の表面処理剥がれるから
やっぱ長期間置くと腐食しちゃうんだな…
こんな程度でも問題あると考えると品質管理が悪い国で生産されているものは、
在庫を定期的に確認する必要があるかもな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:08:05 nr81wKyb
うちの缶詰、半分以上が途上国製。
タイ、インドネシア、ベトナム、フィリピンなど。
やっぱり持ちが悪いのかなぁ…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:16:02 YZxbvAYv
対パンでミック用の長期保存食は真面目に備蓄していると凄く金が掛かる上に、いつ発生するかわからないから無駄になる可能性も高い。
だから中国製の一缶68円みたいなので十分だよ。
実際に感染爆発になったら多少の農薬とかより生きるために栄養を維持することのほうが優先事項になるんだから。
むしろ味が単調で飽きないようにバラエティを広くそろえておくほうが賢明だと思う。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:25:12 hWDe0u7M
古来からの料理を覚えるのが最も賢明。
そもそも日本料理は限られた食材を多種多様に
料理するための智恵の結晶なのだから。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:54:49 F9FWUsub
値上がりしそうなツナ、大豆、コーン缶は３年分先買いしても
いいかなと思ってる。
つかツナは安売りの時にもっと買っとくんだったと後悔してる。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:31:29 NyMT4OEh
ツナ缶、ペーパー類は、スーパーに行くたび買っている。
どうもパンデミックキットが売れているらしい。
この前見た時より、順位が上がっている（300位台→100位台）。
企業が買ってるのかな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:45:01 64dOazqD
>>612
>強毒型だと感染者がすぐくたばって広がりにくいとは言われてるが、今だったら数ヶ月で感染拡大だな
それは厚労省の情報操作だよ。
死亡率が高いと感染の広まらない伝染病もあるが、インフルエンザの場合は
潜伏期間中から感染能力があるから、死亡率が高いままパンデミックになるんだよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:52:34 dcnAE0oj
朝からフルーツの他のは大丈夫なんだろうか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 00:17:23 Z9KBigZG
自分も朝からフルーツは好きで、買い込んでしまった。
月曜日に聞いてみるよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:48:42 rbwzPcPY
総合スレの775を書いて思ったんだけど、
内廊下のマンションや階段の団地型集合住宅に住んでる人は
玄関ドアをビニールシートで覆うとかすればいいんじゃね？
中に入らなければいけないんだから完全には出来ないけど、
やらないよりはマシかと。。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:03:25 OtQP9GvP
>>628
なんでここに書くｗ
続きは空調スレで
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:06:53 M8h0c6wa
>>628
ドアを出入りする際は全ての窓を閉めて換気扇も止めて
室内に風が吹き込まない様に工夫するといい
日曜大工で二重扉が造れるなら更に良い
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:10:07 mjuEQMlx
>>625
そうだよな。
未感染の遠くの宿主へ容易に感染できる病原体は強毒化するらしい。水を媒介にするものや
虫を媒介にするものがその代表例。トリインフルエンザも鳥が離れた個体群へ運ぶから、
Ｈ５Ｎ１は強毒化したんじゃないかな。人間が宿主の場合も離れた場所へ容易に感染を
増やすから、スペインインフルエンザがだんだんと強毒化していったのもそのためじゃないかな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 03:05:33 vH6wCKKa
総合スレ、備蓄スレ、消毒スレ、空調スレ、短期備蓄スレ…
色々あるけど、最近スレの住み分けがされてなくてカオスだね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 03:21:14 Vh6nXVid
このところのインドネシアの状況を考えると、
危機的状況であることは変わらないようですね。
最近スレが違う方向に行っているようなので、
久しぶりに上げてみます。
現在
クレベリンG１５０g×６個
クレベリンS１００×２個
サージマスク×１５０枚
サージマスク（小）×２００枚
サージカルテープ×１２個
Ｎ９５ＤＳ３対応マスク×２０枚
ブラストバイザー付きゴーグル×３個
使い捨て保護服×１０枚
鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）５人分
防じんマスク×２個、フィルター×６個
手回しラジオ×１個
ガスボンベ×４５缶、ガスコンロ×１個
折りたたみウォータータンク20リットル×８個
メデタンク20L×５個
ピューラックス 1800mL×１本
タイレノール（エクストラ） 150カプレット×１個
スーパーマルチビタミン 120カプレット×２個
ゴム手袋×１００枚入
トイレットペーパー×９６ロール
生理用品×２袋
詰め替え用シャンプー×４袋
詰め替え用ボディーシャンプー×４袋
歯ブラシ×１０本
歯磨き粉×１個
エタノール水５００ｍｌ×１本
水２㍑×７２本
スポーツドリンク２㍑×３６本
オレンジジュース１，５㍑×８本
米１５０ｋｇ
切り餅×１４ｋｇ
袋麺×１７５食
カップ焼きそば×２４個
カップめん×１０個
乾麺×８ｋｇ
缶詰×３５０缶
果物缶詰×３０缶
スパム缶詰×６０缶
キャンベルスープ缶×４０缶
パンの缶詰×１１０缶
レトルト食品×１７０食
コーンフレーク×４箱
カロリーメイト×１０箱
カップ付みそ汁3年保存版×６０食
お茶漬け×３０食
ごはんですよ×２缶（新）
お吸い物×４０食
ヴィックスドロップ×１０箱
板チョコレート×１４枚
お菓子少々
調味料各一個の在庫です。
消費しながら、現状維持しています。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 04:07:01 3K5cz0x2
ガスコンロもう一個買っておけば
歯磨き粉ももう一本ほしいな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 04:33:21 OtQP9GvP
>>633
へー保護服×１０枚って多いなと思ったら
食糧も半端ないなｗ
でもそのわりにマスクが少なめな気がする
俺のおすすめは手作り味噌
4～8kgのセットが売ってて作るのは簡単
普段の食事も良くなるし賞味期限は３年ほど
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 04:41:38 vHVErzsl
>>633
何人分でどのくらいの期間の篭城用？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 09:51:58 FZJ+wWBG
篭城中、トイレの電球が切れたら悲惨だということに気づいた。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:21:38 XffB9NuB
今日も備蓄品を買うの？ｗ 家族は何て言ってるのぉ？ｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:29:45 mjuEQMlx
>>633
飲用水の備蓄考えているけど、水が完全に止まった時のトイレのことはどうするつもりですか。
うちは、食糧備蓄品をＡｃｃｅｓｓで簡単な管理をしています。
賞味期限とカロリーの合計管理をしていて、新しいものを購入するたびに
番号ラベルを貼って、古いものから消費するようにしてます。
カロリー計算は厚生労働省の「エネルギーの食事摂取基準：推定エネルギー必要量」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp) の身体活動レベルⅠで計算
しました。
現在、２４０，９５９ｋｃａｌ （３２日分）の備蓄があります。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:46:46 m94qfncM
非常用トイレは必須だよ
ポリ袋や新聞紙も大量に必要
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:00:00 TpF23rg8
633じゃないけど、うちは井戸があるからトイレや生活用水に関しては
ほぼ心配してない。元々、井戸の多い地域なんだけど。
だから、断水になったらみんな井戸を使うので、１か月もすると枯渇する
んだよな…。大震災の時に実体験済み。
でも地下水がウイルスに汚染されるってことも考えとかなきゃいけないんだろうか…。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:07:11 vHVErzsl
>>641
汲みに行く時の危険度も考えないとじゃないか？
井戸って庭にあるの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:22:24 svMiedOm
主食は毎年一年分あるし。献立ベースで1000食分以上の副食を確保。
みんなケースで購入したよ。管理が面倒だから。
会社経由で国分に頼んだら、パレットできて慌てたよ。
でもちまちま買い込むの面倒だよね。
缶詰中心だから賞味期限がきれても無視する予定なので防錆スプレー
をかけて、ビニール袋にいれて再梱包。アルミトップでないEO缶は
特に念入りに処理した。あの切り口から錆びるのは経験済み。
日用品・食料は目標を達成したので嗜好品の類を充実させようと思ってる。
水は、井戸があるし心配してない。燃料も充分だし。
電気は困るな。田舎の対策は、楽だよ。都会は大変だね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:38:09 zGACL+h+
>>642
> 汲みに行く時の危険度も考えないとじゃないか？
具体的に、どんな危険があるの？
屋外だったら感染確率なんて大したことないだろう。共用の場合でも
利用者が順番に井戸の近くによるような運用をすれば、感染確率は
そうそう高くないだろう。
屋内だったら感染確率が増えるとも思えない。
井戸に転落する危険性とかは知らない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:14:34 q9ENVZbk
本人じゃないけど、いまどき転落する井戸とかで水汲みしないでしょ
悪くても手漕ぎ式で、良ければ電動モーター
井戸の口は水道管よりもちょっと広い口が上がってきてるだけじゃない？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:47:56 P+9mflH3
蛇口をひねれば水が出る。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:48:35 P+9mflH3
漢字間違ってるけど気にしないでね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:00:14 IkCHA+4u
もう春だよ、去年からこのスレを見てるが
備蓄をだんだん消費するようにしてます
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:16:40 /nTMO1f8
インドネシアで１１人隔離中だよ、そのうち２人はH5N1確定
エジプトでも１人確定
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:17:13 VJUveV/Q
香港では3-6月が要警戒らしいよ
備蓄を消費したら、その分新しく買っておいた方が良い。
つか、消費してみて当たり外れを確認するとか。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:52:12 pAd51+IB
>>643さんのレスでおしえていただきたい事があります。
質問部分『缶詰・・・防錆スプレーをかけて・・・』
質問内容・・・1.防錆スプレーはどんなものを利用しても良いでしょうか？
2.ホームセンター等で販売されている一般的なものでも
よろしいのでしょうか？
3.スプレーする際の注意点等もありましたらおしえて下さい。
>>643さん、ほかご存知の方よろしくお願いいたします。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 17:18:00 VHTSt0Pc
>>651
>>617で『缶の内面が腐食』
っとあるから、この記事関しては、外側から防錆スプレーしてもあまり意味無いかもね。
缶詰めも普通は雨ざらしでない場所に保管するだろうから、
サラダオイルとかを湿らせた布で、拭いておくくらいがいいんじゃないのかな？
もしくは油紙で包んで保管するとか。
基本的に防錆スプレーって、化学製品だから、食べ物関係に使うのはよくないんじゃない？
空ける時に、削り取られた塗料粉が中に入っちゃうかもしれないし。
シンナー系だと、なかなか匂いも取れないし、匂いついたまま倉庫にしまうのも、他の食品に匂いが移ってまずいかも。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:19:28 JoxF+S/F
外岡先生に協力者現れたようだな。
ジャカルタ在住の人らしい。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:43:52 Vh6nXVid
>>636
５人分ですので、多くはないですよ。
>>639
水については、現状の備蓄と直前の備蓄で
６００㍑は確保できるけど、今後１００㍑～２００㍑の
ポリドラム缶を数個用意します。
お風呂とトイレ用の水は実際のところ備蓄で補うのは
無理があるので、雨水の利用を考えています。
私が住んでいる地方は冬でも夏でもそれなりに
雨が降りますので。
ベランダにビニールを敷いてドラム缶で保管。
（最近多い家庭菜園用雨水タンクを応用）
携帯用浄水器による雨水の飲料用も考えています。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:20:59 svMiedOm
>>643です。
経験上、サラダ油は、最悪です。固形化して始末に終えません。
CRCもお勧めしません。やはり、長期保管の場合に固まります。
長期潤滑用のリチウム石鹸基のグリーススプレーが一番向いているように思います。
ホ－ムセンタで安く手に入りますので探してみてください。
もちろん食品ではないので食べる際には、ふき取るなり、洗う作業が必要に
なります。この辺を面倒と思うかどうかは、考え方次第だと思います。
当たり前ですがいくらスプレーしても缶詰内に化学物質が浸透する恐れはありませんよ。
また、腐食しないオールアルミの缶詰もありますのでこれならメンテナンス
フリーですね。大抵は、イージーオープンのふた部分だけがアルミ製という。
製品が多いですね。安い缶詰は、ブリキが多いですが…
阪神大震災直後に備蓄した缶詰も前述した方法で10年を超え室内保管しましたが
目立った腐食は発生しませんでした。但し、ビニール袋に入れずに保管したもの
なにも処置を施さなかったものについては、穴あきが生じたものもありました。
「缶の内面が腐食する」のは、不良品のみです。缶が膨張したもの、内部まで錆びた
ものは、当たり前ですが食べてはいけません。
ご参考まで。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:41:26 ZNP9VSpU
署名にご協力お願いします。
２００８年０３月０６日 ００：００時点の単純受付署名数は
３６４１０筆です。
※署名数や署名の内容を直接確認可能な人間は、セキュリティの都合上、現在一次受取人のみとなっております。
また、データの閲覧回数も最小限としたいため、署名数の日次更新についてはお約束できません。
？人権擁護法案？とは人権委員会と
人権擁護委員(現行法のものと異なります)が「差別だ」「人権を侵害している」と
認めたものについて、裁判所の令状なしに、調査・逮捕することが可能となる法案です。
この法案には
「差別とされる」ものが曖昧で決められていない
「差別とされる」ものの定義を審査する機関もない
人権擁護委員の選別基準に国籍が含まれていない
などの欠陥があり、極めて悪質であり、自公によって強行採決されようとしています。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:26:02 XffB9NuB
今日、いっぱい缶詰買ってる人いたｗ オバチャンたちが失笑してたｗ 備蓄厨かな？ｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:30:23 zGACL+h+
>>651
通常の結露しない環境で置いておけば、大丈夫だと思います。
なお、缶詰に使われているめっきや塗装がなされた鉄板が腐食するには
次の 3 つが揃う必要があります。
1.表面のきず
2.水
3.塩分
逆に言えば、この 3 つが揃わないと、なかなか錆びません。
ということで、次のことをお勧めします。
1,結露しやすい環境には保存しない。
2,あまり素手で触らない(手の汗や油脂が缶詰につきます。そうすると
塩分が付着したり、手の汚れを核として結露が発生する可能性があります)。
3.ほこりは除く(ほこりは、結露時に水滴を発生させる核になる可能性があります)。
一番重要なのは、1 ですね。通常の部屋だったら大丈夫だと思います。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:34:41 1vmbCUyo
>>657
毎日少しずつ買えば良かったのにね
そういうレスも何度かあったのに
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:43:42 M8h0c6wa
>>658
前にも書いたけれど
温度変化の少ない冷暗所が理想
乾燥剤等で湿度を下げると完璧
具体的に言うと土蔵や地下室
無ければ北側の部屋の押入れに乾燥剤と一緒にビニール袋に入れる
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:52:21 zGACL+h+
>>660
> 無ければ北側の部屋の押入れに乾燥剤と一緒にビニール袋に入れる
そこまで厳密に出来るなら、まあそれが良いと思います。ただ、適当に消費す
ることを考慮すると、通常に部屋の隅に置いておくのでも良いかと。
今の日本の家だったら、そこまで温度変化があるとも思えませんし。
どちらかと言えば、慣れない所に置いて、慣れない作業を行った際に、
メッキとか塗装を剥げさせるリスクの方が高いかと。
#といっても、たいしたことないと思いますが。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:05:17 t1FPVN+u
>>661
長期保存が論旨では？
日常的に缶詰を使うなら別に扱えば良いのでは？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:11:08 p8+31xON
話ぶった切りだが
花粉症の俺的にはマスクは顔の輪郭へのフィットが命
普通の角型のマスクなんて鼻の隙間から花粉入りまくり
こりゃウイルスだったらとっくに死んだなと思う
吸気の時に鼻周りの隙間から吸い込んじゃうんだよね
花粉なら立体マスク＋鼻の隙間にティッシュでなんとかなるが
インフルエンザの時はどうしたもんかと
やっぱり満員電車やらバスやら人が集まる場所へ行かないのが
一番だと思うわけだが
サラリーマンとしては通勤しないわけにもいかず・・・
（うちの会社はそんな事で休みにするような先進的な会社じゃない）
とにかく花粉本番になってマスクのフィットの重要性を
再認識したよ
来週は備蓄のサージカルを試してみる ヘックシュン
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:12:02 HX3b0mj3
>>662
> 長期保存が論旨では？
>>643 さんの話を見る限り、そうとも思えませんが。
どちらにせよ、缶詰の缶はよほどひどい環境におかない限り大丈夫だと思います。
すくなくとも人が快適に暮せる環境なら、大丈夫でしょう。
#駄目だったら、家電製品とかボロボロになっています。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:22:11 Ge5PDeNe
>>643 だが長期保存が目的だよ。
缶詰の利点は、長期保存できてメンテナンスフリーなとこだよ。
ねずみに齧られることもないしね。
10年かけて実験したよ。ブリキの缶詰は、防錆剤をかけないと
室内保管でも10年後には穴が開く可能性があるね。
そこまでやるかって気もするがね。
室内に置き、賞味期限内での消費ならアドバイスする
話ではない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:39:20 KKBIBpDR
備蓄品を日常使用に取り入れて回転させるのがベストだが
割り切って備蓄専用で使い捨てるってのもありだと思う
>>643氏は震災対策も兼ねてること見落とせないかと
（よほど苦労されたんだと察します）
>>663
花粉防御で有効なら感染対策にも効果あり
生体センサーが働くうちにいろいろ試すのがいいと思う
パンデミック時にはゴーグルや伊達メガネも忘れないで
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:48:22 t1FPVN+u
>>666
缶詰めは万全の保管をすれば寿命の方が先につきる場合もある
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:51:59 Ge5PDeNe
>>667
缶詰を買った人の寿命だろ。
時々そんなことを考えるよ。
俺のことを思い出して食べてもらいたなぁ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:54:06 Xyom1wlu
お金なくて備蓄してたのたべてた。
で、給料はいってとりあえずちくちく買い足すのをまた開始。
備蓄しとくとマジで助かるわ。体調悪いときは特に
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:56:43 HX3b0mj3
>>665
> >>643 だが長期保存が目的だよ。
そうでしたか。失礼しました。
> 10年かけて実験したよ。ブリキの缶詰は、防錆剤をかけないと
> 室内保管でも10年後には穴が開く可能性があるね。
表面が錆びても内部まで侵食するには若干余裕があるような気もしますが。
そうだ。タヒボ・ベビータの缶の様子を確認しないといけないな…。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:05:30 wwYttRe8
缶詰めの缶が錆びるのも、酸化だと思うんで、酸素を無くせば、錆びないように思うんだけど、
どっかにあった米の保存方法みたいに、布団圧縮袋に缶詰め入れて、空気を抜いて、
使い捨てカイロ入れとけば、酸素が無くなって、それで錆びないようになるんじゃないかと思うんですが、どうでしょうね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:07:40 ytzxkuiV
土地や環境によってもずいぶん違うよ。
家が海のそばにあったりすると錆びやすい。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:15:25 t1FPVN+u
>>671
メッキ処理が無事なら大丈夫
スノコなどに少し間を開けて置いて重ねる場合は
薄い板を挟んで傷つけなければ問題なし
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:03:52 W5oRQ6RK
とりあえずニコ動に、パンデミックにしてやんよ～の替え歌をうｐしてくれ、ハナシはそれからだ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:34:49 G8YQuz0f
缶詰めで盛り上がっている所に水を差すようだが、
２０１１年には抗ウィルスの新薬や、新方式のワクチンで
新型インフルエンザは恐くなくなっていると思う。
２０１１年までパンデミックが起きなければ、人類は逃げきりだよ。
だから、１０年とか持たせる必要はなく、２０１１年までで、いいんじゃないかな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:35:10 WwyeiwqX
『Berita Flu Burung （インドネシア 鳥インフルエンザ情報） 』
インドネシア発、鳥インフルエンザ／新型インフルエンザ 報道抄訳
ランプン：１１人の患者が入院中
URLﾘﾝｸ(beritafluburung.blogspot.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:39:16 ahbgiPIL
ところでインフルエンザっていつ日本で流行るのかな？
今から備蓄じゃ遅いだろうか……
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 04:47:43 KF9Uf6A4
備蓄は遅くないと思うよ、流行の規模がどうであれ、家に
ある程度の食糧があれば、外出量は減らせるし、
一時的に物価が上がってもそんなに焦らずに済むしな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 05:13:34 m0+Xu+3s
>>643さんのレス(缶詰の防錆関連)に質問した>>651です
沢山のご回答がありました様で皆様ありがとうございます
[人大杉になっており過去レスが668さんまでしか見れずこの様な
返礼になってしまいご回答いただきました皆様へすみません]
>>677さん
「ところで･･･今から備蓄じゃ遅いだろうが･･･」の危惧で
少し話が寄り道しますが先日新型インフルエンザ特集の雑誌を
見ました[たしか東洋経済で企業の新型インフルエンザの関連]
そこでの記事の最も良いと感じた一文の一つに
『発生していない今が最大のチャンス』の様な文がありました。
長文になってしまい申し訳ありませんでしたが発生していない現在が
最大のチャンスと自分も思っています。
危惧されている備蓄対応[物資･知識共]に遅いということはないと思います。
備蓄も手始めにサージカルマスク10円／枚(1千)・缶詰100円／個(3千)・
水100円／2ﾘｯﾄﾙﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ(3千)・衛生用ﾍﾟｰﾊﾟｰ類(1千)と考えると1万以内です
不足と感じるものは次回以降カバーされるように考えて少しずつでも出来る
範囲で早めに対応されることをおすすめします。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:42:18 3r0gblwd
とりあえず今回パンデミックになりそうなのが新型インフルエンザだけど
何年後かに別のウイルスがパンデミック要因になってもおかしくない。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:59:39 JijvXLui
何年か後ってｗｗｗ これを何年も続けるのかｗｗｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:10:30 Z7hqKnHW
>>681
スイスはずっと続けているよ。
戦争が終わった後からだから40年だか50年だか知らないけど。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:22:23 udFFslEb
>>682
なー。冷戦時代は民家に核シェルターとか本気でやってたもんな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:02:19 k7umgHqM
生命保健だって何十年も続けるのが普通だしね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:09:22 k7umgHqM
生命保険、な
癌になるかも知れない、事故で死ぬかも知れない、で月1万円以上払うのが普通
それに比べれば安いもんだよ。
あと>>679
水をペットボトルで買うのはもったいないよ。
引きこもり中に名水が飲みたいわけじゃないし、すぐに水道が止まるわけじゃないんだから
衣装ケースや段ボール箱＋ビニール袋で、パンデミックが始まったら水道水を溜める（風呂も）
で良いと思う。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:13:42 JijvXLui
パンデミック、いつくるんだろうねーｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:28:46 ennAPY8i
>>686
今年の秋
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:34:24 g1Fy7Jkl
ID:JijvXLui＝ID:XffB9NuB＝ID:85cBl3sF＝ID:IlmWLPXD
こいつにレスすんなよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:43:27 JijvXLui
>687
ムーにそう書いてあったのか？ｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:14:22 dmdahDqC
生命保険に携帯電話に備蓄に次はなんだろうなｗ
情報と判断力を見失うとお金がいくらあっても足りない時代だねｗｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:11:27 Ge5PDeNe
>>690
そうだね。「情報と判断力を見失うと」命がいくつあっても足りないね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:13:43 uoSlMy4J
>>688
彼はスレをなごませる有益な人物。
お前のほうが余裕がなくて危険。
心がせますぎる。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:58:09 Xr2UPjWW
>>692
>>688の言うことをスルーできないお前もお前だな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:42:22 vacakdwJ
パンデミックが起きればJijvXLuiは涙目で後悔、
パンデミックが起きなくてもJijvXLuiはスレ住人を和ませる。
何だ、どう転んでもいい方向へ行くじゃないか
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:02:16 yQlel6qG
金融パニック後の世界
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 08:05:47 kxFGy+gk
今日も快晴ｗ ポカポカ陽気ｗ パンデミック、どこへやら？ｗ ギャハハハハハッハ！ｗｗｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:55:04 s14wPrgK
>彼はスレをなごませる有益な人物。 なんだって！
備蓄ばかりしてると、どこの企業が儲かるのかな？ｗ
なんで沢山死ぬことが前提になってるの？ ムーですか？ 中世の方ですか？ｗ
今日も平穏だったねｗ
今日も備蓄品を買うの？ｗ 家族は何て言ってるのぉ？ｗｗｗｗｗｗ
今日、いっぱい缶詰買ってる人いたｗ オバチャンたちが失笑してたｗ 備蓄厨かな？ｗ
何年か後ってｗｗｗ これを何年も続けるのかｗｗｗ
パンデミック、いつくるんだろうねーｗ
ムーにそう書いてあったのか？ｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:12:16 vZXFmX5R
支那の各地の動きは新型が原因の一つのような気がする
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:22:06 s14wPrgK
彼はスレをなごませる有益な人物。
彼はスレをなごませる有益な人物。
彼はスレをなごませる有益な人物。
彼はスレをなごませる有益な人物。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:32:41 s14wPrgK
パンデミックくるなんて、本当にそう思ってるのーwww
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:50:57 vZXFmX5R
屑がここまで焦ってるのはかなりヤバイのか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:54:04 00AmtA8z
災害のときも、病気になったときでも備蓄があれば安心
今日も淡々と備蓄
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:59:27 s14wPrgK
>>701
いいえ、スレをなごませているのですw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:08:49 nNH5dZq5
アホな奴には注射しときましょ
＝＝＝＿ll
___|_（ :ヽ|l
（＿＿￣)￣::l
_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i|
（/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i -､
// | (_●_ ) ／ | Ξ| -､ `､l
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l ,ｰ-､
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii ヽ-''´~ｿ / ｀l､_l ,,-ｧ
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l ,/ く ,,.-''／
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣ _,.r' .,へ ｀ヽ r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
.`"/ ￣` l .| || =ﾆ-ｰ'´ `;､ﾉ ヽ_,rｰ'ﾞ´
r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||─-､
`--‐| /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
|＿_| | | /.: :Ｕ : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : Ｕ : : : :',
￣￣ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} >>703
.{: : : : : : : : Ｕ : : : :: : : : :}
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:11:47 s14wPrgK
>>704
いいねー その調子その調子www
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:21:51 vZXFmX5R
ID:s14wPrgK
↑
新聞関係クサイ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:26:12 s14wPrgK
>>706
もっとかまってーww
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:01:34 Q9ivnfcW
備蓄ったって、初期投資で、たかだか数十万程度だしな。
あとは通常の生活を送ればいいだけなんだし別に特別な事じゃない。
金だって、必要だから貯蓄するだろ。同じ事だ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:54:28 or7RGbQe
>>708
「たかだか数十万」と言える人が羨ましい
金足りないorz
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:07:59 oHRgJmG9
>>708
「たかだか数十万」
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:30:24 Q9ivnfcW
いつ事故、入院、死亡するかもわからん掛け捨ての保険よりは全然安くない？
どうせ数ヶ月分の食費・生活費を前倒しで買うようなものなんだし。
パンデミックが起こらなかった場合の最終的な損失なんて微々足るもんだよ。
そりゃまるまるドブに捨てるような備蓄してる奴は笑われて当然だと思うけどな。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:32:14 9c8wIsq7
安心を買うという点では保険と同じだな。
ただし掛け捨てではない。
それを是とするか非とするかは価値観の違いに基づく。
よってそれを論じるのはナンセンス。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:52:53 ty5o1ktz
昨日買ったピーラックスの消費期限が今年の12月だった・・・
短かすぎない？？？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:58:15 XNo0KDmM
うちは備蓄って言ったって普段使ってるもののストックを増やしてるだけだから
特に備蓄に費やしてるってイメージないけどな。
普段買わない･使わないもので買ったのはN９５とクレベリン、ポカリ粉末くらいのもので
他は普通に使ってるものばかりだし。
備蓄はじめてから備蓄食材の場所をきちんと一纏めにして、古いものから順に前出しするようにして
気をつけて使うようになったから「しまったこんなところにまだあった！ きゃー期限切れ！」
なんてことがすっかりなくなって、むしろ節約になってきた…とかいうﾀﾞﾗなのはうちだけかorz
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 15:15:55 wMWRR7y7
これで保存食もバッチリだ
世界の保存食をつくる本 干す、漬ける、煮込む…で旨味を引き出す
A5判 ●112ページ ISBN：978-4-86067-079-5
発売日：2005年9月6日 定価：1,365円(税込）
保存食の「さ・し・す・せ・そ―オ」
いちごジャム／ピンクグレープフルーツカード、三五八漬け
きゅうりのピクルス、ざぜんまめ、フルーツいろいろ干し、鮭バター／鶏レバーバター
● さ 砂糖・酒で保存する
・ マンゴーバター／りんごジャム
・ 輪切りオレンジのマーマレード／キャラメル風味バナナジャム
・ マルメロ（花梨）酒／ルムトプフ
・ ギネスケーキ
・ 梅酒／青梅のシロップ
・豚肉の梅酒煮
・ ミンスミート
・クリスマスプディング
・ パイナップルのキャンディング／花の砂糖漬け
・ 泡菜
・ ビン詰め保存の方法
● し 塩で保存する
・ 塩漬け豚肉
・ ザウワークラウト
・ケデュンステテス・ザウワークラウト
・ だいこんの水キムチ
・ いかの塩辛韓国風
・ しその葉塩漬け
・ 桜の花の塩漬け
● す 酢・スパイスで保存する
・ マンゴチャツネ／りんごチャツネ
・ パイナップルチャツネ／パンプキンチャツネ
・ スパイスドビーフ
・ ホットマスタードピクルス
・ キムチの素
・白菜キムチ
● せ 醤油・味噌で保存する
・ 青唐辛子の味噌漬け
・ えごまの葉の醤油漬け
・ 練り味噌
・ 牛肉のいり煮
・ 豚肉の醤油煮／ゆで卵の醤油煮
・ジャンロウのお茶漬け
● そ 空（乾燥）で保存する
・ だいこんの柚子巻き
・だいこんの柚子巻き甘酢漬け
・ 干し柿
・干し柿のクルミ詰め／干し柿入り巻き餅
・ 干しトマト
・オレキエッテ アル ポモドーリ セッチ
・ 乾燥きのこ
・ポルチーニ茸のリゾット
● オ オイル・バターで保存する
・ ジェノヴァ風香草ペースト
ミネストローネジェノヴァ風
・ コンフィ ド カナール
・ タプナード／アンショワード
・ ル・カシャ
・ 海老バター／牛肉バター
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 15:33:16 rw3MT+b8
おまいらが備蓄しろというからし始めたよ。
とりあえず水確保。
食料はどうすべきか。
缶詰とかレトルトとか菓子類とか普段食わないから
大量に余りそうでなあ。
しかしすぐ食えるもんがないと不便だろう。
生物と冷食用に冷凍庫を買おうかと思っているところ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 15:49:21 FyMsTqDh
>>716
真っ先に貯めるべきは主食。米や小麦粉、パスタなど。
あと総合ビタミン・ミネラル剤。
タンパク源は肉や魚の缶詰、きな粉、スキムミルク等で。
これだけは生存のための最低ライン。
あとは予算と嗜好に合わせてご自由に。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:18:18 jDYLgIfz
たかだか数十万 とか言い出す人も出てきちゃった。
もう止まらない。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:00:35 Q9ivnfcW
>>718
別にお前が無理して備蓄する必要ないんだぞ？
俺は、家族の命と貯蓄を天秤にかけて、今の生活が崩れないバランスを考えて備蓄してるだけ。
家族の人数や想定期間によっても金額は変わるから一概には言えないが、
自分の家庭では、その程度の金額で済むなら楽なもんだって感じだな。
でな、金の損失はほぼゼロなんだわ。
しいていうなら、水を貯めるポリタンク数個分が、ちょっと邪魔になるかなという程度。
あとはパンデミックが来ない事をまったりと願ってるよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:15:20 yWE287am
まあ保険として考えて、掛け捨てになるのはマスクやクレベリン、消毒液・・・
あわせても２万くらいだろ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:24:54 duAPj/jd
【お金持ち】
・対策に投入可能な金額に制限が無い人
↓
・思う存分、何でもかんでも欲しいだけ買って下さい。
【庶 民：A】
・対策に投入可能な金額に一定の制限がある人
↓
・上手な備蓄方法などを研究してみましょう。
【庶 民：B】
・対策に投入可能な金額にかなりの制限がある人
↓
・有効なお金の使い方に知恵を絞り、必ず計画を立ててから開始しましょう。
【貧乏人】
・対策に全くお金を投入できない人
↓
・行動計画は立てておきましょう。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:41:44 t3Qsv/PZ
食料や生活必需品買ってるだけなのに、備蓄厨だの基地外だの言ってる奴いるけど
旅行や、娯楽や、趣味に使う金とかも無駄金だからと言って笑うのかね？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:53:22 152ezMTC
保存がきくものを普段の倍量買うだけでもいいし、
たまにめんどくさいときに食べるレトルトや缶詰を
多めに買っとけばそれでも十分備蓄になるんだけどねぇ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:42:29 rw3MT+b8
>>717
アドバイスﾄﾝｸｽ。
小麦粉は普段からある。あとホットケーキミックスもある。
パスタはついに切らしたので安売りスーパーで買い込むよ。
米はあんまり食わないから古米になってまずくなりそうだから躊躇。
関連スレをざっと読んでアルファ米に興味出て来た。
一人暮らしだから普段ならいらんものが余っても
自分で消費しなきゃならないのが辛いわ。
食料品の他にもだいぶ色々必要なんだな。
部屋がちょっとした倉庫みたいになりそうだ。
家族多い奴は一部屋くらい潰してんのかな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:48:29 X1OxblH4
>>719
おまえと家族の命がたかだか数十万円の価値ってことか
なるほどねww
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:56:40 nxGL4HRe
パンデミックより世界大恐慌のほうが怖い
おいらの会社消しとんでしまいそうです＞＜
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:01:18 muU7Oogy
>>713
ピューラックスは元々使用期限が短いよ
今年12月期限なら新しいのを手に入れたほうだと思う
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:06:21 KlL2UvHZ
>>724
備蓄品の置く場所だけど、ウチは思ったより少なくて済んだ感がある。
量は、現時点で2ヶ月分。水は備蓄していない。
4人家族だけど、全部ひっくるめて、30×45×20(cm)のコンテナ4個に納まってる。
で、4つ積み上げてるから、占有面積は30×45程度。高さは80cm。
ウチの方針は、いざとなった場合には「生き延びる」ことだけが目的なので、
味とか好みとかは全く配慮していないｗ
あと、備蓄品管理も面倒ので、米以外は数年以上備蓄可能なものにした。（だから今後は放置。）
内容は、米と缶詰。スパゲティとソース各種。小麦粉。各種調味料。
これがメイン。食料に関しては金額的にも3万も掛かってない、と思う。
あとは、マスクとか薬、消毒関係など食料品以外で、そっちに数万掛かった。
けど、全部でも10万は掛かってないな。
で、もう現段階での予定分は完了したから、普段は完全に忘れているｗ
この板は見に来ているけど。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:06:27 kE/azxQA
パンデミック、世界恐慌、中国大動乱が同時に来るかも。
第二次大戦以来の激動期になったりして…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:10:14 t3Qsv/PZ
>>725
意味履き違えてないか？
ただの煽りなんだろうけど。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:36:25 wO1n1LGw
荒らしに相手するのも荒らし
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:42:47 DlUlpHIM
ま、「たかだか数十万」ってのも下品な煽りに見えるけどな。
>>722みたいにただ拗ねてるだけならいいんだけど。
そんなことより堅実な備蓄をしよっと。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:46:11 9xnvr0Hn
>>729
悪いことは重なるね
っていうか、パンデミックはほぼ確実に世界恐慌や中国動乱の引き金になるし、
逆に、世界恐慌やヤバイ国での混乱は鳥インフルエンザ対策の遅れを招くから
それぞれ連動してるといえなくもないよ。
スペイン風邪の時だって、大戦中で無かったらもう少し状況がはっきりしてたかも知れないし、
少なくとも軍隊での集団行動で感染が広がるということも少なかったんだろうし。
734:729
08/03/17 20:28:12 7SQYINDN
う～ん、やっぱり最悪の事態も有り得るのかな。
自分はヘタレなので、地獄絵図に堪えきれず自殺してしまうかも…
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 20:42:42 Gy7aUajj
自殺用の手段も考えに入れとかねばならぬとは恐ろしや…。
紙コップや紙皿がメイドインチャイナしか見つからないのは仕様ですか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 21:29:11 muU7Oogy
>>735
紙コップや紙皿、プラスプーンとフォーク探したら日本製あったよ＠100均
中国製に比べて入り数が少なめ
偽装されてたらそこまでは手が回らないけども…
普通の皿の上にアルミホイルやラップを敷いて使うのも手
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 21:38:44 XNo0KDmM
>>735
うちは近隣の市に製紙工場があるからそこの物販で買ってるよ、わりと安いし。
もし近場にあるなら一般向けに売ってるところもあるし
その近所の商店街とかに卸してたりするから探してみては？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:10:42 XFJOVjzJ
使い捨てグッズは断水のためだよね？
篭城中にあるか無しかだから中国製で問題ないでしょ
水道よりゴミ収集の方が止まる可能性高いから
使い捨てで済ます気なら考え直した方がいいよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:22:37 7Fl+KLTS
>>736
100均の店名を伺ってもよろしいか？
>>737
モチロンいろいろ捜し歩いてます。
>>738
断水１週間程度は耐えられる程度の備蓄設計しておこうかな、と。
ゴミはもう裏庭に積むしかないと考えている…。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:26:59 kxFGy+gk
今日もパンデミ来なかったね・・・ｼｮﾎﾞﾝ(´・ω・`)
なんつってｗ
備蓄は無いけど、ビーチクはあるでよｗ ギャハハハハッハハハッハハハ！！！！
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:29:13 9eVawDZB
>>739イトーヨーカドーのネット通販で見たよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:07:50 muU7Oogy
>>739
広島ですが、ダイソーと近所のドラッグストアにもありました
イベントなどで見るスチロールっぽい器も日本製がありました
使い捨て容器はこれらを併せて私も1週間分程度です
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:23:47 7Fl+KLTS
>>741-742
㌧。探してみます。
いざとなったら中国製もやむなしだが、
できれば中国産以外にしたいので。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:43:09 5LHjj7No
>>743
> できれば中国産以外にしたいので。
そんなの気にする必要無いと思うんだが。
そりゃ、毒入餃子みたいにあきらかに事件性があるものは別だが、
そんなもん極々の例外だろ？
自分なら、
(1)そもそもパンデミックは起きてほしくないという事象であり、それに
かけるコストは最小限にしたい
(2)中国産の商品のリスクを定量的に考えた場合、すくなくとも期間を
限っておけば、それは無視できるレベルである
という 2 つの事実があるので、安いんだし、悩むことなく購入するね。
#さらに嬉しいことに、今のパニックのおかげで中国産の品は値段が
#下がっているし。
そもそも、中国産の品物を使うことで家族に危害が及ぶ心配をするくらいなら、
交通ルールの徹底をした方が余程実効性があるんでないの？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:04:20 Y+b07dkj
熱湯注いだらあやしい何かが浸み出てくるかもしれない製品使いたくないでしょ…
正解なんてない、各自の考え方と手間や費用のバランスで好きな品を備蓄すべし。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:15:47 srx6hgwJ
>>744
こんなニュースあったの御存知？
食品の安全性に対する信頼が揺らいでいる中国で、レストランの紙ナプキン、
つまようじなどに潜む様々な病原菌が健康を脅かしていることが分かった。
中国の有力紙「南方週末」が、中国調理協会が２００６年に行った調査結果などを
もとに伝えた。
同紙によると、規定では、紙ナプキンにはいかなる回収紙も使ってはならないが、
実際には、低品質のナプキンに回収したゴミを漂白したものが流用されていた。
製紙工場に１０年勤めた男性は、「原料の中には、使用済みの生理用ナプキンや
病院が廃棄したガーゼもある」と証言。
恐ろしいのは色つきの紙ナプキンで、漂白剤すら使わず、ゴミを着色して
ごまかしただけのものがあり、大腸菌や結核菌、肝炎ウイルスなどが検出されたという。
低価格のつまようじも、状況は同じ。海南省海口市で昨年、広東省から購入した
大量の「回収ようじ」が見つかった。レストランやゴミ捨て場から回収したようじを
水につけてよごれを落とし、包装し直しただけで、この種のようじからは大腸菌や
結核菌以外にエイズウイルスまで検出されたという。これらの紙ナプキン、
ようじが輸出されていたかどうかは不明。また、使い捨てのプラスチックのはしや
スプーンなどの食器を、不十分な消毒を施しただけで繰り返し使うレストランもあるという。
（2007年6月10日3時3分 読売新聞）
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:40:49 4QoSQZYV
ダイソーでもプラスチックの使い捨てコップは日本製だった
紙コップはアルコールとか入れるとすぐもれてくるから
どうせならプラのを買っておいた方がいいよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 03:03:25 QIcRtO+d
あと備蓄に関係ありそうな中国産っていうと蜂蜜だね。
中国国内流通の蜂蜜の７割が偽物で、砂糖水や水飴くらいならまだ良心的。
酷いものには硫酸入っているものもあるらしい。
さらに怖いのが、これらの偽蜂蜜を日本に輸出したという証言もあるってことだ。
蜂蜜備蓄する際は中国産以外をオススメする。
アルゼンチン産とか結構安いよ。
中国国内だけでいうなら、水も塩も砂糖も卵も偽物だらけで、
食ったら死ぬレベルのものもあるが、さすがにこの辺は日本に来てない。
ホールトマトの缶詰めは、生産国イタリアとあってもトマトが中国産だったりするから
チャイナフリーを気にする人は注意が必要。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 03:52:08 Y2OqICrZ
カップラーメンの具とか即席みそ汁の具も全部中国産なんだってね。
テレビでやってた。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 04:32:04 FJk6PrWO
備蓄はローテーションできるものが最良じゃない？
ならば普段使って安心なものにしたほうが良いと思うよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 04:46:13 VAsRtFMo
備蓄するような食品を日常の食事に組み込むほど貧乏な食生活じゃないだろ普通。
缶詰とか月に一度も食べないだろ普通は。
備蓄は備蓄、捨てると思って買いだめするのがいいだろ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 05:11:06 FJk6PrWO
いや貧乏かどうかじゃなくてｗ
別にトリュフややキャビアの缶詰でも好きにして良いんだけどｗ
なんでそう貧乏か金持ちかとかに拘るかな？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 06:33:17 uyUz8Y9/
>>748
ハチミツって言うとさ、乳児に与えないで下さいってボツリヌス中毒の注意が
書いてあるでしょ？アレが記載されるきっかけになった中毒事件（もう昔のこ
とだけど）も、中国産のハチミツなんだよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 07:55:39 EJl24laa
>>751
ローテーションを前提なら、缶詰にこだわることもないよ
乾燥パスタの類はかなり持つし
お菓子のように、カロリーメイトなどを混ぜるのも良いし
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 08:20:21 J6gXVvU/
>>754
そうだね。缶詰は、デッドストックにできるものだからな。
ただ、ローテなんて面倒くさくてできない俺には、ぴったりだよ。
ただ普段は、買い溜めなんて忘れていたいし。
フェイズ４でリストに基づいて買い溜めに走るけどね。
買い忘れがありそうで怖いなとは、思うよ。
サルサソース買い忘れたとかさ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:45:14 uYCyrQhq
こないだテレビでやって、ご当地缶詰が流行ってるの知らないのか。
新宿高野のフルーツ缶とか、神戸牛のコンビーフとか１個千円以上
する高級なのもいくらでのあるのに。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:05:25 04dBeMMr
ちうごくはキケン
韓国スナック菓子からネズミの頭？中国の工場で混入か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:30:10 /hQqbGBH
>>748
トマト缶のトマトが中国ってすごいショック…
イタリアって書いてあるから疑いもしなかったよ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:35:54 uyUz8Y9/
>>758
ほら、400円前後のと、100円ぐらいのと、キッパリ価格帯が別れてるでしょ？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:56:09 TBJlITn+
>>755
フェイズ４が出てから買いに行っても、ろくなもん買えないか、値上がりして高い中国産買わされそうやね。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 11:04:27 sNkgbgWn
今の過疎感からするとフェーズ４直後に買い出しいっても十分間に合いそう。
チベット問題みていると、ＣＮＮニュースで騒ぎ出してから
１日ぐらいあとで騒ぎ出すみたいだね。日本は。