【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ8【憂いなし】at INFECTION
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ8【憂いなし】 - 暇つぶし2ch286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 03:00:03 ir6loys9
いやいやいやw

だから、本物を持っていても、どうやって服用するタイミングを見極めるのか?と。
「アレ?なんか熱っぽい!!」で飲むの?
39度超えたら、新型と勝手に判断して飲む?

本物か偽物かを判断することは、個人には無理なのと同じように、
ただの風邪かインフルか、そして新型かどうかを判断することも無理ですよ、と。

他の病気でも高熱でるしね。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 03:01:23 cfw7S7ou
だからお守りw

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 03:08:26 ir6loys9
>>287
それは・・・・・・ありw
例の漢方薬とかも同じだろうねw    (召喚しちゃったらゴメンナサイorz)

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 03:20:02 QzexUJjt
呼吸器系疾患ありでクレベリンを使う場合、穴を締めれば(締めても塩素ガスは
放出される)大丈夫かも。
125.低濃度二酸化塩素ガスのアレルゲン不活化剤としての検討
URLリンク(db.kyorin.co.jp)
にちょこっと書いてあるけれど、確かにクレベリンを使っていると朝の
鼻水が止まる。重度の喘息患者だと分からないけど、中~軽ぐらいならOKだと思う。
小さいのを買って試す価値はある。
ちなみにクレベリンの穴全開だと、10畳で使って胸が苦しくなるので要注意。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 03:57:53 Nf1vkyQC
>>286
病院に行く前に飲むって事でしょ。
どっちにせよ熱が出れば病院に行くんだろうし、それが新型だったら病院からはタミフルがもらえるんだから。


291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 04:02:17 RR6nZTBd
>>274
リレンザは吸入だから。切り札にならない。
吸入であんま吸収されないので、新型にはあんまり期待できない。
タミフルしかない、今の所。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 06:03:16 /cZNxjRq
コンビニにバナナ売ってる?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 07:54:08 Dolawvzu
デンプン固めたようなのだったらまだイイけど、へたにホンモノっぽく見せようと
訳の分からない成分混じってたらどうしよう……とか無いのかな、個人輸入って。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 08:01:24 PQOARXQ1
>286
1回分持っていれば、病院で待っている時に、混み過ぎでもう
48時間(だったっけ?)たっちゃうよ!てなときに使える。
沢山持っていれば、新型と判断されたけれど薬はないので出せません、
というときに使える。
まぁお守りだね。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 08:22:58 epqBTDFi
お守り賛成です。だって48時間以内なんて絶対無理。しかも病院に行った時点で
アウト。飲むタイミングは予防では1日1錠らしい。新型が流行りだして熱が出たら
即効飲みます。どっちにしろ新型出た時点で個人輸入で買いたくても、もう売ってないよ。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 08:25:46 Mevo6lts
タミフルの個人輸入の件、ググったら実際に買った人の体験談があった。
インフルになった時飲んだけど全く効かなかったってさ。で、病院で処方
して貰ったのを飲んだらすぐ効いたとのこと。
そもそも、同じ10錠でアメリカ発送が香港発送の倍の値段ってどういうこと?
少なくとも香港発送はニセ物だと思う。そして、アメリカ発送も本物である
可能性は低いと思うね。(私個人の推測です)
結局、タミフルを入手する唯一の手段は、今インフルに罹ること、との結論に
達した。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 08:37:33 Po2cVhyV
つまり無差別大量テロは偽の毒タミフルが成功率が高く
足がつきにくいと考えるテロリストも居そうですね…

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 12:04:41 uCbJb3lK
個人輸入タミフルなんか恐ろしくてお守りにもならんわ…



299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:45:16 +yGhVVbX
タミフルがお守り、思わずマンガ、アニメの世界を妄想してしまった。
使命を果たすために支給された1回分の治癒の秘薬、愛する人が生命の危機に
瀕した時に使用の決断を迫られる。
「彼女は私のことを愛してくれていない、でも自分のための薬で彼女を救いたい」

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 15:37:57 lb1vW7Cr
しかし、中身はアスピリンでした、とさ。 あぼーんw その可能性があるから困るw

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 16:54:08 LOY7u5A/
新型が流行りだしたらクレカや銀行ATMは利用できるのだろうか?
心配だから多少の現金は手元に置いておくとしても、
実際に、閉店逃亡する店や医療機関が多くて利用する機会なかったりしてね
いずれにせよ食料品と医薬品の備蓄が最優先だな・・・あぁどうしよ


302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 17:19:31 Dolawvzu
さて、阪神大震災の時みたいに海苔巻き一本五千円で、街角で誰かが商売する
かも知れないし……。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 19:12:11 QzexUJjt
>>301
全ATMが止まったら国家崩壊レベルなんで、日本円が通用するかどうかって話しに
なると思う。しかしそこまで行かなくても、メンテナンスや警備員不足で簡易ATMが
止まることはあるかもね。支店本店のみ稼働とか、9-15時のみ営業とか。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 19:54:45 tkLABEIT
治安も心配だよ
せっかく備蓄して安心してても備蓄してない奴が切羽詰まって盗みに入るとか…


305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:08:43 FGvGIr9c
>>302

トヨタF1 日本GPでは1万円の弁当を売っていたwww

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:16:11 ctD3UBGS
>>304
インフラ企業や役所などに備蓄するよう凸しませんか?

インフラ崩壊を防ぐには、そういったところの社員、公務員がきちんと
食料備蓄している必要があるし、備蓄する人が増えれば増えるほど
治安の心配は少なくなるし。



307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:27:26 tPiC/vMl
輸入オセタミビルは、ネットで検索すると、ジェネリックタミフルが引っかかるが、これはありえない。
そもそも、この薬にゲネリックはない。まだ、特許が切れていない・・・・

その以外のサイトでは、どうなんだろうか?
いくつか買ったが、正直真贋が解らないね~。

でも、安心料だと思う。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:39:08 b4LvcaAX
>>305
悪徳企業トヨタなら有り得る話ですね。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:33:03 FGvGIr9c
>>308

トヨタF1 GPの10000円の弁当
URLリンク(www42.atwiki.jp)
スレ違いなのでこれでおしまい。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:36:41 cfw7S7ou
中国は特許なんて無視でジェネリックタミフル作って備蓄してると思う

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:53:30 sZVAqcMB
そのうち八角からじゃなくて合成で安いタミフルがいっぱい出来るんじゃないの。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 22:00:47 MnpMd7Po
>>291
あの、即効性があるのはリレンザの方なんですが・・・

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 22:03:26 3kLZePez
>312
たぶん新型は全身で増殖するから局所作用のリレンザは期待できないと・・・

予防には最適だと思うけど

314:さくら
08/03/05 23:57:09 qR/oNsTc
タミフルよりも、リレンザのほうが、効き目があるかも。リレンザは、副作用もないし。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 00:03:23 lKEEsKnJ
>>306
府庁と市役所と水道局に職員の家庭で備蓄させてってメール出してる。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 01:39:18 3+IG381d
リレンザは殆ど全身に回らないで排出される。
だから副作用が殆どない。

新型には期待薄。タミフル耐性の場合に、他に代替がないから一応備蓄はしてるけど期待は禁物。

317:さくら
08/03/06 03:46:50 oCbh5IOY
期待薄か~。人間って不思議なもので、心のどこかで、期待してるというか・・・。それは、もしかして、私だけかも。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 04:04:50 vlLqBLIZ
>>310
うん。多分そのとおり。
んで新型のワクチンが開発されたら市場に出てくると思うよ、超格安タミフルが山ほどw


319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 08:57:26 DVteF9R1
薬に関しては完全に八方塞だなぁ。
パンデワクチンについては、多分われわれに打ってくれるのは、
パンデミック終息してからだろうし、プレパンワクチンはまず
われわれには無縁の存在。
タミフルには耐性の問題、リレンザは全身には作用しない問題が
ある。そもそも個人で普通に入手できる方法がない。偽薬でもいい
なら別だが。
結局、感染した場合は、アセトアミノフェンで凌ぎつつ、サイト
カインストームが起こらないことを祈るしかないか。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 10:12:24 mzaB4zcD
やっぱり感染しないのが一番。
紅茶だ、紅茶。
紅茶目薬。
うがい用薄紅茶ペット。
紅茶アメ・紅茶ガム。
紅茶風呂・紅茶シャワー。
ビジネスチャンスがごろごろ転がってるぞ。
なんで企業は乗らないんだw

321:ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU
08/03/06 10:35:45 x11SBvs+
>>319
そう。短期的には、
  ・感染しないよう、外出禁止。そのため最低4ヶ月分の買い置き。
  ・感染しても多少は症状が和らぐよう、通常インフルの予防注射
  ・感染したら、アセトアミノフェンとイブプロフェンだね。
   URLリンク(mmh.banyu.co.jp)
   もちろん、ポカリ類やウィダー類も要る。

だけど長期的には、パンデクワクチの量産速度を、日本も米国並みに
改善したほうが、自分の生存確率は高まりますよね。

できることは何でもやりましょうよ。有力者経由で、厚労省に働きかける、
とかね。

322:ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU
08/03/06 11:01:41 x11SBvs+
>>320
ビジネスチャンスを狙って企業がインフル予防商品に参入するのは大歓迎だし、
早ければ早いほど、こっちもインチキ商品をふるいにかける検証時間があって
嬉しい。

逆に言えば、パンデミ直後にぼこぼこ出現するのは、効果の不確かな
インチキ商品じゃないかな? 日本はサプリ規制が弱いから、ブームが
起きる度にインチキ商品が出回ったという経緯もあります。吸収率以前に、
まず有効成分が表示ほど入ってないらしい。だから私は日本のサプリは決して
買わない。

まじめな話、期待できるのは、自分で作った紅茶5倍希釈液くらいじゃ
ないかなぁ。飲むんじゃないから、美味しくなくても、安くて濃く出る茶葉を
買えばいいしね。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 11:16:33 vlLqBLIZ
<ヽ`∀´> 出番ニダ


324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 11:24:15 X2N6g3I0

        へへ
       ( ・ω・)
       ⊂  ⊃
         ∨
        

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 15:41:15 3+IG381d
◆FlwTom66rU =ジョイン やっとNGできるぞ!よかったなぁ皆。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 17:10:50 ndYh9148
あちこちのスレでジョインジョインって反応するレスも正直うざい
さっさとNGにしといてくれ


327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 18:29:49 cRhmY80/
URLリンク(qtc.nu)

ここで、タイレノールの500mgタイプを購入したが、多分本物かな?

無論、国内の販売店から買ったが、なんせ安いから・・・・

箱には、タイ国内のみと英語の書いてあった。
製造はヤンセンらしい。
このあたりの仕組みについて詳しい人、だれか解説してくれ。
ちなみに、100錠ボトル(500mg)4箱で3500円でした。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 18:38:17 KqFR1UG+
>>327
安いからってそんな使い切れんような量で、
しかも自分でも品質に自信や安心をもてない
得体の知れない所の薬品よく買うな

329:319
08/03/06 19:47:27 DVteF9R1
>321
良い情報サンクス。通常インフルのワクチン効くんかな。
重症化防ぐ効果あるならやっといてもいいかも。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 19:50:53 CVmMRAYi
タイレノールと同成分の安い鎮痛剤なら普通に日本の薬局で売っているのに・・
それじゃダメなのか??値段もそんなに変わらないだろうに。


331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 20:01:33 cRhmY80/
>>328
> >>327
> 安いからってそんな使い切れんような量で、
> しかも自分でも品質に自信や安心をもてない
> 得体の知れない所の薬品よく買うな

 まあ、どんなものか興味があったこともある。
 
>>330
> タイレノールと同成分の安い鎮痛剤なら普通に日本の薬局で売っているのに・・
> それじゃダメなのか??値段もそんなに変わらないだろうに。

  正直なところ、鎮痛解熱薬とかは、ほとんど飲んだことがない。
  胃薬も飲んだことがない、なんで、そんなものを飲まないといけないのか理解できない。
  
  ただし、ユンケル、ビタミン類等は好きだ。
  
  これを購入したもの、怖いもの見たさかな?
  無論、国内のタイレノールも購入している。
  飲んだことは一度もないが・・・・

332:329
08/03/06 20:07:04 DVteF9R1
>330
>タイレノールと同成分の安い鎮痛剤なら普通に日本の薬局で売っているのに
ノーシン、ナロン錠、パブロン、カロナール、ベンザエースAとかかな。
それでもいいと思う。

>331
>なんで、そんなものを飲まないといけないのか理解できない。

意味不明。なんか根本的な勘違いをしているようだ。

通常インフル用予防接種に鳥インフルの重症化を防ぐ効果があるか調べたが、
今のところ全く不明みたいだな。しょぼーん。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 21:03:13 4IXa0X73
>>331
>これを購入したもの、怖いもの見たさかな?

そんなあなたに贈る記事。
【記者ブログ】薬の安全学再び:世界中の薬屋さんが中国無しに生きていけないって知ってた?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

医薬品も中国産原料使用か国産か、原産地表示したらいいのにね。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 21:53:17 cRhmY80/
普段から薬の類は、栄養剤以外は飲むことがまれなわけ。

ところが、新型インフル出現の可能性が喧伝される中で
一番推奨されているタイレノールに至ったわけだ。

アスピリン、イブプロフェン、パラセロモールの違いくらいは理解している。
(正確には、今回のイベントで知るに至った)

薬は薬九層倍というくらい、掛け率がデカイ。富山の薬ウリみたいなビジネスモデルが
成立するのは、薬の原価がかなり低いからだ。



335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:26:51 dA2t/y+g
>>333
『中国無しに利益が出ない』の間違いだ。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:35:21 X/UM+Cc+
>>332
ノーシンやナロン錠はエテンザミド配合なので×


337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 23:29:09 uGm9oMd4
>>334
>>332じゃないけど、自分も意味不明。
普段から薬を飲まないからって、何で新型インフルで高熱出した時に
解熱剤を飲む理由が分からないって事になるんだろう。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 01:49:32 G/KvtMUx
サイトカインストームに有効な薬ってなんかある?

339:ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU
08/03/07 02:15:24 oP2cmTSE
>>338
スタチンという薬が有望視されているという話が出たので、
さっき別スレで関連情報をまとめたところです。
  スレリンク(infection板:439番)

解熱剤が新型インフル・ウィルスの活動しやすい温度帯を
避けることを通じて、間接的にサイトカイン・ストームを防ぐ
のに対して、スタチンは、もっと直接的にそれを防ぐみたいですよ。

私もよく分からないので、詳しい人からのコメント待ちの状態ですがね。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 03:21:23 oH8XV3J+
すまんが、薬について教えてくれ
何でアセトアミノフェン配合の薬がいいのか今も良く分からん・・・
実は頭痛薬と解熱剤の配合剤違いもよく分からん状態なので・・・
非ピリンとかエテンザミドってのも聞いたことはあるけど、どの成分が頭痛薬か解熱剤に入ってるかがピンと来ない
詳しく教えてくれませんか?

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 03:52:24 YeNbCngY
回答をレスすると荒れるのでスルー汁

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 04:40:36 oH8XV3J+
>>341
何で荒れるんだ?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 07:11:05 ZkR69R0S
過剰反応だな。まさに荒れるぎーw

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 08:13:45 oXoF/O5C
俺も>>340の話知りたいなー
色々成分あるみたいだけど、どれはよくてどれはダメとか
それはどういう理由でとか、素人じゃ分からんのでね。

もちろん、それを元に素人判断で医者行かないとかしないけど。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 08:45:41 YoE/gDcF
インフルエンザ等による発熱に対して使用する解熱剤の
慎重な使用についての注意喚起の依頼について
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
解熱剤の成分について、元ネタはこれ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:15:50 txLxqfQV
備蓄のテンプレートにも報告にも見当たらないけど、ゴム風船は欠かせないよね?ラッパマニュアルによれば。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:24:17 f/LIMd8H

     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /
    .|   / /⌒⌒ヽ なんで??
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄


348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:05:32 ZnKhy/ah
>>345
やっぱ15歳未満の話だったのか
でもよく分からんからアセトアミノフェンにしとこうw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 15:04:20 txLxqfQV
>>347
治療用に。ラッパマニュアル30ページ。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 15:23:44 f/LIMd8H
>>349
肺をふくらませると。なるほどそうでしたか。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 16:48:07 5MN40JV+
風船なんて書いてあるの、全然気づかなかったw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 18:23:36 Z5KDD5ef
アンビューバッグの代用?

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:08:09 zubhKDN1
「国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国のために何ができるかを問うてほしい」
と、昔の人は言いました。

新型インフルエンザ対策推進のための任期付職員の募集について
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
> 1 職種
>    (1)健康局結核感染症課国際感染症情報専門官
>   (2)健康局結核感染症課新型インフルエンザ対策専門官
> 2 職務内容
>    (1)健康局結核感染症課国際感染症情報専門官の職務内容
>      ア 新型インフルエンザ発生前の平時の情報提供体制の確立
>       (ア) 国民が知っておくべき知識の普及啓発
>        (イ) 食糧の備蓄等の実際の準備の呼びかけ
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 8 雇用期間
>     平成20年4月1日~平成22年3月31日までの2年間

とどこおりなく家庭備蓄・職場備蓄ができるように、製造・販売の皆様方も
準備をよろしくお願いいたします。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:18:42 xru3qptS
2年限定ってすごいね。
少なくともこの2年間で新型が(ry
それに責任問題になったらあっという間に首切られるんだろうな。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:46:23 Sng4fO67
まあ期間は便宜的なものだし延長もあるだろうね。
しかしこんな求人出してるのか。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:47:32 +rN1tDRF
早速調査しました。
・厚生労働省 健康局 結核感染症課 国際感染症情報専門官
 金成 由美子 (かなり ゆみこ)
  1995年 福島県立医科大学卒業
  2000年 福島県入庁
  2005年 現職
 重点講義内容
 <1>新型インフルエンザ対策の総合的推進について
  URLリンク(www.ssk21.co.jp)
 他に佐野専門官、中里専門官の名前が見つかりましたが、結核対策をされているようです。
 
新型インフルエンザ対策専門官は過去に募集された資料が出てきません。
2008年3月4日の募集が初めてのようです。新設されたのでしょうか。
なお、応募期間は平成20年3月5日(水)~平成20年3月14日(金)(必着)
です。


357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:53:25 xru3qptS
応募期間がこれだけ短いということは、既に人員が決定しているのでは

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:12:24 OAPOHFGJ
たったの二名だけ…
せめて二十名位は採用して欲しい。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:20:50 j36eqXRq
グリーンピアで損した3682億円があればなあ

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:26:06 edAaoGIc
医師免許餅の感染症関係研究者を想定した募集なんじゃ
ないかな?専門官だし。

アカポス就いたり留学したりしてキャリアアップする人種だ
から期間が長かったり終身雇用だとかえって応募が無いと
思われ。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 01:36:41 XONQXqIv
>>356
リンク先の谷口さんって、朝のNHKに出てヤバイくらい舐めた話してた朝敵じゃないか?

362:ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU
08/03/08 02:07:11 tQ72srXS
>>353
応募者の採否を決めるのは、あの三宅智課長でしょ?

  スレリンク(infection板:12-16番)

三宅課長と同一の価値観で、かつ三宅智課長より無能な人が
採用される確率が高そうだね。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 06:01:01 XONQXqIv
じゃあ、俺たちはこれからも備蓄を呼びかけるたび気違い扱いされるし、パンデミック期には飢えた人々がパニックを起こすのも確定か。
厚生省はマジで死んでくれ。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 09:05:50 uC1Y/eYY
URLリンク(www.unidy.info)
ここの一ページ目の右下を見てみろ。
メデタンクが売ってる!
例のあれか?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 10:01:47 dwFW87ZN
外岡立人先生のHPが近く閉鎖するかも???
随分疲れてる様子だなぁ

引用 ここから--------------

当ウエブは近い将来閉鎖する予定です。

管理人は公的立場にありますが、このような情報収集とウエブ作りは、本来業務と関係はあまりないとの周辺からのかぜの流れも強く、さらに組織と地域からの支援も全くないため、心身とも衰弱の傾向にあります。
今後は、個人的に海外情報を斜め読みして、重要部分だけ、自分のためにメモし、メールでの問いあわせてくる方々だけに個人用に答えようと思います。
多くの励ましのメールがありますが、それに答えることが出来ない可能性に心を痛めています。なお既に依頼を受けている講演などに関しては、義務を果たします。

多くのメールにあるように、新型対策を積極的に行おうとしても、周辺、または組織でバックアップしてくれない限り不可能かも知れません。
都道府県、各企業等で当方と同じ思いで疲れ切っている人が意外と多いことに最近気がつきました。

引用 ここまで--------------


366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 11:31:12 +8OnQAKL
外岡先生も外部からの圧力に屈したのか・・・
情報これからどうやって知ればいいんだorz
英語ダメダメだから、情報入らず気が付いた時は感染してるな。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 11:34:45 z1LKW5Q8
>>365
ていうか、仕事中にプライベートなブログを書いてんのか?
ブログも講演も仕事が終わって、仕事に差し支えない範囲でするのが普通でしょ。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 11:39:09 gm/2WDjW
>>367
こうゆう馬鹿が国を滅ぼす。

369:ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU
08/03/08 12:56:58 zBORLrmR
>>367
「仕事しろ」って言うんなら、厚労省の三宅智に向かって言ったら?

WHOも、米CDCも、米DHSも、米CIDRAPも、豪州政府も、スイス国政府も
真剣に新型インフルエンザ対策をしてるのに、日本の厚労省の無能な猿ども、
とくに三宅智課長が何もしてないから、国民が大迷惑こうむるんだろうが!

  URLリンク(same.u.la)

三宅のせいで、日本人にはワクチン回ってこないんだろう?
アメリカ人には、ちゃんと回って来るじゃないか。誰が悪いんだ? 

予算がありませんだと? 三宅智の馬鹿の予算獲得能力がないから
だろがよ! つべこべ言わずに、さっさと人並みの仕事しろよ!>>三宅智
  ・WHO 並の仕事
  ・米CDC 並の仕事
  ・米DHS 並の仕事
  ・米CIDRAP 並の仕事
  ・豪州政府 並の仕事
  ・スイス国政府並の仕事をしろや!>>厚労省の三宅智課長殿

このままじゃ三宅智は、戦犯として、デス・バイ・ハンギング210万回の判決だな。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:05:56 5qlay/yI
てゆうか、367は三宅さん本人。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:20:57 b54wl8i/
>>367
サイトの更新はほとんどが7時とかの朝早く、あるいは夕方だよ。
仕事をこなした上で、無償でニュースのチェックをやっていたんだよ。


372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:28:26 gm/2WDjW
ここで政治の話はしたくないが…
本来は民主党が厚生省に圧力かけるべきなんだよな。
『東大出の日銀総裁NG』とか言ってないでよ。
馬鹿野党 厚生部会あるんだろう。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:38:13 0bUgopeB
民主の中村てつじにメール送ったけど「受け取りました」という返事すら送ってこない。

374:ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU
08/03/08 14:02:34 zBORLrmR
>>373
政治家には、FAXやお手紙が効くようですよ。

彼らが会議や演説のときに「こんな要望が来てるんですよ!」と
振り回すときの、小道具になるんじゃないかな? よく分かりませんけど。

役人には電話が効くという声も散見されますね。これは電話で受け答え
してるのを周囲に見せた方が、本人が仕事してるように思って貰えるから、
かもしれないね。よく分かりませんけど。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:04:19 EhuKAqBt
この統合失調キチガイは、三宅を仮想的に認定しちゃったからもう止まらないんだがw

いまから難しい仕事を山のようにこなしていかなければならないのに、
なーんにも分からんお前らにいきなり名指しで「戦犯」扱いされて、頑張れる人間がいるか?
感染症一種指定させただけで、このチームは頑張ったし、
まだ足りてないけど頑張ろうとしてる方向に動いてるじゃないか。
問い合わせや叱咤激励や政治家からの圧力wならいいけど、
こういうヒステリックな書き込みしてても、良い方向には向かわない。

キチガイに乗っからない事を切に願うよ。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:28:08 61yzFV3q
>>375
今からではなく、10年前から対策を進めるべきだったのだが。

大多数の国民の命がかかってること。拗ねて頑張れなくなるようでは失格だが。

一種指定だけで「頑張った」とか言っちゃってたら大問題だが。

こんなことも分からないの?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:33:40 p87UTqib
>>376
一種指定は保険業会の強い要請だと邪推(笑)することもできてしまうしね

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:39:18 61yzFV3q
>>375

責任ある身でありながら、ここまで放置している人の方がキチガイだろう。

自分なら怖くてできないよ。

信じられない数の命を見捨てるなんてできるか?

どういう気持ちで毎日メシ食って糞して寝てるのか本当に不思議だよ。

君はもしかしてお仲間?
だったら今度聞いてみてくれよ。どういうつもりなのかを。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:45:40 98p3fUVY
プレパンデミックワクチンを希望者全員接種(有料でも可)にして、
パンデミックワクチンを有精卵抜きで、全国民分用意できる体制を
整えたら認めなくもない。

あと公共放送機構とかでもいいから、備蓄をもっと呼びかけるべきじゃね?
国が国民に2週間の備蓄するように呼びかけてるなんて、
ほとんどの国民はしらんぞ。マジで。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:51:28 JRargHY3
厚生省がこのままの調子だったら、医療崩壊が起こるのは確実だな
役人の都合でパンデミックは待っててくれないから
いざとなったら病院はあてにできないって啓蒙活動は大事

>>379
国の無策を露呈するから大々的にしたくないかと

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:09:11 Qj+xGA6N
外岡立人先生のHPにすごいこと書いてあるぞ・・・

引用 ここから--------------

タミフル服用開始時期と生存率
2008/3/4  インドネシア集計 服用開始 生存率
1日以内 2/2 100%
2~4日 4/9 44%
5~6日 7/26 27%
7日以降 9/49 18%
服用せず 0/33 0%
全服用者 22/86 26%
もう少し効くかと思っていた。早期に服用しない限り、死を覚悟。
タミフルを服用しない場合は全員死亡。これはインフルではない。死の病だ。 (管理人)

引用 ここまで--------------


382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:19:47 svDc/xrv
>>378
ヒント 今日は公務員はお休みの日

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:26:06 svDc/xrv

新型インフルエンザを知らぬ存ぜぬ
で通しているのは、パンデミック時に薬かかえてトンズラするため



384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:41:00 Qj+xGA6N
薬害エイズの厚生省生物製剤課長、松村明仁被告が官僚の「不作為」で
業務上過失致死の罪になったぞ。

全国民分のタミフル、リレンザ、シンメトリルを備蓄しなかったら、
同様に問われることになるぞ。

ケツに火がついたと自覚してほしいものだ。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:42:29 fatuXmB4
>>379
2週間の備蓄をよびかけている・・私も,今だに聞いたことありません.
何かの番組で,備蓄の質問をされた国の人が,ホームページに
書いてあります・・(必要な情報は提供している)
みたいな発言をしていたのを聞いたことがあります.


それと,別の話ですが・・・
昔,オイルショックでトイレットペーパーを求めて人が殺到しましたが,
その発端は,大阪の千里ニュータウンの主婦が,
「紙がなくなるそうよ」と言って,スーパーでたくさん買い込んだのが,
きっかけだそうです.それを見た別の主婦が・・と連鎖反応.
それで,私も,最近,スーパーで缶詰や備蓄品を多めに買ったり,
配達をお願いするときには,
店員さんに「消費期限の長いのってどれですか?」とか,聞きながら,
「新型インフルエンザが日本にもやってくるとかで,大慌てで,
備蓄してるんです.アメリカでは半年の備蓄をすすめているそうですよ.」
缶詰で日もちのするものってどういうのがありますか?」とか質問したり,
するようにしています.
1ヶ月前は,新型・・と言うのもちょっと抵抗があって,
非常食と言ってたのですが,今は,できるだけ,
多くの人に知ってもらうことが必要だと思って,
さりげない会話,質問の中でも,
新型インフルエンザのことを出すようにしています.
店員さんの中には,全然知らなかったわと言って,
興味をもってくれる方もいました.

2月18日のスーパーJチャンネルの「新型インフルエンザ特集」の中でも,
新型インフルエンザ対策には,国民の関心がもっと高まり,政府の対策がもっとすすむかにかかっている,
と言っていました.できることから,無理せず・・ちりも積もれば.


386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:42:59 PHPm4KVv
>>375
ジョインを引き合いに出せばここで賛同を得られるとでも思ったのかなw

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:45:28 YBBUPFDX
>>385
主婦の口コミって凄いからなぁ。鬼女さん達、がんばってくれよ。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:49:20 stxHYWxp
>>385

日本の鏡です!尊敬します!

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:13:14 svDc/xrv
>>384
死者210万人
腎臓や肝臓などの内臓の障害、
脳炎による障害は一千万単位?

こりゃ歴史に残さなきゃ

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:15:20 svDc/xrv
>>389
慌てました
は新型インフルエンザの場合です

家族を失った人が万単位で自殺すると思う



391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:46:08 z1LKW5Q8
>>365 本来業務と関係はあまりない

つまり外岡氏は本来の仕事をそっちのけにして、”啓蒙”活動しているんだろ?
そんなやつ、嫌われるに決まってるじゃないか。
自分の職務すらまっとうできないヤツを信用することは出来ない。
はしゃぎすぎなんだよハッキリ言って。


392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:53:23 Qj+xGA6N
>>391

ちがうよ、本来の仕事をしながら、毎朝毎晩ボランティアでしてる。
だから、疲れて気落ちしてるのじゃ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:56:12 66JnwT8q
>本来の仕事をそっちのけにして
>自分の職務すらまっとうできない

勝手に決めつけてるのは何故だろう。
働いてる人間が、自分の仕事と関係ないブログを作ったら
仕事をそっちのけにして職務を全うできてない事になるのかw

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 19:14:01 +Jj2wVO3
英語ができるニートが引き継げ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 19:53:03 PJmyfcc0
>>391
仕事が出来ない人は、仮定に仮定を重ねた論法がお好きだよね。


396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:09:23 WEMPLAua
391みたいなのって社会にどんな貢献してるんだろう…
どういう人間かマジで興味あるわ。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:24:15 z1LKW5Q8
オマエらの反応みているとなんだか新興カルト教団みたいでワラえるよ。
自分の本来の職務を職務の時間にちゃんとしているのなら、外岡氏が周りから色々言われる理由がないじゃないか。
本来の職務を犠牲にしているから、周りから批判されてそれが外岡氏の負担になっているんだろ。
日本語すら読解できない人はなるべく早めに淘汰されてください。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:29:29 z1LKW5Q8
ちなみに、外岡氏は是非河合はやおの本を読むべきだな。
阪神大震災でなぜ官僚機構の反応が遅かったのか。外国から派遣された救助犬を検疫で足止めしたりしたのか。
公務員はスタンドプレーで目立つことをすると周りから足を引っ張られて将来的な昇進すら阻害される可能性がある、
とちゃんと指摘されている。コトを成すには周到な配慮が必要なんだよ。
日本社会の特性は横並びと嫉妬心による足の引っ張り合い。医療業務にかかわる程度の知能がある人ならとっくに知ってる基礎教養だろw


399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:30:49 p87UTqib
ID:z1LKW5Q8は具体的な内容は一切出さずに
詭弁に終始するのであった


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:31:42 +jtgrj7E
外国から派遣された救助犬を検疫で足止めしたのには俺は異論は無いけどな

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:37:59 6MFWEa6B
>>356
厚生労働省 健康局 結核感染症課 国際感染症情報専門官
 金成 由美子 (かなり ゆみこ)
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)

こんなマニュアルしか作ってないやつが講演とは恐れ入ったな。

しかも、マニュアルに記載されている情報の提供や共有なんて全くしてねーよ。

H17年の話でもすんのか?www

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:45:56 p87UTqib
いやはやこの調子だと阪神淡路の大災害に
J隊無視し続けた村山や救助をヘリで妨害
し続けたマスコミを擁護しだすんじゃないか

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:04:50 5L6sHWkB
国民を守る意思がない無能な代議士と無責任官僚によって、この国は滅ぶのさ・・・・

情けない限りだw

後は、自衛隊の蜂起に期待したいところだが、放棄するのがせいぜいの組織ではw

最後に残るのが、海上保安庁くらいのもんか、無理だな。



404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:10:01 z1LKW5Q8
>>402
新型インフルエンザパニックを回避するには、その啓蒙活動においても相応の配慮が必要。
という、私の文章が読み取れもしない低脳馬鹿の見本だな。おまえ、社会生活無いだろ、ニートか引きこもりか?
オマエみたいな馬鹿が淘汰されますように、祈っていますw


405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:12:11 z1LKW5Q8

あー、訂正。すまんすまん。私のIDでの書き込み全てを訂正します。無かったことにしてくれ。
こういう低脳馬鹿な人間には理解できないと思うからね。本も読まず社会生活もない人間にいぢってほしくないしwんじゃww

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:01:52 9zYvfBUr
今までの話を総合して、私見を述べさせていただくと、外岡先生には是非とも天然痘を撲滅した蟻田先生のように、どんな外圧にも負けずに頑張っていただきたいと思います。

で、話の流れをぶったぎって申し訳ありませんけど、マスクの性能について詳しい方、教えて下さいな。

サージカルマスクとして、以下のマスクを買いました。
果たしてどれが一番良いのか分かりません。
①コーワの三次元マスク
②住友3Mのネクスケア
③ユニチャームのウィルスガード

私はコーワの物を多めに買ってます。

あと、N95基準では以下のどれが良いのでしょうか?

④大木製薬のN95マスク
⑤モチガセのバリエールマスク

今④を多く購入しています。
エロい人のご意見、お聞かせ下さい。


407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:24:35 VRP/Ckj8
レスをすると荒れます。スルーして下さい。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:37:52 p87UTqib
>周りから批判されてそれが外岡氏の負担になっているんだろ。
>そんなやつ、嫌われるに決まってるじゃないか。
>はしゃぎすぎなんだよハッキリ言って。

無能の愚痴でしたとさ~

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:00:55 JRargHY3
>>406
それらのマスクを試着してどうだった?
フィルター性能なんて似たようなもんだし
あとはどれだけフィットするかだと思うけど

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:01:39 9zYvfBUr
>>407

純粋に自分の意見を述べて、詳しい方の見解をお聞きしたいと思っていただけなのに、荒らしみたいな扱いを受けるのは甚だ遺憾です。

あなたみたいな了見の狭い方が、世間一般への新型インフルエンザの理解を阻害しているのだと思います。
きっと外岡先生のサイト閉鎖にも貢献されたのでしょうね。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:02:38 IFDicYQU
>>406

お勧めのマスクは何 ってスレを立ち上げてください。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:04:17 ECZhfG9p
>>410
甘えすぎ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:07:55 sFU14sea
こっちでやったら?
スレリンク(infection板)

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:26:14 IFDicYQU
ユニチャームの超立体は鼻の横に隙間が出来る

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:06:52 jsCMITFg
>>409
>>414

ご親切に有難うございます。

自分で試してみて、ユニチャームはダメでした。
コーワが良かったですね。

N95はまだ試していません。
本当にマスクの真価が問われるような事態にならないことを願っています。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:08:20 W73BFCi5
>>415
自分はユニチャームの耳の感触が良かったので、ユニチャームで揃えましたw
家族分揃うしね。大きめ・普通用・やや小さめ・高学年・園児低学年。

ま、ユニチャームの3層構造が駄目だったら家族全滅だけどねw

ただ、家族全員風邪(ただの風邪ね)引いて、病院に行った時に、このマスクを装着して行ったんだけど、
明らかにインフルエンザ患者(タミフル処方されてたしw)と同じ待合室に、という状況を、
今回の風邪がなかなか完治しなかったもんで、何度も何度も体験したけど、
家族は誰一人としてインフルエンザには掛からなかった。
感染してタミフルGETだぜ!って覚悟してたのにw
ちなみに子供にはワクチン接種したけど、俺ら夫婦はしてない。(金が無かったからね・・・orz)

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:20:24 W8qlX2Lb
インドネシアの統計なんかをみるとタミフル服用がかなり重要っぽい
税金でタミフル備蓄が進めることが出来ないなら私費で購入できるルートを
確保していて欲しいと思う今日この頃・・・

インフル拾ってきて梯子するかぁ・・

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:20:25 W73BFCi5
>>416
自己レスすまん。

ユニチャームの風邪用ね。ウィルスガードじゃなくて、カゼ用。
本当はウィルスガードが欲しいんだけど、子供用が無いからね・・・
子供と同じ仕様に敢えてした。その差で、親だけ助かっても意味ないしね。
ウィルスガードの子供用が出たら、全部買いなおすけどw

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:29:19 pSjbfDxz
ピューラックス 1800mLをネットで買ったら
使用期限が2008.11だった orz

こんなものですか?
他に買われた方、どうでした?
絶対使わないような。。。(´・ω・`)

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:33:11 dOdMeUjP
>>419
いや、そんなもんだよ。
だから、俺は買わなかったよ・・・今んとこはね。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:16:53 t5WQE+TR
1800って大きいね。うちのは600mlだが使用期限は同じよ。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:29:27 IFn6vHFx
ピューラックスってライフラインが駄目になって断水したときに、
風呂に水をはって保存しておいて、飲むときに消毒するためのもの。
ほんの数mlあれば良いと思う。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 03:35:34 xpR3ma8e
いや、ピューラックスはハイターにも入ってる次亜塩素酸。
ハイター的使い方もできる訳ですよ。
クレベリンSのように、噴霧して使う消毒薬にもなるのですよ。

自分だったら、使用期限来てもそれなりに持っておく
(消毒用水とかすげぇうすめるしね?消毒液もかなり薄めるしさ)
で、自己責任で使う。1.8Lあったら、ある程度はハイターとして使うw
あとは、密封瓶に詰め替えるかも。

使用期限後の塩素濃度を、目安は漂白作用で計るかな。
キッチンハイターのごとくにw

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 05:43:25 8H9hhaOM
とりあえず、3月4月を乗り切れば来年に持ち越しかな?
それと、「レスすると荒れる」と言って荒らしてる荒らしは死ね

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 06:52:18 IdMHjiLj
備蓄品だけで3日過ごす実験したけど、食うのが苦痛になった
缶詰とレトルトくらいじゃ篭城は無理
何かいい知恵はないものか

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 08:11:37 jsCMITFg
>>418

ユニチャームの風邪用でも結構役に立つんですね。 たとえフィルターの性能が良くても、隙間とかに気を付けかないとダメですもんね。

有難うございました。

427:ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU
08/03/09 08:50:40 fclLYEVr
>>425
まずは地道に
  ・少しでも美味しい缶詰、少しでも美味しいレトルトを選ぶ。
   これは味見に、かなり時間がかかる
  ・調味料や香辛料、あと調理法を工夫して、少しでも
   美味しくする。
以上、自力で限界まで工夫したら、どこを改善すれば良いか、
レシピ・スレなどで相談してみたら? もちろん、
自分の使った商品やレシピを具体的に述べた上でね。
> 何かいい知恵はないものか
なんて聞き方しても、誰も教えてくれないよ。
あなたが教える側でも、そうでしょう?

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 09:12:12 BYZH6TP5
ピューラックス18L買ったんだけど、水用タンクを消毒するのに結構使う。
推奨、10%のをタンクの容量半分必要とあるよ。
でも、自分は少な目で目一杯振る時間長くして使う。
22Lタンクに水保存する場合、推奨11Lのピューラックスが要るんだよ。
あっという間に使い切るよ。
水の保存は約一年出来る。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 09:22:31 Y8ewgvCR
そんな汚い水ほんとに飲む気か?
フィルターだけでいいだろ


430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 09:29:03 MTUcgnxn
>>428
消毒に使用する濃度って100ppmでは?
それなら原液40ml程度しか使わない

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 09:41:31 NYeXhCcd
ちょっと調べたら、
次亜塩素酸ナトリウムの濃度は、

ピーラックスが6%、キッチンハイターが2%くらいみたい。

キッチンハイターは界面活性剤とか入ってるから飲食物には使いにくいけど、
ピーラックスの値段の1/5くらいと考えると、
除菌掃除には安いハイターのほうがコストパフォーマンスがいいように思う。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 09:47:54 lkv28CTU
>>428
は計算が間違っている気がする。
あと水を保存する時に入れるのか使う時に入れるのかで悩む。


433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 09:51:08 0SvejnUH
キッチンじゃない、ただのハイター買えばいいだろ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 09:55:36 MTUcgnxn
>>431
ハイターの濃度は5%とどっかで見た

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:00:08 dSATbpYX
ちゃんと飲料用にも使えるって書いてあるピューラックスを買っとけよ。

>>428
22�Pタンクにピューラックス11�P必要ってどんな計算だよ。
喉が焼けて死ぬぞ。

ほんと無知は怖いな。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:05:39 dSATbpYX

「飲料用」ってちょっと表現がまずかったな。

「飲料水の消毒」な。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:08:57 QLHc7iVa
離れて住む家族(危機感ゼロ)にマスクとかクレベリンやら送ったら
かさばるマスクの置き場がないから半分返すって言われたぜorz
岡田センセの本も一緒に入れたのにクレベリンとか意味ワカンネ状態なんだろな。
他にこんな人います?
理解しない家族どーします?


438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:13:10 bQ0M0xtd
>>435
違う。容器を消毒して保存する為に容器の容量の半分要るんだよ。
振って、1時間置いて、捨ててゆすぐ。
乾かないうちに水道水を入れて保存。
知らないの?おまえ?バカ?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:13:52 lkv28CTU
厚生省のQ&Aのような簡単に読める物を入れておけば?
本じゃあ興味がなければ読まないだろう

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:21:21 Q+jdsoCn

URLリンク(www.kao.co.jp)
URLリンク(www5.pref.aomori.lg.jp)
花王と国立感染症研究所感染症情報センターとで数値が違う。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:26:51 dSATbpYX
URLリンク(drug.jsm-db.info)

・飲用水の消毒
水量に対して遊離残留塩素を0.1mg/L(結合残留塩素の場合は0.4mg/L)
以上保持するよう投入,注入,滴下して消毒殺菌します。
*具体的には消毒しようとする水質によって異なりますが、目安としては水量
1000リットル対し、本剤約10mLを投入,注入,滴下し、残留する塩素濃度を
測定確認し,本剤の量を増減してください。

・飲食器具の消毒
・食品製造器具の消毒
本剤の600倍液(水1Lに対して本剤約1.7mL)へ対象物を洗浄,水洗いした後
数分間浸して消毒殺菌します。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:45:03 TjAZbAmn
>>438
ゆとり教育ヤバ過ぎ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:49:31 2L6hqIA7
やべぇwwwwwwwwwこれはマジやばwwwwwww

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:59:17 obGliwCs
>>438
容器の洗浄、消毒としても、容器容積の半分も使う必要ないと思う。
>>428 の情報を参照すると、次のようになるはず。

○22L 容器の内部全体を洗浄、消毒に必要な水の量→22L。
○十分な消毒効果を得るのに必要なピューラックス濃度→10vol%。
○22L 容器の内部を洗浄、消毒するのに必要なピューラックスの量
→ 22L × 10(%) ÷ 100 = 2.2L。

11L には到底及ばない。

なお、半分入れて、容器をゆすって内部を洗う方法、慣れていないと
洗い残しをつくってしまうので要注意。

自分の場合だったら、総重量が 11kg もある大きな容器なんて、数回
ゆすったら疲れて、もうおしまいだろうな。もちろん、洗浄効果はそれ
ほど得られないだろう。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:59:35 GY65THBq
確かペットボトルでの水道水の長期保存の方法は、
容器の半分の量の10%のピューラックスを入れてふり、
1時間置き、きれいに洗い流して、乾かないうちに、水道水を入れ蓋をし、ビニールテープで封印するとあった。
それから、ピューラックスは食品用の商品のようだが。


446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:11:53 GY65THBq
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
ここに出ていた。
ペットボトルの四分の1から半分の量の消毒液を入れると書かれている。
洗い流してから、水道水を入れ保存。


447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:17:44 NYeXhCcd
>>446
なんか捨てちゃうのはもったいないな

消毒液再利用するとして、ペットボトル何個までOKなんだろう・・・・

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:20:57 TjAZbAmn
>>446
ピューラックスの原液を入れるんじゃないよ。
1、有効塩素濃度100ppmの消毒液を作る
2、その薄めた消毒液をを容器に4分の1から半分を入れる。

さあ、足りないのはどっち?
文章の読解力
算数の計算力



449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:23:33 dSATbpYX
ゆとり脳に絶望した

しかし全国民がパンデミックに備えるためには、
あらゆる文章を小学校を出たぐらいの人間にも分かるように書いておかないとダメだな。
全部ひらがなで、図入りで書かないとダメだ。
「有効塩素濃度100ppm」なんて書いてても奴らは読まない。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:25:45 mjpzxoqJ
計算マンドクセーが、俺の家にある洗濯ハイター、塩素濃度5パーセント=50000ppm
んで、ペットボトルの消毒に必要なのは100ppmの濃度。
ハイター原液を、500倍に薄める?合ってる?
2リットルのボトルを消毒するのに1リットルの100ppm溶液が要るとして
必要なハイター原液は、1リットルの500分の1。答え2cc。

理科の先生、採点お願いします。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:29:34 dSATbpYX
いちおう図があった。
2番目の図でバケツに入れてるのがピューラックスな。

URLリンク(www.pref.aichi.jp)


452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:48:43 SzM/vaYA
いつも疑問に思うんだけど、ペットボトル普通に洗って、中に空気が残らないように蓋して冷暗所においとけば、
1年やそこら十分に持ちそうな気がするんだけど、やっぱ腐るのかなぁ?

だって、密閉してたら水道水の塩素が抜ける要素がないんだから、
いつまでも雑菌の繁殖なんて起こらないような気がするんだけど。

水道水の塩素って、空気に触れなくても自然分解するもんなの?

地震騒ぎのときに、保存してたたつが、そろそろ1年経つんだけど、なんかの試験紙みたいなもんで、
飲める水かどうか、簡単に調べる方法知ってる人がいたら教えてください。

自分で飲め!ってのが簡単確実なんだけど、今回それは無しね。


453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:55:13 TJ9VtYFP
何だかつまんねースレに成り下がったな、おい。
アホだのゆとりだのが多いが、まともに答えてくれる連中がいるニュー速の方がまだマシだわ。
知ったか・糞コテ・仕切り厨・ゆとり・常連気取り・古参気取りの説教厨がやたらに目立つよ。
備蓄に関する情報・報告を出し合うスレなのか、他人の提案や質問をけなすだけのスレなのか分からん。
せっかくの専門板なのに、こんな調子じゃ意味ねーだろ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 12:01:17 mjpzxoqJ
非常事態に於けるパニックの予行演習ですよ。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 12:01:52 7+PO/Rj6
まあこのスレも8まできて、必要な知識は過去スレで出尽くした感がある。
まじめに答えてくれる奴はかなり減ったな。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 12:33:55 6EF0Jcqw
もう>>1-10で十分だよ。答えはそこにあるとおり。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 12:36:04 obGliwCs
>>450
理科の先生じゃないけど、良いんでないの。
自分だったら、御祝儀で、もうちょっと入れておくだろうけど。


458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 12:44:22 obGliwCs
>>452
> 水道水の塩素って、空気に触れなくても自然分解するもんなの?

塩素そのものは分解しないけど、容器から抜けていってしまう可能性はあるかと。

PP とか PE みたいな樹脂って、意外にガスを透過するので。ちなみに PET もガス
を通すらしい。Wikipedia によると、その性質が故に、ワインの保存には向いていな
いとか。

ただし、次亜塩素酸の形で液中に溶解している場合は、そこまで揮発するとも
思えない。

飲むことが出来るかどうかは、残留塩素濃度を測っておけば良いと思う。
ちょっと調べてみたら、1万円くらいの測定器がある模様。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 13:06:39 lkv28CTU
>その性質が故に、ワインの保存には向いていないとか。

それなら1升瓶とかなら良さそうだ。


460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 13:35:12 SzM/vaYA
>>458
レスありがとう!
自分も調べてみました。

このあたりにことですね。
*****
軽くて丈夫。 軽度の凹みであれば自ら元に戻る性質を持つ。大きく凹ませると元には戻らない。
酸素透過性があり、内容物の酸化劣化があるため多くの飲料で酸化防止剤としてビタミンCが添加されている。
このため、長期保存には適さずワインなどには向かないと言われている。
*****


ついでにこうもあった。
*****
高温度帯用
ホットウォーマーなどで、ペットボトル容器ごと温めることを想定して作られたペットボトル。
高温度でも内容物に変化が出にくいように改良されている。
PET樹脂自体は酸素透過性があり、高温になると更に透過性が増大し内容物の酸化劣化をもたらすが、
高温度帯用の製品では容器の厚みを増やしたり、酸素遮断層をサンドイッチや内面にDLC(ダイヤモンド・ライク・カーボン)
コーティング処理することにより加温時の酸化劣化を防いでいる。
缶に比べて熱くなりすぎず、そのまま手で持っても火傷をすることが少ない。
1999年にサンガリアが「あったかいお茶」で商品化に成功、以後は急速に普及し始めた。
電子レンジなどで加熱するまでの温度帯になると、形状が変形する物もある。
標準温度帯での保存も可能。キャップの色はオレンジ色。
*****

なるべく硬くて厚い2Lペット飲料を普段買うようにして、水保存用に取っておいた方が。良さげですね。


>ちょっと調べてみたら、1万円くらいの測定器がある模様。
1万は、ちょっとつらいね。
やっぱ沸かして飲んでみるしかないか。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 13:45:51 xeoJyyzK
>>459
一升瓶って、明治時代にワインの瓶を一升サイズに拡張したもの。
だからラベルを貼る位置が同じでしょ、胴回りと首の辺りの二箇所。
豆知識な。


462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 14:04:01 kJ4DGOO8
ペットボトルに水道水を備蓄するのに、
空気を入れずに充填するにはどうしたらいい?
普通に蛇口から注ぐと、めいっぱい入れても
ふたをするとどうしても空気が少し入ってしまう

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 14:10:54 xeoJyyzK
馬鹿だなあw
大きな桶の中にペットボトルを付けて栓すりゃいいじゃん。空気の入りようがないだろwwww

>>462みたいなのをゆとりというんだろうなw

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 14:19:34 6EF0Jcqw
生きる為には、聞く前にまず、自分の力で考えるんだ。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 14:27:17 29vkyb8V
>>464
それも大切だけど
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」ってのもあるさ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 14:36:19 mjpzxoqJ
蓋を閉める時にちょっと空気が入るよりも、桶に溜めた水でじゃぶじゃぶやっ
てる方が細菌やカビ胞子の混入の危険が高いと思います。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 14:51:11 OcaHgOBe
>>466
それ同意
いかに空気の混入減らすかより、いかに雑菌を入れないかのほうが重要だと思う
ボトルの一番上まで入れても入っちゃう分の空気は諦めるしか無いと思う

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:00:37 Y8ewgvCR
お前ら水道水にどんだけ細菌が含まれているか知らないのか?
顕微鏡でみてみろ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:10:41 xeoJyyzK
>>466
こりゃまたすごい低脳ぶり発揮だな。

桶の衛生度とペットボトルを持つ手の衛生度をどれだけ高い状態で維持するか、その方法すら想像できない低脳。
はっきり言って死んだほうがいいんじゃないの、と言いたくなる知能だな。
おそらくそのうちにどうやって殺菌処理するんですかとか、じゃゴム手袋をどうやって殺菌するんですかとか
そもそも水道水はばい菌だらけですけどとか言い出すんだと思う。


自殺してくれゆとりさんw

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:13:33 xeoJyyzK
リロードで一度エラーがでたからそのまま書いちゃったけど、面倒だから467は読むなw

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:21:46 wApxZaUD

まだ水が止まるという話をしているのか。
襲撃話と同じで、妄想ごっこが楽しいんだろうな。

電気が止まらない限り、水は止まらないよ。
もし、消毒薬がなくなったら、防災放送で、
煮沸してから使うようにと放送してから、消毒無しで流すよ。

消毒薬の備蓄は必要だろうが、水の備蓄はいらないよ。



472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:23:56 29vkyb8V
>>471
水道法か何かで未消毒の水は流せないのでは?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:35:47 Dw7wkpV/
>>472
仮に未消毒の水を送水したらその後のライン全体の再消毒にどれだけの
手間暇コストが掛かるんだろうね?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:41:57 TjAZbAmn
>>473
通常時でも「水道管の工事で泥水出ます」のチラシ入れるくらいだよ
コストは掛からないと思う。


475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:54:10 Dw7wkpV/
>>474
災害や事故なら致し方無いと言うやつかねぇ…

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:56:58 7pxFFgQp
>>471
まだライフライン維持を信じてるのか?

新型インフルエンザ発生を受けて、プレパンデミックワクチンの"用意”に1ヶ月。
医療関係者やライフライン従事者、警察や消防、自衛隊に優先摂取するが、
ワクチンが効いてくるのが2週間~1ヶ月。
つまり、空白期間が2ヶ月。
今のライフラインは人間がいなくてもある程度自動で維持されるが、
何かトラブルあったら、やはり現場に行って修理する人間が必要。
だが、人間がいない。

プレパンデミックワクチンが効くという甘い見通しでもこの有様。

せめて国が、プレパンデミックワクチンを事前に打っておけば、
ライフラインは保たれるという幻想に逃げられるものを…。
通常のインフルエンザだって、流行してからワクチン打つヤツいるか?
流行の前に打つもんだろ、ワクチンって。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:59:11 GS5Z5KT/
でも、ペットボトルの内側と外側とキャップの内側と外側と手と桶の水の状態を気にするくらいなら
多少の空気は許容して、ペットとキャップの内側だけで勘弁してもらいたい。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 16:14:39 2DE+1Cd/
ライフラインはパンデミック時にどうなるかはだれもわからん。
危機管理の要諦は悲観的に備えて楽観的に対応する。
つまり現実的な範囲で悲観的に備蓄しておくことがいいでしょう。

するしないは人の勝手だけどね。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 17:20:26 dvsoowQJ
そんな水の心配する前にタミフルの方が先じゃない?こう書くとタミフルは買えないとか言うけど、
試した?聞いた?行動起こした方が良いよ。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 17:36:37 /uxeOvQ7
>>479
お前自身はどうなんだよ?
タミフル持ってんのか? 試したのか? 聞いたのか? 行動起こしたのか?
と、逆に聞きたい

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 18:21:40 rGXMMrPT
>>479
タミフルを入手するためには医者の処方箋が必要
ネットで手に入るタミフルはほとんど偽物
そして、本物・偽物の区別は素人にはわからん

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:03:49 y+8SB8gg
>>476
厚労省健康局が責任とりたくないだけ
海外のプレパンデミックワクチンも認可する勇気がない
新しくできる新型インフルエンザ対策専門のポストに、コネの無い汚れ役が配属されたら
ワクチン接種開始されるのでは?
いま健康局幹部が考えているのは逃げ切ることだろ



483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:10:50 XQCjs+BU
医者とコネがある人間はタミフル備蓄しほうだいか?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:13:52 /KnbiaFE
タミフルの異常行動には気をつけてね・・

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:38:36 /wbhHEM6
>>484
タミフルの異常行動??
はあ?????

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:54:41 VHR1JOov
ペットボトルを少し押しながら蓋をすれば
ほとんど空気は入らないのだが

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 20:30:00 obGliwCs
>>471
> 電気が止まらない限り、水は止まらないよ。
> もし、消毒薬がなくなったら、防災放送で、
> 煮沸してから使うようにと放送してから、消毒無しで流すよ。

自分もそうだと思っている。

水道法云々とか言っている書き込みがあるが、水道法そのものは、塩素消毒
そのものを義務付けているわけでない。さらに大腸菌群の検出とかいった具体
的な基準を定めているわけでもない(役所だけで決められる施行令には定めら
れていると思うが)。

水道法が制約になるとは到底思えないんだよな。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 21:02:05 aKHZsYq3
ID:xeoJyyzKって偉そうに書き込みするけど知識とかは少ないね
古い人なのかな

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 21:04:20 mjpzxoqJ
水の備蓄はむしろ地震対策として有効だろうね。備えておいて悪くないと思う。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 21:11:18 ID4iOHyT
何でもかんでも備蓄しときゃいいんだよ。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:08:03 WMq+7zVO
春になったし、井口成人に「備蓄屋敷」って、いじめられないよう掃除しとこ。


492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:13:02 1zfyKo4p
                         ピンポーーーン 
     J( 'ー) あら 誰かしら
       (ヾ旦o
  /\ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄\(∀` ) コタツ アタタカイ ネ 
/◇◆\_____\ソ_) 
\\◇/◇◆◇◆◇◆\  
  \(ニニニニニニニニニ)

どちらさん・・・・   \   人権委員会だ!  /
              \  家宅捜索する!/
               ,,,,,,,,     ,,,,,,,     ┌─┐
   J( 'A`)し       (Д´#) (A´ ) (ヘ´ )       |    |
    (  )         (  )ヾ (  ) (  )ヽ   |    |
    ||         /└   /└ /└ ))))) |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ちょっと人の家 
に勝手に・・・  \ 拒否すると30万の罰金だぞ!/
               ,,,,,,,, ,,,,,,           ┌─┐
  J(;; ゚A゚)ゞ      (Д´#) (A´ ) (ヘ´ )           |    |
   ノ(  )      (  )ヾ (  ) (  ) .       |    |
    丿〉      /└   /└ /└ )))).     |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ちなみにこの親子は冤罪だったが
人権委員会が責任を問われることはなかった。
                 (゚A゚ ;;)し   カーチャン コワイヨウ  
                (ヽ(A` ;).    アノヒトタチ ダレ?
                〉〉(_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
3月15日に自公によって人権擁護法案が可決されようとしています。 
人権擁護法案反対!Web署名
URLリンク(08.mbsp.jp)

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:36:03 SzM/vaYA
>>486
それでも直径2cmくらいの空気は入っちゃうよ。
この程度の空気は、あきらめるしかないね。

近くの内科に、他の症状で行った時に、だめもとで試しにタミフルの処方を頼んでみた。
当然の事ながら、『うちでは出せない!』って言われた。

紅茶の効能に期待して、今から毎日飲んでカテキン体質(?)にするしかないね。





494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:36:38 U3ZpK+f4
セキュリティ証明書のない書き込みばかり。
同一人物か?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 23:03:44 nKfVXOVh
インドから無事生還しました!

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 23:17:56 Esh8LYP/
人権擁護法案反対!

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 23:53:41 obGliwCs
>>493
> それでも直径2cmくらいの空気は入っちゃうよ。
> この程度の空気は、あきらめるしかないね。

どうしても嫌なら、水中置換法を使えば良い。
まあ、そもそも 1cc にもならない大気なんて、気にする必要無いと思うけどね。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 00:08:03 rdtFXm9r
サージカルマスクのスキマを上手く塞ぐ方法をご存知ありませんか?

テープで塞ぐのではなく何かこう・・・プラスチックの押さえ(ワクのような)の
ようなものはありませんか?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 00:29:30 O4sm0tRy
水も大事だが酒も大事だ。どうしても呑みたいという人も居るはず。
そんなときは備蓄したジュースでカモそう。

★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒14】
スレリンク(sake板)

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 00:33:01 r7I4ABgb
イソプロ入ってない消毒エタノールを割って飲んだらいいんじゃない?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 00:47:59 wFTMMlZl
>499
呑まなきゃ居られんてぇ呑み助は普通に回転在庫
が二ヶ月分くらいありそうだが。

ほら、無駄に飾ってある洋酒とか。

ほとんど呑まない俺でも無駄に高い洋酒が20本くら
い貰い物でおいてあるぞ。

ビールやポン酒と違って蒸留酒だからカロリーは期
待できそうにないのが惜しい。あれば非常食にカウ
ントできるのに。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 01:13:52 O4sm0tRy
おじいさんの家には沢山並んでるんだけど家はお歳暮の缶ビールか正月の祝い酒セットくらいしかないんだorz

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 02:12:23 wFTMMlZl
そっか…
でもわざわざジュースで怪しげな密造酒作るくらいなら
酒も備蓄した方がいいんじゃ?そのために余分にジュー
ス備蓄したら本末転倒だし。

蒸留酒なら開封しなけりゃ半永久的とまで言わんが何
十年レベルで保つし「お部屋をちょっとリッチに演出する
インテリア小物」にもなる。

おじいさんにねだって何本かもらっときなよ。
あるいは酒DSで4~5千円も出せば結構な上物スコッ
チが買えるよ?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 04:18:54 sg6NYCUB
なんだまだあったのかこのスレ
おい妄言婆のデマに右往左往した臆病者のヴァカども
アホみたいに備蓄してご苦労だったなwwwwwwww
それでどうすんだ?これからの季節保存は大変だぞ
家族も「このバカが」と内心お前のヘタレさを軽蔑してるだろう
会社の同僚に偉そうに触れ回っていた奴はいい笑い者だな

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 06:07:28 nSBXr8/D
日経に万能ワクチンが動物実験で効果確認だってお

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 07:24:56 W+Sz7wuc
>>505 これのこと?
「万能ワクチン」実現へ道筋
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 07:29:43 OXHpXi3V
製品化の見通しも立ってないような。
使われるのは5年くらい先か?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 07:36:51 hBEwzY7w
免疫力をupさせるとサイトカインストームになりやすいのではないの?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 09:05:18 S3DRA3xE
お前ら香港旅行でもしてこい
悪徳薬局から処方箋なしでタミフル買えるぞw

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 09:07:22 vyFnaNOm
相手が日本人とわかったら本物売らないんじゃ。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 10:56:52 J0YHAKX6
アメリカにいる医者の親戚にタミフルを頼もうかと思います。
違法性ありますか?
自分自身でアメリカに旅行して買う方が良いのでしょうか?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 11:40:46 hBEwzY7w
自衛隊の出動
URLリンク(www.asagumo-news.com)

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 12:21:16 qLAn59AY
>>508
そうだよね。
むしろサイトカインストームを悪化させるような働き。
初期の初期に打たないと、タミフルと同列になってしまいそう。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 12:27:36 qLAn59AY
513です
訂正 ×初期の初期に打たないと → ○新型発生前に打たないと

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 12:33:03 hBEwzY7w
赤十字(アメリカ)のパンデミックサイト
URLリンク(www.redcross.org)

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 12:57:22 hBEwzY7w
National Institute for Occupational Safety and Health (NIOSH)
URLリンク(www.cdc.gov)

BUSINESS PANDEMIC INFLUENZA PLANNING CHECKLIST
URLリンク(www.pandemicflu.gov)


517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:22:33 J8YHZeah
はじめまして。私は呼ばれればどこにでも
行ってしまう39歳の変態ババァです。
私には17になる娘がいるのですが、実は誰が
父親なのか分かりません。そんな淫乱生活を
続けて早22年、もうすっかり娘も大きくなり
そろそろ私の夢をかなえる時?と思い書き込み
させて頂きました。そんな私の夢というのが
自分が性欲に目覚めた17歳と娘が同じ歳になった
時に処女喪失を親子共同作業で行うという事です。
娘にはまだこの夢を打ち明けていませんが、きっと
喜んでもらえると思います。
どなたかそんな夢のお手伝いをして頂ける方は
いませんでしょうか?
条件はチンコが固い人です。
お気軽にメール下さい。

バッハハーイ♪♪
-変態ばばぁより-

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:33:17 lUOJXFPX
そう言えば2011年頃に東アジアで餓死者が多数出るとの予言を10年以上も前に読んだ。
高木善之氏の地球大予測の冒頭。

2011年、鳥インフルエンザで数千万人が死ぬとのジュセリーノの予言もあり。

今にして思い返せば、2010年晩秋、パンデミック発生、社会機能停止、食料枯渇で病死者・餓死者多数のことか?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:35:31 KxtQ5bX+
>518

 なんだ。 まだ来ないのかw しかし…備蓄厨の強引な言い訳だなwww

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:58:05 uHN/BXqN
>>518
あと2つ遺伝子が変異したらヒトに感染しはじめるそうだよ
北京五輪という培養チャンスもあるし2011年までは(ry

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 22:09:26 j6R7rWxu
>>498
完全密閉すると、息苦しくて思わず外した時に、深呼吸してしまうから逆に危ないかも。
綿マスクを湿らせて、その上からサージカルをかぶせて、
濡れマスク状態にしてるほうが、感染率は下がると思う。

Wiki
『感染予防を目的としたマスクの着用は、ウイルス粒子そのものの侵入を完全に防御することは出来ないが、
吸着によって若干の量を減らす効果と、それ以上に吸気の湿度を保って気道粘膜を保護する役割から、
予防には一定の効果があると考えられている。
また感染者のマスク着用は、周囲への伝染を防ぐために有効である。』


522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 22:16:31 zr35yAdI
サイトカインストームは標的がわかっていればおきない
ワクチンは標的をわからせるためにうつ
わかりますか?

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 23:34:11 KxtQ5bX+

 サイトカインストーム(笑)

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 00:16:52 tNcWx0/7
  ∧_∧
  ( ・ω・)∧∧
  /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(  (    );;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 01:02:55 MgrLhkxB
前からだけど、このスレのスルー力は、中々のもんだと思う。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 01:40:18 67LqQ7YF
もう結論は、>>1-10で すべて出尽くしている。
終わり。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 03:29:41 PU9xTuJp
>>526
風船が抜けてる。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 10:02:33 YLtbLTeQ
>>522
「万能ワクチン」の作用機序が、ウイルスに感染した細胞を攻撃するというもので
感染した当初からうまく働けばよいが、あまりワクチンの感受性がよくなかった場合
やはりサイトカインストームが避けられないのではないかと。
それが否定されるならいいが。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 21:19:48 r1vCXGgs
だるい
今から仕事はきついぜ。明日病院いくかな・・・

タミフルほしいけど、やっぱりインフルじゃないともらえないよね?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 21:53:16 /ruY1uZ0
梅干しは、ちゃんと酸っぱいやつなら、かなり長期の保存できるぞ。
2年や3年は平気だ。缶詰並みの保存食品。
店で売られているやつは、酸味を押えているから、自分で作るのも手だな。


531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 22:13:59 P0ADJZxv
東海地震と鳥インフルエンザはどちらが先にくるんだろう。
東海地震は30年以上前から「いつきてもおかしくない」と言われているけど。

どっちの備蓄を優先しようかな。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 22:46:45 CNjhSHke
いっしょにくればいいですね(棒

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 23:07:11 0bI5GkJX
少し人が減った方が良いな。インフラ崩壊したら多分減る。
変なの減って一掃した方が良い。ゴキブリが生き残るかもしれんが、
再起は出来ないだろうしね。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 23:17:38 f3efLMbt
今のところ新型インフルエンザは40歳未満の死亡率が非常に高くなると予想され、
そうなると、さらに急速な少子高齢化が進むでしょう。
年金システムがこのままだと破綻するね。(既に破綻してるか・・・)

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 03:16:01 qCImVciB
缶詰なんかの賞味期限は当てにならない。缶がふくらんでいなければたいてい問題ない。
乾麺類は、空気を遮断密閉して冷暗所(一戸建てなら床下とか)に保存しておけば賞味期限の数倍はもつ。

ちなみに、缶詰類は賞味期限ぎりぎりくらいが美味しい。これはNHKでも放送されていた(いつかは忘れたけど)。
消費者は賞味期限にコダワリすぎて味がよくしみていない新しいのを買う傾向があるけどそれは間違いなんだそうです。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 07:50:01 W8Ocl00a
ちょ!!いまテレビで
「中国でインフルエンザ大流行の兆し
変異の危険も」
だって…ヤバいよ。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:02:03 zNDhwXAw
>>536
つまり、フェイズ5Aと言うことか?

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:13:53 jFgwKOo4
いや、インフル検査は陰性だったらしい

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:23:01 zNDhwXAw
>>536
実況 ◆ フジテレビ 38100
スレリンク(livecx板:865番)


540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:23:28 W8Ocl00a
ごめん、なんか脊髄反射してしまった。
天候による新型ではない季節性インフルエンザみたいだけど
かなりの流行でこれが変異を促す可能性もあると言ってた。
なんにせよ気を付けないと。
3月に入って気が弛みかけてた。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:32:00 zNDhwXAw
>>540
いや何時ものフィルターがかかっているとして要注意だろ
みんなソース有りの情報が有ったら頼む、
くれぐれもデマに踊らないように気を付けろ!

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:35:47 +Zy8+CXX
>>540
記事はコレ
中国医療機関「鳥インフル対策不十分」 広州の専門家が会見 (1/2ページ)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

それと、2010年に治験が始まるという新型ワクチンはたぶんコレ
インフルエンザ 注射より効く「鼻」ワクチン
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:39:52 h7hSMrna
朝刊一面にあったやつ

鼻に噴射、新ワクチン開発 新型インフルで厚労省研究班
URLリンク(www.asahi.com)

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 10:37:26 W8Ocl00a
2010年に治験じゃ間に合わない予感。


545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 10:39:43 OsbNbor0
>>543
石原は新銀行東京は潰して、ここに金を出せ。
都民だけでなく全日本人の為に。



546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 10:53:32 h7hSMrna
鼻ワクチンは鼻水と一緒に流出しないのかな。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 17:03:45 d8BJCRlc
>>541
>いや何時ものフィルターがかかっているとして要注意だろ

これがデマ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 19:41:47 5Xokr6Cw

>>また感染者のマスク着用は、周囲への伝染を防ぐために有効である。』

マスクについて調べているとこの一文に当たること多いよね。
そんなことどうだっていい、というか知りたいのは自分が感染を防げるかどうかなのに
専門家ってホントに個人の要求を汲めない文を平気で書くよ。


549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 19:57:41 wfz3ct09
>>548
>というか知りたいのは自分が感染を防げるかどうかなのに

ちゃんと読解すればわかるはずだよ。
つまり、君が感染しないためには、君のまわりに君みたいな利己的な
馬鹿がいないことが条件になる、ということ。
わかった?

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 20:07:49 iZzh0lKM
自分だけ助かりたければ、スキューバダイビング装備で歩くしかない。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 20:17:09 1fmy2iyk
宇宙服でおk
異論は認めない

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 20:45:52 ngM7pWZm
脱ぐときに感染の予感

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 20:59:17 iZzh0lKM
帰宅時、玄関前に用意しておいた消毒薬プールに、ダイビング装備のまま浸かって、
消毒してから家にはいるのだ。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 21:25:59 W8Ocl00a
548はあほだなあ…
本気でびっくりするよ。
ホントにその文章の意味が解らないのかなあ。。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:37:32 kol9IQnj
致死率ばっか話題になるが、新型の感染力はどのくらいなんだろう。
従来のインフルエンザ程度であれば、
うがい・手洗い・マスク・アルコール消毒等で、助かる命も結構多いかもしれん。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:40:41 Afi7GWAO
とにかく篭城中は感染はしないだろう。
しかし、それを新型ワクチン接種まで続けられるかが問題。
現在の生産量、年間2500万人分では、単純計算で5年間も掛かる。
とても持ちこたえられない…

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:54:32 5OiBPYsN
>とにかく篭城中は感染はしないだろう。
>しかし、それを新型ワクチン接種まで続けられるかが問題。

免疫が出来るのは、ワクチンを接種してから3週間から4週間後。
ワクチン接種のために病院に行き、そこで感染してアボーン。
篭城が無駄になる。


558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:04:29 kol9IQnj
>>55
そのためのN95マスクじゃないの?

>>556
しかし、本当に国はどうする気なんだろうな…。
国民に5年篭城しろってか?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:11:40 HKzOfjlQ
今のうちに好きなことして、人生を楽しんでくださいということだろうな。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:19:20 zNDhwXAw
>>547
支那に関してフィルターかかっているのは衆知の事実だろうが
チベットの虐殺が報道されたのか?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:32:26 Pnr0Kz3x
>>555
免疫持ってる人が多い従来のインフルエンザと比べてもよくわからんと思う
スペイン風邪は感染率50%程度だったけど新型は想定25%だから
感染力は弱いってことかと

>>556
篭城は感染リスクの高い流行期を乗り切るため

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:33:00 hyPimhvF
>>557
> ワクチン接種のために病院に行き、そこで感染してアボーン。

そこまで感染が拡大していれば病院の一次外来は、屋外に張った
テントで対応しているはず。そこまで感染確率が上がるとも思えん。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:44:10 KgG6FD7/
厚生労働省のワクチン接種ガイドラインを読むと、大勢を集めて集団接種する計画みたい。
その中で、有症者は別室に案内して診察するとされている。
といことは、557の想定は十分に有り得るね。
マスク、ゴーグル、手袋は必要だと思う。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 00:18:18 mgnozmkk
>>557

アメリカみたいに、ドライブスルーの接種じゃないと、篭城が無駄になる。


565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 00:30:17 eBlwr3XE
国が新型対策に本腰入れないのは、
「新型流行で高齢者軒並みあぼ~ん→高齢化対策としてぴったり!」
とかだったりしたりして…。
働き手の若い世代の方が致死率高いんだから、
むしろ高齢化は加速するのに。


いくら備蓄しても、今の国の対策では生き延びない方がマシな結果になりそうな…。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 01:26:04 mgnozmkk
国が新型対策に本腰入れないのは、
>「新型流行で高齢者軒並みあぼ~ん→高齢化対策としてぴったり!」
>とかだったりしたりして…。
>働き手の若い世代の方が致死率高いんだから、
>むしろ高齢化は加速するのに。

厚生労働省の官僚は、それぐらいは分かっているよ。
分かっているのに対策をしないのは、自分たちと家族の分のワクチンやタミフルを
もう確保しているので、一般国民なんか死んだ方が住みやすくなると考えているからだろう。

ゆとり教育を進めた文部省の官僚が、自分たちの子供は私立の受験校に入れ、
公立で教育を受ける一般国民の子供の知能を破壊し、自分たちの子供の東大進学を
有利にしたのと同じことだよ。






567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 02:12:01 NaGl8gmm
>>566
「一般庶民なんてどーでもいい。勝手に野垂れ死ねば~w」なのか、
「日本よ滅べ!日本人よ死に絶えよ!」って本気で害意持ってるのか…。

しかも日本人たくさん死んでくれないかな~の原因が、
「年金支給しなきゃいけない人減ったらラッキー♪」くらいの
超お寒い理由な気がしてならない。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 02:35:30 J9plNi+N
あんまり予算食ったらパンデミック来なかったときに叩かれるだろ
どっちに転んでも責任取らなくていいよう、細々と一応やってます程度が一番なんだよ
国民よりも自分の保身しか考えてないってことだ

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 02:49:49 NaGl8gmm
とりあえず、タミフル工場とワクチン(有精卵抜きの)工場だけでも
建てて欲しいんだが、予算っていくらくらいなんだろう…。
不必要な道路2~3本諦めたら、まかなえたりしないのかな。

いくら道路作ったって、国民死に絶えたら使う人いないんだよ、政治家の先生たち!

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 03:06:38 eBlwr3XE
今の勢いだと、パンデミック発生してから工場建設の予算申請だなw


orz

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 03:58:00 WztM1Evk
>>569
道路は作ることが重要なので有って、使う人が居るかどうかはそれほど問題じゃ無いでしょ。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 06:06:55 jpQXf4ov
原油110ドル、キターwwwwww
スレリンク(news板)

備蓄してて良かったね
パンデミックが来なくても物価上がるし
備蓄してない人から狙われるなよ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 07:09:30 eviXSLVX
良くねぇよ。


574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 08:08:05 JzmN7q/v
懐中電灯買おうかと思ったらダイソーでランタン売ってたからそっちもかった。

もし停電になったらランタンの方が明るそうだ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 11:39:59 NjIuHLbl
この間夜中に停電してトイレにいくのも一苦労で酷い目に
あったので、懐中電灯かって枕元に設置。
ついでに一部の備蓄品を非常持ち出し袋に入れて災害対策
として玄関に置いてみた。

良く考えたら、マンションの9階に住んでて災害が起きたとして、
出番があるのだろうかw

576:R2
08/03/13 15:57:31 zj2BL6Q/
少しずつ備蓄しているが、
少しずつ夕食の材料として家族に使われています。

なかなか貯まらない・・・

577:R2
08/03/13 16:00:01 zj2BL6Q/
懐中電灯に白いビニールの買い物袋を被せると
ランタン代わりに使えないかな?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 16:07:32 VpUWzOKE
>>576
ローテーションしながらの備蓄は一番正しい姿じゃないかと思う。

579:・
08/03/13 17:13:59 oyXBVC1V
シキボウというメーカーの、フルテクトという素材を使った抗ウイルスマスクが、
新型インフルエンザ用に開発された優れモノらしいんだけど、
知ってる人いますか? まだ買えるのかな?

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 17:22:27 v/DK3TKO
URLリンク(www.shikibo.co.jp)

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 18:56:45 FqfFD3Lb
27 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 04:38:56
>>26
日本人が外貨預金をやめれば,
外貨は20%下落する。
この時 改めて外貨預金を再開してもいいし,
開設予定の[東証/金ETF]あたりに投資してもいい。

ユーロ預金したままで, ユーロ下落の憂き目に有ったら,
預金利息だけでは補填できない。
外貨預金の危険性は金融機関破綻時,
預金の保障対象にならないという事も有ります。
海外ファンドも怪しい雲行き。

ユーロ危機を傍観できる位置に居て,
米国債暴落後の円危機を見据え,
最善のタイミングを模索する。

シナリオとしては このようなものです。
ユーロ危機に関しては専門家の意見も多岐にわたり,判然としません。
とにかく金融機関が危ないのです。
[現金][金やその他現物][食料]等が無難な選択でしょう。

[現金]を如何なる通貨で保持するかが課題です。
ユーロ万能ではないのかも知れません。
缶詰なら5年は大丈夫。
レンジで2分の[サトーのご飯]は賞味期限後2年間は大丈夫。
これ実験済み。

2年間も桶??
誰か、これを実践した人いますか?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 19:32:45 Uqnhgdi3
要注意!Lampung港湾都市の「8名」が鳥インフルエンザ感染の疑いで集中治療!!
URLリンク(espio.air-nifty.com)

インドネシアLampung、大規模クラスターの発生か!さらに2名も隔離、合計10名
URLリンク(espio.air-nifty.com)

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 19:57:50 7Rdv3uPg
篭城中にインスタントラーメンが切れたら
ラーメン類を諦めなければならないかと思ったら
乾麺があるのを発見した。
業務スーパーで1kg298円。国産で消費期限は1年先。
ヒガシマルの粉末スープとプラスして備蓄に入れた。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 20:13:00 /eJMNpKZ
>>579-580
これ「繊維」の紹介だけなんだけど、マスクとして製品化はされてるの?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 20:48:02 eviXSLVX
>>584
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 20:48:19 OQUDSBlH
>>583
篭城中の気晴らしに小麦粉から手打ち

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 21:29:03 /eJMNpKZ
>>585
ありがとう
30枚で3000円って、安いN95マスクくらいの値段なのか…

「繊維に付着したウイルスを不活性にさせる繊維」
「ウイルス減少率99.99%以上」
とか書いてあるけど、やっぱりN95の方が上なんですかね?

588:587
08/03/13 21:30:35 /eJMNpKZ
このページにも説明あるけど、自分の頭ではよく分からないorz
URLリンク(www.hiatec.co.jp)

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 22:21:09 uIEMw3fb
付着せず通ってきたウィルスは従来のマスクと同じ
付着したままのウィルスも従来と同じ
一度付着して外れてきたウィルスのみ差が出る
しかも使ってるのは4層中1層だけ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 22:32:54 fbehmZRS
洗うこともできて、50回まで使用可能とある。使い捨てしなくていいなんて、
かなり優れものじゃないか?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 22:45:40 uIEMw3fb
洗濯できるのはフルテクトのみ
マスクは不織布使ってるから洗濯できない

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:48:28 5C6PYGMs
人権擁護法案のここが危ない。

人を陥れようとして、不正アクセスや盗聴器を仕掛け。差別発言をしたら、
即逮捕。罰金。
また、委員のガサ入れを許可した場合、
委員によって、捏造を作り上げることも出来ること。
発言をしていなくてもでっち上げることも可能のこと。
委員の気に入らないことをしたら、委員によって、社会的地位・財産を失うことになる。ガサ入れによって。
言論弾圧をしようとすれば、簡単に出来てしまうこと。
そういうことがあるから、正しく運営するのは、難しい。
委員に成りすまし、悪意を働く輩も、出てくることを考えれば、
その損害は、計り知れないし、国の金では、やっていけないだろう。
一億人が、そういう事件に巻き込まれることも予想はできる。
それでも、正しく運営が出来たとしても、委員の人件費、裁判費用、
些細なことで訴えられた人の削られた時間と浪費は、莫大なものと予想される。
それによって、社会に多大な迷惑を被ってしまわれることも、考えられる。

ありえねえほどの駄目さが、滲み出ている法案。
3月15日に、自公によって人権擁護法案が可決されようとしている。 

人権擁護法案反対!Web署名
URLリンク(08.mbsp.jp)

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:41:21 hxsEq+hM
>>450
超遅レス
> 2リットルのボトルを消毒するのに1リットルの100ppm溶液が要るとして
> 必要なハイター原液は、1リットルの500分の1。答え2cc。

計算式 100×1÷50=2  答え 2ml
よって、正解


594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:28:01 pwiTM5FU
>>589
第二層のフルテクトフィルターにくっついたウイルスが99.99%減るとしても、
その隙間から侵入されたら全く無意味という事かな。
BFEも不明だし、ザルみたいにウイルスが入ってきたら怖いな。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 02:07:15 QCmzDTPQ
食料は済んだんだが、ふと気がつくとDSのソフトも必要だな。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 02:30:31 pwiTM5FU
むしろWiiを

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 02:33:30 IGogS+yx
電気止まったらアウトだけどな。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 02:40:39 pwiTM5FU
電気止まったらパソコンも出来ないな
そっちの方がピンチだな…

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 03:27:11 pJ5q2ZGx
自宅篭城時の暇潰し用に、漫画や小説、ゲームにDVDに玩具も備蓄しておくといいと思うんだぜ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 04:35:44 xAUx6pPp
今のうちに料理のレシピを印刷しておくか
小麦粉からの手打ちうどんや手打ちラーメン、手打ちパスタなどの情報も用意しておこう

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 04:48:17 YZxbvAYv
電気が止まったことを考えて投資するくらいなら、自家発電機とガソリンの備蓄に金使うほうが賢明だと思う。
ちなみに長期間停電が継続するとは考えにくい。
例えば昼間だけとか夜間限定で電力停止みたいになると思う。

その停電の間を埋め合わせられればいいんじゃないかな。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 05:27:18 pwiTM5FU
携帯の手回し充電器は必須だな

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 05:35:33 q9qlBxb1
>>582
これどうなんだろ
最初のは一度に8人が担ぎ込まれたのか、その都市の累計で8人入院なのか・・・
もし一度にだったら相当にやばいなぁ
更に支那では本格的なインフルの季節が来るし
あのインチキ予言者じゃないが、北京五輪どこの話じゃなくなるかもな

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 09:46:59 zIz+tA5+
>>603
疑わしい人10人発生、2人が入院隔離を拒否して帰宅、2人が隔離後に病院を脱走、現在6人が入院中らしい。
ソースはごめん、海外の掲示板に書いてた内容だから、話半分に思っておいて。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 09:53:46 zIz+tA5+
一応ソースって言うか掲示板のURL貼っておくね
URLリンク(www.flutrackers.com)
Lastest Posts で続報が追えるよ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 10:33:03 kMG2PKfg
概出でしたらすみません
手洗い後に手を拭く使い捨てのペーパータオルも備蓄に入れておいたらいいと思います
こんなの→URLリンク(item.rakuten.co.jp)
今、子供がロタウィルスになって発症5日目です
嘔吐と下痢、特に下痢症状が酷くてオムツ交換が頻繁(1日15回位)
そのたびに手洗いで手が荒れてます
念入りに手洗いといっても完全ではないだろうし、複数の人間が使うのは危険です
普段からこういうの使えたら良いんですけどエコを考えるとねぇ・・・

発症3日目で私も吐き気に見舞われました
重症にならず一晩で治ったけど多分ロタ感染したのでは?と思ってます

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 10:35:37 kMG2PKfg
↑すみません
「複数の人間が同じタオルを使うのは危険
手洗いのたびにタオルの交換・洗濯は重労働になる」
と書きたかったんです

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 11:27:12 ejz/MAxK
>>606
オムツ交換お疲れさん!
ペーパータオル備蓄しまぁす^^

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 15:45:11 pwpqY6Fp
俺の予測

4月下旬、中国南部でクラスター
5月中旬、海外通信社からの度重なる質問攻勢で、中共がクラスターを公式に認める
5月下旬、インドネシア各地でクラスター頻発
6月上旬~下旬、カンボジア、タイ、シンガポール、ベトナムでもクラスターを確認(ラオスは不明)
7月、南アジア~アフリカにかけてクラスターを確認 WHOがフェーズ4に引き上げ
7月中旬、オーストラリアでクラスター
8月、ヨーロッパでクラスター
8月、北京オリンピック
8月下旬、アメリカなどでクラスター
9月、中国で感染者続出 WHOがフェーズ5に引き上げ
9月中旬、北半球各国で感染者続出 WHOがフェーズ6に引き上げ
10月上旬、世界全域で大規模感染

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 15:52:48 hWDe0u7M
新型に変異したら今のままでは2~4週間で世界に拡がるだろうな

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 16:00:33 ihd8Qy4J
>>609
お前の予測ずいぶんと悠長だな
新型になったらもっと爆発的に拡がるんでないのか?

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 16:05:23 pwpqY6Fp
スペイン風邪のときは3月に発生して、その年の秋に大流行したんだっけな
強毒型だと感染者がすぐくたばって広がりにくいとは言われてるが、今だったら数ヶ月で感染拡大だな
自分で言うのも何だが、>>609の予測は甘すぎたw

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 16:12:53 ihd8Qy4J
それから、飛び火していくように拡がるというより
同時多発的に発生するんだろ? 違ったか?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 16:23:56 hWDe0u7M
あくまでも仮の話だが…
1週間前に新型に変異して現在物見遊山の旅行が
原則禁止では無い時点で、国際線の空港を利用する
総数の20%が感染して。
そして各国の主要交通機関を利用する総数の20%が
感染したら、そろそろ症状が出始めるが既に止め
ようがないと思えるが…

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 16:30:46 VvINjG59
そのへんの馬鹿でも想像する程度のくだらないことを
やれ「俺の予想」だのなんだのといっては
こんなところにわざわざ書き込む奴って
どういう脳みそしてんだろうな。。


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