08/02/11 15:12:32 pMbbxlwE
>>99
個人的には毒入り騒動で冷凍食品が大幅値下げされてるのがうれしい。
限られた予算内で備蓄が進められる。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:27:16 A2j8TQez
国民全員マスクって理想だけど無理だよな…。
うちの職場にも、咳エチケットがなってなくて、共用のデスクや
パソコンに咳やくしゃみをぶちまけまくる奴がいる。
マスクしろ、と注意しても、息苦しいから嫌だと。
他の人にうつるだろ、と言うと、うつる方が悪いときたもんだ。
おかげで全く健康な自分が毎日マスクしてて、不審者扱いだ…。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:30:50 OfmLmV68
ミルトンはだめかな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:44:42 benMrBud
ミルトンOKだよ、
感染したらエイズみたいに、他人にも移してやろう！ってなんのかね？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:47:34 pMbbxlwE
そらOKだけどミルトンって１．１％次亜塩素酸ナトリウム溶液として考えると異様に高い気がする。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:05:05 fxZ+5M7Z
スレ違いだが、うちの子どもがあかちゃんだったころ産院には、勧められて、ほ乳瓶をせっせとしっかりミルトン消毒していた。
結構、キツい薬品だったんだな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 17:17:46 DclRpuKP
2月から、消毒用アルコールなどのプラ500ml容器が値上げになったらしく、
いきなり価格上昇している。
ハイター・ピューラックス・ミルトンは無事か？
情報求む。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:00:28 0/A/gbFI
>101
お察しします・・・。
その同僚さんはＤＱＮだけど、確かに微熱のときのマスクって辛いんだね。
８度行かない微熱でやむなくマスクつけて買い物行って食事つくったんだけど、
息苦しさもさりながら熱い呼気がこもってふらふらになった。うつさないためと
わかっててもマスク外したくなった。
本番には自分がずっと健康体でいられるとも限らない。風邪引くことも
あるだろうから、使い捨てマスクもったいながらず今から慣れとかにゃ、
ってすごく思った。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:16:17 DEWr9wpL
寝る時にマスクする練習してるんだが、朝になったら絶対外してるんだよな。
どうすりゃいいものか…。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:28:45 okZcscx+
>>108
寝るときにマスクする必要ってある？
クレベリンおいておけばいいとおもうけど・・・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:45:16 DEWr9wpL
>>109
いや、自分が罹って寝てる時に外さない訓練ｗ
家族になるたけ移さないように
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:57:56 tKnKd5Tl
すまんが、同室に寝ていれば100%移る。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:41:31 pGHpi5Em
つか、発症した時にはもう家族にはうつってる可能性高いよ。
113:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
08/02/12 00:40:23 clKI/Hm7
アルコール殺菌剤の使い方にだけ一言言わせてくれ。
よく飲食店なんかで、手を洗ったあと、スプレーしてるだろ？ あれでは全く意味がない。
正しい方法は、
１：手を石鹸を付けてよく洗う
２：良く流す
３：水気を完全にふき取る
４：アルコール殺菌剤をしっかりすりこむ
この手順が激しく大事。手の表面に水が残っていると、アルコールを表面にかけても瞬間
的に希釈されて、殺菌効果を発揮できない。これだけ気をつけてくれ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:52:29 R30D9rfu
グラクソ・スミス・クライン プレパンデミック
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:54:29 NuR+PT05
手ピカジェルじゃ駄目なの？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:08:00 50NMprUA
マスクやゴーグルなどの外出時の必須アイテムの使用感のレポートとか書くと参考に
なるな、と思うんですがどうでしょう。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:08:03 WzDQxM8f
>>113
4123ではだめなんかの？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:47:12 5bhj86to
>>116
同意
>>113
サンクス
アルコールで手を塗らすだけじゃなく、「すり込む」ってのも重要なのか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 07:39:45 o0uz97iH
エタノールでインフルエンザ不活性にするには10秒必要だが
手に刷り込んでも1,2秒で蒸発してしまう。
無いよりましだが完璧ではない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:30:40 KO9YFYW9
>>119
なるほど、そういう事か 納得した
そうすると、帰宅時のコートやズボンの消毒はやっぱり
クレベリンのお世話になるしかないのかな
エタノールスプレーじゃダメそうだ
１８リットル買おうかと思ってたけどちょっと保留にした
もしくはビニール製のレインコートにしてハイター雑巾で拭くとか
それにしても洗濯もハイター使いまくりって事は
色柄ものは着れないって事かもな～
もっとも非常時に服の色をどうこう言えないけど
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:03:42 37OZEiXD
>>113
アルコール消毒という点では問題ありだが、
薬用石けんできちんと手洗いした時点でインフルエンザ予防には十分とおもう。
アルコール消毒しすぎると皮膚が脱脂されて手荒れしやすいです。
荒れた皮膚は見えない傷がたくさんできて感染しやすいです。ほどほどに。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:16:26 5bhj86to
食器を使う前には毎回ハイターで殺菌する予定だ
念には念を入れて
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:30:06 HBdqEfUP
なあみんな。
前にも書いたけど、手袋消毒してないの？
まさか素手で電車乗ってるの？
満員電車だったら、どこかにつかまらないといけない状況って絶対あると思うんだけど
もう使い捨て手袋とかしてるの？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:40:38 37OZEiXD
手にウイルスや菌がつくのは想定の範囲内。
ただ汚染された手で口や鼻や目に触らないようにきをつける。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:48:28 3bGdeCyf
手の皮膚からはうつらんだろうから、手洗いこまめにする方が現実的だろうよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 13:13:04 JDVHOdFA
>>123
冬だからニット帽かぶって、手袋はいてる。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 13:56:20 5bhj86to
今はまだ使ってない
新型が現れたら絶対、使い捨ての手袋使うけどな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 15:19:32 xwqKfvLy
電車内では吊り革に触れずに踏ん張る
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 15:25:35 PTz/2iN3
いやそれは迷惑だから。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:45:54 WzfrhX5k
もともと手荒れ気味だから綿手袋使ってるよ。
これならしたままお金も払えるし吊革や
券売機なんかのボタンにも触れずにすむ。
帰ったらさっと水洗いしておく。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:50:40 WzfrhX5k
>108
私も最初外れてたけど慣れたらいけるよ。
鼻が詰まってたりするとだめだから鼻が悪い人は
いまのうちに鼻を治しとくとか。
私も鼻炎持ちだから点鼻薬も備蓄に加えてる。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:12:05 oI0MVzR/
電車では呼吸回数を抑えて乗る練習をしてみようと思ってる。
扉が開いたら一度外へ出て，深く呼吸して空気補充して乗り込む。
これを区間単位で繰り返す。
呼吸する回数を少なくすれば発症率を低減できると思うだけど、有効かな？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:31:21 bEju29I1
>132
ある程度のラッシュの時間に乗るなら、だけど。
・そう上手くホームに降りられるか？
・降りられたとして、ある程度の人間がいたら結局飛沫（核）吸入のリスクは
電車内と大同小異ではないか？
また、
・息継ぎに失敗したとき、いきなり危険域で肺まで深く深呼吸を繰り返すことになるが、
鼻や喉といった天然の異物排除システムを通さない空気は数倍危険ではないか？
それくらいなら、普通にマスク越しで呼吸し、ときに水や茶でウイルスを胃に送り込む
（胃酸でウイルスのエンベロープは破壊されるらしい）ほうがよいのではないか？
時間差通勤とマスクゴーグル着用、定期的に喉を洗う、汚染マスクで口鼻さわらない、
といった普通の対策を徹底したほうがリスクがまだしも少なそうにおもうが、どうだろう。
他の方のご意見も求む。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:34:06 AxbI1MU5
>>132 呼吸は止められないし, 電車ではその場での呼吸による感染以外の
いろんな感染の可能性がある. どうやったら電車に乗る回数を減らせるか
を考えたい.
俺はテキトー会社員なので会社休むつもりだけど, もし自分がモーレツ社
員だったとしたら原付を買うと思う. 電車を避ける費用だと思えば安いもん.
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:44:33 g0qfxIoH
新型発生したら電車は絶対に禁物だと思う。
密閉されるから、一番の移動手段は乗用車だとテレビで言ってたね。
無理なら自転車か原付かな？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:50:33 7Kz0IQ/E
答えになってないけど、自分は自転車通勤にしようかと考えている。
でも、会社に駐車場がないのでどこに置くかが問題だ。道端に止めて
通行人の飛沫を浴びまくっても困るし。
ところで、通勤時にディフェンダーマスクを付けて予行演習してる
んだけど、正直どっちが表で裏なのかわからんw
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ノーズピースが付いてて鼻にフィットしてるし、息苦しくなくて
使いやすいんだけど、あんまり楽なんで、効果あるのかかえって不安
になる。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:58:35 AxbI1MU5
>>136
龍角散を散らした空気の中で使って吸うかどうかを試してみるとか.
ただし龍角散の粒子はインフルエンザウィルスの100倍くらいでかい.
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:12:17 VF0S49CK
飛沫核感染を防ぐのに有効なのはHEPA以上のフィルター。これを電車や
公共の場所のエアコンには必ず設置するようにしてもらいたい。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:33:09 dUUj0b3l
客商売をしてる。
さて、今すぐ新型インフル感染の危険などはないと思うが、本番に備えて予防対策をしている。
演習のつもりで。
サージカルマスクを常用して、一日一回ないし二回交換する。
２～３時間に一回はうがい、これは現在は水道水のみのうがい。
手洗いはこまめに頻繁に、薬用液体石鹸で。
また、目や顔周辺の粘膜の感染予防に洗顔もする。
手拭はペーパータオルで、乾燥したら手袋代わりにスキンクリームを、よくすり込む。
店内は加湿器で湿度を上げている。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:37:54 AxbI1MU5
>>138
フィルタを経由した直後の空気を吸える状況にできないので, 高性能な
フィルタをつけても感染防止の効果は期待できない.
エアコンの吹き出し口に吸いついておくつもりの人がいればその人には効
果あるかもしれないけど…
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:38:45 1AIn0FwY
>>138
長時間でみれば、空気中の濃度は下がるかもしれんが、
電車の中だと、となりの人が直接吸い込むだろうから、意味うすいのでは？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:57:31 VF0S49CK
書き忘れました。全員サージカルマスク着用が原則です。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 08:06:11 ICEunem8
フィルターなんかより窓を全開にすることだろう。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:37:50 SiooniEC
酸素系の漂白剤はどうでしょうか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:11:47 M2kYcBCa
消毒用エタノールを入れられるスプレーボトルがなかなか見つからない。
売ってるの見るとアルコールは×ってのがほとんどで。
ホームセンターとか大きい所に行かないと売ってないかな？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:20:22 cU7oWUvz
>>145
フマキラーの「アルコール除菌」を買った。
使い終わったらエタノールを入れる予定。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:47:40 M2kYcBCa
>>146
やっぱりこういうのを買って詰め替えるのが簡単かな？
その辺の薬局でも買えるもんね。
ボトルもこの形のが使いやすいよね。
最初スプレータイプの消毒用エタノールを買って
詰め替えようかと思ったんだけど
頭を押すタイプのボトルだったから止めたんだ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 15:19:16 NVXMIfp5
>>144
正しく使えば有効。
酸素系漂白剤の正体は過炭酸ナトリウム。
水に溶けると炭酸ナトリウムと過酸化水素になる。
つまりアルカリ性のオキシドール。
オキシドールはウイルス不活化に有効。
過炭酸ナトリウムについて
URLﾘﾝｸ(www.matsuo-yakuhin.co.jp)
オキシドール
URLﾘﾝｸ(www.yoshida-pharm.com)
149:144
08/02/13 17:47:22 SiooniEC
>>148
ありがとうございます。
塩素系の漂白剤より安全で使いやすそうですね。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 17:49:18 YJSOEdP2
ピューラックスやミルトンて、値段あがってる？
容器が価格上昇してあおりをくったっていうカキコあったんだけど。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 18:46:45 bJuFoq6K
アルコール消毒類、薬局で買うと高いから業務用買ってしまった。
保存どうしよう＾＾；；
URLﾘﾝｸ(store.tfoods.com)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:38:32 O0GlzNKO
>>151
ダンボールを開けると中の袋にキャップが付いているでしょ？
使ったらキャップ閉めておけばOK
普通に台所の下とか、押入れにしまっておけば問題なし。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:11:22 PoULvCPZ
防塵着を忘れるなよ
外出時は必ず着用だ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:29:48 5axtHX1G
>>153 １００均のレインスーツを使い捨てとか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:30:07 cU7oWUvz
1000円程度で防水の防護服が買えるな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:26:07 g0qfxIoH
同じ防護服を何日も使い回すのか？
100均のレインコートを毎日使い捨てにしても、2ヶ月で6000円か…
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:34:04 cU7oWUvz
>>155
引き籠もった後で、外に出ざるを得ない場合に使用。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:02:32 g0qfxIoH
>>151
＞アルコール度数が56度と低めなので
これ、効果あるのか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:03:11 g0qfxIoH
>>157
なるほど、臨時の時に使うだけなら値が張ってもいいのか
160:１５１
08/02/13 22:44:15 bJuFoq6K
>>152
㌧！冷暗所に保存します(`･ω･´)
>>158
こっちの７７％のメインで揃えました。
でも５６％もあるよ。食品用とかで使い分けるつもり。
URLﾘﾝｸ(store.tfoods.com)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:52:21 M2kYcBCa
>>158
「食中毒原因菌に対して強い殺菌効果があり、約30秒で殺菌が完了します。」
…ってあるね。
度数が低いから殺菌に時間がかかるのは分かるんだけど、
>>33の「アルコール濃度60％から95％までの殺菌力は、大して変わらないそうです。」
…ってのに当てはめると56度ってどうなんだろう？
162:１５１
08/02/13 23:05:10 bJuFoq6K
>>161
そう言われてみると５６％ってどうなんだろうって不安になります。
食品に直接かけてつかうなら、いっそこっちでもよかったかも(ﾟωﾟ`)
大航海時代は船に常備して殺菌消毒精神安定に使われたお酒なわけだし。
URLﾘﾝｸ(store.tfoods.com)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 23:17:51 M2kYcBCa
あ、ごめんちょっと遅かったか…
今ちょっとだけ検索してみたら
「濃度５０～９０％までは同じ効力といえ、７０％が最強であるとは認められなかった。」
…ってのがあった。
URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp)
70%前後が一番良いと思ってたから意外だ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 23:23:11 M2kYcBCa
>>162
さすが業務用…5リットルって圧巻だねw
梅酒を作る時の瓶なんかは35度以上の焼酎とかで殺菌するよね。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 23:58:11 O0GlzNKO
エタノール容積75%で重量%では67.9%らしい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:05:08 EB4MCAmj
オレも備蓄が大体整ったが・・・・
これで十分かもわからない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:06:22 ekYvPxOS
>133
言われてみればそうやね。
では呼吸を我慢するのはやめて、
単純に呼吸する速度をいつもよりゆっくりすれば、
結果的に回数は減るから効果は出るかな？（むろんマスク装備）
ただ長時間、意識しながら呼吸するのは難しいから、
やっぱりマラソンやヨガなどで日頃から、
心肺機能鍛えておく必要はあると思うけど
>134
いっそ会社に泊まり込むっていう方法もあるね。
関係ないけどこんなの見つけた。
服に付ければ効果ありそうなんだけど、、
光ギンテクスプレー
URLﾘﾝｸ(www.bikendo.com)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:13:03 +IXBI77l
>>160
こっちの方が安くね？
75%のが18Lで9817円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:15:13 +IXBI77l
いや、こっちの方がいいか
18Lで9057円の送料無料
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:47:56 dyPc+xxm
すぐにポインタ示せなくてすまんが, 70%前後のエタノール一斗缶は
5000円くらいであったはず.
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:52:28 dyPc+xxm
>>37 に出てたや.
「ユービコール 15kg 円」とかで検索すると他にも出てくる.
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 06:44:26 QOdzu8AW
多分プロパノールの方が安いんだろうけどフツーには売ってないのかモナ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:53:41 0uHy29fb
>>5
>>17によるとエタノール(アルコール)では限界があるって書いてある
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:54:23 0uHy29fb
ミス
>>6
>>17によるとエタノール(アルコール)では限界があるって書いてある
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 17:14:40 +IXBI77l
>>174
>>60-61
速乾性のエタノールでは限界があるという意味じゃないのかね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:22:43 HMNxrZgB
みんな安心できる線引きをどこにしている？
正直、情報が少ないからまったくわからん。
そしてなぜニュースや新聞、マスコミで特番をしないか理解に苦しむ。
本当の事言うと、医療機関にさえ情報がない。
医師の立場から言うと
マジで日本は、終わってる。
これは禿添の前任者の責任だよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:42:13 pwhVnl0C
このタイミングでトリアージのNスペ再放送決定. 意味深.
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:42:41 qBzqf8F2
国立感染研の学者がマスコミの取材を受けた後、厚生労働省の役人から叱られたそうだ。
内容は「国民が怖がるような事をあまり喋るな！」だそうです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:44:21 pwhVnl0C
>>176
もし今新型インフルエンザが発生すると現場は狼狽えるしかないのか.
俺の「フェーズ4になったらすることリスト」には, 生鮮品の最終買い出
しとか嫁さんの職場に迎えに行くとかが書いてあったんだが,
もしかしたら遺書を書く, ってのも加えないといけないのかなあ.
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:48:10 HMNxrZgB
>>156
ちがう！
二酸化塩素で消毒すれば、使い捨てにはならない。
材質だけが問題だ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:52:46 HMNxrZgB
>>177
もうヒト→ヒトのアウトブレークだと思うよ。
次はパンデミックか・・・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:59:32 k8IhnIpn
>>176
> 本当の事言うと、医療機関にさえ情報がない。
うわ！ 日本終わってる。ていうか、ほんとにお疲れ様です。
病院の皆さんに、役所のしわ寄せが行かないといいけど。
せいぜい私は病院の皆さんのお時間をとらせないよう、備蓄がんばります。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:37:08 kcW4pAr/
>>182
家族に看護師がいるけど何も聞いていないと言っていた。
大学病院なのに…。
世間一般的な認識はまだそんなもんなのかなーって思った。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 04:13:41 qe40Ut6Q
>>176
消毒の安心できる線引きは、
医学論文が存在する事。だからクレベリンは信用してる
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 06:12:14 7ljOCKa9
>>176
情報源は、USサイト推奨。
責任論より、今は福田・舛添に働いてもらうことが最優先。凸にご協力ください。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:11:55 pwhVnl0C
URLﾘﾝｸ(www.pr-inside.com)
ベトナム今週に入って2人目の死者.
うーむ.
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:25:55 gGE74sp8
備蓄スレは料理教室と化してるし、種もみスレは非現実すぎるし
ここは他のスレに比べてレスが少なめだし…。
フェーズ４になったら、会社なんか辞めてすぐ引きこもれっていう意見が
すぐ出るけど、そんな無責任なこと出来ないし。
どうしても外出しなければならない皆さんと、マジでどんどん情報交換したいです。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:31:35 HOaeKatn
フェーズ4になったら、取りあえず仮病を使って休み、数日ほど様子を見て考えればよいのでは。
大した事がなさそうなら、出勤し、危なそうなら馘首覚悟で休み続ける。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:35:49 HMNxrZgB
>>182
オレも医療関係者だが、厚労省や保健所等から何も情報がないんだ。
だから、２ｃｈに来ている。
恥ずかしいが・・・・現実だ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:37:38 SzYYAM6w
フェーズ4買い物リストand行動計画スレッドもいるね。
俺は、卵・牛乳・野菜・コインランドリーで洗濯。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:40:46 SzYYAM6w
さらに、全く取り合ってくれない家族のために備蓄しといた品物のゆうパックでの発送、もしくは車で取りに越させる。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:48:55 pbKrtjS/
戦争中は>>187のような真面目な兵士が
まっ先に亡くなったのだろうなあ・・・
俺はパンデミックはこないと思っているけどもさ・・・
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:55:50 KOPGgLzg
乾燥卵とか全脂粉乳とかの災害備蓄仕様の缶詰めがあればいいのになぁ。
赤ちゃんのミルクのような缶で、備え付けのスプーンですり切りいっぱいの粉
を規定量の水で溶いて使う、みたいな。常温保存で年単位で保つのをね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:56:50 QsMuSyLU
鳥インフルエンザは肺炎を誘発するから
パンデミックになったら病院の人口呼吸器は不足して
自宅療養となる。
その為にナショナルの酸素エアチャージャーを買いました。
ヤフオクで中古 旧型5000円～、新型8000円～ぐらいで取引されている。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:01:11 f98+E+b6
>>194
はぁ？ 釣りだよね？
人工呼吸器のこと分かってる？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:23:06 rsoLQq+g
>>194
自発呼吸が難しい人に装着するのが人工呼吸器。
自動で呼吸器を動かし、呼吸させる器械だよ。
酸素エアチャージャーは、酸素を与えるだけで、
呼吸困難の治療にはならないよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:23:24 QsMuSyLU
人工呼吸器は強制的に空気（酸素）を出し入れするけど
そんな設備は家庭には置けない。
よって何も無いよりかは生き残る確率を増やす為に酸素チャージャーは有効と思われる。
（大量の酸素缶でも良いかも．．．ｗ）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:25:54 w5Svi1Y2
>>192
研究者か誰かがこないだテレビで来る確率を聞かれて
100%だと言ってたぞ。
どの本を読んでも絶対来ると書いてあるし、来ないという考えは捨てた方がいい。
ただ明日か、5年後か、10年後かは全く予測不能。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:28:11 f98+E+b6
>>197
えっ！ マジだったの？
釣りじゃなかったんだw
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:29:09 SzYYAM6w
>>197
ラッパのマニュアルに書いて有るのと同じものかい？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:34:51 6iqZGdnA
酸素吸入は肺機能低下時に有効。
しかしナショナルの酸素エアチャージャーは
酸素濃度が３０％までしか上がらないのでは効果はほとんどないな。
高圧酸素タンクを用意した方が良いかもね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:46:35 KOPGgLzg
気管チューブとかどうすんだよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:49:40 f98+E+b6
>>197
こいつ備蓄スレでも叩かれてたw
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:50:52 w5Svi1Y2
感染したウイルスは、気道粘膜からどんどん肺内に広がり、肺胞と呼ばれる酸素を交換する器
官に障害が生じることから呼吸が苦しくなります。ガスを交換する膜が厚くなるため、酸素が吸収
できなくなります。高濃度の酸素を吸入しても、呼吸が楽になるわけではなく、高濃度の酸素を長
時間、吸入しつづけると、逆に、肺に障害が出ることもあります。反対に、少量の酸素を持続的に
吸入することができたなら、入院中と同じ治療を受けたことになります。吸入酸素濃度は４０％が
理想であり、二時間ごとにうつぶせ、右向き、左向き、仰向けと体位を変えることを繰り返し、時々
がんばって座位や立位も試みてください。座って胸枕をすると呼吸が楽になります。
だってさ＞ラッパ
高濃度だと駄目なんだな
40%の家庭用酸素吸入装置ってどっかに売ってるのかね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:52:34 2ZxPrbdr
叩くほうの言い分ももっともだが
目の前で家族が呼吸困難で苦しんでいたら
スポーツ用でも良いから酸素を送ってやりたいのが人情
そんなにいぢめるな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:54:08 w5Svi1Y2
叩くような内容か？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:00:16 lQf3k8iu
ショウガってウイルスにも殺菌（ちょっと言葉おかしいけど）作用はあるのでしょうかね？
あるなら仕事場でちょびちょび飲むのに使おうかなと思うのですが
検索しても誇大広告気味なサイトしかでないし・・・
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:02:17 j+gGKVpa
>207
しょうがとは限らないけれど「ちょびちょび飲む」のはちょっとは有効らしいよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:03:02 4i0aTLvf
大幸薬品マニュアルには具体的な商品名が無くてさ。
どれを買えば良いのか。
微かな効果だろうと、母が呼吸困難起こしていたら俺はウイルスまみれになっても手を握りながら酸素吸入させるよ。何もしないでは居られない。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:06:31 1K7z6nPP
>>209
いやそこは、万難を排してでも病院へ連れていこうぜｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:06:53 9MPdKD0k
>>207
新型はどうか知らんが、緑茶や紅茶のカテキンが
インフルエンザ予防になるらしい
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:07:43 lQf3k8iu
>>208
ありがとうございます。そういえばお茶のカテキンがインフルエンザウイルスに効くらしいので
お茶にショウガを混ぜてちびちび飲もうと思います。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:09:02 9MPdKD0k
>>210
病院へ連れていっても入院させてもらえずに
自宅看護になる可能性が高そうだ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:10:37 1K7z6nPP
>>212
緑茶と生姜ね・・・俺は別々に飲むわｗ でも、こういったのが案外地味に効いてくるかも知れんね。㌧。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:14:08 zwdlJzlC
>>209
ナショナルの酸素エアチャージャーは30%だから
直列に繋げば40%ぐらいは行くかな?
オクで8000円ぐらい。
酸素缶を数100本用意して寝ずの看病すれば良いかも。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:14:29 lQf3k8iu
>>211
あっすれ違いましたねありがとうございます
>>214
まぁ自分は味覚音痴なので大丈夫ですｗ
お茶で鼻うがいもしようと思います。さすがにショウガ入りで鼻はできませんが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:15:54 zwdlJzlC
パンデミック時に病院が機能していると思わない方が良い
常に最悪を考えて心の準備と物質的備えをしておく必要がある
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:18:06 4i0aTLvf
>>210
救急車は呼んでも来ない、それどころか電話も通じない。
タクシーも捕まらない。コネを使っても無理。（パンデミック開始から暫く立てばサバイバー運転手が初乗り一万円とかで乗せてくれるかも）。
何とか病院に連れて行っても、休校中の公立学校の体育館を改装したセンターに行けと警備員に棒で追い払われる。
近所の体育館に着くまでに母は死んでいるだろう。運良く生きていても、タミフルも貰えずただ床に転がされるだけ。毛布とポカリが与えられるかどうかも判らない。
どさくさ紛れのスリやカツ上ゲに会うかも。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:22:48 zwdlJzlC
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:24:42 1K7z6nPP
>>217
そこまで覚悟して買うんならちゃんと新品を買えよｗなんで中古なのか理解できんわｗ
>>218
ヒント：「万難を排して」
いいか？今、ここで想定しているのは致死率が非常に高い新型インフルだ。
で、充分に警戒してたという前提の下で、あんたの母さんが感染した模様。→つまり発症だ。
その時点で、どんなことをしても病院に連れてく方法を、今、考えおけ、と言っている。
なんでカツアゲの心配できんのに、病院まで最速でいく知恵をひねり出さんのか判らんわｗｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:25:22 9MPdKD0k
紅茶はミルク無しで飲まないと、
ミルクのカゼインとカテキンが結びついて効果がなくなるらしいな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:29:12 2Dj6+Eyo
カテキン・エキスのサプリメントを買ってみた。
ググッたら、一日500mg-1000mg摂取する予防法が見つかった。
ヤバいかな、と思ったら大量摂取するつもり。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:29:24 EmgccqjN
>>220
発症したダンナを運ぶために台車を備蓄買いしようかどうか
迷ってた人思い出したｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:30:23 4i0aTLvf
>>220
台車に載せる？
それに、人工呼吸器は使えないだろうしタミフルも貰えないだろう。これは収容所でも同じ。病院に行くのは無意味ではないか？
毛布とポカリが有るだけ自宅がマシでは？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:32:21 4i0aTLvf
母が病院に行けば安心すると言うなら、病院の前まで連れて行くかもな。
あくまで、入院の無意味さを伝えるために。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:34:44 zwdlJzlC
>>220
原理は単純、別に中古であっても機能は問題ない。
安い中古で十分
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:37:47 lQf3k8iu
>>222
カテキンってサプリで摂取しても抗ウイルス効果ってあるものなのでしょうか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:38:28 4i0aTLvf
病院に行く意味って何？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:38:52 1K7z6nPP
>>224
んじゃ、家で最期を迎えるしかないな。
>>226
いや別に良いけどよｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:42:16 9MPdKD0k
岡田晴恵「H5N1型ウイルス襲来」より
東京都では、野外に設置した発熱センターで重傷度を判断して対応するように
計画されています。ここでは、重症の患者のみを入院加療とし、それ以外の患者は
家庭で看護療養するように指導されることになります。
新型インフルエンザは、本来は入院による治療が必要と考えられますが、いったん
流行が起きると多くの人が同時に罹患するために入院は難しく、治療や回復を待つのは、
やむなく家庭看護自宅療養が中心になるでしょう。このため、家庭看護のために、
何をどう準備したらいいのか今からよく理解しておくことが大切です。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:42:20 4i0aTLvf
>>229
病院に行けば助かる可能性って増すの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:44:51 9MPdKD0k
ぶっちゃけ瀕死の状態で行かないと、治療して貰えないって事だよなぁ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:45:42 1K7z6nPP
>>231
家で寝てるよりは可能性はあんだろうと、俺は思うけど、他人にまでそれを求めないよ(´･ω･`)
何が問題って、この新型が致死率が高いままパンデミックになったら問題だってことだから、
もし、そんなので感染・発症しちゃったら、家で寝たまま死ぬのを待つより、病院で治療してもらえる方に
俺なら賭ける、というだけの話だよ。人それぞれだろうから、噛み付いて悪かったよ。
234:222
08/02/16 00:45:59 2Dj6+Eyo
>>227
医学には疎いのですが、効果はあるのではないでしょうか。
タミフルも抗ウィルス作用のある経口薬ですし、腸から吸収されて全身に回るはずですし…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:50:27 9MPdKD0k
>>233
俺も家族が発症したら病院には連れて行くが、
治療やタミフル打ってもらえる期待は殆どしていない
その後家に帰された時のためにも、酸素吸入等の準備は足しになると思う
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:51:41 zwdlJzlC
>>231
感染するリスクが100倍に増える
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:52:54 eDOuRKvl
>>234
カテキンってあくまで口から腸の間を通るだけかと思ったら
調べてみてわかったけど少量ではあるけど体内に吸収されるのだね。
まぁ一応自分もヘルシア買っておくか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:00:06 6yHFxJBK
>>197
酸素缶なんて１０分持たない。遊びで使うならいいけど。
局方の酸素ボンベを用意した方が宜しいかと。
酸素チャージャーなんて、電気屋がだしてるおもちゃなので、悪さもしませんけど
新型インフル時に酸素を使いたいなら、医療用の酸素ボンベを用意した方がマシだと思われます。
家庭で医療として酸素ボンベ使っている人はたくさんいます。
>>200
違うよｗ 薬屋が酸素吸入と書けば、局方の酸素ボンペを思う常考
>>204
普通医療で使うのは４０％
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:09:37 zwdlJzlC
こんな奴？
URLﾘﾝｸ(www1.akira.ne.jp)
でもたけーな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:11:11 9MPdKD0k
たけえ
URLﾘﾝｸ(www.sedent.co.jp)
携帯用のはまだ安いがカートリッジ1本で9分間か…
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:11:50 9MPdKD0k
かぶったなｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 04:47:10 0OJ9ke1q
個人輸入でタミフル買ったら？自分は買ったけど。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 04:50:15 O+yNvzpC
喫煙者は将来COPDになる可能性が高いから、
買っておいてもいいかもね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:36:04 jdSsD9n8
本気の酸素ボンベは医師の処方が要るらしいぞ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:27:47 xyDwJbiM
個人輸入のタミフルは99％以上が偽物だって。
国立感染症研究所で実際に購入して調べたらしい。
単なるデンプンやビタミンが多いらしいけど、変に薬品を使ってたらかえって危ないそうだよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:29:53 ILj0yvZ4
>>245
いいんじゃねぇの
プラシーボ効果でw
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:52:33 B5AIPFwq
高圧酸素は医療用以外にも熱帯魚屋や溶接作業につかわれてる。
LPガスの販売所に問い合わせてみ。
普通に売ってくれるから。
当然だがボンベだけあってもどうにもならない。
レギュレーターやマスクも調達しないと意味なし。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:34:54 9MPdKD0k
備蓄スレじゃ返事がないんで、こっちで聞いてみる
ステア 二酸化塩素スプレー
URLﾘﾝｸ(www.mask.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kawamoto-sangyo.co.jp)
設置用の安定化二酸化塩素ガス放出装置
URLﾘﾝｸ(www.seric.co.jp)
こういうのは、クレベリンS100やGの替わりに使えるんだろうか。
上はS100の半額、設置用はミニで1台8000円、詰め替えが1ヶ月700円で済むんだよな。
全部屋に継続的に設置するにはこっちの方が助かるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.seirogan.co.jp)
ここ見るとクレベリンは「一定濃度を長期保持」の特許を取ってて
他製品は駄目だと謳ってるが、上記の製品じゃやっぱ駄目なのかね…？
安定化だの純粋だのよく分からん。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:55:08 1FG0Dzvi
>>248
インフルウイルスに有効なら、クレベリン以外でも使用価値があると思うが、
データを見ると、細菌類には有効だけど、肝心のウイルスデータがない。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:55:34 GZ6J8jtv
>>248
俺も調べてたんだけど良くわからないんだよね.
大幸もいろんな会社の安定化技術も二酸化塩素が揮発しやすく保管に向か
ないための対策らしいんだけど, 「安定化二酸化塩素」って特定の物質名
じゃないみたいで噴霧したときにそれがどういう状態なものなのか分から
ない.
国内のいくつかのサイトを読むと「安定化二酸化塩素は即効性がない」み
たいな表記があるんだけど, 一体どういう実験条件でどういう「安定化二
酸化塩素」を使ってるのか分からない.
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 16:02:46 zwdlJzlC
>>248
スプレーだけどクレベリンL500を希釈して使った方が安いのでは？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 20:45:28 zwdlJzlC
URLﾘﾝｸ(sst-sk.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sst-sk.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cion-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.human-network.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pochi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.woodthree.com)
URLﾘﾝｸ(www.bnet.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bnet.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pochihouse.net)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:09:51 9MPdKD0k
>>249-251
命にかかわるから、信頼性が肝だよな。
やっぱクレベリンにするべきなのかね…。
>>252
すげえな。
こんなにあるのかよ！ｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:03:08 0OJ9ke1q
タミフルは信用性のない個人輸入会社は気を付けて。
大きい個人輸入会社ならスペインやタイ製のタミフル扱ってるがそれは本物。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:10:56 pIPFGX+f
国立感染研で通販のタミフルを調べたら、99％以上が偽物だったそうだ。
ほとんどがデンプンやビタミンだけど、中には変な薬品を使用してて、かえって危険な物もあるらしい。
どこの国でも不足している重要物資なので、簡単に通販で買えるはずはない、とのこと。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:53:01 wPlPaLYi
>>255
少しはググッて検索してみろ。不足してる国もあれば不足してない国もある。
偽物タミフルのニュースで輸入会社側も返金されないように調べてた契約してる訳でいつまでも去年のニュースを引きずらないように。
257:専門井
08/02/17 00:55:13 Tl4insyP
＜現実的な対応＞
マスクは必要だが、マスクだけでは防げない。ゴーグル、全身を防護するものも必要だろう。そもそも、満えんする状態になれば外出すべきではない。
現時点では2週間程度の食料等を備蓄で十分である。フェイズ４になった段階で更なる備蓄をすればよい。いつ爆発するかわからないといいつつも、1年後、2年後ということもありうる。
過度な備蓄はすべきではない。今はフェイズ4になればさらに何をどのくらい備蓄すべきか、その段階でどう行動すべきか考えておればよい。
もし世界的に流行すれば、少なくとも1,2ヶ月は家にこもるべきである。予想以上に期間が延びた場合、外出せざる負えないかも。その時マスク・ゴーグル等が必要になってくる。
蛇足として、家族の誰かが新インフルにかあった場合、マスク等がかなり必要になるかもしれない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:05:38 soxNs9fh
二年前にネットで買ったタミフルの中身が本物のかどうか保健所にもっていけば、鑑定してくれるかな?
それとも、個人でどこかで、中身の鑑定をしてくれるかな…？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:15:48 eC6fm9xI
>>254>>256
本物のタミフルを扱ってる個人輸入会社を知ってるなら
頼むから教えてくれ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:19:52 reBbiuE0
しかし、「これは本物」と言われて信用できることに驚きを隠せない。
アスピリンとか入ってたらどうすんのかな。
どうせ医者行かないんだろうから、普通に風邪引いても、検査できないし、
とりあえず熱が出たら飲む→熱が下がる！ ま、幸せかも知れんねｗ
インフルだったら命落すかもしれんけど・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:51:25 sH4IR8H7
自分も人の事を笑えんわ。
やっぱり二年前に、鳥から人に、新型に変わるかもと恐怖にかられて、買ってしもうた。
自分も若かったからか、家族にインフルエンザがでた時に試しにそれを飲んだわ。
そのタミフルが効いたからかどうか（そもそも本物だと断言できんから）はわからんが熱は引いたし、まだ生きてる。
まあ、今から思ったら怖いけど、まだその買ったタミフルは、捨ててない。
でも、ネットでは、買わない方がいいとは思う。
自分は、悪い見本ということで…。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 02:04:54 wPlPaLYi
二年前なら偽物タミフルかもしれんね。
二年前なら使用期限過ぎてるから捨てたほうがいい。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 02:12:35 sH4IR8H7
>>262
ありがとう。
やっぱり二年前だと偽物か…。
24000円もしたんだよ。最初12000円だったやつがあれよあれよという間に値上がりしてね…。
まあ、命落とさなかっただけよかったかな。
高い勉強代でした
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 03:01:46 wPlPaLYi
とにかく事故がなくよかった。
今後の為に馴染みの医者に頼んでタミフル貰うのもいいかもしれないよ。身内がインフルエンザになったと言えば処方してくれるけどやっぱり嘘はいけないよなぁ。
２年前、その時期は世界的にタミフルが不足してて手に入りにくいから偽物だと疑るのが正しい判断だよ。
日本の町医者でも身内がインフルエンザになり予防的治療としてタミフル処方してくれと頼んでも数が少なくて出せなかったし。
個人輸入によるタミフルは10錠入りでだいたい10000円以下だよ。それ以外の法外な値段又はかなり安いのは偽物だと思います。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 06:03:43 /iNrxYOd
今のままだと、パンデミックになったら真っ先に医療機関が襲われて、
タミフルが強奪されるだろうね。
治療もへったくれもなくなる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 06:14:04 COSmlAda
リレンザは効果ないの？
タミフルは合わなかったからリレンザしか使えないんだorz
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:37:56 zXrvesem
みんなアホすぎ。１００＝３１，６００円正規もの。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:39:32 9dP24tcu
>>265
襲われるうんぬん以前に多くの医療関係者が新型インフル流行ったら病院休むとか言ってる状態だしな
インフルエンザ以外の病気で治療を受けられずに死ぬ人が大量に出そうだ
そういえばスペイン風邪の罹患者は人口の半分に達したらしいけど
逆に言えば当時の衛生状態でも半分の人は発症すらしなかったわけだ
せめて新型インフルエンザにかかりやすい人とかかりくい人が判別出来ればなあ
会社の上司や同僚は新型インフルに罹りにくいタイプでピンピン
「新型インフルエンザが流行ってるから休ませてください？おまえ何言ってるの？」
で、無理矢理出社させられて死亡とかだったらさすがに嫌すぎる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:59:38 D2hNP/PI
＞逆に言えば当時の衛生状態でも半分の人は発症すらしなかったわけだ
人口密度と人の移動手段が現在とは全く違う事を考慮しなきゃ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:04:55 aLuaTQae
>>269
てことは今なら、全員が感染・発症する、と思っといた方がいいね？
271:255
08/02/17 11:27:20 AJQtspg3
>>256
煽るわけじゃないけど、買ったタミフルが確実に本物って見分けられるの？
専門家に成分分析してもらわないと分からないと思うけど。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:33:18 sH4IR8H7
成分分析って、個人でもお願いできるんかな？
してもらえるんならしてほしいなあ。
まあ、危ない？物はそれ以前に手を出さないのが基本かもしれんけど。
個人的には、成分分析してもらいたい物があるからしてほしいけど。
スレ違いごめん
273:255
08/02/17 11:36:55 AJQtspg3
ググッてみたら以下のサイトが見つかった。
日付けがないけど、2年たったから悪徳業者が全滅したとは信じられない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
購入、服用は自己責任ってことだろうね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:39:32 hnnhV5Nw
マルチになってしまうが、ここのスレに合っている話題を
わさびに含まれているアリルカラシ油は抗ウイルス性があってインフルエンザやSARSにも
効くようだ。URLﾘﾝｸ(www.rengo.co.jp)
注目すべきはアリルカラシ油は揮発油だと言うこと。つまり喉を殺菌するために
お湯にとかして揮発した油を吸ったり、部屋の空気に拡散させることが出来る。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:39:32 sH4IR8H7
>>270
途中で送信してしまって連続書き込みごめん。
たぶん長い目でみたら、ほとんどの人がかかってしまうと思う。
一年、二年と長い期間完全に、家族皆が、引きこもるのは、無理があるから。
誰かがウィルスを持ち込むと思う。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:55:38 aLuaTQae
>>275
まぁ、籠城１年なら、ワクチンが間に合う確率は５０％だろうね。
籠城１.５年なら、ワクチンが間に合う確率は１００％。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:59:48 l1p+VUN2
>>274
ワサビを刺身につけるのはそういう意味もあるのだろうね
先人の知恵は偉大だ。
そういえばワサビを使った抗菌芳香剤があったはず
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:00:33 D2hNP/PI
>>275
持ち込んでも迎撃する！
それがこのスレ住人の使命だ！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:15:25 l1p+VUN2
芳香剤探したらあった
URLﾘﾝｸ(www.welco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kohendou.co.jp)
まぁ自分としては擦ったのをガーゼに包んでおけばいいと思うけど
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:26:32 hpoRIXJW
うちの近所の病院ではワサビを加湿器の中に入れていたな
真似してみようっと
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:32:00 qsxOAdni
１００円ぐらいのチューブわさびでもいいのかな？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:33:17 hpoRIXJW
基本的にはオーケーかと
ただあくまでどっちにしろプラスアルファなグッズであってこれで十分ってものじゃないけどね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:51:53 qsxOAdni
チューブわさびを広げて部屋に置いておけばいい？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:57:44 //gCUYtt
これって、、まじめに話してんの？ネタ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:01:42 hpoRIXJW
少なくとも>>283はそうじゃないかと
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:03:50 D2hNP/PI
>>280
加湿器のどの部分にどのような形で入れているの？
詳細ｷﾎﾞﾝ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:04:25 qsxOAdni
え？
私でしたら真剣に質問しているのですが・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:04:32 hyuajbl3
揮発する植物性の油を使って菌・ウイルス予防をするのはアロマテラピーでよくある
方法だよ。ティートゥリーとかでも
289:280
08/02/17 13:08:54 Vgtho+eI
>>287
スマソ、そうだねガーゼにくるんで食器の近くにおいたり、クローゼットの中に入れたり
枕の近くにおいたりするのが良いと思います。
>>286
申し訳ないがどういう風に入れているかは見たこと無いんだ
先生の畑というか土地で取れるらしくそれを使っているとしか
ただあくまで注意して欲しいのは科学的裏付けのあるおまじない程度に思って欲しいこと
これでオーケーと思わないように。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:14:21 //gCUYtt
qsxOAdniさん
冷蔵庫とか、狭いところなら効果は期待できそうだけど、部屋の中の
ウイルスを不活化させるには相当な量が必要でしょう。
誰かもいってたけど、プラスα程度に考えてた方が。
それにチューブワサビは本物のワサビが少ないからね、有効成分が
どの程度含まれているかわからないし。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:14:28 qsxOAdni
>>289
ありがとうございます。
おまじないでも結構です。
いい情報に感謝します。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:14:53 68p5Hk/i
ラーメン屋の水って山葵やからしが少量まぜてあったりするね
エタノール買ってきた。これをポンプに入れて手洗いに使おうと思う。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:15:39 Vgtho+eI
>>288にあるみたいにアロマポットの中に入れるのも良いかも
他のアロマオイルに使えなくなるけどｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:19:36 Vgtho+eI
>>290
あえて部屋など大規模にわたって不活性化したいなら
>>279にあるようなワサビから抽出した消臭剤を大量におくしかないね。
相当鼻につーんと来そうだけど
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:20:24 qsxOAdni
>>290
はい。分かりました。ありがとうございます。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:21:08 68p5Hk/i
まぁ消毒自体気休めと言えば気休め
でもやらないよりはマシと思わないと。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:06:56 wPlPaLYi
>>267
日本と途上国の金額くらい調べたらどう？
薬買うならタイだろうね。
タイには処方箋がないから普通に薬屋で売ってる。偽物作るより安いけどたまに偽物もある。例えばバイアグラとかね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:40:29 zXrvesem
性器物＝日本
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:02:41 wPlPaLYi
日本では処方箋ないと買えない。
仲のいい医者でもいたら書いてもらいたいが。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:06:34 FM9CL9qz
>>266
リレンザにも効果はあるし、一時期、タミフルより有望な薬として紹介された
それに、タミフル耐性やタミフルが効果なかった場合の予備として少量は備蓄されている
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:55:55 BEGdB+mD
ドアラ グッドウィルドームに立つ!
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
凄い勢いで踊るドアラ
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ドアラが異端になった経緯
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ドアラーズブートキャンプ
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:18:30 cx+chv9b
このマスクはどうなんだろう
N95と同等の性質があって、15～60分でウイルスを不活化、5日間使える
ガーディＶマスク
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shinwa-seiyaku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shinwa-seiyaku.co.jp)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:42:16 pHPbXFb+
>>302
隙間ができるマスクだから危険だと思う。
サージカルテープで顔に密着させて使用した場合、
フィルターの性能からみて相当息苦しいと思う。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:55:26 cx+chv9b
>>303
そういえば顔に密着してないね
使うとしても普通のサージカルマスクのつもりで使うしかないのか…
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:34:50 cx+chv9b
そういえば、空気清浄機を何社かに問い合わせてみた
■シャープの回答
弊社の加湿器や空気清浄機には、除菌イオン機能を搭載して
おり、空気中に浮遊している微細なカビ菌やウイルス、
アレル物質に対して効果があることを第三者機関に検証
していただいております。
お問い合わせの鳥インフルエンザに対しても検証されて
おります。
詳しくは下記のURLをご参照願います。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
なお、加湿器や空気清浄機の除菌イオン発生装置は、同じ
物を使っていますので効果に差はありませんが、除菌イオン
の寿命は数秒のため、風量の大きさで効果のある広さが
決まります。
そのため、広いお部屋では、風量の大きい空気清浄機の方が
お部屋全体に除菌イオンが広く行きわたりますが、加湿器は、
あくまでも加湿がメインですので、除菌イオンの効果がある
範囲は、空気清浄機と比べると限られます。
以上、よろしくお願い申し上げます。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:39:06 cx+chv9b
■三菱電機
弊社空気清浄機のHEPAフィルターのインフルエンザウイルスの捕集試験は飛沫とし
て確認しており、単独で浮遊しているウイルスの評価は確認しておりません。
ただし捕集に関しては、ウイルスの捕集性能は同等サイズの粉塵の捕集性能に等し
いと言う報告が研究機関から出されているため、相応の性能はあると考えます。
インフルエンザウイルスは０．１０～０．１２μｍの大きさですが、ウイルスの中
には０．０２μｍの大きさのものも有ります。
弊社のHEPAフィルターは０．３μｍ以上のサイズなら９９．９７％、０．００８～
０．２６μｍ範囲のサイズなら９４．６８％捕集可能です。
ＡＩフィルターについてですが弊社では採用しておりません。採用している空気清
浄機についても残念ながら知見はございません。今後については採用するメーカー
も有ると考えます。
今後とも弊社商品に変らぬご愛顧賜ります様、宜しくお願い申し上げます。
※ＡＩフィルターってのはネットで見つけたコレ
URLﾘﾝｸ(web.infoweb.ne.jp)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:58:23 cx+chv9b
■サンヨー
転載不可とあったので説明すると、
ほぼ「新型インフルエンザに関しては試験を行っていない」の一言。
もう一度質問して、
「確かに「新型」はまだ存在してないから試験は出来ないかもしれないけど
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
ではH5型鳥インフルに有効と出てるようですが、効き目無いんですかね？」とかいう風に尋ねると
「そんな実験はしたけど、新型鳥インフルエンザに関しましては試験を行ってません」で終了。
ここが一番対応がそっけなくて感じよくなかった。
商売っ気ない、責任取れない事は言わないと言えば聞こえはいいけど、
全くやる気すらないみたいで、新型に関係なくても購買意欲が無くなってしまった…。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:27 aDfgsKVj
>>300
ありがとう
しかしいざとなったときは手に入らないだろうな('A`)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:06:35 UIXHFlie
クレベリンS100の二酸化塩素含有量が何ppmなのか知っている人がいたら教えてください。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 03:49:24 P+b6rZlO
頻繁に空間除菌するのに、これはどうだろう？
・空間衛生除菌水 クリンメソッド
URLﾘﾝｸ(www.handks.com)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
4L（2倍濃縮）
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
空中に振きかけまくれて、人体にも安全、ノロウイルス・インフルに効くとある。
ハイターは危険で使えないし、クレベリンは高い。
アルコールも効果に不安が残る…。
>>309
そういえばどこにも載ってないなぁ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 06:00:57 Iz7wFbtt
>>310
＞＞クリンメソッドは厚生労働省が定める食品添加物次亜塩素酸ソーダと希塩酸を独自の製法で希釈混合させた、
極 めて安全性の高い除菌水です
ようするにハイターを希釈してph調整したものでは。
ハイターもきちんと濃度を守れば安全なんだけどね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:17:01 YafFfjRh
公共交通で感染する率が極めて高いのは解ってるんだから、
公共交通の空調に殺菌設備をつけてくれ。
空気の流路に数十ワットの紫外線殺菌ランプを点灯しておくだけでも全然違う。
その流路の内壁に二酸化チタン（光触媒）をコーティングしておけば更に効く。
殺菌ランプなんて、蛍光灯の隣くらいの値段だし、
二酸化チタンだって塗料の顔料の隣くらいの値段。
電車もバスも飛行機も、空調の殺菌機能を義務化してくれ。
非常に安価にできるんだから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:49:50 P+b6rZlO
>>311
でもハイターを希釈しても空中噴霧はできないよね？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:39:45 MyRZcz6q
>>304
まさにそのマスク買ったばかり。もちろんサージカルとしてだけど。普通のサージカルだとなんとなく物足りなくて。実物は生地がかなりしっかりしてる。でも、これをN95の代用としてはやっぱり不安な感じ。 Yahoo!で格安で売っているとこがあるよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:35:35 mLOllMjS
農薬噴霧器で消毒液を浴びる案があったけど、危険だという意見もあった。
そこでお茶を浴びてみたらどうだろう。
茶のカテキンには強力なインフルエンザ・ウィルス不活性化力があり、感染力を消失させる。
値段も安いし、人体への危険もないし、効果も期待出来そう。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:06:09 m5mgTza0
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:41:12 obVcWjzW
お茶を浴びると着色するよ。
防護服が薄い黄色になる。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:55:39 nl6kP1Tj
レインコートや防護服は一回で使い捨てにするので、着色しても問題ないよ。
養豚業の実験で、豚舎内にカテキンエキスを噴霧したところ、通常よりブタのインフルエンザ感染が低下したそうだ。
期待出来そう。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:43:13 UhJAWcUJ
私はホームセンターの園芸品コーナーで
作業服（つなぎタイプ フード付）というのを買いました。
３００円ぐらいだったかな。
ポリプロピレン１００％の不織布。
国内で鳥インフルエンザが発生したとき、
鶏小屋の消毒してた人たちが着るようなやつです。
これ着て通勤は、かなり勇気要ります。
家族が感染して発熱センターに行く時とか、
備蓄が切れて配給品を取りに行く時とか、
かなり最悪のときに使う予定です。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:53:34 a6N6Vy8N
緑茶をグツグツ煮て、抽出したお茶をスプレーすれば除菌出来るのでしょうか？
少々着色しても、無害なら別に良いと思う。
ていうか、濃い茶でなくとも効果はないのでしょうか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:23:14 UIXHFlie
インフルエンザウイルスを瞬時に不活性化させる神の薬剤 二酸化塩素のスプレーは
各社から出ているけどどれが一番コストパフォーマンスが良いか調べました。
ADX SPRAY 二酸化塩素含有濃度 1000ppm
300ml \1470
1000ml \2520
5000ml \8925
URLﾘﾝｸ(www.jrp.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
クレベリンS100 二酸化塩素含有濃度 100ppm
300ml \1879
URLﾘﾝｸ(www.seirogan.co.jp)
サンクローツ 除菌・消臭スプレー 二酸化塩素含有濃度100ppm
500ml \1365
2000ml \3780
URLﾘﾝｸ(www.atopy.jp)
エコロ 二酸化塩素含有濃度 回答なし
300ml \1890
URLﾘﾝｸ(www.pochi.co.jp)
ステア 二酸化塩素スプレー 二酸化塩素含有濃度 100ppm
300ml \1279
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ちゅうぼうさん500mL 二酸化塩素含有濃度 80ppm
500ml \1360
URLﾘﾝｸ(www.bnet.gr.jp)
1000ppmも含有されているのに安いと言う事でダントツでADXスプレーがお勧めです！！
322:↑
08/02/19 23:25:27 UIXHFlie
次スレからテンプレに入れてね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:28:16 Lw4xbMCL
>>319
> ポリプロピレン１００％の不織布。
それ、通気性が良いって書いてなかった？
「通気性良し」って書いてあるやつは
ウィルスを通したら怖いなと思って買うのを躊躇ったんだが。
どーなんだろう？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:34:10 P+b6rZlO
>>321
乙！
ただ、未開封状態での使用期限はどうなんだろう？
濃度劣化が激しい商品だと、買い置きが出来ないよね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:39:44 UIXHFlie
クレベリンの固形の奴は期限を設定していないそうだ。
でもガスの量とかを考えて2年での使用を推奨しているとの事。
スプレーも未開封ならガスモレしないから持つんじゃない？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:44:40 UhJAWcUJ
>>323
・・・はい、「通気性に優れ、ムレにくい」とはっきりと・・・。
ヘタこいたー
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:55:39 P+b6rZlO
>>325
あー、二酸化塩素はそうのかな？
自分は次亜塩素酸のスプレーを調べてたんだけど、徐々に濃度が低下していくから
3ヶ月以内や6ヶ月以内に使い切ってくれって書いてある商品が多くて悩んでたんだよね…。
ハイターも、京都ノートルダム女子大学のサイトに
「販売元に確認すると、出荷時は塩素濃度５％程度だが徐々に薄くなってくる」と書いてあったり。
URLﾘﾝｸ(www.notredame.ac.jp)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:22:34 FkOcxal3
>>327
二酸化塩素（ClO2）も揮散、自然分解して濃度は低下するよ。
それを遅らせるために、ナトリウムイオンを結合させ、安定化させたものが安定化二酸化塩素（4NaClO2）。
ただし、揮散することにかわりはないので、しっかり密閉しておくことと、
日光に当たると分解してしまうので、暗所に保管すること。
使用期限については、3ヶ月以内や6ヶ月以内ということはないと思うけど、
メーカーに確認しないと何とも言えない。
安定化させる方法によって違ってくるから。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:28:51 mAqRPVek
>>323
お茶なり、クレペリンを噴霧して使い捨てにすればいいんじゃまいか。
玄関で着脱すれば、少なくともウィルスの持ち込みは防げるかもしれないし、
帯電しやすいＰＰ不織布は、ある程度防塵作用は期待できる。
これはサージカルマスクの防護と同じ原理だ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:39:07 hPQyTx9b
最新のサージカルマ規格はBFエ＞９８％、つまりインフルエンザウイルス程度の粒子（０．１μm）を９８％以上阻止する。問題は一部製品を除いて性能が明記されていないこと。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:54:05 ELvhqqnE
>>318 >>320
お茶を噴霧して気が済むならすればいいと思うけど、
確実に殺菌できるという保証がどこにもないので、超自己責任な気休め行為だね。
>>327
2酸化塩素は特に液中へ固定するのが難しいんだが
クレベリンの大幸は特許を取ってると書いてあるね、ＨＰに。
他の会社の二酸化塩素の商品がＯＥＭなのか独自なのかはしらんが
信頼性を求める自分は大幸でとりあえず揃えた。
最初にクレベリンがお勧めされていた理由は
鳥インフルエンザに関しての学術論文を出していたから。
情報提供係さんは鳥フルの論文かたぱしから読んでた臭い。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:41:54 cYs4DFJQ
今の段階から完全防備で外出するわけにもいかないけど、心配だから鞄の中に
N９５マスクやレインコートなどを仕込んで出社しているｗ
でも、クレベリンもしくはハイターの希釈液を持ち歩くのは危険ですよね。
だから気休めに同じ大幸薬品のビクレを買ってみた。
まぁ、これらを使うことがないことを祈るが……。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:03:40 ELvhqqnE
ビクレの中身はクレベリンでしょ？ｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:08:29 zZBJYRki
>>331
あのー 特許なんて幾らでも回避策あるんですけど。
特許と書いてある時点でｱﾔｽｲ
335:318
08/02/20 10:22:12 gyNpjZ+H
う～ん、お茶もあてに出来ない、クレベリンは人体に使用してはいけない。
となると、塩素の希釈液がいいのかな？
プールの塩素濃度なら浴びても大丈夫だけど、ウィルスへの消毒効果はどうだろう？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:38:42 p7AYUudV
ステア二酸化塩素スプレー、クレベリンS100と成分はほぼ変わらず。
使用期限は製造から約3年、開封後は約6ヶ月だって。
現在、メーカー欠品中とのこと…
337:318
08/02/20 16:34:14 IORI3bUK
今日、園芸用薬品噴霧器を買って来た。
これでキッチンハイター希釈液を浴びるつもり。
1.玄関前で防護服、ゴーグル、マスクのままキッチンハイター希釈液を噴霧器で浴びる。靴も忘れずに。
2.消毒効果が発揮されるまで数分間そのまま待機。
3.防護服とマスクを玄関前の蓋付きゴミ箱に捨てる。（靴、ゴーグルは洗浄後、再利用。）
4.玄関内で服を脱ぎ、クレベリン据置きを入れた衣裳ケースに入れる。
5.直ぐに口内を洗浄液で漱ぐ、ただちに入浴。
こんな感じかな。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:45:20 lY7D1Acd
>>337
>キッチンハイター希釈液を噴霧器で浴びる
やめとけ
339:318
08/02/20 18:11:58 bA9hlVIt
防護服、ゴーグル、マスクしたままなら、露出部分は無いから大丈夫かなと思うんだけど。
学校のプールなんか、塩素じゃぶじゃぶ入れてる中で泳いでたし、薄ければいいかなと…
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:31:26 p7AYUudV
さすがにハイターを浴びる気はしない…
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:50:07 aD/bJCKQ
>>338
また「やめとけ厨」か。人のやる気を削ぐことばかり言って、
そんなに嬉しいか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:02:59 /utmZwFL
>>341
化学物質過敏症になるよ。
スプレーしただけで殺菌になるような濃度だと危ない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:13:48 rWX7gwdn
海外住みなんだけど、衣料用ハイターと同じ成分のは売ってたので買った。
でもクレベリンみたいなのは見つからない。
衣料用ハイター使って、クレベリンみたいに部屋の空気を消毒するにはどうしたらいいかなあ？
薄めて小さい穴開けた瓶に入れておくとかでいいんだろうか．．．
日本から郵送してもらってもいいんだけど、送料高すぎ．．．orz
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:30:04 zZBJYRki
>>336
オレも今日電話で確認した。
クレベリンS100の方は保存期間は1,2年だそうだ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:31:01 zZBJYRki
>>343
二酸化塩素でくぐってみ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:34:31 rWX7gwdn
>>345 ありがとう、ググってみる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:21:36 p7AYUudV
>>344
同じ成分で長持ちって、
もしやステアの方がクレベリンSより上なのか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:44:12 zZBJYRki
長持ちと言うよりそんなに劣化しないと言う事だろう。
お勧めはADX
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:51:16 p7AYUudV
そんなに劣化しない、と同じ意味で使ったんだけど駄目なの？＞長持ち
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:05:47 daDS5CnW
劣化の基準がメーカー毎に違うから
3,4年はもつと考えておいたら良いんじゃないか？
古くなったら1噴射する所を2噴射にすれば良いだけ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:23:34 B/fuRjy5
URLﾘﾝｸ(atura.jp)
来て
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:31:34 nw2U2JtA
もし世界中大流行して、人口激減みたいになったとして
その後の世界で生き残ってなんになるんだ？
楽しいのかその世界は。北斗の拳を連想させるなぁ。
まあ今のせかせかした世の中がヨコハマ買出し紀行のようにまったりするなら
歓迎だが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 07:59:12 daDS5CnW
ADXスプレーの保存期間の回答が来たぞ
＞アメリカの製造元インターナショナルディオキサイド社資料によれば、
＞暗所での18ヶ月の保存で、二酸化塩素の損失は0.1％以下とのデータが出ております。
＞未開封で暗所での保存であれば、非常に劣化が少ない性質であるといえます。
＞開封してからも、ノズルを「ＳＴＯＰ」にして暗所で保存すれば、長期間にわたっての
＞使用も可能かと思われます。
1000ppm含有で1年で0.1%の損失だからクレベリンS100の100ppmになるまで10年以上と言う事でOK？
備蓄用の二酸化塩素スプレーの本命はADXスプレーですよ。
ちなみにオレは１Ｌスプレーと業務用５Ｌタンクを購入済み
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:48:15 GGb/WfwP
>>248 俺買ったよ
クレベリンＳ１００と成分比べたら同じだったんで
安かったし
おｒｚ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:05:01 hjHT+mxY
>>353
でもADXだとClO2の形で噴霧されるわけじゃないんだよね.
ゆっくりClO2が生成される感じなんだと理解してたけど.
あと, 1000ppm ってClO2の濃度じゃないよね. だから「クレベリンの10倍」
とは言えないんじゃないかな.
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:20:30 LqnFRzCr
>>353じゃないけど自分も回答貰った。
同じ文面の後に
＞ＡＤＸスプレーは、伝染性のあるウィルスの撃退を対象とした商品ではありませんので、
＞いわゆる液体のスプレーで、インフルエンザウィルスに対して、どれほどの威力が
＞発揮できるのか定かではありませんことをまずご認識いただき、
＞ご検討くださいますようよろしくお願い申しあげます。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:48:02 Lneh9T2y
>>335
洋服に浴びる必要はない。慎重にエアロック化した玄関で脱いで
衣装ケースにクレベリンと入れておくか、
クレベリンＧを置いた玄関にかけておくだけでよろし。
露出した顔の皮膚、手などを都度都度消毒できるように、
消毒用アルコールやアルコールティッシュを玄関に置いておくべき。
アルコールで一応拭いてから、顔洗いに洗面所に。
面倒だからいっぺんで噴霧って、ものぐさは難しいよ。アルコール浴びると火達磨のイメージｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:49:15 Lneh9T2y
>>356
お、まっとうな会社じゃん。
じゃ、ここで粘り強く宣伝してるのは単なるド素人の
善意の地獄への道かｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:11:54 MJUvhRl4
「二酸化塩素」と書いてあればどの製品でもいいわけではないよ。
製品化するにあたって、「安定化二酸化塩素」にするわけだが、これは純粋な「二酸化塩素」ではない。
安定化させることによって、二酸化塩素の欠点を補い長期保存を可能にするわけだが、
この安定化の方法が各社違っている。
安定化させたものは、本来の「二酸化塩素」と同濃度における効力に違いが出てくる。
それで、>>356のような回答になるのだと思う。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:28:07 MJUvhRl4
ちなみに、クレベリンについては研究論文が
イギリスのウイルス学専門誌 「Journal of General Virology」 に発表されている。
リンク先はその論文
URLﾘﾝｸ(www.sgm.ac.uk)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:37:12 daDS5CnW
成分は安定化二酸化塩素（４ＮａＣlＯ２）。
酸素原子の酸化力により、悪臭の根本となる微生物・
病原菌（蛋白質が主成分）の滅菌消毒をしています。
悪臭の根本の発生を阻止するから消臭効果が高く
長続きするのです。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:07:12 0Bem2jRF
サンヨーから空間殺菌なんたらとかいう製品が出たな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:09:13 YPK5vRb/
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
これ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:18:35 l8mdiJTy
>>363
出張が多い人には良さそうだよね、これ。
実際にどれだけ効き目があるかは分からないけど。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:46:14 4h7Oe5G2
>>359
そうなんだよね。二酸化塩素に関しては、特に液体への固定が難しいので
技術力の見せ所だよな。
中国製品みたいに、利く効く→水ですた(・∀・)!じゃ意味ナイんで
効かなきゃ意味無いから、効くかどうかの測定施設をもたんおいら達素人は
論文で確認するっきゃないんだよなぁｗ
あやしいものを使うならハイターやピューラックスを使う方がマシだね。
>>360
あー論文探してたんだ。ありがとう
>>363
それを頭の上に縛り付けた人のＡＡができないかなぁと
かすかに期待している。
それに効き目が無きゃ、
ウイルスに効果あるっていう空気清浄機買った人も涙目になるなｗ 原理は一緒。
ただ、原理考えると、クレベリンとは同時に使えないんじゃないかと思うんだよな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:54:56 l8mdiJTy
空気清浄機よりもまず、全部屋分の加湿器を買う方が先だな…
リビングに1台しかない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:39:56 +fT6V6me
>>351
お前クソッタレだな！
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:07:47 +GYJmpFF
>>365
＞ただ、原理考えると、クレベリンとは同時に使えないんじゃないかと思うんだよな。
これの根拠は？
薬剤（ガス）とイオンって別の相殺する訳でもなく、意味不明。
>>367
ラッパの方ですか？
369:ジュセリーノ予言的中☆新型インフルエンザで死者続出！！
08/02/22 15:15:26 vaocwKv7
ジュセリーノの予言から何人も逃れることはできません。
数年で７３００万人の死者がでます。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:283番)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:22:17 +GYJmpFF
薬局に予約していたクレベリンL500キター！！
個人でも買えるじゃんｗｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:59:48 l8mdiJTy
>>370
おめｗ
クレベリンL500って値段いくら？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:40:38 +GYJmpFF
まだ店に入荷した留守電が入っていただけなので
買いに行ってから報告します。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:23:15 JODe8hSb
ウイルス用マスクに竹酢・木酢を使っているのがあるし
これらの酢には揮発性があるみたいだから空気にも使えるので
購入始めようと思います。クレベリンより大量かつ安いし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:27:55 +GYJmpFF
クレベリンと同じ物と思われるけどちょっと高い。
（安定化の為に同じ特許を使っている）
URLﾘﾝｸ(www.links-web.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:31:59 +GYJmpFF
二酸化塩素安定化のPAT張っときますね
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:54:10 +GYJmpFF
クレベリンの前身 リスパス
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:42:37 1yfZfW9a
ふと思ったのだけれど、
みんながクレベリン使っているうちに、
二酸化塩素耐性の新型インフルエンザに変異したりしないかな？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 09:09:06 xpX6g/9R
部屋中に拡散するこちらの方がお勧め
（自動車用もある）
URLﾘﾝｸ(www.phoenixlife.co.jp)
電気がこなくなったらクレベリンの登場で良いんでは
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 09:13:11 F19qFpEN
クレベリンメーカーの営業いい加減しろ！
そんなもの役に立たねえよ！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:31:19 shCYh+Uo
次亜塩素酸ナトリウムじゃ、代用できないかなぁ。
哺乳瓶の消毒とかに使う奴。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:57:14 xpX6g/9R
予約していたクレベリンL500買ってきました。
値段は3150円でした。
S100多数購入するよりお得ですよ。
>>378
から保存期間の回答来た。
未使用状態での保存期間は通常２年間だとさ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:41:18 xpX6g/9R
>>380
使える、衣類や食器、ドアノブ等の消毒になら使える
でも体に噴きかけたりは出来ない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:46:08 g1rqN0D1
暮部 凛
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:59:44 5Fp1TutU
◆新型インフルエンザから体を守る栄養・食品◆
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:36:39 Cnk/9nEC
クレベリンLってどこで売ってる？
その辺の薬局で言ったら取り寄せてくれるんだろうか？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:25:51 parIN0P1
>>385
薬局で取り寄せてもらったって人がいた
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:33:12 Cnk/9nEC
>>386
アルカで聞いてみるか…
しかし、クレベリンLは相当の量になるね。
1lあって、それを希釈するわけだから。
多すぎるかなぁ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:36:14 parIN0P1
一旦パンデミックが始まったら、あって多すぎるってことはないと思う。
値段も3000円程度だしね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:47:05 n22ZuPJ8
エタノールはウィルスには効かないんだよね？
そしたらなにに使うのかな？
感染者がいない状態での通常の清掃？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:59:04 parIN0P1
>>389
消毒用エタノールも効くよ。
ただ不活化に10秒は必要だから、速乾性だと効果が薄い。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:12:03 5cnqB+aG
効かない事は無い。
100%近く不活性化するのは10秒近くかかるだけ。
人畜無害で揮発性が良いのでドバドバかける時や
念を入れた除菌の締めくくりとかに良い
392:389
08/02/24 21:59:35 7BQF/Cx3
そうなのか、ありがとう。
勘違いしてたようだ。明日買ってくる。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:35:57 VbTggVSO
>>388
3000円なら安いかもね。クレベリンSと成分は同じなのかな？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:14:48 7VYk0aQv
ところでみんな、タミフルはどうやって入手するの。
インフルエンザに罹っていない普通の人は入手不能だよね。
緊急時に回ってくるかあやしいし。どうしたらいいの。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:16:54 Kxnf5Ggh
自民党に電話して「多美振る国民全員ぶん用意しろ」と脅す
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:12:21 kfyEOR3v
>>394
タミフル欲しいけど、諦めてる…。
個人輸入で偽物の変な薬つかまされるのも困るし。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:24:51 gYWkdUox
うちはタミフルが回ってこないことを覚悟して、インフルエンザに効果のある漢方薬を備蓄した。
小児インフルエンザ感染症に対する麻黄湯の効果
自衛隊仙台病院小児科 窪智宏
URLﾘﾝｸ(www.tsumura.co.jp)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:07:32 SN5aJ8GF
処方する側から言わせてもらうと、
漢方製剤を証に適合しないかたちで服用して、症状が悪化した場合、
副作用として報告される可能性が高く、漢方製剤全体の不利益につながる。
漢方製剤の保険適応に影響を与えるので、処方箋のない服用は出来る限り控えて欲しい。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:11:41 yfoj2HmM
薬局で売ってる漢方薬ならいいの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:16:36 GcodPZUk
つまり、この法則は・・・長いから略して言うと、
「【新型感染症】板では、うっかり漢方の市販薬名、特に[麻黄湯]または[葛根湯]を唱えると、
どっからともなく専門家の人が現れてきて、その人やその人の賛同者から、とにかく叩きまくられる法則」
と呼ばれているアレです。
>>399
もうやめとけｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:20:19 RITR7NNU
>>400
そう言われても、この際非常事態なんだから
あらかじめ聞いておいても悪くないぞ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:22:18 JLitVeDr
>>401
いや、漢方薬については過去スレにいくらでも出ている
>>400の言うように、やめといた方がいい
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:26:01 SN5aJ8GF
>>399
どこのメーカーのものでも、最低限「医家用」「医療用」とされている
製剤を服用するようにして欲しい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:35:23 LzhMHiW/
やつらこんな本をありがたがってるからな
母里啓子／著 「インフルエンザ・ワクチンは打たないで！」
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
ほんとまとに相手しないほうがいいかも。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:44:42 SN5aJ8GF
>>404
インフルエンザワクチン、毎年打ってるよ。
受診者にもすすめているけど。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:10:28 T+G34u3e
>>377
ハロゲン元素の酸化力＝自由電子の力で殺菌・不活化するのに、耐性とかつけ様が無いだろ。
まして菌じゃなくウィルス分子なんだから。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:19:53 nkWQQEVg
>>400
千葉大叩きか？
千葉大には漢方医の巨大コミュニティがあるよな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:59:53 Tt1xOfG6
クレベリンL500とA500の違いがわかる人おせーて下さい。
二酸化塩素の濃度が同じで後者が噴霧専用だと思ったら、
例のマニュアルで雑巾の浸漬にも使ってたりするのですが。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 03:03:43 juFxzWqI
もういい加減うっざいから麻黄湯のんどきゃいいじゃない。
んで、バカスカ家族を死なせればいいじゃないよ。
飲め飲め。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 03:33:51 QJ1Wl9Sv
風邪薬で死ぬ話をたまに聞く。マオウから抽出されたエフェドリンを含むサプ
リメントで死ぬ話はよく聞く。けど、麻黄湯での死亡例は聞いたことない。イ
ンチキ中国人の処方したのは知らんが。
漢方だからって副作用がないというのは間違いだけど、麻黄湯だからといって
他の薬と比べて特別危険というわけじゃない。
ただ、麻黄湯は漢方薬にしては作用が強い分副作用が出やすいから、事前に医
者に相談するとよい。持病のある人は特に。
>>409
5ヶ月から13歳までの小児に証も診ず無差別に、それも成人7.5g/日のところを
0.18g/kg/日と大量に飲ませたのが>>397なんだけど、死人は出てないようです。
麻黄湯ごときで「バカスカ」は難しいと思います。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 08:15:31 fKa7HRao
>>407
誘導お願いします
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:38:13 ymOM0ZRW
インフルエンザは寝てれば治る！
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 03:45:59 Fr95eDf3
>>410
お前はアホか。
新型インフルエンザに適用した場合の事ジャロが。死ぬ死ぬは
スレタイまず読んでくれ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:54:25 yfmil7h+
>>413
たぶん麻黄湯の体温上昇作用についていっているんだと思うけど、
生姜湯飲んだり劇辛カレー食ったほうがよっぽど体温上がるよ。
お前の理論からすると、インド人は全滅しちゃうよ。
そもそも、麻黄湯のインフルエンザに対する作用は体温上昇だけだと思ってるの？
その前に、処方箋が必要な麻黄湯と市販の麻黄湯の違い知ってるの？
新型インフルエンザに麻黄湯が薬になるか毒になるか誰もわからないはず。
だた>>397のとおり、季節性インフルエンザではものすごい効果をあげている。
それをよりどころにもし飲むのなら、おかしいと感じて、高熱が出るまでの短い
時間しかないと思う。
そのまえに、>>410のいうように事前に医師に相談したほうがいいと思う。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:38:53 7exXhuaD
クレベリンＳ１００は３００CC中１００PPMの濃度な、これが標準
クレベリンＬ５００は濃度が５００PPMなので、５倍に薄めて
Ｓ１００の標準濃度にして使用する。
雑巾がけ用に更に４倍に薄めて２５PPMにする場合は特殊な場合で
普通は１００PPMで噴霧したりして使う。
良く説明書を読んで正しく使いましょう。
以上。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:09:37 fVVUHdbu
消毒とは全く関係ないけど、電車の定期がもうすぐ切れるから
継続するかどうか悩む…。
いつもは３ヶ月分買ってるけど、割高になるが１ヶ月にするかな。
これを期に自転車通勤に切り替えるか…。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:13:46 7exXhuaD
小さなスプレー容器に小分けして携帯用にしたら危ないかな？
クレベリンS
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:01:43 vcQ5rXm6
クレベリンSの携帯用にビクレってあるけど
60mlで1000円ってえらく割高だよね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:10:11 HvVWtuaO
>エジプト、中国、ベトナム、インドネシアで家きんから人へH5N1鳥インフルが
>感染しているのに対し、素手で感染鶏や死亡した鶏を掴み、
>さらに調理して食べている人々もいるバングラデシュ、パキスタン、西ベンガル州で、
>なぜ人での発病者が皆無なのか謎としか言いようなない。
と外岡先生のHPにあったが、俺的に勝手に想像するとだ、
あれだ、インド人は激しくチャイ(紅茶)を常飲しているからに違いない!
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:11:33 OxyVysOZ
カレー食ってるからじゃね？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:05:29 V6bzDXLO
実は免疫があるのかね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:48:56 cX/ERlbQ
>>419 人の数に入れない存在
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:39:34 J7ik5Wx/
>>419
怖いこと考えちゃった。
あのへんの山の中って村がいくつか全滅しても
もしかすっとわかんないんじゃ・・・・。
助けをよぼうにも高病原性新型インフルエンザウィルスのせいで行き倒れ、
そのウィルスが春の訪れとともに渡り鳥の背中に乗っかって全世界へ・・・。
なんてこた、ないよねえ。ないと誰か言ってほしいなっと。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:20:49 ENohcHrS
>>419
>さらに調理して食べている人々もいるバングラデシュ、パキスタン、西ベンガル州で、
>なぜ人での発病者が皆無なのか謎としか言いようがない。
「発病者が皆無なんてことは考えにくい」とも読み取れるな。
発病者がいるのに把握できていない、若しくは、把握しているのに公表していない、
ということを先生は危惧しているのではないか。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:46:42 ppoupnbN
バングラディッシュは、すごい貧乏な国なんだって。食うにも困るくらいの。
鳥インフル以前に赤痢とかコレラとか狂犬病とか結核の世界。
だから・・・出てこないだけなのでは・・・・・・・・・
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:51:28 Jt6ABIOi
バングラディッシュで鳥インフルが広まりだして、かなり経つよね。
もし新型が発生してたら、今頃はパンデミックが起きてるはず。
今のところは、なんとか大丈夫なのかも。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:04:36 zoGxK8Sr
調理しているから大丈夫なんじゃない？
生からなら感染する恐れがあるけれど、確か80℃以上でインフルエンザウィスルは死滅しなかったかな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 02:18:47 tmAuRKZ9
>>419
> >エジプト、中国、ベトナム、インドネシアで家きんから人へH5N1鳥インフルが
> >感染しているのに対し、素手で感染鶏や死亡した鶏を掴み、
> >さらに調理して食べている人々もいるバングラデシュ、パキスタン、西ベンガル州で、
> >なぜ人での発病者が皆無なのか謎としか言いようなない。
この違いはさー、「豚」の有無で説明できないかなー？
誰か詳しい人いませんか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 02:19:59 tmAuRKZ9
それとも、紅茶とカレーのおかげですかね？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 02:56:01 tmAuRKZ9
>>414
> たぶん麻黄湯の体温上昇作用についていっているんだと思うけど、
> 生姜湯飲んだり劇辛カレー食ったほうがよっぽど体温上がるよ。
> お前の理論からすると、インド人は全滅しちゃうよ。
明快ですなー。いいかげん漢方叩きが生き甲斐の「国粋薬局おじさん」は
死んだ方がマシ。
ちなみに「国粋薬局おじさん」が嫌いなのは、１に漢方、２に米国サプリです。
ほんで、私は、この２つが大好き。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 04:09:34 VPaJfwvN
だから、飲めばいいじゃんｗ
もうしつこくてうんざり。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 04:23:35 VqrFrJDB
>>431
ｗｗｗｗｗｗｗ
法則は健在だねｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 04:27:55 InN/4HZR
URLﾘﾝｸ(77.xmbs.jp)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 04:32:12 VqrFrJDB
>>433
「まどか と あいか は ずっと友達」 というURLを見て、誰かがクリックしちゃうと思ったか？
そんな携帯メールアドレスの奴は一杯いるんだけどさｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 10:22:22 jWAHQlSP
麻黄湯に反対する人は、客観的なソースを提示できないんだよね。
それじゃ、自分の思い込みだけだと思われても仕方がないんじゃないかな？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 10:47:30 xH2OtIEE
麻黄湯に反対する人は漢方薬局だと思うよ。
麻黄湯は漢方には珍しく、保険が適用できることからわかるように
証によらずよく効く。しかも入手も簡単。でもそれじゃ困っちゃう。
証が合わないと危険です。ご相談ください。
インフルエンザ＝麻黄湯だけではありません。ご相談ください。
ってこと。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:58:56 CjoqL2Gr
カレー粉を庭に撒いたら、ナメクジが退治出来た。パンデミックになったら、消毒用に石灰代わりにカレー粉
玄関に撒いたらどうかな？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:12:15 9MGvWZFI
なぜかビルコンＳの名前が挙がらないのが不思議。
養鶏業者やペットショップも使っているのに。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:33:10 UEYGXoNa
>>438
赤く染まらないのかな？あれ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:56:53 SeE+uKEa
エタノール消毒液たくさん買ったんですが、これ使用期限あったんですね！ やっぱり使用期限切れると効果薄くなってしまうんでしょうか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:46:17 Y/GO+vzb
>>439
別に染まらないよ。
自分のよく行く鳥専門ペットショップでは、店に入るのに、
ビルコンＳ希釈液に浸した雑巾で靴の裏をぬぐってから入らされるし、
感染予防の為隔離してある雛の部屋へ入るのに、
エプロンをしてから、衣服や手のひらに噴射させられる。