08/02/08 23:53:21 pOxSFiCd
さっきアマゾンでクレベリンをポチって、１時間くらいかな？後に他の買い物を思い出して追加ポチしたら
クレベリンはもう発送準備扱いになってて、追加注文分とまとめて発送できなくなってた。
注文多いのかなやっぱり。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:57:45 8193Py8W
>>592
買う人はまとめ買いするだろうし
鳥インフル以外でも使えるし
タミフル耐性の普通のウイルスも出現しだしたし
と言うか近くのイオンでウィルガード ゲルしか置いてないんだけど何の嫌がらせだよ
ゲルよりもスプレーの方が使い道多いのに
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:20:41 57ykGGDI
>>573
アメリカ人の民度というか、
それが人間の本性だろ。
日本でそれが起こらないとでも？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:22:55 tjo9K9Se
>>594
大阪の西成と例えば杉並区を比べてみるとわかりやすいかも。
民度ってのは絶対にある。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:28:47 57ykGGDI
>>595
通常時なら意識できる民度ってもんはあると思うよ。
しかし、カトリーナや予想されるパンデミ状態では、
民度という生易しいものではない生き物の生きる
ための本性が露になる。
それを民度とは言わない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:30:28 6POnHuCi
冷静に考えてフェーズ４から本格的に備蓄開始したらいいと考えてますが楽観的過ぎですか？
マスク類は普通のインフルが流行ってるので、普段より多めに買ってます
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:31:12 tO6rpTqV
民度とか愚民とかの話題は種もみスレでどうぞです
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:34:17 zjPuP2Jn
>>597
恐怖に駆られてここ二週間ほどで10万つぎ込んだけど
家族三人で一月喰えるか喰えないかぐらい。
４に移行して皆が恐怖に駆られ始めたらさあどうなる。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:18 J7y5ZV6H
現金も備蓄した。
500円玉貯金が25万円分くらいあるけど、これも無いより良いかな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:26 TuNPEa+C
↓
ツタヤでDVDをレンタルする
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:34 JQbx40UZ
近場で魚釣りが出来る人はいいよね。
とりあえず、餓死する事態は避けられそうだから。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:58 Z3X5jwZT
>>597
遅いかもしれない
備蓄を買うにも結構な時間が必要だし
日本で報道されたら一気に買出しする人が増えると思うよ
早いもの勝ち状態だとまともに買えなくなるし
量も集まらない可能性が出てくるし時間も掛かる
別に一気に買わなくても良いんだから
普段から日持ちの良い物を多めに買ったり余分に買ったりして保存しとくのが良い
それに、ゆっくり買い物すると色々と必要なものが途中で気がつく
604:603
08/02/09 00:43:01 Z3X5jwZT
書き忘れ
ゆっくり買い物できると値段の安い日を狙えたりもするので
長期的に備蓄していくほうが経済的にもお得
古いものから順に食べさせていけるしね
>>599
変なもの買いすぎか高いもの買いすぎ
米とパスタを主食としてオカズなどを買っていけばそんなに掛からないと思う
いざとなれば米、塩、ビタミン剤でも大丈夫
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:47:26 tjo9K9Se
>>602
魚釣りできたらいいね。
新鮮な魚＆時間つぶしで一石二鳥
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:55:04 ctLbCsgA
非常時は、民度の差よりも本能の差って感じだね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:01:00 zjPuP2Jn
>>604
食料だけじゃなくてクレベリンとかマスクとかスパム缶とか
その他諸々もこの中に入っているんだけどそれでも高いかな？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:06:08 BL5xFbLe
自転車で15分くらいで海に着くから魚釣りできるけど、
その間に感染しそうだ…
餌も無いだろうし。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:08:17 t/sTJLdw
手袋のまま釣りは厳しいし
水辺には野鳥の糞から溶け出したウィルスが拡散してる危険性
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:15:14 NRI47hZt
民度は確実に存在する
自然災害が多いのは今に始まった事ではないし
それでも特亜人が居なかった頃迄は戸締まりに無頓着で居られた
治安が悪化したのは犯罪者の特亜人が存在するから
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:32:35 BL5xFbLe
特亜とか言うけど、中国人や韓国人が多い神戸で地震の時、
特に問題はなかったと思うけどな。
長年、住んでいる人とニューカマーの違いが大きいんだろうとは思う。
まあ、それは置いといて、N95マスクをネットで見ていると、
値段が大分違うんだけどなんでだろう。
安かろう悪かろうとはならないのかな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:34:43 4FYUsSWo
>>609
> 手袋のまま釣りは厳しいし
> 水辺には野鳥の糞から溶け出したウィルスが拡散してる危険性
水中に拡散すればウィルス濃度そのものが下がるし、そもそも
ウィルスが不活化せずにいられる？
考えすぎのような気がする。
もちろん、ケース by ケースなので、楽観するのは不適切だと思う。
ただ、それよりはヒト-ヒト感染を気にする方が有効だと思う。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:39:07 6POnHuCi
>>599
>>604
ﾚｽｻﾝｸｽm(__)m
ちびちびと出来る範囲で備蓄やっていくとします
でもﾊﾟﾆｯｸになるのはﾌｪｰｽﾞ5にならないと起こらないと考えてます
政治家を筆頭に日本人はお気楽なので
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:48:27 vhOm/V8P
>>597
フェーズ4では品不足で必要と思うだけの物が買えなくなるかもしれない。
それ自体大きなリスクだと思う。
今ならまだ好きなように買える訳だから、今買っとく方が良いんじゃないかね。
将来無駄になるかもしれないから躊躇するんだろうけど。
無駄になるリスクと、手に入らないかもしれないリスクを比較して決めればいい。
どっちの方がよりにっちもさっちも行かない状態に陥りそうかと考えれば、
おのずと答えは「フェーズ3の内から貯めとこう」となると思うんだけどね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:51:09 t/sTJLdw
>>612
すまん水辺ってか岸の話 流れてる水中は大丈夫だろう
普段から釣りに行く人は知ってると思うけど岩場はわりと糞だらけで
ウィルスはその中で何日か生きてるってだけ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:52:32 3Fq7aiFE
>>579
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:53:13 vhOm/V8P
>>613
そうなればいいけど、そうなるかどうか全くわからないからね。
普段お気楽で準備が無いからこそ、いざという時いきなりパニックに
陥りやすいだろう、とも言える。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:57:05 NRI47hZt
>>611
余程マスコミを信用しているんだな新型インフルエンザが
エボラやラッサ熱そしてペストと並ぶ伝染病に指定されて
全く報道されない現実が有るというのに
レイフ゜等の噂は有る
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:09:09 BL5xFbLe
>>618
神戸人だが、当時そんな噂聞いたこともない。
強奪も無かったんだよ。（便乗値上げはあったけどw）
まあ、スレ違いなのでやめるが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:13:11 fiUwOqY8
>>618
裏も取ってなくてよくそんなこと言えるな。
マスコミを信頼するしないの以前に噂で他人を
侮辱するとは。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:15:39 4FYUsSWo
>>618
> 余程マスコミを信用しているんだな新型インフルエンザが
> エボラやラッサ熱そしてペストと並ぶ伝染病に指定されて
> 全く報道されない現実が有るというのに
報道された、その事実をもって議論している場面で、それを全否定する
議論を持ち出すのは、あまりにも無理が無いか？
まあ、想像の世界で生きている人には、無理が無いのかもしれんが…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:22:37 NRI47hZt
警察の犯罪統計は想像でも妄想でも無い
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:33:06 fiUwOqY8
>>622
神戸の地震のける外国人犯罪の統計があるなら見てみたい。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:41:33 NRI47hZt
>>623
情報開示度が飛び抜けて下位なので出るかどうか
見てみたいのは同意
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:48:44 +Spwy9on
在日の犯罪は公表されてないもんな
なんででしょうね？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:54:43 ToQgxusP
>>618 >>622 >>624
結局単なる差別からの妄想なのか.
根拠があるかのごとく仄めかすばかりで実は何も知らない.
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:02:23 NRI47hZt
差別とは便利な言葉だ
自分の腹の内を出さないで批判にレッテルを貼る事ができる
反証すら出さずにすませる事もできる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:20:03 d6A9QTQh
■タミフル（大人、カプセル） インフルエンザA型、B型に対しての効能・注意書（一部）
【治療のための投与方法】
・対象 成人および体重37.5kg以上の小児
・投与法 １回75mg １日２回
・投与期間 ５日間経口投与
【予防のための投与方法】
・対象 成人および13才以上の小児
・投与法 １回75mg １日１回
・投与期間 ７～１０日間経口投与
【使用上の注意】
・投与してはならない患者（抜粋）
タミフルの成分に対し、過敏症の既往歴のあるもの。
１才未満の幼児（安全性および有効性は確立していない）
腎機能障害患者（特段の注意を要する。（詳細省略））
妊婦等（投与の効果がリスクを上回る場合のみ投与。詳細省略）
授乳婦は授乳を休止すること（母乳に出るため）
・細菌感染症には効果がない。
・治療時は、症状発現から48時間以内に投与を開始すること
（48時間後に投与を開始した患者における有効性を裏付けるデータは得られていない）
・予防時は、感染者に接触後48時間以内に投与を開始すること
（48時間後に投与を開始した患者における有効性を裏付けるデータは得られていない）
また、予防効果は、連続して服用している期間のみ持続する。
【副作用】
・副作用発生率 27.5%（全300例中）
腹痛 6.8%
下痢 5.5%
嘔気 3.9%
・0.5%以上の発生率の副作用
嘔吐、腹部膨満、便以上、構内不快感、頭痛、傾眠、不眠症、めまい、
肝臓値の上昇（AST(GOT),ALT(GPT）,γ-GTP,Al-P）、蛋白尿陽性、
好酸球増加、血中ブドウ糖増加、背部痛、胸痛
・頻度不明なものは省略
・重大な副作用
ショック、アナフィラキシー様症状、肝炎、肝機能障害、黄疸、
皮膚粘膜眼症候群、中毒性表皮壊死症、急性腎不全、白血球減少、
血小板減少、精神・神経症状、出血性大腸炎、他
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:54:20 NQZz/1jP
喫煙率と犯罪の関係
_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子
ソース
たばこ規制枠組条約と今後のたばこ対策
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成４年版 犯罪白書より
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
京都大学保健管理センターデータで見る学生の生活像
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 05:01:50 tjo9K9Se
>>629 要は。ワルはワルっぽいものに惹かれるってことだろ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 05:48:19 QpIVYEEC
自分は出すだけでおつりを受け取らないのが望ましいのでは？
感染的にも自販機のつり銭切れ的にも。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:26:34 IRmr/HY+
>>610
> 民度は確実に存在する
> 自然災害が多いのは今に始まった事ではないし
> それでも特亜人が居なかった頃迄は戸締まりに無頓着で居られた
こういう楽観論は、とても危険ですよ。
日本人だって何人だって、自分が飢えれば、仲間を殺してガツガツ食います。
人間だもの。鳥取城が豊臣秀吉に兵糧攻めにあったときも、 そうでした。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
「 まだ息のある負傷者に近くにいた者が、ナタや小刀を振りかざして、
われ先に群がり、関節を砕き、まるで牛や馬をさばくかのように、
たちまちバラバラにして食べるのであった
特に頭の部分が栄養があって一番うまく、生首を両手に抱えて逃げていく者など、
生に執着するばかりのおぞましい餓鬼道ぶりであった。また死人の首の奪い合いで
命を落とす者が出ると、今度はその死者の頭や肉を食らわんがために
蟻のように群がっていくという、身の毛のよだつこの世の地獄絵図を現出したのである。」
いかがですか？ 日本人の美徳なんてものは、どこにも存在しません。
日本人だろうが何人だろうが、飢えれば、民度なんてどっかに吹っ飛んでしまう。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:44:24 tjo9K9Se
>>632
そんなあちこちのスレに、鬼の首とったみたいに貼らなくてもw
なんでそんなに必死なの？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:54:23 cL34s9fA
阪神の震災の時は、廃墟化したビルでレイプが多発したらしい
何故か、報道されなかったけど
ソースは探偵ファイルの当時の被害者の特集か何かの記事だけど
話は違うが震災時、軽トラとかでフランクフルト何千円とかで、売りまくっていたやつらがいたな
限定的な災害でも物資が不足すると大変なことになるな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:57:40 IRmr/HY+
>>633
> なんでそんなに必死なの？
愚かな楽観論者を根絶するためです。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:58:50 S8QYudzr
住民がかぶってるからなんだろうけど、総合・備蓄･防衛の各スレの内容が混乱するね。
備蓄テンプレに加湿器はあるけど、温度湿度計は書いてないよね。
加湿さえすれば必要ないという判断から? それともどの家庭にも普通にあるものだから?
よそのスレで見ただけだけど、この時期湿度が20～30％のところとか50～60％のところとか
地域によって結構差があるみたい。暖房器具や住宅なんかにもよるだろうけど。
安い電子温湿度計は\1000くらいだし、予防用に購入してもいいんじゃないかと思った。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:03:15 tjo9K9Se
>>635
あなたが言わなくてもみんな知ってると思うけど。
知ってても今あえて話す必要がないとおもってるのかも？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:03:27 kfObqjqF
楽観論者根絶やしにしたいのなら有益な情報流さなければいいじゃん。俺だって、備蓄だけしてりゃなんとかなるだろって奴見て、バカだなあとは思うけど、結局そういう奴の命はそこまでなんだから、叩かれてまで正そうとする必要もあるまい。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:16:58 78qgFcGN
>>613
>でもﾊﾟﾆｯｸになるのはﾌｪｰｽﾞ5にならないと起こらないと考えてます
>政治家を筆頭に日本人はお気楽なので
むしろ心配なのは、その頃になってから買い出しに行って感染してしまうことです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:19:32 t/sTJLdw
>>636
湿度は関係ない
いまジャカルタの湿度は70%後半～80%後半
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:43:53 WhLz9Jyx
マスク迷うよ。
上にあったバリエールで検索してたらサトウの高機能マスクとか
出てきてこれもいいかなとかさ。種類多すぎ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:44:43 BL5xFbLe
もう一回書いてしまいますが、
皆さんはマスクはできるだけ安いのを選らんでますか?
値段が色々で分からない。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:48:49 cze5o+nw
>>642
値段が高いからいいとは限らないみたいね
パッケージの説明をよく読んで買うべき
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:49:41 BL5xFbLe
>>643
ネット通販だとその辺がよく分からないんですよね。
あくまで分かりやすく書いてあるのを選ぶべきでしょうかね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:53:49 cze5o+nw
>>644
メーカーに問い合わせるってのもいいんじゃないかい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:56:14 BL5xFbLe
>>645
すっかりそのことを忘れてたw
ありがとう！
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:57:38 15CGKwdN
>>640
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.m-junkanki.com)
648:636
08/02/09 11:16:26 S8QYudzr
>>640
言葉が足りなくてごめんなさい。
インドネシアの湿度が高いのは知ってる。
でも、それで鳥インフルエンザウイルスの活性に湿度が関係ないのか
それとも湿度が高いからそれだけの感染力ですんでいるのかはわからないと
自分はそう思ってる。
ただ、湿度が低すぎると、のどが乾燥してウイルスに弱くなるだろうということで
加湿器を購入するならば、温度湿度管理をしたほうがいいんじゃないかなと思った。
湿度上がりすぎると今度はカビの心配をしないといけなくなるしね。
ウイルス除去機能の付いた高機能空気清浄加湿器はまた別の話になるんだろうけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:15:33 t/sTJLdw
>>648
まあ持ってて邪魔にならなければ買ってもいいんだろうけども
1000円くらいで売ってるだろう貰い物の温度湿度計なら部屋にある
朝に外気湿度70%で換気して、お湯で洗った洗濯物を室内干ししていて
いま奴は湿度25%だと主張しているorz
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:20:46 8f4FxiGo
そら、冷えて湿った空気をそのまま気温をあげれば暖かくて乾いた空気になるだろう。
湿度計は正しい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:23:30 tjo9K9Se
飽和蒸気圧ってんだったっけ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:23:41 CcatwqGF
>>632
だれが書いたホームページですか？
書いた人がわからないのだけれども。
信頼のおけないサイトなどラクガキと同じ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:26:06 t/sTJLdw
>>650
いま室温４度で換気したときの外気が－２度ぐらいだったかな
ここまで極端に変わるものかなあ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:44:19 nNtxlUy+
メモ１
階段でもスムーズに運べる搬送器具“EVAC+CHAIR”
URLﾘﾝｸ(www.cor-medical.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
マスク着用は予防に一定の効果がある。
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時も焼きたてのようなパンを
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
震災疎開パッケージを利用しよう
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
発電機で電源を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
目黒巻を使ってみよう
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
高齢社会で災害に備える
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:01:06 nNtxlUy+
メモ２
水害時の除菌
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時にきれいな水を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
飲料水を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時におけるトイレの重要性
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
マスクは防災グッズの必需品
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:08:30 wdBdfjXy
なんかね、気分的にはミレニアムの時と同じだ。
あの時は、本気でライフラインと流通は落ちると見込んでた。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:18:50 kjDR0tvD
>>656
２０００年問題のときはまだ、人間が作ったシステムだったから対応のし様もそれなりにあっただろうけど
それでもあんなに問題になったよね。
だけど今回は自然界のもの、全く予想外のことがおきてもおかしくないもんね。
あんまり使わないはずのヨーロッパでタミフル耐性株とかね。
ところで、新型インフルエンザ以外の病気の備えも考えています。
普通の風邪で病院行くのも考え物だなあと思って。
葛根湯とビタミンCとポカリでこなせるかな？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:18:56 S8QYudzr
備蓄とはちょっと違うけど、個々人の緊急時の連絡先の電話番号と住所を
今のうちに書き出しておくといいかなと思った。出来れば紙と携帯登録で。
とりあえず考えたけど、他にある？ 役所や警察、消防署あたりもいると思う？
緊急連絡先（実家など）
職場
最寄の医療機関（居住地）
最寄の医療機関（職場）
最寄の感染症指定医療機関
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
居住地の保健所
URLﾘﾝｸ(www.phcd.jp)
既婚者の場合 互いの親戚関係
タウンページ
URLﾘﾝｸ(itp.ne.jp)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:26:44 I4wgvoKX
緊急連絡先をまとめておくのも必要だね
既出かもれないけど、どうしても外出しなければならないとき
髪をすっぽり覆える帽子も必要だなと思う
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:35:53 QpIVYEEC
お湯が出せなくなるから
篭城中に水か電気が止まったら丸刈りにする。
よってバリカンも買っておこう。
外出用に帽子もいるな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:38:18 P6XMrcWW
>>657
風邪なんて根本は薬じゃ直らないんだから、
Cとポカリ飲んで暖かくして寝てるだけで十分。
風邪薬も不要つーか害にしかならない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:42:51 sMeA/IFy
>>657
フツーはそれでイけるだろうけど、嘔吐が酷くて脱水したら点滴受けなきゃマズイかもな。
あと、二次感染で肺炎とかな。若くて元気な奴はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろうけどね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい：
08/02/09 16:34:26 M+9VjaVR
新薬の治験、石川で 新型インフルエンザに効果 研究の先駆、評価受ける
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
2月1日付日本経済新聞の１５頁に記載されている。記事からです。
新型インフルエンザ発生の懸念が高まっているのを受け、治療などを目指した
企業の研究開発が活発化している。新しい抗ウイルス薬の治験（臨床試験）
が相次ぎ始まったほか、感染の拡大を防ぐ製品などの研究開発も進んでいる。
富山化学工業は一月八日、インフルエンザの抗ウイルス薬「Ｔ―７０５」につ
いて、患者を対象とした治験を国内で始めたと発表した。二〇〇九年度中の
発売を目指す。治験は通常のインフルエンザ患者が対象だが、新型インフルエ
ンザにも効果が期待され、「根本的な治療につながる可能性がある」
（国立感染症研究所の田代真人部長）と研究者の間でも評価は高い。
インフルエンザウイルスの増殖を抑える薬としては従来、スイスのロシュの
「タミフル」や英グラクソ・スミスクラインの吸入薬「リレンザ」がある。
そんな中で富山化学の薬が注目される理由は、全く異なる原理で増殖を抑える
点だ。
インフルエンザウイルスは人間の細胞に入り込んで増殖した後、外に飛び出し
、別の細胞へ乗り移る。タミフルなどはウイルスが再び細胞から飛び出すのを
抑える仕組みだが、Ｔ―７０５は細胞内のウイルス増殖そのものを妨げる。
米ユタ州立大学がＨ５Ｎ１型の鳥インフルエンザウイルスに感染したマウスに
投与し、ほとんどのマウスが生き残るなど高い治療効果が確認された。
(以下略）
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:36:43 3yLznpIL
おまいらマスク何枚入り買った？
50枚はおおすぎるお・・・
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:40:28 sMeA/IFy
>>664
使い捨てなんだから、そのくらいすぐ無くなるよ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:41:54 ToQgxusP
>>664
夫婦2人で500枚。
うち白の耳かけ型は普段使いで消費していく予定。
N95や頭紐のサージカルは非常時用にとっておく。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:56:59 3yLznpIL
そんなに！
やっぱ憂いなしか、ｻﾝｸｽ
けちらず買う
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:34:17 nGALSpCQ
地球！ジオグラTV仰天！知的ミステリーゴク選映像大放出SP
TBS系列 2008年2月9日 土曜日よる7:00から
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
「インフルエンザ」
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:48:12 J7y5ZV6H
>>660
丸刈りよりもモヒカンの方が生存率高いらしい
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:51:31 S0bpvXcS
マスクよし、クレベリンGよし、エサよし。
立てこもり用にPSP＆ワンセグチューナー、ジオンの系譜。
これで2ヵ月は戦える。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:52:16 k3qcFxCe
>>669
ワロタ
思わず自警団スレに誘導しようかとｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:53:21 t/sTJLdw
薬を使わない熱の下げ方
URLﾘﾝｸ(www.tatsumi.or.jp)
子供の頃、ぬるま湯じゃなく水風呂に投げ込まれて死ぬかと思ったなあorz
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:48:50 Q/3WhBvy
>>668
大したことなかった。先々週のテレ朝のほうがまだ見ごたえがあったな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:54:04 sSNitNnS
ＴＢＳ微妙だった
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:56:33 CnZ3/Hz6
クレベリンGはドラッグに売ってんの？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:00:24 sSNitNnS
>>675
ネットでも薬局でもある。
店頭に無い場合は取り寄せてと言えば、取り寄せ可能。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:06:16 ro5dMMIQ
売っているよ
今日4個買ったけどマツモトキヨシよりカワチ薬局の方が安かった
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:22:41 CnZ3/Hz6
ｻﾝｸｽ！
あとは加湿器だな
ストーブにヤカン随時のっけててもダメなんか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:52:10 bmmRV8gE
サージカルマスク高いな…
備蓄貧乏な今となっては…
ここぞというときのＮ９５と違って
家族一人につき百枚単位で使い捨てるとしたら５０枚９８００円は痛い。
うーん
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:57:03 QpIVYEEC
見習おう。
612 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/02/09(土) 14:46:34 ID:o2xuuE/20
ここ３年くらい一日一食で生きてるけど。
最初は金欠で一日一食になってそのまま今に至ってる。
たまに2日に一食になったりするけど、問題ないよ。
ただし、コンビニ弁当や外食産業のもんは食べないし、
自分で調理するし、食材は近所の農家から買ったやつだけどさ。
昨日はごはん、大根の味噌汁、麩の卵とじだった。
人間結構「慣れ」てのがあると思う。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:58:59 0O0doWRJ
>>679
楽天で50枚490円くらいで売ってるよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:04:49 F6e19hjT
>>679
そりゃ、N95マスクの値段だろ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:12:38 tjo9K9Se
>>549 それバリエールマスクじゃない？
普通のサージカルはもっと安い。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:13:46 tjo9K9Se
>>683 は>>679 にですた。失礼。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:15:39 pVjp4FRx
3Mのサージカルマスクは１箱1400円程度
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:21:39 tOr22LOQ
備蓄中だが、もういいんじゃないとかみさんに言われた。
まだ２週間分ぐらいなのに・・・。全然危機感がない・・・。
ばかやろー
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:29:33 bmmRV8gE
あ、そうそうバリエールマスクだ。
あんな高級品じゃなくていいのか？
５０枚５００円からいろいろありすぎて混乱してる。
何買えばいいんだ？
スリーエムのって何枚で１４００円？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:56:46 ToQgxusP
俺サージカルマスクの一部は
アスクルの50枚x10ケース 3300円のやつにした。
1枚6円ちょい。
微妙な性能を追及するよりも頻繁に使い捨てできることを重視してみるっ
ていうのはどうでしょう。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:58:58 ToQgxusP
>>688
ついでに言うとそのうち半分(250枚)は親にあげた。
金額の割に感謝されてお得感倍増だった。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:12:34 bmmRV8gE
サンキュー
そんな感じのでいいのか。
サージカルマスクマスクの規格というか定義がよく解ってなくて。
気が軽くなったよ
色々みてみるわ！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:16:37 pVjp4FRx
>>687
3Mのは50枚で１箱だった。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:33:18 bmmRV8gE
ありがとう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:33:24 ABaejbJd
ケンコーコム売上ランク１位
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:45:22 UmNIPwpZ
クレベリンを薬局(カワチ)に買いに行ったけど
旦那に「高い！こんなの本当に必要なのか？お前はオーバー過ぎる云々」言われて
店内で喧嘩になった。
だったら一人で迷惑かけずにさっさと逝(ry
私は子供を守る。
本当に何か納得させるいい方法はないかと思う。
身内がこれじゃたまんないよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:46:29 N0Ffutkq
>>686
逆に考えるんだ！かみさんが強い不安を覚えたら、かみさんの世話も必要になるし、家も暗くなる。
かみさんが危機感を覚える前に、一通りの備蓄を終わらせるんだ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:50:04 tjo9K9Se
>>694 一人の時にこっそり買ってくるんだ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:52:53 dQSqQxNl
今日、うちの地域はめずらしく大雪だったんだけど
外出から帰ったら
外の気温0度、家の中5度だった。
暖房器具が使えなくなったらえらいことになるな。
灯油最大12日分しか蓄えられないのに。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:55:02 ToQgxusP
>>694
俺「消毒薬買うねー」とだけ言って通販で買った。3つ5400円。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:57:30 kjDR0tvD
自分もこっそり買い揃えてるよ、あれこれ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:58:06 VWfdXYqk
うちは、冷蔵庫の消臭剤買うねとクレべリンＧ6個買った。
所詮旦那には見分けつかないし。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:03:44 MPj7i2na
>>697
室温５℃なら、うち、普通だよ。
10℃まであげられれば快適に過ごせる。
たくさん着て、首周りにもタオルとか巻いて慣れるんだな。
消費量半分にすれば24日もつ。がんばれ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:03:51 bmmRV8gE
家族が理解ないのはつらいな
うちもそうだけど。
なんかバカにするんだよな…
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:12:54 dQSqQxNl
>>701
明日半纏みたいな温かめの室内着と靴下を探してみる。
この時期なら安かろう。
首周りは気づかなかった。ありがと。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:30:21 t/sTJLdw
くつしたは２枚履きｵｽｽﾒ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:31:20 HVZOBLpT
>>700
６個もいるのかよ・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:31:43 DskyvjLY
家族、知人で反応鈍い人には、本や新聞記事を見せたらどうだろう。
素人が口で説明するのとは説得力が格段に違うと思うけど。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:41:06 eWcdaF/H
都内の土地を相続したんだが
今住んでる神奈川から引っ越すべきか悩む
空き地にしてると税金高いんだよね
売ったら何千万円も税金取られるし
大学病院が近くて良いとは思うんだけど
関東大震災やら新型インフルエンザの時にリスク高すぎな気がする
東京に住んでる人、住んでて「もし地震がきたら・・・」とか不安に感じませんか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:51:54 DskyvjLY
大学病院が近いと、パンデミックになったら周辺は診察待ちの患者で溢れそう。
家も向いが大きめの医院なので、その時が来たら大勢の患者が道路まで並びそうで恐い(>_<)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:53:50 ORkf7v9z
>>707
地震と新型ｲﾝﾌﾙに関しては、
神奈川のほうが安全とは言えないんじゃ？
都内に住んでて、実家が半端な田舎だけど、
実家のほうが安全とは思えないんだよねぇ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:54:18 nGALSpCQ
>>706
うちではビデオ録っておいてもらったり、すぐ消したいからといって一緒にみたりした
人に説得されるよりも自分で興味もったほうが早いし備蓄もある程度は協力してくれる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:56:32 bmmRV8gE
大学病院はインフル受け入れ病院になるとは限らないらしいけど…
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:00:43 GJEZD/hY
大学病院はベッドの空きが殆ど無いらしいね
インフルエンザ患者は他の入院患者と分ける必要があるから
受け入れるのにも限度があるとか
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:01:42 5mRMXrTb
んーでも、自治体の指示も聞かずに発熱外来もすっ飛ばして、タクシーで医療機関を襲撃する人が
絶対に出る気がして怖い。
つーか旦那がタクシー運転士なので本気で怖い
なのにマスクは絶対嫌だといいやがる……くっっ！！
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:01:58 r9q+icYZ
パンデミック中の外出って、クレベリン入りの衣装ケースに靴からコート、下着までポイポイ入れて
密封して８時間後くらいにそれを普通に洗濯すればいいの？
そしてそのままシャワー浴びて髪も指の間まで洗えばいいの？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:02:04 b8V8AoUB
>>711
いくら病院が受け入れないと表明しても、瀕死の患者と家族は無視して押し掛けると思う。
「この鬼共、病人を見捨てるのか！！」と騒ぎ立てるし、周辺の道路では途中で死亡する人も続出するだろうね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:04:14 VkTEGrvE
>>707
東京在住ですが、３階建ての比較的新しい鉄筋マンションなので割と楽観的です。
高層マンションや木造アパートに住んでいたら、引越しを考えるかもしれませんね。
（それでも万が一のことも考えて車中泊可能なクルマを選びましたが）
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:04:54 zq8W8cPx
大学病院は新型インフルエンザ患者の受け入れから除外されている。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:07:29 aUgnKHdA
どうやら人→人感染が始まってるっぽくね？今日の読売新聞に出てたけど
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:08:51 b8V8AoUB
いくら免除されてると言っても、きっと大勢の患者が押し寄せてくる。
皆、必死だから言う事を聞かないよ。
病院はどうやって追い返すんだろう？
防護服の警備員が棍棒で追い払うのかな？
消防ホースで放水してなぎ倒すのかな？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:10:53 5mRMXrTb
緊急時の建物封鎖って、もしかするとそのためだったり？＜病院襲撃
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:14:44 b8V8AoUB
厚生労働省のサイトに新型インフルエンザ対策ガイドラインによると、タミフルを要求する暴動の発生も想定されているよ。
そのため「都道府県は備蓄用タミフルの保管場所を非公開とし、十分な警備体制の下で厳重に管理する。」との規定がある。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:24:53 00v5+DTT
もし、自分が新型にかかったとして、病院に行くとその間に、住んでいた部屋は、徹底的に消毒されるんだろうか？
そしたら、もし、生還して戻ってきたら、備蓄していた食べ物や飲料水は、その後、口にしても大丈夫なんかな…？
もっといえば、賃貸だったら、病院に行ってる間に、消毒がてら、荷物全部焼却されて、帰ってきても住む所さえないんではなかろうか？
パンデミックの事を考えたら考える程怖い…。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:25:12 6ghi2teh
そんな規定するよりも
国民全員にわたる量用意すればいいのに…
国民から薬代徴収してでもさ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:28:10 E/Sp/+5n
>>722 とりあえず、帰ってくる頃には免疫できてるんじゃない？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:31:16 eCSePGAP
>>722
自意識過剰
そんな余裕ない
下手したら君さえ放置されるｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:33:42 dzvqxADZ
>>722
生還した人も、１ヵ月くら入院していて、半身不随になったり
体重半分になったりしてるらしいから
備蓄食料どころじゃないと思う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:33:45 E/Sp/+5n
>>718 これのことかな？
迫る新型インフル…死者、世界６２００万人の予測も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:36:41 rPnGRGCW
封じ込めに成功するような規模なら自宅の消毒はされるかもね。
パンデミックになったら放置されると思うし、病院に行くこともない。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:39:39 00v5+DTT
>>724-726
そうだよね…。
生還どころの話ではないよね…。
今のままいけば、6割は命失うだよね。
備蓄品なんて悠長な事は、いってられんわな…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:40:06 Y3IF+OEA
サージカルマスクは、立て篭もりし始めたとき、家の中でも使うの?
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:41:19 d3d0kGE7
まあ、想像力のない馬鹿は死ぬようにできてるということだな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:46:41 6ghi2teh
まだ死にたくないなあ…
どうせ死ぬなら一瞬で死にたい
散々怯えて病の中絶望しながら死ぬなんてやだなあ
インドネシアも株出し惜しみしたり鶏持て余したりしないで何とかしてくれよ～
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:56:24 JB9uWIma
もし病院に行っているあいだに、
部屋に残されたヌコが殺傷処分されていたら・・
帰ってこれなくて餓死してしまっていたら・・
だめだ。俺は死んでも生き残る＞＜；
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:01:26 E/Sp/+5n
>>733 そういうのは，実はかなり切実な問題だよね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:08:44 pbFfoa+s
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これで逃げ回れ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:27:17 d89y/l/q
朝日新聞の記事を見せて家族の説得を試みたが
失敗に終わった……。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:28:42 +tg1GiIp
>>736
読売か日経なら・・・
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:32:07 JFqZzpP1
>>736
今日、テレビでなんかやってなかったか？テレビの方が説得力あんだろ。
うちは、NHKの再放送で想像以上に説得できて、備蓄完了したぞ？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:34:10 zq8W8cPx
厚生労働省のHPをコピーして見せたら？
「新型インフルエンザ」の項目の「個人でできる対策」と
「新型インフルエンザQ&A」が有効だと思う。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:37:56 Mt4DK01C
>>736
どんなふうに失敗したの？ やりとりをもう少し詳しく書くと、
打開策も生まれるかもよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:40:37 fjKz3Lv2
セイロガンのpdfにトイレでウォシュレット厳禁ってあったけど、
あまり話題にならない件
742:736
08/02/10 02:04:07 d89y/l/q
レスありがとうございます。
>>740
元々家族全員が新型には無関心で、自分だけが一週間ぐらい前に
このスレを見て焦り始めたような状態でした。
NHKのドラマも見てません。
新聞の記事を見せて説明しても、
「鳥と密接に暮らしてる地域の話だから」で片付けられました。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:12:29 E/Sp/+5n
>>742
最近は、鳥と密着してない地域でも出始めてて、
ヒトーヒト感染も報告され出した、って言うとか．．．
中国もだから、日本に入って来たら一気に今年のインフルエンザみたいに広がるかも、
とか、
政府は一類感染症に格上げして、エボラやペストと一緒の扱いになる、
コレラよりも二段階も上のランクになる、とか．．．
近所に感染者が出たら封鎖されるかもしれない、とか
そんなのしか思い浮かばないわ．．．ごめん。
一緒にNHKのドラマとかジキルとハイド見れたらいいんだけどね．．．
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:25:58 a3TJCJbQ
ああ・・マジで封鎖されるみたいだな。最低2週間だったっけ。
そうなったら仕事とかどうなるんだろ・・ 職場や学校へ行けない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:29:23 eobDj2PT
>>702
お前さんが熱くなればなる程、きっと馬鹿にしちゃうんだよ。何となく分かるだろ？
そういう時は、彼らの感覚で「権威のある所」（厚生省や感染研や市区町村の保険所）の
資料を読んでもらう事が一番かと思うよ。ホムペを印刷だよ。
ウチはオカンに田代の医師会講演の資料見せたら、一発で顔色変わった。
医学の素養がない相手なら、岡田の講演の方が写真入だしインパクトあると思う。
厚生労働省の新型インフルエンザ頁
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
国立感染研・岡田の講演
URLﾘﾝｸ(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
国立感染研・田代の医師会講演
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki.med.or.jp)
川崎市・新型インフルエンザ関連（ﾁｭﾌﾟに分かりやすい様な頁＆備蓄リストあり）
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:31:32 zq8W8cPx
NHKよ、ドラマ・パンデミックフルーを是非DVD化してくれ！
100％購入しますから、どうか宜しく。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:43:55 eobDj2PT
>>707
オイラのお勧めは、アパートかマンションにしちまって
本人住居として一室もそこに置いておく。住民票は移す。
実際は今の住居もそのままで。表向きは行ったり来たりだけど本拠地は東京。
そうすっと税金対策になるし、ほのぼの収入源にもなって、なかなかいいよ。
それなりに交通ベンリな場所なら、
ファミリー向けじゃなくてシングル向けにしておいた方が、いいかもだ。
荒い使い方もクレームも無茶も全部ファミリー。シングルはカビさせる程度ｗ
交通が不便だったらファミリーしかないんだけどな。。。
手抜き工事はダメだけど、ことごとく安普請で、オッケーｗ
あと、次項だけど、地震が来るのは神奈川も東京もいっしょかと。
地震災害時の救助も・・・神奈川じゃ、どっちも同じ頃だと思うな。目くそ鼻くそだ。
地震が来るのは規定の事実として捉えているよ。免震構造なマンソン住まいに変えたｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:48:16 eobDj2PT
>>742
うほ！過去にレスしたら君にも当てはまったｗ
子供が何か大騒ぎしてたら、熱ければ熱いほど馬鹿にしちゃうんだよねｗ
つぅことで、キミが説明するのは止めて、>>745のHPを印刷して、
で、母ちゃんにケーキかなんか買ってきて
食いながら読んでくれ、読むだけでいいから。と懇願してみｗ
厚生省の抜粋（厚生省って書いてあればいいｗ 細かい説明は岡田読ませりゃいいから、
備蓄のあたりと引き篭もれってあたりをよませれ）と
岡田の講演読ませれば、岡田の講演は怖ええから、本気入ると思うぜ。
本気になったら川崎のチェックシートを渡して、具体的行動を促そう。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:50:24 eobDj2PT
ちなみに、ただドサッと紙を渡しても、
馬鹿にしててうんざりしてる場合、読みませんぜ。うんうん、言うだけ。
ケーキってのは、お前の身銭を切って買収・本気度を分かってもらう為。
かあちゃんってのは、息子がこづかいで何か買ってきて食えって言ったら
ちょっとほんわか嬉しくなっちゃうもんだからな、そこを利用すべしｗ
目の前で読んでもらえ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:56:09 rPnGRGCW
>>741
発症するまで鳥フルか分からないし、発症したらトイレにも行けない状態らしい。
家庭内でクシャミ一発すれば家族にも伝染する。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:07:46 gxslBD+P
というか、今、ここで想定してるインフルなら、家族が発症した時点で家族全滅がデフォｗ
家族が感染しない為に備蓄して、普段から用心してるんであって、可能性が出てきた段階で、
玄関のクレベリン設置やらマスクやらが活躍を始める。
万一、それでも家族の誰かが感染してしまった場合は、完全防御の上で、発熱外来で行くのが前提。
その際、N95やら様々な殺菌道具を使用するんだけど、これは家族内に感染が広がってない場合の話。
（広がってるかどうかは判らないので、結果的に同じ対応になるだろうけど。）
誰かが発症すりゃ、恐らくは家族中に広がるかと。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:16:59 d3d0kGE7
正直、最大の敵は家族の可能性すらあるからな
我慢ができない団塊の世代が家族にいたりすると目も当てられない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:20:35 5KZwRaiS
>>742
もし、資金の限られる学生さんか何かで、家族の説得が必要なら、
トイレットペーパーなど安い割にかさばるものを自分の小遣いで
備蓄することから始めてはどうでしょうか。
何してるの？とか言われたら、チャンスです。
「政府が２週間程度の備蓄を呼びかけている」
「日本政府もアメリカ政府も言ってる」（>419）
「マスコミで備蓄呼びかけはされてないけど、政府は言ってる」
などと言って、厚生省や米国ＣＤＣ、感染研などのうち、向いてそ
うな資料を印刷して渡しましょう。
変な人に騙されているんじゃ？とか心配になって読んでくれるはずです。
（ケーキ作戦とは正反対ですがｗ）
肩の力を抜きましょう。「説得しよう」とは思わないことです。とりあえずは、
「政府の備蓄呼びかけを家族に広報する」だけでいいんですよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:22:54 EbXMUcVX
家族内感染を防ぐために、家の中でも飲食中以外は
せめてサージカルマスクと眼鏡くらいはつけておく必要があると思う。
食事は一人ずつ、時間を分けるとか。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:29:23 kb8FR669
>>754
それが現実的じゃないことくらい想像しろよｗ
今、相手にしようとしてる新型ウィルスがどんなもんか想像してみれ。
家庭内感染者を出した時点で、ほぼ負け確実なんだよ。
マスクくらいは努力の範囲内で可能だろうけど。
実際に今の内に予行演習してみればすぐに判る。
家族に感染者が出て、発症すれば、ほぼ同居家族は全滅する。
（全員死ぬって訳じゃないよｗ 全員が感染するってこと。）
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:43:22 EbXMUcVX
>>755
「現実的じゃない」って訳わからん。
クレベリンは当然設置した部屋で、サージカルマスクと眼鏡をプラスしたら
感染のリスクは少しくらい減るだろ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:47:02 ImIaVUu/
備蓄6ヶ月とかやってる人居るけどそんなの長続きするのかなあ？
それらの食料の賞味期限が平均１年とすると、１年間に６ヶ月分を消費しないと、
ずっと食料品が回転していかない。
つまり日々の食事の半分は備蓄食料（缶詰とかレトルト）を食べることになる。
もし昼は外で食べる人だったら、家では3/4は備蓄食料を食べていないといけない計算。
そんなにレトルトやカップラーメンばっかり食べてると、なにか他の病気になりそう。
お金に余裕があって、期限が来たらすぐに捨てるのだったら別だけど。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:05:27 uFIvquSQ
家族七人の備蓄が進まない。
誰も彼も無関心。
爺婆、両親、弟妹…
全然眠れないorz
誰か助けて
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:10:01 zq8W8cPx
>>757
2ヶ月の備蓄しかしてないけど、災害用の缶詰などは、
期限切れになる半年くらい前に、安くオークションで売ってまわしてるよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:12:20 eobDj2PT
話ころっと変わるが、ミンス党の議員のブログだが
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
プレパンデミックワクチンについて厚生省の見解が書いてあったのが興味深い。
今プレパンデミックワクチンを打ったとしても株がコロコロ変わっちゃうから
3年後あたりにパンデミクミクしたら
効果は無いわ副作用で逝っちゃった奴は出るわで意味なしって判断なんだね。
おいら達はニワカに12月辺りから騒いでるのが多いけど、もう何年も危機なんだもんなぁ。
-----------------
（原液から出荷までの期間は？）
順序よくやって、１ヶ月～２ヶ月かかる。（後述、再掲）
（なぜ製品化しておかないのか？）
タンクに貯蔵すると、３年保つ。
小分けにすると、半年～１年しか保たない
（早く打ち始めるべきではないか？）
プレパンデミックワクチンは、人から人への新型インフルエンザウイルスにどれくらい効くのか不明。
確かに、一定程度の交差免疫があるだろう。しかし、ワクチンであるので、副作用がある。
打つべきかどうかは、有効性と副作用を勘案する。
アメリカでは、かつて「ブタインフルエンザ」。ワクチンを作って、軍隊の人に売ったが、発生せず。
補償の件で、訴訟になった。
世界の国では、どこの国もプレパンデミックワクチンを打っていない。
（スイスは？）
スイスでは、全国民分の準備をしているが、公式には打つとは聞いていない。
プレパンデミックワクチンは、治験で打っている人はいる。
一定程度。1000人ぐらい。
ワクチンは、２から４週間で効くようになる。
（フェーズ４になってからでは、遅いのではないか？）
それまでは、水際作戦で入ってくるのを防ぐ。
３年も経てば、その時にパンデミックがおこれば、副作用の人だけ出て、効果がないということになる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:16:42 zq8W8cPx
>>758
厚生労働省のHPに新型インフルの項目があるけど、
そこに2週間の備蓄を推奨する文言があるから、印刷して渡したら？
あるいは、今度「感染列島」っていう映画←新型インフルの話
がクランクインするらしいんで、その映画が公開されたら観せにいく。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:19:02 6ghi2teh
>758
可哀想に…
お財布預かってる立場でなければお手上げだよね。
お母さんの説得をもう一度…あきらめずに。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:43:33 6ghi2teh
家族に感染者が出たら…確かに終わりだな。
まず通勤する旦那が危ないしこれをどうしよう。
子供の為に帰ってくるなと言うか…
それが最後の別れになりそうだな。
最初が子供だったら、家族みんなで一緒に逝くわ。。
子供が死んだら自分は生きてても仕方ないし。
最初が自分なら…寝袋持って死に場所探しに行きます。
遺書いまのうちに書いておくかな…
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:45:11 uFIvquSQ
>>761
早速見せてみます。
しかし切羽詰まらない限り
「死ぬ時ゃ死ぬ」
な思考なので反応が怖い…
何処だかの区のマニュアル見せた時も
そんなんだったorz
>>762
まだ社会人一年生なもので
……先立つものも少ないのですorz
でも、生き残りたいので頑張ります。
お二人共、有難うございました！
不屈の精神で参ります<(ﾟДﾟ )
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:46:14 Z/2qSHCb
>>758
２月９日の朝日新聞と読売新聞に新型インフルの記事出てるから見せらどう?
朝日新聞には２週間程度の食品と日用品を勧めるって言う記事もあったよ～
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:53:45 Z/2qSHCb
>>765
×→２週間程度の食品と日用品を勧める
○→２週間程度の食品と日用品の買い置きを勧める
orz
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:57:49 uFIvquSQ
>>765
朝日取ってない……(ﾟＡﾟ;)
いや、会社にある新聞パクってくる！どうせ廃棄だし！
確か朝日だった筈だ
皆さん、本当に有難うございます…！
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:00:27 EbXMUcVX
>>763
最初が子供だったら、ちゃんと親が看病してやりなよ…。
誰かが罹れば全滅すると決めつけてネガっても仕方ない。
家族感染の可能性が限りなく高くても100％じゃないし、
罹った家族が100%死ぬ訳じゃない。
最初から罹らないように用心することは大前提として、
もし誰かの発症が発覚したら発熱センターに連絡したり、
大幸薬品や新型インフル本の自宅看護の方法をしっかり読んでガンガレ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:01:26 Z/2qSHCb
>>767
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～(^-^)g"
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:20:11 2Z7vmx1Z
>>767
気の無い人間に関心を持たせたいのなら、文字より映像。
Nスペの録画見せてやる方が効果高いと思われ
771:富山へ行け
08/02/10 05:23:45 PeoJlZbw
新薬の治験、石川で 新型インフルエンザに効果 研究の先駆、評価受ける
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
2月1日付日本経済新聞の１５頁に記載されている。記事からです。
新型インフルエンザ発生の懸念が高まっているのを受け、治療などを目指した
企業の研究開発が活発化している。新しい抗ウイルス薬の治験（臨床試験）
が相次ぎ始まったほか、感染の拡大を防ぐ製品などの研究開発も進んでいる。
富山化学工業は一月八日、インフルエンザの抗ウイルス薬「Ｔ―７０５」につ
いて、患者を対象とした治験を国内で始めたと発表した。二〇〇九年度中の
発売を目指す。治験は通常のインフルエンザ患者が対象だが、新型インフルエ
ンザにも効果が期待され、「根本的な治療につながる可能性がある」
（国立感染症研究所の田代真人部長）と研究者の間でも評価は高い。
インフルエンザウイルスの増殖を抑える薬としては従来、スイスのロシュの
「タミフル」や英グラクソ・スミスクラインの吸入薬「リレンザ」がある。
そんな中で富山化学の薬が注目される理由は、全く異なる原理で増殖を抑える
点だ。
インフルエンザウイルスは人間の細胞に入り込んで増殖した後、外に飛び出し
、別の細胞へ乗り移る。タミフルなどはウイルスが再び細胞から飛び出すのを
抑える仕組みだが、Ｔ―７０５は細胞内のウイルス増殖そのものを妨げる。
米ユタ州立大学がＨ５Ｎ１型の鳥インフルエンザウイルスに感染したマウスに
投与し、ほとんどのマウスが生き残るなど高い治療効果が確認された。
(以下略）
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:38:51 HNkUnFhk
フェーズ4が出されてから一気に備蓄増やそうと思ってたけど、こんな事書いてあった。
↓
海外勤務者のための医療・衛生情報
URLﾘﾝｸ(www.johac.rofuku.go.jp)
A． WHOがフェーズ４を宣言するのは、実際に新型インフルエンザが発生してから、かなり時間が経過してからになりそうです。
このため、フェーズ４と宣言された段階では、既にフェーズ５あるいは６にまで進展している可能性もあります。
こうした事態を想定し、外務省ではWHOがフェーズ４を宣言する前に、
退避を検討する勧告（渡航情報）を発表する予定にしています。
すなわち、外務省から発表があった時点では、発生国からの退避でいいでしょう。
しかし、WHOがフェーズ４を宣言した時点では、近隣諸国からの退避も検討する必要があります。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:44:31 uFIvquSQ
>>770
実はジキル&ハイドから入って色々目についた物は
見せたんですが…惨敗しますた
(;∀;)ｱﾘｴﾈｪ
何故かテレビになると途端に猜疑心MAXになる親。
昔騙されたんだろうか？とか。
今後は新聞その他文字と併用して行こうと思います。
でもNスペ録画ビデオは現在友人に貸出中。
上手くいきますように！
なんか初めて此処書き込んだけど、
ちょっと楽になりました…(´∀`)
本当に有難うございます。
てか有難うしか言ってない自分W
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 07:03:24 0yNEYAnf
>>757
米、乾麺類、小麦粉、乾物、調味料、菓子類、サプリメント、
飲料水、なんかは通常つかうものを多めに買ってまわすだけだし
缶詰めも普段使いでいけるものを多めに選べばいいんじゃない？
普段それほど食べないレトルトやインスタント麺なんかは
気休め程度であんまり買わなかった。
とはいえ家も6か月は無理だ。せいぜい2か月分ぐらい。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 07:30:05 eCSePGAP
>>751
何のためのクレベリンとマスクなのか小一時間（ｒ
使い方の考えを間違って無いかい？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 07:42:13 6ghi2teh
>>768
ありがとう。
夜中に目が覚めてなんかやばい精神状態だったみたい。
初めて印刷してみたから寝る前にまさにそのラッパのマニュアルちらっと見て
自宅看護に限界感じてしまったからかな…。
隔離できるような部屋もないし病気の子どもを一人には出来ないし、なんて。
ここ何日かとうとう夢でまで備蓄のこと考えてうなされるし、ちょっと参ってたわ。。
クレベリンＧの小さいのって通販で見ないな…。
Ｇ１５０とＳ１００以外は通販してないの？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 07:45:08 4gngQsGv
家族の誰かが感染していたら
潜伏期間中にほぼ全員感染するだろうね
感染していない段階から
自分の部屋以外ではマスクを常時着用
食事は各々の部屋で別々にという訳にもいかないし
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 08:49:21 I7LH3OgV
もう､新型できているから怖い…
いつ日本に来るのか…
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:05:55 6ghi2teh
できてるならワクチンも作り始められるのにな…
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:16:59 Q3dhQFh4
親類から電話がかかってきたので備蓄の話しをしたら
関心を持ったみたいだ。
見たいと言うのでＮＨＫとジキルの番組をダビングする。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:32:06 wb+RLbuo
>>776
マツモトキヨシやカワチ薬局で普通に売っているよ
（なければ近所の薬局で取り寄せてもらえばOK）
部屋の大きさに合わせて数個ぐらい買っておけば？
あと消毒用エタノールの１斗缶がヤフオクで安く売っているのでそれを買っておけば
安心でしょう。
（ラッパのPDFではエタノールの有効性に？？ってかいてあるけど何も無いよりまし）
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:38:58 TJZ+aEkE
>>780
頼られるぞ
赤の他人は切れても親戚は難しいぞ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:48:00 ImIaVUu/
備蓄する人間が増えるほうが、社会全体の感染リスクも減るし、
自分にとっても利益になる。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:50:57 6yL8jPO9
>>777
クリーンルームを自宅に作るみたいな話が出ているけれど、
現実的に一般個人の家では不可能といわざるをえない
ましてや医療関係者でもない人ならいうまでもないこと
とにもかくにも自分はもちろん家族からも感染者を出さないことが大切
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:51:03 wb+RLbuo
ジキル 見逃した、
どこかにUPしていないかな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:52:59 5ha9XZle
>>783
マクロ的にはそのとおりだが、それは政治家や役人の仕事
一般人は実際にはミクロ的に考えざるをえない
何をやっても備蓄しない人は100％出てくる
そもそも全員備蓄が無理だから、マスコミのトーンも異常に低いわけだ
まずは自分が備蓄すること、そして他人にその事実を知られないことが大切
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 09:53:28 LlHsVey3
もうね、備蓄の費用を捻出する為に、ほぼ禁酒状態ですよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:03:36 +2SbsPIw
去年は灯油代節約のためにコート買うのやめて綿入れ買った。
今年も備蓄で金使ったから買えないな。
チーズが値上がりするってんで慌てて買いこんだのが冷蔵庫に眠ってる。
ホワイトソース缶、デミグラ缶もあるからご飯にかけたらなんちゃって
ドリアが出来るな。パスタにかけてもいいか。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:08:02 Nl0lxYAp
取りあえず備蓄収納スペース確保に家の片付けをしている
食料はあまり奥にしまい込んじゃうと使いながら回せないから悩む
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:09:16 fjKz3Lv2
>>787
その分頑張ってオレが備蓄しますσ(ﾟ∀ﾟ)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:24:07 ZUQX5EcF
逆に備蓄をメジャーにすれば良いのであって、ネガティブに考えても仕方がない。
後ろ向きに考えてはろくなことが無いと思うよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:32:12 VOQD4USR
パンデミックが起きたら日本は無法地帯になるでしょ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:35:35 e18qILuG
>>792
なる
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:36:56 ZUQX5EcF
>>792
自分の国の心配するのが先だと思うよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:00:54 sU5SDjG5
親に備蓄を勧めるも、うまく行っていない人も多いようですね。
すこでオッサンから少しアドバイス。
ポイント 人が一番動きやすいのは、やはり経済原理
・ 新フルという理由は２番目にして、「まとめ買い」に重点を置く
・ 「まとめ買い」は、最終的に使うものなら安く入手できることになる。
（トイレットペーパー類、米、缶詰、パスタ等）
・ 新フル“も”あるから多めに買っておこうよ、なら、比較的理解を得やすい。
・ 買い物にはできるだけ一緒に行って、強制的に缶詰を多めにカートに突っ込むwww
「こんなにいらないわよ」と言われたら「新フル“も”あるしさ」と言って、なし崩し的に。
・ 保管場所は、自分の部屋でもいいから、と言う。
・ 近所の安売りのスーパーを自分で調べて、チラシや情報を教えて、買い出しに行く。
→ 主婦は、安いもの買うためなら遠出も辞さない。
・ クレベリンとかは、ふつうのインフルやノロウィルス対策として買わせて、今から使いはじめる
・ マスクは、自らせき込め！ 花粉症になれ！ 演技力が重要www
・ 大幸薬品のマニュアルを印刷して、そこら中に貼っておく。
ふつうのマスクの正しい使い方や、手荒いの方法などだけでも役に立つし。
・ 誕生日プレゼントやお年玉（遅いか）を、缶詰で要求する？
テストでいい点取ったら、備蓄を約束させる？
・ あとは、自分のお金で買いだめしておいて、普段から勝手に使ってもいいけど、
そのたびごとにお金を徴収するようにする？ （家庭内卸問屋www）
思いつきだが、まだまだやれることはたくさんあるとｵﾓｳｿﾞ。
ガンガレ青年。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:02:40 jKxSnWDY
>>781 揮発, 引火しやすいから気をつけた方がいいよ.
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:05:23 aUgnKHdA
ビニールカーテンを天井から吊す時、何でとめればいいんだ？画鋲それともガムテープ？賃貸なので天井が汚くなると、大家になんか言われそうで。。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:07:21 /Xq5S48Q
>>797
画鋲であいた穴は修正液で補修出来るぞ。
豆知識な。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:13:04 LlHsVey3
>>797
突っ張りポールをカーテンレールのように使って、上の隙間はまた別にふさいでは？
画鋲やガムテでは重量に耐えられないんではないかな？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:14:06 ZUQX5EcF
>>797
長めの画鋲で荷重によって本数増やすのが良いと思うよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:16:58 Y3IF+OEA
明日、備蓄用品買いに行ってきます。
「案外少ないね」と母に言われましたw
とりあえずは米40kgや乾パン、飲料水三日分、クレベリンやマスクを買うことになりました。
「クレベリン効きそうw」と母が嬉しそうなのが謎ですが。
地震対策にもなるよねってことで。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:25:16 +tg1GiIp
>>801
自分の場合は今年ノロ封じ込めに活躍した
インフル以外にも出番はある
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:34:03 Y3IF+OEA
>>802
ノロって下痢＆嘔吐のヤツですよね。
まだかかったことないなぁ。
基本的にウイルスに効くって事ですよね>クレベリン
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:39:33 e18qILuG
非常時の鳥フルはともかく
普段から使わないほうがいいよ
無菌室で生活すると耐性もなにも無くなってしまう
結果的に普通のインフルエンザでコロっといったりして
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:43:36 +tg1GiIp
>>804
普段から使うわけじゃなくて
封を切るのはそれなりに理由のあるとき
もちろんリウマチかなんかで免疫抑制治療してる場合は
日和見感染しまくりだから
普段から使うようになったけどね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:46:23 fX39c/QO
>>805
>>804はそういう使い方がどうかといってるのでは？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:48:55 EbXMUcVX
>>781
一斗缶のエタノールをスプレー容器に移すのってどうしたらいいの？
傾けたりしたら激しく床にブチまけそうだし…
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:50:37 ZUQX5EcF
空気を読んで、クレベリン使う日が近づいてきた気がする。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:51:31 hXSdkvH+
すでにクレベリン開封してる俺涙目
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:55:48 LlHsVey3
>>807
醤油ちゅるちゅるでしょう。ＪＫ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:05:58 C7vtKRzI
鳥（H5N1）・新型インフルエンザ（フェーズ3～5）
対策における患者との接触に関するPPE（個人防護具）について
Ver.1.4 [PDF] （感染症情報センター 2007/3/22 改訂版）
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:07:46 jtUHQHaN
クレベリン開けたけど臭いきつくないか？
蓋で調節してもダメだった
さらに箱に入れて少しだけ開けて使用してるが
まだプール臭いがして気持ち悪くなる
換気してるんだがな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:10:29 +tg1GiIp
>>812
嗅覚センサー良すぎ
他の人にためしてもらって
あと最初のうちは過剰にでるっぽい？ので
1日ぐらいは様子見て
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:12:44 +tg1GiIp
厳密にやろうとすると検知管が必要なんだが高いな
検知管
URLﾘﾝｸ(www.tech-jam.com)
ガス検知器
URLﾘﾝｸ(www.tech-jam.com)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:23:21 EbXMUcVX
>>810
㌧
醤油ちゅるちゅるって何かと思ってググったら灯油ポンプのことか…
そんな呼び方初めて聞いたｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:33:39 ZUQX5EcF
>>815
発明者のドクター中松が命名した正式名称です。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:30:05 NCz9gB6J
>>801
>とりあえずは米40kgや乾パン、飲料水三日分、クレベリンやマスクを買うことになりました。
お米を月にどれだけ消費するのか知らないけど、白米は精米後の劣化が早いよ。
何ヶ月分もあるなら、後のほうは美味しくなくなるので、その後の備蓄の意志が持続できなくなるかも。
12000円位の精米機を購入して、玄米で保存してはどうですか？保存がわるけりゃ劣化するけど、白米より全然まし。
玄米なら30kgで9000円位であるので、精米後の重量減を考えても白米を買うより安く、機械代の元は取れると思う。
その日の気分によって、精米度合いを変えることもできるよ。
注意することは、玄米をスーパーで小袋で買うと白米より高くなるので近所のお米屋さんで聞くこと、3件に聞いたところ
何れも9000円以内でした。配達もしてくれると思うし、ずっとそこで購入してれば、食料難になっても優先的に回してくれる
かもしれないよ。
クレベリンは通常時に使用開始すると、人によっては手放せなるくらい効果があるよ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:30:06 +tg1GiIp
目標の二酸化塩素濃度は
居室で0.5ppm
トイレ・出入り口用で1ppm
だそうです＠ラッパマニュアル
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:33:45 AzYCTbX5
>>795
これいいなｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:46:23 jKxSnWDY
主食系の備蓄の例. 夫婦2人.
俺は米の味にはこだわるので, 大型冷蔵庫で保管してある業者からしか買
わない. 精米機も持ってるが長期間の備蓄は困難だと判断して, 米は10kg.
一方で, 乾麺のパスタにはそんなに敏感ではないし, 3年は食えると判断
して, 40kg (約400食)ほど買った.
※2ヶ月分の食事 => 60日 x 2人 x 3食 = 360食
平時に 5日に 1回食べるとしてちょうど3年で400食なので, 普段使いで
無駄なく回せる.
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:47:04 wb+RLbuo
>>815
ストーブの灯油を抜く大きなスポイトが良いと思われる。
10回ぐらい吸えばスプレーいっぱいに入るでしょう。
ホムセンやダイソーで売ってるよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:53:11 kUS5bz0E
>>812
臭いキツい。玄関に置いて１週間位経つけどプール臭するする
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:05:16 EbXMUcVX
>>821
これとはまた別の物ですか？
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
824:823
08/02/10 14:07:38 EbXMUcVX
あ、こっちだった
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:09:28 AzYCTbX5
>>823
こんなのじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:29:49 7l3czs1N
お酒もタバコもスルメも備蓄せな。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:43:45 7l3czs1N
備蓄だけの食事を練習しているんだけど、生野菜が食べられないのは結構ストレスだ。
以前からｷｬﾍﾞﾂやﾚﾀｽにﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞをかけてﾑｼｬﾑｼｬ美味しく食べてきたのをﾋｷｺﾓﾘ中は一切食べられない。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:49:51 /AM2sOj4
>>827
まあ、それも人類史的にみれば淘汰の一環さ
非常時に生野菜なしで生き残った人間が次代に遺伝子を残す
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 15:13:43 wb+RLbuo
これなんか自分で作れそうだな。
医療崩壊で家族の看病の為には必要な装備と思う
URLﾘﾝｸ(www.idrugstore.com)
830:821
08/02/10 15:15:18 wb+RLbuo
>>825
それそれ！
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:11:55 LlHsVey3
しかしお祖母ちゃんから聞いた戦後の飢餓体験を思い起こせば、まだこうして
前もって備えることの出来るのが、どんだけ恵まれてるかって思うんだぜ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:29:04 7B0VAr3k
クレベリンパウチほしいんだけど単品では販売してないのかな？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:48:08 NcOdbWSX
俺小食だから食事は3日に1回でいいんだけど、
会社をどうするかが問題だな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:58:52 eCSePGAP
>>833
奇遇だな。
俺も同じ体質だ。
友人には自分のことを「蛇みたいなやつで・・・」て自称気味に説明してるｗ
普段は１日一食（夕食だけ）だけど、食べなくても２，３日なら平気なだけで（いや、マジで）、
付き合いで回数が多くなる分には問題ない。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:59:31 FxndDh5R
皆さんゴーグルはどうしてますか？
やっぱ密閉式の奴？花粉防御用のメガネ式の気軽な物もありますね。
最悪の事態＝人ごみでの飛沫核まで考慮すると、密閉式を選ばなきゃとなりますよね。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:22:57 NcOdbWSX
>>834
ﾅｶｰﾏ
俺も日に2食食ったりする分には問題ないが、
あんまり腹減ったって感覚にならない。
普段は会社の付き合いで昼は食べる。
夜はビール飲んで寝ちゃうだけ
外出はやっぱりゴーグルなのかな。
買っとくかな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:25:33 NcOdbWSX
ちなみに株の世界だと
戦争が起きると、重松製作所が暴騰するからここのにしようかな
軍治用防毒マスクのメーカー
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:32:50 00v5+DTT
前に、マンションで共同の換気だったら、そこからウィルスに感染するってここでみた記憶があるのですが、
自分のマンションをみたら、各一部屋ごとに換気口とみられる口らしき物が、ベランダとお風呂とトイレにあるのですが、
こういう場合、共同の換気口を使っていないと見なしていいのでしょうか？
説明下手ですいません
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:36:59 NcOdbWSX
換気は換気扇使うから排出口で入ってこない気が。
入り口はどこなのかな。サッシの窓とかの上なような気がするな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:42:03 00v5+DTT
>>839
＞ 換気は換気扇使うから排出口で入ってこない気が。
＞ 入り口はどこなのかな。サッシの窓とかの上なような気がするな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:45:07 XeH1kScr
>>838
蚊取り線香で各口の空気の出入りを調べてきたら？
煙が吸い込まれずに部屋の中に入ってきたら、共通のダクトから給気
されているのかもしれない。
換気扇をつけたり消したりして、その違いもみるといいと思う。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:45:24 00v5+DTT
>>839
ベランダのサッシの上にある丸い口が、入り口なんでしょうか？
ずっと換気扇の出口だと思ってました。
では、トイレとお風呂の近くの丸い口も換気扇の入り口なんですね…。
思い違いしてました。
すみませんでした。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:47:30 nFXxQrkd
>>842
その前に建築士の名前を調べるほうが先なのでは？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:47:50 00v5+DTT
>>839
すいません。途中で間違って送ってしまい、840に書き込みしてしまいました。
本当にすいませんでした。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:51:33 kUS5bz0E
備蓄も一段落ついた。１日３食として２ヶ月は大丈夫。
非常時になったら大切に消費するつもりなので半年は大丈夫
だけど、何か足りない備蓄せねばと気が焦る
今日の備蓄
ドライトマト、ｶﾞｰﾘｯｸオイル、ｻｰｼﾞｶﾙﾏｽｸ６０枚追加
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:53:18 c6Ff4OTc
>>845
つ むげんぷちぷち
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:01:19 orflENuM
>>835
国立感染症研究所の個人防護具マニュアルを見ると、ゴーグルは患者由来の液体が目に入らないように防御する目的で使用する、とされています。
同マニュアルの写真を見ると、上下縁にベンチレーター付きのゴーグルを使用しているみたいです。（写真が悪くて、反射光か白いベンチレーターか分かりにくい。）
目は鼻口のようには呼吸しないので、飛沫核までは考慮してないみたいですね。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:55:49 E/Sp/+5n
>>829 ㌧
塩ビ板切って、ベルクロ貼りつけて即席防御面作れるな。
いざとなったらそれ作るよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:09:04 yLBUnF+w
ホムセンで防塵ゴーグルが９８円だったので買ってみた。
フィットや視界は問題ないが気温が低いと激しく曇る。
多少高くても防曇加工してある奴がお勧め。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:32:40 FxndDh5R
>>847
目は呼吸しないですねｗ 飛沫の防御と考えこうかなと。
でも密閉式選んどこうと。
>>849
＞気温が低いと激しく曇る。
ホームセンターは結構ありますね。通気口のない(もしくは小さい)
物だと曇り止めは必須ですね。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:37:39 E/Sp/+5n
店に若干の保存食しか売ってないような海外の小島の小屋で３週間くらい過ごしたことがある。
その小屋には水道がなかったから、料理には雨水を使ってた。
夏だったので海で泳いで体を洗った。
料理といっても持って行った保存食を温めたのと米など簡単なものだけ。
店で売ってるポテチやクッキーの方がおいしかった。
でも５日目くらいから食欲減退。
とにかく味に飽きて、食べる気が失せた。
もっと醤油を持ってくればよかったと激後悔。
滞在１０日目に島の人から釣り道具セットを借りた。
釣った魚は唐揚げにしたり、マリネにしたりして、その時だけは食欲が湧いた。
日中は海岸でぼけーっと本読んだりして過ごしてたんで、外に出られただけマシだったと思う。
パンデミックになっての篭城は、かなりきついんじゃないかな。
あ、でもネットやテレビもあるからちょっと違うか。
とにかく、備蓄の食料を充実させるのはマジで大事。
日本人は醤油さえあれば、なんでも結構おいしく食べれたりする。
それもまあ飽きてくるんだけど．．．
なので味付けされてないタイプの保存食もいろいろあった方が重宝すると思う。
それプラス調味料をいろいろそろえておくと、それなりに飽きずにやっていけそう。
以上、俺のちょびっと保存食体験でした。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:48:01 mMzNvVwV
>>845
ドライトマトなんてあるのか。
知らなかった。
楽天にあったのでスパ用に買うわ。
あとドライピーマンが欲しいがこれは無かった。
ぐぐるとどうも作れるようだ。
パンデ初日にピーマンアホ買いして作るか。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:23:24 SfaC7FYA
ゴーグルだけど、なんとなく３Ｍ製だったんで性能がいいかと思って
これを注文してみた。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ホムセンで売ってるもっと安いのでもよかったのかな…。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:24:15 xW7VXc1u
パンデミックになったらテレビ・ラジオは期待できない。
ＮＨＫスタッフだって局内に籠城して放送を死守するような根性は無いであろう。
携帯電話やネットは各会社どう対応するんだろうか。
アマチュア無線は強いだろうな。
携帯依存の連中は辛いかも。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:24:24 AxhbP04o
新型インフルエンザの備蓄マスクについてですが・・・
サージマスク？サージカルマスク？N95対応マスク？など様々な物があるみたい
ですが・・・。。
価格コムで調べると一枚26円の物から500円の物までと様々で・・どれを買えば
いいか分かりません。値段がこれだけ違うので性能に差があるのか・・
効果に差があるのかなど全く分かりません。
皆さんはどんなマスクがおススメですか？同じN95対応のマスクでも数百円
値段が違いますが果たして効果にそれほどの違いがあるのでしょうか？
教えてください・・お願いします。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:28:56 d3d0kGE7
ママーのパスタが1kg300円に値上がりしていた
買い込んでおいて本当に良かった
が
また買い込んでおこう
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:34:26 v8j5mFGt
俺も食料とか買いこんでおくか・・・
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:36:37 a5i6OEl4
４百なんぼで６０枚入りのｻｰｼﾞｶﾙマスクを買ったのだが、
中国製だったので捨てた。
安物買いの銭失いを体感したorz
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:38:44 d3d0kGE7
>>857
買い込んどけ買い込んどけ
パンデミックになったら主食はそれだ
4月になったら小麦価格40％上昇でさらに値上がりするぞ
上の方に週に一回食べるとして消費するのに何年もかかるから
大量に買い込むのは無意味という馬鹿なレスがあるけど気にするな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:44:29 Y3IF+OEA
ゴーグルって水泳用ゴーグルじゃあ駄目なんだろうか。
マスクも色々ありすぎて分からんなぁ。
いわし・秋刀魚缶とチョコレートやパックご飯・粥を買ってみた。
>>817
我が家は1か月で40kgは消費してしまうので大丈夫だと思います。
精米機買っても置くとこないですしね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:46:50 ncSy9tgQ
>>856
高いな。ポポロ（100ｇ×7）で138円だった。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:48:24 wb+RLbuo
>>855
通常の外出はサージカルマスクを使用（当然人ごみは避けて最小限の外出に留める）
家族が感染してしまい医療崩壊で家庭内での看護する時や
インフルエンザ患者と接触する場所（病院等）にいく場合はN95マスクを使う予定
サージカルマスクは50枚以上、N95は20枚以上あればいいんじゃないか？
Bridge Medicalのマスクはサージカルだけどインフルエンザウイルスも遮断とかいてある。
疑わしいけど私はこのマスクのＭ、Ｓを100枚づつ購入しました。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
あとカップ型のN95マスクを40枚／4725円で購入しました。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:50:40 wb+RLbuo
>>858
捨てるなんてもったいない。
花粉症の友達にでもあげたら良いのに
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:51:36 wb+RLbuo
>>858
捨てるなんてもったいない。
花粉症の友達にでもあげたら良いのに
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:01:15 AxhbP04o
パンデミックになったとしても外出6ヶ月控えるなんて無理なわけで何度か
外出しますよね？
その時にマスク＋ゴーグルしててもまさか保護服着るわけには、いかないので
服にはウイルスがついてしまいますよね？（保護服は高くて私の予算では・・）
家に帰ったときその服はどうします？まさか服を使い捨てするなんてことも
できません。服に吹きかけたらウイルスが死ぬスプレーとか売ってませんかね？
どう対処すればいいでしょう？エタノールスプレー噴射？
どうすればいいか分かりません・・教えてください。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:02:32 a5i6OEl4
>>863
なんか変な科学物質使ってそうで怖いよ。
それを友達にあげて何かあったらイヤなのだぜ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:06:10 Lurbd0zs
N95マスクとゴーグルのテストとして、両方を装着して掃除してみた。
N95マスクは排気弁付きにしたので、ここで言われるほどの息苦しさはなく
通常の家事程度なら問題なく活動出来そう。
ゴーグルは例のドラマと同型と思われるのだけど、曇りやフィット感などの
問題はなく良好。（密閉式ではなくベンチレーター付き）
今までは掃除で埃が舞い散ると無意識に目を細めたり息を止めたりで、その度に
手が止まっていたけど、防塵装備では掃除が一気にはかどってかなり気持ちいい。
今後、防塵マスクとゴーグルは掃除の標準装備になりそうですｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:07:50 LlHsVey3
>>865
季節はずれの衣服を押し入れにしまう時に使うようなでかい衣装ケースに、
クレベリンと一緒に入れて8時間置くんだぜ。ッてどっかに書いてあった。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:10:52 Y3IF+OEA
>>865
合羽じゃ駄目なのかな?
上下のヤツ。
それにマスク＆水泳ゴーグルで行こうと思ってるんだけど。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:17:35 +tg1GiIp
>>858
使い捨てなんだからそのぐらいの値段じゃないと・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:29:17 j74g+501
ゴーグルもいいけど、目薬なんかいらないかなぁ？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:32:51 CRpK+XqB
>>855
空気感染も考慮して
粒子の大きさが0.0003（0.3μm）の捕獲率が95.0%以上の物を買ったほうが良いかもね
5枚で600円ぐらいだし、パンデミックになったら外に出なくなるからそんなに使わないし
出来るだけ安全を最優先したほうが良いと思う
ちょっと安いの買って感染しましたじゃあ洒落にもならないしね
ちなみにサージカルマスクの基準は
粒子の大きさが0.004～0.005（4～5μｍ）の捕獲率が95%以上のものです
物によっては5%は素通りすると言うことなので
99.9%カットとか明記されてるものを買ったほうが良いです
それとサージカルは相手に菌を移さない為のものなので
過信は禁物です
（N95にも言えますが危険な人には近づかない事）
最後にすべての製品が密着性については保証してないようなものなので
必ず装着して試して見ないとダメです
顔の形も千差万別なので密着性を唄っている商品でも合わない場合があるためです
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:35:08 HqBLHVcW
>852
ドライトマトは、乾燥して袋に入ってるのと、オリーブ油付けの瓶入りタイプが
あり、アメリカ産とイタリア産とかがありますが、イタリアのほうが
美味しいです。トマトの種類もいろいろあるみたいです。サンマルツアーノという
トマトのがほしいが高いのでやめてます。
>856
ママーも美味しいけど、大きいサイズがないので、イタリアのバリラの５Ｋ袋を
買おうと思ってますが、ネットは1700－2000円ぐらいが安い所みたいですが、
送料がかかるので、悩んでます。イタリア 食材で探すと色々でてきます。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:35:24 6BfPJd/I
捨てるのはちょっと
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:38:37 ncSy9tgQ
もし備蓄が無い親戚や親友が援助を求めてきたらどうする？
罵倒して追い返す？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:39:16 7myx94e5
ゴーグルはここの書き込みを参考にこれを買った。
高かったけど、これならサージカルでも十分いけると思った。
URLﾘﾝｸ(www.kabu-daito.co.jp)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:43:24 E/Sp/+5n
>>875
種もみスレで聞いた方がいいんじゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:43:45 d3d0kGE7
>>875
自分も備蓄が全然なく食べるものがないから無理だ。むしろよこせと言って追い返す。
そうでもしないと、仮に分けてやってもなくなったらまた来るだろうし、
そこから他人に自分が人に分けられる程度備蓄があると漏れる可能性もある。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:46:28 ncSy9tgQ
>>877
あそこは聞くまでも無いので…
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:48:49 CRpK+XqB
>>865
一応使い捨て防護服
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
これでも買えないなら>>868ですかね
クレベリンSを吹きかけた後、Gをいっしょに衣装ケースに入れて一日放置でしょうか
目に見えないものだから難しいですよね
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:48:52 v8j5mFGt
悲しいな。もうすぐ、リアル北斗の拳な世界が来るのか・・・。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:49:36 d3d0kGE7
＞＞877
種もみスレはいまナプキンだのうんこだのとスレ違いの話題しかできない奴らばかりだ。
おまけに「防衛意識を持つこと自体精神異常」だの「襲ってくる人に危害を加えてでも生きるのは嫌」だのと
これまたスレ違いの反応を示す馬鹿が多い。
極めつけは愚民がどうのこうのと言い放ちながら防衛論を語る馬鹿までいる。
隔離スレとしては完璧なんだろうけど、話し合うのは無理だね。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:57:39 2y8zgAc7
>>867
宅配便のお兄さんがびびりそうｗ
その路線なら、雑巾がけの時に黄色い手袋（ニトリルゴム製）はいかが？
NHKのドラマでゴミ回収の人が黄色い防護服を着てましたが、あの色です。
大工用品売り場で、1組3～400円で売ってます。突き刺し強度がいいので
簡単には破れないし、油や酸に強いので結構いいですよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:02:15 Y3IF+OEA
普通のマスクで99.9％捕獲と書いてあるのと、
息がしにくいと評判のごついマスクの違いは、密着性?
前者はサージカルマスクと同じと言う認識で良いのだろうか?
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:15:55 go5blfyv
>>858
サージカルマスクなんて殆どが中国製だよ
欧米のメーカーは大抵外国で作ってる
自分はアスクルでメディコム・セーフマスクを10箱買った
ちなみにメディコムってのはカナダのメーカー
アメリカの病院でも使ってる所が多い
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:17:19 go5blfyv
>>876
コンビニとか金融機関に入ったら非常ボタン押されそうだな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:19:34 1RIS2oN9
緊急時の外出はマスク＋ゴーグル＋雨ガッパ＋長靴を考えています。
帰宅時は、勝手口付近に水栓があるんですが、頭から水で洗い流すのじゃダメでしょうか？
ウイルスって流れにくいものなんですかね？
水が止まったら雨ガッパは100均のものを使い捨てようかと。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:25:40 CRpK+XqB
>>872に追記
捕獲率だけ書いてもわからない人も居ると思いますので
ちょっと細かく書いてみます
サージカルは自分の飛沫を防ぐためのものなので感染させない目的で使うもの
レスピレータと呼ばれるものが相手からの感染を防ぐために要居るマスクです
このスレではマスクの形でサージカル・N95と言ってますが
実際には意味は異なりますので注意が必要です
花粉の大きさは20～130μｍ
飛沫の大きさは5μｍ以上
飛沫核（空気感染の元）の大きさが5μｍ以下
鳥ウイルスの大きさが0.1μｍ
ただしウイルスは飛沫核にくっついてくるため0.3μｍで十分に防げるそうです
1ミクロン（μｍ）はミリ（ｍｍ）の千分の一です 0.001＝1μｍ
基準はアメリカが定めている物があり、サージカルマスクは4～5μｍの粒子を95%以上カットすること
N95の基準は0.3μｍを95%以上カットすることと決められています
日本の場合でもDS2区分と言うのがN95に相当する能力を持つとされています
サージカルマスクの場合
物によっては飛沫でも5%ほど素通りしてしまう製品がある可能性がありますので
なるべく性能が書いてある商品を買ったほうが良いです
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:39:30 CRpK+XqB
>>884
粒子の大きさの違いかも
それか形が違うだけの物 （密着性も違いますが）
ちなみに硬いマスクはマスクの形に顔の肉を合わせて使う物で
サージカルみたいなやわらかいマスクは顔の形にマスクが合わさると言うのを覚えておくと良いかも
ちなみに顔の肉がないと硬いマスクは隙間できまくりです
ちょっと高い物にゴムやら軟化した部分があるものがありますので
安物が合わなかったらそっちを買ったほうが良いですかね
密着性だけで見たら硬いマスクのほうが遥かに密着度が高いですから
口の周り痛くなりますけどね
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:58:01 2HYSw4ie
>>882
種籾スレのうんこの話だが、あれは重要だぞ。
本来の鳥インフルエンザは腸内でウイルスが繁殖しているらしく、
鶏糞からの感染の報告もあったはず。
だから、人間の場合も腸内でウイルスが増殖するとかんがえられている訳で、
ラッパのマニュアルにもあるが、下痢等の症状が出る可能性が高い。
ウイルス一杯のうんこの処理を間違って家庭内感染拡大とかなったら洒落にならんからな…
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:06:07 YvFBOLSP
吉良食品【国産野菜専門の乾燥野菜メーカー】
URLﾘﾝｸ(www.kira-shokuhin.co.jp)
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:11:15 c6Ff4OTc
イタリア産と書かれたトマト缶が実は中国産だということは
今は考えない方がいいんだよなorz
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:15:45 CRpK+XqB
>>892
産地偽装はあきらめた方が良いかもしれないね
公にならない限りはこちら側ではわからないし
出来るだけ中国産は避けたほうが良いのかな
と言っても避けてたら保存できる物が結構なくなるけど・・・・
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:23:51 dlfjqd3+
フルーツ缶詰。国産にこだわると、３倍の値段になる。
インスタントラーメンも国産にこだわったら２倍の値段だった。
いま困っているのが、野菜ジュース。国産のが見つからん。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:32:11 gLcH/5Fd
フルーツ缶詰は東南アジア産が安いよ。
フィリピン、インドネシア、タイ、ベトナム、等。
中国産よりはマシだろうと思って買ってる。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:32:29 c6Ff4OTc
>>893
まずは質より量かもなあ
トマトはイタリア国内でも６割がた中国産らしいんで輸出物は(ry
しかしスリリングだ、当分ジェットコースターとかの恐怖刺激ｲﾗﾈorz
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:41:49 v8j5mFGt
はっきり言って、国産野菜でも農薬はあるよ。中国のメタミドよりはマシだけど。
必ず水洗いしてから食べる時代になってる。
鳥インフル出たら、国産野菜でも中国産みたく洗剤で野菜洗うのが当たり前な時代になるだろう。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:17:57 4BU8hD6r
みんなすげぇな。
俺一人で家族守るつもりで備蓄してるのに誰一人協力しないうえに
「わーいご飯とお菓子がいっぱいw」なノリで、恐ろしい勢いで備蓄品が
消費されていってる。
トイレットペーパーもやたらガラガラと回しまくり。
資料見せてもNHK見せても関係ないの一点張り。
我慢のできない奴らなんで、たとえパンデミっても外に出たり
家庭内暴力発生したり食い物短期間で消費して餓死したりしそう…
ていうかその前に感染者1号になりそうで怖い。
涙目×10倍な今日この頃…
でも似たような人多いんで勇気づけられた。がんばるわ。
いざとなっても恨み言はなしだ。
ところで今日散髪に行ったら女性自身が置いてあって読んだんだけど、
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:19:43 4BU8hD6r
スマン途中で送ってしまった。
鳥インフルのことは直接書いてないがそれとなく備蓄やら薬のことやら
書いてあってワロタ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:20:10 roDb65im
考えてみれば、もし電気が止まったらPCに蓄えたデータが見れなくなるね。
特に重要な情報は印刷しとくか。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:20:40 p8k1ovAA
中国産の有機野菜はどうとらえたらいいんだろう。