08/02/08 00:19:12 JteHXN6X
>>439
いや、パンデミックに対して母親が「マスク用意しよう。どれが良いかな。」と言ったのが始まりなので、
僕が備蓄しようと言えば、ある程度はやってくれるかと。
危機意識は多分母親も高いと思うので、説得しなければという状況ではないです。
僕自身が「うわ！そんなに食べてたのか!」と驚いてしまったのでw
できるだけ80kg備蓄の方向で考えます。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:19:38 oX2XWuRu
>>451
備蓄している人を指して、わざわざ他人を「見殺しにしてでも」なんて言うくらいだから、
自分はそういう「酷い」人の一人じゃないよ＝つまり備蓄組では無いよ、
と誇示したがってるるのかなと思ったまでで。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:20:15 d2lkoWCq
まあスレの趣旨上既女比率高いのは
当然だろうｗｗｗｗ
>>455
レスがないと「備蓄やってるの俺一人か・・・orz」って気分になるな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:20:19 ziblQBhZ
食料の備蓄に関しては、一般的に主婦が強いよ、やっぱり。
ノウハウやアイデアを持ってるからね。
そういう意見は貴重だと思うよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:24:38 LXTZLAz3
備蓄用タミフルどうやって手に入れる？店じゃ買えないしネットのは怪しいし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:25:07 Tvx/NwM7
>>458
俺はあくまで現実を厳しめの言葉にして語っただけだよ。
俺らのやってることは「アリとキリギリス」を現実でやってるわけなんだしさ。
あのお話の結末もキリギリスが飢え死にでしょ？ 当然アリのやったことは見殺しだろう。アリにしては当然の権利だ。
何を言いたいのかというと、もうちょっと覚悟があってもいいのではと思うのね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:28:14 4tYhOcVR
いや、まあ俺もちょっと言いすぎたかな。悪い。
ただ、なんと表現していいのか分からないけど、君達あまりにも楽しそうでさ。
有益な情報もたくさんある訳だからありがたいとは思ってるけど
・・俺も疲れてるんだろうな、スレ汚しすまんね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:30:39 KSLLi0Rq
タミフルは医者の診断書がないと買えないらしいよ。
それに、いざ流行したら品不足で処方してもらえないかもしれない。
何か変わりに少しでも効く薬はないか検索してみたら、「麻黄湯」という漢方を見つけた。
インフルエンザに効果があるらしい。
新型にどの程度効くか分からないけど、何も飲まないよりはマシかも。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:31:08 M7MnmfTt
仙豆があれば医療用品と食料はコンプリートなんだがなぁ・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:31:56 oX2XWuRu
>>462
ニュアンスの違いで、言ってる事は同じってことね。了解。
俺は「自助努力」に対して、否定的な形容をされる筋合いは無いと
信じているので、「見殺し」ってのにいささか過剰に反応したようだ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:32:01 8193Py8W
>>461
普通のインフルエンザに掛かってもらう
前者は苦しい思いをする上に絶対に貰えるかどうかわからないし
貰えたとしても使えないので、風邪は自力で治さないといけない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:32:47 4Nwu+OA+
>>461
インフルエンザに感染してこい そして病院いけ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:34:31 4Nwu+OA+
どうもインドネシアの鳥インフルは新型に変異しているようだな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:35:43 LXTZLAz3
＼(^o^)／オワタ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:38:35 M7MnmfTt
インドネシアより中国が一番怖い。
オリンピックだからって隠しているとしか思えない。
確かヒトヒト感染してただろ？
あの続報がないのが・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:51:57 4Nwu+OA+
>>471
その発生地区は封鎖して全員処分されたんじゃ？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:59:28 H9oiVU6i
イザとなれば隠すというデメリットがある反面
オリンピックのためには人間だろうが殺処分出来るというメリットも
人民解放軍を使って皆殺しにして、その処理をした兵士も・・・みたいな
西側国家では真似出来ん
474:327
08/02/08 01:24:07 y6yI0p1O
>>430
>>445
賛成！ むしろ今の段階で備蓄してない人たちの方が、
いざパンデミックになったら、他人にも社会にも迷惑を
かけまくると思う。
475:327
08/02/08 01:25:57 y6yI0p1O
>>469
> どうもインドネシアの鳥インフルは新型に変異しているようだな
それは、さすがに違うんじゃないかな？ 新型に変異してたら、
あの程度の死亡ペースでは済まないでしょう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:27:16 5d+GJEnh
備蓄用に冷凍庫を一台追加購入した
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:34:14 oYjaWDG3
備蓄用に部屋増築した
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:39:01 ziblQBhZ
備蓄用に倉庫の大掃除をした
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:42:41 d2lkoWCq
>>476
冷凍庫はマジ検討中・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 02:06:44 y6yI0p1O
私も冷凍庫を、真剣に考えてた時期もあったけど、諦めました。
東京電力の供給継続力に疑問を感じさせられるカキコを
読んでしまって。
かわりに棚を増設して、缶詰をどっさり買うことにした。
そのための味見で、予想外の時間をとられて、焦りましたけどね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 02:13:08 BYyTvAO0
鶏の肛門使ってオナぬーなんかするからうつるんだよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 02:16:16 12Yt0odW
じゃがりこも買っておこうかな。
お菓子としても惣菜（？）としても食べられそうだし。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 03:44:51 h0L+0R9M
>>457
だったら、かあさんに備蓄の質と量はまかせて
キミは買出しの荷物運びや、しまう時の手伝いをしたらいい。
実際料理もできんオスガキが2か月分備蓄なんて想定するのは無理と思いたまえ。
食うのは米だけじゃないから、米で80キロの必要も無いのだな。かあさんの判断でいきたまへ。
>>464
スレ内を「麻黄湯」で検索する位の努力はして欲しい。
>>480
おいおい、纏う性別間違ってるぞ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 03:52:27 l1yqnJkX
今小さい冷蔵庫が二つあってそのうちの一つを使ってるんだけど、
使ってない冷蔵庫に電源入れようか迷い中。
いっそ二つとも捨てて大きいのに買い替えようかとも……。
冷蔵部分より冷凍部分がもっと欲しいんだなー。
手づくり餃子とか、温野菜をちまちま冷凍してる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 05:08:45 ziblQBhZ
確かに冷凍保存はずいぶんいろいろと便利そうだ。
うちも欲しい．．業務用っぽい小型冷凍専用庫。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 05:33:43 lAHMmKRq
【貧乏】車中泊総合スレ３７【趣味】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
いざとなったら車で逃げるって事も考えたほうがいいかもね。特に都市部の人は。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 07:58:02 LzMdWG/c
>>486
都内だと車持ってない人が殆どだよ
ホームベーカリーのランニングコストってどんなもの？
パンを買うより安くつくのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:02:02 eAlxqGyl
>>487
調理家電板のHBスレに行ったら詳しいよ。
HB購入費なんかを考えると元はとれないけど
イーストや粉に凝ってみたり、趣味と実益って考えると安いかなって感じ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:19:06 LzMdWG/c
>>488
㌧
逝ってみる
まあ作り始めたらナッツだドライフルーツだ凝っちゃって
高くつくのは分かってるんだけどね(^-^;)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:46:10 HAEeAXV3
夫婦二人暮らしなんで134Lのちっちちゃい冷蔵庫でチマチマ8年間
やってきましたが、コレを機会に405Lの冷蔵庫に買い換えました。
ハイテク冷蔵庫最高！
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:49:20 mb+0o9JM
ホームベーカリー、面倒くさがりの人でも簡単においしく焼けるよ。
電気さえとまらなければ毎日おいしいパンが食べられるんだから絶対買いだと思う。
私は１万円ちょっとで買いました。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:59:24 AOinGXuB
ＨＢやシャトルシェフが見直されて嬉しい・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 09:06:33 qS3YQiY1
うちは台所にスペースがないのでこれ使おうと思っている
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
ホームベーカリーはあるんだが、家族が米派だから押入れで眠ったままだ･･･
494:某研
08/02/08 09:42:30 3bA3WVfu
麻黄湯は体温をスムーズに上げるのに有効とされ、体力の弱った（熱が出ない）人に使用するといわれている。
ウィルスは普通４０度近くになると増加率が低下する一方で、人間の白血球の活動が最大になることでウィルスに対抗していることによる。
だが、鳥インフルは鳥の体温４２度から考えて４０度近くになると爆発的に増えるはずであり、これが体力のある若年層におけるサイトカインストームの原因になっているのであろう。
免疫が実体なく暴走しているのではなく、明らかにウィルスの全身的・実体的増加に対抗して免疫の防御も最大になり、結果的に自分の体内を絨毯爆撃しているのである。
よって鳥インフルについては麻黄湯は禁忌であり、解熱剤により体温維持を図った方がよいのではないかと考える。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 09:43:56 FxwjcynM
車で田舎に逃げようとする人達で渋滞しそうで恐いな。
ホームベーカリー、最近使ってないけどここ見てホコリを払ったよｗ
水の代わりに常温長期保存出来る野菜ジュースや豆乳入れれば体に良さそうだ。
チョコチップなんかも賞味期限長いし、混ぜたらお菓子みたいにも作れるな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:04:32 o06/HKTE
>>494
同意。
麻黄湯の購入を考えている層がいるらしいので、
どう警鐘を鳴らしたものかと悩んでいた。
助かったよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:04:37 KvwdqQYP
そういえば2年位前に新型インフルエンザが話題になった時に
冷蔵庫とは別に冷凍庫買えって力説してた人がいたっけ。
498:464
08/02/08 10:07:04 /dTBBe85
麻黄でググッたら、下記の資料を見つけた。
漢方薬の麻黄（葛根湯に含まれる）は、インフルエンザウイルスが、赤血球凝集素（HA）により、赤血球表面のウイルス受容体（シアロ糖鎖）と結合するのを阻害し、インフルエンザウイルスの感染を阻止する効果があると言う。
体温を上げる以外に、抗ウィルス作用もあるみたいだね。
とりあえずお守り代わりに買ってみた。
使う日が来ないように祈ってる。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:14:58 d9HENxll
やはり究極の自衛は太陽発電ユニットを取り付けることだろな。
何年で元が取れる取れないの話じゃなく保険として考えれば。
毎日数時間であろうが必ず電気を使えるという保証の有る無しの違いは大きい。
備蓄の方針が全然変わってくる。
うちはマンションだから無理だけど、そのうちベランダ置きユニットとか発売されないかな。。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:15:14 o06/HKTE
>>498
買ったのは葛根湯？
501:464
08/02/08 10:15:55 /dTBBe85
麻黄以外にもインフルエンザに効く漢方があるみたい。
この漢方薬を販売してる店が国内に見つからない↓
香港科学技術大学の漢方研究開発センターはこのほど、中国の伝統的な漢方薬「夏桑菊」から、鳥インフルエンザ（H5N1）ウィルスの侵入を防ぐ有効成分の抽出に成功しました。この成分は鳥インフルエンザの予防と治療に役立つということです。
香港科学技術大学はこのパテントを広州の製薬会社に転売することにしています。
漢方薬の「夏桑菊」は、ウツボグサ、桑の葉っぱと菊からなるもので、広東地域でよく飲まれている清涼飲料に含まれていて、咳止めなどにも服用されています。
502:464
08/02/08 10:19:12 /dTBBe85
>>500
買ったのは「麻黄湯」なんだけど、説明書を読むと色々制限事項が書いてあるね。
心臓病の人、高齢者、衰弱した人、等は飲んではいけないそうだ。
普通は病気になると衰弱するわけだから、問題は衰弱の程度だよね。
自分は自己責任で飲むつもりだけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:20:57 gWa2V1Ng
>>496
麻黄湯を新型に使用する事に関しては、
その症状を鎮めるのではなくてタミフル同様の発症阻止効果が期待されている。
感染してから発症までに服用することもタミフル同じ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:23:07 WGkmXZD2
ソーラークッカーのことも考えてやってください。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:31:37 hvsezV0I
麻黄湯買っとこうかと思ってたけど、判断難しいね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:00:53 lwx4bh4J
>>501
夏草菊って香港じゃ普通にコンビニのペットボトルで
売られてるけど…
日本だと中国系の雑貨店でティーバッグ売ってる。
でもイメージとしては「お茶のカテキンがインフル予防に！」てな程度のような…
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:02:11 lwx4bh4J
字間違えた
×草
○桑
508:464
08/02/08 11:08:17 YqryJj16
>>506
夏桑菊って中国系の雑貨店で売ってるの？
漢方薬局で売ってるんだと思い込んでた。
今度、それっぽい店があったら覗いてみよう。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:15:12 lwx4bh4J
>>508
漢方店にもあると思う。でもどっちかというと飲み物（お茶）な感じ。
のどが弱いので滞在中よく飲んでたけど正直あまり効いた印象がない…
でも味は蜂蜜いれるととても美味しいです。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:20:27 DlWVedeG
ソーラークッカー
ベランダ使用も
URLﾘﾝｸ(w2.avis.ne.jp)
天気に激しく左右されるそうですが
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:32:22 3PYgTgMs
北京で漢方？のお茶飲んだらじんましん出たの思い出したorz
菊の花弁か何かだったけど、かゆみ止めがなくて死ぬかと思ったよ
あ、備蓄にかゆみ止め入れとこう
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:38:36 +k4NGBBp
>>498
>漢方薬の麻黄（葛根湯に含まれる）は、
葛根湯がいいなら、本吉野葛を買って、葛湯にすれば良いじゃん、お菓子、料理にも使えるよ。
昔から、葛湯は風邪に（インフルエンザは風邪じゃないけど）使われているよ。
何せ葛は葛根から作られているので、葛根湯の成分が含まれている。
ちなみに、馬鈴薯でん粉は上記の理由で効果ないので注意のこと。
513:464
08/02/08 11:50:19 NJj1s/GS
夏桑菊や葛根湯は、ネットショップよりも町の漢方薬局やエスニックショップの方が見つけやすいんだね。
買い物に出たついでに、そちら系のお店も見てみるよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:54:19 WGkmXZD2
>>510
パラボラより、蓄熱式の方が良さげです。
要は、日向の駐車場で子供を茹でる要領で……。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 12:02:31 DlWVedeG
【何でも】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ生存競争【喰う】
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 12:39:03 xhLkV32A
消毒スレ立てました。
ご協力お願いします。
【H5N1型】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ消毒スレ【感染予防】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
517:某研
08/02/08 13:07:57 3bA3WVfu
＜麻黄湯＞
一般的なインフルエンザに対する選択としては「麻黄湯」が適しているも
のと考える。
しかしながら、サイトカインストームが巷間いわれているように「実体の
ない免疫系の暴走」ではなく、「実体に対しての正常な免疫反応」だとする
と（そう指摘する研究者が増えている）、その実体、すなわちウィルスの全
身的・爆発的増加が現実に発生していると推察される。その原因としては
「体温の上昇」以外には考えられないのである。
よって、鳥インフル由来の新型インフルに対しては麻黄湯を含むいかなる
体温上昇措置も有害である。一端感染し発症した後は、体温を低く保ち近年
開発されたエラスポールのように「炎症を抑える」手段による措置が妥当で
はないかと考える。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:12:42 LzMdWG/c
スレ立った
【感染症】新型インフルエンザ発生時、建物封鎖可能に 法改正へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:55:09 tiFyVUSF
>>516
いろんな職業や立場の人の行動計画について語るスレも欲しいなぁ・・・
スレタイ浮かばないけど
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:59:00 h0L+0R9M
>>501
ねぇ、薬って、特に漢方の処方とかは、そんな単純にできる遊びじゃないよ。
何も分かって無いのに、ネットでちょっとした宣伝読んで丸呑みするのは危険。
ましてや、検証も考慮もせずに、安易にイイヨイイヨとこういう新型インフルスレに書き込むなんざ犯罪に近い。
やめなされ。
>>502
漢方で衰弱・虚弱ってのと、病気になると衰弱ってのは全然違う。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:27:27 kDbfRNrR
今日の備蓄
流せるティッシュ３０個
流せるナプキン５個
ミラクリーン防虫除菌シート(非常食が入ってるケースに敷きます)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:14:07 cBY6M3Sn
漢方ってある種の宗教だよね。○○先生がいい、××じゃだめだって。
確かに「証」があわないと危ないけど、ツムラやカネボウなんかの市販の
麻黄湯じゃ、風邪薬と同程度のリスクしかないよ。
ちなみに、市販の風邪薬でも死ぬことあるけどね。
麻黄湯がだめだって言ってたら、タミフルなんてもっとやばいよ。
おくすり110から
麻黄湯
【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
・偽アルドステロン症．．だるい、血圧上昇、むくみ、体重増加、手足のしびれ・痛み、筋肉のぴくつき・ふるえ、力が入らない、低カリウム血症。
タミフル
【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
・ショック、アナフィラキシー様症状．．気持ちが悪い、冷汗、顔面蒼白、手足の冷え・しびれ、じんま疹、全身発赤、顔や喉の腫れ、息苦しい、めまい、血圧低下、目の前が暗くなり意識が薄れる。
・肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が褐色。
・重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、唇や口内のただれ、のどが痛い、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、目の充血。
・急性腎不全．．だるい、吐き気、むくみ、尿の濁り、血尿、頻尿、尿が少ない・出ない。
・重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、だるい、皮下出血（血豆・青あざ）や歯肉出血など出血傾向。
・肺炎．．から咳、息苦しさ、少し動くと息切れ、発熱。
・幻覚、妄想．．現実でない人や物が見えたり声が聞こえる、誤った思い込み。
・意識障害、けいれん．．混乱・もうろう状態、異常行動、取り乱す、意識低下、筋肉のぴくつき、全身けいれん（ふるえ、白目、硬直）。
・出血性大腸炎．．腹痛、血液便、血性下痢
ついでに風邪薬(PL顆粒)
【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
・ショック、アナフィラキシー様症状．．気持ちが悪い、冷汗、顔面蒼白、手足の冷え・しびれ、じんま疹、全身発赤、顔や喉の腫れ、息苦しい、めまい、血圧低下、目の前が暗くなり意識が薄れる。
・喘息発作の誘発．．ゼーゼーする、息が苦しい。
・重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、唇や口内のただれ、のどが痛い、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、目の充血。
・重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、だるい、皮下出血（血豆・青あざ）や歯肉出血など出血傾向。
・腎臓の重い症状．．発熱、発疹、だるい、吐き気、むくみ、尿の濁り、血尿、頻尿、尿が少ない・出ない、側腹部痛、腰痛。
・肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が褐色。
・間質性肺炎．．から咳、息苦しさ、少し動くと息切れ、発熱。
・横紋筋融解症．．手足のしびれ・けいれん、手足に力が入らない、筋肉痛、歩行困難、赤褐色の尿。
・緑内障．．目が痛い、見えにくい、かすんで見える（光の回りに虹の輪）、頭痛、吐き気。
もしかすると、ワクチンはやばいって騒いでいる自然がすばらしい人たちと同じ人たち？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:14:09 0WKjwBsM
>>519
[俺たちゃ]パンデ通勤 1日目[休めねぇ]
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:14:34 sTcgiD7+
俺ﾁｪｰﾘｰ男だけど、好きな娘が生理用品不足で困った時を想定してサラサーティを買い溜めした
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:19:53 hvsezV0I
>>524
どうせなら、俺が生理用品いらないようにしてあげるよ
とかいってみるんだ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:21:25 cBY6M3Sn
ただ、インフルエンザ=麻黄湯と安易におすすめできないには同意する。
タミフルが発症後48時間以内に投与すべきということと同じ理由で。
48時間以上たった患者にタミフルは無駄以外の何者でもない。
麻黄湯も初期の初期。なんかやばいかも、と思って病院にいってタミフル
もらうまでの間に使うもの。
ましては、予防には使えない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:26:25 K5X1vuly
みんな本当に半年も引きこもれる位に備蓄してるの？
自分もお米、水（マンションだから電気が止まるとでないから）インスタントや冷凍食品を備蓄したけどどんなに頑張っても半年分なんて場所も狭いし、無理だわ。
同居人にも「いい加減にしろ」としかられたし。
最近では、個人レベルでは、１ヶ月ちょっと位しか備蓄は、正直無理かなと思ってます
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:33:58 WGkmXZD2
>>527
俺も今は１ヶ月分だけですよ。んで、タイミングを見計らって大量に買い付け
るつもりで、軍資金の形でタンスにしまってあります。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:37:42 hvsezV0I
>>527
俺は2か月分くらいを目安にした。
薬とﾏｽｸは用意しといたほうがいいんじゃないかな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:38:41 a2KrXsmz
>527
感染予防（マスク、クレベリン、消毒）＋雑貨2ヶ月
＋調味料系予備１つ＋食料2W＋非常食（缶詰系）って感じ。
普通の食料は4Aでたぐらいだとなくならないかなと思って。
いちばんのネックは米だな。やっぱり。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:40:24 RZWKWjdW
普通の生活の一月分の備蓄があれば、非常時体制になれば
２月分の生活はできるだろう。
普通の生活では３食を２食にするとか。
532:464
08/02/08 15:44:44 3BMOKcF7
麻黄湯や漢方には副作用等の危険性がある事は分かったよ。
他人には勧めず、自分は自己責任で飲む事にするよ。
流行初期は病院で有効な治療が受けられると思うけど、中期以降は体育館等に寝かされて、スポーツ飲料を飲まされるぐらいしか期待出来ないらしい。
それぐらいなら、自宅で漢方薬でも飲んで寝てる方がマシかなと思ったので…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:49:59 qS3YQiY1
>>527
マンションにベランダがあるなら、スペースの有効活用が可能かもしれないね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:57:03 RrWEG9hw
>>525
だれが上手い事言えと(ry
閑話休題
しかし実際問題パンデミック時の妊娠出産て、相当ハイリスクだろうなあ・・・
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:05:10 muiobKLY
>>526
その内容もはっきり言って信用できないけどな。
薬剤師や医者でもないのに憶測で言ってるだけだろ？
無駄に断言口調で危険だな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:34:49 JteHXN6X
>>483
把握しました。
今晩でも親と相談して週末買出しに行ってきますね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:36:21 K5X1vuly
皆さんどうもありがとうございました。
さっき備蓄の事で聞かしてもらった者です。
自分もフューズ4でたあたりから、本格的な食料調達します。
マスクは、超○次元マスクや超立体マスク（ウィルス用）、クレベリンはなんとか5個、確保しました。
ベランダを食料確保場所として、使うのは、思いつきませんでした。
ありがとうございました
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:36:49 iV30LiKo
>>532
そこまで悲観的になるなよ。
体育館は病院として使うだけで医者や看護婦はいるはずだし
発熱センターでタミフルの投与は受けられるから。
悪いほうに思いこんで自滅するのは避けようね。
539:464
08/02/08 16:50:46 UfJ/Tywz
>>538
そうだね、まず発熱センターに相談して、漢方薬は最後の最後に頼ることにするよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:08:57 DlWVedeG
日当たりのいいベランダは・・・
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:29:12 jqgo3xeW
当面の問題は大雪だけどな（東京限定）。
土日は大雪らしいぞ。
土日潰れると備蓄が進まないんだよなぁ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:33:11 gmqQyE9F
カセットコンロは家では使わないのでこんなの買っちゃいました。
一生もんだそうだから、次の世代にでも使う機会がくればと・・
URLﾘﾝｸ(search2.naturum.co.jp)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:37:36 JKj32fJE
藁にもすがるなら、麻黄湯より、バッチフラワーのレスキューかホメオパシーのアコナイトにするかも、私個人ならね。他人にゃ薦めません。予防レベルじゃエキナセナとかしか浮かばない。マスクとかのが確実だろうな。手洗いうがいと。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:39:05 Pw8rNXR5
とりあえず、またパスタ買い込んでくる
春先になったら小麦価格が30～40%上昇となったから値上げは必死
下手をしたらパスタが高級品になる恐れまである
いま50kgほど備蓄したけど、この際だからもう50kg備蓄しようかと思う
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:39:59 JKj32fJE
生活に不必要な物をもう一度見直すいいチャンスかも、備蓄品を備蓄する場所確保は。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:44:14 d2lkoWCq
>>544
輸入パスタは今がラストチャンスだよね
うちも買った
直径１mm以下のカペッリーニとかだと
調理時間（加熱時間）が少ないので便利かも
冷たいパスタやトマト、スープパスタに合う
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:52:09 ziblQBhZ
>>546 カペッリーニみたいに細いのはサラダに入れてもおいしいよね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:53:58 WGkmXZD2
>>537
もしも小さいお子さん居たら、備蓄物資の箱に登って転落事故の起きないように
ご注意を。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:56:00 oYjaWDG3
>>544
100kg => 1000食分
3人家族で1週間に 1度パスタを食べるとして約6年.
それまでに小麦価格や為替レートは必ず変動するから、あまり目先の値上
げは気にしない方が良いと思う。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:19:38 F0z1XQDh
1人暮らし板で見つけました。どうでしょうこれ。
多用途加熱・保温ヒーター 沸かし太郎
URLﾘﾝｸ(www.kumagai-dk.jp)
プロパンの人（特に集合住宅）ならガスが止まる確立は電気が止まるより高いと思って。
他社でも風呂に使える加熱・保温ヒーターっていうのがあるみたい。初めて知った。
ていうか、元スレ見たらガスの値段やお湯や火の気の使い方によっては普通に節約になるのかも。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:31:39 WGkmXZD2
>>550
イイね、それイイ。購入検討する。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:37:20 wgOcxJqj
子供がインフルになったorz リレンザが出ました
予防接種はやりました
クレベリン開けました
実際子供がなってみると備蓄も変わるね
スポーツドリンクは１？のペットボトル２本＋500ml×人数分で用意したけど
500を飲みきった時に詰め替える余裕すらないので、
ウィダーみたいなゼリー飲料タイプのものとあわせて、多めに買っておくべきかもしれません。
あと、赤ちゃん用で売ってるペットボトルに直接つけるストローが活躍。
マスクつけるのもいやがるし、（喘息持ちなので特に息苦しくなるらしい）
咳エチケットを教えました。超立体のマスクはけっこう楽につけられる様子です
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:37:49 a2KrXsmz
>550
保温には使えそうだけど、沸かすのには残念ながら実用的でないね。
10分で10リットルが10度上昇だって。
おしい商品。
ポットでお湯を沸かして水で薄めてはいるかな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:47:27 d2lkoWCq
>>552
予行演習だと思ってがんばれ
おまいさんが移らないで看病完了・治癒したらミッション成功
トイレの下痢ハイター処理とかも練習できる
あとクレベリンは部屋の中のできるだけ高いところに設置
塩素臭がしたら過剰なので穴を小さくする＋換気
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:51:43 Pw8rNXR5
>>549
想定の基準が少々うちとは異なるな。うちは3人家族で1人1食パスタを200g食べる。
パスタを主食としてるような面があるから1週間に1度程度の頻度で食べてなんて悠長な使い方はしないよ。
結構早く、あっという間になくなるものなんだ、うちの場合は。
今後の小麦価格変動に期待と言っても、今以上に安くなるとは到底思えないよ。
556:550
08/02/08 18:52:49 F0z1XQDh
>>550の元スレ貼るの忘れてた。使い心地の参考に。
あと、確立→確率ね。
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)l50
>>553
水温・水量にもよりますが、お風呂だと6-8時間かかるみたいですね。
ただ、うちの風呂は追い炊き機能が無いので備蓄関係なく検討するつもりです。
>>552
参考になります。忙しいところありがとう。
お子さん、お大事に。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:15:14 3midtDW+
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:141-142番)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:40:06 wgOcxJqj
>>554,>>556ありがとうございます。塩素臭に気をつけて、看病がんばります。
兄弟にもうつらないように気をつけます。
備蓄がさっそく役立ちました
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:41:11 HAEeAXV3
猫の段ボール爪研ぎ３コ入りパックを16パック買いました。
自転車だから運ぶの大変だったよ！
猫砂とかペットシーツとか爪研ぎとかティッシュとか
トイレットペーパーとかは腐るモノでなし、
しかもこれから原油高で値上がりするだろうし、
かなり気軽に買いだめ出来るね。
自分はパンデミックがおこるかどうかについては
まだまだ半信半疑だけど出来ることからコツコツやります。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:49:41 OAqdbUa9
ペットフードは多めに備蓄した方がいいかな？
パンデミック後はペット用品も品不足、価格高騰が起こりそうだし不安だな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:54:25 HAEeAXV3
缶詰とかなら早めに用意したほうがいいかもね。
問題はカリカリ。けっこう酸化するらしくて、
鮮度が落ちると食べてくれなくなる(ﾟωﾟ`)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:09:07 GPUYSVc1
小袋入りのカリカリも酸化進むよね…。乾燥剤やら脱湿材を入れて、
大判ビニール袋に纏めて入れておくとか？
それとも米の長期保管みたいにカイロ入れて密封するか。
うーん…。最悪は缶詰と混ぜ混ぜするか、魅惑のマタタビふりかけか。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:13:38 Ht70YDdK
今日は、餅を買った。１キロ２６０円×２。正月過ぎてるから、ずいぶん安かった。
脱酸素剤入ってたから、何年も持つな。もう少し買っとこうかな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:30:50 o863oLHW
URLﾘﾝｸ(www.mochigase.co.jp)
普通のマスクは買っておいてN95も届いたんだが、
ちょっとこの抗ウィルスマスクにひかれている。
家族に移したくない場合とか、看病する時によさそうなんだが
だれか買ってみた人いる？
喪男だから看病してくれる人がいないけれど、万が一救急車で運ばれた時には
これをそっとつければ好感度上がるか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:36:00 H9KThyDC
モチカゼのバリエールマスク持ってるよ。
個別包装されてていい感じ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:40:32 toxeKpl/
>>537
ベランダは止めとけ、人目に付くぞ。
いろんな意味でな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:49:39 PEVixMy+
震災の時もそうだったけど、救援物資の中にペットフードはまずないよ。
うちは半年分を常に備蓄しておくことにしました。
地域封鎖してもなんだかんだで人間用の救援物資はくる可能性があるけど、
ペットフードはこないだろう。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:53:20 d9nlZ4mC
>>564
俺もバリエール 20枚用意した。
N95は近々購入予定だがかなり息苦しいらしいって
書き込みがあったんで、取り敢えず
バリエールをしてマスクの周りをサージカルテープか何かで
肌に貼り付けようって作戦を立ててる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:59:01 AaJcXYax
19:00 地球！ジオグラTV仰天！知的ミステリーゴク選映像大放出SP
鳥インフルやるらしいｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:03:37 e19JTQ/A
ハリケーン、カトリーナの時は
遺体をペットが食べているとかで
軍がヘリから狙撃してペットを処分してたな
「実に辛い決断ですが、人間の尊厳を守るためです」と将校が説明してたけど
現場の兵士な「ヒュゥゥゥゥゥハハァァァァッ！YEAH！」って感じで
楽しそうに狙撃してたのが印象的だったｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:08:54 eAlxqGyl
>>570
あのハリケーンの一連の映像はどれもパンチが効いてた。
体育館に避難した人々に、危ないから武器は没収って言ったら
猟銃やピストル、M16まで山のように。
真っ先に暴徒が押し寄せたスーパーマーケットで、大柄な黒人が暴れる中、
小さいトリガラみたいなお婆ちゃんが、大きなカートに山盛りの食料を載せながら
ゆったりと買い物をしていた。ライオンの群れの中でオヤツを食べるウサギのようだった。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:10:43 eVcidkb6
>>570
それ見た
数日前に自分がよそのスレに書いた文だけど転載
ハリケーンカトリーナの時、海外にいました。
災害専門チャンネルで24時間カトリーナのことを放送していて、
１週間くらいたった時、洪水の屋根裏部屋から、黒人のおじいさんが救助されるシーンがあって
水サーバーの大きなタンクがあったのね。
もう空だったけど、偶然屋根裏にあったその水で生き延びてたの。
それ見た瞬間、ブランド物の価値が色あせて見えて、バカらしくなった。
道路にもボディバッグに入った死体が、本当にたくさん放置されてて、
生きた人の救助が優先だから、仕方ないけど
アメリカなのに？！なぜ？？？？？と思った。
それで学んだことは、自分を守るのは自分しかいない。
お水を買うなんてもったいないと思ってたけど、
ブランド物買うより、ミネラルウォーターを買うことにした。
服はユニクロでも何でもいいやｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:13:26 e19JTQ/A
すぐに自警団が出来てたけど
いつの間にか街を占拠し始めて
あげくの果てには州兵のヘリを攻撃し始めたり
単なるテロリストと化してた
さすがアメリカ、一皮剥けば民度低すぎだなと思った
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:19:55 AShE0UqD
>>570
>小さいトリガラみたいなお婆ちゃん
>ライオンの群れの中でオヤツを食べるウサギ
笑うところじゃないけど笑った
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:24:10 cZLezQf7
N95じゃない方のやつは、性能が書いてないから不安だね。
ウィルス素通りでも文句は言えない。
そんなものに１円でもry)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:42:37 e19JTQ/A
N95は顔との密着性は保証していなから注意
PFE95%（0.3μm）というのがN95規格だったはず
N95マスク
URLﾘﾝｸ(www.medicom-japan.com)
サージカルマスク
URLﾘﾝｸ(www.medicom-japan.com)
これは両方ともPFE95%（0.3μm）
N95規格はそれほど優れたフィルター性能がある訳ではないよ
規格の中でも一番下の規格だし
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:48:24 AShE0UqD
実はN99を購入した。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:00:48 AaJcXYax
N95マスクでも、実際の測定値が９９％近い物もあるから
N95もN99も、あんまかわらんよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:05:41 yBAQ+9Q8
タイガーマスクを買っちまった
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:10:01 gW4tRZ+u
N95マスクでも、実際の測定値が９９％近い物もあるから・・・
ちゅうことは
N99マスクでも、実際の測定値が99.9％近い物もあるってことになるんじゃないのか？ｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:17:43 5Ch8Ghv3
>>580
実は数値が高いほど簡単
革でN100に出来るよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:19:53 KjPEJjoy
>>581
> 革でN100に出来るよ
たしかに、ポリエチレン袋とかアルミホイルだったら、いくらでも 100% に近い値
が実現できそう。ただ、人間は生きれないような気がするけど。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:21:37 e19JTQ/A
N95は工業系の規格で
元々は解体作業等で粉塵から身を守るためのモノみたいだよ
カップ型が多いのは密着性を確保するためと耐久性向上のためなのかな？
天井壊す時なんか顔面に木片やらアスベストが降り注いでくる訳だし
インフルエンザ対策としてはフィット感の良いサージカルマスクで十分だと思う
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:23:08 e19JTQ/A
>>582
大きいゴミ袋をかぶった方が早そうだなｗ
活動限界時間が数分だと思うけど
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:24:34 gW4tRZ+u
そりゃ、吸排気抵抗無視すりゃ簡単だわさ。
そんなんでN100しても意味ないと思うけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:25:46 E8MaBSUK
>>572
私もアメリカに滞在していました。
当時、ニュースチャンネルをずーっと見てました。
何度も警告してたよ、アメリカ政府。
新聞などのメディアを使ってね。
だから、残った人は老人など土地に愛着があって逃げないか、
車がなくて逃げれない貧困層。
だから、いいって訳じゃないけど、アメリカ政府はすることはしてたと思う。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:29:08 5Ch8Ghv3
そういうわけで吸気補助機構が付いてない限り、
数値が高いほど呼吸が苦しくなると心得よ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:30:33 AShE0UqD
本当にN100のマスクもあるよ。
ひとつ2500円ぐらい。
ナウシカに出てきたマスクみたいな印象。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:31:36 AaJcXYax
WBSきてるー
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:32:56 e19JTQ/A
長時間活動するには
URLﾘﾝｸ(www.jsaa.or.jp)
こういう化学防護服を着る以外ないだろ
新型インフルエンザが発生したら
病院の医療廃棄物を処理したり、遺体を処理する業者は
こういうの着て作業する事になるはず
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:37:46 WGkmXZD2
もう、おまいらスキューバダイビングの装備で歩けよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:53:21 pOxSFiCd
さっきアマゾンでクレベリンをポチって、１時間くらいかな？後に他の買い物を思い出して追加ポチしたら
クレベリンはもう発送準備扱いになってて、追加注文分とまとめて発送できなくなってた。
注文多いのかなやっぱり。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:57:45 8193Py8W
>>592
買う人はまとめ買いするだろうし
鳥インフル以外でも使えるし
タミフル耐性の普通のウイルスも出現しだしたし
と言うか近くのイオンでウィルガード ゲルしか置いてないんだけど何の嫌がらせだよ
ゲルよりもスプレーの方が使い道多いのに
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:20:41 57ykGGDI
>>573
アメリカ人の民度というか、
それが人間の本性だろ。
日本でそれが起こらないとでも？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:22:55 tjo9K9Se
>>594
大阪の西成と例えば杉並区を比べてみるとわかりやすいかも。
民度ってのは絶対にある。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:28:47 57ykGGDI
>>595
通常時なら意識できる民度ってもんはあると思うよ。
しかし、カトリーナや予想されるパンデミ状態では、
民度という生易しいものではない生き物の生きる
ための本性が露になる。
それを民度とは言わない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:30:28 6POnHuCi
冷静に考えてフェーズ４から本格的に備蓄開始したらいいと考えてますが楽観的過ぎですか？
マスク類は普通のインフルが流行ってるので、普段より多めに買ってます
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:31:12 tO6rpTqV
民度とか愚民とかの話題は種もみスレでどうぞです
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:34:17 zjPuP2Jn
>>597
恐怖に駆られてここ二週間ほどで10万つぎ込んだけど
家族三人で一月喰えるか喰えないかぐらい。
４に移行して皆が恐怖に駆られ始めたらさあどうなる。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:18 J7y5ZV6H
現金も備蓄した。
500円玉貯金が25万円分くらいあるけど、これも無いより良いかな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:26 TuNPEa+C
↓
ツタヤでDVDをレンタルする
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:34 JQbx40UZ
近場で魚釣りが出来る人はいいよね。
とりあえず、餓死する事態は避けられそうだから。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:58 Z3X5jwZT
>>597
遅いかもしれない
備蓄を買うにも結構な時間が必要だし
日本で報道されたら一気に買出しする人が増えると思うよ
早いもの勝ち状態だとまともに買えなくなるし
量も集まらない可能性が出てくるし時間も掛かる
別に一気に買わなくても良いんだから
普段から日持ちの良い物を多めに買ったり余分に買ったりして保存しとくのが良い
それに、ゆっくり買い物すると色々と必要なものが途中で気がつく
604:603
08/02/09 00:43:01 Z3X5jwZT
書き忘れ
ゆっくり買い物できると値段の安い日を狙えたりもするので
長期的に備蓄していくほうが経済的にもお得
古いものから順に食べさせていけるしね
>>599
変なもの買いすぎか高いもの買いすぎ
米とパスタを主食としてオカズなどを買っていけばそんなに掛からないと思う
いざとなれば米、塩、ビタミン剤でも大丈夫
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:47:26 tjo9K9Se
>>602
魚釣りできたらいいね。
新鮮な魚＆時間つぶしで一石二鳥
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:55:04 ctLbCsgA
非常時は、民度の差よりも本能の差って感じだね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:01:00 zjPuP2Jn
>>604
食料だけじゃなくてクレベリンとかマスクとかスパム缶とか
その他諸々もこの中に入っているんだけどそれでも高いかな？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:06:08 BL5xFbLe
自転車で15分くらいで海に着くから魚釣りできるけど、
その間に感染しそうだ…
餌も無いだろうし。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:08:17 t/sTJLdw
手袋のまま釣りは厳しいし
水辺には野鳥の糞から溶け出したウィルスが拡散してる危険性
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:15:14 NRI47hZt
民度は確実に存在する
自然災害が多いのは今に始まった事ではないし
それでも特亜人が居なかった頃迄は戸締まりに無頓着で居られた
治安が悪化したのは犯罪者の特亜人が存在するから
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:32:35 BL5xFbLe
特亜とか言うけど、中国人や韓国人が多い神戸で地震の時、
特に問題はなかったと思うけどな。
長年、住んでいる人とニューカマーの違いが大きいんだろうとは思う。
まあ、それは置いといて、N95マスクをネットで見ていると、
値段が大分違うんだけどなんでだろう。
安かろう悪かろうとはならないのかな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:34:43 4FYUsSWo
>>609
> 手袋のまま釣りは厳しいし
> 水辺には野鳥の糞から溶け出したウィルスが拡散してる危険性
水中に拡散すればウィルス濃度そのものが下がるし、そもそも
ウィルスが不活化せずにいられる？
考えすぎのような気がする。
もちろん、ケース by ケースなので、楽観するのは不適切だと思う。
ただ、それよりはヒト-ヒト感染を気にする方が有効だと思う。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:39:07 6POnHuCi
>>599
>>604
ﾚｽｻﾝｸｽm(__)m
ちびちびと出来る範囲で備蓄やっていくとします
でもﾊﾟﾆｯｸになるのはﾌｪｰｽﾞ5にならないと起こらないと考えてます
政治家を筆頭に日本人はお気楽なので
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:48:27 vhOm/V8P
>>597
フェーズ4では品不足で必要と思うだけの物が買えなくなるかもしれない。
それ自体大きなリスクだと思う。
今ならまだ好きなように買える訳だから、今買っとく方が良いんじゃないかね。
将来無駄になるかもしれないから躊躇するんだろうけど。
無駄になるリスクと、手に入らないかもしれないリスクを比較して決めればいい。
どっちの方がよりにっちもさっちも行かない状態に陥りそうかと考えれば、
おのずと答えは「フェーズ3の内から貯めとこう」となると思うんだけどね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:51:09 t/sTJLdw
>>612
すまん水辺ってか岸の話 流れてる水中は大丈夫だろう
普段から釣りに行く人は知ってると思うけど岩場はわりと糞だらけで
ウィルスはその中で何日か生きてるってだけ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:52:32 3Fq7aiFE
>>579
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:53:13 vhOm/V8P
>>613
そうなればいいけど、そうなるかどうか全くわからないからね。
普段お気楽で準備が無いからこそ、いざという時いきなりパニックに
陥りやすいだろう、とも言える。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:57:05 NRI47hZt
>>611
余程マスコミを信用しているんだな新型インフルエンザが
エボラやラッサ熱そしてペストと並ぶ伝染病に指定されて
全く報道されない現実が有るというのに
レイフ゜等の噂は有る
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:09:09 BL5xFbLe
>>618
神戸人だが、当時そんな噂聞いたこともない。
強奪も無かったんだよ。（便乗値上げはあったけどw）
まあ、スレ違いなのでやめるが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:13:11 fiUwOqY8
>>618
裏も取ってなくてよくそんなこと言えるな。
マスコミを信頼するしないの以前に噂で他人を
侮辱するとは。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:15:39 4FYUsSWo
>>618
> 余程マスコミを信用しているんだな新型インフルエンザが
> エボラやラッサ熱そしてペストと並ぶ伝染病に指定されて
> 全く報道されない現実が有るというのに
報道された、その事実をもって議論している場面で、それを全否定する
議論を持ち出すのは、あまりにも無理が無いか？
まあ、想像の世界で生きている人には、無理が無いのかもしれんが…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:22:37 NRI47hZt
警察の犯罪統計は想像でも妄想でも無い
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:33:06 fiUwOqY8
>>622
神戸の地震のける外国人犯罪の統計があるなら見てみたい。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:41:33 NRI47hZt
>>623
情報開示度が飛び抜けて下位なので出るかどうか
見てみたいのは同意
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:48:44 +Spwy9on
在日の犯罪は公表されてないもんな
なんででしょうね？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:54:43 ToQgxusP
>>618 >>622 >>624
結局単なる差別からの妄想なのか.
根拠があるかのごとく仄めかすばかりで実は何も知らない.
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:02:23 NRI47hZt
差別とは便利な言葉だ
自分の腹の内を出さないで批判にレッテルを貼る事ができる
反証すら出さずにすませる事もできる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:20:03 d6A9QTQh
■タミフル（大人、カプセル） インフルエンザA型、B型に対しての効能・注意書（一部）
【治療のための投与方法】
・対象 成人および体重37.5kg以上の小児
・投与法 １回75mg １日２回
・投与期間 ５日間経口投与
【予防のための投与方法】
・対象 成人および13才以上の小児
・投与法 １回75mg １日１回
・投与期間 ７～１０日間経口投与
【使用上の注意】
・投与してはならない患者（抜粋）
タミフルの成分に対し、過敏症の既往歴のあるもの。
１才未満の幼児（安全性および有効性は確立していない）
腎機能障害患者（特段の注意を要する。（詳細省略））
妊婦等（投与の効果がリスクを上回る場合のみ投与。詳細省略）
授乳婦は授乳を休止すること（母乳に出るため）
・細菌感染症には効果がない。
・治療時は、症状発現から48時間以内に投与を開始すること
（48時間後に投与を開始した患者における有効性を裏付けるデータは得られていない）
・予防時は、感染者に接触後48時間以内に投与を開始すること
（48時間後に投与を開始した患者における有効性を裏付けるデータは得られていない）
また、予防効果は、連続して服用している期間のみ持続する。
【副作用】
・副作用発生率 27.5%（全300例中）
腹痛 6.8%
下痢 5.5%
嘔気 3.9%
・0.5%以上の発生率の副作用
嘔吐、腹部膨満、便以上、構内不快感、頭痛、傾眠、不眠症、めまい、
肝臓値の上昇（AST(GOT),ALT(GPT）,γ-GTP,Al-P）、蛋白尿陽性、
好酸球増加、血中ブドウ糖増加、背部痛、胸痛
・頻度不明なものは省略
・重大な副作用
ショック、アナフィラキシー様症状、肝炎、肝機能障害、黄疸、
皮膚粘膜眼症候群、中毒性表皮壊死症、急性腎不全、白血球減少、
血小板減少、精神・神経症状、出血性大腸炎、他
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:54:20 NQZz/1jP
喫煙率と犯罪の関係
_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子
ソース
たばこ規制枠組条約と今後のたばこ対策
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成４年版 犯罪白書より
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
京都大学保健管理センターデータで見る学生の生活像
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 05:01:50 tjo9K9Se
>>629 要は。ワルはワルっぽいものに惹かれるってことだろ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 05:48:19 QpIVYEEC
自分は出すだけでおつりを受け取らないのが望ましいのでは？
感染的にも自販機のつり銭切れ的にも。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:26:34 IRmr/HY+
>>610
> 民度は確実に存在する
> 自然災害が多いのは今に始まった事ではないし
> それでも特亜人が居なかった頃迄は戸締まりに無頓着で居られた
こういう楽観論は、とても危険ですよ。
日本人だって何人だって、自分が飢えれば、仲間を殺してガツガツ食います。
人間だもの。鳥取城が豊臣秀吉に兵糧攻めにあったときも、 そうでした。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
「 まだ息のある負傷者に近くにいた者が、ナタや小刀を振りかざして、
われ先に群がり、関節を砕き、まるで牛や馬をさばくかのように、
たちまちバラバラにして食べるのであった
特に頭の部分が栄養があって一番うまく、生首を両手に抱えて逃げていく者など、
生に執着するばかりのおぞましい餓鬼道ぶりであった。また死人の首の奪い合いで
命を落とす者が出ると、今度はその死者の頭や肉を食らわんがために
蟻のように群がっていくという、身の毛のよだつこの世の地獄絵図を現出したのである。」
いかがですか？ 日本人の美徳なんてものは、どこにも存在しません。
日本人だろうが何人だろうが、飢えれば、民度なんてどっかに吹っ飛んでしまう。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:44:24 tjo9K9Se
>>632
そんなあちこちのスレに、鬼の首とったみたいに貼らなくてもw
なんでそんなに必死なの？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:54:23 cL34s9fA
阪神の震災の時は、廃墟化したビルでレイプが多発したらしい
何故か、報道されなかったけど
ソースは探偵ファイルの当時の被害者の特集か何かの記事だけど
話は違うが震災時、軽トラとかでフランクフルト何千円とかで、売りまくっていたやつらがいたな
限定的な災害でも物資が不足すると大変なことになるな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:57:40 IRmr/HY+
>>633
> なんでそんなに必死なの？
愚かな楽観論者を根絶するためです。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:58:50 S8QYudzr
住民がかぶってるからなんだろうけど、総合・備蓄･防衛の各スレの内容が混乱するね。
備蓄テンプレに加湿器はあるけど、温度湿度計は書いてないよね。
加湿さえすれば必要ないという判断から? それともどの家庭にも普通にあるものだから?
よそのスレで見ただけだけど、この時期湿度が20～30％のところとか50～60％のところとか
地域によって結構差があるみたい。暖房器具や住宅なんかにもよるだろうけど。
安い電子温湿度計は\1000くらいだし、予防用に購入してもいいんじゃないかと思った。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:03:15 tjo9K9Se
>>635
あなたが言わなくてもみんな知ってると思うけど。
知ってても今あえて話す必要がないとおもってるのかも？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:03:27 kfObqjqF
楽観論者根絶やしにしたいのなら有益な情報流さなければいいじゃん。俺だって、備蓄だけしてりゃなんとかなるだろって奴見て、バカだなあとは思うけど、結局そういう奴の命はそこまでなんだから、叩かれてまで正そうとする必要もあるまい。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:16:58 78qgFcGN
>>613
>でもﾊﾟﾆｯｸになるのはﾌｪｰｽﾞ5にならないと起こらないと考えてます
>政治家を筆頭に日本人はお気楽なので
むしろ心配なのは、その頃になってから買い出しに行って感染してしまうことです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:19:32 t/sTJLdw
>>636
湿度は関係ない
いまジャカルタの湿度は70%後半～80%後半
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:43:53 WhLz9Jyx
マスク迷うよ。
上にあったバリエールで検索してたらサトウの高機能マスクとか
出てきてこれもいいかなとかさ。種類多すぎ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:44:43 BL5xFbLe
もう一回書いてしまいますが、
皆さんはマスクはできるだけ安いのを選らんでますか?
値段が色々で分からない。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:48:49 cze5o+nw
>>642
値段が高いからいいとは限らないみたいね
パッケージの説明をよく読んで買うべき
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:49:41 BL5xFbLe
>>643
ネット通販だとその辺がよく分からないんですよね。
あくまで分かりやすく書いてあるのを選ぶべきでしょうかね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:53:49 cze5o+nw
>>644
メーカーに問い合わせるってのもいいんじゃないかい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:56:14 BL5xFbLe
>>645
すっかりそのことを忘れてたw
ありがとう！
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:57:38 15CGKwdN
>>640
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.m-junkanki.com)
648:636
08/02/09 11:16:26 S8QYudzr
>>640
言葉が足りなくてごめんなさい。
インドネシアの湿度が高いのは知ってる。
でも、それで鳥インフルエンザウイルスの活性に湿度が関係ないのか
それとも湿度が高いからそれだけの感染力ですんでいるのかはわからないと
自分はそう思ってる。
ただ、湿度が低すぎると、のどが乾燥してウイルスに弱くなるだろうということで
加湿器を購入するならば、温度湿度管理をしたほうがいいんじゃないかなと思った。
湿度上がりすぎると今度はカビの心配をしないといけなくなるしね。
ウイルス除去機能の付いた高機能空気清浄加湿器はまた別の話になるんだろうけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:15:33 t/sTJLdw
>>648
まあ持ってて邪魔にならなければ買ってもいいんだろうけども
1000円くらいで売ってるだろう貰い物の温度湿度計なら部屋にある
朝に外気湿度70%で換気して、お湯で洗った洗濯物を室内干ししていて
いま奴は湿度25%だと主張しているorz
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:20:46 8f4FxiGo
そら、冷えて湿った空気をそのまま気温をあげれば暖かくて乾いた空気になるだろう。
湿度計は正しい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:23:30 tjo9K9Se
飽和蒸気圧ってんだったっけ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:23:41 CcatwqGF
>>632
だれが書いたホームページですか？
書いた人がわからないのだけれども。
信頼のおけないサイトなどラクガキと同じ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:26:06 t/sTJLdw
>>650
いま室温４度で換気したときの外気が－２度ぐらいだったかな
ここまで極端に変わるものかなあ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:44:19 nNtxlUy+
メモ１
階段でもスムーズに運べる搬送器具“EVAC+CHAIR”
URLﾘﾝｸ(www.cor-medical.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
マスク着用は予防に一定の効果がある。
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時も焼きたてのようなパンを
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
震災疎開パッケージを利用しよう
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
発電機で電源を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
目黒巻を使ってみよう
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
高齢社会で災害に備える
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:01:06 nNtxlUy+
メモ２
水害時の除菌
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時にきれいな水を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
飲料水を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時におけるトイレの重要性
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
マスクは防災グッズの必需品
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:08:30 wdBdfjXy
なんかね、気分的にはミレニアムの時と同じだ。
あの時は、本気でライフラインと流通は落ちると見込んでた。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:18:50 kjDR0tvD
>>656
２０００年問題のときはまだ、人間が作ったシステムだったから対応のし様もそれなりにあっただろうけど
それでもあんなに問題になったよね。
だけど今回は自然界のもの、全く予想外のことがおきてもおかしくないもんね。
あんまり使わないはずのヨーロッパでタミフル耐性株とかね。
ところで、新型インフルエンザ以外の病気の備えも考えています。
普通の風邪で病院行くのも考え物だなあと思って。
葛根湯とビタミンCとポカリでこなせるかな？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:18:56 S8QYudzr
備蓄とはちょっと違うけど、個々人の緊急時の連絡先の電話番号と住所を
今のうちに書き出しておくといいかなと思った。出来れば紙と携帯登録で。
とりあえず考えたけど、他にある？ 役所や警察、消防署あたりもいると思う？
緊急連絡先（実家など）
職場
最寄の医療機関（居住地）
最寄の医療機関（職場）
最寄の感染症指定医療機関
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
居住地の保健所
URLﾘﾝｸ(www.phcd.jp)
既婚者の場合 互いの親戚関係
タウンページ
URLﾘﾝｸ(itp.ne.jp)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:26:44 I4wgvoKX
緊急連絡先をまとめておくのも必要だね
既出かもれないけど、どうしても外出しなければならないとき
髪をすっぽり覆える帽子も必要だなと思う
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:35:53 QpIVYEEC
お湯が出せなくなるから
篭城中に水か電気が止まったら丸刈りにする。
よってバリカンも買っておこう。
外出用に帽子もいるな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:38:18 P6XMrcWW
>>657
風邪なんて根本は薬じゃ直らないんだから、
Cとポカリ飲んで暖かくして寝てるだけで十分。
風邪薬も不要つーか害にしかならない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:42:51 sMeA/IFy
>>657
フツーはそれでイけるだろうけど、嘔吐が酷くて脱水したら点滴受けなきゃマズイかもな。
あと、二次感染で肺炎とかな。若くて元気な奴はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろうけどね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい：
08/02/09 16:34:26 M+9VjaVR
新薬の治験、石川で 新型インフルエンザに効果 研究の先駆、評価受ける
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
2月1日付日本経済新聞の１５頁に記載されている。記事からです。
新型インフルエンザ発生の懸念が高まっているのを受け、治療などを目指した
企業の研究開発が活発化している。新しい抗ウイルス薬の治験（臨床試験）
が相次ぎ始まったほか、感染の拡大を防ぐ製品などの研究開発も進んでいる。
富山化学工業は一月八日、インフルエンザの抗ウイルス薬「Ｔ―７０５」につ
いて、患者を対象とした治験を国内で始めたと発表した。二〇〇九年度中の
発売を目指す。治験は通常のインフルエンザ患者が対象だが、新型インフルエ
ンザにも効果が期待され、「根本的な治療につながる可能性がある」
（国立感染症研究所の田代真人部長）と研究者の間でも評価は高い。
インフルエンザウイルスの増殖を抑える薬としては従来、スイスのロシュの
「タミフル」や英グラクソ・スミスクラインの吸入薬「リレンザ」がある。
そんな中で富山化学の薬が注目される理由は、全く異なる原理で増殖を抑える
点だ。
インフルエンザウイルスは人間の細胞に入り込んで増殖した後、外に飛び出し
、別の細胞へ乗り移る。タミフルなどはウイルスが再び細胞から飛び出すのを
抑える仕組みだが、Ｔ―７０５は細胞内のウイルス増殖そのものを妨げる。
米ユタ州立大学がＨ５Ｎ１型の鳥インフルエンザウイルスに感染したマウスに
投与し、ほとんどのマウスが生き残るなど高い治療効果が確認された。
(以下略）
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:36:43 3yLznpIL
おまいらマスク何枚入り買った？
50枚はおおすぎるお・・・
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:40:28 sMeA/IFy
>>664
使い捨てなんだから、そのくらいすぐ無くなるよ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:41:54 ToQgxusP
>>664
夫婦2人で500枚。
うち白の耳かけ型は普段使いで消費していく予定。
N95や頭紐のサージカルは非常時用にとっておく。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:56:59 3yLznpIL
そんなに！
やっぱ憂いなしか、ｻﾝｸｽ
けちらず買う
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:34:17 nGALSpCQ
地球！ジオグラTV仰天！知的ミステリーゴク選映像大放出SP
TBS系列 2008年2月9日 土曜日よる7:00から
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
「インフルエンザ」
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:48:12 J7y5ZV6H
>>660
丸刈りよりもモヒカンの方が生存率高いらしい
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:51:31 S0bpvXcS
マスクよし、クレベリンGよし、エサよし。
立てこもり用にPSP＆ワンセグチューナー、ジオンの系譜。
これで2ヵ月は戦える。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:52:16 k3qcFxCe
>>669
ワロタ
思わず自警団スレに誘導しようかとｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:53:21 t/sTJLdw
薬を使わない熱の下げ方
URLﾘﾝｸ(www.tatsumi.or.jp)
子供の頃、ぬるま湯じゃなく水風呂に投げ込まれて死ぬかと思ったなあorz
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:48:50 Q/3WhBvy
>>668
大したことなかった。先々週のテレ朝のほうがまだ見ごたえがあったな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:54:04 sSNitNnS
ＴＢＳ微妙だった
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:56:33 CnZ3/Hz6
クレベリンGはドラッグに売ってんの？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:00:24 sSNitNnS
>>675
ネットでも薬局でもある。
店頭に無い場合は取り寄せてと言えば、取り寄せ可能。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:06:16 ro5dMMIQ
売っているよ
今日4個買ったけどマツモトキヨシよりカワチ薬局の方が安かった
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:22:41 CnZ3/Hz6
ｻﾝｸｽ！
あとは加湿器だな
ストーブにヤカン随時のっけててもダメなんか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:52:10 bmmRV8gE
サージカルマスク高いな…
備蓄貧乏な今となっては…
ここぞというときのＮ９５と違って
家族一人につき百枚単位で使い捨てるとしたら５０枚９８００円は痛い。
うーん
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:57:03 QpIVYEEC
見習おう。
612 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/02/09(土) 14:46:34 ID:o2xuuE/20
ここ３年くらい一日一食で生きてるけど。
最初は金欠で一日一食になってそのまま今に至ってる。
たまに2日に一食になったりするけど、問題ないよ。
ただし、コンビニ弁当や外食産業のもんは食べないし、
自分で調理するし、食材は近所の農家から買ったやつだけどさ。
昨日はごはん、大根の味噌汁、麩の卵とじだった。
人間結構「慣れ」てのがあると思う。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:58:59 0O0doWRJ
>>679
楽天で50枚490円くらいで売ってるよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:04:49 F6e19hjT
>>679
そりゃ、N95マスクの値段だろ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:12:38 tjo9K9Se
>>549 それバリエールマスクじゃない？
普通のサージカルはもっと安い。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:13:46 tjo9K9Se
>>683 は>>679 にですた。失礼。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:15:39 pVjp4FRx
3Mのサージカルマスクは１箱1400円程度
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:21:39 tOr22LOQ
備蓄中だが、もういいんじゃないとかみさんに言われた。
まだ２週間分ぐらいなのに・・・。全然危機感がない・・・。
ばかやろー
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:29:33 bmmRV8gE
あ、そうそうバリエールマスクだ。
あんな高級品じゃなくていいのか？
５０枚５００円からいろいろありすぎて混乱してる。
何買えばいいんだ？
スリーエムのって何枚で１４００円？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:56:46 ToQgxusP
俺サージカルマスクの一部は
アスクルの50枚x10ケース 3300円のやつにした。
1枚6円ちょい。
微妙な性能を追及するよりも頻繁に使い捨てできることを重視してみるっ
ていうのはどうでしょう。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:58:58 ToQgxusP
>>688
ついでに言うとそのうち半分(250枚)は親にあげた。
金額の割に感謝されてお得感倍増だった。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:12:34 bmmRV8gE
サンキュー
そんな感じのでいいのか。
サージカルマスクマスクの規格というか定義がよく解ってなくて。
気が軽くなったよ
色々みてみるわ！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:16:37 pVjp4FRx
>>687
3Mのは50枚で１箱だった。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:33:18 bmmRV8gE
ありがとう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:33:24 ABaejbJd
ケンコーコム売上ランク１位
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:45:22 UmNIPwpZ
クレベリンを薬局(カワチ)に買いに行ったけど
旦那に「高い！こんなの本当に必要なのか？お前はオーバー過ぎる云々」言われて
店内で喧嘩になった。
だったら一人で迷惑かけずにさっさと逝(ry
私は子供を守る。
本当に何か納得させるいい方法はないかと思う。
身内がこれじゃたまんないよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:46:29 N0Ffutkq
>>686
逆に考えるんだ！かみさんが強い不安を覚えたら、かみさんの世話も必要になるし、家も暗くなる。
かみさんが危機感を覚える前に、一通りの備蓄を終わらせるんだ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:50:04 tjo9K9Se
>>694 一人の時にこっそり買ってくるんだ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:52:53 dQSqQxNl
今日、うちの地域はめずらしく大雪だったんだけど
外出から帰ったら
外の気温0度、家の中5度だった。
暖房器具が使えなくなったらえらいことになるな。
灯油最大12日分しか蓄えられないのに。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:55:02 ToQgxusP
>>694
俺「消毒薬買うねー」とだけ言って通販で買った。3つ5400円。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:57:30 kjDR0tvD
自分もこっそり買い揃えてるよ、あれこれ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 22:58:06 VWfdXYqk
うちは、冷蔵庫の消臭剤買うねとクレべリンＧ6個買った。
所詮旦那には見分けつかないし。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:03:44 MPj7i2na
>>697
室温５℃なら、うち、普通だよ。
10℃まであげられれば快適に過ごせる。
たくさん着て、首周りにもタオルとか巻いて慣れるんだな。
消費量半分にすれば24日もつ。がんばれ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:03:51 bmmRV8gE
家族が理解ないのはつらいな
うちもそうだけど。
なんかバカにするんだよな…
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:12:54 dQSqQxNl
>>701
明日半纏みたいな温かめの室内着と靴下を探してみる。
この時期なら安かろう。
首周りは気づかなかった。ありがと。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:30:21 t/sTJLdw
くつしたは２枚履きｵｽｽﾒ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:31:20 HVZOBLpT
>>700
６個もいるのかよ・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:31:43 DskyvjLY
家族、知人で反応鈍い人には、本や新聞記事を見せたらどうだろう。
素人が口で説明するのとは説得力が格段に違うと思うけど。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:41:06 eWcdaF/H
都内の土地を相続したんだが
今住んでる神奈川から引っ越すべきか悩む
空き地にしてると税金高いんだよね
売ったら何千万円も税金取られるし
大学病院が近くて良いとは思うんだけど
関東大震災やら新型インフルエンザの時にリスク高すぎな気がする
東京に住んでる人、住んでて「もし地震がきたら・・・」とか不安に感じませんか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:51:54 DskyvjLY
大学病院が近いと、パンデミックになったら周辺は診察待ちの患者で溢れそう。
家も向いが大きめの医院なので、その時が来たら大勢の患者が道路まで並びそうで恐い(>_<)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:53:50 ORkf7v9z
>>707
地震と新型ｲﾝﾌﾙに関しては、
神奈川のほうが安全とは言えないんじゃ？
都内に住んでて、実家が半端な田舎だけど、
実家のほうが安全とは思えないんだよねぇ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:54:18 nGALSpCQ
>>706
うちではビデオ録っておいてもらったり、すぐ消したいからといって一緒にみたりした
人に説得されるよりも自分で興味もったほうが早いし備蓄もある程度は協力してくれる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:56:32 bmmRV8gE
大学病院はインフル受け入れ病院になるとは限らないらしいけど…
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:00:43 GJEZD/hY
大学病院はベッドの空きが殆ど無いらしいね
インフルエンザ患者は他の入院患者と分ける必要があるから
受け入れるのにも限度があるとか
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:01:42 5mRMXrTb
んーでも、自治体の指示も聞かずに発熱外来もすっ飛ばして、タクシーで医療機関を襲撃する人が
絶対に出る気がして怖い。
つーか旦那がタクシー運転士なので本気で怖い
なのにマスクは絶対嫌だといいやがる……くっっ！！
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:01:58 r9q+icYZ
パンデミック中の外出って、クレベリン入りの衣装ケースに靴からコート、下着までポイポイ入れて
密封して８時間後くらいにそれを普通に洗濯すればいいの？
そしてそのままシャワー浴びて髪も指の間まで洗えばいいの？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:02:04 b8V8AoUB
>>711
いくら病院が受け入れないと表明しても、瀕死の患者と家族は無視して押し掛けると思う。
「この鬼共、病人を見捨てるのか！！」と騒ぎ立てるし、周辺の道路では途中で死亡する人も続出するだろうね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:04:14 VkTEGrvE
>>707
東京在住ですが、３階建ての比較的新しい鉄筋マンションなので割と楽観的です。
高層マンションや木造アパートに住んでいたら、引越しを考えるかもしれませんね。
（それでも万が一のことも考えて車中泊可能なクルマを選びましたが）
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:04:54 zq8W8cPx
大学病院は新型インフルエンザ患者の受け入れから除外されている。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:07:29 aUgnKHdA
どうやら人→人感染が始まってるっぽくね？今日の読売新聞に出てたけど
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:08:51 b8V8AoUB
いくら免除されてると言っても、きっと大勢の患者が押し寄せてくる。
皆、必死だから言う事を聞かないよ。
病院はどうやって追い返すんだろう？
防護服の警備員が棍棒で追い払うのかな？
消防ホースで放水してなぎ倒すのかな？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:10:53 5mRMXrTb
緊急時の建物封鎖って、もしかするとそのためだったり？＜病院襲撃
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:14:44 b8V8AoUB
厚生労働省のサイトに新型インフルエンザ対策ガイドラインによると、タミフルを要求する暴動の発生も想定されているよ。
そのため「都道府県は備蓄用タミフルの保管場所を非公開とし、十分な警備体制の下で厳重に管理する。」との規定がある。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:24:53 00v5+DTT
もし、自分が新型にかかったとして、病院に行くとその間に、住んでいた部屋は、徹底的に消毒されるんだろうか？
そしたら、もし、生還して戻ってきたら、備蓄していた食べ物や飲料水は、その後、口にしても大丈夫なんかな…？
もっといえば、賃貸だったら、病院に行ってる間に、消毒がてら、荷物全部焼却されて、帰ってきても住む所さえないんではなかろうか？
パンデミックの事を考えたら考える程怖い…。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:25:12 6ghi2teh
そんな規定するよりも
国民全員にわたる量用意すればいいのに…
国民から薬代徴収してでもさ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:28:10 E/Sp/+5n
>>722 とりあえず、帰ってくる頃には免疫できてるんじゃない？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:31:16 eCSePGAP
>>722
自意識過剰
そんな余裕ない
下手したら君さえ放置されるｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:33:42 dzvqxADZ
>>722
生還した人も、１ヵ月くら入院していて、半身不随になったり
体重半分になったりしてるらしいから
備蓄食料どころじゃないと思う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:33:45 E/Sp/+5n
>>718 これのことかな？
迫る新型インフル…死者、世界６２００万人の予測も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:36:41 rPnGRGCW
封じ込めに成功するような規模なら自宅の消毒はされるかもね。
パンデミックになったら放置されると思うし、病院に行くこともない。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:39:39 00v5+DTT
>>724-726
そうだよね…。
生還どころの話ではないよね…。
今のままいけば、6割は命失うだよね。
備蓄品なんて悠長な事は、いってられんわな…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:40:06 Y3IF+OEA
サージカルマスクは、立て篭もりし始めたとき、家の中でも使うの?
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:41:19 d3d0kGE7
まあ、想像力のない馬鹿は死ぬようにできてるということだな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:46:41 6ghi2teh
まだ死にたくないなあ…
どうせ死ぬなら一瞬で死にたい
散々怯えて病の中絶望しながら死ぬなんてやだなあ
インドネシアも株出し惜しみしたり鶏持て余したりしないで何とかしてくれよ～
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:56:24 JB9uWIma
もし病院に行っているあいだに、
部屋に残されたヌコが殺傷処分されていたら・・
帰ってこれなくて餓死してしまっていたら・・
だめだ。俺は死んでも生き残る＞＜；
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:01:26 E/Sp/+5n
>>733 そういうのは，実はかなり切実な問題だよね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:08:44 pbFfoa+s
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これで逃げ回れ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:27:17 d89y/l/q
朝日新聞の記事を見せて家族の説得を試みたが
失敗に終わった……。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:28:42 +tg1GiIp
>>736
読売か日経なら・・・
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:32:07 JFqZzpP1
>>736
今日、テレビでなんかやってなかったか？テレビの方が説得力あんだろ。
うちは、NHKの再放送で想像以上に説得できて、備蓄完了したぞ？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:34:10 zq8W8cPx
厚生労働省のHPをコピーして見せたら？
「新型インフルエンザ」の項目の「個人でできる対策」と
「新型インフルエンザQ&A」が有効だと思う。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:37:56 Mt4DK01C
>>736
どんなふうに失敗したの？ やりとりをもう少し詳しく書くと、
打開策も生まれるかもよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:40:37 fjKz3Lv2
セイロガンのpdfにトイレでウォシュレット厳禁ってあったけど、
あまり話題にならない件
742:736
08/02/10 02:04:07 d89y/l/q
レスありがとうございます。
>>740
元々家族全員が新型には無関心で、自分だけが一週間ぐらい前に
このスレを見て焦り始めたような状態でした。
NHKのドラマも見てません。
新聞の記事を見せて説明しても、
「鳥と密接に暮らしてる地域の話だから」で片付けられました。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:12:29 E/Sp/+5n
>>742
最近は、鳥と密着してない地域でも出始めてて、
ヒトーヒト感染も報告され出した、って言うとか．．．
中国もだから、日本に入って来たら一気に今年のインフルエンザみたいに広がるかも、
とか、
政府は一類感染症に格上げして、エボラやペストと一緒の扱いになる、
コレラよりも二段階も上のランクになる、とか．．．
近所に感染者が出たら封鎖されるかもしれない、とか
そんなのしか思い浮かばないわ．．．ごめん。
一緒にNHKのドラマとかジキルとハイド見れたらいいんだけどね．．．
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:25:58 a3TJCJbQ
ああ・・マジで封鎖されるみたいだな。最低2週間だったっけ。
そうなったら仕事とかどうなるんだろ・・ 職場や学校へ行けない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:29:23 eobDj2PT
>>702
お前さんが熱くなればなる程、きっと馬鹿にしちゃうんだよ。何となく分かるだろ？
そういう時は、彼らの感覚で「権威のある所」（厚生省や感染研や市区町村の保険所）の
資料を読んでもらう事が一番かと思うよ。ホムペを印刷だよ。
ウチはオカンに田代の医師会講演の資料見せたら、一発で顔色変わった。
医学の素養がない相手なら、岡田の講演の方が写真入だしインパクトあると思う。
厚生労働省の新型インフルエンザ頁
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
国立感染研・岡田の講演
URLﾘﾝｸ(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
国立感染研・田代の医師会講演
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki.med.or.jp)
川崎市・新型インフルエンザ関連（ﾁｭﾌﾟに分かりやすい様な頁＆備蓄リストあり）
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:31:32 zq8W8cPx
NHKよ、ドラマ・パンデミックフルーを是非DVD化してくれ！
100％購入しますから、どうか宜しく。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:43:55 eobDj2PT
>>707
オイラのお勧めは、アパートかマンションにしちまって
本人住居として一室もそこに置いておく。住民票は移す。
実際は今の住居もそのままで。表向きは行ったり来たりだけど本拠地は東京。
そうすっと税金対策になるし、ほのぼの収入源にもなって、なかなかいいよ。
それなりに交通ベンリな場所なら、
ファミリー向けじゃなくてシングル向けにしておいた方が、いいかもだ。
荒い使い方もクレームも無茶も全部ファミリー。シングルはカビさせる程度ｗ
交通が不便だったらファミリーしかないんだけどな。。。
手抜き工事はダメだけど、ことごとく安普請で、オッケーｗ
あと、次項だけど、地震が来るのは神奈川も東京もいっしょかと。
地震災害時の救助も・・・神奈川じゃ、どっちも同じ頃だと思うな。目くそ鼻くそだ。
地震が来るのは規定の事実として捉えているよ。免震構造なマンソン住まいに変えたｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:48:16 eobDj2PT
>>742
うほ！過去にレスしたら君にも当てはまったｗ
子供が何か大騒ぎしてたら、熱ければ熱いほど馬鹿にしちゃうんだよねｗ
つぅことで、キミが説明するのは止めて、>>745のHPを印刷して、
で、母ちゃんにケーキかなんか買ってきて
食いながら読んでくれ、読むだけでいいから。と懇願してみｗ
厚生省の抜粋（厚生省って書いてあればいいｗ 細かい説明は岡田読ませりゃいいから、
備蓄のあたりと引き篭もれってあたりをよませれ）と
岡田の講演読ませれば、岡田の講演は怖ええから、本気入ると思うぜ。
本気になったら川崎のチェックシートを渡して、具体的行動を促そう。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:50:24 eobDj2PT
ちなみに、ただドサッと紙を渡しても、
馬鹿にしててうんざりしてる場合、読みませんぜ。うんうん、言うだけ。
ケーキってのは、お前の身銭を切って買収・本気度を分かってもらう為。
かあちゃんってのは、息子がこづかいで何か買ってきて食えって言ったら
ちょっとほんわか嬉しくなっちゃうもんだからな、そこを利用すべしｗ
目の前で読んでもらえ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:56:09 rPnGRGCW
>>741
発症するまで鳥フルか分からないし、発症したらトイレにも行けない状態らしい。
家庭内でクシャミ一発すれば家族にも伝染する。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:07:46 gxslBD+P
というか、今、ここで想定してるインフルなら、家族が発症した時点で家族全滅がデフォｗ
家族が感染しない為に備蓄して、普段から用心してるんであって、可能性が出てきた段階で、
玄関のクレベリン設置やらマスクやらが活躍を始める。
万一、それでも家族の誰かが感染してしまった場合は、完全防御の上で、発熱外来で行くのが前提。
その際、N95やら様々な殺菌道具を使用するんだけど、これは家族内に感染が広がってない場合の話。
（広がってるかどうかは判らないので、結果的に同じ対応になるだろうけど。）
誰かが発症すりゃ、恐らくは家族中に広がるかと。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:16:59 d3d0kGE7
正直、最大の敵は家族の可能性すらあるからな
我慢ができない団塊の世代が家族にいたりすると目も当てられない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:20:35 5KZwRaiS
>>742
もし、資金の限られる学生さんか何かで、家族の説得が必要なら、
トイレットペーパーなど安い割にかさばるものを自分の小遣いで
備蓄することから始めてはどうでしょうか。
何してるの？とか言われたら、チャンスです。
「政府が２週間程度の備蓄を呼びかけている」
「日本政府もアメリカ政府も言ってる」（>419）
「マスコミで備蓄呼びかけはされてないけど、政府は言ってる」
などと言って、厚生省や米国ＣＤＣ、感染研などのうち、向いてそ
うな資料を印刷して渡しましょう。
変な人に騙されているんじゃ？とか心配になって読んでくれるはずです。
（ケーキ作戦とは正反対ですがｗ）
肩の力を抜きましょう。「説得しよう」とは思わないことです。とりあえずは、
「政府の備蓄呼びかけを家族に広報する」だけでいいんですよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:22:54 EbXMUcVX
家族内感染を防ぐために、家の中でも飲食中以外は
せめてサージカルマスクと眼鏡くらいはつけておく必要があると思う。
食事は一人ずつ、時間を分けるとか。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:29:23 kb8FR669
>>754
それが現実的じゃないことくらい想像しろよｗ
今、相手にしようとしてる新型ウィルスがどんなもんか想像してみれ。
家庭内感染者を出した時点で、ほぼ負け確実なんだよ。
マスクくらいは努力の範囲内で可能だろうけど。
実際に今の内に予行演習してみればすぐに判る。
家族に感染者が出て、発症すれば、ほぼ同居家族は全滅する。
（全員死ぬって訳じゃないよｗ 全員が感染するってこと。）
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:43:22 EbXMUcVX
>>755
「現実的じゃない」って訳わからん。
クレベリンは当然設置した部屋で、サージカルマスクと眼鏡をプラスしたら
感染のリスクは少しくらい減るだろ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:47:02 ImIaVUu/
備蓄6ヶ月とかやってる人居るけどそんなの長続きするのかなあ？
それらの食料の賞味期限が平均１年とすると、１年間に６ヶ月分を消費しないと、
ずっと食料品が回転していかない。
つまり日々の食事の半分は備蓄食料（缶詰とかレトルト）を食べることになる。
もし昼は外で食べる人だったら、家では3/4は備蓄食料を食べていないといけない計算。
そんなにレトルトやカップラーメンばっかり食べてると、なにか他の病気になりそう。
お金に余裕があって、期限が来たらすぐに捨てるのだったら別だけど。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:05:27 uFIvquSQ
家族七人の備蓄が進まない。
誰も彼も無関心。
爺婆、両親、弟妹…
全然眠れないorz
誰か助けて
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:10:01 zq8W8cPx
>>757
2ヶ月の備蓄しかしてないけど、災害用の缶詰などは、
期限切れになる半年くらい前に、安くオークションで売ってまわしてるよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:12:20 eobDj2PT
話ころっと変わるが、ミンス党の議員のブログだが
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
プレパンデミックワクチンについて厚生省の見解が書いてあったのが興味深い。
今プレパンデミックワクチンを打ったとしても株がコロコロ変わっちゃうから
3年後あたりにパンデミクミクしたら
効果は無いわ副作用で逝っちゃった奴は出るわで意味なしって判断なんだね。
おいら達はニワカに12月辺りから騒いでるのが多いけど、もう何年も危機なんだもんなぁ。
-----------------
（原液から出荷までの期間は？）
順序よくやって、１ヶ月～２ヶ月かかる。（後述、再掲）
（なぜ製品化しておかないのか？）
タンクに貯蔵すると、３年保つ。
小分けにすると、半年～１年しか保たない
（早く打ち始めるべきではないか？）
プレパンデミックワクチンは、人から人への新型インフルエンザウイルスにどれくらい効くのか不明。
確かに、一定程度の交差免疫があるだろう。しかし、ワクチンであるので、副作用がある。
打つべきかどうかは、有効性と副作用を勘案する。
アメリカでは、かつて「ブタインフルエンザ」。ワクチンを作って、軍隊の人に売ったが、発生せず。
補償の件で、訴訟になった。
世界の国では、どこの国もプレパンデミックワクチンを打っていない。
（スイスは？）
スイスでは、全国民分の準備をしているが、公式には打つとは聞いていない。
プレパンデミックワクチンは、治験で打っている人はいる。
一定程度。1000人ぐらい。
ワクチンは、２から４週間で効くようになる。
（フェーズ４になってからでは、遅いのではないか？）
それまでは、水際作戦で入ってくるのを防ぐ。
３年も経てば、その時にパンデミックがおこれば、副作用の人だけ出て、効果がないということになる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:16:42 zq8W8cPx
>>758
厚生労働省のHPに新型インフルの項目があるけど、
そこに2週間の備蓄を推奨する文言があるから、印刷して渡したら？
あるいは、今度「感染列島」っていう映画←新型インフルの話
がクランクインするらしいんで、その映画が公開されたら観せにいく。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:19:02 6ghi2teh
>758
可哀想に…
お財布預かってる立場でなければお手上げだよね。
お母さんの説得をもう一度…あきらめずに。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:43:33 6ghi2teh
家族に感染者が出たら…確かに終わりだな。
まず通勤する旦那が危ないしこれをどうしよう。
子供の為に帰ってくるなと言うか…
それが最後の別れになりそうだな。
最初が子供だったら、家族みんなで一緒に逝くわ。。
子供が死んだら自分は生きてても仕方ないし。
最初が自分なら…寝袋持って死に場所探しに行きます。
遺書いまのうちに書いておくかな…
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:45:11 uFIvquSQ
>>761
早速見せてみます。
しかし切羽詰まらない限り
「死ぬ時ゃ死ぬ」
な思考なので反応が怖い…
何処だかの区のマニュアル見せた時も
そんなんだったorz
>>762
まだ社会人一年生なもので
……先立つものも少ないのですorz
でも、生き残りたいので頑張ります。
お二人共、有難うございました！
不屈の精神で参ります<(ﾟДﾟ )
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:46:14 Z/2qSHCb
>>758
２月９日の朝日新聞と読売新聞に新型インフルの記事出てるから見せらどう?
朝日新聞には２週間程度の食品と日用品を勧めるって言う記事もあったよ～
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:53:45 Z/2qSHCb
>>765
×→２週間程度の食品と日用品を勧める
○→２週間程度の食品と日用品の買い置きを勧める
orz
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:57:49 uFIvquSQ
>>765
朝日取ってない……(ﾟＡﾟ;)
いや、会社にある新聞パクってくる！どうせ廃棄だし！
確か朝日だった筈だ
皆さん、本当に有難うございます…！
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:00:27 EbXMUcVX
>>763
最初が子供だったら、ちゃんと親が看病してやりなよ…。
誰かが罹れば全滅すると決めつけてネガっても仕方ない。
家族感染の可能性が限りなく高くても100％じゃないし、
罹った家族が100%死ぬ訳じゃない。
最初から罹らないように用心することは大前提として、
もし誰かの発症が発覚したら発熱センターに連絡したり、
大幸薬品や新型インフル本の自宅看護の方法をしっかり読んでガンガレ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:01:26 Z/2qSHCb
>>767
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～(^-^)g"
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:20:11 2Z7vmx1Z
>>767
気の無い人間に関心を持たせたいのなら、文字より映像。
Nスペの録画見せてやる方が効果高いと思われ
771:富山へ行け
08/02/10 05:23:45 PeoJlZbw
新薬の治験、石川で 新型インフルエンザに効果 研究の先駆、評価受ける
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
2月1日付日本経済新聞の１５頁に記載されている。記事からです。
新型インフルエンザ発生の懸念が高まっているのを受け、治療などを目指した
企業の研究開発が活発化している。新しい抗ウイルス薬の治験（臨床試験）
が相次ぎ始まったほか、感染の拡大を防ぐ製品などの研究開発も進んでいる。
富山化学工業は一月八日、インフルエンザの抗ウイルス薬「Ｔ―７０５」につ
いて、患者を対象とした治験を国内で始めたと発表した。二〇〇九年度中の
発売を目指す。治験は通常のインフルエンザ患者が対象だが、新型インフルエ
ンザにも効果が期待され、「根本的な治療につながる可能性がある」
（国立感染症研究所の田代真人部長）と研究者の間でも評価は高い。
インフルエンザウイルスの増殖を抑える薬としては従来、スイスのロシュの
「タミフル」や英グラクソ・スミスクラインの吸入薬「リレンザ」がある。
そんな中で富山化学の薬が注目される理由は、全く異なる原理で増殖を抑える
点だ。
インフルエンザウイルスは人間の細胞に入り込んで増殖した後、外に飛び出し
、別の細胞へ乗り移る。タミフルなどはウイルスが再び細胞から飛び出すのを
抑える仕組みだが、Ｔ―７０５は細胞内のウイルス増殖そのものを妨げる。
米ユタ州立大学がＨ５Ｎ１型の鳥インフルエンザウイルスに感染したマウスに
投与し、ほとんどのマウスが生き残るなど高い治療効果が確認された。
(以下略）
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 05:38:51 HNkUnFhk
フェーズ4が出されてから一気に備蓄増やそうと思ってたけど、こんな事書いてあった。
↓
海外勤務者のための医療・衛生情報
URLﾘﾝｸ(www.johac.rofuku.go.jp)
A． WHOがフェーズ４を宣言するのは、実際に新型インフルエンザが発生してから、かなり時間が経過してからになりそうです。
このため、フェーズ４と宣言された段階では、既にフェーズ５あるいは６にまで進展している可能性もあります。
こうした事態を想定し、外務省ではWHOがフェーズ４を宣言する前に、
退避を検討する勧告（渡航情報）を発表する予定にしています。
すなわち、外務省から発表があった時点では、発生国からの退避でいいでしょう。
しかし、WHOがフェーズ４を宣言した時点では、近隣諸国からの退避も検討する必要があります。