08/02/07 14:38:36 1kIgcPRM
ここはいつから主婦サイトになったんだ･･･
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:45:53 i8lTgyTa
>318
すごい「風が吹けば桶屋が儲かる」だよなｗ
小麦粉25kgとか買ってたやついたから少なくとも2人はいるんじゃね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:47:49 0fHO36de
ホームベーカリー、私もはまってしまいそう。おススメです。
あと、大豆からもやしを作ったり、貝割れ大根栽培したり、
簡単に家の中で野菜が色々作れることがわかって良かった。
どなたか、咳止め薬のおすすめがあったら教えてください（大人用です）。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:51:09 jFByM7i/
>>359
咳止めは新型に感染したとき用？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:56:23 QKxaeAFy
ホームベーカリーはコスト視点では見合わない趣味的要素が強いんだけど、
インフルエンザ備蓄の観点では魅力的なんだな。
362:359
08/02/07 15:01:44 0fHO36de
>>360 はい、備蓄用のつもりです。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:01:53 ATU6BtQu
>>357
そうだよね。いや、主婦的な話題ももちろん参考にはなるけど、
完全引きこもりの話題だけじゃなくて、外出しなければならない
時の対策を話合える場はないもんかとも思う。
この時間帯だと無理だろうけど。自分は職場のＰＣからこっそり
ここを覗いてます。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:14:20 B3HP6qgT
備蓄スレだからなぁ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:16:43 i8lTgyTa
>363
その段階の備蓄は完了しちゃった奴が多いんだろうな。
必要な話題があれば振ってみればどうだろう。
あとは、流れを変える為にがんばってくれてるんだろ。
いっきに6にいくと考えて4A～4Bぐらいで引きこもり最強と思っていたが、
最近考えを改めた。
強い感染力を持たない状況でも日本にはいってくる可能性が高いのではないかと。
そうすると、4～5の状態が意外と長く続くかもしれない。
はじめの何日か有給とってそのままばっくれと考えていたが、
4～5が長く続くと考えると、いきなり4で引きこもったりなんかは出来ないよな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:19:47 jRAWj+9k
備蓄ではないけど、現段階でも人ごみは避けたほうが良い？
買い物や仕事はしょうがないけど、テーマパークに誘われて迷ってる・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:21:41 sAbY3IPv
びびりすぎだ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:22:24 BChebtj7
>>357>>363
ごめん、すさんだ雰囲気だったのでおちゃらけてみた。
外出だけど、パンデミ中は発熱外来とか必要がある場合以外は外にはでない。
出るときは、マスク・ゴーグル・手袋・帽子・上着にはビニールポンチョ。
持ち物には、アルコールハンドジェルのチューブタイプと換えのマスク、
はずしたマスクとか入れるビニール袋など。
玄関には、ハイターの希釈液をいれた浅くて大き目のトレイを靴消毒用に、
ポンチョ等を入れるためのおおきめゴミ袋を用意しとく。
外側一式処理したら、即洗面所で手洗い・うがい・顔洗い。そのまま
お風呂に入って頭を洗う。
だいたいこんな感じでイメージして準備してます。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:28:52 BChebtj7
>>365
＞あとは、流れを変える為にがんばってくれてるんだろ。
ありがとうTT、わかってくれる人もいるんだ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:30:49 lzzcjQN3
学生、主婦、自営業でないかぎりは初期からの籠城は難しいだろうね。
一般的な会社の場合は仕事の納期の関係もあるし。
自分は自家用車移動の田舎もので通勤路での感染リスクは低いから
社内の空気入れ替えや手洗い推奨で少しずつ啓蒙する予定。マスクの予備とのど飴、解熱剤は
多めに持ち歩いて、社員に分けられるようにしておこうと思ってる。
会社にロッカーがある人は、中にクレベリン置いて勤務中は通勤用の上着を殺菌、
帰るときは着替えて勤務用の上着を入れ翌日まで殺菌、っていうようにしておけば少しは違うかも。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:35:17 WkhgZy8o
俺はフェーズ４になった時点で国内に発生しなくても引きこもるよ。
遅くったって1ヶ月以内に日本に来るだろ
会社なんか急病になったっていっておけばいいだけ。
どうせ何人も死ぬから早めに休んだってどうって事ない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:44:14 1kIgcPRM
そういえば、世界のどこかでフェーズ4が発生したら、オーストラリアは鎖国状態に入るって誰か言ってたな。とすると、小麦などの輸入品は真っ先に無くなるだろうから、買えるだけ買っといた方がいいかもしれない。
パンデミック前の１番最初に実感できる異常はそこかもしれないよ。
しかし、ソースが無いので疑ってから実行してください。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:46:10 jFByM7i/
>>362
眠れないとか肋骨にヒビが入るとかのダメージも避けなきゃいけないから
咳止めも必要かもしれない
ただ、薬の種類と使いどころはプロに聞いた方がいいと思う
感染すると咳だけでなく痰も酷くなるわけで
うかつに咳止めを飲むと、痰を吐き出す力も弱くなるのではないかと
喘息の人は馴染みあると思うけど、窒息しかけるくらい痰が溢れてる
ときには、背中叩いてもらわないと吐き出せないことがある
ああいうときに薬で呼吸中枢が弱くなると、本当に窒息しそうで怖い
ラッパのマニュアル持ってる人いたら見てみてほしいんだけど、
咳止めは備蓄リストに入ってる？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:47:30 9JCG0M2s
みんな籠城の時、ゴミはどうするんだ？
生ゴミ、使った後のマスク、手袋とか。
ゴミ出しだけはするのか、家の中に溜めておくのか…。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:49:45 9JCG0M2s
>>373
看病の手順の中に
「鎮咳去痰剤」や「のど飴（医薬品）」も書かれてる＞ラッパ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:55:05 KjeHnfyv
ナガヰは？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:55:27 jjWgx9ez
マスクや手袋は小さいビニール袋（ホムセンで買った）に入れて縛ってからフタ付ゴミ箱へ。
生ゴミは生ゴミ処理機（今回の為に買ったわけではない）に入れてカサを減らしてからビニール袋に入れゴミ箱へ。
ゴミ置場として一部屋使う予定、ゴミ部屋にもクレベリン置くかな・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:00:01 1kIgcPRM
ゴミは薪ストーブ設置してガンガン燃やすとか。もちろん燃やせるゴミ限定だけど、暖房がわりにもなるしな。俺は道民だからこういう発想になるが、本州の方々はそうもいかないのかな？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:12:07 yQ8+Y/rl
自分の家のゴミよりも，よそのゴミにウイルスが・・・
ゴミ捨て場にはカラスが集合しやすいし。
と考えると，ゴミ捨て場には行けないな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:15:13 qvW/4sX+
フェーズ４になってオーストラリアが鎖国したら、
新フルーが日本に上陸しなくても、食料があぶなくなるよね。
でも逆にフェーズ４の段階でなら堂々と備蓄に走れるな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:16:11 e3FVYlsf
コンポストなどはどうでしょうか。ミミズの奴とか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:24:48 7fLvkTSg
↓こんなの拾ったお
「僕が死んだら・・・不測の事態にファイルを削除」
URLﾘﾝｸ(kirei.xsrv.jp)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:27:21 7fLvkTSg
コンポストに入れるバクテリーだけでも、トイレの臭いとかなくなるらしいしよさげ。
コンポスト作ったら、その土利用して野菜も作れるしね。
EM（だったっけ？）あれも重宝しそうだ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:31:05 jFByM7i/
>>375
ありがとう
ちょっと色々調べて来る
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:32:12 +Hi3Roxj
コンポストはにおいが凄まじい。
堆肥化するまで何ヶ月もかかる。
春夏はやめた方がいいよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:40:48 Gj4qHlhI
臭いとハエの問題もあるから
コンポスト設置するために30坪ぐらいの空き地が必要だぞ
地方はいいけど都心部だとトラブルになりそう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:50:36 F7M4+nPA
>>343
>備蓄品の中に ウィルシールド？(置き型のウイルスカットするもの)
>入れてるけど、
>これはもう封を切ってる？
>それともパンデミック始まってから使うの？
もう封を切って使用しているよ
他のところにも書いたけど、これのおかげで今年の冬は快適に過ごせてます。
毎年、冬になると寝るときに咳が止まらなかったのが、今年は出ないので快適な睡眠がとれています。
使用開始から40日過ぎたころから、喉がイガイガしだして効果切れ？と思い次を開封しました。結果良好です。
消臭効果も透明のツブツブのやつとは比較にならん位高いです。
自宅は関空への経路にあるので、フェーズ4が発令されたら時間的余裕がありません。というかフェーズ4の
時点で鉄道でばら撒かれていることが想定される場所です。
で、玄関とかにも常時置きたいのですが、2世代住宅で玄関が二つあり予算的にチト無理な状態です。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:52:00 3+EfK3qu
>>271
んー、あなたの言っているのは今のインフルエンザにおける常識なんだよね。
今のインフルエンザはヒトの温度が適温になってるから、
発熱する事で、38度以下位の熱でウイルス増えにくくなるんだけど、
鳥インフルエンザの最適増殖温度は42度なんだよ。鳥に合わせてｗ
新型ヒトインフルエンザになって、適温がどうかってのはなってみないと分からんが
最初のうちは、高温に強いウイルスと思われているよ。
人間の体温はさっさと氷嚢や氷枕で下げておいた方が、ヒトの身体にダメージがなくていい。
解熱剤使用は、実際パンデミック起きてみての報道を良く見てから、
もしくは医師や保険所に指導を仰ぐのがよろしいかと。
報道のない最初期にかかったなら、お医者達が手厚く興味深く看護してくれるので無問題
389:３８３
08/02/07 16:52:45 7fLvkTSg
>>385 >>386 ㌧クス
そうか．．．残念。
なんかいい方法ないかなあ、生ゴミ対策．．．
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:00:17 F7M4+nPA
>>389
家庭用の生ごみ処理機はダメでつか？よく知らんけど、２種類あるみたです。
自治体によっては補助金が出ているみたいですので、確認してみてはどうですか。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:02:33 qvW/4sX+
>>389
リッチだったらこれどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.citygas.co.jp)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:02:37 yNhrbKHv
>>390
心配しすぎ
ご近所全てが準備万端なわけないでしょ
連中が先に道路に投げ捨て始めますよ
そうなると自分だけ努力しても無駄なことに気がつくでしょう
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:03:53 72Vz2EU5
>>389
生ゴミあんまり出ないんじゃね？
篭城中は普段みたいな食材の使い方して無駄をしないと思う
根菜だったら人参大根は皮付きで
芋も皮付きおけ（芽が出てたら取る）と玉ねぎの皮なんて腐敗しないし
主食のご飯類は残さないだろ～
レトルトや缶詰の容器とかは（水が出てる状況なら）綺麗に洗浄すれば臭くないし
まぁ水が止まってからは
トイレ問題や洗浄出来ないゴミなどの臭いゴミどうする？？？な危機追加って感じだな
大中小のビニールを多めに備蓄して、何重にかにしてきちんと止める事
んで布団圧縮袋とかで圧縮して空気遮断はどうかな？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:05:43 p0N5+/Sc
>>393
水が止まってトイレが使えなくなれば、都会で感染者が急増するでしょうね
スコップを持って毎日外出しなくてはならないのですから
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:08:05 yQ8+Y/rl
インフルウイルスは紫外線で死滅するんでしょうか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:13:41 IYHZvdtA
>>395
中性子が有効であると某SF作家が書いていました
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:15:15 72Vz2EU5
生ゴミネタ
以前、早見優が乾燥させて（レンジだったかな）フードミキサーかけて植木の肥料にしてたのTVで見たな
自宅で家庭菜園自給自足を考えてるヤシは肥料にするな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:20:32 WDKTH35M
それ見た事あるー
ニオイが気になるから冷凍してた
って言ってなかった？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:22:30 7fLvkTSg
>>391 >>393 >>397 ありがと。
水も出ないような状況にならないことを祈ってるよ。
でも、生ゴミは肥料にできたら一番効率的だなあ。
場所もとらないし、臭いもハエや雑菌の繁殖も抑えられそうだし。
今からでも始められそうだ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:24:55 9JCG0M2s
>>397
いざとなったらその方法は使えそうだな…
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:33:34 72Vz2EU5
>>398
うんそうだった。冷凍してた！！
ありがと思い出せたww
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:41:08 9JCG0M2s
ん？冷凍した後、レンジにかけてミキサーかけるのか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:43:29 3+EfK3qu
>>395
しますよ。ウイルスってのは一般にとても弱いものです。
ただ、一瞬じゃないです。紫外線での死滅は少々時間がかかります。
仰る紫外線って、屋外の日光って想定ですよね？
紫外線殺菌ランプならメーカーの推奨時間をご参考に。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:03:19 7fLvkTSg
>>401 なるほど、自家製フリースドライか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:05:07 7fLvkTSg
>>404は、フリー「ズ」ドライね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:05:07 d/VWa85o
ていうか、実際にパンデミックが始まったらそんなこと出来るんか？
おままごとの領域に入ってないか？
ブレインストーミングという意味では無駄ではないと思うけど
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:14:36 vrNkFZ7q
>>406
楽観とか言われるかもしれんが、一時的に物が無くなって買えなくなるが、
その後は普通に供給されて、逆に何も無くて拍子抜けという可能性が高いと考えている。
ライフラインの保守とかの現場はかなりひっ迫した状況になったり、一時的に途絶えたり
しても、なんだかんだで数日程度で復旧されたりとか。
まぁ、病院は地獄絵図で、日本全国で考えるとで百数十万とか死んでるかもしれんけど。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:26:28 eeiZjlI8
備蓄食料に注意だな
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:27:29 ID:dlPSeneHO
■【疑問】『なぜ、テレビは「イトーヨーカ堂」の名前を報道しない？
最近は「JTフーズ」の名前もあまり報道せず、「コープで回収された、天洋食品製の冷凍餃子」という報道の仕方をしている。』
忘れてはいないだろうか。
『兵庫の事件は「イトーヨーカ堂」で買った商品。』
しかし、テレビでの実名報道はほとんど無し。ましてや店舗の映像なんてほとんど無し。
千葉の事件の「コープ生協」の名前と店舗の映像ばかり。
『主婦層に強い生協潰し（資本参加の形の買収の地ならし）＋大スポンサー保護』か…。
◆回復も3週間入院 高砂の被害者 中国製ギョーザ中毒[神戸新聞]
≫『ギョーザは昨年十二月末、加古川市別府町のイトーヨーカドー加古川店で購入し』、三人に中毒症状が出た数日前には二男だけが五個食べたが、異常はなかったという。
■コンテナに積んだ段階でコンテナの殺虫をやったのでは？殺虫剤はパッケージを通過する。
そうでないと、JTフーズが輸入した「天洋食品製ではない」冷凍加工食品の説明がつかない。
◆「れんこんはさみ揚げで中毒」 静岡の女性訴え ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
≫中国製ギョーザの中毒で、『ギョーザと同様にジェイティフーズ（東京都品川区）が輸入した』中国製の冷凍食品「いまどき和膳 れんこんはさみ揚げ」
を食べた静岡県磐田市の女性（58）が、のどの違和感や目のかすみを訴え、有機リン系中毒の疑いがあると医師に診断されていたことが1日、分かった。
『「はさみ揚げ」は、ギョーザが作られた天洋食品ではなく』、中国・山東省の別会社の工場で作られており、これまでは回収対象外だった。
■【疑問】『なぜ、テレビは上記の事件を報道しないのか？』
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:38:40 bXvy8apr
日本は外出自粛を2週間はしろと言ってるんですよね。
諸外国はどうなのでしょうか？
スイスは2ヶ月でしたっけ?
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:47:40 a0IGLUad
>>408
これは酷い・・・
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:49:37 I2FQyBzj
>>407
何も無くて拍子抜け、となればいいんだけど
どうなるかはやってみないと分からないんだよな。
自動車の任意保険と同じようなものだね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:56:07 succ31Pg
>>215
ブルボンのルマンドも結構、賞味期限長いですよ。
手元にあるのは、期限が08年12月です。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:14:11 bPBgmxF7
実際それほど物が不足しないとしても、買い物に行くのが危険なわけで
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:19:35 15vsi9mM
いざとなったら中国製食品でも奪い合いになるんだろな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:29:43 e3FVYlsf
>>215
缶入りビスコ、３年保つのがありました。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:00:28 15vsi9mM
缶入りカンパンなら５年。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:09:25 eUHtvafY
乾パンって一つの缶にちょっとしか入ってないよなｗ
1食分にもならないような。
418:名無しさん＠お腹いっぱい：
08/02/07 20:11:40 +Kt/Tnxn
JAL１２３便墜落までの機内状況
URLﾘﾝｸ(mito.cool.ne.jp)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:13:04 PH6cX9xt
>>409
外出自粛期間は知りませんが、推奨備蓄量についてのソースはこちら。
日米とも２週間。ただ、「最低限（２週間程度）」という表現が微妙で、もし
かすると、これを書いた人は２週間で十分とは考えてないかもしれません。
日本
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>パンデミックになると、このような生活に欠かせない活動にも影響が出る
>ことも想定されますし、感染を防ぐためには不要不急の外出をしないこと
>が原則であることから、災害時と同様に外出しなくても良いだけの最低限
>（２週間程度）の食糧・日用品等は準備しておくのがよいでしょう。
米国
URLﾘﾝｸ(www.pandemicflu.gov)
>Store a two week supply of water and food. During a pandemic, if you
>cannot get to a store, or if stores are out of supplies, it will be important
> for you to have extra supplies on hand. This can be useful in other types
> of emergencies, such as power outages and disasters.
>Periodically check your regular prescription drugs to ensure a continuous
> supply in your home.
>Have any nonprescription drugs and other health supplies on hand,
> including pain relievers, stomach remedies, cough and cold medicines,
> fluids with electrolytes, and vitamins.
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:36:33 bXvy8apr
>>419
ありがとう。
情報提供者さんは最低3週間とおっしゃってますよね。
うーん。どれくらい備蓄したら良いのかはかりかねます。
とりあえずは一ヶ月程度分備蓄しようと思っているのですが。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:25:02 TLP9YJfM
新型インフルエンザが１類感染症に指定されるって、総合板と既女板で話題になってるよ。
新型インフル発生時、建物封鎖可能に 感染症法改正へ
2008年02月06日21時58分 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新型インフルエンザの発生に備え、政府は、感染症法などを改正し、危険度
の高いエボラ出血熱やペストなどと同じく「１類感染症」に相当する感染症と
位置づけることを決めた。感染者が出た場合、危険区域・建物の封鎖や立ち入
り制限、交通規制が可能になる。改正法案が今国会に提出され、成立する見込
みだ。
万一の事態に国などが、感染拡大を防ぐための強制措置がとれるようにする
目的。改正されれば、国などが必要と判断した時に、立ち入り制限などが行え
る。強制入院や就業制限の措置も可能になる。また感染者は、空港などの検疫
所で隔離されたり、留め置きされたりする対象となる。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:40:32 7fLvkTSg
>>421 これもね↓
＞一類感染症
＞エボラ出血熱、クリミア・コンゴ出血熱、痘瘡(天然痘)、南米出血熱、ペスト、マールブルグ熱、ラッサ熱
＞以上7疾患
（ウィキより）
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:14:10 PH6cX9xt
>>420
もう一個ソース追加。こちらは、お医者様の２か月説。
茨城県医師会報2006年9月号に掲載された、国立感染症研究所の田代眞人先生ご講演の
「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ－新型インフルエンザ対策における事前準備
と大流行時の緊急対策」
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki.med.or.jp)
>もう一つ，アメリカでは家庭での準備です。先ほど言いましたように，保健長官が今週演説をし
>ましたが，それ以前に，ホームページにも書いてありますが，家庭でこういうことをしておきなさ
>い，食糧の備蓄，日用品の備蓄。これは，買い物に出ることによって感染を受ける可能性があるわ
>けです。一番いいのは，２カ月間家の中に閉じこもって外に出ないことです。恐らく不可能でしょ
>うけれども，なるべくそのリスクを減らすということで，食糧品を備蓄しておく。それが一つの目
>的と，物流が滞った場合には買い物に行っても何も売っていない可能性もある。最悪のシナリオで
>す。職場や学校にも行かないこと，すなわち外出すると，他の人から感染を受ける可能性があるの
>で，家に引きこもれとの方針です。
それから、スイスが平時から家庭に２か月分の食糧備蓄を呼びかけているのは、食料自給
率が低い（日本並み）からであって、インフルエンザと関係ないです。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:14:36 i8lTgyTa
>355
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * キャンプを趣味にすればいいさ！
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + サバイバル生活シミュレーションできて
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ 一石二鳥だろ？
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
>355をよんでIYHスレを思い出したｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:15:37 kyM3fclY
パンデミックで仮に日本国内で１０００万人が死亡するなんて自体になったら、
インフラはすべて崩壊。
数ヶ月で回復なんてしないから、いずれ備蓄も底をついて、
みんな遅かれ早かれ死んでいくんだよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:22:42 K4r7M1ht
いきなり話逸れるが、
スパム缶って人気ないんだな・・・
俺大好物なのに・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:40:38 3+EfK3qu
>>426
スパム握りとスパム玉子だいすきだ。
最初に沖縄の家庭料理として食ったから、旨いと思った。
多分、まずすぎると言う奴らは、食い方よく分かって無いんだよ。
まさかそのまま食ってないよな？食ってるかもな。
5ｍｍ位の薄さに切ってよーく香ばしく焼く。
ご飯にぴったりなしょっぱさ。握りずしみたいに、ご飯を同じ大きさに握って
焼いたスパムを乗っけて食ってみ。
コンビニのソーセージおにぎりってスパム握りのパクリ。
豆知識なｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:40:45 d28KxpUa
マズイから仕方が無い
普通に焼いた豚肉には到底敵わない
キャンプや非常時ならアリだけど
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:43:01 9bwhPIcw
>>426
酒のあてになら、俺も好物。
備蓄用にしようと思って買おうともしたけど、他のは100円ちょいくらいだから、お気軽にダダ～っと買い物カゴに放り込めたけど、
スパムは500円ちかくするから、ちょっとの間、買った止めた踊りを踊ってたけど、最終的に止めたｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:43:34 pg72iXLu
今から悲観的になりすぎるのもちょっとまずいけど、最悪を想定して行動取ってる人に対して
妄想だ、やり過ぎだと責める風潮はあまり宜しくないと思うな。
そう思ってる人は、日本政府の楽観的で緩い対策を見て満足できているのかな？
俺は政府にだって最悪を想定した対策をして欲しいし、それが一番被害を最小限に
留める方法だと思う。
まあ、ここでの話しはあくまでも個人レベルでの対策だから強制とかそういうものは無い
けれど、想定＝妄想という思想はちょっと発想としては幼すぎると思うな。
ここの人達は危機感を持って備蓄しているので分かっていると思うけど、
もしパンデミックが起きた場合、世界中で数千から億の単位で死者が出ると想定されている。
これは、第二次世界大戦よりも遥かに多い数字で、実際に戦争の話を聞いたり、情報を
持っている人ならば、どれ程の恐ろしい事態かが安易に想像つくと思う。
プラス思考なのは生きる上でとても役に立つのだけれども、このような事態を想定する場合、
楽観視したがゆえに命取りとなる可能性も有りうる。
まあ、とにかく、死亡推定人数の点から見ても
パンデミック＞＞＞第二次世界大戦
くらいの危険度だって事は頭の片隅に置いてあったほうがいいと思います。
いや、でもほんと、起こって欲しくないわ・・怖いってマジで。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:44:38 K4r7M1ht
スパムは脂の塊みたいなもんだから、
焼く時はじか焼きがいいな
この前サラダ油加えたら大炎上した
本番でインフル逃れて火事で自滅する可能性を回避できた
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:48:00 fRm6oyNU
>>429
ネットで沖縄の店から買えば、３４０ｇで１缶３４０～３８０円で買えますよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:49:23 9bwhPIcw
>>431
くそぅ・・・腹減ってきたｗ
ううう、たぶん俺はスパム買っても普通に食ってしまうな・・・。備蓄用には無理だわｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:50:08 9bwhPIcw
>>432
㌧くす。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:58:40 jFByM7i/
>>433
ここ【食ったら】備蓄＆消費スレ【すぐ買え】になってしまうがな (´･ω･)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:11:53 1GtlHbLw
>>435
次スレのスレタイ候補かｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:12:32 bXvy8apr
>>423
ありがとう。
親に「米10kgどんくらいで消費するの？」と聞いたら
「一週間…持たないときもあるかな?」だってorz
うちの家族食べすぎだ。80kgも備蓄できないw
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:14:30 csiaKnJw
ぶっちゃけあびる優からグアムの土産でスパムもらったことがあります。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:31:11 3+EfK3qu
>>437
いや、米俵一表が60キロで、
農家から直で買う時なんかは60キロ単位って結構あるもんだ。
80キロ備蓄しようと思えば簡単にできる。60キロの米袋って意外と小さいｗ
つうか、まずかあさんを啓蒙しないとダメだな。ガキが備蓄して間に合う量じゃないよ。
親が真面目に取り合ってくれないって子かい？
おまいが口で言っても信用しないから、今回の感染症1種のニュースと
岡田の講演と厚生省かどっかの保険所のパンデミックの備えみたいなのを
ペーパーで印刷して読ませな。
ちゃんと、かあちゃんが暇な時に、ケーキかなんか買ってお茶飲ませながら
じっくり読んで貰え。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:33:22 wQ85XmMC
スパム新座のドンキで3缶999円だった。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:37:05 sjslgp18
生ゴミはトイレ使える間は細かくして流しちゃえばいんじゃない
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:38:58 W7rNPJva
スパムみたいなやつで、わしたポークっていうののがうまいよ
塩分控えめで着色料や保存料などを一切使用していないんだって
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:39:30 jFByM7i/
>>441
浄化槽が傷むんじゃないか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:42:49 K4r7M1ht
しかし、こうしてリストだしていくと人間一人でも、
1ヶ月生きるのに莫大な物資量が必要だなぁ・・・
ナポレオン時代の水兵みたいにラム酒とビスケットありゃ生きていけるってもんでもないんだな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:48:25 BpMmBY89
>>430
その通り。
備蓄にいそしんでる人が、巷で今パニックを引き起こしてるかというと
そんな事はない。つまり誰にも迷惑を掛けてない。
いざ事が起きてから初めて「蓄えが無い！」つって売り場に殺到する、
もしくはそういう人数が増える方が遥かに多大な迷惑引き起こすわな。
今コツコツ地味に備蓄してる人達は、パニック緩和に一役買ってるとすら言える訳で、
文句言うどころか、褒められてしかるべきだろうね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:58:45 ZzkHgntZ
>>426
スパム好きです
薄く切って、オーブントースターで焼くと良い感じ
でも、明らかに体に悪そうw
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:00:23 EpqDpN4e
ホント、パンデミックを信じて備蓄してるのに、
それに伴うと思われる暴動や略奪などの混乱の危険を信じないのはどうかと思うんだ
備蓄をできなかった人達を見殺しにしてでも生きる道を選んだのが備蓄組なのに、現実を直視しなさすぎ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:02:02 d2lkoWCq
普段の食生活じゃないからな
いかに省スペースに備蓄しておきながら
高カロリーでかつ五大栄養素を不足させないかって言う課題だ
普段は酒飲むとつまみにスパム１缶食べちゃって
翌朝後悔しきりだが
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:07:08 BpMmBY89
>>447
あなたは「備蓄組」でないように見受けられるが、
備蓄「できない」のか、「しない」のかどっち？
いくら金無くても米と乾麺くらいは多めに買っておけるだろ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:08:12 d2lkoWCq
自警団スレへ誘導
【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:11:06 Tvx/NwM7
>>449
そう思える根拠をまず話してもらおうか？ 決め付けは良くない。
先もって言っておくけど、俺は備蓄組みだよ。家族が2ヶ月間生活できる程度はある。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:12:19 xf1GuQ0Z
スパムは沖縄でゴーやチャンプルーに良く入ってるんだが、
５ｍｍくらいに切ってよく焼いて、野菜と一緒に卵に絡ませて焼くと旨いよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:14:22 4tYhOcVR
自警団スレへの誘導もいいけどさ、どうでもいい日記みたいのやら
これ買いましたよ報告とか、今日うちの主人が・・みたいな馴れ合い雑談も
どっかに誘導した方がよくね？
始めの頃は役に立つスレだなと思ってたけど、>>357も言ってる通り主婦サイトみたいな
ノリになってきてるみたいだし、どうでもいい日記なんて見たくないんだわ。
もうちょっと自重して欲しいよ、まったく。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:15:34 d2lkoWCq
>>453
どう説得するかとか失敗談とか
何を買ったらいいかとか
調理法とか
それこそこのスレの趣旨だと思うけど・・・
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:17:15 xf1GuQ0Z
いやー、その手の雑談も別にしたら、このスレ相当寂れるとおもうよ。
人がいるかどうかってレスの数でしか分からんからねぇ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:19:10 NN5xvZVc
>>453
見たくなければ見ない自由が、君にはあると思うんだがね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:19:12 JteHXN6X
>>439
いや、パンデミックに対して母親が「マスク用意しよう。どれが良いかな。」と言ったのが始まりなので、
僕が備蓄しようと言えば、ある程度はやってくれるかと。
危機意識は多分母親も高いと思うので、説得しなければという状況ではないです。
僕自身が「うわ！そんなに食べてたのか!」と驚いてしまったのでw
できるだけ80kg備蓄の方向で考えます。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:19:38 oX2XWuRu
>>451
備蓄している人を指して、わざわざ他人を「見殺しにしてでも」なんて言うくらいだから、
自分はそういう「酷い」人の一人じゃないよ＝つまり備蓄組では無いよ、
と誇示したがってるるのかなと思ったまでで。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:20:15 d2lkoWCq
まあスレの趣旨上既女比率高いのは
当然だろうｗｗｗｗ
>>455
レスがないと「備蓄やってるの俺一人か・・・orz」って気分になるな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:20:19 ziblQBhZ
食料の備蓄に関しては、一般的に主婦が強いよ、やっぱり。
ノウハウやアイデアを持ってるからね。
そういう意見は貴重だと思うよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:24:38 LXTZLAz3
備蓄用タミフルどうやって手に入れる？店じゃ買えないしネットのは怪しいし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:25:07 Tvx/NwM7
>>458
俺はあくまで現実を厳しめの言葉にして語っただけだよ。
俺らのやってることは「アリとキリギリス」を現実でやってるわけなんだしさ。
あのお話の結末もキリギリスが飢え死にでしょ？ 当然アリのやったことは見殺しだろう。アリにしては当然の権利だ。
何を言いたいのかというと、もうちょっと覚悟があってもいいのではと思うのね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:28:14 4tYhOcVR
いや、まあ俺もちょっと言いすぎたかな。悪い。
ただ、なんと表現していいのか分からないけど、君達あまりにも楽しそうでさ。
有益な情報もたくさんある訳だからありがたいとは思ってるけど
・・俺も疲れてるんだろうな、スレ汚しすまんね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:30:39 KSLLi0Rq
タミフルは医者の診断書がないと買えないらしいよ。
それに、いざ流行したら品不足で処方してもらえないかもしれない。
何か変わりに少しでも効く薬はないか検索してみたら、「麻黄湯」という漢方を見つけた。
インフルエンザに効果があるらしい。
新型にどの程度効くか分からないけど、何も飲まないよりはマシかも。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:31:08 M7MnmfTt
仙豆があれば医療用品と食料はコンプリートなんだがなぁ・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:31:56 oX2XWuRu
>>462
ニュアンスの違いで、言ってる事は同じってことね。了解。
俺は「自助努力」に対して、否定的な形容をされる筋合いは無いと
信じているので、「見殺し」ってのにいささか過剰に反応したようだ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:32:01 8193Py8W
>>461
普通のインフルエンザに掛かってもらう
前者は苦しい思いをする上に絶対に貰えるかどうかわからないし
貰えたとしても使えないので、風邪は自力で治さないといけない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:32:47 4Nwu+OA+
>>461
インフルエンザに感染してこい そして病院いけ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:34:31 4Nwu+OA+
どうもインドネシアの鳥インフルは新型に変異しているようだな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:35:43 LXTZLAz3
＼(^o^)／オワタ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:38:35 M7MnmfTt
インドネシアより中国が一番怖い。
オリンピックだからって隠しているとしか思えない。
確かヒトヒト感染してただろ？
あの続報がないのが・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:51:57 4Nwu+OA+
>>471
その発生地区は封鎖して全員処分されたんじゃ？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:59:28 H9oiVU6i
イザとなれば隠すというデメリットがある反面
オリンピックのためには人間だろうが殺処分出来るというメリットも
人民解放軍を使って皆殺しにして、その処理をした兵士も・・・みたいな
西側国家では真似出来ん
474:327
08/02/08 01:24:07 y6yI0p1O
>>430
>>445
賛成！ むしろ今の段階で備蓄してない人たちの方が、
いざパンデミックになったら、他人にも社会にも迷惑を
かけまくると思う。
475:327
08/02/08 01:25:57 y6yI0p1O
>>469
> どうもインドネシアの鳥インフルは新型に変異しているようだな
それは、さすがに違うんじゃないかな？ 新型に変異してたら、
あの程度の死亡ペースでは済まないでしょう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:27:16 5d+GJEnh
備蓄用に冷凍庫を一台追加購入した
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:34:14 oYjaWDG3
備蓄用に部屋増築した
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:39:01 ziblQBhZ
備蓄用に倉庫の大掃除をした
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 01:42:41 d2lkoWCq
>>476
冷凍庫はマジ検討中・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 02:06:44 y6yI0p1O
私も冷凍庫を、真剣に考えてた時期もあったけど、諦めました。
東京電力の供給継続力に疑問を感じさせられるカキコを
読んでしまって。
かわりに棚を増設して、缶詰をどっさり買うことにした。
そのための味見で、予想外の時間をとられて、焦りましたけどね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 02:13:08 BYyTvAO0
鶏の肛門使ってオナぬーなんかするからうつるんだよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 02:16:16 12Yt0odW
じゃがりこも買っておこうかな。
お菓子としても惣菜（？）としても食べられそうだし。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 03:44:51 h0L+0R9M
>>457
だったら、かあさんに備蓄の質と量はまかせて
キミは買出しの荷物運びや、しまう時の手伝いをしたらいい。
実際料理もできんオスガキが2か月分備蓄なんて想定するのは無理と思いたまえ。
食うのは米だけじゃないから、米で80キロの必要も無いのだな。かあさんの判断でいきたまへ。
>>464
スレ内を「麻黄湯」で検索する位の努力はして欲しい。
>>480
おいおい、纏う性別間違ってるぞ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 03:52:27 l1yqnJkX
今小さい冷蔵庫が二つあってそのうちの一つを使ってるんだけど、
使ってない冷蔵庫に電源入れようか迷い中。
いっそ二つとも捨てて大きいのに買い替えようかとも……。
冷蔵部分より冷凍部分がもっと欲しいんだなー。
手づくり餃子とか、温野菜をちまちま冷凍してる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 05:08:45 ziblQBhZ
確かに冷凍保存はずいぶんいろいろと便利そうだ。
うちも欲しい．．業務用っぽい小型冷凍専用庫。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 05:33:43 lAHMmKRq
【貧乏】車中泊総合スレ３７【趣味】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
いざとなったら車で逃げるって事も考えたほうがいいかもね。特に都市部の人は。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 07:58:02 LzMdWG/c
>>486
都内だと車持ってない人が殆どだよ
ホームベーカリーのランニングコストってどんなもの？
パンを買うより安くつくのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:02:02 eAlxqGyl
>>487
調理家電板のHBスレに行ったら詳しいよ。
HB購入費なんかを考えると元はとれないけど
イーストや粉に凝ってみたり、趣味と実益って考えると安いかなって感じ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:19:06 LzMdWG/c
>>488
㌧
逝ってみる
まあ作り始めたらナッツだドライフルーツだ凝っちゃって
高くつくのは分かってるんだけどね(^-^;)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:46:10 HAEeAXV3
夫婦二人暮らしなんで134Lのちっちちゃい冷蔵庫でチマチマ8年間
やってきましたが、コレを機会に405Lの冷蔵庫に買い換えました。
ハイテク冷蔵庫最高！
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:49:20 mb+0o9JM
ホームベーカリー、面倒くさがりの人でも簡単においしく焼けるよ。
電気さえとまらなければ毎日おいしいパンが食べられるんだから絶対買いだと思う。
私は１万円ちょっとで買いました。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 08:59:24 AOinGXuB
ＨＢやシャトルシェフが見直されて嬉しい・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 09:06:33 qS3YQiY1
うちは台所にスペースがないのでこれ使おうと思っている
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
ホームベーカリーはあるんだが、家族が米派だから押入れで眠ったままだ･･･
494:某研
08/02/08 09:42:30 3bA3WVfu
麻黄湯は体温をスムーズに上げるのに有効とされ、体力の弱った（熱が出ない）人に使用するといわれている。
ウィルスは普通４０度近くになると増加率が低下する一方で、人間の白血球の活動が最大になることでウィルスに対抗していることによる。
だが、鳥インフルは鳥の体温４２度から考えて４０度近くになると爆発的に増えるはずであり、これが体力のある若年層におけるサイトカインストームの原因になっているのであろう。
免疫が実体なく暴走しているのではなく、明らかにウィルスの全身的・実体的増加に対抗して免疫の防御も最大になり、結果的に自分の体内を絨毯爆撃しているのである。
よって鳥インフルについては麻黄湯は禁忌であり、解熱剤により体温維持を図った方がよいのではないかと考える。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 09:43:56 FxwjcynM
車で田舎に逃げようとする人達で渋滞しそうで恐いな。
ホームベーカリー、最近使ってないけどここ見てホコリを払ったよｗ
水の代わりに常温長期保存出来る野菜ジュースや豆乳入れれば体に良さそうだ。
チョコチップなんかも賞味期限長いし、混ぜたらお菓子みたいにも作れるな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:04:32 o06/HKTE
>>494
同意。
麻黄湯の購入を考えている層がいるらしいので、
どう警鐘を鳴らしたものかと悩んでいた。
助かったよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:04:37 KvwdqQYP
そういえば2年位前に新型インフルエンザが話題になった時に
冷蔵庫とは別に冷凍庫買えって力説してた人がいたっけ。
498:464
08/02/08 10:07:04 /dTBBe85
麻黄でググッたら、下記の資料を見つけた。
漢方薬の麻黄（葛根湯に含まれる）は、インフルエンザウイルスが、赤血球凝集素（HA）により、赤血球表面のウイルス受容体（シアロ糖鎖）と結合するのを阻害し、インフルエンザウイルスの感染を阻止する効果があると言う。
体温を上げる以外に、抗ウィルス作用もあるみたいだね。
とりあえずお守り代わりに買ってみた。
使う日が来ないように祈ってる。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:14:58 d9HENxll
やはり究極の自衛は太陽発電ユニットを取り付けることだろな。
何年で元が取れる取れないの話じゃなく保険として考えれば。
毎日数時間であろうが必ず電気を使えるという保証の有る無しの違いは大きい。
備蓄の方針が全然変わってくる。
うちはマンションだから無理だけど、そのうちベランダ置きユニットとか発売されないかな。。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:15:14 o06/HKTE
>>498
買ったのは葛根湯？
501:464
08/02/08 10:15:55 /dTBBe85
麻黄以外にもインフルエンザに効く漢方があるみたい。
この漢方薬を販売してる店が国内に見つからない↓
香港科学技術大学の漢方研究開発センターはこのほど、中国の伝統的な漢方薬「夏桑菊」から、鳥インフルエンザ（H5N1）ウィルスの侵入を防ぐ有効成分の抽出に成功しました。この成分は鳥インフルエンザの予防と治療に役立つということです。
香港科学技術大学はこのパテントを広州の製薬会社に転売することにしています。
漢方薬の「夏桑菊」は、ウツボグサ、桑の葉っぱと菊からなるもので、広東地域でよく飲まれている清涼飲料に含まれていて、咳止めなどにも服用されています。
502:464
08/02/08 10:19:12 /dTBBe85
>>500
買ったのは「麻黄湯」なんだけど、説明書を読むと色々制限事項が書いてあるね。
心臓病の人、高齢者、衰弱した人、等は飲んではいけないそうだ。
普通は病気になると衰弱するわけだから、問題は衰弱の程度だよね。
自分は自己責任で飲むつもりだけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:20:57 gWa2V1Ng
>>496
麻黄湯を新型に使用する事に関しては、
その症状を鎮めるのではなくてタミフル同様の発症阻止効果が期待されている。
感染してから発症までに服用することもタミフル同じ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:23:07 WGkmXZD2
ソーラークッカーのことも考えてやってください。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:31:37 hvsezV0I
麻黄湯買っとこうかと思ってたけど、判断難しいね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:00:53 lwx4bh4J
>>501
夏草菊って香港じゃ普通にコンビニのペットボトルで
売られてるけど…
日本だと中国系の雑貨店でティーバッグ売ってる。
でもイメージとしては「お茶のカテキンがインフル予防に！」てな程度のような…
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:02:11 lwx4bh4J
字間違えた
×草
○桑
508:464
08/02/08 11:08:17 YqryJj16
>>506
夏桑菊って中国系の雑貨店で売ってるの？
漢方薬局で売ってるんだと思い込んでた。
今度、それっぽい店があったら覗いてみよう。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:15:12 lwx4bh4J
>>508
漢方店にもあると思う。でもどっちかというと飲み物（お茶）な感じ。
のどが弱いので滞在中よく飲んでたけど正直あまり効いた印象がない…
でも味は蜂蜜いれるととても美味しいです。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:20:27 DlWVedeG
ソーラークッカー
ベランダ使用も
URLﾘﾝｸ(w2.avis.ne.jp)
天気に激しく左右されるそうですが
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:32:22 3PYgTgMs
北京で漢方？のお茶飲んだらじんましん出たの思い出したorz
菊の花弁か何かだったけど、かゆみ止めがなくて死ぬかと思ったよ
あ、備蓄にかゆみ止め入れとこう
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:38:36 +k4NGBBp
>>498
>漢方薬の麻黄（葛根湯に含まれる）は、
葛根湯がいいなら、本吉野葛を買って、葛湯にすれば良いじゃん、お菓子、料理にも使えるよ。
昔から、葛湯は風邪に（インフルエンザは風邪じゃないけど）使われているよ。
何せ葛は葛根から作られているので、葛根湯の成分が含まれている。
ちなみに、馬鈴薯でん粉は上記の理由で効果ないので注意のこと。
513:464
08/02/08 11:50:19 NJj1s/GS
夏桑菊や葛根湯は、ネットショップよりも町の漢方薬局やエスニックショップの方が見つけやすいんだね。
買い物に出たついでに、そちら系のお店も見てみるよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:54:19 WGkmXZD2
>>510
パラボラより、蓄熱式の方が良さげです。
要は、日向の駐車場で子供を茹でる要領で……。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 12:02:31 DlWVedeG
【何でも】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ生存競争【喰う】
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 12:39:03 xhLkV32A
消毒スレ立てました。
ご協力お願いします。
【H5N1型】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ消毒スレ【感染予防】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
517:某研
08/02/08 13:07:57 3bA3WVfu
＜麻黄湯＞
一般的なインフルエンザに対する選択としては「麻黄湯」が適しているも
のと考える。
しかしながら、サイトカインストームが巷間いわれているように「実体の
ない免疫系の暴走」ではなく、「実体に対しての正常な免疫反応」だとする
と（そう指摘する研究者が増えている）、その実体、すなわちウィルスの全
身的・爆発的増加が現実に発生していると推察される。その原因としては
「体温の上昇」以外には考えられないのである。
よって、鳥インフル由来の新型インフルに対しては麻黄湯を含むいかなる
体温上昇措置も有害である。一端感染し発症した後は、体温を低く保ち近年
開発されたエラスポールのように「炎症を抑える」手段による措置が妥当で
はないかと考える。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:12:42 LzMdWG/c
スレ立った
【感染症】新型インフルエンザ発生時、建物封鎖可能に 法改正へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:55:09 tiFyVUSF
>>516
いろんな職業や立場の人の行動計画について語るスレも欲しいなぁ・・・
スレタイ浮かばないけど
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:59:00 h0L+0R9M
>>501
ねぇ、薬って、特に漢方の処方とかは、そんな単純にできる遊びじゃないよ。
何も分かって無いのに、ネットでちょっとした宣伝読んで丸呑みするのは危険。
ましてや、検証も考慮もせずに、安易にイイヨイイヨとこういう新型インフルスレに書き込むなんざ犯罪に近い。
やめなされ。
>>502
漢方で衰弱・虚弱ってのと、病気になると衰弱ってのは全然違う。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:27:27 kDbfRNrR
今日の備蓄
流せるティッシュ３０個
流せるナプキン５個
ミラクリーン防虫除菌シート(非常食が入ってるケースに敷きます)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:14:07 cBY6M3Sn
漢方ってある種の宗教だよね。○○先生がいい、××じゃだめだって。
確かに「証」があわないと危ないけど、ツムラやカネボウなんかの市販の
麻黄湯じゃ、風邪薬と同程度のリスクしかないよ。
ちなみに、市販の風邪薬でも死ぬことあるけどね。
麻黄湯がだめだって言ってたら、タミフルなんてもっとやばいよ。
おくすり110から
麻黄湯
【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
・偽アルドステロン症．．だるい、血圧上昇、むくみ、体重増加、手足のしびれ・痛み、筋肉のぴくつき・ふるえ、力が入らない、低カリウム血症。
タミフル
【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
・ショック、アナフィラキシー様症状．．気持ちが悪い、冷汗、顔面蒼白、手足の冷え・しびれ、じんま疹、全身発赤、顔や喉の腫れ、息苦しい、めまい、血圧低下、目の前が暗くなり意識が薄れる。
・肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が褐色。
・重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、唇や口内のただれ、のどが痛い、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、目の充血。
・急性腎不全．．だるい、吐き気、むくみ、尿の濁り、血尿、頻尿、尿が少ない・出ない。
・重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、だるい、皮下出血（血豆・青あざ）や歯肉出血など出血傾向。
・肺炎．．から咳、息苦しさ、少し動くと息切れ、発熱。
・幻覚、妄想．．現実でない人や物が見えたり声が聞こえる、誤った思い込み。
・意識障害、けいれん．．混乱・もうろう状態、異常行動、取り乱す、意識低下、筋肉のぴくつき、全身けいれん（ふるえ、白目、硬直）。
・出血性大腸炎．．腹痛、血液便、血性下痢
ついでに風邪薬(PL顆粒)
【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
・ショック、アナフィラキシー様症状．．気持ちが悪い、冷汗、顔面蒼白、手足の冷え・しびれ、じんま疹、全身発赤、顔や喉の腫れ、息苦しい、めまい、血圧低下、目の前が暗くなり意識が薄れる。
・喘息発作の誘発．．ゼーゼーする、息が苦しい。
・重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、唇や口内のただれ、のどが痛い、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、目の充血。
・重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、だるい、皮下出血（血豆・青あざ）や歯肉出血など出血傾向。
・腎臓の重い症状．．発熱、発疹、だるい、吐き気、むくみ、尿の濁り、血尿、頻尿、尿が少ない・出ない、側腹部痛、腰痛。
・肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が褐色。
・間質性肺炎．．から咳、息苦しさ、少し動くと息切れ、発熱。
・横紋筋融解症．．手足のしびれ・けいれん、手足に力が入らない、筋肉痛、歩行困難、赤褐色の尿。
・緑内障．．目が痛い、見えにくい、かすんで見える（光の回りに虹の輪）、頭痛、吐き気。
もしかすると、ワクチンはやばいって騒いでいる自然がすばらしい人たちと同じ人たち？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:14:09 0WKjwBsM
>>519
[俺たちゃ]パンデ通勤 1日目[休めねぇ]
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:14:34 sTcgiD7+
俺ﾁｪｰﾘｰ男だけど、好きな娘が生理用品不足で困った時を想定してサラサーティを買い溜めした
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:19:53 hvsezV0I
>>524
どうせなら、俺が生理用品いらないようにしてあげるよ
とかいってみるんだ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:21:25 cBY6M3Sn
ただ、インフルエンザ=麻黄湯と安易におすすめできないには同意する。
タミフルが発症後48時間以内に投与すべきということと同じ理由で。
48時間以上たった患者にタミフルは無駄以外の何者でもない。
麻黄湯も初期の初期。なんかやばいかも、と思って病院にいってタミフル
もらうまでの間に使うもの。
ましては、予防には使えない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:26:25 K5X1vuly
みんな本当に半年も引きこもれる位に備蓄してるの？
自分もお米、水（マンションだから電気が止まるとでないから）インスタントや冷凍食品を備蓄したけどどんなに頑張っても半年分なんて場所も狭いし、無理だわ。
同居人にも「いい加減にしろ」としかられたし。
最近では、個人レベルでは、１ヶ月ちょっと位しか備蓄は、正直無理かなと思ってます
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:33:58 WGkmXZD2
>>527
俺も今は１ヶ月分だけですよ。んで、タイミングを見計らって大量に買い付け
るつもりで、軍資金の形でタンスにしまってあります。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:37:42 hvsezV0I
>>527
俺は2か月分くらいを目安にした。
薬とﾏｽｸは用意しといたほうがいいんじゃないかな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:38:41 a2KrXsmz
>527
感染予防（マスク、クレベリン、消毒）＋雑貨2ヶ月
＋調味料系予備１つ＋食料2W＋非常食（缶詰系）って感じ。
普通の食料は4Aでたぐらいだとなくならないかなと思って。
いちばんのネックは米だな。やっぱり。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:40:24 RZWKWjdW
普通の生活の一月分の備蓄があれば、非常時体制になれば
２月分の生活はできるだろう。
普通の生活では３食を２食にするとか。
532:464
08/02/08 15:44:44 3BMOKcF7
麻黄湯や漢方には副作用等の危険性がある事は分かったよ。
他人には勧めず、自分は自己責任で飲む事にするよ。
流行初期は病院で有効な治療が受けられると思うけど、中期以降は体育館等に寝かされて、スポーツ飲料を飲まされるぐらいしか期待出来ないらしい。
それぐらいなら、自宅で漢方薬でも飲んで寝てる方がマシかなと思ったので…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:49:59 qS3YQiY1
>>527
マンションにベランダがあるなら、スペースの有効活用が可能かもしれないね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:57:03 RrWEG9hw
>>525
だれが上手い事言えと(ry
閑話休題
しかし実際問題パンデミック時の妊娠出産て、相当ハイリスクだろうなあ・・・
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:05:10 muiobKLY
>>526
その内容もはっきり言って信用できないけどな。
薬剤師や医者でもないのに憶測で言ってるだけだろ？
無駄に断言口調で危険だな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:34:49 JteHXN6X
>>483
把握しました。
今晩でも親と相談して週末買出しに行ってきますね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:36:21 K5X1vuly
皆さんどうもありがとうございました。
さっき備蓄の事で聞かしてもらった者です。
自分もフューズ4でたあたりから、本格的な食料調達します。
マスクは、超○次元マスクや超立体マスク（ウィルス用）、クレベリンはなんとか5個、確保しました。
ベランダを食料確保場所として、使うのは、思いつきませんでした。
ありがとうございました
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:36:49 iV30LiKo
>>532
そこまで悲観的になるなよ。
体育館は病院として使うだけで医者や看護婦はいるはずだし
発熱センターでタミフルの投与は受けられるから。
悪いほうに思いこんで自滅するのは避けようね。
539:464
08/02/08 16:50:46 UfJ/Tywz
>>538
そうだね、まず発熱センターに相談して、漢方薬は最後の最後に頼ることにするよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:08:57 DlWVedeG
日当たりのいいベランダは・・・
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:29:12 jqgo3xeW
当面の問題は大雪だけどな（東京限定）。
土日は大雪らしいぞ。
土日潰れると備蓄が進まないんだよなぁ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:33:11 gmqQyE9F
カセットコンロは家では使わないのでこんなの買っちゃいました。
一生もんだそうだから、次の世代にでも使う機会がくればと・・
URLﾘﾝｸ(search2.naturum.co.jp)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:37:36 JKj32fJE
藁にもすがるなら、麻黄湯より、バッチフラワーのレスキューかホメオパシーのアコナイトにするかも、私個人ならね。他人にゃ薦めません。予防レベルじゃエキナセナとかしか浮かばない。マスクとかのが確実だろうな。手洗いうがいと。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:39:05 Pw8rNXR5
とりあえず、またパスタ買い込んでくる
春先になったら小麦価格が30～40%上昇となったから値上げは必死
下手をしたらパスタが高級品になる恐れまである
いま50kgほど備蓄したけど、この際だからもう50kg備蓄しようかと思う
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:39:59 JKj32fJE
生活に不必要な物をもう一度見直すいいチャンスかも、備蓄品を備蓄する場所確保は。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:44:14 d2lkoWCq
>>544
輸入パスタは今がラストチャンスだよね
うちも買った
直径１mm以下のカペッリーニとかだと
調理時間（加熱時間）が少ないので便利かも
冷たいパスタやトマト、スープパスタに合う
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:52:09 ziblQBhZ
>>546 カペッリーニみたいに細いのはサラダに入れてもおいしいよね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:53:58 WGkmXZD2
>>537
もしも小さいお子さん居たら、備蓄物資の箱に登って転落事故の起きないように
ご注意を。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:56:00 oYjaWDG3
>>544
100kg => 1000食分
3人家族で1週間に 1度パスタを食べるとして約6年.
それまでに小麦価格や為替レートは必ず変動するから、あまり目先の値上
げは気にしない方が良いと思う。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:19:38 F0z1XQDh
1人暮らし板で見つけました。どうでしょうこれ。
多用途加熱・保温ヒーター 沸かし太郎
URLﾘﾝｸ(www.kumagai-dk.jp)
プロパンの人（特に集合住宅）ならガスが止まる確立は電気が止まるより高いと思って。
他社でも風呂に使える加熱・保温ヒーターっていうのがあるみたい。初めて知った。
ていうか、元スレ見たらガスの値段やお湯や火の気の使い方によっては普通に節約になるのかも。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:31:39 WGkmXZD2
>>550
イイね、それイイ。購入検討する。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:37:20 wgOcxJqj
子供がインフルになったorz リレンザが出ました
予防接種はやりました
クレベリン開けました
実際子供がなってみると備蓄も変わるね
スポーツドリンクは１？のペットボトル２本＋500ml×人数分で用意したけど
500を飲みきった時に詰め替える余裕すらないので、
ウィダーみたいなゼリー飲料タイプのものとあわせて、多めに買っておくべきかもしれません。
あと、赤ちゃん用で売ってるペットボトルに直接つけるストローが活躍。
マスクつけるのもいやがるし、（喘息持ちなので特に息苦しくなるらしい）
咳エチケットを教えました。超立体のマスクはけっこう楽につけられる様子です
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:37:49 a2KrXsmz
>550
保温には使えそうだけど、沸かすのには残念ながら実用的でないね。
10分で10リットルが10度上昇だって。
おしい商品。
ポットでお湯を沸かして水で薄めてはいるかな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:47:27 d2lkoWCq
>>552
予行演習だと思ってがんばれ
おまいさんが移らないで看病完了・治癒したらミッション成功
トイレの下痢ハイター処理とかも練習できる
あとクレベリンは部屋の中のできるだけ高いところに設置
塩素臭がしたら過剰なので穴を小さくする＋換気
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:51:43 Pw8rNXR5
>>549
想定の基準が少々うちとは異なるな。うちは3人家族で1人1食パスタを200g食べる。
パスタを主食としてるような面があるから1週間に1度程度の頻度で食べてなんて悠長な使い方はしないよ。
結構早く、あっという間になくなるものなんだ、うちの場合は。
今後の小麦価格変動に期待と言っても、今以上に安くなるとは到底思えないよ。
556:550
08/02/08 18:52:49 F0z1XQDh
>>550の元スレ貼るの忘れてた。使い心地の参考に。
あと、確立→確率ね。
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)l50
>>553
水温・水量にもよりますが、お風呂だと6-8時間かかるみたいですね。
ただ、うちの風呂は追い炊き機能が無いので備蓄関係なく検討するつもりです。
>>552
参考になります。忙しいところありがとう。
お子さん、お大事に。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:15:14 3midtDW+
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:141-142番)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:40:06 wgOcxJqj
>>554,>>556ありがとうございます。塩素臭に気をつけて、看病がんばります。
兄弟にもうつらないように気をつけます。
備蓄がさっそく役立ちました
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:41:11 HAEeAXV3
猫の段ボール爪研ぎ３コ入りパックを16パック買いました。
自転車だから運ぶの大変だったよ！
猫砂とかペットシーツとか爪研ぎとかティッシュとか
トイレットペーパーとかは腐るモノでなし、
しかもこれから原油高で値上がりするだろうし、
かなり気軽に買いだめ出来るね。
自分はパンデミックがおこるかどうかについては
まだまだ半信半疑だけど出来ることからコツコツやります。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:49:41 OAqdbUa9
ペットフードは多めに備蓄した方がいいかな？
パンデミック後はペット用品も品不足、価格高騰が起こりそうだし不安だな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:54:25 HAEeAXV3
缶詰とかなら早めに用意したほうがいいかもね。
問題はカリカリ。けっこう酸化するらしくて、
鮮度が落ちると食べてくれなくなる(ﾟωﾟ`)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:09:07 GPUYSVc1
小袋入りのカリカリも酸化進むよね…。乾燥剤やら脱湿材を入れて、
大判ビニール袋に纏めて入れておくとか？
それとも米の長期保管みたいにカイロ入れて密封するか。
うーん…。最悪は缶詰と混ぜ混ぜするか、魅惑のマタタビふりかけか。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:13:38 Ht70YDdK
今日は、餅を買った。１キロ２６０円×２。正月過ぎてるから、ずいぶん安かった。
脱酸素剤入ってたから、何年も持つな。もう少し買っとこうかな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:30:50 o863oLHW
URLﾘﾝｸ(www.mochigase.co.jp)
普通のマスクは買っておいてN95も届いたんだが、
ちょっとこの抗ウィルスマスクにひかれている。
家族に移したくない場合とか、看病する時によさそうなんだが
だれか買ってみた人いる？
喪男だから看病してくれる人がいないけれど、万が一救急車で運ばれた時には
これをそっとつければ好感度上がるか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:36:00 H9KThyDC
モチカゼのバリエールマスク持ってるよ。
個別包装されてていい感じ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:40:32 toxeKpl/
>>537
ベランダは止めとけ、人目に付くぞ。
いろんな意味でな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:49:39 PEVixMy+
震災の時もそうだったけど、救援物資の中にペットフードはまずないよ。
うちは半年分を常に備蓄しておくことにしました。
地域封鎖してもなんだかんだで人間用の救援物資はくる可能性があるけど、
ペットフードはこないだろう。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:53:20 d9nlZ4mC
>>564
俺もバリエール 20枚用意した。
N95は近々購入予定だがかなり息苦しいらしいって
書き込みがあったんで、取り敢えず
バリエールをしてマスクの周りをサージカルテープか何かで
肌に貼り付けようって作戦を立ててる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:59:01 AaJcXYax
19:00 地球！ジオグラTV仰天！知的ミステリーゴク選映像大放出SP
鳥インフルやるらしいｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:03:37 e19JTQ/A
ハリケーン、カトリーナの時は
遺体をペットが食べているとかで
軍がヘリから狙撃してペットを処分してたな
「実に辛い決断ですが、人間の尊厳を守るためです」と将校が説明してたけど
現場の兵士な「ヒュゥゥゥゥゥハハァァァァッ！YEAH！」って感じで
楽しそうに狙撃してたのが印象的だったｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:08:54 eAlxqGyl
>>570
あのハリケーンの一連の映像はどれもパンチが効いてた。
体育館に避難した人々に、危ないから武器は没収って言ったら
猟銃やピストル、M16まで山のように。
真っ先に暴徒が押し寄せたスーパーマーケットで、大柄な黒人が暴れる中、
小さいトリガラみたいなお婆ちゃんが、大きなカートに山盛りの食料を載せながら
ゆったりと買い物をしていた。ライオンの群れの中でオヤツを食べるウサギのようだった。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:10:43 eVcidkb6
>>570
それ見た
数日前に自分がよそのスレに書いた文だけど転載
ハリケーンカトリーナの時、海外にいました。
災害専門チャンネルで24時間カトリーナのことを放送していて、
１週間くらいたった時、洪水の屋根裏部屋から、黒人のおじいさんが救助されるシーンがあって
水サーバーの大きなタンクがあったのね。
もう空だったけど、偶然屋根裏にあったその水で生き延びてたの。
それ見た瞬間、ブランド物の価値が色あせて見えて、バカらしくなった。
道路にもボディバッグに入った死体が、本当にたくさん放置されてて、
生きた人の救助が優先だから、仕方ないけど
アメリカなのに？！なぜ？？？？？と思った。
それで学んだことは、自分を守るのは自分しかいない。
お水を買うなんてもったいないと思ってたけど、
ブランド物買うより、ミネラルウォーターを買うことにした。
服はユニクロでも何でもいいやｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:13:26 e19JTQ/A
すぐに自警団が出来てたけど
いつの間にか街を占拠し始めて
あげくの果てには州兵のヘリを攻撃し始めたり
単なるテロリストと化してた
さすがアメリカ、一皮剥けば民度低すぎだなと思った
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:19:55 AShE0UqD
>>570
>小さいトリガラみたいなお婆ちゃん
>ライオンの群れの中でオヤツを食べるウサギ
笑うところじゃないけど笑った
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:24:10 cZLezQf7
N95じゃない方のやつは、性能が書いてないから不安だね。
ウィルス素通りでも文句は言えない。
そんなものに１円でもry)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:42:37 e19JTQ/A
N95は顔との密着性は保証していなから注意
PFE95%（0.3μm）というのがN95規格だったはず
N95マスク
URLﾘﾝｸ(www.medicom-japan.com)
サージカルマスク
URLﾘﾝｸ(www.medicom-japan.com)
これは両方ともPFE95%（0.3μm）
N95規格はそれほど優れたフィルター性能がある訳ではないよ
規格の中でも一番下の規格だし
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:48:24 AShE0UqD
実はN99を購入した。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:00:48 AaJcXYax
N95マスクでも、実際の測定値が９９％近い物もあるから
N95もN99も、あんまかわらんよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:05:41 yBAQ+9Q8
タイガーマスクを買っちまった
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:10:01 gW4tRZ+u
N95マスクでも、実際の測定値が９９％近い物もあるから・・・
ちゅうことは
N99マスクでも、実際の測定値が99.9％近い物もあるってことになるんじゃないのか？ｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:17:43 5Ch8Ghv3
>>580
実は数値が高いほど簡単
革でN100に出来るよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:19:53 KjPEJjoy
>>581
> 革でN100に出来るよ
たしかに、ポリエチレン袋とかアルミホイルだったら、いくらでも 100% に近い値
が実現できそう。ただ、人間は生きれないような気がするけど。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:21:37 e19JTQ/A
N95は工業系の規格で
元々は解体作業等で粉塵から身を守るためのモノみたいだよ
カップ型が多いのは密着性を確保するためと耐久性向上のためなのかな？
天井壊す時なんか顔面に木片やらアスベストが降り注いでくる訳だし
インフルエンザ対策としてはフィット感の良いサージカルマスクで十分だと思う
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:23:08 e19JTQ/A
>>582
大きいゴミ袋をかぶった方が早そうだなｗ
活動限界時間が数分だと思うけど
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:24:34 gW4tRZ+u
そりゃ、吸排気抵抗無視すりゃ簡単だわさ。
そんなんでN100しても意味ないと思うけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:25:46 E8MaBSUK
>>572
私もアメリカに滞在していました。
当時、ニュースチャンネルをずーっと見てました。
何度も警告してたよ、アメリカ政府。
新聞などのメディアを使ってね。
だから、残った人は老人など土地に愛着があって逃げないか、
車がなくて逃げれない貧困層。
だから、いいって訳じゃないけど、アメリカ政府はすることはしてたと思う。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:29:08 5Ch8Ghv3
そういうわけで吸気補助機構が付いてない限り、
数値が高いほど呼吸が苦しくなると心得よ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:30:33 AShE0UqD
本当にN100のマスクもあるよ。
ひとつ2500円ぐらい。
ナウシカに出てきたマスクみたいな印象。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:31:36 AaJcXYax
WBSきてるー
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:32:56 e19JTQ/A
長時間活動するには
URLﾘﾝｸ(www.jsaa.or.jp)
こういう化学防護服を着る以外ないだろ
新型インフルエンザが発生したら
病院の医療廃棄物を処理したり、遺体を処理する業者は
こういうの着て作業する事になるはず
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:37:46 WGkmXZD2
もう、おまいらスキューバダイビングの装備で歩けよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:53:21 pOxSFiCd
さっきアマゾンでクレベリンをポチって、１時間くらいかな？後に他の買い物を思い出して追加ポチしたら
クレベリンはもう発送準備扱いになってて、追加注文分とまとめて発送できなくなってた。
注文多いのかなやっぱり。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:57:45 8193Py8W
>>592
買う人はまとめ買いするだろうし
鳥インフル以外でも使えるし
タミフル耐性の普通のウイルスも出現しだしたし
と言うか近くのイオンでウィルガード ゲルしか置いてないんだけど何の嫌がらせだよ
ゲルよりもスプレーの方が使い道多いのに
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:20:41 57ykGGDI
>>573
アメリカ人の民度というか、
それが人間の本性だろ。
日本でそれが起こらないとでも？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:22:55 tjo9K9Se
>>594
大阪の西成と例えば杉並区を比べてみるとわかりやすいかも。
民度ってのは絶対にある。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:28:47 57ykGGDI
>>595
通常時なら意識できる民度ってもんはあると思うよ。
しかし、カトリーナや予想されるパンデミ状態では、
民度という生易しいものではない生き物の生きる
ための本性が露になる。
それを民度とは言わない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:30:28 6POnHuCi
冷静に考えてフェーズ４から本格的に備蓄開始したらいいと考えてますが楽観的過ぎですか？
マスク類は普通のインフルが流行ってるので、普段より多めに買ってます
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:31:12 tO6rpTqV
民度とか愚民とかの話題は種もみスレでどうぞです
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:34:17 zjPuP2Jn
>>597
恐怖に駆られてここ二週間ほどで10万つぎ込んだけど
家族三人で一月喰えるか喰えないかぐらい。
４に移行して皆が恐怖に駆られ始めたらさあどうなる。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:18 J7y5ZV6H
現金も備蓄した。
500円玉貯金が25万円分くらいあるけど、これも無いより良いかな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:26 TuNPEa+C
↓
ツタヤでDVDをレンタルする
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:34 JQbx40UZ
近場で魚釣りが出来る人はいいよね。
とりあえず、餓死する事態は避けられそうだから。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:37:58 Z3X5jwZT
>>597
遅いかもしれない
備蓄を買うにも結構な時間が必要だし
日本で報道されたら一気に買出しする人が増えると思うよ
早いもの勝ち状態だとまともに買えなくなるし
量も集まらない可能性が出てくるし時間も掛かる
別に一気に買わなくても良いんだから
普段から日持ちの良い物を多めに買ったり余分に買ったりして保存しとくのが良い
それに、ゆっくり買い物すると色々と必要なものが途中で気がつく
604:603
08/02/09 00:43:01 Z3X5jwZT
書き忘れ
ゆっくり買い物できると値段の安い日を狙えたりもするので
長期的に備蓄していくほうが経済的にもお得
古いものから順に食べさせていけるしね
>>599
変なもの買いすぎか高いもの買いすぎ
米とパスタを主食としてオカズなどを買っていけばそんなに掛からないと思う
いざとなれば米、塩、ビタミン剤でも大丈夫
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:47:26 tjo9K9Se
>>602
魚釣りできたらいいね。
新鮮な魚＆時間つぶしで一石二鳥
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:55:04 ctLbCsgA
非常時は、民度の差よりも本能の差って感じだね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:01:00 zjPuP2Jn
>>604
食料だけじゃなくてクレベリンとかマスクとかスパム缶とか
その他諸々もこの中に入っているんだけどそれでも高いかな？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:06:08 BL5xFbLe
自転車で15分くらいで海に着くから魚釣りできるけど、
その間に感染しそうだ…
餌も無いだろうし。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:08:17 t/sTJLdw
手袋のまま釣りは厳しいし
水辺には野鳥の糞から溶け出したウィルスが拡散してる危険性
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:15:14 NRI47hZt
民度は確実に存在する
自然災害が多いのは今に始まった事ではないし
それでも特亜人が居なかった頃迄は戸締まりに無頓着で居られた
治安が悪化したのは犯罪者の特亜人が存在するから
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:32:35 BL5xFbLe
特亜とか言うけど、中国人や韓国人が多い神戸で地震の時、
特に問題はなかったと思うけどな。
長年、住んでいる人とニューカマーの違いが大きいんだろうとは思う。
まあ、それは置いといて、N95マスクをネットで見ていると、
値段が大分違うんだけどなんでだろう。
安かろう悪かろうとはならないのかな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:34:43 4FYUsSWo
>>609
> 手袋のまま釣りは厳しいし
> 水辺には野鳥の糞から溶け出したウィルスが拡散してる危険性
水中に拡散すればウィルス濃度そのものが下がるし、そもそも
ウィルスが不活化せずにいられる？
考えすぎのような気がする。
もちろん、ケース by ケースなので、楽観するのは不適切だと思う。
ただ、それよりはヒト-ヒト感染を気にする方が有効だと思う。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:39:07 6POnHuCi
>>599
>>604
ﾚｽｻﾝｸｽm(__)m
ちびちびと出来る範囲で備蓄やっていくとします
でもﾊﾟﾆｯｸになるのはﾌｪｰｽﾞ5にならないと起こらないと考えてます
政治家を筆頭に日本人はお気楽なので
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:48:27 vhOm/V8P
>>597
フェーズ4では品不足で必要と思うだけの物が買えなくなるかもしれない。
それ自体大きなリスクだと思う。
今ならまだ好きなように買える訳だから、今買っとく方が良いんじゃないかね。
将来無駄になるかもしれないから躊躇するんだろうけど。
無駄になるリスクと、手に入らないかもしれないリスクを比較して決めればいい。
どっちの方がよりにっちもさっちも行かない状態に陥りそうかと考えれば、
おのずと答えは「フェーズ3の内から貯めとこう」となると思うんだけどね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:51:09 t/sTJLdw
>>612
すまん水辺ってか岸の話 流れてる水中は大丈夫だろう
普段から釣りに行く人は知ってると思うけど岩場はわりと糞だらけで
ウィルスはその中で何日か生きてるってだけ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:52:32 3Fq7aiFE
>>579
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:53:13 vhOm/V8P
>>613
そうなればいいけど、そうなるかどうか全くわからないからね。
普段お気楽で準備が無いからこそ、いざという時いきなりパニックに
陥りやすいだろう、とも言える。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:57:05 NRI47hZt
>>611
余程マスコミを信用しているんだな新型インフルエンザが
エボラやラッサ熱そしてペストと並ぶ伝染病に指定されて
全く報道されない現実が有るというのに
レイフ゜等の噂は有る
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:09:09 BL5xFbLe
>>618
神戸人だが、当時そんな噂聞いたこともない。
強奪も無かったんだよ。（便乗値上げはあったけどw）
まあ、スレ違いなのでやめるが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:13:11 fiUwOqY8
>>618
裏も取ってなくてよくそんなこと言えるな。
マスコミを信頼するしないの以前に噂で他人を
侮辱するとは。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:15:39 4FYUsSWo
>>618
> 余程マスコミを信用しているんだな新型インフルエンザが
> エボラやラッサ熱そしてペストと並ぶ伝染病に指定されて
> 全く報道されない現実が有るというのに
報道された、その事実をもって議論している場面で、それを全否定する
議論を持ち出すのは、あまりにも無理が無いか？
まあ、想像の世界で生きている人には、無理が無いのかもしれんが…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:22:37 NRI47hZt
警察の犯罪統計は想像でも妄想でも無い
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:33:06 fiUwOqY8
>>622
神戸の地震のける外国人犯罪の統計があるなら見てみたい。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:41:33 NRI47hZt
>>623
情報開示度が飛び抜けて下位なので出るかどうか
見てみたいのは同意
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:48:44 +Spwy9on
在日の犯罪は公表されてないもんな
なんででしょうね？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:54:43 ToQgxusP
>>618 >>622 >>624
結局単なる差別からの妄想なのか.
根拠があるかのごとく仄めかすばかりで実は何も知らない.
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:02:23 NRI47hZt
差別とは便利な言葉だ
自分の腹の内を出さないで批判にレッテルを貼る事ができる
反証すら出さずにすませる事もできる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:20:03 d6A9QTQh
■タミフル（大人、カプセル） インフルエンザA型、B型に対しての効能・注意書（一部）
【治療のための投与方法】
・対象 成人および体重37.5kg以上の小児
・投与法 １回75mg １日２回
・投与期間 ５日間経口投与
【予防のための投与方法】
・対象 成人および13才以上の小児
・投与法 １回75mg １日１回
・投与期間 ７～１０日間経口投与
【使用上の注意】
・投与してはならない患者（抜粋）
タミフルの成分に対し、過敏症の既往歴のあるもの。
１才未満の幼児（安全性および有効性は確立していない）
腎機能障害患者（特段の注意を要する。（詳細省略））
妊婦等（投与の効果がリスクを上回る場合のみ投与。詳細省略）
授乳婦は授乳を休止すること（母乳に出るため）
・細菌感染症には効果がない。
・治療時は、症状発現から48時間以内に投与を開始すること
（48時間後に投与を開始した患者における有効性を裏付けるデータは得られていない）
・予防時は、感染者に接触後48時間以内に投与を開始すること
（48時間後に投与を開始した患者における有効性を裏付けるデータは得られていない）
また、予防効果は、連続して服用している期間のみ持続する。
【副作用】
・副作用発生率 27.5%（全300例中）
腹痛 6.8%
下痢 5.5%
嘔気 3.9%
・0.5%以上の発生率の副作用
嘔吐、腹部膨満、便以上、構内不快感、頭痛、傾眠、不眠症、めまい、
肝臓値の上昇（AST(GOT),ALT(GPT）,γ-GTP,Al-P）、蛋白尿陽性、
好酸球増加、血中ブドウ糖増加、背部痛、胸痛
・頻度不明なものは省略
・重大な副作用
ショック、アナフィラキシー様症状、肝炎、肝機能障害、黄疸、
皮膚粘膜眼症候群、中毒性表皮壊死症、急性腎不全、白血球減少、
血小板減少、精神・神経症状、出血性大腸炎、他
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:54:20 NQZz/1jP
喫煙率と犯罪の関係
_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子
ソース
たばこ規制枠組条約と今後のたばこ対策
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成４年版 犯罪白書より
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
京都大学保健管理センターデータで見る学生の生活像
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 05:01:50 tjo9K9Se
>>629 要は。ワルはワルっぽいものに惹かれるってことだろ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 05:48:19 QpIVYEEC
自分は出すだけでおつりを受け取らないのが望ましいのでは？
感染的にも自販機のつり銭切れ的にも。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:26:34 IRmr/HY+
>>610
> 民度は確実に存在する
> 自然災害が多いのは今に始まった事ではないし
> それでも特亜人が居なかった頃迄は戸締まりに無頓着で居られた
こういう楽観論は、とても危険ですよ。
日本人だって何人だって、自分が飢えれば、仲間を殺してガツガツ食います。
人間だもの。鳥取城が豊臣秀吉に兵糧攻めにあったときも、 そうでした。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
「 まだ息のある負傷者に近くにいた者が、ナタや小刀を振りかざして、
われ先に群がり、関節を砕き、まるで牛や馬をさばくかのように、
たちまちバラバラにして食べるのであった
特に頭の部分が栄養があって一番うまく、生首を両手に抱えて逃げていく者など、
生に執着するばかりのおぞましい餓鬼道ぶりであった。また死人の首の奪い合いで
命を落とす者が出ると、今度はその死者の頭や肉を食らわんがために
蟻のように群がっていくという、身の毛のよだつこの世の地獄絵図を現出したのである。」
いかがですか？ 日本人の美徳なんてものは、どこにも存在しません。
日本人だろうが何人だろうが、飢えれば、民度なんてどっかに吹っ飛んでしまう。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:44:24 tjo9K9Se
>>632
そんなあちこちのスレに、鬼の首とったみたいに貼らなくてもw
なんでそんなに必死なの？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:54:23 cL34s9fA
阪神の震災の時は、廃墟化したビルでレイプが多発したらしい
何故か、報道されなかったけど
ソースは探偵ファイルの当時の被害者の特集か何かの記事だけど
話は違うが震災時、軽トラとかでフランクフルト何千円とかで、売りまくっていたやつらがいたな
限定的な災害でも物資が不足すると大変なことになるな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:57:40 IRmr/HY+
>>633
> なんでそんなに必死なの？
愚かな楽観論者を根絶するためです。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:58:50 S8QYudzr
住民がかぶってるからなんだろうけど、総合・備蓄･防衛の各スレの内容が混乱するね。
備蓄テンプレに加湿器はあるけど、温度湿度計は書いてないよね。
加湿さえすれば必要ないという判断から? それともどの家庭にも普通にあるものだから?
よそのスレで見ただけだけど、この時期湿度が20～30％のところとか50～60％のところとか
地域によって結構差があるみたい。暖房器具や住宅なんかにもよるだろうけど。
安い電子温湿度計は\1000くらいだし、予防用に購入してもいいんじゃないかと思った。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:03:15 tjo9K9Se
>>635
あなたが言わなくてもみんな知ってると思うけど。
知ってても今あえて話す必要がないとおもってるのかも？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:03:27 kfObqjqF
楽観論者根絶やしにしたいのなら有益な情報流さなければいいじゃん。俺だって、備蓄だけしてりゃなんとかなるだろって奴見て、バカだなあとは思うけど、結局そういう奴の命はそこまでなんだから、叩かれてまで正そうとする必要もあるまい。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:16:58 78qgFcGN
>>613
>でもﾊﾟﾆｯｸになるのはﾌｪｰｽﾞ5にならないと起こらないと考えてます
>政治家を筆頭に日本人はお気楽なので
むしろ心配なのは、その頃になってから買い出しに行って感染してしまうことです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:19:32 t/sTJLdw
>>636
湿度は関係ない
いまジャカルタの湿度は70%後半～80%後半
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:43:53 WhLz9Jyx
マスク迷うよ。
上にあったバリエールで検索してたらサトウの高機能マスクとか
出てきてこれもいいかなとかさ。種類多すぎ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:44:43 BL5xFbLe
もう一回書いてしまいますが、
皆さんはマスクはできるだけ安いのを選らんでますか?
値段が色々で分からない。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:48:49 cze5o+nw
>>642
値段が高いからいいとは限らないみたいね
パッケージの説明をよく読んで買うべき
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:49:41 BL5xFbLe
>>643
ネット通販だとその辺がよく分からないんですよね。
あくまで分かりやすく書いてあるのを選ぶべきでしょうかね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:53:49 cze5o+nw
>>644
メーカーに問い合わせるってのもいいんじゃないかい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:56:14 BL5xFbLe
>>645
すっかりそのことを忘れてたw
ありがとう！
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:57:38 15CGKwdN
>>640
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.m-junkanki.com)
648:636
08/02/09 11:16:26 S8QYudzr
>>640
言葉が足りなくてごめんなさい。
インドネシアの湿度が高いのは知ってる。
でも、それで鳥インフルエンザウイルスの活性に湿度が関係ないのか
それとも湿度が高いからそれだけの感染力ですんでいるのかはわからないと
自分はそう思ってる。
ただ、湿度が低すぎると、のどが乾燥してウイルスに弱くなるだろうということで
加湿器を購入するならば、温度湿度管理をしたほうがいいんじゃないかなと思った。
湿度上がりすぎると今度はカビの心配をしないといけなくなるしね。
ウイルス除去機能の付いた高機能空気清浄加湿器はまた別の話になるんだろうけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:15:33 t/sTJLdw
>>648
まあ持ってて邪魔にならなければ買ってもいいんだろうけども
1000円くらいで売ってるだろう貰い物の温度湿度計なら部屋にある
朝に外気湿度70%で換気して、お湯で洗った洗濯物を室内干ししていて
いま奴は湿度25%だと主張しているorz
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:20:46 8f4FxiGo
そら、冷えて湿った空気をそのまま気温をあげれば暖かくて乾いた空気になるだろう。
湿度計は正しい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:23:30 tjo9K9Se
飽和蒸気圧ってんだったっけ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:23:41 CcatwqGF
>>632
だれが書いたホームページですか？
書いた人がわからないのだけれども。
信頼のおけないサイトなどラクガキと同じ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:26:06 t/sTJLdw
>>650
いま室温４度で換気したときの外気が－２度ぐらいだったかな
ここまで極端に変わるものかなあ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:44:19 nNtxlUy+
メモ１
階段でもスムーズに運べる搬送器具“EVAC+CHAIR”
URLﾘﾝｸ(www.cor-medical.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
マスク着用は予防に一定の効果がある。
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時も焼きたてのようなパンを
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
震災疎開パッケージを利用しよう
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
発電機で電源を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
目黒巻を使ってみよう
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
高齢社会で災害に備える
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:01:06 nNtxlUy+
メモ２
水害時の除菌
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時にきれいな水を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
飲料水を確保する
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
災害時におけるトイレの重要性
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
マスクは防災グッズの必需品
URLﾘﾝｸ(rescue.yahoo.co.jp)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:08:30 wdBdfjXy
なんかね、気分的にはミレニアムの時と同じだ。
あの時は、本気でライフラインと流通は落ちると見込んでた。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:18:50 kjDR0tvD
>>656
２０００年問題のときはまだ、人間が作ったシステムだったから対応のし様もそれなりにあっただろうけど
それでもあんなに問題になったよね。
だけど今回は自然界のもの、全く予想外のことがおきてもおかしくないもんね。
あんまり使わないはずのヨーロッパでタミフル耐性株とかね。
ところで、新型インフルエンザ以外の病気の備えも考えています。
普通の風邪で病院行くのも考え物だなあと思って。
葛根湯とビタミンCとポカリでこなせるかな？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:18:56 S8QYudzr
備蓄とはちょっと違うけど、個々人の緊急時の連絡先の電話番号と住所を
今のうちに書き出しておくといいかなと思った。出来れば紙と携帯登録で。
とりあえず考えたけど、他にある？ 役所や警察、消防署あたりもいると思う？
緊急連絡先（実家など）
職場
最寄の医療機関（居住地）
最寄の医療機関（職場）
最寄の感染症指定医療機関
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
居住地の保健所
URLﾘﾝｸ(www.phcd.jp)
既婚者の場合 互いの親戚関係
タウンページ
URLﾘﾝｸ(itp.ne.jp)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:26:44 I4wgvoKX
緊急連絡先をまとめておくのも必要だね
既出かもれないけど、どうしても外出しなければならないとき
髪をすっぽり覆える帽子も必要だなと思う
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:35:53 QpIVYEEC
お湯が出せなくなるから
篭城中に水か電気が止まったら丸刈りにする。
よってバリカンも買っておこう。
外出用に帽子もいるな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:38:18 P6XMrcWW
>>657
風邪なんて根本は薬じゃ直らないんだから、
Cとポカリ飲んで暖かくして寝てるだけで十分。
風邪薬も不要つーか害にしかならない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:42:51 sMeA/IFy
>>657
フツーはそれでイけるだろうけど、嘔吐が酷くて脱水したら点滴受けなきゃマズイかもな。
あと、二次感染で肺炎とかな。若くて元気な奴はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろうけどね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい：
08/02/09 16:34:26 M+9VjaVR
新薬の治験、石川で 新型インフルエンザに効果 研究の先駆、評価受ける
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
2月1日付日本経済新聞の１５頁に記載されている。記事からです。
新型インフルエンザ発生の懸念が高まっているのを受け、治療などを目指した
企業の研究開発が活発化している。新しい抗ウイルス薬の治験（臨床試験）
が相次ぎ始まったほか、感染の拡大を防ぐ製品などの研究開発も進んでいる。
富山化学工業は一月八日、インフルエンザの抗ウイルス薬「Ｔ―７０５」につ
いて、患者を対象とした治験を国内で始めたと発表した。二〇〇九年度中の
発売を目指す。治験は通常のインフルエンザ患者が対象だが、新型インフルエ
ンザにも効果が期待され、「根本的な治療につながる可能性がある」
（国立感染症研究所の田代真人部長）と研究者の間でも評価は高い。
インフルエンザウイルスの増殖を抑える薬としては従来、スイスのロシュの
「タミフル」や英グラクソ・スミスクラインの吸入薬「リレンザ」がある。
そんな中で富山化学の薬が注目される理由は、全く異なる原理で増殖を抑える
点だ。
インフルエンザウイルスは人間の細胞に入り込んで増殖した後、外に飛び出し
、別の細胞へ乗り移る。タミフルなどはウイルスが再び細胞から飛び出すのを
抑える仕組みだが、Ｔ―７０５は細胞内のウイルス増殖そのものを妨げる。
米ユタ州立大学がＨ５Ｎ１型の鳥インフルエンザウイルスに感染したマウスに
投与し、ほとんどのマウスが生き残るなど高い治療効果が確認された。
(以下略）