08/01/13 11:21:12 BE:3203429-DIA(101912)
beを付け忘れておりました。
早速でございますね。（笑
324:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/13 11:33:31
したげとー( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ
325: ◆MHR..5msk.
08/01/13 11:47:45 BE:1067832-DIA(101912)
>>316さん
スレがたくさんあることで、
ややも致しますと馬鹿にされている感もある東亜の自治ですが、
私は全くそんなことは思っていないのですよ。
スレがたくさんあることは悪くございません。
また、流れが速いことも決して悪いことではございません。
真面目に東亜のことを考えてなさっているのであれば、
それはむしろ賞賛されるべきことだと思いますし、私自身もそう感じております。
その「地獄ッ! …まさに地獄ッ!」の件も、
当初は誰が悪い彼が悪い、ただ戻せ戻せという、ありがちな流れでございましたが、
途中からどうやればいいのかをお話し合いされ、まとめられ、
比較的冷静な形で、元に戻す旨のご申請をきちんとしてくださいました。
私は東亜の方々があそこまできちんとできるとは思っておりませんでしたので、
驚くと同時に素直に頭が下がり、それ以後東亜の自治に対する見方が大きく変わりました。
大学生活板の件などを拝見しておりますと、
この東亜の案件がとても良いお手本になりますのにと、残念に思うとともに、
こういったことが意外に難しいことであるとも思いますね。
326: ◆MHR..5msk.
08/01/13 12:01:41 BE:1601633-DIA(101912)
>>317-318さん
そうでございますか。
私の>>263のレスが、その原因の一つなのかと危惧しておりましたので安心致しました。
私は、こういったよく存じていないお役目や権限等に不用意に触れることによって、
せっかく上手く立ち行っている状況を潰してしまうのをとても恐れておりまして、
今回もそうではなかろうかとかなり焦ってしまっておりました。
そうでないのであればよかったですし、
またそうでないのであれば、私が口を出す問題ではございませんので、
この件はここまでにしたいと思います。
お話頂いてありがとうございました。
>>319-321さん
>>324さん
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰです。
327: ◆MHR..5msk.
08/01/13 12:53:54 BE:1423542-DIA(101912)
>>265さん
ご教示ありがとうございます。
やはり原則的にはそうなりますよね。
>>266さん
>>326でも触れましたが、
私はこと運営ボランティアが絡む案件に関しましては、
原則だけでなく実状も考える傾向がございますね。
以前某板にて、あることについてローカルルールで定めようと話し合われていたのですが、
たとえそれが受理されたとしてもその部分を無視すると言った削除人がいらして、
どうしたものかと判断に窮した私は、ご同輩の方々のお話を伺うということがございました。
以前にもお話したかと思うのですが、私はまだ2chのポリシーというものをよく理解しておりません。
別の申し方を致しますと、私には確たる芯がないのです。
私が客観性にこだわるのも、芯なき故と申し上げてよろしいのかもしれません。
ボヤッキーさんが私より遥かに短時間で案件を処理できるのは、
ボヤッキーさんはそういった芯をしっかり持ってらっしゃるからだと私は考えております。
328: ◆MHR..5msk.
08/01/13 13:14:46 BE:2135726-DIA(101912)
>>267さん
興味深い制度でございますよね。
ローカルルール等の自治関連でもほしいと少し思ってしまいます。
>>268さん
基本は記者さんの管理なのですね。
>>269さん
そのようでございますね。
その上での、これはあくまで個人的な考え方なのですが、
利用者の方々が納得されるのであれば、編集長さんや支局長さんに
自治関連の決定権があっても別に構わないのではないかと思っているのですよね。
>>270さん
なるほどなるほど、自治に対しての過干渉は避けてらっしゃるご様子でございますね。
329:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/13 14:05:25
行使できる権限を持つ人が自治に絡むと、その人を頼る（利用する？）人とそれに反発する人が
出るので荒れることは間違いないな。
基本的にボラ・・・いつ居なくなるかわからない人を中心におくと後がメンドウかなあ・・・
330:CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
08/01/13 17:16:22 BE:169177436-BRZ(10721)
>>328
> 利用者の方々が納得されるのであれば、編集長さんや支局長さんに
> 自治関連の決定権があっても別に構わないのではないかと思っているのですよね。
自治スレのテンプレが代替機能を果たしてるかと思います。
実は暗黙の了解となっているルールも板によっては存在する訳で…＾＾；
331: ◆MHR..5msk.
08/01/13 19:37:47 BE:6226875-DIA(101912)
>>298さん
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰです。
>>301さん
謝られるようなことはなさっていないと思うのですが…。
>>302 二八そば屋喜助さん
仮に紛糾するようなことがございましたら、
私ごときが参りましても何もできないと思いますよ。
>>325でも触れましたが、東亜は紛糾しても、
割とそれなりのところに落ち着くのではなかろうかと思っております。
>>307さん
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰです。
332: ◆MHR..5msk.
08/01/13 20:44:03 BE:4269964-DIA(101912)
>>308さん
> ・VIPはニュース速報の自治を否定する事から始まったのを、お忘れ無く。
それと私の発言の何が関係しているのかがよく分かりません。
> 事実として言うとボランティア側（記者）が潰したも同様。
> 自治がありましたけど、これまた元記者の暴走で機能しなくなった。
そのように二言目には誰彼が悪いと仰るようでは中々上手くいかないでしょうね。
> ニュース速報もVIPも「真面目じゃない」って言うのは語弊がありますね。
私は、東亜はニュー速やVIPと同じような速い進行ながら、
ニュー速やVIPより真面目であるという相対的なお話をしただけでございまして、
それを持って、ニュー速やVIPが真面目じゃないと批判されたと仰られても困ります。
以前アクアリウム板の件でも同じようなことがございましたが、
私は何も、ニュー速やVIPにおいて、
真面目にお話されている方がいらっしゃらないなどと申し上げるつもりはございませんよ。
真面目にお話されている方々もいらっしゃいますし、
そういった方々には、私もそれなりの労力を払って対応をさせて頂いているつもりです。
ただ各種申請スレにおいて、論外な申請が目立ちますし、
そこで議論スレとして提示されるものには、誰彼が悪い、ああいろこうしろというような、
意見のすり合わせをするつもりなどまるでない、
言いっ放しの書き込みが多いことも否定できないと思います。
また私は、真面目でないという印象がある板の案件であっても、
また仮に個人的に嫌っている板があり、そこから申請された案件であっても、
変更人のお役目として求められる対応が100とするならば、
その案件に対応する以上は100未満の対応をすることは決してございません。
ですから、私が何を考えていようとも、お気にされることはなかろうかと思います。
333: ◆MHR..5msk.
08/01/13 20:45:19 BE:1068023-DIA(101912)
>>308さん
> 真面目でも何でも無いなら、こんなに続いている訳はないんですね。
自治スレが真面目な進行をしているということと、
板が続く続かないということがどう結び付くのかがよく分かりません。
> コトバや態度が悪くても、根底にあるのは何なのかを理解していただけたらなぁ。
中身が伴っていれば、言葉遣いなどはどうでもいいです。
たとえ言葉が悪くとも、真っ当なご意見には仰る通り耳を傾けるべきでしょうし、
私と致しましては、そのようにさせて頂いているつもりではございます。
ただ、態度というのが具体的にどういうものかは存じませんが、
仮にそれが場所を弁えないものであったり、周囲の迷惑を全く考えない類ものであれば、
たとえ仰ることが真っ当なことであろうとも、同意できないこともあるでしょうね。
334: ◆MHR..5msk.
08/01/13 21:02:32 BE:7472276-DIA(101912)
>>309さん
私には、ニュー速やVIPを叩いたり罵倒した覚えは全くないのですが、
>>309さんは、自治スレの進行や、それに伴う各種申請スレでのご申請において、
ニュー速やVIPのものが東亜より真面目だと言い切ることがおできなのでしょうか？
私はVIPや東亜をほとんど利用しません。
対してニュー速は、2chに来て以来ずっと利用し続けております。
>>309さんがどのようにお感じになるかはご自由でございますので、
私の申し上げることを信じてくださいとまでは申しませんが、
私からすれば、ニュー速やVIP、特にニュー速を叩いたり罵倒する理由がございません。
自治議論が盛り上がった際に特に流れの速いこれらの板の内、
客観的に見てどう見ても東亜が最も真面目な進行であり、
また読まなければならない箇所も多いとも思いますので、そのようにお話しただけでございます。
335:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/13 21:07:29
萌えニュース＋の１００１表示を変更しますよー、案だしてね♪ スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:461番)
ランダム1001導入するにはどこでごにょごにょするんだろ？
と書かれておりますが、アレはFOX★氏管轄の実験だから( ´∀｀)ﾑﾆｬｰさんは
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰのはずだと答えておきました。
336: ◆MHR..5msk.
08/01/13 21:37:14 BE:5693748-DIA(101912)
>>310さん
> というか、言いたい事は議論が3ﾚｽ続いたとして、その中でまともに議論に参加している人たちは一部で
> 賑やかしや混ぜっ返しなど、議論の本質と全然関係ないレスがたくさんあるからかなり流し読み出来るってだけで。
そういうことでございますね。
とても分かり易いお話で、長々と書いた私が恥ずかしいです。
> 真面目な意見はきちんと読み取った上でキチンと対応してると自分は思いますけど。
個々の事例を出しますと自慢のようになってしまいますので控えますが、
真面目なお話をされる方々に対しては、できるだけのことはさせて頂いているつもりでございますね。
> VIPなんて運ボラさんにも見捨てられてるというかFOX★一任で他の人は手を出さずスルーかと思ってたから。
VIPは難しいですよね。
見捨てるということではないと思うのですが、対応がとても難しいのです。
FOXさんくらい肝の据わった方でないと手が出し難いのは事実だと思います。
私も以前、その場ののり的なご申請に対応して試してみたことがあるのですが、
「聞いてない」「戻せ」の大合唱を浴びてすぐに戻すことになりました。
>>311さん
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰです。
337: ◆MHR..5msk.
08/01/13 21:58:14 BE:6404494-DIA(101912)
>>329さん
それはそうでございましょうね。
私のような立場の人間は、出て行かないで済むのであれば、
なるべく出て行かない方がよろしいでしょうね。
>>360 CzeskaZbrojevkaさん
そうですね。
まぁここだけのお話でございますが、
そういった観点から通常とはやや異なる対応になっている板もあるのですよ。
原理原則も大事ですが、利用者の方々が納得されているかどうかも大事でございますね。
338: ◆MHR..5msk.
08/01/13 22:07:41 BE:4270638-DIA(101912)
>>335さん
ランダム1001表示は、現時点では私どもが用いている変更呪文上では変更できませんので、
1001表示申請スレでは、ご申請頂いても対応できません。
ですから、FOXさんを上手く捕まえてお話しするより他に手段はないでしょうね。
元々1001表示自体がFOXさんが試験的に作られて、
その後好評ということで2ch全体に導入されたものでございますからね。
ランダム表示も好評であれば、2ch全体に導入されることもあるかもしれませんよ。
339:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/13 22:39:04
まほらさんが東亜板の自治スレに好感触なのは
まほらさんがスピード狂で速いものが好きだから
…ぢゃないか( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ
340:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/13 22:39:27
>>338
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ランダム1001はワシが作った
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
341:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/13 23:00:55
>>360 CzeskaZbrojevkaさんに期待( ´∀｀)ﾑﾆｬｰｗ
342:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/13 23:56:55
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ
343:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
08/01/14 00:46:43
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ