06/09/01 21:29:14 I+e3cpUA
なぜマルチポストが嫌がられるのか
もう一度考えた方がいいと思うよ
129:参加するカモさん
06/09/01 21:31:04 mcyD5XRT
>>128
じゃあ>>125で。
130:参加するカモさん
06/09/01 21:31:30 gfJUUqcH
>>マルチ反対の人
・マルチは原則禁止
・事前にマルチしていい条件なんてものは決めない
・どうしてもというときは、個別にここで協議。問題があれば反対して止められる
↑この程度でどうですか？
131:参加するカモさん
06/09/01 21:33:20 mcyD5XRT
追加
【マルチ：コピー＆ペーストによる転載行為全般と定義する。】
132:参加するカモさん
06/09/01 21:40:24 mcyD5XRT
+yTJHZdTさん、I+e3cpUAさん
どっちがいいですか？ >>125・>>130
133:参加するカモさん
06/09/01 21:45:05 6M5I4sxd
マルチコピペは反対だ やるべきではないと思う
俺の考えは
『本来は、他スレの住人が興味を持って自スレにここを紹介してくれるのが望ましい』
ってとこかな
134:参加するカモさん
06/09/01 21:47:06 mcyD5XRT
>>133
じゃあ >>125 でつか？
あと>>131の見解が一般的なんでつか？
135:参加するカモさん
06/09/01 21:49:02 6M5I4sxd
>>133
俺は「ここだけの住人じゃない」ってことだよ
136:参加するカモさん
06/09/01 21:50:07 mcyD5XRT
じゃあ広めてください(ﾟ∀ﾟ)
137:133
06/09/01 21:50:43 6M5I4sxd
アンカミス・・・
>>134
138:参加するカモさん
06/09/01 21:51:29 aQCnj410
マルチの定義がどうのじゃなくて宣伝行為がうざいてことはわかってるの？
139:参加するカモさん
06/09/01 21:54:12 mcyD5XRT
じゃあこうか
【他スレへのURL張り・活動内容等の宣伝行為は禁止。】
140:参加するカモさん
06/09/01 21:55:43 mcyD5XRT
+yTJHZdTさん、I+e3cpUAさんも >>139 でいいでつか？
141:参加するカモさん
06/09/01 21:56:30 u45wMuHi
ヒント：宣伝媒体を逆輸入する発想
142:参加するカモさん
06/09/01 21:58:05 mcyD5XRT
他スレから羨ましがられるような活動をしるって？
143:参加するカモさん
06/09/01 21:58:31 rvWw8xp7
ヒント：叩かれる2chからの撤退、そして2ch外での幸せな運動
144:参加するカモさん
06/09/01 22:00:43 mcyD5XRT
【さよなら】
145:参加するカモさん
06/09/01 22:02:22 I+e3cpUA
>>140
基本的なことがわかってないように思われます
ので、おそらく何を申し上げてもそう行動されるんでしょう
一度反対しましたので、どうなっても知りません
146:参加するカモさん
06/09/01 22:08:04 6M5I4sxd
>>133
勘違いされると嫌だから追加しとく
TBSや偏向報道を問題視してるとこ以外への紹介は絶対にするなよ！
コピペなんて言語道断
いくら住人だからって許されない 逆に叩き出されて棲家失う
147:参加するカモさん
06/09/01 22:11:23 Bm1yj/sh
あとさぁ、VIPとかに出張スレ立てるのも止めようよね
148:参加するカモさん
06/09/01 22:11:54 u45wMuHi
2ｃｈで宣伝はマルチポストの問題ありだから
ブログやサイト立ち上げて活動してればそのうち嫌でもちゃねらの目に付く。
自然と面白そうなことやってれば人は集まる。
それはこのスレと平行してればいい。
フラッシュ作るならTBS云々よりこの運動のPRフラ作れ。
その間に面白い企画の一個でも考えてる方が前向きでいいよ。
人が増えればマルチの話題に行き着くだろうが宣伝するも何もその頃には周知されてるだろ。
そういうこと。
149:参加するカモさん
06/09/01 22:12:23 6L6QW7p0
いかにマルチポストをするかを考えるよりも
２ちゃんに関係ない公式（？）サイトを立ち上げる方を先にやるべきじゃないかなー
ちなみにどう理由づけてもマルチポストやコピペはやめた方がいいよ
150:参加するカモさん
06/09/01 22:12:47 Hh05OuT1
こんな当たり前のこともわからんのか
151:参加するカモさん
06/09/01 22:13:03 6L6QW7p0
あ、かぶっちゃったｗ
152:参加するカモさん
06/09/01 22:18:35 6M5I4sxd
>>148
㌧
「マルチは２ｃｈでは問題視されるからやるな」
「ブログやサイト立ち上げて面白そうなことやってれば自然と人は集まる。」
「フラッシュ作るならTBS云々よりこの運動のPRフラ作れ。」
ここ頂きました
153:参加するカモさん
06/09/01 22:19:42 +IHrNgia
もしかして
「ネットではマルチポストで宣伝しちゃいけません」
っていう、ネット全体の超基本的な事すら判ってなかったのか？
そんな奴らが「ネット発」？
154:参加するカモさん
06/09/01 22:21:00 Hh05OuT1
「これはマルチじゃない」って言い張ってたなｗｗ
155:参加するカモさん
06/09/01 22:21:49 +yTJHZdT
他の掲示板でもマルチはするなよ。
マルチポスト禁止は昔からのネットのルールです。
156:参加するカモさん
06/09/01 22:22:20 gfJUUqcH
>>153 >>154
まだまだご指導いただかないといけない面は多々あると思いますが、そんな中でも
>>152みたいに前向きに学習して行きますんで、今後ともよろしくです。
157:参加するカモさん
06/09/01 22:28:01 6M5I4sxd
うん。俺も反省するよ。
ありがとう。そしてよろしく。
158:参加するカモさん
06/09/01 22:28:53 gfJUUqcH
とりあえず、>>148のアドバイスと>>152の前向きな解釈を支持したいんだけど、
みんなはどう？
159:参加するカモさん
06/09/01 22:32:02 Hh05OuT1
>>158
いいんじゃね？最初の二つは。
フラッシュうんぬんは別の機会にかんがえたら？
160:参加するカモさん
06/09/01 22:34:03 gfJUUqcH
フラッシュは活動の中身とか方針が固まってから考えた方がいいかもね。
あやふやなうちにお願いしに行くのも何だし・・・
161:参加するカモさん
06/09/01 22:35:58 6M5I4sxd
フラッシュ案は>>160に同意
ってか本スレより流れてるんだねここ。
162:参加するカモさん
06/09/01 22:42:57 gfJUUqcH
マルチの件でわだかまりを感じた人が居たなら先に謝っておきますね。
基本的にはここがうまく行って欲しいと思っていますし、頭を押さえつけよう
とか思っているわけではありません。
あと、今のところ反対意見言う人たちが居ても、必ずしもアンチでここ自体を
つぶそうなんて意思はないと思います。落ち着いて話し合えば実のある議論が
できるんじゃないでしょうか。今までに問題があったと認識してる人の意見は
ここを良くするヒントがたくさん詰まってると思いますよ。
ここはこれからなんですから、みんなで良い流れを作って欲しいです。
163:参加するカモさん
06/09/01 22:50:59 x8VW0pbX
ニュー速から来ました
真面目に遣ってるので帰ります。ﾉｼ
164:参加するカモさん
06/09/01 22:54:15 u45wMuHi
後、TBSにこだわるのはやめてメディア全体のおかしなところを突っ込んでいく方向性がマジオススメ
この板で次ｽﾚ建てたりサイト作るならTBSははずした方がいい。TBS厨対策にもなるだろ。
この先活動して行くなら縛りない方がネタに困らんしな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
165:参加するカモさん
06/09/01 23:34:01 gfJUUqcH
>>164
ＴＢＳの偏向体質を追及するよりも、放送法の精神をテレビ局が守ることを求める
運動に発展した場合は、次の議題としてあがってくる問題かも知れませんね。
まずは、「偏向云々をなくす」vs「偏向云々は入れるべきだ」という議題に対して
ご意見をいただければと思います。
166:参加するカモさん
06/09/01 23:40:13 u45wMuHi
>>165
んな事は愚問だよ。
TV見てておかしいと思う気持ちや違和感を偏向云々で片付けるのは。
検証していく上では必要な事かも知れんが、堅苦しくて疲れるよ。
もっと力抜こうよ。
167:参加するカモさん
06/09/01 23:47:55 gfJUUqcH
>>166
あんまし力んではいないんですけど、こういうキャラなもんで・・・
今のところはみんなで方針決めて行こうって段階なんで、見ていて歯がゆいかも
知れませんがご容赦下さい。
偏向云々の話し合いが片付いた後に、提案いただいた件も考えてみる価値があるっ
てことはちゃんと頭の隅っこに置いておきますので。
168:参加するカモさん
06/09/02 00:02:13 yT35TNIw
上のほうの
「自然と面白そうなことやってれば人は集まる」の
「面白い企画」って、たとえば何なの？ やっぱゴミ拾いとか？
街宣車くりだして、とかじゃないのはわかるけど
169:参加するカモさん
06/09/02 00:13:53 RfrlzO5+
>>168
まだ決まっていません。案出しして議論してから方針を決める流れです。
宜しければ何か面白いこと書いてくれるとありがたいです。
170:参加するカモさん
06/09/02 00:18:02 ZUZVJwxD
出来る出来ないは後から判断するとして、のま猫のときみたいに色々やれそうな
事を提案しまくるのも面白いかも。最終的には草の根でやれる範囲に絞られていく
でしょうが。
ＴＢＳをキレイにしようってゴミ拾いＯＦＦするのも警備員との衝突等をちゃんと
考慮した上なら面白そうな気がします。
まずは、ウケ狙いでもいいので色々案を出したらどうでしょう？
171:参加するカモさん
06/09/02 00:55:12 RfrlzO5+
>>170
うんうん。真面目な中にも面白さがないとね～
TBS清掃OFFなんか派生したら楽しそう！
てか、なんか向こうはすごいことになってるね
172:参加するカモさん
06/09/02 01:03:48 yT35TNIw
>TBS清掃OFFなんか派生したら楽しそう！
↑これとか真面目に書いてるのならアホだな。
173:参加するカモさん
06/09/02 01:07:48 RfrlzO5+
>>172
う～あ・・・。
いや、アホだから何も言えないけど。
これってやっぱアホなこと？
174:参加するカモさん
06/09/02 01:09:07 VWiAG5Aa
清掃＝花束オフの匂い
175:参加するカモさん
06/09/02 01:32:17 LHaOM0oq
いいじゃん面白そうじゃんｗｗｗｗWｗｗｗｗｗ
176:参加するカモさん
06/09/02 07:39:11 ZUZVJwxD
実は花束オフがどんなものだったのか知らないんだ・・・
誰か解説お願いできます？
清掃ＯＦＦについて、思いつくまま無責任な提案をしてみるとすると、
ＴＢＳ本社に対してだけでなく、系列のローカル局に対して同日同時刻でやれば、
全国で一斉にってのも可能な気はする。各地で２～３人の参加でもいいし。
ＯＦＦ板のＲＬからして各地で幹事は必要になるけどビラまきじゃないから
道路の使用許可とか取る必要もなさそうだし、コテ出す程度で匿名のまんま
やれる。
177:参加するカモさん
06/09/02 08:11:39 QVbjQyGP
本社前オフ動画を見ればわかるように
あれだけ警備が厳重な本社まわりで清掃オフは
かなりの非常識としか思えない。
ここはもしかして未成年ばかり？
178:参加するカモさん
06/09/02 08:16:05 ZUZVJwxD
>>177
ゴミ拾いを警備員が止めるかどうかは微妙なラインだけど、剥奪オフの方が衝突
したことを考えると、慎重になるのは当然ですね。
あなたみたいに現実路線で無茶そうな案を批判してくれる人は必要だと思います。
今回は「無責任な提案」の１つとしてあげただけですのでご容赦を。
179:参加するカモさん
06/09/02 08:37:31 QVbjQyGP
悪いがあまりに無責任な企画は書かないでほしい。
本社前オフはどんな企画であれ、警察の事情聴取ありと考えてほしい。
事情聴取に抵抗したら逮捕、補導の可能性もある。
これはどんなオフにも言えるが,以下４つを守ってくれ。
警備員と警察からなにか言われたら素直に従う。
質問には詭弁せずに正直に答える。
違法行為は絶対にしない。
言葉使いはていねいに。
180:参加するカモさん
06/09/02 08:41:10 T+VMsqB/
提案
テレビを見ないオフ
期間限定で、一日でも三日でも一週間でも
テレビを一切見ず、情報はネットかラジオで得る
テレビ見ないとヒマ～て時は、ここで雑談とかね
話すネタに困ったら、ヤフとかの動画ニュースで、例えば総裁選について
各局の取り上げ方を見比べてみるとかね
間接的に見る事になるけどさ
一人で見るより、意見出しあって見る方が
問題点把握しやすいだろうしね
181:参加するカモさん
06/09/02 08:53:06 ZUZVJwxD
>>179
ありがとうございます。
提示していただいた４つの提案は、個人的には守って行こうと思います。
ただ「言葉使いはていねいに」は、出来る範囲でいいのであなたにも守ってもらい
たいです。キツイ口調の指摘をされたら、穏やかに返せる人ばかりじゃないので。
よろしくお願いします。
「無責任な企画を書くな」は少し待ってもらいたいです。あなたのように常識的な
視点で止めてくれる人がちゃんと居れば、修正可能なのか完全に無理なのか検討で
きると思います。提案前から釘を刺しまくると意見が出て来なくなります。
事情聴取・逮捕・補導が起こるようなイベントになるのか、違うのか、それは否定
的な見解のあなたを含めてみんなで話し合うことではないでしょうか。
無責任な提案を無理やり実行に移そうとしているなら、今回のようなお叱りは当然
だと思います。
182:参加するカモさん
06/09/02 09:09:34 KQq3IpZm
TBS以外の報道局のゴミ拾いOFFとか。
183:参加するカモさん
06/09/02 09:32:14 ZUZVJwxD
本社内のゴミ拾いなら警備員が出てくるかも知れないけど、周辺の駅とかのゴミ
拾いなら止めるの無理だと思うし、それでも何らかのリスクがあるなら、どんな
リスクがあるかみんなで意見を出し合うといいと思いますが・・・
ダメそうなら、どっかで見切りつけて他のアイディア待ちになるでしょう。
それだけのことです。
>>181
街灯を消して夜空を見ようって運動に近いノリでしょうか？
まだ漠然としてますけど、もう少し煮詰めたら面白い案に化けるかも知れない
ですね。
>>182
ＴＢＳ系列で、ＴＢＳ本社以外という提案ですか？
それともＴＢＳ系列以外へのということですか？
184:参加するカモさん
06/09/02 10:29:53 y0KlK/lT
ＴＢＳ以外の放送局の掃除は皮肉めいてて面白そうだな。
人が増えれば全国のＴＢＳキー局以外の放送局近辺の大規模掃除オフとかな。
なんならＴＢＳの警備員のおじさんに謝りに行くオフでもやるか？ｗ
185:参加するカモさん
06/09/02 11:09:32 RfrlzO5+
俺が「TBS清掃OFFいいね～」
なんて書いたからOFFありきみたいにした感じで申し訳ない
OFFはあくまでも「ここから派生した別働隊」であって欲しいと思うんだよね
ココはまず
・個人でやれそうなことを考え
・個々が活動できるためのビラや資料を準備し
・いかに広めていくかを議論する場
であった方がいいと思う
理想ではあるけど
・スレ・・・（事前討議～公式サイト準備～ビラ作成～サイトPR～その他）
・派生・・・（ビラ配布OFF、ポスティングOFF、その他（面白OFF、署名OFF、街頭演説））
だからOFFの話は置いておいてもらいたい
本当に申し訳ない
186:参加するカモさん
06/09/02 11:30:02 ZUZVJwxD
>>185
ここはＯＦＦありきではなく、もっとベースになる部分を語るべきだって
事ですかね。大筋では賛同します。
今は基本方針固める時期なのでＯＦＦの話題に固執するよりは、もっと優先的
に話すこともあると思います。
ただ、将来的には、ＯＦＦの案についても、ある程度具体化するまではここで
話してもいいかなとも感じています。
実行に移せそうな案で参加者も見込めそうであれば、賛同者で突発ＯＦＦなり
大規模ＯＦＦなりにスレを立てて、それぞれやってもらえばいいかと。
ここはブレることなく、それでも派生案を生む土壌にもなれるといいなと個人
的には思います。
187:参加するカモさん
06/09/02 11:57:33 RfrlzO5+
>>186
ありがとうございます。OFFについては同意見です
ここの賛同者で行うのも将来的にはありかも知れませんね
ただ、ここから署名やデモが発生した場合
向こうのように主催が潰れたらそれで終了って事態になることを懸念しています
派生と書いたのは、中心拠点だけでの活動ではなく
「地方分散」になって欲しいという願いの意味です
いわゆる責任の分担ですね
一緒にブレないベースを作っていきましょう
188:参加するカモさん
06/09/02 12:00:27 3x9cS+Sn
129 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 23:06:30 ID:+0QTBPKB
>>119
>>1の案
【捏造】TBSの報道姿勢を問いただすOFF【偏向】
TBSの報道についての疑問をアピール。捏造・偏向報道に「NO！」を。
1)個人で出来る活動
メール凸 電話凸 ポスティング
2)検討中の活動案
Flash作成
公開質問状 有力議員へのアプローチ
マスコミへの働きかけ サイトつくって日々監視
路上署名活動 既存団体との共闘 ポケットティッシュを作る
146 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 23:26:57 ID:eP4DGdIE
>>138 俺もそこは引っ掛かるのよ。
2)検討中の活動案
有力議員へのアプローチ 既存団体との共闘
この２つはちょい疑問。なにかの団体っぽくて～
148 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 23:32:23 ID:Q1BWv7aI
>>138 一部２ちゃんらしくないやね
こうかな？
関係団体への凸 関係議員への凸 マスコミへの凸
本スレにいた時はこんなのが出てたな
189:参加するカモさん
06/09/02 12:30:17 Q96jSASB
２．「偏向云々をなくす」vs「偏向云々は入れるべきだ」
>4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
を踏まえて偏向していることは入れた方が良いと思う。
>偏向はTBSだけじゃないんだよね
で、捏造は問題だけど「不偏不党」じゃなくてもいいと思うんだよね
>TV見てておかしいと思う気持ちや違和感を偏向云々で片付けるのは。
検証していく上では必要な事かも知れんが、堅苦しくて疲れるよ。
追加よろ
190:参加するカモさん
06/09/02 13:12:22 RfrlzO5+
【意見＆リクエスト】
１．ビラに杉嶋氏の発言「北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳ」を入れてくれ
２．「偏向云々をなくす」vs「偏向云々は入れるべきだ」
３．せっかく良識者が大勢いるんだから議論や煮詰めは２ｃｈでやって、まとまったら２ｃｈから出るべき
４．OFFは街頭演説とビラ配布の集いくらい（署名活動があればそれも）で、あとは他の板でやれ
５．公式サイトは何れマスコミの問題行為監視するというを方向で動いて欲しい
６．カンパは募るな。どうしても必要なら収支を明瞭にしろ。
７．「リーダー不在で出来る」vs「リーダーは必要だ」
８．ビラに付加価値として「しおり」、デザインが決まれば結構簡単かも。
９．主張をしっかり議論し、煮詰まってから行動しろ。途中で変容するようなことするな。
１０．乗っ取り防止のため負担や権限を分散させろ。全体の同意が得られないものは慎重に。
１１．カンパや署名が必要になる活動は別団体にやらせろ。
１２．板のローカル・ルールは守れ。
１３．個々の負担がかかり過ぎない、個々が主役になれるような運動にするべき
１４．デモとか街宣みたいな活動がスレにふさわしい行為かはもっと議論を行うべき
１５．TBSにこだわらずメディアに対して公平な放送を訴えるのはどうだろうか
１６．総務省に報道のあり方についてのガイドラインの見直しを要求するというのはどうだろう
１７．「TBS免許剥奪署名OFF」スレとは完全に違うスレだということにした方がいい
１８．スポンサーへのクレームや不買運動も検討して欲しい
１９．工作員認定禁止とマルチ禁止は遵守しろ
２０．妨害対策をしっかり煮詰めろ、特にうちわ揉め工作
２１．テンプレに放送法第３条の２とTBSの起こしてきた問題を希望。
２２．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
を踏まえて偏向していることは入れた方が良いと思う。
２３．「偏向はTBSだけじゃないんだよね」で、捏造は問題だけど「不偏不党」じゃなくてもいいと思うんだよね
２４．TV見てておかしいと思う気持ちや違和感を偏向云々で片付けるのは。検証していく上では必要な事かも知れんが、堅苦しくて疲れるよ。
２５．まず基本方針をしっかり固めろ。
191:参加するカモさん
06/09/02 13:13:31 RfrlzO5+
【Qまとめ】
Q1：ビラの印刷をどうするか？業者発注だと金かかるよ？
Q2：また「2ｃｈ発」と2ｃｈの看板利用して世間にアピールするつもりなの？
Q3：署名は先の話でいいが、繋ぎでアンケートなんかあってもいんじゃない？
Q4：署名集めるなら街頭署名でどうか？東京は平日しか駄目らしいが。
Q5：今度のも人権擁護法案とか嫌韓とか全部一緒にする活動なの？
192:参加するカモさん
06/09/02 13:15:26 RfrlzO5+
■今後の課題■
【公式サイト立ち上げ】
１．一般向けで２ｃｈ色が薄い（無いほうがいい）もの
２．TBSの問題を詳しく紹介
３．携帯サイトなんてあってもいいかな
４．配布用ビラPDF記載
５．質問はメールにて（逐次Q&Aにて返答）
６．署名活動に発展することを示唆
７．TBSや総務省へのクレーム窓口一覧を掲載
８．FLASHなんかあればいい（金がかかるならパス）
【ビラの再考】
１．署名欄はなくす（９月で締めるってことだし、主催者、会名は変わる可能性大だから）
２．放送免許剥奪の一文はなくす（実現性がないから）
３．偏向云々はなくす？（偏ってるのは事実だから入れるべきか？）
４．「捏造した事実」を徹底周知（事実だから）
５．TBSにリーチが掛かっていることも掲載（これも事実ね）
６．朝鮮やオウムとの関係を記載（これも事実だから）
７．問題発生時は署名活動に発展することを示唆
８．サイトのURLを記載
【その他テンプレ】
ポケットティッシュ作成案あり？、FLASH作成案あり？
193:参加するカモさん
06/09/02 14:19:23 +TFGTML8
>>192
サイト立ち上げる時、コンテンツにアンケート入れてみてはどうだろう。
メディアに対するものはもちろんだけど今後の方向性でも何でも。
参考になるだろうし、お題によっては反響のバロメーターにもなりそう。
194:参加するカモさん
06/09/02 14:29:49 RfrlzO5+
>>193
それもリクエストとして追加しておきます。
>>190追加
２６．サイト立ち上げる時、コンテンツにアンケート入れてみてはどうだろう。
195:参加するカモさん
06/09/02 14:32:52 Dc64kT4S
署名集めるには、また誰かが実名公開とかいうことになるしな・・・
当面はアンケートがいいと思う。
196:参加するカモさん
06/09/02 14:38:30 RfrlzO5+
>>195
署名よりも周知が優先だと思う
今度問題が起きたとき、署名活動が立ち上がった場合に
きっと事前の周知がものを言うようになると思う。
署名活動は勇者が現れることを期待するしかないね～
197:参加するカモさん
06/09/02 15:11:52 Dc64kT4S
>>196
ネットの署名は、いくらでもインチキできるっていうツッコミも再三見て来た
から、あまりこだわらなくて良い気もするが・・・ アンケート程度でもいい
っていうのは、そういうことだよ。
とにかく今は周知の方が大事だと思うよ。
198:参加するカモさん
06/09/02 15:34:04 kgp7ODu5
＞とにかく今は周知の方が大事だと思うよ。
ネット内に？リアルに？
199:参加するカモさん
06/09/02 16:00:35 vdmSm/9x
両方では？
200:参加するカモさん
06/09/02 16:36:25 HI9F0z6M
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その185■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:130番)
130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/02(土) 12:48:44.48 ID:6cTMy1Ra0
>>123
推進派が最も嫌がることで
この１年間の間に反対派国民が手に入れたアイテムは
・デモ
・街宣
・ネット署名
ＴＢＳスレでの馬鹿騒ぎの目的は
これらを実践するノウハウを蓄積したＫＮとイラネを
活動不能状態に追い込み
人権法案反対派がこれらの活動を行うようになることを
阻止したいということなんだろうな。
201:参加するカモさん
06/09/02 17:16:24 RfrlzO5+
総務省に対し添付ファイル付きのメール凸は可能かな？
例えば署名は怪しいからパスって人が
抗議文って形で直接総務省に訴えかけることが出きれば
その抗議文をあらかじめテキスト化しておけば
あとは自署して送るだけだからハードルが下がると思うんだけど
202:ν即の工作員
06/09/02 17:24:22 rfVE3FRX
ほら
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
成功するかどうかわからんけどな。電波メールはやめとけよ
それからまずぐぐれ
203:ν即の工作員
06/09/02 17:26:12 rfVE3FRX
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
204:参加するカモさん
06/09/02 17:28:54 rfVE3FRX
げっwww日本○議だったｗわりｗ
205:参加するカモさん
06/09/02 17:34:05 RfrlzO5+
>>202-203
ご協力ありがとうございます。電波メールはそれこそゴミ箱行きですね。
206:参加するカモさん
06/09/02 18:03:13 FQAvaWLz
これまでの失敗から学べる部分があるだけ、ここは救いがあるなぁ
負の遺産を引き継がないように気をつけてガンガレ
207:参加するカモさん
06/09/02 18:48:36 T+VMsqB/
本スレのコテ達は2ちゃんに出てこないからと言って
活動停止したわけじゃない気がする
むしろネットに見切りつけて
リアルで何かやってんのかもね
街宣で週刊誌が動いてる発言とか
スレでも、TBSにもいろいろな人がいる発言してるしね
ハッタリでないとしたら、業界から情報もらってる可能性は否定出来ないね
ここはここで地道にやればいいと思うよ
208:参加するカモさん
06/09/02 19:25:52 FQAvaWLz
>>207
ハッタリでも、そうでなくても実績主義にはもうついていけない。疲れたよ。
向こうのコテが今からどんな実績あげてもオレはもう興味持てないんだ。
本スレは本スレらしくがんばってくれ。
209:参加するカモさん
06/09/02 19:25:58 xMNF0tBc
リアルでやったらキチガイ扱いで、誰にも相手にされないとオモ
210:参加するカモさん
06/09/02 19:57:53 FQAvaWLz
>>207
ここは比較的おだやかに本スレから離脱した集団だし、本スレを今でも支持してる
だろうアンタにキツイ言い方をして対決色出すのも気が引けるけどさ・・・
本スレのコテが頑張ってるんなら、本スレで言ってやって欲しいんだよ。
わざわざここにそれを言いに来るってことは、離れて行った連中に未練があって
呼び戻しに来てるように見えてしまうのさ。
現状で、あそこに戻るのは難しい空気になってるのは分かってるよな・・・
まず、あんたが向こうを建て直すために頑張る。結果としてみんなが納得できる
ようになれば、また向こうを応援しようって連中も出てくるんじゃないかい？
今は辛い時期だろうからこれ以上言わないけど、向こうを一生懸命支えてやって
くれ。ここはここらしくやってくと思うから。
211:参加するカモさん
06/09/02 19:58:21 ym57hmTv
>>201
総務省に凸ってことは免許剥奪や電波停止が目標なん？
212:参加するカモさん
06/09/02 20:05:40 FQAvaWLz
>>211
ここの活動指針が定まるまでは、そこは決まらないんでない？
オレ的には放送法の厳格な適用とかガイドラインの明確化を求めるメル凸とか
ならアリかなと思ってるけど。
>>201のは、署名に代わる手段というか方法論に過ぎない提案に見えるよ。
213:参加するカモさん
06/09/02 20:10:29 03WyJNty
電凸やるなら各人で文章変えなきゃ、ああ又あいつらかって言われるだけだと思うよ。
しかしあいつら酷いな…
30 名前:みちのく[] 投稿日:2006/09/02(土) 19:23:56 ID:aaXzKLOU0
途中までのbar擬古ﾛｸﾞ
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
214:参加するカモさん
06/09/02 20:16:26 FQAvaWLz
>>213
ここは彼らを叩くために存在してるわけじゃないから、その辺にしとこうや。
オレもそれは読んだけど、みんながここに感想書き込み始めたらと考えると気が
滅入る・・・
電凸やメル凸がコピペみたいなのじゃ駄目だというのはオレも激しく賛同する。
215:参加するカモさん
06/09/02 20:26:27 RfrlzO5+
>>211
いいや。目標なんてこれから決めたらいい事なんだけど
もし停止あたりを目指すことになるなら
署名なんて怪しいものより何かいい方法はないかなって考えただけなんだ。
>>212
そういうのでもいいよね。
>>213
>>214
テンプレはよした方がよさそうだね。
すまんかった。
216:参加するカモさん
06/09/02 20:39:30 FQAvaWLz
>>215
オレはこんな文面で電凸したメル凸したって報告しあうスレとか立ち上げる
のはいいかも知れないと思う。
それを見て参考にするもよし、もっと良い文章練ってやろうってヤツが居て
もよし。
217:参加するカモさん
06/09/02 20:46:24 kgp7ODu5
>>214
訴えの主旨とキーワードを決めて後は各自自由に書けばいいんじゃね？
文章ヘタでも、明らかにオカシイ内容でなければゴミ箱行きにはならんだろ。
丁寧でおだやかな文章で痛烈な皮肉を込めるのがお勧め。自信作ができたら、
数日待って（相手に届いてから）から自慢するのも良いかもしれん。
218:参加するカモさん
06/09/02 21:03:37 FQAvaWLz
>>217
完全にテンプレ化しないなら反対しないさ。何を訴えかけたらいいか分からない
連中も居るだろうし、色んなヤツが文例をうpして、自分の主張に近いと思った
のを参考に凸出来るようになれば、それはそれで面白そうだと思う。
219:参加するカモさん
06/09/02 23:08:31 RfrlzO5+
ああ・・・俺の提案も少しは生き残れそうな気配。いかった・・・。
さてと、だいぶ出揃ってきた感じで意見の数も減ってきたから
重要な「基本方針」の案でも出しますかね
■基本方針■
『工作員認定とマルチポストは絶対にするな』
１．真摯であること
２．個々が主役であること
３．ローカルルール遵守
４．マルチポスト禁止
５．工作員認定禁止
６．壁を作らない努力
７．金をかけない努力
追加、修正、意見、反論よろ
220:参加するカモさん
06/09/03 00:10:14 aDeqTwQR
>>219
うまくまとまってると思うよ。現時点では賛同します。
221:参加するカモさん
06/09/03 10:48:33 1l6TKLdt
■基本方針■
『工作員認定とマルチポストは絶対にするな』
１．真摯であること
２．個々が主役であること
３．ローカルルール遵守
４．マルチポスト禁止
５．工作員認定禁止
６．壁を作らない努力
７．金をかけない努力
■今後の課題■
【公式サイト立ち上げ】
１．一般向けで２ｃｈ色が薄い（無いほうがいい）もの
２．TBSの問題を詳しく紹介
３．携帯サイトなんてあってもいいかな
４．配布用ビラPDF記載
５．質問はメールにて（逐次Q&Aにて返答）
６．署名活動に発展することを示唆
７．TBSや総務省へのクレーム窓口一覧を掲載
８．FLASHなんかあればいい（金がかかるならパス）
【ビラの再考】
１．署名欄はなくす（９月で締めるってことだし、主催者、会名は変わる可能性大だから）
２．放送免許剥奪の一文はなくす（実現性がないから）
３．偏向云々はなくす？（偏ってるのは事実だから入れるべきか？）
４．「捏造した事実」を徹底周知（事実だから）
５．TBSにリーチが掛かっていることも掲載（これも事実ね）
６．朝鮮やオウムとの関係を記載（これも事実だから）
７．問題発生時は署名活動に発展することを示唆
８．サイトのURLを記載
222:参加するカモさん
06/09/03 10:49:10 1l6TKLdt
【意見＆リクエスト】
１．ビラに杉嶋氏の発言「北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳ」を入れてくれ
２．「偏向云々をなくす」vs「偏向云々は入れるべきだ」
３．せっかく良識者が大勢いるんだから議論や煮詰めは２ｃｈでやって、まとまったら２ｃｈから出るべき
４．OFFは街頭演説とビラ配布の集いくらい（署名活動があればそれも）で、あとは他の板でやれ
５．公式サイトは何れマスコミの問題行為監視するというを方向で動いて欲しい
６．カンパは募るな。どうしても必要なら収支を明瞭にしろ。
７．「リーダー不在で出来る」vs「リーダーは必要だ」
８．ビラに付加価値として「しおり」、デザインが決まれば結構簡単かも。
９．主張をしっかり議論し、煮詰まってから行動しろ。途中で変容するようなことするな。
１０．乗っ取り防止のため負担や権限を分散させろ。全体の同意が得られないものは慎重に。
１１．カンパや署名が必要になる活動は別団体にやらせろ。
１２．板のローカル・ルールは守れ。
１３．個々の負担がかかり過ぎない、個々が主役になれるような運動にするべき
１４．デモとか街宣みたいな活動がスレにふさわしい行為かはもっと議論を行うべき
１５．TBSにこだわらずメディアに対して公平な放送を訴えるのはどうだろうか
１６．総務省に報道のあり方についてのガイドラインの見直しを要求するというのはどうだろう
１７．「TBS免許剥奪署名OFF」スレとは完全に違うスレだということにした方がいい
１８．スポンサーへのクレームや不買運動も検討して欲しい
１９．工作員認定禁止とマルチ禁止は遵守しろ
２０．妨害対策をしっかり煮詰めろ、特にうちわ揉め工作
２１．テンプレに放送法第３条の２とTBSの起こしてきた問題を希望。
２２．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
を踏まえて偏向していることは入れた方が良いと思う。
２３．「偏向はTBSだけじゃないんだよね」で、捏造は問題だけど「不偏不党」じゃなくてもいいと思うんだよね
２４．TV見てておかしいと思う気持ちや違和感を偏向云々で片付けるのは。検証していく上では必要な事かも知れんが、堅苦しくて疲れるよ。
２５．まず基本方針をしっかり固めろ。
223:参加するカモさん
06/09/03 10:50:15 1l6TKLdt
【Qまとめ】
Q1：ビラの印刷をどうするか？業者発注だと金かかるよ？
Q2：また「2ｃｈ発」と2ｃｈの看板利用して世間にアピールするつもりなの？
Q3：署名は先の話でいいが、繋ぎでアンケートなんかあってもいんじゃない？
Q4：署名集めるなら街頭署名でどうか？東京は平日しか駄目らしいが。
Q5：今度のも人権擁護法案とか嫌韓とか全部一緒にする活動なの？
224:参加するカモさん
06/09/03 11:06:45 1l6TKLdt
昨日までの意見やリクエストは >>221-223 ってとこ。
だいぶ出揃った感じもあるけど、もう一度確認してもらって
他にもあるようなら書いてください。
今日で一回募集は締めて明日から煮詰め議論に移りたいと思う。
忘れてた。
>>222追加
２６．関係各所へ抗議（陳情）メル凸する際の例文か主旨があればいいと思う。
225:参加するカモさん
06/09/03 11:14:48 1l6TKLdt
>>222追加
２６．サイト立ち上げる時、コンテンツにアンケート入れてみてはどうだろう。
２７．関係各所へ抗議（陳情）メル凸する際の例文か主旨があればいいと思う。
すまない・・・orz
226:参加するカモさん
06/09/03 13:58:20 R/sxGjF/
日本じゃやらないだろうなぁ…
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
地デジ乗り換えまでに、視聴者の意識が変われば、
テレビ万能時代は終わる
地デジに乗り換えるより、ネットつないだ方がいいや、
という人が増えたらいいなぁ
227:参加するカモさん
06/09/03 15:15:55 aDeqTwQR
>>226
番組の視聴率だけじゃなくて視聴後の好感度まで含めてＣＭ枠のバリューが決まれば
亀田戦みたいな真似は出来なくなる。あれは40％越したけどむしろスポンサーに弁済
しなきゃならんような電凸食らってるから・・・
視聴者がおかしいと思った時に、何らかの意思表示が出来て、スポンサーに伝わる仕組
みがあれば面白そうだね。
228:参加するカモさん
06/09/03 15:31:49 1l6TKLdt
>>226
ざっと見てきた。どんな企業でもスポンサーや株主からの声は恐れるんだろうね。
視聴者の声をダイレクトにスポンサー側に届けられるシステム。面白そうだね。
何か変だと思ったら「このサイトに連絡」って感じのサイト作りかな？
この先「苦情発信基地」みたいな役割りに育ったらすごいことだと思う。
229:参加するカモさん
06/09/03 17:40:19 1l6TKLdt
TBS問題をソース付きでまとめてみた（不足あり）
ソース元の了承を得ていないけどいいのかな？もっといいのあったら追加・修正よろ。
【TBS問題まとめ】
89年 オウム坂本弁護士一家殺害事件に関与
URLﾘﾝｸ(www.mars.dti.ne.jp)
95年 無関係な番組内でオウム麻原の顔を何度も挿入
96年 オウム村井刺殺事件のTBS関与が浮上
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)（参考）
96年 坂本一家殺害への関与を認めず国会で偽証
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)（第４号）
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)（第６号）
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)（第６号）
02年 杉嶋身代金事件で北朝鮮とTBSの共同謀議が発覚
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
02年 神栖町ヒ素汚染問題で日本軍の毒ガス兵器が原因と捏造報道
03年 石原都知事の日韓併合に関する発言を正反対の意味に捏造報道
URLﾘﾝｸ(yucarimint.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sensenfukoku.net)
06年 番組で紹介したダイエット法で中毒者が続出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
06年 ハイド米下院議員の靖国参拝に関する発言を正反対の意味に翻訳
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)（石原苦言13分30秒あたり）
06年 次期自民党総裁有力候補の安倍晋三のイメージダウンを狙い731部隊特集の冒頭、内容と無関係の安倍の顔写真を約3秒間放映
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
230:参加するカモさん
06/09/03 18:25:34 3NyA42YW
>>219
これ、すごくいいね。そんなの当たり前だろって突っ込みあるだろうけど
再確認するのはいいことだと思うし。
もし貫ければこの活動が手本の1つになるかもしれないね。
231:参加するカモさん
06/09/03 19:16:01 1l6TKLdt
>>230
㌧
これは今まで出てきた意見で、もっともだと思ったのを書き並べただけなんだ。
でも、その「もっともな事」って一番大事だと思うんだよね。
まだ案の段階だから、これも煮詰まるといいな。
232:参加するカモさん
06/09/03 19:22:37 aDeqTwQR
煽り合いは、周囲も気をつけてうまく止める方向でお願いしたいな。
233:参加するカモさん
06/09/03 20:11:14 1l6TKLdt
>>232
そうですね。それを含めて「真摯であること」と「工作員認定禁止」、「壁を作らない努力」
を示しました。
これはココの住人はもちろんココを訪れる方にも守って頂きたいところですね。
意見や質問にはきちんと答えなければならないと思うし
ただの煽りは華麗にスルーってことでいいと思います。
てか、まだ決定したものではないので議論の余地はありますけどね。
234:参加するカモさん
06/09/03 21:08:26 i/AY5f4M
>>219
＞６．壁を作らない努力
途中から来た人にはわかり肉いかもね
多分 >>162 の絡みだとおもうんだけど・・・
235:参加するカモさん
06/09/03 21:45:16 aDeqTwQR
>233
煽りをスルーってのも、短絡的にならないように気をつけて欲しい。「真摯に」
ってあげてるので大丈夫だと思いたいけれど。
ここでも既に最初は煽りに見えたのに、実はここにとってちゃんと身のある提案して
くれてる人も居るから、頭ごなしに煽り目的で中身がないって決めつけるのは避ける
ようにしてもらえるとうれしい。
236:参加するカモさん
06/09/03 22:22:41 dY99efsF
>>234
その言葉だけだと経緯を知らない人にはわかりずらいね。
ちゃんと書くときは別の書き方がいいと思う。>>162を要約して載せるとか。
237:参加するカモさん
06/09/03 22:37:03 aDeqTwQR
まだ要約しきれてないけど、この辺をもう少しまとめてもらいたい。
・疑問や提言のある参加者をいきなりアンチと決めつけないこと。
・クレームは受け取り方によって宝に化ける可能性がある。大切にすること。
・提言する側受ける側とも、まともな議論を望むなら煽り口調は慎むこと。
・煽られたと感じても気持ちを落ち着けて丁寧に応対すること。
238:参加するカモさん
06/09/03 22:40:46 1l6TKLdt
>>234-236
ありがとう。多分ここに議論の余地があると思っていたんだよね。
抽象的だなあと思いつつ書いたのは事実です。
どうして抽象的に「壁」と書いかというと
・壁があるとほじくりたくなる → どんな壁だろ？
【剥奪スレの城壁】
①金銭の不透明さ
②密室主義
③閉じこもって出てこない
④裏がありそうな雰囲気
⑤身内擁護
・そんじゃそんな壁、最初っから作らなきゃいい
って感じで「壁」って表現になったんだよね。
簡略に「オープンであること」でも良かったけどね。。。
239:参加するカモさん
06/09/03 22:48:34 dY99efsF
いや壁でいいんだよ。知ってる人には的確な表現だと思う。
実際活動するときに、初見でわかるようになってれば。
>>237を煮詰めていくといいんじゃないかな。
240:参加するカモさん
06/09/03 22:52:07 aDeqTwQR
>>238
今から完璧じゃなくてもいいから、みんなで意見を出し合ってまとめていく課程を
大事にしたらいいと思うよ。
241:参加するカモさん
06/09/03 23:04:00 4uNcXALX
>>240
青臭い、泥臭い、素人臭い・・・
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
242:参加するカモさん
06/09/03 23:04:20 1l6TKLdt
>>237
これは基本的なところだからしっかり議論し謳っていきたいね。
煮詰め材料だから基本方針の部分に追加しておくね。
-------------------------------------------------------------
■基本方針■
『工作員認定とマルチポストは絶対にするな』
１．真摯であること
２．個々が主役であること
３．ローカルルール遵守
４．マルチポスト禁止
５．工作員認定禁止
６．壁を作らない努力
７．金をかけない努力
・疑問や提言のある参加者をいきなりアンチと決めつけないこと。
・クレームは受け取り方によって宝に化ける可能性がある。大切にすること。
・提言する側受ける側とも、まともな議論を望むなら煽り口調は慎むこと。
・煽られたと感じても気持ちを落ち着けて丁寧に応対すること。
243:参加するカモさん
06/09/03 23:07:58 aDeqTwQR
>>241
自分でも分かってるw
でも、今までの路線から抜け出すにはこれくらいじゃないと無理。
なごむＡＡさんくす。
244:参加するカモさん
06/09/03 23:59:26 1l6TKLdt
うああ～・・・！大事なもの忘れてた・・・
>>222追加
２６．サイト立ち上げる時、コンテンツにアンケート入れてみてはどうだろう。
２７．関係各所へ抗議（陳情）メル凸する際の例文か主旨があればいいと思う。
２８．サイトやブログで面白そうなことやってれば自然と人は集まる。マルチするよりこの運動のPRフラ
作れ。
245:参加するカモさん
06/09/04 09:41:46 CMORirbZ
さて意見出しはそろそろ置いておいて
今日からは少しずつ議論に入ろうかと思うけど
異議ある人はいるかな？
246:参加するカモさん
06/09/04 10:20:30 McH2xZ4K
今後も提案は随時受付にしつつ、既に挙げられいる内容の精査に移行に１票。
247:参加するカモさん
06/09/04 14:58:22 ybpvTKxZ
出された提案を分類していくのも必要かも。
性急にやっていく事とか。
あとまとめ役と言うか進行役の人、誰かトリップつけてくれませんか？
248:参加するカモさん
06/09/04 15:05:14 CMORirbZ
>>247
一応俺が意見のまとめやってるけど
トリップ付けるのどうなんだろ？
「まとめ係り」くらいなら付けてもいいけど・・・
今から分類しようと思うけど、まとめたらまたうｐするよ
とりあえずは「目的」と「方針」かな？
249:参加するカモさん
06/09/04 15:17:42 fFWarhtU
>>248
まとめ係り#～～～～～～～～
コテとトリ両方つけたほうがいい
一目でわかりやすくするため＆成りすまし改悪コピペの人防止のため
250:参加するカモさん
06/09/04 15:22:12 tr5Lhs0D
>>248
まとめさん乙
トリップは付けた方がいいね。
10桁なら酉割れ防止になるよｗ
251:参加するカモさん
06/09/04 15:28:18 fFWarhtU
>>250
10桁か8桁かは鯖の設定次第
今は全部10桁になってると思う
キー（#の後に入力する文字列）はどちらも8桁
252:まとめ係り ◆eXN6fvAgkw
06/09/04 15:31:31 CMORirbZ
>>249-251
了解です。
では以降この酉コテで。
253:参加するカモさん
06/09/04 15:47:53 lbyjFlyh
>>252
ガンガッテ
254:まとめ係り ◆eXN6fvAgkw
06/09/04 15:51:38 CMORirbZ
一応目的をまとめたみた
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
３．TBSに対し放送免許の返上を求める
４．TBSに対し上層部の更迭を求める
５．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
６．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
７．ネット内にTBS問題を周知する
８．ネット外にTBS問題を周知する
９．ネット内外問わずTBS問題を周知する
１０．メディア全体に対し公平な放送を訴える
追加よろ
255:参加するカモさん
06/09/04 15:58:04 0HsdcGDe
>>254
そのとり、ググッたらヒットしたよ
変えたほうがいいんじゃない？
256: ◆hRJ9Ya./t.
06/09/04 16:05:45 fFWarhtU
test
257:まとめ係り ◆H3dtAWTLjg
06/09/04 16:08:49 CMORirbZ
>>255
げっ！そんじゃこれで・・・
あと早急に決めておくべきこと↓
【早急に決めること】
１．反日勢力の権力増強を阻止する活動の一部なのか？
２．TBSの体制の是正を求める活動なのか？
３．メディア全体に対し公正さを訴えていく活動なのか？
追加よろ
258: ◆O94AXkZYVY
06/09/04 16:09:35 fFWarhtU
てｓｔ
259:まとめ係り ◆n2./Fq0pQU
06/09/04 16:10:51 CMORirbZ
あう・・・ これも出た・・・・ orz
それじゃ・・これ・・・
260:参加するカモさん
06/09/04 16:12:52 tr5Lhs0D
>>257
３に一票。
その中で今回ＴＢＳの印象操作が問題視されたって事で。
261:参加するカモさん
06/09/04 16:13:27 fFWarhtU
>>254のトリは大丈夫っぽい
ぐぐると1件引っかかるけど、実際に入力すると違う
正規表現あたりの絡みでかな
◆H3dtAWTLjg こっちは使ってた人がいる
262:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/04 16:15:46 mlBl+eFj
>>254
3が2つある。
それと、総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
ってのは、放送法を改正するように求めていったりもするの？
263:参加するカモさん
06/09/04 16:23:11 M1IGpxft
>>254
剥奪、停止、返上は止めとこうよ。
それ以外で検討ってことでおｋだと思う。
264:まとめ係り ◆n2./Fq0pQU
06/09/04 16:28:09 CMORirbZ
>>262
あう・・・ orz
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
４．TBSに対し放送免許の返上を求める
５．TBSに対し上層部の更迭を求める
６．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
７．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
８．ネット内にTBS問題を周知する
９．ネット外にTBS問題を周知する
１０．ネット内外問わずTBS問題を周知する
１１．メディア全体に対し公平な放送を訴える
>>257
俺は 「２．TBSの体制の是正を求める活動」
狩りの基本だけど、一番弱いものを叩けば全体に影響すると思うし
「二兎を追うもの一兎を得ず」ってことわざもあるから。
結果が３．に繋がればいいなと思う。
>>262
たぶんそういうことだと思うけど
発言者じゃないからなんとも言えん
265:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/04 16:33:26 mlBl+eFj
>>264
10があると、8、9で、ネットの外と内とで、目的を分けている理由が良く分からない。
10を入れるのなら、8と9は、あんまいらないんじゃないかなあ。
どうだろうな、そこらへん。
266:まとめ係り ◆n2./Fq0pQU
06/09/04 16:40:23 CMORirbZ
>>265
∑(ﾟ∇ﾟ|||)はぁうっ!
そだね。。。 訂正↓
【早急に決めること】
１．反日勢力の権力増強を阻止する活動の一部なのか？
２．TBSの体制の是正を求める活動なのか？
３．メディア全体に対し公正さを訴えていく活動なのか？
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
４．TBSに対し放送免許の返上を求める
５．TBSに対し上層部の更迭を求める
６．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
７．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
９．ネット内外にTBS問題を周知する
１０．メディア全体に対し公平な放送を訴える
追加、突っ込みよろ
267:参加するカモさん
06/09/04 16:47:44 M1IGpxft
これで検討してみては？
実現不可能な案、前運営の影響が強すぎる案は止めときましょうよ。
【早急に決めること】
１．反日勢力の権力増強を阻止する活動の一部なのか？ 違います。
２．TBSの体制の是正を求める活動なのか？
３．メディア全体に対し公正さを訴えていく活動なのか？
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める 削除
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める 削除
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
４．TBSに対し放送免許の返上を求める 削除
５．TBSに対し上層部の更迭を求める 削除
６．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
７．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
９．ネット内外にTBS問題を周知する
１０．メディア全体に対し公平な放送を訴える
268:参加するカモさん
06/09/04 17:00:57 tr5Lhs0D
>>267
同意。
ネットの中で個人が出来る事をメインにするなら現実的なことから始めるべきだね。
偏向報道や印象操作のおかしなところを投げかけるような事が出来ればいいね。
269:参加するカモさん
06/09/04 17:24:25 CMORirbZ
個人的な書き込みだから酉外す
俺の脳内妄想です。
・リーチが掛かっているTBSの問題を周知しておく（サイト、ブログ、ビラ）
・TBS監視サイトみたいなとこで情報収集
・ビラ配布、ポスティング等サポート
（ここまでがこのスレの範疇かな？）
・TBSがまた何かしでかしたら一気に叩くチームが派生（凸班、大規模OFF班）
・TBS以外に他メディアを監視する部門の派生（NHK部門、テレ朝部門・・・）
・監視サイト統合（抗議駆け込み寺）
・
・
・
・メディア更正
笑えよｗｗｗｗ・・・・。
270:参加するカモさん
06/09/04 19:00:58 CMORirbZ
・・・・・・。
ご飯食べたら 酉キー忘れた・・・・。
どうしよ。。。
271:参加するカモさん
06/09/04 19:10:26 M1IGpxft
>>270
おいwww
IDが同じ間に別キーでトリ入れたらいいよ。
272:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/04 19:23:26 CMORirbZ
>>271
すまん。。。
酉つけｇｄｇｄだったからメモるの忘れてた・・・。
今度はだいじょぶ！メモって保存したから。
273:参加するカモさん
06/09/04 20:16:22 kIjpbJew BE:607596858-2BP(7)
>>269,270,272
チェアマンとなる人があまり自分の考えは出さない方が良いと思う。
KNやイラネが失敗した原因はそこ。
会議や議事などを進める上で、まとめ役が自分の考えを出してしまう
のは誘導にも見えるし取り纏めの際の印象が悪くなるケースも考えられる。
もう一つ、自分の考えだからと言って名無しにしたり、コテ付けたりは
KNやイラネが犯した失敗であることも覚えておいて欲しい。
274:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/04 20:21:20 mlBl+eFj
まとめ役が自分の意見を言うのは別にそこまで問題ではないっしょ。
その人もOFFの一参加者なわけだし。
ただ、それをゴリ押ししないようにすりゃいいわけで。
で、名無しになる必要性はないな。自作自演みたいになっちゃう。
275:参加するカモさん
06/09/04 21:21:55 9w0fRye1
>>273
KNとイラネが失敗したのは自分の考えを出したからじゃなくて
自分の考え以外を排除したからでそ
まとめ係は今まで出た意見を文字通りただまとめてくれてるだけ
いいじゃん意見言ってもｗ
276:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/04 21:32:48 CMORirbZ
>>273-274
了解です。本当はコテ付けたくないんだよね・・・ 意見しずらくなるから・・・
もっと多くの発案者や進行してくれる人がいると側面から見ていけるんだけどね。
いや実際のとこ、草案がまとまるまでの間
「議長」「副議長」「進行」「まとめ」「保存」とか分担を考えていたんだけど
なかなかなんだよね・・・
277:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/04 21:35:42 CMORirbZ
>>275
いあ、両氏が言ってるのはもっともなことだからOKですよ。
ありがとう。
278:参加するカモさん
06/09/04 22:10:13 LHf+F5Ax
一部のコテに極端な負担がかかると、そこに強大な権限も同時に発生する。そこを
当事者が気をつけられればいいけど、剥奪スレではうまくいかなかったと思う。
まとめ係り氏が個人の主張してもいいと思う。そこで、俺が負担を負ってるんだか
ら誰よりも尊重されて然るべきっていう勘違いさえしなければ大丈夫。
279:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/04 22:45:03 CMORirbZ
>>278
了解。ってか俺は賢くないから人の意見に右往左往しちゃうんだよね。
頑固じゃないってとこが長所って言えば長所なんだろうけどね（汗
一応スレが流れたからこれまでのまとめ
>>267
他の意見もどうぞ。
280:参加するカモさん
06/09/05 00:37:21 Ol4Uhn8O
>>264の8～10は、活動の重点をどこに置くかという３択だと思う。
a)ネットでの周知を重視
b)オフでの周知を重視
c)ネットとオフの両方の周知を重視
個人的には、c)の両方重視。ただし、オフの周知で無理しすぎちゃダメだと思う。
281:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 00:40:15 XLxFZPCR
>>280
ご意見ありがとうございます。
そうですね。無理しちゃいけませんね。
282:参加するカモさん
06/09/05 00:43:33 g+0+Sq9/
オフに移行するのを前提ではなく、後から付いてくるものだと思って！
ちゃんと周知されれば自然にオフの流れになるからね。
283:参加するカモさん
06/09/05 00:45:15 Ol4Uhn8O
現状の報道の問題点をちゃんとまとめたビラとか完成させたら、賛同者が友人知人
や家族にその話をするだけでもかなりの効果が期待できると。
ビラ撒き、ポスティング、署名、街宣車、デモまで行かなくてもちゃんと地に足を
つけて出来る普及活動はあると思うよ。
284:参加するカモさん
06/09/05 00:47:01 8p66S8eT
周知するにしても、どの点を周知するのかってのも大事かと
おいおい話してくことなんだろうけど
もし無理がなければ平行して話していくのもいいんじゃないかな
>>267の目的を決める指針の１つにもなると思うんだけどどうかな
285:参加するカモさん
06/09/05 01:01:25 Ol4Uhn8O
剥奪スレを傍観していた時の雑感。
・現状の問題点の周知活動
・問題意識を持つ賛同者の抗議の矛先をどこへ持って行くか
の２本柱で活動が成り立っていたけど、抗議をどういう形で行うかが突出して暴走した。
OFFは慎重にやろうって考え方で行くと仮定すると、どういうスタンスで周知活動するか
をまず固める。その上で、問題意識がある程度共通認識になるのであれば、まとまった
抗議活動で何らかのOFFに派生という流れになると思う。
そこで、>>267の目的については、まずどういうスタンスの周知活動をするかという点で
意見交換したらどうかな。もちろん、将来の抗議活動の方向性まで見据えて意見する人が
居てもいいと思うけど。
286:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 01:11:57 XLxFZPCR
まとめ役ではなく個人としての発言です。
>>282-284
レスありがと。
うんうん。
このスレは草の根活動の拠点でいいんじゃないかと思っています。
スレ発のOFFはせいぜいビラ撒きやポスティング止まり。
それ以上は草の根から外れてしまうと思うから。
署名やデモなんかは代表者が必要になるし、
大きなことは派生スレでやってくれればいいなと思うくらい。
どこまで周知するかについては、これから議論でしょうね。
「偏向」の扱いや「相手」をどうするかで変わるのでしょう。
って、あんまり発言すると叱られるから・・・
そんなとこです。
287:参加するカモさん
06/09/05 01:16:15 g+0+Sq9/
>>286
思ったことや感じたことは言っていいと思うよ。
叱る人の気持ちもわからなくないけど（黒歴史があるから）
まとめ氏に私感が入った時は叱られてくれｗ
288:参加するカモさん
06/09/05 01:19:04 Ol4Uhn8O
>>286
どうしても気になるなら、まとめ役としての発言じゃないときは、私見ですとか、
個人的な解釈ですがと一言つけたらいいんじゃない？
横暴になり過ぎないように気をつけてる限りは誰も過剰なツッコミ入れないんじゃ
ないかと。
289:参加するカモさん
06/09/05 01:22:27 8p66S8eT
私感でもいいんじゃないかな
まわりが「裸の王様」にしなければ大丈夫だと思うよ
290:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/05 01:23:50 5lzxQFw2
また～りと議論を進行できるなら
この件は何日まで話し合いましょうみたいな感じに決めて
数日間のスパンはあってもいいんじゃないかと。
毎日みんなが2chを見られるわけじゃないと思うから。
291:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 01:26:10 XLxFZPCR
>>287-288
ありがとう！
私見が入ったと思われたときはどうぞ叱ってやってください。
292:参加するカモさん
06/09/05 01:26:15 Ol4Uhn8O
>>290
同意。
OFFとか成果とか焦って活動してるわけじゃないから毎日進展さえあれば数日のスパン
でOKだと思うな。
293:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 01:30:57 XLxFZPCR
>>289
らじゃ！
>>290
そうですね。
本スレ・・・なんか急いでる？
294:参加するカモさん
06/09/05 01:34:18 Ol4Uhn8O
>>293
本スレは成果主義で牽引してきたから停滞すると危ないって思う人も居るんでしょ。
かなりの焦りが見えるね。
295:参加するカモさん
06/09/05 01:39:32 g+0+Sq9/
オフスレは気にするな。
向こうは向こうでやればいいよ。
こっちはこっちのペースでやればいい。
296:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 01:41:05 XLxFZPCR
>>294
成果主義・・・ う～ん・・・
こっちは急がば回れですね。
297:参加するカモさん
06/09/05 01:42:07 Ol4Uhn8O
こっちは方向性を模索してるところなんだから、焦っても仕方ないよ。
着実に前進すればいい。
298:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 02:11:44 XLxFZPCR
【早急に決めること】
１．反日勢力の権力増強を阻止する活動の一部なのか？
２．TBSの体制の是正を求める活動なのか？
３．メディア全体に対し公正さを訴えていく活動なのか？
（追加可）
・１－０票
・２－２票
・３－３票
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
４．TBSに対し放送免許の返上を求める
５．TBSに対し上層部の更迭を求める
６．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
７．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
８．ネット内外にTBS問題を周知する
９．メディア全体に対し公平な放送を訴える
（追加可）
・１－０票
・２－０票
・３－２票
・４－０票
・５－０票
・６－２票
・７－２票
・８－２票
・９－２票
299:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/05 02:18:41 5lzxQFw2
>>298
こういう風にどの意見に何票集まったかまとめるのは、なかなか興味深い試みだが
どのIDの人間がどれに投票したかって、まとめてたりするの？
それをやっているのであれば、大変乙ってところだけど。
300:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 02:22:48 XLxFZPCR
>>299
うん。PCにｔｘｔで残してあるよ。
301:参加するカモさん
06/09/05 02:37:49 9kxcchEB BE:729115586-2BP(7)
>>273でいきなりちょっとぶちまけてしまった者です。
激遅反応ですみません。
その後皆さんがおっしゃるような感じで良いのではないかと
わたくしも思います。
上手く（書けない | 表現できない）のが申し訳ないのですが、
>>296のご意見の様なことは感じておりました。
今後の進め方として
・一定期間 → 議題の提示、意見募集
・区切り → 集計、取り纏め
・議論、検討→ シミュレーション、検証
・決定 → 次の議事へ
みたいな感じで流れてくれると嬉しいなと思うのでありました。
302:参加するカモさん
06/09/05 02:39:43 mb6Xwyh9
難しいお話や...(･Д･)
303:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 02:44:39 XLxFZPCR
>>301
いえいえ。お気になさらずに。
進め方の意見もいいですね！参考にさせて頂きます。
>ALL
期間の設定ですが、どれくらいが良いものでしょうかね？
意見くれると嬉しいです。
あと>>298の集計で一票入れ忘れがありましたので↓で訂正します。
（ここ３２行・２０４８文字なんですね・・・）
304:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 02:46:58 XLxFZPCR
【早急に決めること】
１．反日勢力の権力増強を阻止する活動の一部なのか？
２．TBSの体制の是正を求める活動なのか？
３．メディア全体に対し公正さを訴えていく活動なのか？
・１－０票
・２－２票
・３－３票
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
４．TBSに対し放送免許の返上を求める
５．TBSに対し上層部の更迭を求める
６．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
７．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
８．ネット内外にTBS問題を周知する -------------- ９ → ８（訂正）
９．メディア全体に対し公平な放送を訴える -------- １０ → ９（訂正）
・１－０票
・２－０票
・３－２票
・４－０票
・５－０票
・６－２票
・７－２票
・８－３票
・９－２票
（各議案、追加可）
305:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/05 03:05:10 5lzxQFw2
金曜の夜、土曜、日曜とはさむかはさまないかで、結構変わってくるかも。
祝日が入るかどうかでも結構変わるかなあ。
306:参加するカモさん
06/09/05 03:06:14 g+0+Sq9/
余裕を持って募集時間設定してあげて
307:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 03:16:22 XLxFZPCR
>>305
週末は絡めたいですね。
次の日曜の夜１２時ぐらいでいいのかな？
>>306
了解です。
>ALL
※IDで抽出してますが、日付をまたいだものまでチェックはできません。
どうぞ良識ある投票をお願い致します。
できれば集計の簡略化にご協力ください。↓投票例テンプレ
早急 ２ 目的 ３ ６ ８
308:参加するカモさん
06/09/05 03:24:59 8p66S8eT
俺入ってるのかな？入ってないなら
早急 3 目的 9
余裕持たせるなら1週間後とか？2週間じゃ長いかね？
309:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/05 03:33:21 5lzxQFw2
まあ俺の意見も入るんだったら
早急 2 3 目的 3 7 8 9
ってとこで。
コテの投票なら集計はしやすいだろうけど
日付変わってIDが変わるんじゃやりづらいな。
ホント良識に頼るしかないな。
ってかちょっと遅かったかもしれないんだが
目的に追加意見で
「メディア全体に対し公平な放送を求めていく姿勢をネット内外に広める」
ってのはどうかなあ。
TBSに関するスレとしては、ちょっと目的の範囲が広すぎて
結構難しいかもしれないけど。
310:参加するカモさん
06/09/05 07:05:44 Ol4Uhn8O
早急が３の場合、目的の方は「ＴＢＳ」を「問題のある放送を流したメディア」等に
置き換える必要があるかも。
とりあえず、読み替えるという前提で、
早急３（現状で問題点が目立つＴＢＳに集中するという意味では２）
目的３８９
311:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 10:59:56 XLxFZPCR
【早急に決めること】
１．反日勢力の権力増強を阻止する活動の一部なのか？
２．TBSの体制の是正を求める活動なのか？
３．メディア全体に対し公正さを訴えていく活動なのか？
（複数投票可）
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
４．TBSに対し放送免許の返上を求める
５．TBSに対し上層部の更迭を求める
６．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
７．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
８．ネット内外にTBS問題を周知する
９．メディア全体に対し公平な放送を訴える
（複数投票可）
312:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 11:02:22 XLxFZPCR
【投票テンプレ】
（例）
>>311
目標 １ ２ 目的 １ ２ ４ ８
313:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 11:09:53 XLxFZPCR
>ALL
おはようございます。
投票テンプレですが、投票者の見識が流されてしまうことを避けるため
「途中経過を晒していない場所への誘導」の形をとらせて頂きました。
どうぞご了承ください。
>>309
「メディア全体に対し公平な放送を求めていく姿勢をネット内外に広める」
これは「目的」の（８の「TBS」を「メディア全体」に置き換え＋９）の意味でいいですか？
でしたら８と９に一票ずつ入れておきますね。
>>310
「早急３（現状で問題点が目立つＴＢＳに集中するという意味では２）」
一応両方に入れておきますね。
【私見】
集計ですべてを完結してしまうのは安易だと考えています。
賛成票が多いものを更に煮詰める作業が必要だと思いますので
複数回答があっても良いのではと思っています。
314:参加するカモさん
06/09/05 11:24:23 9kxcchEB BE:121519924-2BP(7)
>>311
まだ書いてなかったのでポストします。
集計時の識別はBEを見て頂ければ分ります。
目標 ２ ３ 目的 ３ ８ ９
一応理由も述べておきます。
目標を２と３にした理由としては、３が根拠法令である放送法の
目指すところであると思っているためであり、これに照らし国民に
与えられている知る権利を阻害している現状を広く認知すること
により、マスメディアの公正な営業を期待したいということです。
また、そのためには多くの方が認知、理解しやすい具体的な事例
としてのTBS問題を取り上げ、必要に応じてNHKやテレ朝などの
事例も入れて良いと思っています。
目的ですが、３と９が大きな目的になるような気がしてます。
８はどちらかと言うと、目的を達するための手段の様な気が
しますが、世論からの圧力としての期待という意味では目的に
入っても良い気がします。
個人的には、目的の３（ガイドライン見直し）において、公告枠
における特定企業の独占状態などから、金銭による特定思想誘導
が可能になってしまっている状態の改善も期待したいところです。
315:参加するカモさん
06/09/05 11:26:22 tzLCwONt
早急が目的で、目的は目標、手段なんじゃない？
おおまかにこんな感じでどうでしょう
目的
1、反日勢力の権力増強を阻止する
2、TBSの体制の是正を求める
3、TV放送の、公平公正な放送報道を訴える
（今回の）目標
1、TBSの放送免許剥奪、停止
2、報道のガイドライン見直し
3、TBS問題を広め、TBSにプレッシャーをかけ、問題再発を防ぐ
4、TV放送全体の公平公正な放送報道を訴える
（今回の）手段としてどこまでやるか
1、街宣車
2、署名
3、ビラ、ティッシュ配布オフ、質問状送付
4、個人でのビラ、ティッシュ配布、クレーム、不買等の活動
5、まとめサイト等、ネット上の活動
＊単なる一企業攻撃の内容はビラ配りの許可が出ないと思われます
とりあえずTBSに免許返上、更迭を求めるは省きました
316:参加するカモさん
06/09/05 11:35:17 yoeb7mPc
4 ：エージェント・７７４：2006/09/02(土) 23:33:55 ID:+YtGkTBX
総務省へのご意見・ご提案の受付
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省関東総合通信局
URLﾘﾝｸ(www.kanto-bt.go.jp)
・総務省ご意見先
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
・首相官邸ご意見募集
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
・安倍晋三連絡先
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
・公益通報に関する受付及び相談」は公安調査庁法令遵守委員会事務局まで
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
317:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/05 11:38:06 5lzxQFw2
>>313
それでOKっす。
318:参加するカモさん
06/09/05 11:38:08 yoeb7mPc
10 ：エージェント・７７４：2006/09/02(土) 23:34:55 ID:+YtGkTBX
299 人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc New! 2006/08/30(水) 21:00:08 ID:E0jKIEt7
今後のOFF予定です
・会計監査OFF 9/10(日)
・署名提出OFF 9/27(水)この前日に署名受付を終了します
両方とも開催は東京です
319:参加するカモさん
06/09/05 12:04:03 DcjSE2Nb
>>318
ＴＢＳ放送免許剥奪署名ＯＦＦスレでの告知だけで十分だと思いますよ。
こちらの活動に関する会計監査や署名提出では
ないので誤解が生じるといけませんし。
大変な時期だと思いますが頑張って下さいね。
320:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 12:10:08 XLxFZPCR
>>315
おお！いいまとまりですね。解りやすいです！
いやはや、まとめ係りとして失格ですね・・・
まあ、賢くないのでご勘弁をｗ
>ALL
まだ投票も少ないですから、今後は>>315をベースに進めますか？
これまでの皆さんには再投票していただくことになってしまうけど
どうでしょう？（俺の労は気にせずに！）
>>318
ありがとう！またお願いします。
321:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/05 12:21:37 5lzxQFw2
>>320
目標のひとつの項目の適用範囲を広くすると、目標の焦点がぶれることがあるけど
315くらいなら、まあいいかもね。
ただまあ、細かい目標設定やら手段設定を示して
どれくらい意見が分かれるかっていうのは、調べてもいいんじゃないかな。
その分かれ具合によって、項目をまとめるなり、より細かく分けるなりすればよいのでは。
322:参加するカモさん
06/09/05 13:10:12 TpA2U+wJ
個人的にはTBSだけに的を絞る方が良いと思うので
目的 2 目標 34 手段 345
ただしこれだと監視している「だけ」になるんで
TV局側から見ると放置しても問題が無い気がするんだよね。
うちら側から出来る攻撃カードが必要だと思います。
デモは正直ダメだと思う。
あれは規模がでかくなってこそ役に立つカードで
それを中継なりしてくれるTV局がいればこそ。
行け行けの時には士気がUPしてよさそうな気はしますけどねｗ
署名は手段としてはとても良いと思うけど
個人情報を晒す代表者が必要なので、そこが問題ですね。
それ以外に使えるカードで一番効果がありそうなのは
スポンサー企業への不買、電凸でしょうか。
不買運動くらいなら誰でも出来るので
それを促すチラシなどを配るのは法律上どうなのでしょう？；
問題ないなら、その活動を知ったスポンサーがTBSへ抗議という図式が完成しそうです。
323:参加するカモさん
06/09/05 14:11:46 bU/cJBqY
早急③
目的⑧⑨
324:参加するカモさん
06/09/05 14:28:50 N1t6h7Lj
>>323
わざわざ機種依存文字使うのはいかがなものか
325:参加するカモさん
06/09/05 15:52:02 bU/cJBqY
>>323
ごめんよハニー
早急３
目的８９
326:参加するカモさん
06/09/05 15:54:07 FCIVa8Qf
早急 ３
目的 ８ ９
327:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 16:50:51 XLxFZPCR
こっちでの投票が進んでいるようなので再稿（ｇｄｇｄでスマン）
----------------------------------------------------------------------
【早急に決めること】
１．反日勢力の権力増強を阻止する活動の一部なのか？
２．TBSの体制の是正を求める活動なのか？
３．メディア全体に対し公正さを訴えていく活動なのか？
（複数投票可）
【目的】
１．総務省に対しTBSの放送免許剥奪を求める
２．総務省に対しTBSの放送免許停止を求める
３．総務省に対し報道のあり方についてのガイドラインの見直しを求める
４．TBSに対し放送免許の返上を求める
５．TBSに対し上層部の更迭を求める
６．TBS番組スポンサーに対し不買運動を起こす
７．TBS番組スポンサーに対しクレームを出す
８．ネット内外にTBS問題を周知する
９．メディア全体に対し公平な放送を訴える
（複数投票可）
【締切り】
９月１１日（月）午前０時
【投票テンプレ】
目標 ○ ○ 目的 ○ ○ ○ ○
328:大風呂敷 ◆sHFH64LTTw
06/09/05 18:47:36 2L9ja8we
大風呂敷#22cloth68
まとめ係り氏の邪魔にならないかと心配もしていますが、個人的な解釈でまとめたものを出させて下さい。
現時点ではあくまで私案だと考えていますが、部分的にでも拾える部分があれば使ってもらえたら
うれしいです。
（まとめにあたっての思考過程）
広範な同意を得られるように、早急の３をベースに、今までに失敗した活動も含め、派生としてなら成立の
可能性があるものは残して列挙しています。無理に削除しなくても、賛同者がいなければ、その派生は
採用されず、実現しないという事になります。
（用語の定義）
草の根：個人レベルでも出来る活動。責任者が居なくても成立する活動。
派生：責任者が必要な活動。集団で実施する活動であり、賛同者のみで派生の別スレを立てて実施。
（草の根と派生の関係）
1. 草の根内で議論がなされてから派生した活動については、草の根のテンプレ等で誘導があっても良い。
2. 派生活動から草の根にリンクを貼る場合、派生活動が草の根の総意だと誤解を受けないよう留意する。
3. 派生活動で必要なビラ等は草の根で作成されたものをベースに改編使用を認める。
4. 派生活動用の生成物や派生活動での成果を草の根に持ち込む場合は慎重に。
（活動の３本柱）
1. 視聴者の視点での放送倫理に関する議論
2. 問題がある番組や報道スタンスの実態を周知
3. 視聴者の声を適切な窓口に届ける活動
329:大風呂敷 ◆sHFH64LTTw
06/09/05 18:48:17 2L9ja8we
いきなり、トリ使えなくなった（苦笑）
まったく別なのに変えます。
330:大風呂敷 ◆2kUfxJIP5I
06/09/05 18:49:21 2L9ja8we
（活動内容）
1. 視聴者の視点での放送倫理に関する議論
a) ネットでの議論
ｱ) ２ちゃんねるスレ上での議論（草の根）
ｲ) 議論用のサイト立ち上げ（草の根 ※サイト管理の有志が必要）
ｳ) アンケート実施（草の根 ※サイト管理の有志が必要）
b) 実社会での議論
ｱ) 身近な友人知人家族等との議論（草の根 ビラやまとめサイトがあるとハードル下がる）
ｲ) セミナーやシンポジウムの開催（派生）
ｳ) 路上アンケート実施（派生）
2. 問題がある番組や報道スタンスの実態を周知
a) ネットでの周知
ｱ) まとめサイト作成（草の根 ※サイト管理の有志が必要）
ｲ) 個人サイトやblogでの周知（草の根 ※サイト所有者が自発的に／押しつけ厳禁）
b) 実社会での周知
ｱ) 身近な友人知人家族等への周知（草の根 ビラやまとめサイトがあるとハードル下がる）
ｲ) まとめサイトを要約した配布ビラ用等作成（草の根 ※サイト管理の有志が必要／作成有志が必要）
ｳ) 路上でのビラ配布（派生 ※ＯＦＦ板推奨／ＲＬ厳守／責任者必須）
ｴ) 街宣・路上スピーチ（派生 ※ＯＦＦ板推奨／ＲＬ厳守／責任者必須）
3. 視聴者の声を適切な窓口に届ける活動
a) 適切な窓口の選定・誘導
ｱ) 問題のあるマスコミ（番組制作・放送者としての責任追及）
ｲ) 総務省（放送免許交付者の指導監督を要求）
ｳ) 広告主（問題番組への資金提供者としての責任要求）
ｴ) 放送倫理機構（民放連の関係団体：放送に関する意見の受付窓口）
ｵ) 日本広告主協会（視聴者意見の窓口はなさそう／窓口の設置から要求する）
b) 適切な伝達方法の選定
ｱ） 個人による電話、メール凸（草の根 ※文例等の意見交換はスレ上で）
ｲ） 個人による不買運動、視聴拒否（草の根 ※企業攻撃と解釈される可能性は要考慮）
ｳ） 集団として公開質問状・署名等の送付（派生 ※実名公開する責任者が必要）
ｴ） デモ等（派生 ※ＯＦＦ板推奨／ＲＬ厳守／実名公開する責任者が必要）
331:大風呂敷 ◆2kUfxJIP5I
06/09/05 18:50:13 2L9ja8we
活動内容3.a)のｴ),ｵ)については、これまでに取り上げられてもいないので、全くの私案ですが、捕捉説明します。
問題のあるマスコミ（今回の場合はTBS)が視聴者の抗議を無視する場合でも、第３者的に苦情を受けつけてくれる
機関を利用したらどうかという提案です。
「放送倫理機構」は、現時点で受付窓口を設置していますので、うまく機能するかどうかは分かりませんが、今まで
見落とされて来たのが残念です。
「日本広告主協会」については、視聴者の意見窓口が現状では設置されていないようですが、視聴率等から広告効果を研究する委員会等もある様なので、視聴率だけでなく番組に対する好感度や信頼度も広告効果に直結するため、窓口
設置をしてはどうかという意見を出せないでしょうか。
番組への不満がきっかけで広告主に対する不買運動起こされることは、同協会にとっても大変な不利益であり、視聴者
の意見をもとに広告媒体であるマスメディアに改善を要求する枠組を作ることは視聴者並びに広告主の利益になると思います。
332:大風呂敷 ◆2kUfxJIP5I
06/09/05 18:53:03 2L9ja8we
まだうまくまとまっていませんし長文でgdgdなので咀嚼が大変かとは思いますが
以上です
333:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:55:50 vbDKu2ev
人権擁護法案を許すな!!! part1
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
人権スレも移転しました♪
お隣同士なのでたまに応援しにきます。みんながんばれー！
334:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 19:28:06 XLxFZPCR
私見です。
>>328-332
大風呂敷氏。まとめありがとうございます。
私見としてほぼ同意です。（私の思考や定義まで推されるとは恐れ入りました）
>>333
ありがとうございます。たまに応援に行かせて頂きますね。ガンガレ！
335:大風呂敷 ◆2kUfxJIP5I
06/09/05 19:40:05 2L9ja8we
>>334
ありがとうございます。まとめ係り氏の邪魔になることが最大の懸念だった
ので、安堵しました。
本当はもう少しよく練ってから出したかったんですが、今後の意見を募るに
あたって、全体の見通しがきく私案の提示もいいかなと思い、勝手ながら
出させてもらいました。長文gdgdでスミマセンです。
これをベースに詰めるかどうかは、また話し合いが必要ですし、部分採用
程度でも僕にはうれしいことなので、使えそうなところだけ切り取って
使っていただいても構いません。
これからもよろしくお願いします。
336:大風呂敷 ◆2kUfxJIP5I
06/09/05 20:06:46 2L9ja8we
>>331の関連リンクです
放送倫理機構 URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
日本広告主協会 URLﾘﾝｸ(www.jaa.or.jp)
337:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 20:26:26 XLxFZPCR
>>335
最大の懸念ってｗｗｗ！？
私はここに来る方々の意見をまとめているだけですよ～
意見や提案もしますが、名無しさん達となんら変わりはありません。
これから議論を進める中で変わっていく部分もあるでしょう。
客観的に分析してくれる方の存在はありがたいものです。
こちらこそよろしくお願いします。
338:大風呂敷 ◆2kUfxJIP5I
06/09/05 20:29:17 2L9ja8we
>>337
まとめ作業の腰を折るんじゃないか心配だったってことですよ。
大変だと思いますけど、応援してますから頑張って下さいね。
まとめ係り氏も僕も、名無しさんと基本的に同じってスタンスがいいなと
僕も思ってます。ではでは。
339:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 20:55:47 XLxFZPCR
>>336
BPOへの働きかけが何故今まで行われなかったのかは私も不思議でした。
何か理由があったのかな？
日本広告主協会のことは興味ありますね。
窓口の設置が行われれば、広告主からの圧力に繋がるかもしれませんね。
検討してみたいところですね。
340:参加するカモさん
06/09/05 22:19:13 yR9guOEa
BPO電話凸って誰もやってないのかな？
一連の捏造報道についてどうおもってるんだろう。
341:参加するカモさん
06/09/05 22:42:54 yR9guOEa
.／/ ／/ /:: | | : | |:: ::|、 :::ヽ
. / ／: /./::: | :| | |: __;:|、 :::| 最善の選択は・・・
/...／..／ ＼|/::: |:|__, -||' __,-l、 :::|
／/／:: ＼| ＼ _,- '| __,-|‐' ::::::＼.. :::|
/ | ＿＿＿＼|| |||: ＿二＿＿＿_ :::::::| :::| 2戦目の負けは
.. | ￣￣￣oﾗ ≡ ￣￣￣o￣￣ :::::::|.../⌒i :::| はんば計算の上
| ｀ ‐--‐/,::::::: ｀ ‐---‐ '´ :::::::::| .|l⌒l:| :::|
. ｜ ::/,::::::::::: :::u:::::|..|l⌒l:| :::|
. ｜ :/,::::::::::::::: U ::::::::::| ||６: | ::::::|
. │ /,::::::::::::＿::) :::::::::::::|.|__ノ :::::| しっ・・・・！
.. | .(.:: ' ＿＿＿＿＿＿ ::::::::::／l ::::| 静かに・・・・！
| （＿＿＿＿＿＿） :::::::::／:::/ :::|
. | :::::::::／: :::/ :::l
l ━ ::::::::／：: ::/ ::::: :::l ここはグー・・・
/ｌ :::::／：： ::/ :::/＼:: :::|
/. ヽ ::::／：：： :/ :::::::/ ＼ ::| いやチョキ・・・
.. / ヽ ::／：：：： ::;/ :::::::/ ＼ :|
. / ヽ :／|：：：：: ,-‐'/ :::::::/_,‐' 〉:|
. /／ ::／ |, -‐' ￣ ／/ ::::::／ ／::＼
. ／/ :::／|￣ / ::::／ _,‐' .／:::::::::::
/ ::::／ /| _// ::／__, ‐' ／::::::::::::::::
>>327 （←毎回貼ると今北産業に分かりやすい）
目標 ○３○ 目的 ○８○ ○９○
342:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 22:53:55 XLxFZPCR
>>341
これは投票と見てよいのでしょうか？
アンカ付けてくれると嬉しいですね～ AAはちょｔｔ（ｒｙ
343:参加するカモさん
06/09/05 22:57:45 4W4+HVJr
AAは別にいいじゃんｗ
こいつの伝えたかったことは
>（←毎回貼ると今北産業に分かりやすい）
だし
344:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 23:05:43 XLxFZPCR
>>343
了解（かな？）
みんなOKなら俺もOKっすｗ＞＜
345:参加するカモさん
06/09/05 23:14:41 4W4+HVJr
いやいやー注意してるとがめてるわけじゃないんよー。
やめろよっていうのもOKってのも自由なんだから。
ノリすぎたら、そろそろ落ち着こうぜ！でいいんじゃないかねーと思って。
346:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 23:25:34 XLxFZPCR
>>345
ラジャ！あんがと～！
347:参加するカモさん
06/09/06 00:44:00 qbwbhEys
>>346
>>328 - >>331 の扱いはどうしますか？
まとめ係り氏の考えに近い形なんですよね？ これらは何らかの協議にかけるのか、
とりあえず保留なのか教えて下さい。
348:参加するカモさん
06/09/06 01:04:23 qbwbhEys
>>340
本スレでも全く触れてなかった気がします。ここが全く機能しない等の問題が、
他の運動で確認されたとか、何かあるんですかね？
349:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 01:15:23 AocWJPPT
>>347
保留でいいと思いますよ。
私見に近いのは確かですが、個人が決めるものではありません。
発言者本人ではありませんが、恐らく参考で出したものだと考えます。
拾えるものがあれば良い、というお考えではないかと察しています。
今の流れで議論を進めることを望みます。
350:参加するカモさん
06/09/06 01:15:37 GYOU7BpN
問題点・BPOに対する批判
政府からの独立性を保ち、なおかつ放送事業者の外部に設置する機関」
という理念で設立されたものの、実質的には人材や財政基盤を、
設立母体であるNHKや民放連に頼らざるを得ない点などから、
]「実質的な運営についてNHK・民放連の影響を強く受けている」
との指摘もあり、また放送事業者に対する勧告や提言に法的な拘束力が
無いことから、「実効性が無いテレビ局のお手盛り機関」
「馴れ合い機関」「張子の虎」との批判がある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E3%83%BB%E7%95%AA%E7%B5%84%E5%90%91%E4%B8%8A%E6%A9%9F%E6%A7%8B
351:参加するカモさん
06/09/06 01:18:47 qbwbhEys
>>350
なるほど。でも、つついてみる価値はありそうな気がする。
抗議の規模が大きくても無視したら、それこそ「張子の虎」と自分で認めたことに
なるから。
352:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 01:21:05 AocWJPPT
>>350
あらら・・・ そうだったのね。
BPOのサイト行ったら、TBS問題の意見書を公開してたけど
他の意見書に比べて少なかった気がしたのはそのせいなのかな・・・。
353:参加するカモさん
06/09/06 01:24:59 txJK4nJM
一度も使ってないものを捨てるってのもどうかと思うので
道具リストに入れておくのがいいかと。
他で駄目だったよって報告があったとしても使ってみないとね。
354:参加するカモさん
06/09/06 01:28:05 qbwbhEys
大風呂敷氏のまとめ、参加者の意見聞いて細部はいじる必要あるかも知れないけどある程度の
叩き台になりそうな気がしてるけど、どうだろ？
参加者がどこまでの活動を支持できるかで派生をどこまでやるか取捨選択できるようになってる
あたりは自分の中では高評価なんだけど。
355:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/06 01:35:03 ZmelkjdL
ちょい提案。
一度に議論にかける内容が多すぎると考えるのも大変だし、まとめるのも大変だから
項目を少しずつ投票にかけていくのが良いかと。
長文読むのはたいへーん。
356:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 01:37:45 AocWJPPT
７月の放送番組全般（人権、青少年を含む）の意見総数（７１７件）
"取材・報道のあり方、番組の公平・公正、放送の影響力”など【報道・情報ワイド番組】にも
５４％（３８４件）の意見が寄せられた。
【報道・情報ワイド番組関連】
「取材・報道のあり方」に関する意見（１８６件）
「放送の影響力」（６７件）
「公正・公平・中立（“内容が偏向”との指摘を含む）」（４１件）
「公共的な放送のあり方」（３２件）
「メディア（取材）規制」（２０件）
「政治的問題」（１９件）
「言論・報道の自由」（１０件）
「匿名・実名報道関連」（７件）
特に、「報道のあり方」や「放送局の姿勢」として
［小泉首相靖国神社参拝問題（昭和天皇発言の富田元宮内庁長官メモ関連を含む）］（５８件）
［ミサイル・テポドン発射と韓国拉致被害者等北朝鮮関連］への意見（３６件）
［ハイド米議員発言の誤訳］を伝えた情報番組への意見（２４件）
［旧日本軍７３１部隊のニュースに安倍官房長官のパネルが写された］情報番組への意見（２３件）
が目立つ。
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
357:参加するカモさん
06/09/06 01:37:50 qbwbhEys
>>355
確かに長いねw
議論にかけるかどうかと、どういう形でかけるか、まとめ係り氏に任せるのが一番かな。
ある程度項目は切ってあるから、範囲決めながら進行は出来ると思うし。
358:参加するカモさん
06/09/06 01:40:45 txJK4nJM
大風呂敷氏のはよく分析してるなと感心するんだけど
現段階でこれを元に話すのは難しい気がする。
とりあえずは>>327の件で集計して
>>301の提案にあるシミュレートのときに利用するってのはどうだろ？
359:参加するカモさん
06/09/06 01:41:33 qbwbhEys
>>356
意見が数十件しかあがってないのは残念ですね。
数百件になったら、少しはＢＰＯ動くのかな？
360:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 01:46:18 AocWJPPT
>>355
うん。大風呂敷氏のは私案として置いておいて
今やってる投票を続けた方がいいと思います。（ｇｄｇｄになるし）
まずは「目的」をしっかり定めましょう。
>ALL
先ほど本スレにて、勝手な行動を起こして炎上させてしまいました。
深く反省しております。申し訳ありません。
361:参加するカモさん
06/09/06 01:54:35 qbwbhEys
>>360
大風呂敷氏の私案の扱いは了解です。
まずは集計結果を見てからですね。大風呂敷氏がまた出て来てくれる事に少し
期待してます。
本スレは適度な距離感を保った方がいいかも知れませんね。
362:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 02:01:48 AocWJPPT
>>359
そうかもしれないですね。一応捨てないでおいた方が良いですね。
てか７３１部隊の件数２３件って、マジ少なすぎ。。。
363:参加するカモさん
06/09/06 02:11:32 vL4N7dhc
あえて、ですが
まとめ氏、あなたはまとめにむいてないのでは？
あんたがカキコたびに話が拡散してる気がするんだ。
364:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 02:24:21 AocWJPPT
>>363
いあ、その通りなんだよね・・・。
本音言えば誰かにやって欲しいの。俺は賢くないからｗ
人の意見に右往左往してるの自分でもわかってるんだよね。
どうしたらいいかな・・・？
365:参加するカモさん
06/09/06 02:32:01 jYVSQQLu
>>363がまとめすれば？
別にまとめが一人じゃないとダメって事はないんだし。
366:参加するカモさん
06/09/06 03:32:52 qbwbhEys
眠い・・・
とりあえず、まとめ係り氏の集計結果出るまでは今のまま継続を支持します。
ＢＰＯとか広告主協会については、その間にここで意見交換出来たらいいな。
367:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 03:55:41 AocWJPPT
【現在投票中】
>>327
【投票テンプレ】（例）
>>327 （←毎回貼ると今北産業に分かりやすい）
早急 １ 目的 ２ ３ ４ ５
【締切り】
９月１１日（月）午前０時
----------------------------------------------------------------------
９月６日（水）３：５５現在
【早急】
・１－０票
・２－４票
・３－１０票
【目的】
・１－０票
・２－０票
・３－５票
・４－０票
・５－０票
・６－２票
・７－３票
・８－９票
・９－９票
368:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 07:21:47 AocWJPPT
>ALL おはようございます。行ってきます。
----------------------------------------------------------------------
【早急に決めること】（投票中）
>>327
>>367
【基本方針】（案）
>>242
【今後の課題】（案）
>>221
【意見＆リクエスト】
>>222
【Qまとめ】
>>223
【TBS問題まとめ＆ソース】（案）
>>229
【その他】
>>301
>>315-316
>>328-331
369:参加するカモさん
06/09/06 11:58:06 PpvPd2NE
ﾄﾝﾄﾝ |扉|"o(･д･ ) コンニチハ 資料のお届けにまいりました 何か調べる際にご利用下さい
ＴＢＳの捏造、偏向報道まとめ
URLﾘﾝｸ(a.look2.nu)
ＴＢＳ電波停止まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
ＴＢＳ偏向報道まとめ
URLﾘﾝｸ(news.80.kg)
アンチテーゼＴＢＳ
URLﾘﾝｸ(26.xmbs.jp)
「偏向報道止めて」
URLﾘﾝｸ(biase.blog58.fc2.com)
ＴＢＳ問題資料集v1.3
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
370:参加するカモさん
06/09/06 12:00:29 PpvPd2NE
【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:150番)
参考までにポケットティッシュ関連のサイトです。
勝手にググりました。
URLﾘﾝｸ(www.star-click.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pamphnet.com)
URLﾘﾝｸ(www.pt-honpo.com)
606 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 23:21:19 ID:zbDSsioy
すでにポケティ100個ほど都内＆千葉の駅のトイレにうっかり忘れてきた俺がきましたよｗｗ
のまねこ祭の余りのポケティがあと2200個ぐらいあるｗｗｗｗ
624 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 23:35:23 ID:zbDSsioy
確か3000個発注して2色だったから4万ぐらいだったかな・・・
もっと安い店もあるかもしれないけど納期が一番早い店に頼んだからちょっと高めかも・・
652 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 23:49:36 ID:zbDSsioy
消費者金融とかがガンガン配ってるのはものすごい大量発注してるから。
ポケティ製作会社のサイトの値段表だと
3000個だと1個あたり9.2円
30000個だと1個あたり5.4円
371:参加するカモさん
06/09/06 12:08:46 PpvPd2NE
最後に意見なんですが
>>355のY田氏に同意
決める事がいっぺんにたくさんあり過ぎると
混乱する人もでてくるでしょうから 順序だてたほうが良いと思いますよ
生意気言ってゴメンナサイです
それでは皆さん頑張って下さい ( ・ω・)ﾉｼ
372:参加するカモさん
06/09/06 13:15:29 xUxapwLs
>>369-370
オフ板で作ったサイトとビラはイラネ。
すべて１からやり直しでいこうよ。
373:参加するカモさん
06/09/06 18:25:47 vsg81f4L
>>364
余計なお世話だと思うけどＮ速のＴＢＳニヤニヤツアー３１のレス番
>>432>>433>>434>>437>>518を参照されたし。
特に>>437。
やはり「免許剥奪」というのを絡ませない、とダメなのかなあ？
（ビラは配れない、と言う意味ね。）
自分は、免許剥奪というのは、あまり前面に出さない方が良いと思うんだけど。
色んな意味でね。もちろんＴＢＳに抗議すること自体は全然ＯＫだと
思う。でも、やり方を間違えると墓穴を掘ることになるからね。
がんがれ！！
374:参加するカモさん
06/09/06 18:27:12 Z2u+euE6
>>372に同意
オフ板とは完全に切れ。
そうじゃないと後々面倒な事になるかも知れんぞ。
なんならテンプレ入りにしてもいいぐらいだぞ。
※このスレの活動と（KNイラネ両氏は）一切関係ありません。
ブログかサイト立ち上げて今の話し合いの段階からの過程もうｐれば記録になって面白いかもね。
375:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/06 18:49:19 AocWJPPT
>>372
>>374
ごめんなさい。それきっと俺が剥奪スレに書いちゃったから貼ったんだと思う。
参考なるかなと思って一応許可だけしてもらおうと思ったんだ・・・。
ほんとごめん。
貼った人を責めないでやってください。俺が悪いんです。