06/11/17 22:09:37 DS+ErWqq
>>40
ストーリーを逆算しても意味が通るってこと。そうしないとロジャーが
わざわざメッセージ残す意味がないでしょ。普通にポーネグリフを解読して
ラフテルにつくだけならね。
>>41
なるほどトムさんも、王国の末裔か、もしくはシャンドラの住人たちと
同じ役割示していたんだな。そうすると
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 22:13:22 UUTq3JqF
ID：DS+ErWqqは天然か知障かどっちだろうな…
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 22:14:35 9cHYIf2r
ここが街で噂の海賊神スレですか？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 22:14:50 y/e/Zvpd
35が言いいたい逆算てのは、紡いでいくの意味にロジャー自信が結末の一欠けらを初期に所持して、後世に残すと同時に自らも紡いでラフテルに着いたと言うことでしょ？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 22:15:23 O7w8fAhk
>>42
やっぱり意味不明。
結論言え。
逆算してどうなった？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 22:23:36 DS+ErWqq
>>46
単純に言うと、ロジャーは空白の100年の部分を示すもっとも重要な一部分（結末に近いもの）をはじめから
所持していたため、その謎をラフテルに届けるためにどういう風な経緯でこの結末に
いたたっかの過程を知るために世界に散在するポーネグリフを結果から～はじめに
といていくことによって次の世代に繋がるようよう仕向けたわけ。案の定リオポーネグリフ
としてすべてがつながったものがラフテルにはあったから海賊達を躍起にさせるような
発言を残したということ。
まあ一つの仮説だけど。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 22:30:40 dkPRk4SD
ここまでオナニーなスレッドも初めてです
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 22:35:06 y/e/Zvpd
ガキの発言しかないような他のスレよりは全然マシだと思うが、海賊神とかはまたべつの意味でやばいけどw
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 23:00:10 O7w8fAhk
>>47
なるほどね。
でも国語力をもっとつけよう
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/17 23:50:21 cLOOT+0F
>>47
もうちょい整理して書いてくれや
何言うてるかわからへんｗｗｗ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 00:31:39 2ckvlKg/
へのつっぱりはいらんですよ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 03:50:34 L1ZZS0uc
トムさんが持っていたのはプルトンの設計図ではない。
プルトン（古代兵器）への対抗勢力として歴代の船大工に受け継がれた兵器の設計図
つまり古代兵器は既に世界のどこかに存在しているもの
その古代兵器の事が書かれたポーネグリフ
紡いでいくことで歴史の本文となる
すべての古代兵器をラフテルへ導く事で
ひとつなぎの大秘砲”ワンピース”となる
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 07:35:04 aljcr9GC
ジャヤの黄金都市が滅びたのが800年前
世界政府が誕生したのも800年前
そして400年前にジャヤの半分がストリームで空へ
滅びた王国もまた800年前
ポーネグリフを守る義務があったのは今の所
シャンドラ アラバスタ
また別に古代兵器プルトン製造を守る義務をおった末裔がトムの可能性が高い
プルトンの在りかを示すアラバスタの文章はロビンが曖昧にしている
ポセイドンその名から海底にありそうな名前。
魚人島が関係ありそう
プルトンに関係してるトムさんもまた魚人島出身なのは明らか
伏線ありすぎ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 08:23:16 yvSY6xyn
古代兵器は人工的に作られたレッドラインを壊す為にあるんだろうな
そして、世界が一つになる為の人繋ぎの大秘砲(古代兵器)は全てラフテルにある
これでサンジのオールブルーの夢も叶うと。めでたしめでたし
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 08:37:15 aN/uTJSv
そうか！
陸地を全て空に浮かべれば全ての海は繋がる！
サンジの夢の為にそんなことできるか！
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 08:56:45 aljcr9GC
思い付いた。ロビンはオリビアとロジャーの子供
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 09:24:35 hYYfVpUG
＞５７
思いつきだな。
てことはDの血をろびんも継いでるって事でしょ。アラバスタでロビンはDを客観的にみてるし。
それはない。
しかもオルビアだ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 10:22:21 irqtjBVp
ロジャー「我、最果てへとこの文章を導く」
ロビン 「導く、導くまさか～リオポーネグリフとは・・」
「海賊王ゴールドＤロジャーは確かにこの文章（各地に点在するものも含め）を
目的地に届けている」
この部分見るとやっぱり最果ての地ラフテルにいくには文章を紡ぐのが必須に
なるわけか。世界政府は別として四皇達が着かない理由の一つになりそう。
そしてラフテルとは滅んだ王国の跡地ではなく、王国が他のものには手が届かないように
ワンピース（古代兵器、リオポーネグリフ、一欠けら、物？）を守るための場所と
と考えるのが自然だな。
ラフテルに行くための最後の場所に最後のポーネグリフが置かれているんだろうな
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 10:29:07 SYVt9i1g
ゾロの三千世界が忘れられている件
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 10:30:07 JMa6J5pA
四皇の船にはポーネグリフ読めるやついないんかな？
読めないんならロビンがいる麦わら海賊団は有利だな。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 10:54:59 irqtjBVp
>>61
多分いないんじゃないかな。ラフテルへいける条件がポーネグリフならね。
まあそれ以外考えられないけど。
俺の仮説だとロビンでもラフテルの中に入れない
多分Ｄの名を持つものしか立ち入れない聖域のようなところで
ロビンの役目はルフィをラフテルの手前まで導く役目だと。
ロジャーは両方備わっているしね。
そう考えるとシャンクスがわざわざ東の海のルフィの村に来たことも
あながち不自然ではないわな。
もしかしたらＤの名を持つ黒髭とエースを止めろの意味にも多少は含まれてる
可能性あり。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 10:59:13 wdAjiVz/
最終話は
ルフィ「行くぞ最後の島ラフテルへ！」
皆「オー！」
ドン
だな多分
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 11:32:04 hYYfVpUG
ラフテルの中身は書くんじゃないの。一応。
最終話はありがちにメンバーの十年後とかだや。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 11:46:07 lSUYDEhQ
やっぱりこの板だと考察と銘打ってもこの程度か。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 11:48:38 hYYfVpUG
はっは。
この程度であきらめな。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 11:51:49 aljcr9GC
一言しか書けないやつは考察もできない無能wそんな俺もw
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 11:54:56 hYYfVpUG
無能スレにしちまうか。いっそ。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 11:59:32 aljcr9GC
ほかのスレも中学生レベルだしな全部。2chはあほしかいないな
まあワンピ自体ガキの漫画だが
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 12:18:16 JMa6J5pA
ガキだが何か？おっさんがいい年こいて何してんだよｗｗ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 12:22:21 JMa6J5pA
うわー！うわー！ゴメンなさいゴメンなさいゴメンなさい！！！！
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 13:25:41 KQ8fbpkg
稚拙な論評
陳腐な想像力
身勝手な妄想
ワンピ関連には溢れてるな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 13:52:56 RWo8QTSk
,─⌒⌒⌒⌒へ
／ﾐ (( ( ( ( ) ) )
(ミ/￣￣~'ﾍ_(_____ﾉﾉﾉノ
（ミヽ 0|
（ミ > ﾟ |
（ | . -‐ '''ｰ {!
（∂| ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
ｽﾒﾗｷﾞﾌﾄｼｻﾏ
皇太子様がこのスレに興味を持ったぜ････!?
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 14:02:19 Cmd9vcSY
海底に行くんだったら、デービージョーンズがでると思う
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 14:19:02 JMa6J5pA
>>74
それだぁ！！
ジンベエが今回の敵ってのはどうもしっくりこなかったんだけど、
デービージョーンズがいたよ！！
ジンベエはいい奴決定
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 15:56:14 SYVt9i1g
デービー･ジョーンズってパイレーツ･オブ･カリビアンかよ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 16:15:37 JMa6J5pA
ジャック・スパクロウ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 16:25:34 MpLRif2y
デービーバックファイトでデービー･ジョーンズの伝説でてきたな
79:リス ◆GUNDOH0RCE
06/11/18 16:27:23 tlJnL8PL
ブリジット・ジョーンズの日記
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 17:53:06 d2dSF6Ts
SBSで適当にジョーンズの顔描かれてたろ。
絶対に出ない。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/18 23:24:04 Sfn9+bO1
ロビンがロジャーの娘という可能性はなくもないな。ポーネグリフを読めるのは
オハラ以外では今のところロジャーだけだからロジャーとオハラがなんらかの
接触をもった可能性は十分にある。たぶん違うと思うけどなｗ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/19 04:56:04 GTvEjRH6
ロビンが２歳のときにオルビアに『旦那のかたきは…』みたいなこと
言ってるからロジャーが父親ならおかしくね？処刑されたの22年前だろ？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/19 10:06:44 JTZmFlh4
そのとーり
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 02:33:13 oii4K/rw
>>82
青雉がロジャーの精子を冷凍保存していたならありえるか。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 04:48:07 rq0rfbZl
歴史年表
400 シャンドラ栄える
700 「敵意」から逃げてきた者たちがシャンドラにポーネグリフを持ちこむ。
シャンドラはポーネグリフを守り「敵意」と戦う。滅びる
？ シャンドラ滅亡後、子孫が都市の慰霊碑を作る
以後シャンディアは都市・遺跡を守る
1100 カルガラとノーランドの時代
ノックアップストリームで島の半分が積帝雲まで吹っ飛ぶ
ポーネグリフと鐘の真下をジャイアントジャックが貫通したため、
ポーネグリフは飛ばされて別の雲の上に隠れている
シャンディアは空の先住民に土地を奪われ、以後ゲリラ化
シャンドラを含む土地アッパーヤードは神の領土となる。
1300 セントブリス号、（おそらく）空島にて雲流しの刑にあう
1500 現代
２０年以上前 ガン・フォールの友人の海賊（ロジャー）が来る。
ロジャーはポーネグリフを発見している。
２０年ほど前 ロジャーの処刑・大海賊時代のはじまり
２０年前 オハラの悪魔達の事件
唯一の生き残りニコ・ロビン ８歳で海軍の軍艦を沈める
１０年前 ノーランドの子孫クリケット、ジャヤに到着。黄金都市探しを始める
６年前 別の空島ビルカからエネルらが来襲。
アッパーヤードを領有し、エンジェル島の民を恐怖政治で支配
５・６年前 絵本ファンのマシラとショウジョウがクリケットに合流
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 04:49:49 rq0rfbZl
重要歴史事項
２１巻より
・プルトンとは、一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす、神の名を持つ世界最悪の古代兵器。王位と共に継承される秘密である
２２巻より
・ポーネグリフの存在は普通は知れないもの
・世界政府加盟国の王といえど全てを知っているとは限らない
・コブラはこの世にポーネグリフの文字を解読できる者がいるなんて知らなかった
・アラバスタの王家は代々ポーネグリフを守る事が義務づけられている
・ロビン「守る･･･!?笑わせないで!!」
・地下聖殿は小さな柱一本抜くだけで全ての重心がずれ崩壊する仕組みになっている
２４巻より
・アラバスタのポーネグリフにはプルトンの存在もありかも全てが記してある
・リオ･ポーネグリフの存在はロビンのみぞ知る(?)
・歴史を知りたいというロビンの夢には敵が多すぎる
・コブラ「語られぬ歴史は･･･紡ぐ事ができるのか･････････!!?その記録がポーネグリフだと言うのか!!?――ならばなぜ我々は―」
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 04:50:23 rq0rfbZl
２８巻より
・海円暦402年、今から1100年以上も前古代都市シャンドラは栄え、滅んだのは800年前。この300年間に世界中のどこにも残っていない空白の100年は当てはまる
２９巻より
・ポーネグリフを作った人々しか扱えないはずの古代文字がシャンドラの遺跡には無造作に刻まれている
・「真意を心に口を閉ざせ 我らは歴史を紡ぐ者 大鐘楼の響きと共に」
・町の書物の類は全て燃やされシャンドラの歴史は絶やされている
・シャンドラにはポーネグリフが運び込まる
・シャンドラはポーネグリフを守る為に敵意と戦って滅んだ
・800年前ポーネグリフを狙う者達とシャンドラの戦士達は戦い、後者が勝った。だが犠牲はあまりに大きく生き残りはわずかだった。それ以降生き残った者達は都市の残骸とポーネグリフをひっそりと見守る番人となる
・シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有している
３１巻より
・ジャヤでは数百年間侵入者を許さないという戒律が堅く守られている
・シャンドラ滅亡から400年、ノーランド達はジャヤの初めての客人
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 04:57:43 o/zqyi9V
お、考察スレだ！！
んじゃ俺もＤの単語
・dream(夢)
・destiny（運命） →フーシャ村村長の「夢か……運命か……」の台詞が関係？
・drive(精力、強打、伝動)
・dawn(夜明け、始まり)
・darkness（闇）
・death（死）
・defend（守護）
・deity（神） →古代兵器に「神の名」が冠せられていることから
★dissident 意見が違う人、反対者；反体制の人。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 05:03:38 o/zqyi9V
大体予想つく答え
・ロビン「守る･･･!?笑わせないで!!」
→政府が明るみにでると不都合なの事実が起こるため貴方達を騙し
守らせていたのよ
・コブラ「語られぬ歴史は･･･紡ぐ事ができるのか･････････!!?
その記録がポーネグリフだと言うのか!!?―ならばなぜ我々は・・」
→ならばなぜ我々は、真実を明かす大切な石を公開せずに隠し守っていたんだ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 05:13:05 O4A6y2Op
３２巻より
・シャンドラのポーネグリフには神の名を持つ古代兵器ポセイドンのありかが記されている
・「我ここに至り この文を最果てへと導く 海賊 ゴール・Ｄ・ロジャー」
・ゴール・Ｄ・ロジャーは古代文字を扱える(?)
・ポーネグリフには二種類の石がある。情報を持つ石とその石のありかを示す石。シャンドラの石は情報を持つ石
・世界中に点在する情報を持ついくつかのポーネグリフはそれを繋げて読む事ではじめて空白の歴史を埋める一つの文章になる。繋げて完成する今まだ存在しないテキスト、それがリオ・ポーネグリフ。
・海賊王ゴール・Ｄ・ロジャーは確かにシャンドラのポーネグリフの文を目的地に届けている。よってシャンドラの戦士達の願いは果たされた
・グランドラインの最果て、ラフテルへポーネグリフの文章を導かなければならない
３６巻より
・プルトンの設計図は船大工から船大工へと代々その弟子にひっそりと受け継がれてきた代物
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 05:16:10 O4A6y2Op
流れを読まずに旧伏線スレのテンプレを貼ってみた。
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 05:23:24 o/zqyi9V
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/03/01(水) 13:35:59 ID:67HQDLSg
オハラの悲劇でワンピース世界の全貌がなんとなく予想できた。
空白の１００年以前、世界は平和だった、その一躍を担っていたのがとある王国の
科学力？だった。
ある時、強大な海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた。
王国は対抗するために「プルトン」を作る。
このプルトンとは兵器というより、海流を自在に操る事のできる船か何かだろう。
海賊にとってそれは大変な敵になった。
しかし何らかの原因で王国は敗北する。
海賊達は王国を滅ぼし、益々強大な力を得る、そしてその事実を世界から隠すため
「プルトン」を使い滅びた王国へ誰も近づけ無いように南北？の海流を止めた。
これによりグランドラインが生まれ、世界の海は４つに別れた。
しかし王国の生き残り達は世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
海賊達はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。
正義の名の下に王国崩壊１００年の歴史を抹消し、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」全世界に配備され世界を監視していた。
しかしある海賊（G・Dロジャー）がグランドラインの果てで失われた王国を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武会を結成させ海賊達をも監視することになる。
政府がプルトンを恐れる理由
プルトンを使って海流を元に戻すと全てが明るみになり、世界の海が一つに戻ってしまう。
これこそ（ONE-PIECE）GDロジャーの言う世界の財宝ということだろう。
※おそらくD一族は、この王国の末裔
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 05:38:41 o/zqyi9V
対立した理由例
滅びた王国→共和制
世界政府 →君主制
滅びた王国→社会主義・共産主義国
世界政府 →資本主義国
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 06:13:41 raN9vpFo
テスト
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 06:16:45 raN9vpFo
いずれここから真実がでるのかなぁ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 06:38:13 o/zqyi9V
ワンピース全体の流れはだいたい予測できるようになった。
最後のワンピースがなにであるかはの内容は曖昧になるが、滅びた王国
Ｄの関係の謎はとけた。あの保管庫の中に答えがあるぜ。俺の
意見と一致してるやつが一人だけいた。仮説だけど90パーセント答えだと思われ
必ずワンピースの謎をなるべく真実に近く解き明かすぜ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 08:30:19 YCJoI4rf
>>92
オレをあんたの弟子にしてく（ｒｙ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 08:44:01 HQvPMhLY
>>92
おい尾田あんた仕事しなくていいのかい？
まったくネット上に構想教えて反応を楽しむなんてよぉ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 09:33:00 bzWzGAg2
よんおう出てきたらエネル雑魚とか言い始めた強さ議論スレより
こっちのスレの方が１００倍面白い。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 10:16:05 6D5YgsXU
>>92すごい。
空白の１００年以前、世界は平和だった、その一躍を担っていたのがとある王国（Dの王国）
ある時、海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた。（王国は対抗するために「プルトン」を作る。）
このプルトンとは兵器というより、海流を自在に操る事のできる船か何かだろう。
海賊にとってそれは大変な敵になったが、何らかの原因（プルトンの副作用？）で王国は敗北する。
海賊達は王国を滅ぼし、益々強大な力を得る。
そして事実を隠すため 「プルトン」を使い滅びた王国へ誰も近づけ無いように海流を止めた。
これによりグランドラインが生まれ、世界の海は４つに別れた。
しかし王国の生き残り達は世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。（オハラにも）
また、海賊達はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。
正義の名の下に王国崩壊１００年の歴史を抹消し、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」全世界に配備され世界を監視していた。
しかしある海賊（G・Dロジャー）がグランドラインの果てで失われた王国を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武会を結成させ海賊達をも監視することになる。
政府がプルトンを恐れる理由
プルトンを使って海流を元に戻すと全てが明るみになり、世界の海が一つに戻ってしまう。
これこそ（ONE-PIECE、オールブルー）GDロジャーの言う世界の財宝ということだろう。
この世の全て＝ひとつの海
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 10:31:18 fnHyPvLx
稀にみる良スレ。sageていこう。
王国の古代兵器はあとポセイドンがあるよな。これは一体なんなのか。
プルトン、ポセイドン、ときたらあと1個古代兵器があるかもしれないな。
あと最大の疑問はロジャーは何故望んで死んでいったのか。
白ひげと赤髪の対決シーンを見る限り、ロジャーはあれ以上に相当強かった事が想像つく。
それほど強い男が、なぜ次の時代に託したのか。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 10:32:12 fnHyPvLx
スマン。「王国の古代兵器」は飽くまで仮想。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 10:53:51 6D5YgsXU
>>92ちょっと改編。
空白の１００年以前、世界は平和だった、その一躍を担っていたのがとある王国（Dの王国）
ある時、海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた。（王国は対抗するために「プルトン」「ポセイドン」「？」を作る。）
これらは兵器ではなく、海流を自在に操る事のできる機械。
三つ（？）合わせて効果が出るもので、ポセイドンは海底に、プルトンは地上に、といった具合で設置することによって
海流を生み出す。これが今のグランドラインの原型。（このころはまだおとなしい、昔で言う堀の役割くらい）
これによって、海賊は近づけず大変な敵となったが、結局王国は敗北する。
んで、勝利した海賊は事実を隠すため、滅びた王国へ誰も近づけ無いように、さらにプルトンをいじった。
これによりグランドラインが生まれ、世界の海は４つに別れた。
また、海賊達はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。
しかし、王国の生き残り達は世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。（オハラにも）
これを書いたのが、ポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）
世界政府は正義の名の下に王国崩壊１００年の歴史を抹消し、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」全世界に配備され世界を監視していた。
しかしある海賊（G・Dロジャー）（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国（もしくは動き続けるプルトン）を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武会を結成させ海賊達をも監視することになる。
プルトンを使って海流を元に戻すと全てが明るみになり、世界の海が一つに戻ってしまう。
これこそ（ONE-PIECE、オールブルー）GDロジャーの言う世界の財宝ということだろう。
この世の全て＝ひとつの海
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:09:07 6D5YgsXU
なんどもごめん。
空白の１００年以前、世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国（Dの王国、コブラが言っていた王国）
ある時、ある海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた、もしくは戦争が起こった。
（Dの王国は対抗するために「プルトン」「ポセイドン」「？」を作る。）
これらは兵器ではなく、海流を自在に操る事のできる機械。
三つ（？）合わせて効果が出るもで、ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置。
海流を生み出す。これが今のグランドラインの原型。（このころはまだおとなしい、守るための堀の役割くらい）
これによって、海賊（相手国）は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
んで、勝利した海賊（相手国）は事実を隠すため、滅びた王国へ誰も近づけ無いように
さらにプルトンをいじった。 （これは海上に浮いているのでラフテル（浮き木）と呼ばれる）
これによりラフテルを中心にグランドラインが生まれ、世界の海は４つに別れた。
また、海賊達（相手国）はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。
しかし、王国の生き残り達は世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。（オハラにも）
これを書いたのが、ポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）
世界政府は正義の名の下に王国崩壊１００年の歴史を抹消し、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
しかしある海賊（G・Dロジャー）（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国
（もしくは動き続けるプルトン、ラフテル）を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武会を結成させ海賊達をも監視することになる。
政府は恐れていた、プルトン（ラフテル）を使って海流を元に戻すと全てが明るみになる。
そして、ロジャーの言っていた「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドラインを無くし、世界の海をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:30:38 6D5YgsXU
日本語変なので修正。
空白の１００年以前、世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国（Dの王国、コブラが言っていた王国）
しかし、ある海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた（または戦争が起こった） 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン（総称）」を作った。
これは兵器ではなく、「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。
（プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす）
これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた
これによって、海賊（相手国）は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
そして、勝利した海賊（相手国）は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定した。
これによりラフテルを中心に強力な海流（グランドライン）が生まれ、世界の海は４つに別れた。
同時に、海賊達（相手国）はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。
しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
しかし、ある時G・Dロジャー（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
（もしくは動き続けるラフテル）を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武会を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。
政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドラインを無くし、世界の海をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:42:45 678Abr16
ロジャーとセンゴクが同一人物だと思うのは俺だけ？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:44:14 ulWJ4rHh
スレ開いた瞬間コピペ荒らしかよおめでてーな
って思ってしまったからそういうのはメモ帳でやってから貼ってくれ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:46:42 fnHyPvLx
そだね。ていうかまずsageよう。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:50:17 dN53Itm2
>>105
とすると残り一つの古代兵器は「ジュピター」か「ゼウス」かな
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:54:50 WNnjPVOI
プルトン…陸
ポセイドン…海なら
マルス…空じゃね？
111:105
06/11/20 11:55:22 6D5YgsXU
>>107-109
ｽﾏｿ･･･ｏｒz。
あと
>>105
は元ネタがあっていじったやつね。
元ネタの人に悪いので、書いておきます。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:56:02 uEnpWxS+
海を一つにするのはグランドラインを消すだけではできないよね？
レッドラインで二分されてるから
グランドラインを消したら海位が上昇し、大陸の一部が沈む？または古代兵器は大陸をも動かす力を持ってる？
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:56:22 6D5YgsXU
あげてしまった、orz
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 11:58:01 6D5YgsXU
>>112
もともとレッドラインも、ラフテルの強力な力によって生み出されてしまった陸地。
みりやり海流をいじったことにより出来た。
モーゼの十戒みたいな。
とか？
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 12:01:04 dN53Itm2
>>110
マルスは戦争の象徴じゃない？空＝ジュピターかゼウスのはず
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 12:04:19 x6MRbGaj
魚人エリアでさっさとオールブルーみつけてサン・Ｄ・イーとノシ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 12:11:39 /gKI+6JO
海円暦っていうのが伏線っぽいけど
GLがラフテルによって地球を一周する海流になってどうにかなるんじゃないかな
ロジャーはラフテルにいてその仕事をしていたりして
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 12:17:02 +qmFmRws
漫画サロン板にあった考察スレってどうなった？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 12:31:37 HQvPMhLY
>>118
サロン？あぁあのオタクだけが集う気持ち悪いゴミ掲示板か。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 12:58:12 4XDkEAte
２５巻にて
サンジベラミーサーキースが北の海出身って話してたよね
北の海の人は金髪なのかな
！！？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 13:31:40 IrCggBN4
>>119
失敬な・・・あれでもゴミ箱未満だがね
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 15:06:44 BR/oc8zq
冥王星→プルトン
海王星→ポセイドン
天王星→ウラヌス
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 15:30:54 S1iWaSAb
プルトンはプルトニウムの事だと思ってた厨房時代
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 15:36:21 +qmFmRws
それで合ってるよ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 15:40:03 PtoRkT1o
冥王星ｶﾜｲｿｽ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 16:00:10 KL4MVjOl
冥王星って惑星から降格したんじゃなかった？
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 16:13:31 47HGHToZ
ブルーノが大好き
魚人島・ラフテル・その他様々の島に麦わら達が到着した時・去る時、
ブルーノが現れてほすい
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 16:24:38 DzeKw0mL
つまり失われた100年とは、海賊がクーデーターを起こして王国を倒した
侵略の歴史だったというわけか
その後政府を名乗った海賊たちは、自分たちの経歴を消すためにその100年
の歴史を封印した、海賊が世界を統治してては世界中から反感を買うからな
生き残ったD国の子孫たちがポーネグリフに真実を書き未来に伝えようとした
ラフテルですべての真実を知ったロジャーは・・
なんでロジャーはその真実を世界に伝えようとせずに死を選び
海賊時代を作ったのだ？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 16:28:35 fnHyPvLx
政府の前身が「海賊」と読んでいいものなのかは置いておいて、
まぁいわゆるそういった輩だったのは予想できる。
問題は>>128の
ロジャーはなぜ真実を世界に伝えようとせずに
死を選び、海賊時代を作ったのか
だな。
あとsageようぜ。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 17:25:35 6aQlglR4
ワンピの世界では、ルフィが旅にでてからどのくらいの時間が経ってるの？
素朴な疑問。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 17:35:03 aXL1tTf0
書き直した。
【空白の１００年以前】
世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国（Dの王国、コブラが言っていた王国）
【空白の100年】：100年戦争
ある海賊組織がDの王国に戦いを仕掛けた（または戦争が起こった） 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン（総称）」を作った。
これは兵器ではなく「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。
（また、プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす）
これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた
ラフテルにより、海賊（相手国）は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
そして、勝利した海賊（相手国）は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定しなおした。
これによりラフテルを中心に強力な海流「グランドライン」が生まれた。
また、海流を強力に操作した結果、海水に不均衡が起こり
もともと浅瀬だった陸と陸との間の海が消え「レッドライン」が生まれた。
これにより、海は四つに分断された。
【世界政府樹立】
海賊達（相手国）は「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。
しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
【大航海時代】
ある時G・Dロジャー（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
（もしくは動き続けるラフテル）を発見してしまう。
なんとかG・Dロジャーを処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。
そして七武会を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。
政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 17:40:34 aXL1tTf0
完璧に中二病患者になってきてる・・・orz
まぁ、海賊○よりはマシだということで・・・。
んで、ロジャーは多分投降したんじゃないかな。
白髭との戦いや、海にもまれボロボロになりながら、
やっと辿り着いた先に広がった光景は
「どうすることも出来ない海流」を生み出す機械。
既にＤの一族だと知っていたロジャーはなんとかして
この機械を止めようと思ったけど、無理だと悟った。
そして、いつか誰かがこの機械を止めてくれるように願った彼は
優秀な人材が集まるように、わざと海軍に投降し宣言して見せた。
「そこに全てをおいてきた」って。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 17:42:02 dN53Itm2
>>129
例えば、真実を話せば現在成り立っている世界政府っていう秩序が崩れて、世界全体が混乱し、再び戦争が起こるかもしれない。そうなるよりは、ONE PIECEっていう財宝を仄めかすことで、海賊を減らさせず、海軍と海賊の勢力の均衡を保ち平和を維持しようとした。ってのは？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 18:06:13 fnHyPvLx
>>133
でもさ、結局再び海賊王が現れちゃったら意味なくない？
シャンクスも言ってたけど「新しい時代（ルフィ）に賭けてきた」
っていう発言は明らかに誰かに託したっていう意味にとれる。
となると理由は>>132に近い気がする。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 18:11:47 yuPBEdHE
悪魔の実四種類目は神話系（ミュトス）
悪魔とかドラゴンとか神話上の怪物に変身できる
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 18:22:22 fnHyPvLx
考察と妄想の違いってのが難しいけどなぁ。
>>135はそれなりの裏づけ描写みたいなのはあるの？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 18:24:45 aXL1tTf0
俺のも激しく中二病なんだけど、
>>136の言うことはよくわかる。
>>135
kwsk
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 18:55:38 5Qi0Ebva
ペルって空島と青海を自由に行き来できるよね？
急にすまん
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 18:57:58 tgpeUJMT
Dの国というか謎の王国の存在は空白の百年以前じゃなくて
空白の百年の始めに登場し、その年月の間だけ存在したんじゃない？
じゃないと百年間の歴史だけ隠しても
その王国の存在は消し去れないでしょ？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:09:24 aXL1tTf0
>>139
納得。
んじゃ、ここで空島と絡める？
Dの国は空島にあって・・・。
って、そうしたらさっきのラフテルの話つながらないか・・・orz
海無いもんね。
空島に来るための入り口（青海）に堀を作ったとか？
ラフテル（プルトンとかポセイドン）にダイヤルを使っているとか。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:17:43 6HreCd7u
今確信した。
ここ最近のジャンプは
ワンピースの絵が違う。
多分違うやつが書いてる
あと初期のドラゴンボールのような細かい絵が増えてるような
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:23:44 0yLuePSq
>>138
存在を知ってれば出来んじゃない？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:26:47 4DY7cbM3
5老星の上にもっとお偉いさんがいるのかな
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:28:09 fnHyPvLx
世界最高権力・五老星と世界政府総帥、どっちが偉いんだろうな。
はたまた五老星の中に総帥がいるのか。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:28:40 0yLuePSq
三つ目の兵器で白海を創ったとかは？
ポセイドン＝海
プルトン＝陸
ウラヌス？＝空？
って前も誰か書いてたけど。。。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:30:32 fnHyPvLx
うん、sageような。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:34:12 0yLuePSq
テスト
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:48:54 uEnpWxS+
既にＤの一族だと知っていたロジャーはなんとかして
この機械を止めようと思ったけど、無理だと悟った。
これは都合が良すぎる気がする。仮にもグランドラインを渡り切った大海賊だぞ？
ロジャーがDの一族ではなかったため止められなかった、ならわかるが。
ルフィだって、ラフテルに辿り着いたときはロジャーと同じ条件のはず。
もっとルフィ達に出来て、ロジャーに出来なかったしっかりした理由が欲しい。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 19:51:45 X+qod48y
>>138
途中海あるから無理じゃない？
それよりラフテルいけんじゃね？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 20:11:33 o/zqyi9V
おお、いつのまにレスが増えてる～ｗ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 20:24:10 0yLuePSq
海軍の船盗めば簡単にラフテルに行けんじゃん。。。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 20:30:53 0yLuePSq
149と言ってることたぶん一緒だった＾＾；
>>149
ごめんm(_ _)m
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 21:23:34 vghqbxnS
ベガパンクは元王国の科学者かもしくはその子孫。
ポーネグリフが読めるロビン同様、同じ血筋の者しか作れない何かがある。
センゴクはロジャーとは昔仲間で世界が政府の思い通りに
ならないように上に行って世界を見守る役目につく約束をロジャーと交わした。
センゴクと同じ使命をもつ者としてつる、ガープ、青キジなどがいる。
赤イヌは逆に政府側につく過激派。
この世界のキャラクターの名前に"D"以外にミドルネームがないことから
"D"とは名前の一部ではなく後からつけられた
「誰か」から見てすぐその一族だとわかる目印みたいなもの。
政府が"D"の存在（ティーチやルフィ）が明らかになっても
そんなに必死になっていないことから政府はそのことに気づいていないかも知れない。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 22:05:30 yuPBEdHE
>>136
単なるネタなんだけどね
悪魔の実の名称はそれぞれ
■パラミシア 【超人系】【paramecia】
ゾウリムシの事。転じて遺伝子を表す用語にもなる。
■ゾオン 【動物系】【zoan】
動物学に置ける分類用語。要するに～目～類とか。
■ロギア 【自然系】【logia】
語源は古代ギリシャ語のロゴス（真理）
そこからラテン語のロギア（万物の根源）
そして英語のロジー（学、説）へと変遷していった言葉
だから
ロゴスの対義語でミュトス（神話）にしただけ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 22:08:26 fnHyPvLx
へぇそうなんだ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 22:18:27 s6T7+RcK
>>138
グランドラインでは方角が・・・強制終了。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 22:22:50 o/zqyi9V
たしかに今の世界政府が元海賊ならば、ＣＰ９やバスターコールなどの非情な行為も
納得できるな。
そもそもなんかあからさまにかざしている政府の「正義」ていうのも
不自然な感じがしまくりだもんな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 22:48:50 tgpeUJMT
>>156
つか、鳥ってそんなに高くは飛べないでしょ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:06:28 SJCTaxOe
>>145
海＝ポセイドン
陸＝プルトン
って考えるなら
空＝ジュピターだと思う。
ギリシャ神話に出てくるオリンポスの神の象徴が↑の感じだから
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:14:02 tgpeUJMT
まー、プルトンは戦艦だから、陸ってのはもう…
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:29:15 9nWCGsvW
ジュピターかウラヌスとみた
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:36:24 BR/oc8zq
古代兵器ウラヌス
古代兵器ジュピター
古代兵器ゼウス
んん～個人的にはやっぱりウラヌスかな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:44:54 xj0sTAPf
>>131
『なんとかG・Dロジャーを処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。
そして七武会を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。』
これなんかおかしくないか？
七武海って海賊を監視するためじゃなくて対四皇勢力、大国の安定、種の安定
のための武力としてしか世界政府は見てないと思うのだが。
海賊を監視するのは海軍の仕事。
七武海は本性は海賊だけど、正式には海賊ではない。今は世界政府にとっての最大のカード。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:50:42 o/zqyi9V
>>163
まだみんな92のやつを基にして改変途中段階なのでそこらへんはよしとして（ ＾ω＾）
どんどん穴を見つけてください。いろんな人がみれば穴を見つけたり
さらに新しいアイデアでると思うので（ ＾ω＾）
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:56:36 xj0sTAPf
>>164
ただ４つの海がひとつになってっていう件は感動した。本編が本当にそうなったら俺は絶対泣くわ。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/20 23:59:00 fnHyPvLx
折角の良スレだからsageようぜ。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 00:11:06 j2gECzhL
改変が必要な部分
①
Dの国というか謎の王国の存在は空白の百年以前じゃなくて
空白の百年の始めに登場し、その年月の間だけ存在したんじゃない？
じゃないと百年間の歴史だけ隠しても
その王国の存在は消し去れないでしょ？
②
ロジャーは多分投降したんじゃないかな。
白髭との戦いや、海にもまれボロボロになりながら、
やっと辿り着いた先に広がった光景は
「どうすることも出来ない海流」を生み出す機械。
既にＤの一族だと知っていたロジャーはなんとかして
この機械を止めようと思ったけど、無理だと悟った。
そして、いつか誰かがこの機械を止めてくれるように願った彼は
優秀な人材が集まるように、わざと海軍に投降し宣言して見せた。
「そこに全てをおいてきた」って。
これは都合が良すぎる気がする。仮にもグランドラインを渡り切った大海賊だぞ？
ロジャーがDの一族ではなかったため止められなかった、ならわかるが。
ルフィだって、ラフテルに辿り着いたときはロジャーと同じ条件のはず。
もっとルフィ達に出来て、ロジャーに出来なかったしっかりした理由が欲しい。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 00:27:38 fZPy57JA
ワンピースの世界観からして機械はそんなに重要な位置にないと思う。
あんなに扉絵に動物とかほのぼのした世界観なのに機械に支配されてる世界はないかな。
それに政府が古代兵器もってるならスパンダムにあんな指令だすかな？
しかも五老星は古代兵器欲しがってなかったか？
だってそれじゃピッコロ大魔王にドラゴンボール７つ集めさせるのを阻止する
みたいなこと言っておいてピッコロは既に持っていました。みたいじゃん。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 00:35:27 6ZRz1d1e
仮に、８００年前にこんな機械が作れたら、すげぇ技術。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 00:46:26 XPqpEDKF
>>168
世界政府はあんまり古代兵器欲しそうじゃないんだよね
数人なり捕獲すればいいのに、オハラも全滅させた
今回、唯一の手がかりと目されるロビンもDEAD OR ALIVEになったし
スパンダムの件はスパンダムが自分から言い出したのであって
（「お前の価値は俺が見出さなければ・・・」って言ってた）
上層部の積極的意思とは思えない
ただ20年前と今とでは上層部も換われば、世界情勢も変わってるので
その辺を考慮にいれるともう何とも言えない…
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 00:52:17 j2gECzhL
>>170
確かに、スパンダムに対して五老星は「そうかじゃあやってみろ」的な
感じだったよな。本当にやばかったら最優先事項としてフランキーロビン
を捕まえるわな。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 01:11:54 zw2CqQrZ
ポセイドンはフランキーが設計図を燃やす時、なんとなく
機械仕掛けのようなに見えたんだけど。
プルトンはコブラだっけ？ビビの父さん、あの人がロビンに
石碑が読めるなら、何故プルトンを使わなかったみたいな事
言ってなかったっけ？プルトンはあの国にあるんだような。
多分ポセイドン動かす動力がプルトンなんだろう。
失われた100年は高度に成長した文明を帆船時代に戻す為に
使われたんじゃないかな？人の寿命が100年って考えたら
100年で文明を退化させる為に使われたみたいな。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 01:18:42 +z+HX0wJ
172は131を読んだほうがいい
フランキーのはプルトン
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 02:15:37 p4Jb0wTY
もしかてプルトンって設計図と材料そろえてワポルに食わせればできるんじゃね？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 06:12:43 j2gECzhL
プルトンよりポセイドンのほうが海流を変える兵器ていうのはしっくり来る感じ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 06:27:30 +z+HX0wJ
フランキー「海流を変えるだと！？プルトンとはまた別に！まさかそんな兵器が、ト、トムさん」
トム「海賊王ゴールドロジャーに作ったオーロジャクソン号なら、ラフテル手前にあるすさまじい海流も渡れるはずだ！そのためにアダムで作ったんだからな、進む先が海なら問題ないがそのさきが空なら、わしにもどうなるか解らん」
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 06:57:31 oYPmV3Qt
プルトンは地形を変えて、ポセイドンは海流を変えて、ジュピターは天候を変えましたと
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 07:41:29 F11t+ttr
てことはアラバスタのポネグりにはプルトンはラフテルにある
って書かれてたのか？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 08:00:11 j2gECzhL
【９００年前】
世界に空から一つの島（王国）が舞い降りた。人々は驚き、心が躍った。
その国の文明は当時の世界にはない技術がありまた人々も陽気な性格ですぐに彼らが持つ
技術を軽々と近辺の国へ与えてくれた。そしてわずか５０年ほどでその王国を中心に
近辺の国々は驚くほどのスピードで発展していった・・・・・・・
【８５０年前】：
しかし！！ある世界征服を企んでいた海賊組織がすばらしい文明を持つ
王国を乗っ取り世界を征服しようと戦いを仕掛けた 。
王国は当時レッドラインに穴を開け、４つの海を繋げようと開発をしていた戦艦プルトンを
まさに使おうとしていたその時に海賊達に乗っ取られてしまった。
海賊達は初めに今後邪魔になるであろう近辺の国をプルトンで消した。なんとか
プルトンだけでも失くさなければと思った王国は「人工的に海流を生み出す機械」
ポセイドンで王国に迫ってくる海賊達そしてプルトン自体を海に沈めようと
目の前に大きな海流を作り阻止しました。
しかし沈める前にプルトンからキャノン砲が発射されたため島のほとんどの人々は
消し飛びました。そしてポセイドンを使った反動で海の海流自体が大きく変わり、
現在のグランドラインを生みだす結果となった。
【８００年前】
勝利した海賊組織は王国の文明を乗っ取ることに失敗したため
侵略の事実を隠し、ノーマルに世界を征服しようと
「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。
しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ（海賊の事や、プルトンなどについて書いてある。）である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
【大航海時代】
ある時G・Dロジャー（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
（もしくは動き続けるラフテル）を発見してしまう。
なんとかG・Dロジャーを処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。
そして海軍に海賊達を監視させると同時に王下七武会を結成し、海賊達に
自由に動かせないために勢力関係を保たせ、ラフテルの存在を忘れさせる
ことを企む。
政府はラフテルにあるポセイドンを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。
180:黒ひげ・ティーチについての考察
06/11/21 10:28:21 y8Fylw/7
黒ひげの目的は一体なんなのか。
まずティーチの行動を追ってみる。
10年前、フーシャ村に来る前に既にシャンクスはティーチと戦っていた。
その頃のシャンクスはミホークと互角に戦ったほどの実力も持ち主だったため、
ティーチもそこそこ強かったとみえる。
ティーチは白ひげの船に乗る。
影を潜め、タイミングを待つ（？）。
「力」を得て、仲間殺しをした後、逃走。
エースは後を追いかける。
仲間を4人集める(どういう経緯で仲間にしたか不明)。
ドラム王国を攻撃。ワポル逃走。
クロコダイル脱退の報を聞き、
ラフィットを本部に遣い、七武海加盟希望を政府に伝える。
ジャヤに上陸。
手っ取り早い賞金首を捜す中
ルフィを一億の賞金首と知り、追い始める。
とある島を攻撃。
ルフィ、司法の島を崩す報を知り、W７へ向かおうとする。
そこにエース登場。
ここまで描写されている。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 10:32:19 F11t+ttr
七武海に入って政府を内側から潰す。
182:黒ひげ・ティーチについての考察
06/11/21 10:42:29 y8Fylw/7
続き。
シャンクスは、
エースとティーチをぶつけるのはまだ早い、止めさせろと白ひげに忠告。
このことからティーチは相当な力の持ち主といえる。
白ひげの船で得た「力」とは何か。
悪魔の実という可能性もあるが、最初から能力者だったとも考えられる。
世界最強の船だからこそ得られる「情報」なのだろうか。
また、シャンクスは「いずれ白ひげの座をも奪いに来る」と言っている。
よって世界最強の海賊になることは目的の１つとして考えられる。
では理由は？
七武海に加盟をしようとしているという事は、
政府からの攻撃は望んではいないはず。
ある程度自由にグランドラインを航海したいためだろうか。
ドラムを襲った理由は？
ただ単に金銀財宝を奪いにきた海賊行為？(その描写はない)
島の住民は全滅したわけではなく多数生き残っているので、
王(ワポル)の逃亡により、攻撃する意味を失ったのだろうか？
レヴェリー(世界会議)でワポルが出席している描写があるので、
ドラム王国は世界政府加盟国であるのは確実。
ロビンの「政府に直接攻撃するような海賊はいない」
という発言があるが、黒ひげは実際にそうしている。
政府を攻撃する革命家・ドラゴンとのつながりも否定できない。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 10:43:39 y8Fylw/7
>>181
あ、つまりそういうことだと思います。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 12:15:42 epln9oHx
>>179
久しぶりに考察スレを見たが、ここまでクオリティの高い考察がなされていたとは・・・
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 12:38:03 QeRkL6nk
新世界って新しい世界ってより
いよいよグランドラインからはじき出される感じだな
確かグランドライン突入時だったよね？
ワンピアニメ化が決まったの
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 12:47:06 TAoE2qra
グランドラインに始まりグランドラインに終わる
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 17:52:03 GXE0nT+c
>>182
「まだ早い」というのはどういうことなんだろうな。
現時点では黒ひげのほうが上で、いずれエースが追い抜くということか？
それとも時期が経つと「名声と信頼が話をこじらせる」ことがなくなるってことか？
あとドラム王国についてだが、
「世界政府加盟国」と「世界政府」は別ってことじゃないか？
世界政府を攻撃するような海賊はいないが、加盟国を攻撃する海賊はいるってことで。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 18:07:30 pA5PJSeV
>>187
＞「世界政府加盟国」と「世界政府」は別ってことじゃないか？
確かにそうかもしれないけど、
じゃあ「世界政府」って何？
本部（？）があるの？ドラゴン達は本部（？）のみを攻撃してるの？
ってことになる。
普通に村を襲う海賊（バギーとか）と、
加盟してる「国」を攻撃した黒ひげには何か違いがある気がする。
まあ本当に黒ひげが「国」を攻撃したくてしたのかどうかも定かじゃないから、
飽くまで>>182の後半は仮説でしかないけどね。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 19:16:55 +z+HX0wJ
ドラゴンは加盟してる国もしてない国も両方ある思想を広げていると思うよ。
例えば、上で出てるように現世界政府は昔海賊だったとか。
政府が薦めている現在の君主制での国の在り方は間違いだ、国民が国を決める共和制にするべきだみたいなこととか
確か加盟国のドラム王国て王にすべての決定権あったよね？アラバスタは反乱とかで良くわかんないけど
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 19:22:58 5bMpVK89
>>188アラバスタを襲おうとした豚みたいな海賊いなかったっけ？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 19:24:33 MSwLnf8N
豚だっけか？
チューリップに寄生された海賊団はどこで出てきたっけ？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/21 21:54:29 +aqDEBmj
>>190
プップーだな
>>191
キャプテン・ユリカーとチューリップ海賊団は
ミラーボール島でジャンゴとフルボディに撃退された
193:Ｄの意思 ◆BBvy5fj67I
06/11/21 23:54:35 9e6f/ldq
まだあったのこのスレ!?
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 00:24:35 A/kMB+Mw
おまｗｗ建てといてｗｗｗ
かなりの良スレになってるよ！
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 00:52:15 AZpuD7wM
>>188
いや、単なる略奪なら村を襲うも国を襲うも大差は無いんじゃないかな
ドラゴンがやっているのは国を支配下に置いたり
ドラゴンと同じ思想に染めたりしていると思われるので
単に国を攻撃するのとは全く違うと思う
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 12:32:01 dg50fJw8
９００年前】
世界に空から一つの島（王国）が舞い降りた。人々は驚き、心が躍った。
その国の文明は当時の世界にはない技術がありまた人々も陽気な性格ですぐに彼らが持つ
技術を軽々と近辺の国へ与えてくれた。そしてわずか５０年ほどでその王国を中心に
近辺の国々は驚くほどのスピードで発展していった・・・・・・・
【８５０年前】：
しかし！！ある世界征服を企んでいた海賊組織がすばらしい文明を持つ
王国を乗っ取り世界を征服しようと戦いを仕掛けた 。
王国は当時レッドラインに穴を開け、４つの海を繋げようと開発をしていた戦艦プルトンを
まさに使おうとしていたその時に海賊達に乗っ取られてしまった。
海賊達は初めに今後邪魔になるであろう近辺の国をプルトンで消した。なんとか
プルトンだけでも失くさなければと思った王国は「人工的に海流を生み出す機械」
ポセイドンで王国に迫ってくる海賊達そしてプルトン自体を海に沈めようと目の前に大きな
海流を作り阻止した。
しかし沈める前にプルトン砲が発射されたため島のほとんどの人々は消し飛ぶと同時に
王国は最後の技術ウラヌスを使い空へ昇っていった。
ポセイドンを使った反動で海の海流自体が大きく変わり、現在のグランドラインを生みだす結果
となった。
【８００年前】
勝利した海賊組織は王国の文明を乗っ取ることに失敗したため
侵略の事実を隠し、ノーマルに世界を征服しようと
「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。
しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが後に語られるポーネグリフである。ポーネグリフには起こった歴史の一部
３つの兵器の秘密、そしてラフテルへの行きかたが記してある。
すべての歴史を繋ぐリオポーネグリフを後世の人間に導くために。。。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 12:33:01 dg50fJw8
【大航海時代】
ある時G・Dロジャーがグランドラインの果てラフテルの手前にある島に到達した。
しかし待ち受けてたものはポセイドンで作られた大海流と乱気流であった。オーロジャクソン号
を持ってしても渡れる可能性が1％にもみたないと感じたロジャーは自分の仲間を
巻き込まないために、ポーネグリフの解読を理由に一人で行くことを船員に命じた。。
このとき船に乗船していたシャンクス、バギーの見習いはもちろん主要メンバー
を除いた他の船員達はその時にいた政府の追っ手てと共にグランドラインを引き返した。
ほとんどの船員を失い大海流を乗り切ろうとする最後のところで船は大破し、
ロジャーは渦に巻き込まれ流された。行き着いたところはラフテルではなく政府の船の上。
ロジャーはラフテルには着くことはできなかった。
そして後の後世に託すために「この世のすべてを置いてきた」という言葉
を残しこの世を去る
なんとかG・Dロジャーを捉え処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。
そして海軍に海賊達を監視させると同時に王下七武会を結成し、海賊達を
自由に動かせないために勢力関係を保たせ、ラフテルへの到達を困難に
すると同時にその存在自体も曖昧にしようと企む。
政府は、ラフテルにあるポセイドンを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事
そしてなにより自分達が元海賊だという事実が明かされるのを恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。
もちろんラフテルには盛りだくさんの黄金財宝があります
（ ＾ω＾）
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 15:44:43 Qw8dM8JT
一年に一度宝木アダムに実がなる。
それが悪魔の実。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 15:46:22 Qw8dM8JT
樹だった
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 17:48:24 yhZEHiiz
ダイナマイト九州
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 18:00:25 cbb+HEjK
次に仲間になる音楽家は悪魔の実を食べた動物か楽器と妄想
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 21:53:09 tDjh6O4F
>世界に空から一つの島（王国）が舞い降りた。人々は驚き、心が躍った。
これって空島みたいに元々空に国があったってこと？
>王国は当時レッドラインに穴を開け、４つの海を繋げようと開発をしていた戦艦プルトンを
>まさに使おうとしていたその時に海賊達に乗っ取られてしまった。
いくら文明を伝えた王国でもよそ者に陸地に穴空けられるのを黙ってないと思うが。
>「人工的に海流を生み出す機械」ポセイドンで王国に迫ってくる海賊達そしてプルトン自体を海に沈めようと目の前に大きな
>海流を作り阻止した。
いくら文明が発展していたとはいえ海のなかったであろう空の王国がたった50年で
世界規模の海流を作り出す機械を作れるだろうか？
>勝利した海賊組織は王国の文明を乗っ取ることに失敗したため
>侵略の事実を隠し、ノーマルに世界を征服しようと
>「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。
>しかし、王国にも生き残りがいた。
>彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた
軍隊って元々の世界にいた国の軍隊？だとしたら海軍になる経緯は？
それと王国の人間を全滅させたとしても元々の世界にいた人間にだって
その海賊が王国を攻めた情報ぐらい伝わってると思うが。
>そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
>グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。
海流を無くすのはわかるけどレッドラインて大陸だよね。
運河みたいのを作るならわかるけど大陸を消滅させるのはさすがにやりすぎかと。
そんなことしたらもっと色んな問題が浮上するだろうしね。
もっと真実に近づけたらいいと思って書いただけで批判してるわけじゃないよ。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 22:29:39 4d8Fhxse
なるほどね。まぁまだわからんわね。
もうちょっと古代兵器についての論述が描かれればこの話も進みそう。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 22:55:12 dg50fJw8
良い指摘きたー
＞これって空島みたいに元々空に国があったってこと？
まあ空かどうかはわかんないけど、空白の100年の間に現れて消えた
ことにしないと、それ以前の歴史のつじつまが合わなくなるから適当に。
＞いくら文明を伝えた王国でもよそ者に陸地に穴空けられるのを黙ってないと思うが。
穴を開けるのは自分の思いつきですｗ近辺の国々に話しかけ一部に開けて
当時リバースマウンテンしかなかった繋がり口をモウ一つ作ったとか？
＞＞いくら文明が発展していたとはいえ海のなかったであろう空の王国がたった50年で
世界規模の海流を作り出す機械を作れるだろうか？
白々海での海流操作に比べたら青海のほうが容易だったとかでｗ
これ以下はまだ改編してません。
＞それと王国の人間を全滅させたとしても元々の世界にいた人間にだって
その海賊が王国を攻めた情報ぐらい伝わってると思うが。
あとこれを見て少し思ったんだけど、一応自分の書いたやつは王国とつながりが
あった国は消したってことにしたんけど、
当時世界政府と名乗る連合軍てオハラの博士がいってるから、
王国以外の全世界の国々がとある王国に敵対したんかな～？そうすると
空からでも降りてきたとかにしない限り空白の100年以前の歴史も塗り替えられた
ことになっちゃうんだよな。
だれかよろしくｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 23:11:39 voMALvCL
初期のルフィの発言からしてルフィ海賊団は
おそらく全部で10人になると予想。
となるとあとふたり……。
この辺で残りの仲間がどんな奴にになるか
予想してみるのもいいかもしれない。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 23:28:33 ZQy7Njar
誰が考えたか知らないけど海流の話はおもしろいね
ワンピース自体ひとつなぎの大秘宝だからね
このひとつなぎのが気になるな
やはり海をひとつなぎにする事なのか
そんな単純な訳ないよなー
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 23:40:48 Xl3cM0iZ
ワンピースは大陸を隆起させるもの
グランドラインとレッドラインが一つになりひとつなぎの大陸が完成する
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 23:46:50 cbb+HEjK
そして舞台は宇宙へ・・・・
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/22 23:52:01 dg50fJw8
ロジャーてラフテルに着いてたと思う？
自分が書いたやつはロジャーはラフテルに到着してないことに
したんだが・・・
矛盾する点が、海賊王の一団しか確認してないのになぜ政府、人々は
それを容認、信じたのか。なぜロジャーは殺されなきゃならないのか。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 00:02:54 ETGrDgZ0
>>208 宇宙で思い出したが、
宇宙が舞台の扉絵連載に出てきた「横井庄一さん」みたいなキャラについてだけど、
ネタバレスレでいつか誰かが言ってた様に
彼が「ベガパンク」っていう可能性はないかな？面白くない？
フェアリーヴァース伝説を信じ、とてつもない科学力(特殊能力?)で月の有人探査に成功したとかｗ
この漫画に「宇宙人」の登場は絶対向いてないと思うんだよなぁ。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 00:10:02 lsgDTonO
宇宙人が出てくると、あと１０年続くのは確定ですね
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 00:23:28 D0tVFhIq
１１巻１６６Ｐ「はるか未来に語り継がれる伝説は―はるか昔に幕を開けたる物語―」とあるが、どういう意味か分かる？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 01:02:33 bsg2LSAk
>>209
世界政府のみが知っていること（伝承などで）を知っていたからとか。
あとはロジャーの船のクルーは結構生き残ってるみたいなので、そいつらが到達したことを伝えたとかじゃない？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 02:08:02 yhK+fCAv
>212
ルフィ達の冒険が、遙か未来にまで語り継がれる、と言う風に解釈した。
実際、この世界の歴史に残るような大事件が、これから起こるんだろう。
既に片鱗というか、その予兆みたいなものは描かれてると思う。クーデターの頻発とか、台頭する革命軍とか。
Ｅ・ロビー数百年の不落を崩したルフィは、もう歴史に名を残す事は確実なんだろうけど、今後、
もっともっと巨大な局面の「当事者」になっていくんだと思う。一つの「時代」の発端となった、ロジャーの様に。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 10:07:20 uuYeEIGK
●謎の整理●
■グランドラインが人工物ということで進めていますが問題は
王国・政府のどちらかが作ったということで考察する方向が全然違ってきますね。
①王国が滅びる前に作った。磁気を帯びた航路を作ることにより困難な航路へと。
・ポーネグリフの隠蔽
・古代兵器の隠蔽
・政府戦力の弱体化
ログポースも王国が作ったものなのか？
②世界政府が作った。王国を滅ぼした後に作った。
・王国の思想の隠蔽
・ラフテルへの渡航を困難に
ログポースをだれかに作られてしまった。
どちらにせよリトルガーデンの恐竜達は古代兵器（ポセイドン？）によっての
磁場の変化かなんかの突然変異で生まれた可能性が高い。
■エニエスの穴はプルトンによって空けられたものなのか？
そしてその海水の行き先はＷ7の噴水からでているものか？
（アクアラグナで海が干上がっているときも噴水からは海水が噴き出していた）
■プルトンが昔Ｗ7で製造されたが、そのプルトンは王国が作ったものか？
王国がわざわざプルトンの設計図を残すだろうか？
■ラフテル＝王国の跡地か？
オハラ長老発言「今はもう跡形もなく消えているが」
■ロジャーはポーネグリフを紡いだことは確実だが、
リオポーネグリフとは最後の残る事実を記す一欠けらなのか？
それとも全部の事実が書かれた一つのものなのか？
もしくはロジャーがＰグリフを読み繋げラフテルへその真実を
自ら彫ったものなのか？
■シャンドラ、アラバスタ、その他グランドラインのいくつかの島は
は王国の名ごこりか？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 10:37:41 KdpO0pMh
>>212
はるか昔に～ってところから、未来で語り継がれる伝説はルフィ達のことだけど
その伝説はルフィが海にでるよりもずっと昔(Dの意思関係)に
すでに始まっているってことだと思ってた
そのDの意思がルフィ達の冒険で明らかになりそれを『伝説』とよぶのかなって
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 13:13:06 KiH4BOxB
>>209
容認はしてないんじゃない？
海賊王と言われるほど有名だったロジャーが財宝をラフテルに置いて来たというから、それを信じて海賊達が目指してるだけで。
現にベラミーとか信じてないやつもいるじゃん？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/23 14:44:58 YPU87TQW
>>210
それだ！
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 02:25:36 7u+lyV8p
>>216
それならわざわざルフィ処刑の回に「はるか昔に～」を出す必然性がないと思う。
単純に考えて、処刑される寸前に天に生かされた？ことが伝説として未来に
語り継がれる契機になったって意味なんだろう。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 17:17:21 i3px60Yp
>>210
ありえるかもな。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 19:37:41 8HLy6Pg4
ジンベイが女の人魚だと妄想してるのは俺だけか
魚人と人魚て別物なの？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 19:42:59 gZM9CRA0
>>221
上半身と下半身が逆だとSBSで絵描いてた
魚 人
人 魚
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 19:48:46 a1ZzdbRQ
漫画が糞過ぎて伸びないね
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 19:58:04 9qKAORz6
ＢＬＵＥに
誰も知らないこと「ワンピースのタイトルネーミングの秘密」
ってあるけど、深く考えないでおｋ？
最初「ロマンスドーン」だったから、その後にメインの話を考えたのかなと・・。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 21:29:30 5cTQavm8
>>234
逆。
ワンピースが先に頭にあって、読み切りはその中の一部を小出しにしてた。
あくまで狙いはワンピースの連載だった。
OMOだったかのインタヴューで言ってたと思う。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/24 22:34:24 i3px60Yp
>>234
逆だよ逆！
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 12:35:11 ZwtM+LH9
>>234
に期待
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 14:26:24 ZwtM+LH9
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 13:32
ドラゴンはやっぱりルフイの父だろ？ちがうか？やっぱりちがうか？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 16:33:30 VEVdbgnn
あれ？番号ズレてたごめん。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 18:57:12 aYFM21G+
ドラゴン＝ルフィの父っていう予想は腐るほど見てきた
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 19:01:23 w5Qqofi9
2000年から2ちゃんねるはあったのか…
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 21:37:25 fNuuyIhi
今さらだが、25巻でﾏﾘｰｼﾞｮｱでの会議に出席してたﾁｮﾋﾞﾋｹﾞとﾋﾟｴﾛみたいな将校、10巻のﾌﾞﾗﾝﾆｭｰの場面に居るな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 22:01:46 +/LH/d+s
さあ ２３４ の登場です。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/25 22:13:04 Z9XJIeuk
呼んだ？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 01:32:59 cDCm+ztE
～仮説①～
ワンピースとは、そのまんま ひとかけら なのです。
そのひとかけらとは、空白の百年の歴史。 歴史が埋まることによって様々な事が
解明でき ひとつなぎの大秘宝 が完成し、手に入るのです。
～仮説②～
ポーネグリフ解読はラフテルにたどり着くために必要でラフテルには空白の百年の
歴史の最後の鍵がある。解読して古代兵器を駆使しないとたどり着けないというわけです。
オールブルーとかもです。そしてここで言う古代兵器は人的に被害をもたらすのではなく、
軍事力というのは世界政府のデマであり、ただの古代の超技術である。
そしてＤとは dissident のＤです。
意味：（形）異議のある；（人が）＜～と＞意見｛性格など｝を異
にする。
（名）意見が違う人、反対者；反体制の人。 「辞典より」
詳しくは下に書きますがこれだと
異議のある サウロ中将が 世界政府と 意見を異にする
になります。詳しくは下に。
～仮説③～
Ｄを持つ者、それは世界政府反体制派の一族（あくまで賛同集団。血族とは限らない）
～仮説①②について～
まず、私の考えでは以前にも議論された、ラフテルは浮遊島説 というのに賛成です。
賛成の理由として以下の項目があげられます。
１：ロジャーにできて、白ひげにはできない
２：ロジャーにできて、海軍・世界政府にはできない
３：空島編ですでにエネルによって空飛ぶ船マクシムが確認されていて、飛行自体は不可能
ではないという伏線が張られている。（仮説ね）何よりも空島自体は青海では一般的な知識
ではないが（あまり知られてない）、確かに存在している。
４：８００年続いた世界政府が発行している世界地図自体、正しいものかどうか疑わしい。
だからわざわざナミというただの航海士ではなく地図の書ける航海士がいるのでは？と思う。
５：ゼフではわずかな可能性を残しつつも、見つけ切れなかった。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 01:33:52 cDCm+ztE
ここで思い出してほしい。グランドライン突入の時初期メンバーが掲げた目標で
ナミは：世界地図をかく。
サンジは：オールブルーみつける
いずれも地理的なことであり、考えられるのは
６：地図はあるが、世界地図ではなく地方ごとのものしかない
７：世界地図自体はあるが、詳しく書かれていない
８：オールブルーは記されていないため伝説扱いのまま
９：世界地図はあっても、政府は不都合だから一般公表しないだと思う。
政府が政府に対する危険度の高い海賊に対して、賞金をかけるのは恐らくこうした実力の
ある海賊、つまりグランドライン航海能力に長けた海賊が上記４の不都合に抵触する恐れ
があるからだと思われる。
可能性として、実は世界はレッドライン、グランドラインに完全に４分されているのではない
のかもしれない。
つまり、リヴァースマウンテンの裏側に当たるところにオールブルーがあるかもしれない
のである。ゼフの言った可能性というのは、ゼフの一団では達成できず、
確実に存在しないと言い切れない何かがあったからだと思われる。
そう、長くなりましたがこの 何か が大事なのです。
１と２と５：ポーネグリフの読解能力。
これの違いの最大のポイントは古代兵器が扱えるかそうでないかです。
そのため白ひげが未だラフテルを見つけきれないのは、行き方を記した石を読めないからである。
つまりそこまでは石に頼らず自力でたどり着いたのだとおもう。
政府に至っては読めないからこそかの王国（仮説③についてで説明）の味方だった国々を
傘下に置くことで（加盟国として）石の情報を外部に漏れないようにしたと予測できる。
３：私の考えではプルトンこそが蒸気飛行船ではないかと思います。
（プルトンを元に一般化を図ったのが海列車かと）
４,６～９：世界の姿、地形の仕組みに世界政府の知られてはまずい真実がある。
なので政府は８００年間さまざまな制限を人々に課してきたわけです。
グランドラインに入ることや、歴史探索等。
従って仮説①②を立てました。
～仮説③について～
これは、ジャンプ最新号で明らかになったサウロの元・中将発覚から受けて仮設を立てました。
思うに、ロジャー処刑後に、Ｄを持つサウロがなぜ中将いや、海軍なのかと。可能性として
１：入隊時 Ｄ を名乗っていない。
２：もともとＤではないが脱走後に名乗りだした。 ←私はこっちだと思います
オルビアが折の中にいるときサウロはセンゴクの話に（政府の方針）納得がいかなかったの
でしょう。こっそり話を聞きに行っていますね。
そこで私は思いました。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 01:34:20 v2HLWu0n
みんなレッドラインの通過方法とクリーク、ゼフのグランドラインからの帰還方法およびガレオン船のグランドライン突入方法について議論しないか？ それではどうぞ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 01:34:23 cDCm+ztE
このときにサウロはオルビアに歴史を探索するのはなぜいけないかを、そして 政府＝正義×悪◎
ということを聞かされて真実を知ったわけです。だからオルビアを逃がし、自分も真実を知り
政府の正義ではなく 己の正義 に従ったのだろうと思います。
本当に仮説の域を超えないかもしれませんがこのときに王国の意思を説明され、意思を
継ぐものたちは Ｄ と名乗っている的なことをオルビアに聞かされ、自分もそう名乗ろうと
したのではないかと思います。
クローバー博士が言っていた、かの 王国 の敵とはすなはち旧世界政府
（現・世界政府の土台となった存在を仮呼称します）であろう事は大体わかってきた今、
敵として考えた場合、敵対理由は何なのかというと恐らく、、、
共和制 と 君主制（王制）では無かろうかと思います。
もちろんこの場合古代の王国が共和制主張で旧世界政府のいわば連合でしょうか、
と敵対したのではなかろうか？
恐らく現・世界政府ができる８００年ちょい前までは全世界で王制の割合が多く
、王制中心の連合みたいなのがあり共和制はほとんど無かったが、あるとき文明がかなり発達した
連合の中でも先進国だったであろうひとつの王国が共和制を主張しだして、イイゾと周りの国々に
薦めだしたら、着々と共和制に乗り替えしだした。が連合が共和制になっては自分たちが損すると
察知した一部の人たちは、その王国の思想は邪魔だと判断し、己が得のためとその王国を歴史から
消し去り完全な王制世界にしようと企てた、、、
ここからはクローバー博士も言ったように、消される！！と察知した王国はポーネグリフにテキスト
を刻み、信頼できる国々に託した。その国々というのが共和制賛成国の国々である。
だが、いざ世界政府ができ、かの王国のように消されては、、、と思った共和制賛成国達は、
仕方なく次々と保身のために世界政府に加盟していった。
その中にはアラバスタもいると思います。
なぜなら、仮説が正しいとすると４０００千年続いたと言われるアラバスタの歴史がたった
１２代の国王によって統治されたとすると１代３３３．３３、、、年間持つことになりおかしいですが
一度王国から共和国になり、世界政府ができてから再び王国に戻ったとすると、ネフェルタリ家
で８００年間１２代で１代６６．６、、、年間統治したことになり、つじつまが合います。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 01:37:12 cDCm+ztE
だから４０００年、１２代とおかしな数字を使い、伏線としているのではないでしょうか？
そうして出来上がった世界政府は、敵側だった共和制の国々を再び王制に戻すことにより、
加盟させて傘下において、かの王国の遺言でもある世界政府の不都合な石を間接的に管理
しようとしたのではないか？
では加盟させて政府は具体的にどう得をするかというと
アラバスタを再び例にとると、代々石は守るとコブラが言い伝えどおりにしているが、
加盟してしまってからは、守ることがまさに政府にとって都合がいいのだ。
政府の傘下にある以上、アラバスタにある石は、代々守ればそれだけ外部に漏れないからである。
二十二巻１３３ページでロビンが
「守る…！？ 笑わせないで！！」 とコブラに言ったのはその辺の歴史のいきさつ
をコブラがよくわからずに守っているなんて言ったからである。結果的に守ることが
裏切っていることになっているから。
で、仮説③が正しいとするとこの共和制の思想の人々こそ Ｄ一族と呼べるのではないでしょうか。
王制 の 反体制派 の一族 というわけです。
暗号かのごとく Ｄ とファミリーネームにしたのはそういった思想の人々みんなを共和制の家族だ、
一族だとしたかったためではないでしょうか？
仮説③でした。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:00:09 l6V/VyR7
cDCm+ztEはうざい くさい きちがい
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:09:55 VNAzW/sh
>>239
暇人乙。自慰行為は程々にね
ついでに晒しあげ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:13:35 Zial/RU+
海軍本部が到達できているのはどこまでなのか プルトンを執拗に手に入れたいって
ことはそれがワンピース発見の鍵になるのかそれもわからん
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:15:58 iJse6fmB
みんな同じ場所でつまずいてると思う
そこまで海賊王と力量で差をつけられるのは無理だろうから
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:18:18 3KBMDnA0
糞スレ立てやがってボッコボコにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:19:17 Zial/RU+
エヴァ的な空間の存在もありか？つまり最終目的地は現実から隔離された
場所に幽閉されてるとか
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:22:36 1mR/QtIm
>>235>>236>>238>>239
URLﾘﾝｸ(puru-i.net)
本人かな。それとも他人の褌で相撲取ってるのか。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:24:24 n50Dmvj8
ここの考察はなにげにスゴイ件
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:30:37 1mR/QtIm
>>247
厨な人も多いけど、しっかりした考察してる人もいるね。
自分は2ちゃんと併用してる。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 02:43:40 eAeiBCJJ
ちょっと聞きだいけど、鷹の目の船ってどんだけ早いんだ。東の海からいきなりＧＬの後半に行ったし、あの小さな船でログ関係無いよな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 03:05:25 CF/qbMQD
話し変わって悪いんだけど、ドフラミンゴの能力は磁界を操る能力がガチっていう
説は既出ですか？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 07:30:34 Zial/RU+
そういえばオールブルーって要は天国みたいなところだよな・・
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 08:54:52 LiK+cexI
黒ひげが悪者っていうのはどーかな？確かにラスボスだろうけど
人の夢は終わらねぇ！！って尾田の３タイトルの一つを言わせるくらいだから、尾田は黒ひげを極悪な奴だと位置付けてはないだろ
それに散々既出だろうが黒ひげがドラム襲ったのはワポルの悪政をやめさすためだろうし、仲間殺しもなんか深いわけがあったんじゃねーの？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 09:11:55 7i6qy8DV
ID:cDCm+ztEさんお疲れさん。
だいたい考えてる事は同じかな。
唯一つ、サウロは最後まで「D」の意味は知らなかったんじゃないか？
ロビンに会った時、「よくわからないが代々ついている」とかぼやいてたし。
海軍にいる時から名乗ってたと思う。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 09:32:00 Ck4aCiGe
世界政府というシステムのほうが共和制っぽい気がするが
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 10:17:10 HJMkLjNC
物語で未知の部分書いてみた。誰か教えてください。
①『ワンピース』について
・ラフテルにあるのか？
・ロジャーの遺産？古代の遺産？
・ひとつなぎの意味は？
②『ラフテル』について
・無人島なのか？住民がいるのか？
・800年前に滅んだ巨大な王国との関係は？
・４皇や海軍もたどり着けない理由は？
③『古代兵器』について
・滅んだ王国の遺産？あるいはそれよりずっと古代のもの？
・滅んだ王国の兵器だとすると、なぜ敵（世界政府）に負けたのか？
④『ポーネグリフ』について
・滅んだ王国が残したもの。その文をラフテルに導く理由は？（王国＝ラフテル？）
・ポーネグリフを守っていたアラバスタ、ジャヤ、オハラはかつての政府と敵対？
⑤『Ｄの意志』について
・例えばモンキー一家の方向性はばらばら。Ｄ本人達に意志の統一性はない？
⑥『ゴール・Ｄ・ロジャー』について
・ラフテルにて何を手に入れたのか？
・政府はどうやって彼を捕えたのか？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 10:37:19 7i6qy8DV
「教えてください」じゃなくてそれを考察していくのがこのスレだろ。
真実はまだ作者しか知らん。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 10:43:08 Zial/RU+
今思いついたんだが、ラフテルは存在してるかもしれないな
８００年前に世界政府に敗れたとき、抗戦したラフテルの住民は古代兵器を発動して
世界を自分たちの領域と分断した（つまりはその際に住人は島の一部とともに世界政府の
攻撃を免れた）その古代兵器が残したものはラフテルへいくことが出来ないようにグランドラインを
つくり、さらにその中でも強豪たちに再びの侵入を許さないためにとった
方法が磁場を改変して自分たちの島に近づけさせないようにもさせた。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 10:48:35 eAeiBCJJ
Dって デーモンのD か？ 悪魔の実と何か関係アルっていう事か
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:03:03 n50Dmvj8
このスレで良くでるグランドラインは人工物で、800年前にはレッドラインだけだと仮定したら
レッドラインを分けて昔二つのデカイ国を中心とした連合国同士が戦っていたんじゃないかな。
グランドライン前半(東の海と南かな？）が滅びた王国を中心にアラバスタ、シャンドラなどの連合国
新世界側が現世界政府連合国。
空島とアラバスタ編がさりげなく滅びた王国との伏線に感じてしょうがない
エニエスの穴はプルトンの暴発とか、王国の跡地Aw
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:08:40 kdxZocZM
ワンピース＝プルトン
ラフテル＝昔栄えた国で政府に潰された（失われた１００年）
Ｄの一族＝その国の王の家系
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:11:34 Ck4aCiGe
ていうか、古代って800年前のことでいいのかな？
世界政府が以来ずっと存続してるみたいだから、なんか違和感あるんだよね。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:12:06 XyTOJCQD
ゴールドDロジャー（海賊）
モンキーDルフィ（海賊）
モンキーDドラゴン（革命軍）
モンキーDガープ（海軍）
ポートガスDエース（海賊）
マーシャルDティーチ（海賊）
ハグワールDサウロ（元海軍）
他にいたっけ？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:12:35 7i6qy8DV
>>257
一体いつラフテルは存在しないものと書かれてた？
あとここはsage推奨で。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:13:34 kdxZocZM
ゴール・Ｄ・ロジャー
現在は、ゴールド・ロジャー
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:14:58 7i6qy8DV
お願いsageて。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:19:45 kdxZocZM
意味わからん
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:20:47 1QhxMOs/
影の薄い考察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:22:21 Zial/RU+
ポーネグラフがなぜ存在するのかが今ひとつだな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:34:25 7i6qy8DV
>>266
下げないと荒らしが来る。
折角の良スレだからsageてくれって事。荒らすつもりなら来るな。
>>267
そこは考察スレじゃない。伏線回収をしゃべくるところ。
>>268
ポーネグリフな。
このスレ読み直せばある程度存在意義が見えてくると思うよ。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 11:43:57 Ck4aCiGe
なんで真の歴史と一緒に古代兵器のありかが記されてるんだろうな。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:06:42 H1E3cuSt
URLﾘﾝｸ(x25.peps.jp)
尾田曰く魚人島で半分くらい伏線回収
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:07:36 EvGidOMi
えねるって童貞？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:21:44 v3FZSTla
童貞
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:24:57 aGDNDOtD
ロジャーの一味だったっていうだけで十分危険なはずなのに
なんでシャンクスとバギーは処刑されなかったのかね
なんか理由あるのかな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:28:26 YFzP6o06
つかまらなかったんだろ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:47:24 Zial/RU+
レッドラインって周囲に超巨大な堀があって完全に孤立してる状態かもな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:53:50 Y5mUnvRK
海楼石に悪魔の実食べさせたらどうなるの？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 12:58:25 KDHjKgdm
てかエニエスロビーが不夜だったり変な地形だったり滝みたいだったのは
なんの説明もなし？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 13:19:39 4wNwk+As
そういやそうだな
なんだったんだよ
不夜城
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 13:20:49 Zial/RU+
多分極に近かったからではないか？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 13:26:43 4wNwk+As
あまり考えたことなかったなぁ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 16:42:52 +ssOdXPH
>>274
一見習いにすぎなかった連中までは
流石に顔が知られていなかったんだろう
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 16:42:55 v2HLWu0n
>>252 確かに黒ヒゲは結果的にドラムの悪政を終らせたけど、ドラムの住人は以来海賊を必要以上に警戒してた。黒ヒゲ達は純粋な略奪が目的だったんだろ。黒ヒゲは悪とも言いきれないけど、野望達成のためには手段を選ばないヤツ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 16:58:02 2nnErcWo
●黒髭海賊団●
５人という少人数ではあるが、全員が伝説の『天使の実』の能力者であり、全員がかつてロジャーの船員の幹部であったが、ロジャーが処刑され、姿を変えて解散したが、再結成された。
○天使の実○
伝説の実。『天使の実』１つを見つけるのに『悪魔の実』全て探すより困難だと言われている。ロジャーも天使の実を食べた一人。能力者はみんな古の幻獣に姿を変える事ができる。自然系をもしのぐ“形状”がいくつもあるらしい。
●マーシャル・Ｄ・ティーチ●
『天使の実』形状“巨大牙虎”(サーベルタイガー)の能力者。全長は約15ｍまで達する。体は雷に覆われていて、攻撃を与えるのはかなり困難。巨大な牙と爪で砕けないものは存在しない。
●ウ″ァン・オーガー●
『天使の実』形状“鳳凰”の能力者。研ぎ澄まされた視力で、100ｋｍ先まで見渡せる。移動の速度も音速以上に達する。射的の腕もかなりのもの。
●スララ・ラフィット●
『天使の実』形状“吸血鬼”(ウ″ァンパイア)の能力者。世界中全てのコウモリを傘下につけていて、戦闘時にコウモリを数千羽呼び、血を吸い付くして殺す。海賊団一残酷な殺しかたをする。
●シーザス・バージェス●
『天使の実』形状“巨大猿”(キングコング)の能力者。
全長は史上最長で1.5ｋｍに及ぶ。ロジャーの幹部の時、エニエスロビーに拳１つで大穴を開け、大きな滝つぼになってしまった。その破壊力は秤しれない。
●ドクＱ●
『天使の実』形状“人馬(ケンタウロス)”の能力者。
馬と完全に合体している。しかしその移動速度は天下一の速さ、光速とほぼ同じ。最上大業物“仁蔵”を使う剣士でもある。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 17:18:21 XPDpbMOn
>>274
仲間を見逃すって条件でロジャーが処刑されたんじゃね
286:わんぴいす
06/11/26 18:26:53 u3Jha/FC
エース vs ティーチ はみんなどうなると思うー？
エースがやられそうって思うけど・・・エースはルフィに
紙わたしたよね。引き合わせるって。魚人島行く前になんかありそう？？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 18:32:16 XPDpbMOn
>>286
負けるけど死にはしない気がする
読者にも死んだと思わせといて
あとあと、あくびして起き上がりそうで恐いｗ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 20:08:14 LiK+cexI
しかしここでエース死なせたら尾田は神だな
今まで全くと言っていいほど人が死ななかったのは重要人物が死んだ時のインパクトを強めるためだとしたら、エースは死にかねん
ま、尾田はキャラに感情移入しちゃう人だから殺さないだろうけど
289: ◆kemLfXL4JU
06/11/26 20:11:47 T7OykrlE
>>284
なにそれ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 20:27:10 hDsIlAW1
ビビの時、あれだけ仲間になる（一緒に旅に出る）伏線を撒き散らしておきながらのアラバスタ残留
今回のフランキーはどうなることやら
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 20:29:09 Hg03I0xB
>>289
ヴが打てないらしいｗ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 20:38:00 phAyzekC
2,3年前までWINでヴは表示されなかったがな。
マックの機種依存文字だった。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 20:42:13 Ck4aCiGe
エース死んでも多分神扱いにはならんぞ。
描写が少なすぎる。麦わら面子の誰かが死ぬならまた別だろうけど。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 20:55:23 7i6qy8DV
>>290
今回のは仲間にならない的伏線を撒いてただろ。
誰も引っかからなかったけど。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:00:03 fxTSCshK
エドワード・ニューゲートの本名が
エドワー・ディ・ニューゲートって思うのおれだけ？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:03:37 7i6qy8DV
>>295
すげー！それだ！！！！
と言われた時代もあったな。4年前くらいか。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:05:19 4FG361Lu
俺の名字も本当はタディコロなんだろうな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:23:30 n50Dmvj8
尾田は現代と過去の出来事や世界観をごちゃまぜにワンピースの世界にぶち込んでるよな。
主軸となる王国と連合国の思想がよみづらい
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:30:23 4FG361Lu
海軍帝国と各王国って感じで読んでるな
一応五老が名目上の文民統制の位置づけかなとは思ってるけど
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:37:11 Ck4aCiGe
世界政府が結局どういう機関なのかまだようわからんのよな。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:41:32 n50Dmvj8
世界政府は多分アメリカがモデルだと。
バスターコールはイラク戦争。
シャンディアはインディアンとイギリス侵略民
アラバスタは中東らへんの内紛。
ドラム、君主制モデル。
Ｗ7一番現代に近い町のモデル
302:リス ◆GUNDOH0RCE
06/11/26 21:45:27 iyM7YzLh
>>301
おっしゃっることの意味が分かりかねますが・・
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 21:46:18 4wNwk+As
>>298 >>299
頭悪すぎだろｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 22:02:22 4FG361Lu
>>303
なぜ？
アラバスタ、ドラムの最強戦士のレベルからみて
歯牙にもかからないほどの戦力差ではこれが自然だと思うんだが。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 22:17:39 vBnGghHx
>>297
田所さん乙
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 22:30:09 rjnkJLNx
五老星のハゲの刀が鬼徹にみえて仕方ない。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 22:42:09 6CZgvnq4
せいせい、危鉄はないないない発芽米
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:01:07 4FG361Lu
五老星今更確認したら結構ベタだな
日本人
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:01:53 4FG361Lu
途中で送信してしまった
もういいや
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:05:05 z45XC5O6
いや気になるだろ日本人
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:14:13 wiyU5yWM
気になって今夜眠れそうにないよ日本人
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:17:42 rxm+9bS9
鬼徹って確か３本あったからそのどれかじゃね？
ゾロのやつは三代鬼徹だろ？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:28:28 4FG361Lu
>>310-311
いやたいしたことないよ。顔のつくりが
東アジア、ムスリム、ユダヤ、欧米、露連邦（もろにゴルビー）だなーと思っただけ。
まあ出で立ちも含めてだから人種ではないところもあるが。
314:リス ◆GUNDOH0RCE
06/11/26 23:35:14 iyM7YzLh
>>313
寒いレスなら書き込まない方がまだマシだな
空気を読めるように意識的に訓練した方がいいだろう
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:36:16 7i6qy8DV
>>314さぶッ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/26 23:57:12 4FG361Lu
>>304を書いといて何だけど考えてみれば、
アラバスタもドラムも資源が乏しいアフリカ（海中は別として）や
ロシアの一自治区並と考えれば戦力差があっても大国の例にはならないな。
戦力を個人に大きく依存する世界では、悪魔の実の奪い合いがそのまま
戦力になり、金があるところが独占しようとするだろうから、それを牽制するために
厳しい統率があるかもしれないしないかもしれない。
317:リス ◆GUNDOH0RCE
06/11/27 00:00:15 iyM7YzLh
>>316
???
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 00:12:56 kPJ0i8qw
317はあまり来なくていい。
君が来ると荒れる原因になる。
来るなら、まず下げて、自分の考察を書けるようになってから来よう。あと精神年齢が低いようだから人との対話ができるようになったほうがいい
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 00:17:07 SwqSfcFs
てかトリップつけてる時点で嫌われるから
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 00:18:01 kPJ0i8qw
良スレで、きちんと考察出来る人、3～4人しかいないので。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 01:02:01 uMWzfqj/
リス死ねやコラ
ちょーしに乗っとたらブチのめすぞハゲ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 01:55:44 dlFcLy6b
考察スレって格好良く書いてあるけど、要は妄想スレってことでしょｗ
テンプレに書いてある【うｐは、しつこいクレクレ非推奨。download板のジャンプ専用スレに逝くのが吉】
これ、なんか勘違いしてない？
・・・だいたいpart1ってスレタイにつけてるやつに限って(ry
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 02:01:17 uMWzfqj/
文句なら誰でも言えるよね
うんうん
324:ゆう ◆ewADCFQ342
06/11/27 02:27:31 ox1lfIn9
ﾙﾌｨとｴｰｽの“姓”が違うのには、やはりちゃんとした理由があると思う。
ﾙﾌｨの父はﾄﾞﾗｺﾞﾝで決まり。
姓もﾓﾝｷｰで一緒。
ｴｰｽは幼少期に、ｶﾞｰﾌﾟによってﾙﾌｨと修業させられていた。
ﾓﾝｷｰと何らかの繋がりはあるようだ。
ｶﾞｰﾌﾟ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ、ﾙﾌｨはﾓﾝｷｰで一致。
ｴｰｽは“ﾎﾟｰﾄｶﾞｽ”…。
ここで仮説を立ててみた。
『ﾄﾞﾗｺﾞﾝに兄弟がいたとしたらどうだろう…？』
しかも“女”の。
その女性が誰かと結婚し、ｴｰｽを生むことになる。
そうすればｴｰｽの姓はﾎﾟｰﾄｶﾞｽで不思議ではないし、幼い頃ﾙﾌｨと一緒にいてもおかしくない。
さらに“兄ちゃん”という設定にも合う。（いとこの兄ちゃん）
つまり、ｴｰｽはﾙﾌｨの叔母さんの子。
祖父がｶﾞｰﾌﾟで共通。
って、どうでしょうか？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 02:35:59 wvf92SQ1
今週号のジャンプで伏線の謎が詳しく整理されてるね。
Ｄについても２ページ
Ｄの名を持つ７人の男達！！とかかっこよく書かれてる
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 02:43:27 ox1lfIn9
休載なのに中々楽しめた
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 03:53:35 7wEM7oKf
白髭初登場時の会話で、ロックスターが持って行ったシャンクスからの手紙を読まずして白髭は、どーせエースと黒髭の事だろーよ みたいな事をいってた。どう思う？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 04:06:00 wvf92SQ1
>>327
それが白髭海賊団のやり方だから。白髭は多分ティーチのことだいたいは
分かってたと思うよ。例えエースが負けようともそれを通すのが仁義。
エースが一人でカタをつけるっていったんだろ。
エースが負ければ白髭も動く。それも仁義
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 04:29:10 sqkeMDtM
岸信介と佐藤栄作は実の兄弟なんだから…エースとルフィもそれでいいじゃないっすか！
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/27 07:10:41 PFQaADxa
>>324
つまりいとこ同士ってことね
ルフィとエースはまぁ義兄弟ってのは確かみたいだけど
エースはいつからフーシャ村にいたのかも気になる
シャンクスが来た頃はいたんだろうか？
ルフィが賞金首になった時村の人達は「この村から大海賊が出るかも…」と言ってるけど
エースは３年前から出ていて当然賞金首になってる訳だからこれは尾田先生のミス？
それともエースはフーシャ村にいなかった？