06/03/27 16:50:34 W2EcffqF
長文書く奴はいても次スレを立てる奴はいない
それが編集部スレクオリティ
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 16:52:44 bTumsWND
>>979
＞大事なのは作家の意図関係無しにアピールポイントを探せる能力だろ。
違うんだよな～。作家の意図が混ざったとこが一番消費者に届くアピールポイントがあるのに。
それって漫画編集に限らずおもちゃやゲーム業界も同じだよ。
＞多少経験積めば誰でも身に付くことだと思いますがね。
いえいえ、その程度は入社時に身につけておく最低限の力だろ。
＞やれやれ･･･ヒット作を出してるって条件で有利なのになぜそんなものを過剰に求めるかねｗ
テレビ局が飛びつくようなのは看板クラスのヒット作だろうに。
そうでなければアニメ会社やおもちゃ会社も他誌や有名製作会社のアニメと同じはかりにかけるだろう。
そういう状況で相手の要求を完全否定してこっちの要求だけ押し付ける真似してみろ。
速攻で商談決裂だよ。
だからと言って相手の要求飲むだけじゃ作品に影響出かねない。
もっともお互いが納得出来る中間点を探せる奴ってのは人並のコミュニケーション能力程度じゃ無理。
＞安心しろよ。ヒットしてなければ最初から交渉は成功しないから。
成功するかどうか微妙なヒットだったら？
もし上手く交渉すればアニメ化してそこから更に人気上がりそうなくらい微妙なヒットだったら？
アイシのように。
＞そんなクソ編集が紛れ込む試験やったのは誰ですか？
紛れ込まない試験なんて有り得ますか？
編プロでさえ、マガジンをあんなにするような糞編集が紛れ込むってのに。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 16:53:10 44iggnQR
しょうがねーじゃん？人には証明しろと言っておいて
自分が逆の立場になると
「証明する必要ないもんね～（泣き）ないもんね～（泣）」で
逃げるような幼稚なクズ野郎ばっかですから。
生きてて恥ずかしくないんかね･･･？ｗ
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 16:57:37 bTumsWND
>>980
つまり編プロも正社員も変わらないということ。
だったらわざわざ編プロ入れる必要は無い。
しかも証明出来て無いじゃん。
作文問題がどういう意図を持って集英社が出しているのかという明確なソースや
それが機能していないという証拠は一切提示出来て無いじゃん。
君の言い分は「作文問題は編集者が漫画を面白くするための力を測るもの」っていう前提を
勝手に作ってるけど、本当にそういう目的なのかよｗ
証明出来てないのに「証明出来てるもんね！証明出来てるもんね！」て喚くなクズがｗ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 16:59:26 W2EcffqF
言ってる自分もその仲間なのにな
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:00:10 bTumsWND
>>983
だって俺は別に試験が正しい、という必要は無いもの。
試験が間違ってるかどうかは怪しいってなるだけでいいの。
だったら正しいことの証明なんていらねーじゃんｗ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:03:57 q8r1qDLP
つまり、ツギハギ担当＝吉田でまるくおさまるんじゃね？ｗ
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:05:56 JfvTc2Dd
>>984
> 作文問題がどういう意図を持って集英社が出しているのかという明確なソースや
> それが機能していないという証拠は一切提示出来て無いじゃん。
この辺り同意。
あと証明って自分以外の第三者同じ結論にたどり着けないと証明じゃないよ
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:06:18 9CmumvkR
なんだ、まだやってるっぽいな。
ジャンプの中には糞編集もいるが、そこそこ粒が揃ってるから
1冊の中にミリオン5つ持つバケモノ雑誌になってるって事でいんじゃね？
結果出せない奴は容赦なく左遷されるしな。
新人はどの雑誌でも不足してて、冨樫みたいに連載持つ前から毎週19ページ
書く練習してるような奴もいないようだと。
規制中でスレ立て出来んから誰かヨロ。
>>987
うはｗｗ確かにｗｗｗｗ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:10:02 bTumsWND
本当、読者は誌面からしか判断出来ないのなら
誌面に載ってることだけを批判してりゃいいんだよな。
作品つまんねー、作家と編集は何やってんだ、
それなら根拠は作品なんだから批判は成立するよ。
でも試験はその意図や経過、成果が一切公表されてないんだから
批判しようにも批判材料が無い。
一部の読者が漫画に関係無いと勝手に思っても、
実際は漫画に限らず編集としての仕事に関わる部分を判定している
可能性もあるわけだ。
実際はどうなのか、分かりもしないことを勝手に仮定を立てて批判ってのは
ただのいいがかりでしか無い。「～としか思えない」と一部の読者が言っても
実情を示す明確なソースが無い限り具体的根拠にはならない。
そんな空虚ないいがかりをぶち撒いていて、生きてて恥ずかしくないんかね・・・
大人しく作品だけを批判してりゃいいものを。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:10:16 44iggnQR
>>982
＞違うんだよな～。作家の意図が混ざったとこが一番消費者に届くアピールポイントがあるのに。
＞それって漫画編集に限らずおもちゃやゲーム業界も同じだよ。
作家の意図がちゃんと商品に組み込まれてるとは限りませんね。はい、おしまい。
作家が意図してようと、消費者に伝わらなければ意味ないですから。
じゃ購買層からの推測や編集者の目からアピールポイント探すしかないですね。
＞いえいえ、その程度は入社時に身につけておく最低限の力だろ。
へぇ～、集の試験受かったら絶対に誤字脱字ってないんだ～ｗ
それに最低限の力ってのは何を根拠に。
漫画を面白くする能力をさしおいてでも必要なほどなんですか？
多少経験を積めば誰でも身に付く単純作業能力なのに？
＞そういう状況で相手の要求を完全否定してこっちの要求だけ押し付ける真似してみろ。
＞速攻で商談決裂だよ。
＞だからと言って相手の要求飲むだけじゃ作品に影響出かねない。
＞もっともお互いが納得出来る中間点を探せる奴ってのは人並のコミュニケーション能力程度じゃ無理。
当たり前のことでそんなムズかしくないんだが。相手だって同じこと考えてるだろうし。
お互いが飯の種であることを自覚してるんだし。
お前さんにとって編集者の交渉相手ってのは皇帝陛下か何かのようですなｗｗｗ
＞成功するかどうか微妙なヒットだったら？
＞もし上手く交渉すればアニメ化してそこから更に人気上がりそうなくらい微妙なヒットだったら？
＞アイシのように。
どっちにしろ、上と同じだな。相手も王様じゃないんだからね。
アニメ化してからそこから更に人気上がる可能性ってのは考慮してるんだから。
問題無し。それでハショったらそれまでだってことだ。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:11:04 zqFapxn+
このスレ字多いなｗ
俺はとりあえずジャンプにアヌスなんて言葉は載せないで欲しい
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:11:28 bTumsWND
>>988
だな。自分の中での考えで収まってる内は証明足り得ない。
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:18:26 bTumsWND
>>991
＞作家の意図がちゃんと商品に組み込まれてるとは限りませんね。
そこを組み込めた時に一番商品性が高まるとバンプレストの企画担当さんもおしゃってましたが。
＞へぇ～、集の試験受かったら絶対に誤字脱字ってないんだ～ｗ
世の中に絶対はありえませんよ。
それでも、出来る限り無くすべきでしょう。
漫画を面白くする力を差し置くだなんてとんでもない。
それでも必要な力には変わり無いです。
＞相手だって同じこと考えてるだろうし。
相手はおもちゃ会社・アニメ会社の利益を最大限残す意図で意見を言ってくるわけだ。
それが出版社の意図といつも合致するとは限らない。
そういう時に必要な能力だ。
相手にとって、アニメ化・商品化してもしなくてもいいって状況だったら尚更。
いつも対等だったりこっちが上だったりするわけでは無いのだ。
それでもこちらは企画を通さなければいけないわけだ。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:23:39 44iggnQR
>>984
＞君の言い分は「作文問題は編集者が漫画を面白くするための力を測るもの」っていう前提を
＞勝手に作ってるけど、本当にそういう目的なのかよｗ
ああ、違うの。ただ作文書かせてるだけ？じゃ意味ないね。
少なくとも漫画編集には関係ないし、二次創作的役割の編集者としての試験にはふさわしくないね。
「家族をテーマに作文書きなさい」って言われても俺「家族」って言葉自体どーでもいいから。
ま、「家族」って言葉に毎回金出してくれるような日本語信者なら素晴らしい作文書いてくれるんじゃない？
元ある素材を活用する編集にとって、創作に近い「家族をテーマに作文を書きなさい」は無意味な試験。
はい、これが俺の言い分だ。これについて理論的に意図を推測し、それを説明できなければ
俺が正しいことが証明されます。
反論待ってま～すｗ
>>986
人の意見に違うんじゃないかな～というならちゃんとその理由述べろよ。
その程度の脳みそも持ってないのか？そこまで馬鹿か？
俺は根拠も述べて間違ってるといったんだ。
「鳥が群れているからあそこの海面には魚が集まってる」という意見に
「違うんじゃないかな～怪しいんじゃないかな～根拠はないけど違うんじゃないか～」で済ますな。
>>990
根拠も無しに人の意見に反論してお前の方が生きてて恥ずかしくないの？
災害時なら一人で意味なく反対するお前ほっぽって、自分だけ生き延びればそれですむ話だけどねｗｗｗ
誌面に載っていることから批判すればいいと言ったが
だったら集英社の採用試験知ってる俺は判断していいよな。
誌面と試験という根拠から人事部の無能っぷりを批判するんだから。
こんな試験で集めた余りモンに編集任せてるからつまらん作品が載るんだってねｗ
それについて意図とか経過とか成果とか言ってるお前はウザキモいよ。
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:32:53 bTumsWND
>>995
＞元ある素材を活用する編集にとって、創作に近い「家族をテーマに作文を書きなさい」は無意味な試験。
だから、本当に意味が無いというソースは。
編集側がどういう意図でその試験を出してるのかの明確なソースは。
それが無ければ、作文問題が意味の無いことだと断定するのは不可能なんだよ。
＞人の意見に違うんじゃないかな～というならちゃんとその理由述べろよ。
述べてるじゃん。お前の意見には明確なソースが一切無いんだよ。
編集がどのような意図で問題を出したのかというソースも
それが機能していないというソースも。
だから「違うんじゃないかな～」というわけよ。
＞誌面に載っていることから批判すればいいと言ったが
だったら集英社の採用試験知ってる俺は判断していいよな。
その出題者の意図と成果のソースを示すことが出来ればね。
それが出来なきゃお前の批判はただの妄想だろ。
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:33:08 44iggnQR
>>994
＞そこを組み込めた時に一番商品性が高まるとバンプレストの企画担当さんもおしゃってましたが。
それで？バンプレストの企画担当が言ってるから何？
だったら俺も編集が作家の意図関係無しにアピールポイントを探したときが一番商品性が高まると
任天堂の企画担当さんがおっしゃってたって言うねｗｗｗはい、これでイーブンｗ
＞相手はおもちゃ会社・アニメ会社の利益を最大限残す意図で意見を言ってくるわけだ。
＞それが出版社の意図といつも合致するとは限らない。
＞そういう時に必要な能力だ。
＞相手にとって、アニメ化・商品化してもしなくてもいいって状況だったら尚更。
＞いつも対等だったりこっちが上だったりするわけでは無いのだ。
＞それでもこちらは企画を通さなければいけないわけだ。
相手にとっても、こっちが出版社の利益を最大限残る意図で意見言ってくるのはわかってることだろうが。
それがおもちゃ会社・アニメ会社の意図といつも合致するとは限らないってこともな。
出版社にとっても、別にうちででアニメ化してもらう必要もないわけだ。
それで企画通らなければそれまでの話。
ムヒョみたいにまだアニメにする価値がなかったってこと。
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:36:25 bTumsWND
集英社がどのような意図で試験問題を出して
それがどのように機能していないのか
それを証明するソースが無い限り
集英社の試験が意味の無いことだと断定することは出来ない。
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:36:41 amnCEHWU
ふーん
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/03/27 17:37:53 amnCEHWU
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