05/11/09 15:51:57 QEaJi1wH
湖月レオナの誘導発言
40号 久しぶりね氷森君！
41号 いやっ！いやよ！そんなの・・
42号 剣持警部はどうなさったんですか？
42号 し・・・白い仮面・・ きゃああああああああ！！
43号 それより三鬼谷さんは？
43号 な・・何か踏んだみたい・・・・・・？
44号 あたしに話せることはすべてお話します・・
44号 ご・・ごめんなさい・・・・
46号 そうだわ！鍵はみんなで見張ってればいいのよ！
46号 ね？城さん！だったら安全よ
46号 鍵の見張り番は最低2人はいるようにしますから
46号 もっと薪をたくさんくべてもらえないかな？
46号 じゃ鍵を・・・・ えーと・・・・この袋かしら
46号 ある意味引き出しより安全な保管場所かも・・？
46号 城さんに夜食を届けたいの
46号 いや！そんなのいやよ～！城さん！城さん！！
47号 あ・・あたしも行きます！
47号 え？なに？見せて！ 電池だわ
こいつは犯人じゃなかったとしても死神だな
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 17:58:20 YYoB68DG
こうやって脱ぎだしてみると明らかに死神だな。おそろしい子
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 17:59:20 YYoB68DG
…ごめん 抜き出して
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 18:32:04 0pmmTuUi
そもそもあのクモはタランチュラだったのか？
そこからすでに疑問
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 18:49:44 oE0/Gybr
ドライアイスのロウソク消しは完全に不可能だろ
気流ゼロな訳無いんだから・・・
じゃー舞台に上で気化したドライアイスで
地下に二酸化炭素がたまり・・・
なんて話が出てくるのでいい加減にしてほしい
945:前スレ162 ◆At6G2dhsqs
05/11/09 18:59:14 W9Df13Cb
1と3は本当に納得のいく解答が用意されてるのか不安だな。
つーか1～3はおろか、冷凍肉も実行には無理があると思うんだが。
そもそも冷凍肉の演出に意味があるのかも疑問。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 19:23:11 8Q4Wfrw8
剣持→キングハデス
氷森→ケルベロス
白神→高遠
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 19:52:13 cVq9dkls
手首の刺青もヒント的なことが作者のブログに書いてあったが。
どーゆーことなんだ？
レオナ犯人なのはインターホンの風の音で確定だと思うが。
劇場密室トリックも、燃える材質のニセ鍵を使ったのか。
それとも煙突の上から一本釣りで鍵袋を引き上げたのか。
シャンデリアは地下経由でワイヤーが一部的に客席に出てて、そこをレオナが切ったっつーのはあり？
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 20:32:36 RXcLCrHj
色々ケチをつけてみる
①ドライアイスのトリックは無理。
金田一のやってたミニチュア実験でもいいからやってみろ。
あんなんじゃあんな太いロウソクの火は消えない。
さらに実際に行われた何メートルも先にあるようなロウソクなんて絶対に消えない。
何メートルも移動したら二酸化炭素の冷たい気体の層も暖められて拡散しちまうしな。
キバヤシは科学系のネタあまりにでたらめすぎるぞ。
②鶏肉
冷凍庫から出したての肉と、露出したところにドライアイスで冷やしてた肉では
現実なら霜の付き方で区別できるだろうな。
つーか心理的効果を狙ったにしても意味がなさ過ぎる。
ドライアイスまみれの状態で発見されたらどうする気だったんだ。
③おっさんを台車で運ぶ
狙い通り人を気絶させる事の出来る達人なのはお約束として。
金田一やら白神やらが現場を嗅ぎまわっているなかで、
片道五分の一本道を人一人台車で堂々と運ぶなんて、
見つかったらどうするんだ？おっさんが目を覚ましたらどうするんだ？
そんな行動を取るなんて人間心理的にあり得ないぜ。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 20:39:39 mRvac/2x
おっさん襲って運んだのは三木谷か三木谷とレオナだって。
刺青見ればレオナの操り人形ってぐらいぞっこんだったってのが
分かるじゃん。
950:前スレ162 ◆At6G2dhsqs
05/11/09 20:50:22 W9Df13Cb
>>948
＞鶏肉
そもそもドライアイスが完全に気化するより鶏肉の解凍の方が早そうだよな。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 20:57:36 YpeA4JzW
犯人だけはレオナで間違いない？
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:01:54 7Gc8d9Ou
今週で僅かに残ってたミドリ犯人（＋白神も）の可能性も消えたかな・・・
・金田一の「何度もオペラ座館にやってきて予行演習を繰り返していたはず」
→ミドリは半年ぶり、白神は初めてきた。
・更にミドリは離れの塔へ怖くていけなかったと言っている。
→劇場地下へのヒントがある日記の存在を知る事が出来ない。
散々既出だが響静歌・影島・氷森の３人には三鬼谷殺しが無理（と思われる）
残るはレオナしかいない・・・
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:08:35 pKkf+SH/
>>931
①は違う。最初に劇場に行った時、
金田一が『衆人環視の殺人の謎が解けていない』と言ってたから
地下の穴を見てトリックに気付いたと思う。
そのトリックだと、地下の穴は関係ないことになる。
ガイシュツだが>>947の線だろうな
②はそれで当たりだろう。
③は>>936で正しい気がする。違う可能性もあるが、だとすると
あまりにも情報が少なすぎる。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:12:02 hDe68kdJ
>>948
ははっ、もっとケチを付けてくれ。
こういうのは正解を当てるよりも、正解に野次馬的にケチ付けるほうが楽しいからな。
これこそ作者との知恵比べだ。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:15:35 cVq9dkls
>>953
となると鉄骨の埃の件がしっくりこないんだが、どーなんだろう？
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:19:09 9kq1TQmM
>>948
③は殴ったあと麻酔薬をかがせた、とかならまだ納得できるが。
見つかったらアウトだし、目覚ましたらやばいよねえ…
でも離れに人を閉じ込められそうなところは無かったから、話の展開上やむなしかな。
これくらいは大目にみてあげよう。
①は実際に可能か、ぜひ実験してもらいたいな。
確かに学園Ｑではデタラメ科学トリックが多かった気がする。
大学の先生にでも監修してもらえばいいのに
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:24:52 R8A5n4v7
まあ、漫画はデタラメトリックで押し通せるとしても、
ドラマ化する時にどうするかだなｗ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:27:52 RXcLCrHj
>>957
監督！ 何回やってもロウソクの火が消えません！ ｗ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:32:23 hDe68kdJ
ドラマなんて編集すれば、どうとでもできるでしょ。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:37:43 R8A5n4v7
その手があったか・・・
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:41:19 Xetf9FwI
>>958
そこはＣＧで
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:43:08 cVq9dkls
直接犯人とは関係ないだろうが、響静歌、先週号で手紙を燃やしてるな。
なんでだろう。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:44:43 2+MHQzGS
手首わざわざ切断した理由が未だにわからん。
>>931
>あとはさりげなく塔の階段のところにもぎ取った手を置けば、
>あたかもその場所で殺されたと誰もがそう思う。これこそが心理トリック。
逆にこのトリックがばれた時点で手首発見者であるレオナが真っ先に疑われるのは自明。
さらにLEONA LOVEの件でますます確定されてしまう。
手首を搭に置かないほうがむしろレオナは怪しまれなかったかもしれない。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:45:40 RXcLCrHj
そういや以前このスレでも同じ書き方をしてたヤツがいたが
「空気より重い二酸化炭素」ってのが非常に引っかかるな。
分子量の大きい気体が下に集まるんだと勘違いしてるような印象を受ける。
あくまで冷たい気体が暖かい気体より重いだけで。
ドライアイスから昇華した直後の二酸化炭素が室温より冷たいだけで。
同じ温度になれば均等に混ざるし。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 21:56:04 R8A5n4v7
まあまあ細かいことはいいじゃないか。
どうせデタラメ科学トリックなんだし。
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 22:17:24 MWd2UrEn
黒沢オーナー全く絡んでないな。
最初は事件のキーパーソンになると思ったのに・・・
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 22:33:05 GRuajX+7
一酸化炭素は上に貯まる(ので火事の時は低姿勢で逃げる)んだから
二酸化炭素は下に貯まるように思えるが。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 22:34:29 NC+GsLWn
前スレも含めて俺なりに答えを出した
ipodは俺がいただくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 22:36:18 8SdnOYRE
マガジン今週号の最後に載ってた短い漫画のページ端に金田一のヒントが書いていた
そこではっきりと共犯はいないと言っていた
あと発想の逆転がどうこうとか
蜘蛛騒ぎとスリッパ消失の２つの事柄から密室殺人に関係しているとか
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 22:38:26 90OSzzV6
ドライアイスを入手するために
シューアイスでも買いに行くか。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 22:46:58 2HgM0JfT
>>969
スリッパがあったとしても、結局ﾚｵﾅが鍵を見つけたら、暖炉に投げ込むような・・・。
ってことは、スリッパを隠したのは別の理由なのかね・・・。
でも蜘蛛と関係あるって書いてたしな・・・。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 23:32:42 7cWMiY0C
美雪の顔、昔と変わりすぎ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 23:35:13 iiGA+R7T
犯人はキンタ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 23:42:46 HimW5pdE
鍵は一晩暖炉の中にあったと思わせなければならなかったので
その為に暖炉に入れられる必要があった。
その為の蜘蛛とスリッパ隠し
しかし犯人は火が完全に消える前に煙突の上から鍵をつ・・ボカッ！ぎゃーおまえは
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 23:48:16 oE0/Gybr
おーい作者
どーせここ見てんだろ
謝罪 謝罪
塔でオッサンが上の階から殴られてんのと
オッサンの居た場所が階段が逆回転なのと
途中ミドリのアクセサリーなくなってんのは
ミスならミスといってくれ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/09 23:56:42 ZaCkHbJj
まあアクセサリーは好きに外しゃいいんだからしょーがない気もするが
金田一ならそれを手がかりにもしかねないから恐ろしい
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:02:01 b56ValsO
自分、この板新参だが、
次スレは>>950とかは決まってないん？
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:06:23 b56ValsO
…と言いつつ自分で立てた。
金田一少年の事件簿 オペラ座館 第三の殺人 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:11:01 QKsv+YKl
スマソ。
今、たてまつた。
980:前スレ598
05/11/10 00:15:40 9c4W7EQk
覚えてる人はいないだろうが、折れは前スレ598（霧生が出てきた第５話を読んでカキコ）で
（１）犯人はレオナ ←確定？
（２）動機は、実は恋人だった霧生の役者生命を火事で絶った城・ミキタニ・絵門への復讐 ←不明
（３）城も殺される ←実現
（４）鶏肉事件のとき、レオナはアリバイ作りのため部屋に戻らなかった ←犯人レオナならほぼ確定
（５）白神が言う「可能だった人間」はミドリ ←大外れｗ
という予想をした者なのだが、（５）は外れたがそれ以外は当たりそうな気がしてきた。
もっとも、これらが正しいとしたら期待はずれ感が強いので、全く予想外の真相であって欲しい自分もいるのだが。
さて、それはさておき、クイズに即して折れのコメントを書く。
問２(1)について（どうでもいいが機種依存文字はどうも使う気がしない）
>>947のカキコと重なるが、
あらかじめ、ワイヤーの端を客席の椅子の脚にくくりつけ、リールを使ってシャンデリアを持ち上げておく。
で、ころあいを見計らって手に持ったカッターで切断すればシャンデリアが落下する。
椅子に残ったワイヤーの切れ端は、オッサン襲撃後に回収。
＜しかし椅子に残ったワイヤーが食い込んだ跡が動かぬ証拠になる、かもしれない＞
(2)について
>>931の路線をほぼ支持。
ちなみに、どうでもいいことだが、前スレ805で書いたネタが実現する可能性は捨てていないｗ
(3)について
鍵を探す振りをしつつ、劇場の鍵を抜き取りつつタランチュラを袋にしのばせ、
袋を暖炉そばに投げて誰かが暖炉に投げ込むよう誘導。
スリッパを隠したのは、タランチュラをスリッパで殺せないようにするため。
で、鍵を使って普通に劇場に入り、差し入れといって城を安心させて
隙を見て殺害。その後暖炉に鍵を投下。
前も議論になったがタランチュラの下に３本目の鍵があるようにも見えるし
あまりに単純すぎる感じはするが、これしか思いつかない。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:23:36 q+jOe9Sd
三鬼谷殺しの真相がこのスレの通りだったらがっかりだ。
しかし金田一はあんな砂時計使ったりしないと
このトリック思いつかないのか？本当にIQ１８０？
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:33:02 9BPkreOY
ぶっちゃけ問題の難易度は
第一の事件＞＞第三の事件＞＞第二の事件（左ほど難易度高い）
だよなｗｗ
でも募集ページでは
第ニの事件「Ａ」＞＞第三の事件「Ａ+」＞＞第一の事件「Ｂ」
なんで？？？？
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:34:00 zqcrfkPp
真相当てクイズで犯人は三鬼谷のロケットパンチです
って送ったら何かもらえるかな？
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:38:55 F2C4sJLm
>>982
A+＞A だろ？
あと二重不等号の意味が解らない。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:47:40 JqXO/iHb
>>981
むしろ砂時計見て閃くあたりがIQ１８０
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:49:48 F2C4sJLm
白神海人
↓
カイト
↓
怪盗
↓
怪盗紳士？
ってのは既出？
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:52:30 E2HTFHXw
>>980
第３だが、間違ぃなくタランチュラの下に３本目の鍵はある。
ただこれは前もってレオナが用意して可燃物で作った偽物である。
まぁこれが妥当だとは思うんだが、問題は可燃物の描写がなかった点。
にしてもレオナがタランチュラ３匹も部屋に持ち込んだって強引だよな、作者。
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 00:55:59 0S7KnFOg
火事の首謀者は絵門やミキタニではなく城と予想。
絵門ちゃんは性格がいいから城に無理やり仲間に加えられたに違いない！
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:02:16 jzsVBf/x
>>988
性格いいって・・・ほとんど出てないじゃんｗ
990:前スレ598
05/11/10 01:02:34 9c4W7EQk
しかし、今回は特に設定にボロが多い気がする。
例えば、
（１）夜光塗料を塗ったゴム風船なんてかなり目立つはずなのに、金田一、美雪、オッサン３人でいたとき
なぜ見つけられなかったのか？
（２）（前も書いたが）なぜ犯人はオッサンを殺さなかったのか。
今週号を見ると犯人はリヤカーか何かにオッサンを乗せて運んだようなコマ（金田一の推測だが）があるが
そんなことをして誰かに見つかったり途中でオッサンが目を覚ますリスクを考えたら
殺した方がずっと楽だろうし、オッサンの証言から風船テクニックを見破られたように、
オッサンを生かしておくのはデメリットだらけだ。
アドリブで切り抜ける犯人だから、殺すことのデメリットなんてないだろう。
（３）ミキタニ殺人について、レオナが犯人で>>931の方法が採られた（砂時計のくだりからその可能性は高い）とすると、
離れにいた金田一たちがインターフォンで本館にいた誰かに連絡を取って
「レオナが襲われたらしいので調べてくれ」と頼んだら、レオナが部屋にいないのがばれてしまい、
その時点でアリバイ工作もへったくれもなくなると思うのだが。
（ところで、読み返してて気づいたんだが、４２号で影島が「城君たちを呼んでくれ」と言ってたのに
城が本館にいるのってなんで？がいしゅつだっけ？）
その他、ガイシュツの細かい点（オッサンを襲ったファントムが上にいるなど）も含め、
細部がつまっていないという印象がある。
まあ、たかが少年漫画にそこまで期待するのは酷かもしれないが。
さて、ここで妄想。
---------------------------------
第１話を見ると、黒沢前オーナーとレオナは目の感じがちょっと似ている。
ということで（？）、レオナは黒沢前オーナーと静歌の子どもである。
静歌はレオナと霧生の恋人関係を知っていたが、
レオナの将来の女優としてのキャリアを考え、２人を分かれさせた。
なので静歌は「霧生がファントムなら私にも責任」「私はひどい女」と言っていた。
ちなみに黒沢前オーナーは、自分の出生の秘密を知ったレオナに殺された。
---------------------------------
何の根拠もなく、マンガ的に面白そうなネタを並べてみただけなので信用しないように。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:03:49 kQ5fdbXi
事件のまとめ
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:06:05 xZ0eZgsz
鍵は煙突から釣って取ってまた煙突からおろして戻せばいいんじゃ...
時間はたっぷりあるし。
それより三木谷殺しの時、レオナ犯人だと忙しすぎないか...?
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:06:23 F2C4sJLm
>>991
100万回保存して、100万回削除した。
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:07:28 xZ0eZgsz
手首置く暇あったんだろうか
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:08:52 E2HTFHXw
>>992
オレも最初そう考えたが釣れないという結論に至った。
鍵の入ってた袋はたぶん瞬時に焼ける。
鍵だけを釣るのは無理じゃない？
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:10:07 E2HTFHXw
>>994
あとでみんなで離れの塔に来たときにさりげなく手首を落とした。
つまり手首は持参。これじゃね？
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:11:54 F2C4sJLm
これ以上の議論は危険です。
はやくスレを移動しましょう。
金田一少年の事件簿 オペラ座館 第三の殺人 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
998:前スレ598
05/11/10 01:12:08 9c4W7EQk
さて、書きたいことは書いたし、
１０００取りでもするか。
999:前スレ598
05/11/10 01:12:29 9c4W7EQk
９９９
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/11/10 01:12:33 F2C4sJLm
俺が1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。