05/06/24 18:53:53 IWvHJp4a
絵柄といいノリといい、ヲタ臭さ全開でキモくてしょうがないんだけど
サンデー関連のスレ見ると結構受け入れられてるみたいだな…
サンデー読者ってやっぱアニヲタ系の人が主流なのかな。
それこそネギマとか買ってるような。常人には到底読めない漫画だよね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/24 18:58:49 Gv65j4wl
ようやくアンチらしくなってきたけど、まだぬるいな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/24 19:04:07 piSGjOaX
ぶっちゃけアンチの質が良くないからな。
オサレなポエムを書くぐらいのクオリティは欲しいよ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/24 19:09:02 BdwLxztD
常人？ 君はなんの個性もない普通がいいのかい？
普通の生活、普通の人生．．．うん、君にはお似合いだね
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/24 21:03:10 c3lwi3ZC
オサレなポエムを書くぐらいのクオリティは欲しいよ。
↑
この発想がすでに典型的なヲタくせーってことに気づいてほしい。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/24 22:52:45 bFS12Wto
ネタに釣られてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/24 23:15:22 piSGjOaX
>>660
うわーネタにマジレスかっこいー
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/24 23:22:00 8X5NNZOC
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 00:35:32 q5E6elxm
じゃあ僭越ながら俺がオサレなﾎﾟｴﾑを……。
狂ほしく
血のごとき
月はのぼれり
秘めおきし
魔剣
いずこぞや
ゴメンよ、手元にあったんだ。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 01:05:44 nS+K5QL+
>>656
馬鹿いうな。
パンチラに裸前回のねぎまなんかと一緒にするな。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 01:09:48 lFtrHIB4
パンチラがなければオタ向けじゃないとかマジキモい
そんなん言うたらひぐらしはオタじゃねーってか
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 01:13:00 xt9Hw2Ax
よくわからないけど、ハヤテを他人より楽しめてるのはオタだと思うね。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 01:17:02 nS+K5QL+
良く売れてる漫画をヲタ呼ばわりするほうがおかしい
売れてない○○○を他人より楽しめてるほうがヲタ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 02:14:35 lBXexbEr
結局のところ
ネギまとハヤテどっちのほうが
ヲタ系なんだい？
ハヤテ万人向けだと思ってる
俺って…＿｜￣｜○
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 02:50:43 lFtrHIB4
万人向けかどうかなぞどうでもいい
読む本人が楽しめれば
そしてここはハヤテアンチスレなので、
ハヤテは糞と言っておく
スクランもネギまも濱中もタカヤも糞なんすけどね
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 02:54:50 hR33of5v
いや、ヲタ系といえども最近はそうでもないよ。
読者はべつにパンツが見たいわけではなく、
パンツが見えてしまったときのキャラの（照れるなり怒るなり）リアクションを見たいわけで、
このような意味もなくスカートの中が見えているだけのパンチラ、
色気も存在感もないまるで空気のようなパンチラを、
専門家は「空気パンチラ」と呼んで忌み嫌っている。
（萌えキャラが恥ずかしげもなくパンツを見せるのは激しく萎える行為なのだ）
最近の萌え漫画でも、流行に敏感な漫画家は空気パンチラさせずに
ぎりぎりの見えそで見えない感を煽るだけの絵が増えてきてる。
赤松先生は時代錯誤も甚だしい。
今はもう「とりあえずパンツ見せときゃ客が喜ぶ」ような簡単な時代ではないのだ。
つまり、その点においてはライトヲタとディープヲタ（上で言うところの専門家）にウケるのがハヤテ。
ライトヲタと、並のヲタにウケるのがネギまではないだろうか。
これは二次元だけでなく三次元にも言えることで、ｾｸｰﾙの時はそれはそれで興奮するが、
ドキッとさせられるのはちょっとした仕草だったりチラっと太腿が見えた時だったりと
一瞬の爆発力ではモロよりもいわゆる『見えそで見えない』の方が上だったりするとかそんな話。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 02:59:58 lFtrHIB4
そしてもう２つ言わせてもらうと、
パンチラとかは一般の人とか小中学生にもわかりやすいサービスだが、
スパッツとかはいてないとかの記号に萌えられるのは訓練されたオタクだけ
そして、オタ漫画は普通の人が読んで万が一面白いと思う人がいるかもしれないが、
オタネタはオタクにしか絶対にわからない
ヤシガニだのガンダムだのＭＭＲだののネタはオタクしか楽しめない
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 04:09:39 L6KdAi0u
さすがｷﾓｦﾀのｽｸﾂだぜ・・・
>>671-672の言ってることが理解できなかった orz
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 04:24:58 oOMu1mrl
なんてーかさ、アンチの人が
「いやハヤテなんて特に叩くまでもないただのオタ漫画だから」
みたいに、変に一線引くことで叩いてるつもりになってて
真剣にハヤテを叩き落そうとしないから変な雑談スレみたいになるんだよ
もっと荒しか電波かってくらいに徹底的に本腰入れて叩こうよ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 05:11:38 ny979BWW
そもそも前スレが立った当初から
「ハヤテ女装しなきゃ糞」ってのがここの評価だったろｗ
まあ当時は半分ネタのつもりで言われてたかもしれんが今思えば
要するに最初からその程度の空気漫画って認知されてたってことだわな。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 06:37:28 U5UcYXiI
だな、今はハヤテきゅんが何というか戦闘力はあるが妙になよなよしすぎな気がする
こんな娘がネコミミつけて恥ずかしがってもあまり萌えん
もっと強靱な兵になって時たまネコミミハヤテきゅんみたいな一面を見せるのがよろしい
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 06:56:49 CZYh1DUS
今日も信者の方は必死でつね( ´,_ゝ｀)
そもそもマジで叩く内容がないんだから叩きようがないっつの
アンチ必死になれよｗとか言ってる馬鹿信者には必死になれるポイントを教えてくだちぃ。
一線引いてんじゃねーよとか言う前に。
ヲタは本気でハヤテ読んでるけどオマイラみたいに本気でハヤテを楽しむことなんて一般人には無理だからｗ
嘲笑しながら読むのが精一杯。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 07:45:45 BJ8413mM
嘲笑するぐらいなら読まなきゃいいのに
と思う俺はアンチにはなれない人種なのか
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 07:45:59 q5E6elxm
>>671-672
先生っ！
オタと一般の人の境界条件も曖昧なのにライトだのディープだの言われたら困ります！
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 07:49:17 CZYh1DUS
なんてったって俺はミノルと兄糞も読んでるからな( ´,_ゝ｀)
よかったね。下には下がいて。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 08:33:12 TLkg3uEK
本当に下の人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲキワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 09:02:47 MH85SYDf
今「空気パンチラ」に一番力を入れているのが久米田だという皮肉
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 10:21:31 VPUcuV9t
パンチラ云々含めて、ヲタに妄想を誘発させるパワーが強いのが
絵もストーリーもかなりｱﾚなハヤテが変に受けてる理由だとは思う
それを当初理解できなかった、がハマってしまった駄目オタク
>649
文字書きだが夏はハヤテ本
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 11:05:40 WanJuIGQ
>683
もし良かったら、印刷する前にうｐってくれ。感想を言いたい
まぁ、ここと本ｽﾚにはうpれんけどな
期待して待ってる
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 11:14:47 YeixC3l3
>>684
うpしてくれなんて683が困るだろうが。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 13:09:23 ga327tMj
足を怪我すると仕事に集中してくれるので
編集が喜ぶと言うのは本当だろうか
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 14:58:52 plwI5hHH
今日も必死な信者が意味なく雑談しに来てまつね( ´,_ゝ｀)
せっかくアンチが来るようになったのに邪魔しないでくださいね
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 16:50:03 lFtrHIB4
スクランのような屑の中の屑キングオブ屑な漫画にはなってほしくないな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 16:53:03 4F0t9C5A
この漫画糞とは思わないけど面白いとも思わない
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 19:46:13 XDETQZFA
ﾊﾔﾃｷｭﾝ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 19:54:07 gJQPLQ4y
>>689
>この漫画糞とは思わないけど面白いとも思わない
胴衣。作者本人と儲の はしゃぎっぷりを眺めるのは多少おもろい。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 22:59:04 ny979BWW
( ´,_ゝ｀) の顔文字使ってるのって同一人物か？
ID違うから一応別人なのか？
俺から言わせりゃこいつこそアンチ騙った信者じゃねーのかと。
内容ないから叩けないとか言って半端なレスしかしてねーし。
叩きどころなんていくらでもあるだろ。
ギャグつまらんし女キャラは萌えんし
MMRネタが出てくる意味とかまったく分からんかったな。
あれはなんだ？ギャグのつもりか？どういう意図のギャグなんだ？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 23:13:10 cDdlQUgO
( ´,_ゝ｀)
まあもちつけ>>692。俺もあんたもアンチだ。
アンチ同士で仲間割れか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟって言われちまうぜｗ
半端なレスとか言っっちょるが
裏もひねりもないネタが微塵も面白くない俺はハヤテから何の感情も生まれないんだよね。
ただつまんねーオナニーページが続いてるだけ。
信者に聞いてもさ。一向にどこが面白いか言わないしね( ´,_ゝ｀)説明しても無駄とか言い訳してさ。
こんなのを面白いと思ってる信者がキモイってことはわかる。
あとこれが人気でちゃったようだからそれもウザいね。
おかげで萌え漫画はいけると馬鹿編集が判断したのか井上が戻ってくるという最悪な結果になりそうだし。
それでもハヤテよりは数倍面白いだろうけどね。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 23:40:26 4KHoRq47
MMRは今漫画家の間で流行ってるみたいだよ
よく見かける
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 23:42:12 IskzjI5z
>693
必 死 だ な( ´,_ゝ｀)
ハヤテ信者はｲﾀｲｲﾀｲ( ´,_ゝ｀)
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/25 23:44:51 cDdlQUgO
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ 信者乙 どんどんageたまえｗ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 00:04:42 vKqGg5B8
もうちょっと頭良さそうなアンチに来てほしかった
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 00:07:29 sI1Dc+lo
( ´,_ゝ｀)頭いいっつのｗ
何を求めてるのかね？内容の改善を指摘しだしたらそれはもうアンチじゃねっつのｗ
信者くん。わかるかね？
699:６９２
05/06/26 00:14:10 ibeDdOa5
>>693
なるほど。つまりあんたは作品自体はわりとどうでいいっつーか興味なくて
雑談しに来る信者とこんな空気漫画の妙な人気に嫌悪してるってわけか。
まあそういうスタンスのアンチもアリかなとは思うけど。
あとアンチとして仲間認定してくれて恐縮だが俺はハヤテきゅん萌えだｗ
もっとも最近女装なくて不満だしギャグとか意味不明でギャグになってないし
MMRネタをあんなつまらん意味不明な形で使われるのは許せなかったな。
「女装なきゃ糞」ってのが俺の当初からのスタンスだがこれからはそれを
さらに昇華させる形でアンチやらせてもらう所存だ。
それにしても俺もあんたも信者も作品そのものにはあんま興味ないね・・・
>>689-691見ててもそんな感じだしなんつーか実に空気漫画だ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 00:16:16 1eOKhjsC
叩くとすればギャグと思われるものが全然面白くないとか？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 00:18:26 sI1Dc+lo
( ´,_ゝ｀)な。
井上来たら押されて消えればいいさｗ
どっちか消えるっつったら畑のほうだろ。
話作れてないしｗ
702:６９２
05/06/26 00:20:38 ibeDdOa5
>>701
俺も君を見習って代名詞として顔文字を使いたい。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 00:23:07 sI1Dc+lo
どうぞ( ´,_ゝ｀)
正確な代名詞にはなってないけどなｗﾌﾟ
そのうち信者が使いそうだなｗ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 01:05:06 KEl9+B04
>>698
まあ( ´,_ゝ｀)の顔文字使ってる時点でお察し。
これ使ってるやつでクオリティ高い奴なんて見たことねえよ。
AAも文章も扱えない表現力の無い奴が使う顔文字じゃないか。
まだ流石兄弟のAAとか使ってるほうが当社比10％くらいマシだ。
今のハヤテの質じゃ仕方ない。もっと質が上がって人気が出ないと。
まずは毎日レスしてくれることに感謝しないと。
OK。信者釣れた。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 頭いいっつのｗ俺ら。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ANT / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ｶﾀｶﾀｶﾀ････
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 02:04:04 rcuApayo
( ´,_ゝ｀) ハヤテきゅん萌え☆。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 02:40:29 ibeDdOa5
( ´,_ゝ｀)話の方向性が見えないから辛い
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 03:06:20 M0cC9+W9
谷間の時期だから人いないね
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 07:15:26 KtNVOcTp
方向性と書いてある方向性
武器庫と書いてある武器庫
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 07:47:17 sI1Dc+lo
( ´,_ゝ｀)おはよう諸君
今日も朝から信者は必死でつね。
ハヤテに質も何もあったもんじゃないよ。空気漫画としてのクオリティは最高だけどねｗ
実に空気だ。あれほど空気な漫画を書ける畑はある意味すごい。
そして見事にこのスレも賑わって参りました。いい方向だね。
もっともっと人が来るといいね。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 09:00:13 woU2rSUr
頑張るなぁ。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 10:34:23 Wf12bJXv
本当に必死な厨が一人いるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで叩く価値もない漫画なのに
同じアンチとして見ても必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らが迷惑する
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 11:31:27 tsM8+4sE
まあまあそう言うなよ( ´,_ゝ｀)アンチくん
叩く価値がないんだから信者をからかうしかやることないだろ？
現にオイラのおかげでこのスレ結構伸びてきたぜｗ
とはいえ全然アンチは来ないけどなｗ
必死にアンチスレにさせまいとする信者くんの雑談とか
アンチを装った工作員とかそういうのばっかだなｗ
まあいいけどね。それと( ´,_ゝ｀)は俺だけじゃないけどね。増殖しちょりまつねｗ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 13:15:18 QHXq2H02
一人はマンガではなく信者を叩くアンチ
もう一人は女装が無いから叩くアンチ
うはｗｗｗｗｗｗ
アンチのｸｵﾘﾃｨｗｗｗｗｗﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗ
714:571こと勘違いパンチラ男だが
05/06/26 16:08:34 IvUPpEH8
>>592
まあなんというか、謙虚さが見えない。
作者が気弱なキャラを演じているのが見え見えで。
宣伝するなとはもちろん言わないが、
「もちろん買ってくれましたよね」とか言い方がしつこい。
それもBSで執拗に繰り返す。度が過ぎてる。
自分は信者とはいかないまでも、ファンだったわけだ。
でも最近、ハヤテのごとく！が中だるみな感じがしている。
（というかシリアス展開がコケた時点で終わってる予感）
そんなわけで可愛さ余って憎さ百倍というか、
典型的なアンチではないけど、失望したから色々意見してみる。
自分はそういう姿勢です。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 16:50:37 icEbLcuw
>>714
こういう一部の偏向パンチラ大好き人間がアンチになった代わりに
より多くの普通のペンチラ嫌い人間が生まれたわけで結構なことですなあ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 16:55:48 KtNVOcTp
パンチラ云々以外のところのアンチ意見の否定も出来ないのか
ここの腐れ信者は
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 17:02:13 icEbLcuw
ハヤテにパンチラを期待してる低レベルのアンチに
それ以上まともに付き合う必要は無いと思うが？
718:571
05/06/26 17:17:46 IvUPpEH8
何を以て優劣をつけるのか知らないけど、冷静に行きましょうよ。
パンチラを、パンチラを含む「サービスシーン」を指すものとして言うけど、
それで構わないかな？
まずなぜパンチラを含む「サービスシーン」が下劣なのか。
（単なる生理的嫌悪かもしれないけど）
なぜパンチラを含む「サービスシーン」をこの漫画に求めることが下劣なのか。
まあ、答えたくない、めんどくさい、なら別に構わないけど。
自分も暇つぶしみたいなもんだし。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 17:38:28 icEbLcuw
俺はハヤテにパンチラを求めるのが低レベルだといってるだけだが？
これまでハヤテは露骨なパンチラは避けてきた
571みたいなパンチラ大好き人間に媚びてハヤテがパンチラをはじめたら
それ以上の固定客が確実にハヤテから離れる（俺も含めて）
安易なお色気は意外と人気を下げる要因になるのだぞ！！
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 17:39:29 uW3m2JSW
んなもん、人それぞれの趣味嗜好だべよ。
答えなんか出るはずあるか。
721:571
05/06/26 17:48:10 IvUPpEH8
ふーむ。なるほどねぇ
まあ露骨でなくても、あってもいいんじゃないかって気がする。
＞それ以上の固定客が確実にハヤテから離れる
その根拠を教えてくださいよ。結構残る人もいるんじゃないかと思うわけだが。
「サービスシーンが無いからこそいい」というほどの質に
ハヤテのごとく！は昇華しているのか、自分は疑問視せざるをえない。
＞安易なお色気は意外と人気を下げる要因になる
そうか？ あまり想像がつかないのだが。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 17:49:19 KEl9+B04
>>716
アンチ意見の否定したらアンチスレじゃなくなるｼﾞｬﾏｲｶ。
別の意見や解釈は出しても否定するのはいかがなものかと。
723:571
05/06/26 17:50:55 IvUPpEH8
>>720
まあそうなんだけど、語り合うことで考えを深めることはできるでしょ？
自分としては罵り合いではなくて、冷静な話し合いの場を持ちたいと思う。
読む以上、考えたいしね。味わうだけじゃなく。
どんなにキモいと言われようとも。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 17:59:15 uW3m2JSW
だぁからパンチラが好きか嫌いかなんて人それぞれ、
話しあったって永遠に平行線だっつーの。
725:571
05/06/26 18:10:47 IvUPpEH8
>>724
うーむ、そうかなぁ。
まあ作者の目の前で話し合うならまだしも、2chの一スレ上で話し合ったってなぁ。
いい方向には向かわないのかもしれないけど。
でも、話したって構わないよね？ 冷静になら人に迷惑もかけないでしょ。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 18:50:43 MauNT8R5
やったぜ。やっとアンチスレらしくなってきたぜ。色々なアンチが来てるぜ。
いまだに抵抗してる信者ちゃんが来てるようだが依然としてハヤテの良さを説明してくれないんだねｗ
パンチラはなしとか言ってるから意外と純粋な何かを求めてるのだけはわかったぜ。
もっと色々説明してくれたらちゃんと聞くのになぁ。
あきらめずに良さを語ってくれないかなぁ。
わざわざアンチスレで反撃に出るならそれくらいしてくれてもいいのになぁ。
おっと忘れてた( ´,_ゝ｀)オイラですよ。
727:571
05/06/26 18:53:29 IvUPpEH8
>>726
暫時アンチなものですが。
えーと、そちらはどんなスタンスでしたっけ？
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 19:22:22 WKZhZKDz
まあ色々だな( ´,_ゝ｀)
全く面白くないのにページ無駄にすんなよ。小笠原と畑は水口・モリに続いてくれよ。
ここまで来る必死な信者くんは面白さを語って教えてくれよ。
人気あるらしいがそれはそれで邪魔くせーな。サンデーの萌え化に拍車かけんなよ。
畑のイイ人キャラがくせー。なんであんな媚媚の畑に畑ｷｭﾝとか言って萌えてんだよ。おせーて。
まあ若干教えてくれてる賢い信者もいたけどね。
あとここアンチスレじゃないからアンチ来るなとかいう奴はアホかと。
>>1の主旨ならキャラ萌え板に立てろと。ちゃっかりアンチスレとか書いてんじゃねーよと。
とりあえず箇条書きにしたらこんなところだぜｗ
あとは色々なアンチがいるだろうけどそれはそれでやってるようでなにより。
内容に関しては>>693だからもはや語ることはない。
畑が話もつくれない奴ってのは明確だから改善とか求めてないし。
729:571
05/06/26 19:41:46 IvUPpEH8
>>728
ふむふむ。
＞ここまで来る必死な信者くんは面白さを語って教えてくれよ。
確かに、どこが面白いのか語って欲しいというのは少しあるな。
＞サンデーの萌え化に拍車かけんなよ。
サンデーの萌え化はダメかね？ 俺は別にいいと思うんだが
＞畑のイイ人キャラがくせー。
＞なんであんな媚媚の畑に畑ｷｭﾝとか言って萌えてんだよ。おせーて。
最近、仮面の下の傲慢（それが本性とは言わないけど）
が見え隠れしてるような気が個人的にはするんだよ。
最初から見え見えだったぜ、って人もいるだろうけど。
＞あとここアンチスレじゃないからアンチ来るなとかいう奴はアホかと。
＞>>1の主旨ならキャラ萌え板に立てろと。ちゃっかりアンチスレとか書いてんじゃねーよと。
まあアンチは帰れ、って主張は嫌いじゃないけど違ってるよな。
ここは紛れもなくアンチスレだしね。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 19:42:51 KEl9+B04
>>725
話すのは構わないと思うよ。
議題としては散々語られてはいるものの、変化の激しいオタク業界では
また新しい発見があって面白そうな議題だし。
個人的な主観だが、この作者の場合、オタ層だけでなく一般層にも人気が出て欲しいと思っている節があるから
その場合パンチラはやはり避けるべきだろう。
パンチラがウケるのは思春期の小学生高学年から高校生辺りの男子と
パンチラスキーなオタ層と限定された層が主になると思われるし、描けもしないパンチラを描こうものなら
新規ファンを獲得することなく現在のファンを失う危険性がある。
リスクを背負ってまでやるほどのことかというと疑問が残る。
ｸﾛｽｱｳﾄ
余談だが最近オタクやアニメファンに絶賛されたアニメ版ＡＩＲでは、元が18禁なのにパンチラはおろか 脱衣 しても
光や髪で隠しまくるという徹底ぶりだった。これはパンチラの現状を語るにあたってひとつの指標となるかもしれない。
731:571
05/06/26 19:55:16 IvUPpEH8
>>730
前向きな意見をありがとう。
＞個人的な主観だが、この作者の場合、
＞オタ層だけでなく一般層にも人気が出て欲しいと思っている節があるから
一般受けも狙っているというのは個人的には保留だが、間違いないのは
「男オタ層だけではなく女オタ層にも人気が出て欲しいと思っている」
それが是か非かも、今は少し伏せるけど。
ただしギャグの性質を見る限り、一般人が介入できる余地が残されているかどうか
一考すべきではないだろうか？
＞パンチラがウケるのは思春期の小学生高学年から高校生辺りの男子と
＞パンチラスキーなオタ層と限定された層が主になると思われるし、
同意。
＞描けもしないパンチラを描こうものなら
そう、果たして畑先生には書けるのか？という疑問。
まあおそらく絵的には描けるでしょう。ただ、展開的にはどうだろうか？
＞最近オタクやアニメファンに絶賛されたアニメ版ＡＩＲでは、元が18禁なのにパンチラはおろか
＞脱衣しても光や髪で隠しまくるという徹底ぶりだった。
＞これはパンチラの現状を語るにあたってひとつの指標となるかもしれない。
それはまた別の話。PC版Airにはもともとエロシーンなど、微量にしか含まれなかった上に
それが無くても充分に話を成立させうる内容が伴っていた。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 20:30:51 KEl9+B04
>>728
作者の媚自体をネタとして受け止めている人が多いように思える。
漫画のレビューしてるＨＰでもハヤテはあざといとよく言われているし。
というか野郎にｷｭﾝｷｭﾝ言うこと自体ネタじゃないか？
まあ本気で萌えてる人も中にはいるんだろうけど。
>>731
あー、確かにそうだな。
アレは視聴者の層に合わせたと考えた方が妥当か。
ただ、ハヤテの購読層も似たような層な気もするんだよね。
733:571
05/06/26 20:39:35 IvUPpEH8
>>732
スマン、「アレは視聴者の層に合わせた」の
「アレ」の指す単語が分からない。教えてくだされ。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 21:06:09 KEl9+B04
>>733
ＡＩＲね。
鍵っ子はエロよりストーリーをしっかりやってくれるほうが喜ぶ人が多いだろうから、
下手にパンチラ入れたらテンポが悪くなっただのパンチラいらねぇだの言われてたかもなぁって。
で、ハヤテファンもそういう層と被ってるように思える、と。
そもそもパンチラ漫画ならマガジンのネギま、ジャンプのいちごがあるんだから
畑の決して高いとは言えない画力で対抗するのは無理がある気がする。
それなら見えそで見えないを追求したほうが賢い。
畑のあざとさはある種の洗練されたずる賢さと言えるのではないだろうか。
と書いていたら、天然なのか確信犯なのだか際どい描写のある伊澄は畑の心情を写す鏡のように思えてきた。
735:571
05/06/26 21:24:56 IvUPpEH8
>>734
うーむ、なるほど。ただAirはオリジナルでシリアスなシナリオだったからなぁ。
ギャグで、オマージュやパロディを多用するハヤテのごとく！は、
果たしてパンチラを拒む充分な根拠を手に入れるだろうか？
＞畑の決して高いとは言えない画力で対抗するのは無理がある気がする。
赤松も出てきた瞬間から画力が今の状態にあったわけではないから、
畑先生も連載しているうちに画力がさらに向上する可能性も。
むしろ、内容の洗練を求める方が難しいのではないかという気がする。
＞畑のあざとさはある種の洗練されたずる賢さと言えるのではないだろうか。
確かに。果たしていつまで彼の計算どおりに事が運ぶのか見守ってみたい気もする。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 21:43:02 woU2rSUr
罵り合いは嫌いだが、議論は好きな俺が来ましたよ。
とりあえずパンチラがテーマのようだが既出ではない意見として
畑君がパンチラを描いたとしてそれが客を寄せる効果を持っているかどうか疑問
を挙げてみたい。
個人的には嫌いな絵柄ではないんだが、
記号としてエロスを感じさせてくれるまでの画力があるとは思えないんだよね。
現状の一部の人間が大好きな要素をそこかしこに配置する程度が一番バランスが取れてるんではないかと。
そういう作者のバランス感覚の良さがあざとさを感じさせる要因にもなってるのではないだろか？
737:571
05/06/26 21:52:54 IvUPpEH8
しかし、なぜ畑先生はサービスシーンを抑えているのだろうか？
師匠（久米田）が昔サービスシーンを描いていたにも関わらず、
人気を博さなかった記憶があるからだろうか？（南国アイスホッケー部など）
あるいは自分自身がライフセーバーズを連載したときに打ち切られた経験からだろうか？
しかし、ハヤテのごとく！単行本一巻のおまけページを読む限り、
畑先生は女性ファン層を意識して自粛しているのが、とりあえず、分かる。
それからBSのVol.7↓
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
を読んでも、本人がサービスシーンを自分で描けることを認識している。
だから、女性ファンを意識するにしろ、自粛しているにしろ、
少なくとも「絵的には自分にはサービスシーンが描ける」と認識しているのは確かだ。
しかし待てど暮らせど２巻以降にもサービスシーンが収録される気配は無い。
もしも、自粛ではなく男性読者に「おあずけ」を食らわせているつもりなら、
それはやはり傲慢のような気がする。作者の意図は推し量るしかないけれど。
とりあえず今後の予想。
人気がなくなってきて、
「絵的か展開的にサービスシーンが増える」か、
「以前にもまして毒舌や黒いネタを振り始める」
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 21:58:10 xW9CIsUU
サービスシーンは何回もでてきたじゃまいか！
ハヤテのネコミミとか、ハヤテのティクビとか
739:571
05/06/26 21:59:37 IvUPpEH8
>>736
＞畑君がパンチラを描いたとしてそれが客を寄せる効果を持っているかどうか疑問
を挙げてみたい。
自分もそこには興味があった。
＞個人的には嫌いな絵柄ではないんだが、
＞記号としてエロスを感じさせてくれるまでの画力があるとは思えないんだよね。
どうだろうか？ この画でサービスしても不自然ではないと思うが。
＞現状の一部の人間が大好きな要素をそこかしこに配置する程度が
＞一番バランスが取れてるんではないかと。
でも最近の連載を見ると、少しひとつひとつの要素がディープすぎて、
果たしてどれくらいの人間が楽しめているのか、疑問視しています。
＞そういう作者のバランス感覚の良さが
＞あざとさを感じさせる要因にもなってるのではないだろか？
確かに。
バランス感覚の良さに良心（というかサービス精神）が伴わないと、
それは読者を食い物にする純粋なあざとさに変わってしまうからね。
740:571
05/06/26 22:01:57 IvUPpEH8
>>738
まあねぇ。
ハヤテ好きの人にはたまらなかっただろうとは思うけど。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 22:09:17 3n5RgoQb
( ´,_ゝ｀)
はいはい。またこの流れですかｗ
結局ただの信者が萌え議論するスレに戻りまつたねーー。
内容を論じてる時点でオマイら全員アンチじゃねーーっつーーーのーーーーｗ
あげくの果てに１巻ご購入された方まで参加してるよｗ
もう完璧にファンじゃんｗ
742:571
05/06/26 22:17:00 IvUPpEH8
>>741
>>714に自分のスタンスは書きました。もう一度言えば
＞典型的なアンチではないけど、失望したから色々意見してみる。
です。これ以上は何も申しません。どうかご自分で判断なさってくださいね。
ちなみに( ´,_ゝ｀) の顔文字の方（ID:WKZhZKDz）ですか？
743:571 ◆nyKJC/eCg.
05/06/26 22:38:23 IvUPpEH8
残念ながら現在自宅にインターネット環境が無いもので、今日はこの辺で。
携帯から細々とウォッチはしますが。ではみなさん、おやすみなさい。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 22:41:54 KEl9+B04
両親と俺が泣いた。
携帯からはシャレにならんくらい金かかるからほどほどにしておいたほうが良いぞ。
トリップとか付けてる場合じゃないってマジで。
マグロ漁船に拉致されて自給250円で働かされても文句は言えないぞ。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/26 23:11:35 QuY8ngcZ
>>744
わざわざありがとう。
でもどうせ基本ヲチですし、打つとしても長文は打たないしパケ放題ですから。
しかし帰宅したら突如ｽｲﾏｰに襲われました。
スマソ、今日はこの辺で落ちます。
今日はどうもありがとう。みなさん、お疲れさま。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 00:43:05 mYEt4Az2
まぁウィルコムなら5000円もあればネットつなぎ放題なわけだが。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 02:06:06 fYvoX9Ck
( ´,_ゝ｀)
まぁ、女装ハヤテきゅんさえあれば
それでいいわけだが。
(*´Д｀)きゅんきゅん
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 12:39:57 dPQztAfr
実は１巻をよく見ているとナギは結構パンチラをしている。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 19:22:57 fYvoX9Ck
( ´,_ゝ｀) Σ
(*´Д｀)
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 20:55:40 QoPECA4T
(´～｀)ﾎﾉﾎﾞﾉ…
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 20:58:18 vYd62bgx
( ´,_ゝ｀) ←これ久々に見た。てゆか未だにこんなの使ってんのｗ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 21:42:17 Jl4pIuav
( ´,_ゝ｀)← って流行モノなの？
顔文字にもそういうのあるんだな。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 22:39:30 C5WafKvY
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 00:43:05 ID:mYEt4Az2
まぁウィルコムなら5000円もあればネットつなぎ放題なわけだが。
747 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 12:39:57 ID:dPQztAfr
実は１巻をよく見ているとナギは結構パンチラをしている。
749 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 20:55:40 ID:QoPECA4T
(´～｀)ﾎﾉﾎﾞﾉ…
751 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
752 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
うちの専ブラだとえらい事に(´･ω･`)
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/27 22:50:27 MU+48okC
>>753
せめて透明あぼ～んにしとこうぜ。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/28 22:29:18 zlaOUq4k
ハヤテが可愛ければ何でもいいよ！
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/28 23:42:08 f5y3MEgk
重版予定は 7/8 か......
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 10:00:18 Il05JS/7
( ´,_ゝ｀)
なんだよ。おい。
信者どもが普通の流れにしたあげくに過疎化か？
せっかくスレ伸びたのによｗ
つーか信者のここを改善してほしいっていう話はそれはもうアンチじゃねーだろｗ
本スレでやれよｗ
そっちのほうが食いつきいいぜ？
盲目的信仰の真性信者vs気に食わないところのある信者でヨロシクやれやｗ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 10:27:44 YWsn7UOq
井上がツンデレツインテールヒロインで連載するみたいだね。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 10:59:35 LDv1huux
自動車にゴミのように轢かれても大丈夫なのに
サクの突っ込みを受けるだけでBAD ENDなのは納得出来ない。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 11:04:08 e2QcjP7x
ＡＲＭＳ殺しを持ってるんだろ。
あ、執事殺しか
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 13:47:34 jxXXxZ4q
サクはハヤテと二人きりだとかなり甘えん坊なんだろうな
結構この二人の組み合わせは好きだ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 13:58:44 LDv1huux
>>761
サクには妹２人も残している、この意味がわかるか？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 14:56:37 jxXXxZ4q
つまり
ｻｸの妹達がハヤテにおねだり→ハヤテとお馬さんごっこ
ちょっと羨ましく思ったｻｸ →夜ハヤテとお馬さんごっこ
せんせい、こうですか？分かりません(ﾟ∀ﾟ)
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 15:38:01 LDv1huux
>>763
サクが２週目以降のキャラである理由がわかっただろ？
サクの能力を甘く見てはいけない。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 16:05:06 Z8uikR2z
むしろサクの弟とハヤテきゅんがくんずほぐれつ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 16:50:11 Il05JS/7
おいおい( ´,_ゝ｀)
必死に雑談してんじゃねーよｗ
本スレからはぶられた奴の溜まり場かよｗ
767:571 ◆nyKJC/eCg.
05/06/29 17:18:01 ESsNORHM
>>766
まあまあ。いいじゃありませんか
つか今週読んで、作者が何を描たいのかますます分からなくなってきた。
ハーレム化？ モテモテ？ それによってますます不幸になる主人公？
この作者、刹那的な打算は巧い（要するにあざとい）が、
本当に大局を計画してるのかは怪しいな。トライアンドエラーっつーか。
もちろんそれが悪いこととは言わないけど。
何か一本、「これだけは譲らない」って主張が個人的には欲しいですね。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 17:38:54 LDv1huux
>>767
> 何か一本、「これだけは譲らない」って主張が個人的には欲しいですね。
毎週のBS更新（本編とは全然関係ないけど）
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 20:21:30 Z2KjWKyF
>>766
必死に煽りにかかってるお前は何なんだｗｗ
本スレでもここではぶられてんのはそっちだろｗ
外でもハブにされまくってそｗｗｗｸｻｯｗｗｗ( ´,_ゝ｀)
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 20:46:05 Il05JS/7
おいおい( ´,_ゝ｀)おちつけよ信者くんｗ
アンチスレまで雑談してさ。ちょっとでもアンチな流れにするのが許せないんだろ？
もう真性アンチじゃなくてもいいよ。妥協してやるからさ。
嫌いなところがある奴はこっち来いよｗ
ハヤテに気に食わないところが全くない奴はこっち来るなｗ
な( ´,_ゝ｀)一応アンチスレなんだからよｗ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 20:47:40 C6GnAwFc
( ´,_ゝ｀)
殺伐としてるな…。
ハヤテきゅんが、萌え萌えならそれでいいと思わないか？
(*´Д｀)きゅんきゅん
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 20:57:25 Il05JS/7
( ´,_ゝ｀)
ハヤテきゅんが萌え萌えの奴はこっち来るなよｗ
オマイがハヤテ大好きだってのは向こうで存分に披露して来い。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 21:06:44 C6GnAwFc
( ´,_ゝ｀)
萌えスレで萌えるのは当然だよ。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 22:31:23 qP5E2kvy
アンチスレで萌えるのはスレ違いじゃ？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 22:32:20 Z8uikR2z
ここはアンチ兼ハヤテきゅんに萌えるスレです
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/29 23:30:12 x+CQzRFJ
ブックマークが当たったことを自慢したい
3枚応募して1枚当たった
絶対抽選とか言って住所見て選んでると思う
重複したら売るやつとかいるだろうし
もうすでにヤフーに出品されてるかもしれない
ナギとマリアの下着が少し描かれてる
しかしハヤテｷｭﾝの下着は描かれていない
女装ハヤテｷｭﾝは何度もてもいい
タマはスカート好き
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 00:26:51 kKVZ7iUF
しかしハヤテの両親は相変わらず胸糞悪いな
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 00:31:43 W9gmx8ZA
ほんまあれ泣けてくる
ハヤテには幸せになって欲しい
今回のコンタクトで親が三千院を嗅ぎつけてくるだろうと思うと鬱
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 03:05:35 HM4GiH36
>>774
>>1
萌えちアンチのコラボレーションスレです
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 03:06:36 HM4GiH36
「萌えち」って何だよorz
「萌えと」に脳内変換しておいて
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 07:34:30 NOj5zqyt
>>777
同意。両親ネタは読者に嫌悪感を覚えさせるだけで笑えんから
止めた方がいい気がするけどなー
よほど作者は親に対して良いイメージを持っていないのかと
勘ぐってしまう
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 07:38:46 fEd0BQ+F
完璧超人主人公でモテモテなのに、イヤミにさせないため、
適当に不幸イベントを配置してるだけなのでどうでもいい
どうせ不幸イベント配置するなら、読んでて不快じゃなく、ギャグとして笑える程度のほうがいいんじゃねーの？
吹雪の（ｒｙ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 11:11:13 2kJPt9r4
ん～でも最近親の能力を受け継いだ元からスーパーマンなサラブレッドが主人公って漫画多いじゃん。
（某テヌスの王子様とかダンナの息子とか）
努力によって超人的能力を手に入れたハヤテは昔ながらの由緒正しい正統的な少年漫画的主人公だと思うんだけどなぁ。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 12:18:30 AlZumLiq
>>783
家事能力はともかく、身体能力についてはハヤテは生まれつきだよ。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 12:39:31 4CwA3/ye
この漫画パクリネタ（ギャグ漫画（？）だからパロディというべきか）が多いな。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 13:02:38 qvRtmISK
画力がアレで、話もアレで、なんで連載しているのか不思議でならない。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 13:16:50 6nH07JBq
MARが大人気ぐらい摩訶不思議な事だな
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 13:45:26 C0OgDpnJ
パロディ乱用なんて才能も画力も無い糞がする事
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 13:48:19 sXBuPSPc
才能も画力も要らないから売れたい。
せめてハヤテくらい。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 14:35:52 5poV6W9t
せめてハヤテだ？ 高望みしすぎ。
ハヤテはサンデーの新人としては異様に売れたわけで
あんたには
せめてザ○ロくらいとか
せめて俺○は？くらいとか
せめてあ○い坂くらいとかが適当
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 15:23:15 LPTpIltS
ハヤテの親がアレで、ブリザードアクセルの親がアレで。
よっぽどサンデーは作家も編集も親子関係に絶望先生なんだろうな。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 16:41:15 DecaBoig
>>791
つ うえきの法則
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 16:59:58 jHO1RRuf
畑はギャグ書かなくていいよ。面白くない奴のギャグってパロにもなってなくて痛い。
普通にラブ米パートだけでいい。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:03:52 DecaBoig
>>793
ギャグパートはシリアスパートよりましだとおもうがな。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:05:40 6nH07JBq
恋愛を満足にしてないであろう畑君にラブコメを期待している君が一番痛いな。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:12:16 jHO1RRuf
いや、ラブ米期待してるっていうよりはそれしかないって感じ
今みたいにたぶん改造とか意識してるんだろうけど全然できてなくて
笑えないギャグをメインにするよりはマシみたいな？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:22:05 DecaBoig
>>795
童貞を舐めるな!
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:24:08 5poV6W9t
ハヤテを笑えないで威張ってる奴は痛い
売れてる漫画には売れてる理由があるんだよ
それがわからないなら、笑えない自分の感性を疑った方がいい
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:26:07 6nH07JBq
>>797
誰が舐めるか！あんな汚い物
まぁ、かわいい処女なら舐めるかもしれんね
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:26:38 HM4GiH36
別に感性は疑う必要ないのでは
まあ売れているという事実を認識する必要はあるけど
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:35:08 jHO1RRuf
>>798
売り上げ重視の方が痛いと思うぞｗ
売れているのはわかっているがそれを＝笑えるって・・・
だいたいハヤテの場合ギャグの要素が見所と断定できるわけでもなし
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:38:15 6nH07JBq
>>800
その悪い頭でMARよりは売れてない事実も認識しとけや
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:50:02 5poV6W9t
>>801
取りあえず売れてることは認めた訳か。結構結構。
アンチはつい最近まで売れてることも認めなかったし
2巻目は売れ行きが減るだろうとまで予言してるやつらもいっぱいいた
事実はまったく逆だったけどね
それでもしハヤテがまったく大して笑えない漫画だったとするとあれだけ売れてるのはなぜかね？
アンチがいつも否定する絵のせいで売れてるのかね？
あれだけ売れてるのはうまいかどうかは別にして（俺はけっこううまいと思うが）
絵が魅力的で、キャラが魅力的で、笑える要素があるからだろう。
そういうのがどれひとつ欠けてもサンデー新人では久々の売れゆきを実現できるわけがない。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:53:58 DecaBoig
>>803
どこのこぴぺだ?
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 17:55:31 5poV6W9t
？？？
今作ったんだが
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:02:17 6nH07JBq
つまり、
スクラン（6月29日時点でトーハン１位）
MAR（6月29日時点でトーハン３位）
（越えられない壁）
ハヤテ（6月29日時点で11位以下）
という現実も受け入れろ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:05:36 5poV6W9t
新人で2巻目なのにそういう売れ線を引き合いにだしてくれて嬉しいよ
大健闘じゃないか
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:05:47 HM4GiH36
受け入れろも何も
見たところ受け入れてないレスしてるのは>>787くらいじゃないかな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:06:32 W9gmx8ZA
ﾏｰはサンデーの稼ぎ頭だものなあ('A`)
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:07:36 jI3GLopN
>>806
6/29の数字は初めて見るが、
他のアニメ化されてない漫画と比較するとどんなもん？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:10:32 5poV6W9t
まあ２ちゃんは偏向してるってことだね
犬叩き、マー叩き、コナン叩き、ハヤテ叩きは異常
（まあハヤテに関してはスレも伸びてるし２ちゃんにもファンは多いんだが）
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:23:19 OQuA346p
今週のトーハンはスクランレベルの漫画が２週連続で１位取ったり
前回ランク外だったあひるが４位になったり
ＫＹＯが２週連続で残ったりとひどい週だった
なのにたった１週でランク外になったハヤテはまだそんな売れてるレベルとは思えんよ
ちなみにトーハンの次に規模の大きい大阪屋じゃ１９→３０位以下という現実
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:25:42 5poV6W9t
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1-1げんしけん 6木尾士目/著 ﾊ980円
2-1交響詩篇エウレカセブン 1BONES/原作 片岡人生/漫画 近藤一馬/漫画 ﾊ1,050円
3-1CLAMPノキセキ 10CLAMP 著 ﾊ1,680円
4-1天上天下×Pinky:st.BOX 3ﾊ1,470円
5-5みかにハラスメント水兵 きき 著 ﾊ410円
6117Switch Vol.23No.2井上雄彦「スラムダンク、あれから10日後-」ﾊ945円
7-1CD Mr.FULLSWINGﾊ2,940円
8202ボクを包む月の光 1(ぼくの地球を守って次世代編)日渡 早紀 著 ﾊ410円
9-1特別企画 ドラゴン桜 1～6巻セット三田 紀房/著 ﾊ3,238円
10-1ジパング 19かわぐち かいじ 著 ﾊ540円
11-1ドラゴン桜 8三田 紀房 著 ﾊ540円
1262伝説の勇者の伝説 8鏡貴也/著 ﾊ588円
13814失踪日記吾妻ひでお/著 ﾊ1,197円
14-1ドラゴン桜 7三田 紀房 著 ﾊ540円
15-1紅蓮の炎に焼かれて愁堂 れな 著 金 ひかる イラスト ﾊ540円
16-1漫画版 サクラ大戦 4政 一九 画 ﾊ540円
17-1げんしけん 6木尾 士目/著 ﾊ530円
18-1神無月の巫女 2介錯/著 ﾊ567円
1932ハヤテのごとく! 2畑 健二郎 著 ﾊ410円
2052School Rumble 9小林 尽 著 ﾊ410円
先週初登場で今回もランク入りしたのは四つしかない。ハヤテはその一つ
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:43:55 6nH07JBq
コミック（トーハン調べ 2005年6月29日 ）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スクラン > MAR >>(超えられない壁) >> ハヤテ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 18:58:45 5poV6W9t
ばっかじゃないの。叩きのレベルがどんどん低くなっていくな。
新人でまだ2巻目でしかもサンデーなら大健闘だ。
大体アンチはトーハン２０位さえ無理だといっていたわけで。
それにトーハン信者が気付いてない点はハヤテはコンビニ（>>813）やアマゾンで強いということだ
アマゾンで第一巻が瞬間一位になったのは在庫切れのせいとしても
2巻もベストセラー１０位に入っている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
つまり普通のトーハン１０位以上の実力がハヤテにはあるということ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:08:07 6nH07JBq
ん？だが、信者でもMAR越えはありえないと考えてるよな？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:12:44 5poV6W9t
第２巻だけならありえない
将来ならありうる
ところでいつもと違ってやけにマーを持ち上げてるね
あんちくん
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:14:05 OQuA346p
更にトーハンより規模の大きい日販ではばっちりランク外だったわけだが
んでスクランじゃなくマーが１位だったな
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:17:22 jHO1RRuf
>>815というか必死な売り上げ厨
勝手にアンチにされているがそもそもそんなに信者でもアンチでもないんだよね
ぬるいギャグの空気漫画が嫌いなだけであって。
つーかさぁ。
おまえのレスからは「ハヤテ」が好きっていうかただ「ハヤテが売れていること」しか伝わってこないわけだが・・
どうせなら内容がどう面白いかで信者っぷりをアピールして見たら？
そこまで粘着してんならさぁ。
いくら売り上げがあるって叫んでも面白いにはつながらないよ？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:28:17 5poV6W9t
ばかだなあ面白いから売れるんだが
ぬるい漫画が嫌いな馬鹿ならハヤテの良さがわかる訳ない
そんな馬鹿になにをアピールしろって言うんだ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:35:55 jHO1RRuf
結局売り上げを頼りにしてるだけじゃん
それでしかお勧めできないんでしょ？
いい加減気づこうよ。売り上げがどうのこうの言ってるの君だけだよ
聞く気はあるからさ。なんか内容でアピールしてみてよ
まあ結果的にわかんないってのはあるだろうけど
少なくとも「面白いから売り上げがある」の一点張りよりは説得力あるでしょ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:44:27 5poV6W9t
だからぬるい漫画の良さ、面白さがわからない君にアピールすることはなにもないよ。
そういうのは本スレでいくらでも語られているし俺だっていくらでも良さを挙げられるが
一つも君には理解できないだろう。そんな君にアピールしてなんになる。
君はハヤテ向きのキャラではない。そんな馬鹿にハヤテの良さを語っても意味ない。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:46:38 6nH07JBq
売れるてるから面白いという論法は
ではMARはハヤテよりも面白いのか？スクランはハヤテよりも面白いのか？
という反論に簡単に撃沈されるのに何必死こいてんの？
ハヤテよりも信者の必死さの方が面白いや
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:55:42 DecaBoig
>>823
当たり前だろ。黒猫を見てみろよ。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 19:56:56 jHO1RRuf
>>822
結局逃げ口上だよね。それって。
こっちが真面目に聞いてやるって言ってんのにさ
そもそも君みたいな全くアンチ目線じゃない奴が何しに来てんだよ
アンチスレの存在さえも許せないくらい必死な擁護活動を展開するならさ
もっと具体的にやったら？
売れていることはもうわかったからさ
それをアピールしても全然意味ないよ
いくらでも挙げられるうちの３・４個でいいからさ
なんか内容でアピールしてみろよ。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 20:01:20 5poV6W9t
アンチの頭の悪さがよくわかるよ
さっきからスクランとマーしか出さない馬鹿は比較対象を間違えてる
マーは２ちゃんで叩かれてる程つまらなくはない。
特に低年齢層には明らかに受ける要素がある。
スクランも一時はめちゃくちゃおもしろかった。
だからこそ今の売れ行きがあるわけだろう。
この辺はもはや惰性でも売れるブランドだ。
しかしハヤテは違う。新人だしサンデーだし面白くなければ絶対売れない。
まああらゆる漫画がそうであるようにハヤテを受け入れられない面白さが理解できない
人間は存在するわけで、良さがわからないアンチが勝手にハヤテを叩くのは自由だよ。
俺もそれを止める気はさらさらないから。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 20:02:47 FRKSY9x3
＞良さがわからないアンチが勝手にハヤテを叩くのは自由だよ。
じゃあ消えろ 邪魔
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 20:02:58 CYToFmPz
ここで言う面白い漫画というのは、
より多くの人が面白いと思う漫画
コミック売り上げがよい漫画は、
単行本買いたいというレベルでその作品を面白いと思ってる人が多い漫画
両者には相関性はあるだろ
どんな漫画だって、全員に好かれるというのはありえない
ＭＡＲを面白いと思う層が２ｃｈとはずれているというだけ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 20:03:57 jHO1RRuf
え・・じゃあ君は何をしにここに来てるんだ？
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 20:11:57 jHO1RRuf
最後っ屁ですか・・・はい。そうですか・・・
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 20:54:18 5poV6W9t
いくらでも挙げられるうちの３・４個でいいからさ
じゃあ言ってあげるよ
すべて君には理解不能なことばかりだが
１ あのぬるさがいい
２ あの萌えるキャラがいい（ハヤテを含む）
３ あのパンチラなしにエロい構図がいい
４ あのオタク度がいい（正直理解できないほうが多いのだが）
５ あのカラーの色使いがいい
６ あのBS更新のマメなところを含めてサービス精神がいい
７ あの師匠や往年の漫画家に対する敬意がいい
８ あの師匠程鬱でなく前向きなのにときどき出る自虐的態度がいい
（アンチはそれをあざといと言う）
９ あの新人で将来に不安を持ちながら頑張ってる態度がいい
１０ 何よりサンデーで一番くすくす笑える
どうぞ好きなだけ叩いて下さい。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 21:08:02 jHO1RRuf
ほぇー、マジでぬるい漫画のその「ぬるさ」こそが好きなんだな。
理解はできんがそういう人もいるってことはわかった。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 21:27:55 hSwpRCTT
激しいのに疲れて、ほのぼの系の漫画が読みたくなる時期が来るよ・・・
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 21:32:09 I2CxoPvr
ふたりえっちとか？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 21:46:31 giEo8D64
>>832
ハヤテのぬるさを責めるのは八百屋に魚がないって責めるようなもんだ。
頑張ってユル～い話を死ぬ気で描いて行こうと思います
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 21:49:32 jHO1RRuf
いやそう言われてもそもそも空気漫画が載ってることが邪魔だと思ってるし。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:17:51 W9gmx8ZA
空気がないと生物は生きていけないんですよ？
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:28:21 jHO1RRuf
この空気には酸素が入っていないからとくにいりませんよ。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:32:09 giEo8D64
だったら窒素漫画って言えよ
地球の空気には酸素が約２０％含まれている
学校で習わなかったか？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:35:34 6wRcw9dp
('・ω・`)
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:37:17 jHO1RRuf
窒素漫画なんて言うぐらいならいっそのことウンコ漫画って言うよ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:43:33 6wRcw9dp
>>841
ってか、ちゃんと「アンチ」な意見いってくれ。
さっきから「煽り」ばかりで「アンチ」な意見言ってない。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:44:47 BuFXeGDZ
漫画はゆるいのに信者は必死だな。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:48:31 giEo8D64
ユル～い漫画を死ぬ気で愛でる
それがハヤテクオリティー
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:50:53 jHO1RRuf
>>842
ＩＤでも見て過去レスたどっていくと俺のアンチとも信者とも言えない意見にたどりつくよｗ
売り上げにこだわる彼とのレスがやけに多いけどね
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:54:11 6wRcw9dp
では、漏れがアンチな意見を。
巻頭の1コマ目からトラがしゃべるなよ!!
新規の読者が混乱するだろ!!
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:55:08 giEo8D64
>>845
６時間も同じスレに居座ってれば立派なアンチだ
それにしても内容がない批判だね
ようするに自分にはギャグが理解できなくて
空気でうんこだとしか言ってない
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 22:59:54 6wRcw9dp
>>849
おまいも萌えアンチスレで、ファンの意見いっとらんで、
アンチな意見言えぃ。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:01:59 jHO1RRuf
>>847
他にいうことないし、俺的にはミノル以下
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:02:20 BuFXeGDZ
じゃあ俺も、2005/1/10って成人の日ではないか？
ハヤテ達って本当に日本に住んでるの？
まぁ、アフリカにトラがいる漫画だから
そんな細かい突っ込みいちいちしてたらきりないけど．．．
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:05:13 BnCX6YE+
よし！じゃあ言うぞ！
ハヤテきゅんきゅん♥
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:05:45 giEo8D64
>>850
2005ってのは確定なのか？
たしかライフセーバーより半年前の話だから、、、
まあなんで最新型の携帯をもってるのかはおいといて
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:07:17 6wRcw9dp
>たしかライフセーバーより半年前の話だから、、、
ん?そんな設定あったの?
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:10:58 W9gmx8ZA
携帯については漫画時空らしいからねえ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:11:47 giEo8D64
>>853
ちなみに、このギルバートは
ライフセイバーズに出ていたあのギルバートです。
このようにハヤテに敗れた彼は
とりあえず体を鍛えるべく水泳を開始。
そこからライフセービングに目覚め、
あっという間になんだか分からない怪しい力を手に入れて
この七ヵ月後、あの砂浜で宗谷たちと戦うことになるわけです。
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:16:08 BuFXeGDZ
200X年の話をしているのか？（X=6以上）
そして、半年後にライフセイバーが始まる！？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/06/30 23:16:43 6wRcw9dp
>>855
見逃してた。サンクス。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 01:00:45 n1+siDYK
あ～♥
今単行本を見直してみたら
86P、第4話で描かれている借用書に
「弁済時期 平成16年12月24日」
ってはっきり出てますね♥
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 01:23:52 QkLUIKkU
だから漫画時空だと
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 06:36:52 jkuUrb/U
素敵な時間帯を完全に逃したorz
( ´,_ゝ｀)さんもいなかったなぁ。
売り上げ厨との戦闘を見たかった。
861: ◆nyKJC/eCg.
05/07/01 09:57:43 scuoSLgB
しかし、アレだな。趣味の問題だし当然かもしれないが、
全面的な支持者の人は全肯定的に見えるんだよね。（>>831とか）
やはり畑先生という人間に対する評価が、
ハヤテのごとく！それ自体の評価にかなり影響してるような気がするよ。
まあいずれにせよ、画力の早急な成長と演出方法の改善を望んでます。
畑先生自身のためにもね。絵柄が過渡期で画が安定しないのも分かるけど。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 10:01:41 I0IUCZNs
>>861
アンチって歪んでるよな
師匠の絵のへたさは筋金入りだったんだがね
あの下手さに比べれば畑くんは最初からずっとうまかったし
上達も速い。
863: ◆nyKJC/eCg.
05/07/01 10:12:22 scuoSLgB
>>862
＞アンチって歪んでるよな
俺のことかな？ まあ歪んでるけど。ヲタクだもの みつを
＞師匠の絵のへたさは筋金入りだったんだがね
どの時点ですか？ アイスホッケー部？
＞あの下手さに比べれば畑くんは最初からずっとうまかったし
長い間アシやってれば上達はするだろうしね。漫画歴長いだろうし。
＞上達も速い。
……？ 一巻の途中から絵柄の劇的な変更があるよね？
だから、上達というか、まだ絵柄に慣れていないってのは間違いないと思う。
でも絵柄に慣れるのと画力が向上するっていうのもまた少し別腹だしね。
今週の絵とか凄い粗いような気がするんだよな。カラーの塗りも。
だから、もっと成長できると俺は今のところ信じてる。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 10:13:55 Au/XYawf
割と話はむかつくけど
ハヤテのマイナス思考に癒されるから見てる
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 10:48:09 qxtW54T7
まだいたのかコテ付け始めた勘違いちゃんが
アンチでもきゅんきゅんするんでも無いならどっか行ったら？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 11:33:26 MU2J9Gey
どういった年齢層の人がハヤテ買ってるんだ？
ありえねーよアレ。原画がヘタレなエロゲなみにありえない。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 11:45:29 jj4jRYLE
いたるのことかー！
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 11:46:20 XFvYjf7j
>>866
ずばりロリショタヲタ層がまとめ買い。エロまでいかないがカワイイのが好きとかそういう奴じゃね？
>>831の３を参照 あのパンチラなしにエロい構図がいい
ていうか>>831は信者のテンプレのようだなｗ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 14:09:33 CnzYX0J3
>>831
くすくす
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 15:52:39 NRLea4bG
:5poV6W9tの売上厨ってあの感想雑談スレで暴れてた奴かな？
なんか言い方とかそっくりなんだが。
871:571 ◆nyKJC/eCg.
05/07/01 16:36:00 IStTg3ke
>>865
＞まだいたのかコテ付け始めた勘違いちゃんが
コテは自衛の手段ですから。煩わしい手続きを省くためのね。
＞アンチでもきゅんきゅんするんでも無いならどっか行ったら？
信者かアンチかという二元論ですか。けして自分はそれがどうだとは申しませんが。
冷静な議論を認める方がここにいるのは明白なので僕は残ります。すいませんね。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 18:34:39 1JXuxpN9
>>870
たぶんそうじゃね？売れている＝面白い
っていう主張も一緒だし。
あいつなら
まだ>>571のほうがアンチ目線してる時もあるようだからマシかな
ていうかここで議論してるけど本スレって内容議論もタブーなのか？
ひたすら萌えるだけ？
873: ◆nyKJC/eCg.
05/07/01 19:20:06 IStTg3ke
>>872
ええ、以前本スレで議論してたら散々でしたよ。アンチスレでやれ、と。
どうしても議論すると不可抗力で荒れがちだし、興味が無い人にとっては
どうしても長文をウザいと感じてしまうからじゃないですかね。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 19:20:33 SjqyKO/7
>>872
いや、作品に対する駄目出しとかツッコミとか考察は普通にしてるよ。
とりあえず
・オチが弱い
・絵が安定しない
・シリアス弱い
なんかは本スレでもよく言われてたりするし。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 19:26:54 SjqyKO/7
あと>>803で5poV6W9tが
> アンチはつい最近まで売れてることも認めなかったし
>2巻目は売れ行きが減るだろうとまで予言してるやつらもいっぱいいた
なんて言ってるけどむしろ冷静な信者にこの意見が多かった。
30位以内に入れば上出来扱いだったし。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 19:42:50 1JXuxpN9
なるほどね。このスレもう３にする時に普通にアンチスレにしたほうがいいよね
アンチ目線の萌えスレとか書いてあるけどそれって結局アンチだし
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 19:48:15 IGuP66YG
>>873
参考までに聞きたいんだけど、散々だった議論ってどの議論？
878: ◆nyKJC/eCg.
05/07/01 19:59:54 IStTg3ke
>>877
えーと、２週間前くらいのハヤテのキャラについての議論だったかな？
こっちでレス返したかったんですけど、機を逸してしまって。
879:877
05/07/01 20:11:17 Uzp84VMu
>突然硬い話で空気嫁てなくて本当にスマンが
>最近に始まったことではないだろうが、ネギまの主人公といいハヤテといい～
から始まってる奴かな？
ログ確認したけどこれを「散々」扱いするのはまともに答えてる人に失礼では…
わりとちゃんとした議論になってるし。
まあ途中で中断された形だから不完全燃焼だったのかもしれんけどさ。
880: ◆nyKJC/eCg.
05/07/01 20:18:51 IStTg3ke
>>879
いやいや、もちろんちゃんと答えてくれた方には感謝しておりますよ。
冷静に議論をしようと努めてくれた素晴らしい御方もいらっしゃいましたし。
>>873の自分の発言 ＞以前本スレで議論してたら散々でしたよ。
は、「議論が散々だった」のではなく、「議論をすることが散々に叩かれた」
の意味です。ミスセンスを招いたのだったらごめんなさい。
881:877
05/07/01 20:38:07 Uzp84VMu
なるほど、こっちも納得しました。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 21:09:40 MYziwsDg
少し早いが次スレは>>950？
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 21:28:18 QkLUIKkU
960でいいんじゃないかなあ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/01 23:58:58 EDTciyJw
ﾏﾙﾁｽﾏｿ
あんちに書くべきだった
ポリキュアの元ネタか？
URLﾘﾝｸ(www.mederukai.com)
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 00:05:05 yc7pfLl9
>>884
ワロタ。
>>876
漏れはこのまま萌えるアンチスレの路線がよいと思ふ。
ただのアンチスレにすると、アンチつーよりも
ただの煽りに過ぎない奴が増えそうで嫌。
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 00:11:24 MPEXM2Zq
煽りも含めてアンチスレだろ。
つーかキャラ萌えスレはキャラ板だし。
本スレでこと足りてんだろ。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 00:54:12 o6vvCFx7
今度はスレ内容議論か？
カオススレに内容を求めるつもりか？
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 00:59:36 9oruGQff
スレの内容を｢希望｣したところで何に成るというのだろうか
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 01:38:48 Lv9sCq0N
希望を絶望に変える程度の能力
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 03:05:58 yc7pfLl9
「アンチ」に「萌え」を加えるジョブ能力使いになって
植木と戦います。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 14:55:01 /xWKit07
>873
やっぱり貴方でしたか(w
丁度良い機会だったので、
戦闘美少女の精神分析買って来ちゃいましたよ
892: ◆nyKJC/eCg.
05/07/02 15:14:32 dFzgPXNl
>>891
「ハヤテが世界にアクセスする英雄となる資格を持ちながらも、
ギャルゲヒロイン的立場に拘束される」と仰っていた方ですよね？
またお会いできて大変嬉しいです。
戦闘美少女の精神分析を貴方から参照して頂けるとはまったくありがたい限りです。
実はあれから時間がなくて、動物化するポストモダンを参照できていませんでした。
申し訳ないですが、もう少し時間を頂けますか？
とりあえず今晩中に本スレのカキコには現時点での考察としてのレスを
ここに書きたいと思っていますので。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 15:18:15 kv7AcXTV
議論の意味も知らずに議論とかイタイ事言ってるから駄目なんだよ
894: ◆nyKJC/eCg.
05/07/02 15:57:16 0o1P8bV6
>>893
レス番通りな御意見と申しましょうか……（失礼！）
残念ながら議論の本質について議論するには時間的な余裕がないので、
またいつか今度の機会に、ということで。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 16:09:33 y2IAlgNa
これはこれで
アリかな(*´Д｀)
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 18:56:40 a20V97O+
ねーよｗ
897: ◆nyKJC/eCg.
05/07/02 19:39:39 0o1P8bV6
そうだった、もう本スレは過去になっていたのでした。
過去ログを持ってないので、レスが書けないです。本当に申し訳ないです。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 19:59:51 0hmi8kNQ
取り合えず、ﾄﾘを外した方が良いと思います
899: ◆nyKJC/eCg.
05/07/02 20:18:40 dFzgPXNl
繰り返すことになりますけど
ﾄﾘｯﾌﾟは自衛の手段であり 煩わしい手続きを省くために付けてます。
大変残念ながら外すわけにはいきません。御了承ください。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 20:26:21 eLDN8yOx
ﾄﾘついてればどういうスタンスか判りやすいし、鬱陶しく感じるならNGワード登録。
まあそういうこったな。
な～にぃ？２ｃｈブラウザを導入してないだと？
さっさと導入！導入！しばくぞっ！
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 21:34:08 NS7IVjeK
糞ヲタが糞ヲタのために描いたような漫画。
何処が面白いのか判らない。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 21:39:33 kPKgrDms
専ブラでログも取っておけないトリッパーなど屑以下である！
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 21:59:28 ubInmwby
>>901
自分が理解できないからってえらそうにｗｗｗ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 22:12:22 ANMt5n4W
糞ヲタ向けにあざとい畑とかいうオッサンが描いたような漫画。
これが正解じゃね？
まんまとヲタどもの集客に成功したようだけど
正直史上最強の空気漫画だよね。全く記憶に残らない。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/02 22:14:05 ANMt5n4W
ような・・って変だな。。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 02:32:21 Po0Xu1n3
ファンの漏れがいうのもなんだが、
ヲタがヲタの為に書いたってのは
煽りでもなんでもなく本当の事だと思われ。
漏れはギャグ漫画路線を期待してたんだが…。
しかし半ヲタが半ヲタの為に書いたってほうが
より真実に近いかも。
別にヲタクな趣味はないけど、ヲタクっぽい事に
興味あるくらいのやつが好きそう。
真正ヲタにはヌル過ぎて逆に嫌われそう。
空気漫画ってのもまぁほんとかな…。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 02:33:24 Po0Xu1n3
ファンつーか、元ファンね。
ギャグ漫画じゃなくなった頃から('・ω・`)。
908: ◆nyKJC/eCg.
05/07/03 02:42:01 UKV2zpl3
>>902
これも繰り返しになりますが
自宅にインターネット環境がないので、致し方ないのです。申し訳ない。
909: ◆nyKJC/eCg.
05/07/03 03:01:17 UKV2zpl3
連続でスマソ
まあでもそこは自己責任だと自分でも思うので、
次回からはかちゅを導入して対応します。どうもすみませんでした。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 03:10:34 2Qe2N3KS
何か勝手に期待して勝手に裏切られたとか思いこんでアンチになる精神障害者が多いね
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 03:13:23 BI6xHSsB
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
来なくていいのにネ
912:訂正
05/07/03 03:15:37 BI6xHSsB
>>910
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
逆恨みってこわーい
あと
中身もないのに来なくていいよ>>908
913: ◆nyKJC/eCg.
05/07/03 03:36:39 UKV2zpl3
>>912
うん、誰か反論なり意見なりしてくれればいいんですがね。
そうすればフルパフォーマンスを以てお応えする準備はあるのですが。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 03:40:42 BI6xHSsB
相手に頼るな！アンチごときが甘えるな！
ここはハヤテ総合（萌えアンチネタ隔離その他）スレだという事を忘れるな！
915: ◆nyKJC/eCg.
05/07/03 03:49:28 UKV2zpl3
>>913
総合スレだったんですか？ それは存じ上げませんでした。
てっきり本来アンチとハヤテ萌え目的スレなのを
代替的に使い回しているものだと。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 10:18:53 RXfBAxwh
総合スレなんて言ってるやつは>>914だけだよ
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 10:19:49 keF+pdiT
そもそも絵がヘボすぎるので、お話にならない。
ギャグとか萌えとか、それ以前の問題。連載レベルではない。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 10:36:39 xUkqm+DT
>>916
いや、>>914で合ってるから。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 10:40:20 NXXoQfUn
連載レベルではない！？
森漫画のことか・・・
森漫画のことかーーー！！
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 10:43:30 RXfBAxwh
じゃあ言い換える「今でも」総合スレなんて言ってる奴は彼だけだ
最近じゃ普通にアンチスレとして機能してるんじゃね？
たまに生粋の信者が抵抗しに来る程度であとほとんどアンチ・アンチになった奴じゃん。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 10:49:14 xUkqm+DT
ああ、それならそうかも。
ただ生粋の信者と言えるほどの人が来ているかと言ったら疑問だな。
ゲハに毒されてるだけかもしれないが。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 12:37:00 b1pTB3Fl
＞生粋の信者が抵抗しに
念願のアンチがようやく来てくれたから喜んでいるんだよ。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 15:05:21 il7NLWg3
久々に来て見たら普通のアンチスレになっていた
おとーさん嬉しいよ（￣ー￣）y─┛~~
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 17:26:47 4IZltWqI
ホントになｗｗｗｗｗｗｗｗ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 17:50:54 6MYKPkIy
アンチの来訪がここまで歓迎されるアンチスレなんて
他にはなかなか無いと思いますよ？
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 17:58:52 utDVTpnO
それはハヤテがよくできた空気漫画だってことさね
必死になって叩く内容がないもんなぁ、そして面白くもない
そうこうしてるうちに信者が雑談しにわざわざやって来るって流れだったからね
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 18:22:49 VxvMYPMl
一時期は本スレかと思うほどの和みっぷりだったからなぁ
ようやくアンチが定着し始めてくれたよ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 18:25:00 8BUiRvgn
ホントに喜ばしい限りですとも
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 19:36:13 jgk4okM2
サクヤとサキとイスミの三人の名前と顔がたまに一致しなくなる
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 20:03:56 7R65s25s
SHUFFLE!
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 20:58:15 xUkqm+DT
ｽﾆｶｴﾚ
⌒) ,,,.,.ノヽ,,.,.,.从,.,.,ζ∧
,.,.- 、 ０ ／''|,,ノ"ヽ／'';:;:;:; ζﾟ皿' 从,,,,
:;;:ノ:;# ・ ｧ: /【=：(∈(ニ(〔ニ;:_- ;:;:;:;: _ と"と；>>930ゝ
;:;:;;:/;:;: ~つ [||：》／ ＼,,|ヽ",,',..,,.;;: 从,,,;:` :....；" .
;:ξ:;:;________κ/◎;;￣| ﾎﾞｵｫｫｯ ヽ／"￣"'"（＿） W>>
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 21:29:22 BI6xHSsB
建設的なアンチなら大歓迎なんだけど、
あの人自分語りばかりしそうでイヤン
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/03 22:17:08 o+IHvtTM
>>932
だれのこと？
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 00:42:24 5K/8ca+C
僕にはもう見えない人
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 01:04:05 0LF2pbd8
仲間割れして反撃もしないまま逃げ
あげくに耳をふさいで野次を飛ばす
これがアンチクオリティー
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 08:44:04 AnNMtwuJ
↑何を言ってんだかさっぱりだ・・・ひとつもこのスレに当てはまらない・・誤爆？
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 09:50:09 vGd6xtV4
>>936
読解力不足もアンチクオリティー
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 11:20:41 2ztwKBtF
本来アンチスレとは隔離スレのはずなんだが、御招待スレになるほどアンチ成分が不足していた時期があったわけだ。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 11:40:37 0LF2pbd8
「本来アンチスレとは隔離スレ」？
へー、そんな定義だったのか、知らなかったなあ、ふーん
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 11:47:08 6TKNmOYs
まあそんなわけだからここに来てるアンチは一見頭悪そうに見えるが、
実は本スレに迷惑かけたりしない良識のある人ってこった。
世の中にはアンチスレがあるのに本スレに内容もネタも無いアンチカキコをするのが
当然の権利と主張する脳みそとろけてる人もいるからね。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 12:12:53 AtMpRsxR
まあこの作品に関しては本ｽﾚの方が引いた眼で見てるから実質機能してないんだろうね
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 13:06:49 3b7kr9PR
ま、愛情と憎悪は紙一重ですから．．．
信者の反対はアンチではなく、読まずに飛ばす奴
読まない奴はここには来ないだろう。
信者とアンチは同族嫌悪というやつだろ？
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 13:41:13 N6natmzu
初期ハヤテに異様に思い入れのある人はアンチ化しやすい
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 16:42:34 0LF2pbd8
初期ハヤテってことは
既に２巻にしてハヤテのごとく！には
変化があるということだな
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 18:08:26 c3dHqeC5
URLﾘﾝｸ(comicsho.shogakukan.co.jp)
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 18:21:17 c6UroF7q
>>945は何？
>コミック小学館は携帯でのみ表示されるよう制作されたサイトです。
>それ以外の端末でアクセスしている方にはご覧いただけませんので悪しからずご了承ください。
と出るんだけど
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 18:46:11 AtMpRsxR
そのままの意味でしょ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 19:24:48 afzdlvuu
何より雑談攻撃で流れを止めようとする信者が遠のいたようでよかったよかった。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 19:27:12 H8bv5OLL
まあ夏コミに向けてハヤテきゅんに萌えるとしようか
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 20:07:36 E1CZL3qF
この漫画つまらなくはいがただ最近の漫画にしては比較的漫然と読めるから
別にいいと思うぞｗ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 21:31:12 c3dHqeC5
和やかな雰囲気は嫌いじゃないが、アンチ板ということを忘れてしまう
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/04 23:05:29 g8ux8Gmj
おちんちん！
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 03:38:27 XRbg7tx+
ハヤテのごとく！アンチスレ
ハヤテのごとく！オチンチン
似て無くは無い
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 16:13:14 LyAMqK55
似てねぇよ変態。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 16:34:17 GtQEH3gv
ハヤテのごときオチンチン！
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 17:47:07 CoJ86YiI
寒。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 17:55:50 HSM1xM9m
畑と同じくらい寒い。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 18:36:08 yeVQx2pi
スクランのパクリ漫画史ね
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 18:51:11 KfciRiGD
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>958
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 21:05:04 un6jil4p
スクランも狙いすぎ漫画で糞。あざとい。
ハヤテは、漫画家目指してる人がフライング気味に連載しちゃってる感じ。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 21:28:48 5d82udNZ
↑次スレ？
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 21:39:58 jRtdMPv6
次スレは>>970でOKかと。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 23:35:26 zpJYbyHH
きゅーんきゅーん
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/05 23:49:07 GtQEH3gv
桃色の片思い
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 00:00:05 /Es+pcsI
あざといって言葉使いたいだけの久米田信者増えたよな
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 03:35:42 2XjeNT2F
いあいあ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 11:23:15 /jz/32Vi
さて、安易なパンチラって読者を引かせるんじゃなかったか？
なにあのナギのパンチラ ふざけているの？
１巻の誘拐時では見えそうなシチュエーションでも見えなかったのに。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 11:25:30 zSU/Tvpf
あいこらが来てあせった畑がやぶれかぶれになたっんだろｗ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 11:30:18 EPWRFBTC
堂々とM字開脚してるあっちに比べたらまだ作者の恥じらい(藁）が感じられる分いいじゃないですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
970:571 ◆nyKJC/eCg.
05/07/06 13:14:44 XChKz7+6
>>737には書きましたが。
まあでも抑える理由がないでしょうしね。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 13:30:39 JNZKFFoJ
>>970
“次スレ”をよろしく“頼（よろ）”んだぜ…？
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 14:29:02 RpnwxrFk
ハモリストはゲラウトヒァ
973:571 ◆nyKJC/eCg.
05/07/06 15:48:36 XChKz7+6
次スレタイ「ハヤテのごとく！アンチスレ3」でＯＫ？
あと、テンプレも変更でしょう。提案としては↓
週刊少年サンデーで連載中の「ハヤテのごとく！」をアンチの視点から語っています。
◆過去スレ◆
ハヤテのごとく！アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
◆前スレ◆
ハヤテのごとく！アンチスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 15:53:55 /jz/32Vi
> 週刊少年サンデーで連載中の「ハヤテのごとく！」をアンチの視点から語っています。
アンチ「だけ」だとまた過疎るぞ。以下も追加しては？
ついでに主人公ハヤテきゅんに萌えたり、クラウスの消息を心配したり、
パンチラについて延々と持論を述べたり好き勝手にどうぞ。
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 15:59:18 wvfcOLD2
パンチラについて延々と持論を述べたり好き勝手にどうぞ。
↓
萌え漫画について延々と持論を述べたり好き勝手にどうぞ。
のほうが良くない？
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 16:22:54 RpnwxrFk
アイコラスレ荒らすなよハヤテ信者
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 16:28:30 NhDvBjDE
パンチラや萌え漫画について延々と持論を述べたり好き勝手にどうぞ。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 16:29:41 zSU/Tvpf
アンチスレなんだからアンチだけでいいんだよ。
こちらは週刊少年サンデーで連載中の「ハヤテのごとく！」のアンチスレです。
アンチ・もしくはファンでも何らかのアンチ意見のある方はどうぞ。
根っからの信者の方はご遠慮下さい。
これくらいでいいんじゃね？
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 17:13:20 /bmn4oOL
ﾉｼ
それでいいと思うよ。信者が雑談しに来なくなっていいし。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 17:21:30 29zwBFuN
おＫ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 17:25:28 V5iqrCab
>>973自体がアンチでもなんでもないんだけどね
982:571 ◆nyKJC/eCg.
05/07/06 18:14:20 XChKz7+6
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
次スレ
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 19:07:51 qIETbUsa
さて埋め立てなので素直な感想をひとつ。
言い訳なしにサービスカットのひとつも描けない畑くん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
ま、畑くんの中でブレーキの役割を果たしているのかもしれない「何か」か外れた時、このマンガは面白くなるのではと期待している。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 19:09:37 /jz/32Vi
「何か」が外れたときは．．．
多分打ち切りのときだろうな．．．
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/06 20:56:31 VPkzkXEI
なんだか、事あるごとにアニメネタばっかやってうざいんだよなぁ・・・
それさえなければもうちょっとましになると思ってる。
なんか最近アンチに回ること多くなってきたな。
オタクの期限が切れたんだろうか。
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/07 13:37:53 UFmn3hmQ
そういうときもあるさ。
ヲタウゼーッとか思ってフッと我に返ると自分もヲタじゃんとか改めて思ったりとかね。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/07 21:52:18 kIN5vugV
現状は半端オタが半端オタに向けて脊髄反射で描いてるだけの漫画
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/07 22:49:26 Krd6s7ED
おちんちん！
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 06:18:40 4vYOh5aj
おちんちんゆうな！
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 07:14:22 zYTg1kLa
おまんこ！
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 11:23:57 yyJiN884
パンモロもしない健全な漫画のスレでそんな下品な言葉を使うな。
常に「紳士」で「荒れ」がこのアンチスレのモットーです。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:07:20 yyJiN884
モットーと言いつつも、あと9スレで終わってしまうんだが．．．
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:08:31 yyJiN884
ハ
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:08:45 yyJiN884
ヤ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:08:59 yyJiN884
テ
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:09:14 yyJiN884
の
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:09:29 yyJiN884
ご
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:09:42 yyJiN884
と
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:09:53 yyJiN884
く
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/07/08 15:10:16 yyJiN884
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