05/04/23 01:17:01 wO72Wb3G
>246
今回の変更の顛末は
１，４月２０日０時過ぎに「売り切れ」を悪用した所謂珍作が出現しているのではないか
という情報を入手。
２，一部に修正（「売り切れ」を変更しました。）を行い、１時前には反映される。
（この際、「大多重があった際には元に戻す」と宣言しています。）
３，ところが、それを悪用し、大量の多重が行われ、外部板に貼られているのではないかと
いう内容の通報が寄せられました。
４，投票終了後、該当すると思われる票を鑑定したところ、特定のブロバイダからの
大量の取得を確認しました。
５，これに対する対策（売り切れ復活、該当ブロバイダ全規制）を翌日に実施。
※一部規制では今回の多重には対処不可能でしたので、やむなく全規制と致しました。
顛末は以上です。結果的に日によって設定が変わってしまいましたが、初めから
予定していたことではなく、多重発生に対する緊急的な対策として行いました。
249:清き一票＠名無しさん
05/04/23 01:18:05 DHSh+qnu
おまけ。
口調に関しては、放送協会は常に、
クレーマーに対してのようなレスがデフォだよ。
内容関係なく、運営に物言いしたらクレーマー認識なんでしょ。
250:可憐車 ◆KARENCJGTU
05/04/23 01:24:27 wO72Wb3G
私としては現状が最適かと言われればそうは思っておりません。
可能なら緩和したいのですが、これといった策は今のところありません。
仮に対策を実施するにしても、今回たまたま某板の投票日であったことから
（私がこの事実を知ったのは送付後でした。）一部全く根拠のない流言を吐く者が
出てしまい、当方としても困っております。
導入するとしましたら、その様な影響のない日を選ぶ必要があり、すぐには不可能です。
この点について、ご理解の程お願いいたします。
後、多重していない場合には同じ人に「売り切れ」が何日も出続けるはずはありません。
ブラウザの設定（特にクッキー関係）を見直すことを勧めます。
251:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/23 01:27:14 uzBUQeLH
>>246
いえ、私は>>237の質問の意図がよく分からなかったのでこのような回答になったのですが、、
やはりずれてしまっていたようですので、改めて回答いたします。
多重などをしていない人ができるだけ規制されないように、というのは当然のことと思います。
しかし、そのような多重をする人がいるので、仕方なく各種規制を導入しています。
売り切れ規制については、同じISPから1日に何回もつなぎ変えなどでコードを取得した人が
いたために、クッキーのない接続からの発行数の上限を設けられました。
つまり、いわゆる「売り切れ規制」というものが導入されました。
しかし、この規制だと、上限に達した後1日じゅうそのドメインの全員
（但しクッキーを持っていない人）がコードを取れなくなってしまうので、
「クッキーのない一定時間(n時間単位)のうちのコード発行数」の上限を設ける、というように変更されました。
そして、これは、「大量に多重がなければ」という条件で導入されました。(これが4/20に導入されたやつ)
緩和するにしても、うまく多重の人だけがうまくいかないような仕組みを
考え付くことができれば、そのような仕組みが導入されると思います。
しかし、いままでもそのような試行錯誤はいろいろ行われてはいるのですが。。というのが現状かと思います。
252:清き一票＠名無しさん
05/04/23 01:30:39 5gwSD3wc
>>248 >>250
その流れを読むと。
可憐車が振り回されただけだったという事に見えるが。
結局、その対策で多重が防げるようには見えないのが問題なんだよね。
ただのイタチゴッコで、頑張って多重したものが勝ちから
先に頑張って多重したものが勝ちに移行しただけで、
普通の利用者が損する率が上がるだけでは？という意見が出た場合に、
その通りだなと思う人が多い気がする。
けど、そういう風にきちんと説明してくれたのは適当だと思います。
お疲れ様です。
それと、該当プロバイダー全規制だけでも解除になりませんか？
最悪二回戦からでもいいので、検討お願いします。
規制緩和変更に関しては、正直可憐車が又判断したら
余計な疑いを抱かれてしまうと思います。
（そこは可憐は悪くなくても、李下にややこしい行動をした可憐車は反省するという事で）
そこの判断は、悪いけど、主催に責任を負ってもらったらどうでしょうか。
253:清き一票＠名無しさん
05/04/23 01:39:53 S8ms2S1u
>>248-251
お疲れ様です。
投票したくて投票できない人と、多重する奴見分けがつかないしね。
残念だけど仕方ないかも。
でも、多重する奴は、可憐車氏の規制をすり抜けて、懲りずに多重すると思う。
一票しか入れない人に限って、一度のコード規制で投票やめてしまうかもしれない。
このまま全規制だと、最終的に残るのは多重する奴になりそうな気がする。
参加者のモチベーションを考えると、もう少しなんとかなると有難い。
多重馬鹿を放置するのも胸糞悪いんだけどな…
254:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/23 01:41:21 uzBUQeLH
ただ、私が当時のコードと、ホストの記録から見る限り、なんとなく、
コード発行所の仕様を4/20に入れ替えていなくても
同様のことが起こった可能性が否定できない気がします。。
255:清き一票＠名無しさん
05/04/23 01:41:34 LIWAISul
だから、それはVIP板への投票の多重の規制でしょ？VIP板の日に多重が多かったホストへの規制だろ。
狼とか多重の疑いがある板への投票日に多重が多かったホストの規制はなぜしなかった？
256:可憐車 ◆KARENCJGTU
05/04/23 01:42:41 tiprKkoM
>255
その前１週間程度忙しく投票スレを全く見ていない。
よってどういう多重があったのか把握していない。
257:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/23 01:43:23 uzBUQeLH
>>255
それは、多重と思われるコードの発行数が、
VIPの日は狼の日よりも10～50倍くらい多かったからです。
258:清き一票＠名無しさん
05/04/23 01:46:43 IwrbkmRb
多重と思われるってのの根拠知りたい気もするけど、まあいいや。
ひとつだけ。可憐車さんはnttpc.ne.jpというドメインの性質を理解したうえで全規制に踏み切ったんでしょうか？
259:清き一票＠名無しさん
05/04/23 01:55:30 0nLkIHQe
876 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:23:31 ID:047nSmYR
明文化厨uzeeeeeeeeeeeeeee
ガキかおまいら
879 名前：可憐車 ◆KARENCJGTU [sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:29:40 ID:C61WpUXk
>876
同意
260:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/23 02:00:18 uzBUQeLH
>>258
ええと、私でよろしければ、、
nttpc.ne.jpのホスト形式は ***.###.@@@.nttpc.ne.jp で、
2chでは@@@のところが変化なしとして「@@@.nttpc.ne.jp」で規制されていますが、
しかし、今回のログには@@@に入る文字列の10種類以上において、
それぞれについて同様の多重らしきログが残っていて、
しかもそのそれぞれが他の大手ISPよりもひどい数記録されていましたので、
しかたなく全規制に踏み切ったのだと思います。
（ちなみに、その多重らしきログで取得されたコードは、例の外部掲示板に書かれていました）
ちょっと、根拠はセキュリティに関わりそうなので言えないですが、
とにかく、今回は、ログを見るとすぐに「あー、これはひどいなー」と分かる程度でした。
261:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:01:29 WnVZuMT5
『らしき』ですか
262:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:01:32 7FmnrAeN
ある特定の板の日に多重が多いと判断出来てるならば
次のその特定の板の日に規制したら？
多重するやつはどう規制してもするのは同意
一票入れる人が減り、多重する奴が残るだけのトナメになりそう
放送協会は最初のレスはいつも人をバカにしたようなレスなのは
止めた方が身の為では？
ちゃんと話せないわけでもなさそうなのに
263:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:05:46 IwrbkmRb
>>260
レスどうも。運営の考え方を知っときたかっただけので、今ここでどうしたほうがいいと言うつもりはないです、はい。
ただその全規制で、大手以外のダイヤルアップユーザーがかなり死んだという認識だけは持っておいてください。
264:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:08:06 hkw/nCJW
>168 ： ◆KARENCJGTU ：sage ：2005/04/23(土) 01:48:13 ID:tiprKkoM
> >166
>私の中であの板は多重しまくる敵であると認識をしているわけですが、、、
すいません。これはコテで書いてあるため、運営の公式見解だと思われます。
あの板の住民が多重していた、又は他の板がしていないという根拠はどこからくるんでしょうか？
素朴な疑問です。教えて下さい。
265:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:11:16 Lysy8e60
可憐車の馬鹿なところは、票数が減れば多重が減ったと思い込んでるところ。
266:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:11:22 VMaH5QyR
可憐車はコード管理はやってるけど
運営にはタッチしてないんじゃないの？立場上は
267:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:13:32 Hk/vPyzs
>>264
他にもあったのかもしれないが苦情があったのはＶＩＰだけ。苦情がなければスルー。
証拠の掲示板（現在は削除）もあった。
268:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:13:35 hkw/nCJW
コード管理してるなら運営じゃん。
そのコテで特定板に投票してもかまわんのか？
269:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:15:12 hkw/nCJW
>>267
あの板はν速だろ？
お前は犯人の友達を犯人にするのか？
270:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:15:31 S8ms2S1u
>>268
人の揚げ足ばっかりとってたら、前に進まないよ。
運営だって参加者なんだから投票するだろ。
271:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:16:24 5JLZyQGx
運営じゃない人の自己判断だから問題なのでは？
正直ネタ板が終わり支援物資良質板が終わり
残すはガチンコ勝負しかないのに
票数上限制限されたら盛り下がるだけ
272:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:16:52 Lysy8e60
256 名前：可憐車 ◆KARENCJGTU [sage] 投稿日：2005/04/23(土) 01:42:41 ID:tiprKkoM
>255
その前１週間程度忙しく投票スレを全く見ていない。
できればもう一生見ないでいてくれると、参加者がイライラすることもなく、運営もスムーズにいくんだけどな
可憐車の尻拭いをさせられる放送協会が哀れでならない
273:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:17:36 VMaH5QyR
煽り、叩きはスレ違いだな
274:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:18:20 hkw/nCJW
煽り、叩きじゃなくて問題提議だろ。
275:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:20:31 cGDWXVj/
>>270
投票した事が問題な訳でなく、コテをつけて投票したのが問題なんだろ。
投票するだけなら何もコテでせずとも、名無しで十分な筈。
ようするにその程度の問題意識すら持ち合わせてなかった訳だ。
そう言えば以前愚痴スレでも似たような事書いたな･･･。
276:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:20:53 Hk/vPyzs
>>268
選挙の時は選挙管理委員も投票権を持っているが、それと同じ。
277:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:21:46 2B6FcAjk
>>276
匿名投票なら誰も文句言わんでしょ
278:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:22:14 5JLZyQGx
コード発行所に関しては
管理している人の主観は出来るだけ出さない方がいい
可憐は揺れすぎ
279:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:22:18 Lysy8e60
>>275
別に投票ならいくらやってもいいんじゃないの。
止めてほしいのは、コード発行所の管理役。
280:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:23:24 hkw/nCJW
>>276
選挙管理委員の責任者が「私はどこにいれました」と公言するか？
コテを用いる発言には、そこに何らかの意思があると考えるのが普通。
281:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:26:00 VMaH5QyR
精神論になって来てまちゅね
282:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:26:26 I2OCCcFW
投票はしていいでしょ？
コテでも名無しでも自由
283:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:28:14 hkw/nCJW
野球の審判がどこファンとか言い出すようなもんだぞ。
284:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:30:05 cgOnmlrn
>283
審判辞めてるし。
後アクセスした段階ではどこに入れようとしているのか分からないし。
285:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:30:39 S8ms2S1u
hkw/nCJWの例えは分かりやすくていいねｗｗｗ
じゃあコード発行と集計はまかせた！がんばれ！
286:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:31:36 hkw/nCJW
コード発行所の管理してるんなら辞めたことになんねーし。
287:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:33:00 I2OCCcFW
コード規制は緩くて文句言う奴は少ないが
きつければ文句出るのは当たり前
この投票形態を選んだ時点で多重覚悟じゃなかったのかと
今更ぶれるくらいならば最初から多重不可の
スクリプトクリック投票にすりゃ良かったのに。
288:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:38:49 Lysy8e60
可憐車の存在は、一般参加者にとっては邪魔以外の何者でもない。
わざわざひろゆきが宣伝してくれたにもかかわらず、
集まってきた参加者に対しコード出さずに門前払い。
コテ名乗ってまで、特定の板を個人的な感情のみで叩く。
今の運営が弱気なのをいいことにやりたい放題。
最悪の珍作といっていい。
「俺様がむかついたから投票させない」アフォか。
完全にこの企画を自分の私物だと勘違いしてるな。
289:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:39:38 VMaH5QyR
コード出さなかったけど、VIPがレコード出したからいいんじゃね？
290:清き一票＠名無しさん
05/04/23 02:41:43 8DhGj/hH
コード規制なければｊｒがレコード塗り替えていたのだろうか
291:清き一票＠名無しさん
05/04/23 03:58:19 QVu5+Omr
特定のプロバだけコード取れなくしてるのは公平性に欠けるんじゃないの？
292:清き一票＠名無しさん
05/04/23 05:35:21 ciciOQ5l
特定のプロバで取得したコードが外部板で晒された以上仕方ないんじゃね？
293:清き一票＠名無しさん
05/04/23 05:47:22 ciciOQ5l
>>289
VIPの日は出しまくりだよ
売り切れがなかったんだから
どっちでも同じだっただろうけど>レコード
294:清き一票＠名無しさん
05/04/23 09:05:31 ySIaDOQE
と言うかね、２ちゃんなんて投票と言えば、
２ちゃんねらーの力で○○を一位にしような掲示板なんだから、
多重上等じゃないの？そういうのも含めて祭りじゃないの？
前回だって多重しまくった板が優勝。
中途半端に規制しても萎えるだけなんだけど。ただの祭りでしょ？これ。
295:清き一票＠名無しさん
05/04/23 12:59:53 WP301CKr
むしろ多重したところ多重しなかった所には、それ相応の価値を皆与えるだけだと思うから、
守りきった人たちは誇りを持てばいいんじゃないかな。
296:清き一票＠名無しさん
05/04/23 13:04:05 xpvNe7fk
これは2ch公式のトーナメントでなく、可憐車の私的なトーナメントだから。
文句がある奴は参加しなくて良いよ。
297:清き一票＠名無しさん
05/04/23 13:41:26 WNsz1v04
実際他の運営は、もし可憐車か参加者かと二択を迫られたら、どっちに付くの？
いくら馬鹿な参加者でも現状でそういつまでも盲信されたりはしないと思うよ。
まあどうせ無視されるか、いつものように人をバカにしたような口調のレスが
付くだけなんだろうがな。それはそれでひとつの回答と見るけど。
298:清き一票＠名無しさん
05/04/23 15:47:35 dnIOiAQd
あの～、うちのマンションのインターネットだと、PCが別でもIDが同じになってしまうのですが。
これって、僕より先に親兄弟が先に投票するとID重複で無効になっちゃうのですか？
299:清き一票＠名無しさん
05/04/23 16:00:50 bK+P/9Ki
>>298
残念ながら。
300:清き一票＠名無しさん
05/04/23 19:20:46 8hXSJZ6V
>>296
実際そうなんだけど、一部勘違いしてる参加者がいるようなんで、
次投票スレ立てるときには、参加者が間違えないように、
『第2回可憐車私的トーナメント』投票スレッド-XXX
でやってほしいね。
301:清き一票＠名無しさん
05/04/23 20:54:07 eIK8LCD9
だから文句あるならWebProg板にでも頼んで
コード発行プログラム書いてもらえよ
302:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:15:38 Zzlm4sUc
投票スレ209があるんですけど・・・
その他のスレは無効ですか？
303:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:21:55 o1Eaxw56
>>302
普通に無効と思われ
つーか、ageるな
304:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:31:00 Zzlm4sUc
>>302
失礼しました。
そうですよね、やっぱりルール上209が埋まらなきゃ無効になりますよね。
305:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:31:21 1WAEUA7C
209は有効だろ。
306:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:37:20 o1Eaxw56
>>304
いや、たぶん逆だと思う。
言葉足りなかった。
307:[ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI
05/04/23 22:38:49 fk9lthmF
209は消化したんじゃなかったっけ？208->210?
308:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:44:16 Zzlm4sUc
いろいろ見てきました。
209はやっかいなスレみたいですね。
いちおう私は再投票してありますが・・・
個人的意見としては時間までに埋め立てて、票は有効というのがいいように思います。
309:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:44:48 cQXBpWxe
>>307
209スレは3つ立った。
そのうち1つが使われて2つは放置されていた。
310:清き一票＠名無しさん
05/04/23 22:52:23 5G4CCa7e
コードとれねーよ
311:[ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI
05/04/23 23:01:47 fk9lthmF
208->209->210->211->212
|-2091 |-2102?
|-2092
その他：スレ立て時間212>211
こんな感じでいいのかしらん
312:清き一票＠名無しさん
05/04/24 00:47:29 3jIN0ejn
投票スレッド４１０と４１２をたててくれ、頼む！！
313:清き一票＠名無しさん
05/04/24 00:55:44 OycKtUru
209無駄に埋め立てた人達に頼めよ。
314:清き一票＠名無しさん
05/04/24 00:56:24 KatwvmwV
>>313
放送協会とネコビームが依頼してたよ
315:清き一票＠名無しさん
05/04/24 01:03:16 OycKtUru
だからその人達が。
ま、もう立ってるみたいだけど。
316:清き一票＠名無しさん
05/04/24 04:11:57 AkO1e5aj
ウイルスバスターの祭りを見てると、こないだのクレーマーなんてかわいいもんだと思える。
317:清き一票＠名無しさん
05/04/24 09:16:43 L5qqmMdV
予備スレ6本も要らないだろ
終了直前にageられまくって誤爆だの無効票だの大量に出たらどうするんだ
318:清き一票＠名無しさん
05/04/24 09:24:02 dhckJNmM
そんなこともスレ立てる順番も分からず、怒られたら
じゃあ無効にして埋めろとか逆切れする奴なんだよ
放っておいてやれ
319:清き一票＠名無しさん
05/04/24 09:26:12 chbNuQPL
もう埋めるのメンドイから勘弁して
320:清き一票＠名無しさん
05/04/24 09:38:03 HK7SAndr
ある意味荒らしだな。＞宣言無し、不要なまでに先のスレ立て
本人はいいことしたつもりなのかもしれんが。
321:清き一票＠名無しさん
05/04/24 09:39:26 chbNuQPL
荒らしでしょ
順番デタラメだったし
209埋め立て後の乱立だし
322:清き一票＠名無しさん
05/04/24 18:02:34 sUJZffJM
スレ立て荒らしがクレーマーを釣って遊んでるのか、
それとも自分でスレ立ててここでクレームつけてる自作自演か、
さて、どっちだろう。
323:清き一票＠名無しさん
05/04/24 19:43:23 /tKGBDfq
スレ立て荒らし→文句言う人をクレーマー扱い
かと
410→411移行の辺りで他スレ何本もageてる荒らしもいたし、シャレにならんのだけどな
324:清き一票＠名無しさん
05/04/24 22:53:57 QriQfZpC
スレ立てについても明文化されたルール作らんと駄目だろ。
無駄に作って埋め指示なんて、荒らしの指示ですか運営は。
番号順にこだわってスレを無駄にするより、飛び飛びでもそれを使った方がよっぽどましだ。
番号違っているスレは、どうしても投票用にしないのなら、宣伝なり運営なり議論なりで再利用すべきだろう。
325:清き一票＠名無しさん
05/04/24 23:05:05 Q4H3VAR+
>>324
最初にルールを守って運営で宣言して確認してからスレ立てれば
重複なんて発生しないんだが
326:清き一票＠名無しさん
05/04/24 23:27:51 p42q3I1Q
>>325
それをしてくれる人ばかりだと本気で思ってます？
運営のいない昼間や終了間際に悪意を持ってスレ立てされたら簡単に混乱するよ。
今時の荒らしは結構●持ってるし。
つーかもう性善説で運営するのやめましょうや。
327:清き一票＠名無しさん
05/04/24 23:43:54 IdHqDjYW
>325
スレ立てについてのルールは、どこかに書いてある？
公式ルールにはスレ立て人募集としか書いていないけど。
また運営だけの不文律ですか？
328:清き一票＠名無しさん
05/04/25 20:16:37 B6rXE7wI
>>327 マニュアル坊やはだまってろ！
329:清き一票＠名無しさん
05/04/25 22:14:03 26DENiWr
なんでもかんでもルール化しないと何もできないようじゃ
こーゆー大きなイベントはできやしないよ。
運営のキモは集計だから、それ以外は周りがフォローしてやる
気持ちでないとね。スレ立てなんて、もう数百も問題なく立ってるわけだし。
330:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:16:58 2u99TvlT
再戦させろーーー。納得いかんぞーーーーー。
331:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:28:24 JGRXMToy
鯖落ちにスレ重複、どちらも一度は考える機会のあった問題だな。
ここはいったい何のためのスレなのやら。
332:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:32:31 2u99TvlT
ここは間をとって競馬2の勝ちで。
333:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:34:15 JMdTXfEu
結局明文化しようがしまいがクレーマーは湧くということで。
いい前例が作れたな。
334:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:34:34 95GYilYh
なっとくいかない
335:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:35:07 vhCUcoX0
しかしだ、鯖落ちしないようにと票を分散させてとは前から言っていたし、
これは運営側じゃなくてユーザー側で考えるべき事だと思うけど。
鯖落ちで投票できなくなったっつーのはただの作戦ﾐｽだろ。
1日時間があって最後の1時間投票できなかったからって、
今回のはユーザー側にも問題あったと思うぞ。
336:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:35:23 UAFRCriP
>>332
それだ！！
337:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:36:44 Sy3EKTGI
>>333
明文化してればルールだからの一点張りでクレーマー押し通せばおｋ。
あまりにも反対意見が多ければここで議論すればいい。
明文化してないと其々が自分ルールを適用しようとするからもっと荒れる。
338:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:38:44 TR6SInh6 BE:141966959-
とりあえず、簡単にできて問題が少なくておそらくあるていど有効な手段として、
放送協会氏がトーナメント運営者名義で、ジャニ板（と、Jr、狼、VIPあたり）の
選対スレで「ラシはできるだけ分散してくれ、賑やかしは遠慮してくれ」と
宣言してくるというのはどうでしょうか？
祭りムードを盛り下げることにはなりますが、ここまで鯖に実害が出ているのを
看過するのは、運営者としてどうかと思います。
339:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:41:26 Sy3EKTGI
>>338
なぜ一部の選対スレだけにラシを分散しろといいに行かなければならないのかと
子一時間と（ｒｙ
早めに投票しろとは公式スレにもすでに書いてあるから
実際注意書きをもっと目立つように書けぐらいまでしか要求できないだろう
340:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:42:42 PVEnb3AM
つーかいざとなったらF5で終了ってことですか・・・
激しくつまんねー
341:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:43:33 oFJZFytV
>>335
同意。
FLASHがラシを妨害されて投票できなかったせいで負けたのだとすれば、
それはラシ時間を遅めに設定した作戦ミス。
ルールに問題は無いし、結果にも問題は無い。
342:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:46:14 TR6SInh6 BE:28393733-
>339
う。まあ具体名を挙げたのはよくなかったかもしれんが、
巨大ラシを仕掛ける板に対してなんらかの注意は必要だろう。
もちろん公式ページの注意書き強化等、できることはするべきだが、
各選対に対する直接の注意も必要だと思って提案している。
ラシや賑やかしを先導してるのは選対なんだから。
343:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:51:06 CAy1lQiz
しかし鯖落ちの時間、長すぎやしなかったか。
344:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:54:17 2u99TvlT
>>340
F5発動したら1分以内に新バーボンハウスへ招待されるわけだが・・・。
345:清き一票＠名無しさん
05/04/25 23:55:26 2u99TvlT
>>343
処理できない書き込みが鯖に溜まったままになってて
順番に処理するしかないから全部終わるまで鯖は重いまま。
ジャニのラシの威力を改めて見せ付けた格好となった。
346:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:06:58 IhMzECm+
>>341
鯖落ちが問題無いと。
347:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:13:06 Am7RZKid
<<国内サッカー名>>が無効で<<ジャニーズ>>名が有効な件について
348:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:24:57 IxVj+4sg
何だここにはまだ届いてないのか、貼っとくぞ
放送協会の見切り発車の結果がひとつ増えただけだけどな
435 名前： じじぃ その４ ◆HETAREzfq. [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 22:55:07 ID:uH8/Ojgf0 BE:20842875-###
>>423
bananaは、150res/min でお腹いっぱいになるだす
つまりは、仕様だす
コレはトナメ廻しとる奴はトナメをはじめる前から知っておることだす
放送協会氏とかは、とうぜん知っておる
…こうなるんがわかりきっておるで、おらはそもそも投票所板でやるなと云っておる
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:435番)
349:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:27:16 F8YOeeVS
>>348
同時にこんなのも届いているわけだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:465-466番)
465 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/04/26(火) 00:00:41 ID:PlQ0lchC0
>>435
けどさ、あそこって全板人気トーナメントのためにできたんじゃなかったっけ？
利用者の問題だろうよ、こういうのは。
466 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 00:02:15 ID:LSXc7Hlq0
>>465
第1回とは環境が大きく違うのを考慮する必要が・・・。
やはりbanana脱出になるのかな？
350:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:36:48 t4+6vWVf
鯖落ちした時間分、延長とかダメかな？もちろんラシ分散告知とかした上で
次回からってことで。
時間過ぎても投票してる人たちの気持ち考えたら、何らかの救済措置を設け
ることで無駄にしたくないと思うんだけど。
つか人いないね・・・
351:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:38:50 IxVj+4sg
>>349
うん、始まる前に予測がつかないってのはしょうがないけど
その後、Jrのラシ見てどんなものかわかったはずで。
150res/min知らなきゃ、まあ何とかなるだろって甘く見ててもしょうがないけど
知ってたなら是が非でも動かなきゃいけなかっただろーって話さ。
前の騒ぎのときも、結局騒ぎかけただけでやめちゃっただろ。
352:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:39:47 0CmVvnsR
>>350
鯖落ちしていた時間分の票を認めるって事？
何分落ちていたとかちゃんと分かるのかな
353:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:41:53 dSNwjv2b
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。
この「等」に「時計」は入らないでしょうか
ラシやにぎやかしは確実にみんな
時計を見ての書き込みだと思います
354:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:45:11 /DosFDw9 BE:100953784-
>350
「鯖落ち」つまりアクセス不能にはなっていない。
極端に重くなってただけ。
予測不能な鯖落ち（他板の影響、どっかからの攻撃、システム不調等）
と違って、今回の鯖重は内輪（トーナメント参加者全員）の問題だから。
355:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:50:15 t4+6vWVf
>>352
そうそう。落ちてる時間が大体どれくらいかってのは把握できると思うんだけど。
前提として
①ラシの際、大量票になると予測しているならば過度なＡＡは避ける
②ラシを何度かに分けて行なってもらう
③他板のラシ時間との競合はなるべく避けてもらう
以上を告知した上で、それでも鯖が落ちた時の救済措置として、落ちた時間だけ
有効投票の延長を認める。こんなのダメでしょうかね？
356:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:51:41 IxVj+4sg
もうラシ禁止、デカイAA禁止
。。。っていっても聞かないだろうから
一レスのサイズもっと小さくしちゃえよ
BBS_MESSAGE_COUNT=2048←これでいいんじゃなかった？
357:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:53:27 t4+6vWVf
>>354
なるほど。鯖落ちではなく鯖死状態ですか。
鯖死状態の状態分延長だと甘すぎるのかなあ。
参考ＵＲＬ
URLﾘﾝｸ(users72.psychedance.com)
358:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:56:42 /DosFDw9 BE:141966959-
この先、1板へのラシだけで鯖が落ちるなり劇重で無効票大量発生するなり
という可能性があることを指摘すれば、今回みたいな集中ラシは止められるかな？
これを指摘してそれでもラシをやめなかったら、はっきり言ってその選対はバカだと思うが。
359:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:57:40 F8YOeeVS
>>356
今の設定がそれなんだよ！というわけで
いっそのことBBS_MESSAGE_COUNT=512でｗ
360: ◆supERgonLE
05/04/26 00:58:46 F4TsXBr4
にぎやかし禁止ルールでも作らんと抑制できそうにないかも。
たとえば有効と認められた書き込み後に同一ＩＤで投票スレに
書き込みしたらその投票は無効にするとか。
361:清き一票＠名無しさん
05/04/26 00:59:45 IhMzECm+
>>360
ID変えてにぎやかしするのが目に見えてるわけだが
362: ◆supERgonLE
05/04/26 00:59:55 F4TsXBr4
>>359
あんまり書き込みサイズ小さくすると
ＡＡ貼り付けで着なくて面白くなさそうになるなぁ・・・
363: ◆supERgonLE
05/04/26 01:00:22 F4TsXBr4
>>360
無いよりは多少ましだろ
364:清き一票＠名無しさん
05/04/26 01:00:25 IxVj+4sg
>>359
わるい、BBS_MESSAGE_COUNTを変えればいいんじゃなかった？って書きたかったｗ
で、>>359くらい絞ってみてもいいと思うぞまじで。
まあ1024あたりで様子見ってとこだろうが。
365:清き一票＠名無しさん
05/04/26 01:00:49 /DosFDw9 BE:50477344-
>360
まだ、ルールを作らなくても自粛要請でなんとかなるレベルだと思うんだがね。
賑やかしをやめてほしいのは同意だが。
366:清き一票＠名無しさん
05/04/26 01:02:11 IxVj+4sg
>>362
面白くないけど、本来の投票が出来ないんじゃしょうがないと思う。
367: ◆supERgonLE
05/04/26 01:14:08 F4TsXBr4
>>365
漏れの独断と偏見では最近のにぎやかしは目に余るものがあると思うが・・・
いきなりルールで縛るより選対なり公式ＨＰなりに呼びかけてみるほうが先か。
>>366
投票だけならそれこそワンクリックで終了というやり方が一番ベストだろうなぁ。
安易にサイズ減らしたらそれはそれでクレームきそう出し難しいところだな
368:清き一票＠名無しさん
05/04/26 02:04:38 msJhnsr+
コードを取ってから一時間以内に投票しなければ没にすればいいだろ
今だって、コード末尾の英字二つの内、最初の物は時刻を表しているんだからすぐ出来る
369:清き一票＠名無しさん
05/04/26 03:04:12 gqobXeiX
堂々と全板多重トーナメントと改名して、公式に多重を推奨する動きにしなきゃ、
昨夜の様な問題は永遠に付きまとうよな
ぶっちゃけたところ
370:清き一票＠名無しさん
05/04/26 06:24:46 IhMzECm+
ｽﾚﾘﾝｸ(jan板:106番)
こいつら、まだやる気ですよ
371: ◆penisRIAOs
05/04/26 07:20:55 GO4atWFO
この設定を変える事で乗り切れないかな？
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_LINE_NUMBER=10
timecount=12
timeclose=5
372:清き一票＠名無しさん
05/04/26 09:21:14 Fs6PITVd
新鯖をねだるのはどうよ？
373:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/26 14:29:29 X1Dhin+b
昨日の試合で負荷がやばくなってきたようですね。。
投票所についているレスが多くて1日で10000レスですので、甘く見てました。。
大きなAAだとそれによって負荷がかかるのですね、、
とりあえず、SETTING.TXTの数値をいじるとかではいずれ限界が来てしまいそうですし、
できるだけこれ以上etc3鯖の皆さんや2ch運営にも迷惑がかからないよう、
投票スレだけなんでも実況Sのほうでやりたいと思います。
そうした時に、投票スレだけだと宣伝スレとの連携がとりづらくなるという
問題が生じますが、どうしてもというならば、そちらもなんでも実況Sでということで、、
次に、なんでも実況Sでは書き込みの行数が12行までという制限があり、
各板の投票のテンプレなどが20行で作られている都合があるので20行にしてもらいたいですが、
板設定変更スレのほうでは、最近は変更のスパンが長いので、
これに関してはひろゆきさんに頼んでみたいと思います。それを待って移転ということで。
あと、なんでも実況Sはスレ保持数が16までで、1日の試合が終わるまで
投票スレが残っていない可能性がありますが、これは、
適宜使い切ったスレを私がどこかのWeb上のスペースにアップしておきます。。
とりあえず今日の試合に関してはにぎやかしはできるだけ控えてくださいということで、、
ラシもあまり集中しないようにしてください。。
374:清き一票＠名無しさん
05/04/26 14:34:51 Yy0RssSF
>>373
乙。
投票のためにたててもらった板なのに、
お引越しとは不思議なかんじだけど、仕方ないな。
375:清き一票＠名無しさん
05/04/26 14:47:06 ONR5x17a
BBS_MESSAGE_COUNT=1024
にするだけでも随分違うんじゃないのですか？
素人考えだけど
376:清き一票＠名無しさん
05/04/26 14:53:01 qLq/hSgL
>>375
そういうことを2ch運営に提案せずに今回の事を決めたのかね
377:清き一票＠名無しさん
05/04/26 14:55:48 iN0R+RjY
実況で投票するって言うのも独断？
378: ◆supERgonLE
05/04/26 14:59:53 F4TsXBr4
>>373
えーと確認したいことがいくつか。
１．昨日のトーナメントの結果でルール上は問題なかったのに
ＦＬＡＳＨ板も勝ちぬけにするのは確定事項でクレームは一切受け付けないのか？
２．実況スレに投票所を移すとのことだがそれはいつからなのか？
３．にぎやかしについてはできるだけ控えてくれとのことだがこのアナウンスは
ここでアナウンスするだけで終わりなのか？選対スレや公式ＨＰへの
アナウンスはしないのか？
379:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:03:56 XHORTZ27
39 名前：清き一票＠名無しさん 投稿日：2005/04/26(火) 14:15:32 ID:c9Dhvw0a ID:c9Dhvw0a
木曜日にｼﾞｬﾆ、ﾌﾗ一騎打ちで再戦の方が面白いかもしれんが
もうこれでいいじゃん
380:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:09:06 4i/zTktz
>>373
なんでもいいんですが、
あなたの独断で突っ走るのは止めてください。
他の運営関係者とすりあわせするなりしてから大本営出してください。
また変わるんじゃないかと思って信用できない。
381:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:12:38 dJYvhP4a
木曜日にジャニ、フラ一騎打ちで再戦
但し２回戦進出はジャニ
これ最強
382:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:14:49 1YasFg1x
出来るならジャニとフラに再戦させて
勝ったほうを決勝進出させるのがいいと思う
383:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:16:30 iN0R+RjY
一騎打ちは公平じゃないだろ
384:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:16:35 7uh81fJH
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:518番)
に１票
385:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:24:47 UQQAPcCl
昨夜の決定どおりに１票。
放送協会氏の今回の発言は他の運営さんを軽視しているように思えます。
昨夜の判断に落ち度はありますか。ろｍし直してみてはどうでしょう。
主催者としてどうしても昨夜の判断を覆したいのであれば、
他の運営さんと十分議論の上決めてください。
386:ななしじゃにー
05/04/26 15:25:10 HoTbmFnm
今まで通りラシやりたいんですが
鯖移転するなら問題ないですか？
387:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:26:44 tQhsBCcB
>>386
まだそんな卑怯な手を使いたいのか自体しれ
388: ◆supERgonLE
05/04/26 15:29:02 F4TsXBr4
今回の件は今までとはまったく逆のケースだからなぁ。
今まではルールに明文化されてなかったことに対しての議論だったが
今回はルールに明文化されていて問題のない事に関して運営側が
強権発動だしなぁ。これはクレーマーが沸いて当たり前だな
389:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:30:39 fC2KoRwr
運営はにくまれてなんぼだろ？
責められたからっていちいちルールを変えるな
390:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:30:51 u8Q1d+SI
>>387
ラシのどこが卑怯な手なんだ？？
391:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:31:42 EG7UEPJr
>>373
Sを使うにあたって、原住民というか、使用している板の人に話をしないの？
392:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:32:17 fC2KoRwr
>>390
自演だろうから無視しろ
393:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:33:27 tQhsBCcB
>>390
今までどうりと言う点
普通のラシなら別にイイ、にぎやかしやら巨大AA
の負担で鯖が落ちてこの騒ぎだろ？
394:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:41:49 u8Q1d+SI
>>393
空気嫁、なら分かるけど、卑怯ではないだろ。
395:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:51:08 tQhsBCcB
今回の騒動で卑怯と呼ばれていることを続けたいと言うことが卑怯だと言うのだ。
今回の件は不可抗力かもしれないが、それを続けるのはどう考えても普通じゃない。
396:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:51:28 u8Q1d+SI
卑怯という言葉にいつまでも突っ込んでいても仕方ないので、
話を戻す。
とりあえず、運営が早急にやらなければならない事は、
ルール捻じ曲げの特例救済策の話し合いなんかじゃではなくて、
今後の鯖オチ対策だろ。
397:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:51:45 miCtHDq0
最初の判断は悪くなかった。
もっと自信持て。
ちょっと叩かれたからって引っ込めるな。
引っ込めたら擁護しようもないじゃないか(´・ω・｀)
独断で突っ走るくらいの勢いが足りない。
最終的にジャニが勝ち今日の組が割りを食うのは問題だが、フラにチャンスを与えたのは好判断なんだ。
もっと煮詰めてくれ。
最終手段
エキビジョンマッチで優勝者がフラと決戦。
398:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:53:52 39YmpoXd
コード取れないんだけどどれくらいF5すれば取れるんだ？
399:名無し募集中。。。
05/04/26 15:54:26 O8VcORxc
昨日FLASH板の感謝ラジオを聞いたならば
FLASH板としてはジャニーズに対してここまでの
大接戦が出来た事に対して結構満足していて、
また次にやるような事になってもネタが・・・
というような事を言っていた。
今までどんな事が起きても今日のような変な強権発動は
起きなかった。その前提を崩す事は運営に対しての
不信感をさらに産むだけの事であると同時に、益々の
クレーマーの増長を促す結果になるのではないであろうか？
よって<<昨日の最終結果を尊重>>に一票。
あと投票スレ移転に関してはさらに投票に対して
対応の出来る場所があればそこでして良いと思う。
400:清き一票＠名無しさん
05/04/26 15:54:37 u8Q1d+SI
>>397
＞フラにチャンスを与えたのは好判断なんだ。
何で好判断？
401:ななしじゃにー ◆ggJyyGWIC.
05/04/26 15:56:42 fRr7yDou
お邪魔します、ジャニーズ板の者です。
>>386の発言は、ジャニーズ板の総意ではありません。
昨夜の鯖落ちの原因がジャニ板のﾗｼにあるのは間違いないので、
現在ジャニ板ではﾗｼ改善策を検討しています。
具体的な方法については、こちらで検討されているご意見なども踏まえて
できるだけ鯖に負荷をかけないように考えたいと思っています。
またジャニ板では、昨夜から他板へは下記のトリップをつけた者だけが行くことに
しているので、以後事態が落ち着くまでしばらくは、ﾄﾘ無しや他のトリップの
「ななしじゃにー」が何を言っていても、ジャニ板の正式な見解ではないと
思っていただけるとありがたいです。
昨夜からの他板周りﾄﾘッﾌﾟ
◆ggJyyGWIC.
◆A6gIm0K8so
◆fNFypnNxmw
◆LaiWqWuso.
それではどうもお邪魔しました。みなさまにはご迷惑をおかけして、本当に申し訳ありません。
402:ななしじゃにー ◆ggJyyGWIC.
05/04/26 15:57:24 fRr7yDou
ああ、もたもたしてるうちに、話題が移ってしまってたのですね。
お邪魔してすいませんでした。
403:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:03:34 tQhsBCcB
>>402
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
前言撤回するよ
404:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:03:45 5iTpfian
鯖落ちをジャニのせいにしてる時点で
そいつらはジャニ勝利を認めている事になるんだよ
投票終了後にフラの投票が多かったって言っても
ジャニの方は諦めただけだろフラあがってきてもトーナメントツマンネ
Download殺伐派
405:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:04:52 miCtHDq0
>>404
ﾀﾞｳｿ乙
406:ななしじゃにー ◆ggJyyGWIC.
05/04/26 16:13:32 fRr7yDou
たびたびすいません。
>>401のトリップ表にﾓﾚがありました。
◆wVoxvyek5Q
このトリップの者もジャニ板の正式な他板周り担当です。
何度もお邪魔してすいませんでした。
407:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:21:25 iN0R+RjY
放送協会って女？
408:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:23:13 /DosFDw9 BE:126192858-
いくらなんでもこれは・・・。
過去数回、「ルールが曖昧な部分」について揉めたとき、
放送協会氏が毅然とした態度で判断すべきだと思い、
そのように提言もしてきた。（ことごとく無視されたが、それはまあいい）
しかし今回は、「ルールに明文化されていること」をひっくり返す判断だ。
「投票スレに書き込めなくなっても12時間以内なら問題ない」
というルールが最初から確立しているではないか。
なにをどうすれば両者勝ち抜けという判断が出てくるのか？
この点については誠実な説明を求める。
今まで、運営を尊重して意見を言ってきたつもりだが、
さすがにその信念が揺らぎつつある。
トーナメント運営者代表として正式に発言してしまったことなら
押し通してほしいと思うと同時に、放送協会氏に対して
強い不信感を抱かざるを得ない。
409:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:30:43 8wISllux
さすがに今回の判断はなぁ…
今後は負けそうになったら鯖落とせと言ってるようなものだし
410:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:32:08 07lepOWw
信用が云々、ルールの根底が云々とかはもはやどうでもいいので
（ぶっちゃけ祭りごときでそこまでカリカリするのはごく一部）
さ っ さ と 決 め て く れ 今後の対応に困る
>>398
F5してる限り取れないと思う
411:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:38:54 B6BGGAht
何？結局
「今回の件でよく分かったでしょ？巨大AAの使用は控えてくださいね
今 度 か ら」
てこと？
412:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:39:31 LMYYn6nn
>>408
というより。
集計人は悉く「ルールに従って」、試合を有効と判断してるんだよ。
それを12時間以上も経って放送協会氏が「主催者だから」っていきなり強権発動。
叩かれても叩かれても頑張っている集計人を馬鹿にしている
（言い方に問題があるなら、「軽視」している）としか思えない。
俺が集計人だったらこんな頭の下でなんてやりたくない。今日限り集計人やめるね。
413:名無し募集中。。。
05/04/26 16:39:52 mGgxtvov
運営の奴に１個聞きたいんだけど
もし仮に順位が逆でフラッシュが勝ってたとしても
お前はその判断を下したの？
414:清き一票＠名無しさん
05/04/26 16:44:55 fPocBdZe
>>413
同盟板がケチつけられてむかつくのは分かるが、いい加減空気嫁。
それとも狼の名を語ったただの珍か？
415:名無し募集中。。。
05/04/26 16:51:53 mGgxtvov
空気読めとか意味わかんねーぞ
疑問があったから聞きに来ただけなんだが
416:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:00:01 RLAGJAqB
強権可能ならば、両方勝ち抜けより敗者復活したら？
最後鯖落ちというのは後味悪いけど
無条件救済と言うのも納得しづらい
他の敗戦板含めて救済の道を作って後はそれぞれの板の努力と
417:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:07:44 vxkkRcEX
話を聞いて駆けつけた。
俺はＦＬＡＳＨ応援派だが、今回の救済措置は納得いかない。
ＦＬＡＳＨに投票する要因としては次の理由が多かったはずだ。
①ＦＬＡＳＨに２回戦に進出してほしい
②ジャニーズを落としたい
昨夜の投票では②のジャニーズに嫌悪感を持ってる人が多く、
選対としても②の理由でＦＬＡＳＨ擁護を決定したところが多かったはずだ。
「ＦＬＡＳＨ進出はどうでもいいが、ジャニーズの進出は止めて欲しい。」俺はこう思ってる。
休日に１対１の再決戦をするのなら納得する。
418:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:09:02 /wT8A1iW
現状のままジャニだけ進出に一票
どうひっくり返しても誰かが不満に思うのなら、ルールどおり行うのが一番
そらフラッシュ出れるなら、応援してたものとしてはうれしいけどさ
あと本当は雑談スレに書くべきことなんだろうが、ジャニを差し置いて狼が出てくるのはものすごく感じ悪い
419:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:18:42 vxkkRcEX
>>418
狼が出しゃばるのはキモオタだからさ。
奴等はなぜキモオタと呼ばれるのか理解するアタマ持ってないのよ。
今回のことで「想定の範囲内」などと発言してるジャニやＪｒも、
回りに対する配慮が全くないキモオタだしな。
420:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:19:50 mVcvZJbq
>>417
それはお前がジャニーズ嫌いなだけ。
昨日の投票スレ見て来いよ。
実際には嫌悪感を持ってるからじゃなくて
フラ板に支援物資作ってもらったり
初心者講座に参加した為のお礼票が多かった。
421:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:20:07 B6BGGAht
ジャニを支援していた板が現在色んなところに謝罪している状態で
ジャニ、Jrはなーんもしてない。
これはどうなのよ･･･
422:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:21:43 3lK6Rxyt
>>421
ジャニは昨日のうちに詫びに回ってたぞ？
それを「空気読めない」と批判していた奴もいたが。
423:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:22:30 GK/LybWK
>>417
ジャニに嫌悪感を持ってて落としたいのは分かるが、
ジャニがルール上、不正を働いたわけでもない。
ジャニを落とす理由は全く無いだろ。
424:名無し募集中。。。
05/04/26 17:26:04 mGgxtvov
>>418
差し置いてって言われてもこっちは自分の今後の為に聞いてんだけど
公平を期す為の裁定なのかそれとも私情なのか知りたいじゃん
425:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:28:13 yMo5AiVt
>>418じゃないけど自分も聞いておきたいな
あと今回の裁定はこの試合だけなのか
次以降の試合にも適用されるのか
426:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:29:18 vxkkRcEX
>>424
お前ら「名無し募集中。。。」で出しゃばって来るのは、選対の推薦なのか？
427:名無し募集中。。。
05/04/26 17:33:24 mGgxtvov
>>426
俺だけなんだが・・・
それに専ブラ使って狼常駐してると名前欄はこーなっちゃう
428:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:35:03 +c184wiP
ここまでに上がってる案は
①3板でブロック決勝を行う
②ジャニーズとFLASHで決選投票
③ジャニ勝ち抜けのまま
上がってない案では
④間を取って競馬2を決勝進出とする
⑤3板とも敗退にして26日の勝者が次戦不戦勝
これでおｋ？
429:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:36:44 yMo5AiVt
>>428
５はえらく斬新な案だな
430:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:36:46 /wT8A1iW
>>427
本当にあおり無しに聞きたいんなら、清き一票＠名無しさんで聞きゃいいだろ
この状況でわざわざ名無し募集中。。。できくことがマイナス要因でしかないって言ってんだけど
どのブラウザ使ってるか知らないけど、名前はずす手間くらいたいしたことないだろが
431:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:37:19 vxkkRcEX
>>427
努力が足りないだけだろ。オタクのアタマだと無理なことなのか？
忌み嫌われる理由を理解しろ！
432:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:37:50 GK/LybWK
>>418
あなたは、ジャニの住人なのですか？
そうじゃなかったら、あなたもあんまり変わんないと思うよ。
433:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:39:16 ofeQgszE
これ以上昨日の結果引っ張るとまた揉める元だから５でよくない？
434:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:42:17 GK/LybWK
>>431
あんたが狼やジャニ嫌いなだけジャン。
別に俺は、「名無し募集中。。。」気にならん。
自分が嫌いだからって理由だけで、何でも排斥か？
435:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:44:44 vxkkRcEX
>>434
>>418
>>430
436:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:47:05 /wT8A1iW
なんだか余計な一行書かなきゃよかったな、反省
とにかく俺は再戦なんてしたら絶対収拾がつかなくなるからやめようって言いたい
437:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:49:55 ncp93H2L
自分は現行のジャニ勝ち抜けに一票。
そうしないと今後大混乱しそうな悪寒…
（例えば負けそうになったらにぎやかしで鯖落とすとか）
438:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:50:30 yMo5AiVt
>>436
自分もそう思うけど放送なんとかさんは
収集つける自信があるから再戦案を出してきたんじゃないの
>>428でいえば自分は３がいいかと思ってたけど５でもいいや
439:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:50:44 i7ENFdqZ
!do
440:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:55:58 tQhsBCcB
>>428
ふら、ジャニ、失格、競馬２の決勝進出
441:清き一票＠名無しさん
05/04/26 17:56:23 GK/LybWK
>>435
意味わからんよ。
/wT8A1iW氏が、「差し置いて・・」って言ってること自体が、
ジャニ住人でもないのに言うことじゃないんだから、それに配慮して
発言する必要ないでしょ。
>>430にしろ、>>431にしろ、「狼嫌い」ってだけの発言でしょ。
違うの？
442:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:04:10 /wT8A1iW
>>438
運営スレのレス見てるかぎり、案自体の撤回をしてないとこ見るとそうなんだろうけどね
まあお手並み拝見といくしかないのかな
443:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:17:55 KKIYWI7a
俺すげーこと思いついた
ジャニーズフラッシュ板にすればよくね？
444:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:20:12 2yJ5K3AJ
ラシで鯖落とし
1回目：警告
2回目：失格次点繰り上げ
ジャニは警告1
なんて言うのはどうだろうか？
445:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:20:16 3lK6Rxyt
ジャニの動員力とフラッシュの支援力が合わされば最強だなｗ
446:名無し募集中。。。
05/04/26 18:31:23 mGgxtvov
>>430
悪い俺の配慮が足りなかった
俺は質問の回答がもらえりゃそれで満足
447:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:31:40 wTLSF/g2
>>443
競馬２も入れてやれ
448:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:32:38 npXioQ9C
えーと今回の件に関して
放送協会さん以外の運営の方の意見もお聞きしたいのですが
449:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:35:09 +c184wiP
>>447
タイムオーバー負け(芝4秒、ダート5秒)につき、敗退確定
ただし勝ち馬失格で繰り上がりの可能性あり
450:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:40:17 vxkkRcEX
>>441
このスレの名前別レス数
清き一票＠名無しさん→抽出レス数：391（個人発言）
◆Pia25qv17→抽出レス数：2（個人発言）
◆penisRIAOs→抽出レス数：9（個人発言）
◆Pia25qv17. →抽出レス数：2（個人発言）
◆jRv34t/otU→抽出レス数：1（個人発言）
トー中 ◆y9hYsl8Dnk→抽出レス数：1（個人発言）
◆supERgonLE→抽出レス数：6（個人発言）
名無し＠集計人◆k7bzZVSZbM抽出レス数：3（運営）
放送協会 ◆V8Te562x0Q抽出レス数：10（運営）
[ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI抽出レス数：4（運営）
山形蔵（ry ◆EXPwYoDqN2抽出レス数：2（運営）
可憐車 ◆KARENCJGTU抽出レス数：4（運営）
ななしじゃにー ◆ggJyyGWIC抽出レス数：3（板代表発言者）
以下、不特定多数を名乗る圧力団体
名無し募集中。。。抽出レス数：8
ななしじゃにー抽出レス数：1
451:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:45:36 GK/LybWK
>>450
あんたが何言いたいのかわからん。
452:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:46:35 4Z0FO7c7
ルール通りにやれやカス
それとも最初に決めたルール破棄してお前等が勝手に変更すんのか？
ダラダラ議論してそんな当たり前の決め事すら守れないんなら人間も辞めろ屑
453:清き一票＠名無しさん
05/04/26 18:56:06 GK/LybWK
>>450
あ、そういうことか。
＞以下、不特定多数を名乗る圧力団体
＞名無し募集中。。。抽出レス数：8
「名無し募集中。。。」は、圧力団体の名無しだから使うな、と言いたいわけ？
このレスって、狼住人を一緒くたにして、俺は狼が嫌いだから排除したい、
って、個人的な嫌悪感だけの発言だと、自ら白状したようなもんじゃんｗ
454:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:02:41 UQe9lbzK
>>531
頭足りなす。ｶﾜｲｿｽ･･･
455:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:03:30 W5aTEXQ9
もうどうでもいいからとりあえずﾌﾟﾛﾚｽにいっぴょ(rya
456:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:03:47 hCroGkBY
>>444
相手のAAぱくってラシにかぶせればいいのか？
457:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:05:02 W5aTEXQ9
これでﾌﾗ繰上げにしたら負けそうになったら鯖落とせばいいってことになるな
458:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:06:52 oNDRSVuI
>>531
459:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:09:15 RzwuB63b
>>453
「業に入れば業に従う」って諺を知らないのか？
アタマタリナス
カワイソスｗｗｗ
460:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:13:07 GK/LybWK
>>459
それでも>>430>>431ほどの言い方する程のものじゃないでしょ。
461:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:14:11 oNDRSVuI
さっきから単発IDでご苦労なことだ
462:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:15:14 GK/LybWK
>>460
それとあえて突っ込むけど、
「郷に入らば郷に従え」だからｗ
どっちが「アタマタリナス（ｒｙ
463:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:18:05 iN0R+RjY
↓レスアンカーのミスを指摘する揚げ足取りに必死なRzwuB63b↓
464:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:18:47 07lepOWw
>>454
素敵なミドルパス……
465:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:20:16 07lepOWw
>>463
ごめん、期待に添えなかった(´･ω･`)
……今回の件だけど、「ルール上の例外」があったとは思えない
もともと決まっていたルールに従って処理するべきじゃないかな
466:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:26:38 8Lb3eJX6
今日の勝者が次のステージで蛇似をポアするということでＦＡ？
467:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:38:11 5+cpS+5J
おまいらヒマだな
468:清き一票＠名無しさん
05/04/26 19:44:56 wpcgZCWn
>>466
雑談スレ行こう。
で、連中ラシ時間早めて散らすらしいから、
結 果 ま た 被 る か も な ｗ
469: ◆penisRIAOs
05/04/26 19:44:57 +J+Qm8AK
>>373
本選を迎えて、本当にこんなんでいいのかね？
あんたは、主催者として万が一第３回があったときのためにも
毅然とした行動をとるべきだと思うんだけれども。
今回の裁定は前例をつくったことになるのかな？
470:清き一票＠名無しさん
05/04/26 20:09:21 Am7RZKid
ようやく流れが理解できた。
漏れは懐漫のときには少し不満があってクレームしたが、今回はジャニーズ通過で問題ないだろう。
ルール上は全く問題ないし、不文律に漬け込んで票数が逆転するわけでもない。
こんなことするなら懐漫や詩・ポエム、スマップに失礼だろう。
471:清き一票＠名無しさん
05/04/26 20:31:12 +GSOuK+k
>>469
貴方がThePenis神だという情報をお聞きしたのですが本当ですか
472:清き一票＠名無しさん
05/04/26 20:49:45 lP4utXqn
ルールで想定していないことが起きて、
ルールを外れた判断を下すのならわかるが。
昨日の出来事は、全てルールで想定した範囲内の出来事だったのでは？
想定内の出来事にすら対応できないルールなら、
ルールがある意味が無いではないか。
ルールを逸脱する判断を下すならば、
十分な理由の説明を求む。
473:清き一票＠名無しさん
05/04/26 20:54:07 3lK6Rxyt
運営側から何のコメントもないのが気になるな。
どうするのか早く決定してくれよ。
474:[ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI
05/04/26 21:37:11 UC/eqFSI
ようわからんけど個人的意見を書いておけばいいの？
475:ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2
05/04/26 21:41:14 rVnrtA9k
投票できなかったﾌｻﾞｹﾝﾅ!!⇒文句言う資格なし。
※投票終了時間が近づくに従って、投票しづらくなることが予想されると、あらかじめ理が附されている。
etc3鯖が落ちたﾌｻﾞｹﾝﾅ!!⇒文句言う資格なし。
投票所板(etc3鯖)でのトーナメント開催が決められる時に、鯖負荷の増大は、あらかじめ想定されていたことであり
etc3鯖内の板で、強固に反対した板は無いものと記憶しているが・・
結果論だけで文句を言うのは筋違いである。
執行者⇒ルールを定めて、自らルールを踏み破るのは下の下策。
476:清き一票＠名無しさん
05/04/26 21:46:25 y0XMN0kz
これはまたやばいことを言っちゃったって感じだな……
これじゃ押し通しても引っ込めても収拾付かなくなるだろ。
つーか、終了間際鯖落ち、票数が超接戦なんて自分の知る限りでも
過去何度かあるが、運営がこんな事言い出したのは初めて見た。
477: ◆supERgonLE
05/04/26 21:47:24 F4TsXBr4
>>474
運営側の人は個人的意見は公には控えておいて
裏で相談した後公式に提案あるいは発表したほうが
混乱少ないと思う。
478:清き一票＠名無しさん
05/04/26 21:57:58 sz4i9a3l
>>476
一番初めは葉鍵最萌の柏木千鶴vs美坂栞戦の時か
あの時は約4分鯖落ちで3票差だったな
479:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:00:51 HvwTAP2k
>>478
その時は結局どうなったの？
480:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:08:04 sz4i9a3l
>>479
多少揉めたがそのまま、3票差でひんぬーの勝ち
確かこの時に12時間ルールが出来たんじゃなかったっけか？うろ覚えだが
481:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:16:36 LEimu4dx
状況に合わせてルールを変更するのは良いことだが
鯖落ちに対する規定が存在する以上、前の結果を遡及して動かしてはいけないと思う
1票差だろうが珍の工作だろうが勝ち負けは数字で決まるってのがトナメの醍醐味だと思うんだ
フラッシュは誰にも嫌われない板だから惜しいのは分かるけど、
そりゃ運営の持ち分を越えた私情だよ
482:[ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI
05/04/26 22:17:36 UykCpdhk
もう集計作業始めないと私は終わらないので散発的にレス
個人的意見-------
最終的な決定権は主催にあり、他の人（運営とやらも）の言は
判断のための意見でしかないと思う
>477
裏でごそごぞする/されるのは嫌い…
-------個人的意見
483:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:22:14 D/4m0eeS
鯖落ち１２ｈ未満は、試合成立……
とわざわざ書いてあるので、成立させるべきかと。
「ルールの遡及適用」は、やってはいけないよ。
あくまでも個人の意見なので、判断は運営にお任せだが。
484:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:27:00 uEiS44/L
12時間ルールがあるから昨日の試合は問題がない。
どうしてそのルールを破ってFLASHだけ進出させるのか明確な理由がいる。
運営が好き嫌いで板の進出／敗退決めるのなら
もう運営の一番好きなところ優勝でこのトーナメント終わりにしようよ。
485:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:31:00 +c184wiP
>>484
それだと負けそうになったら鯖落とせばいい、という事になるからグダグダになってんじゃまいか？
486:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:34:25 aeupPDtv
>>485
それができる板はかなり限られてるけどね
487:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:37:19 D/4m0eeS
>>484
現在のルールに問題があるなら、トナメの規則を変更して、
今後の試合に、新ルールを適用する、のなら全然問題はない。
でも、今の場合だと、試合の決着がついてから
このルールはまずいから変更しますよ。という話だから、
トナメの参加者は混乱してしまう。
例えていうと、プロ野球の試合で７回雨天で決着がついたのに、
雨だったから両者勝ち抜けにしますよっていっているようなもん。
これは流石にまずいと思う。
488:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:38:04 uEiS44/L
>>485
それが問題ならまた新しくルールを作ればいい。
そして、そのルールは今後に適用すべきものだろ。
昨日までの試合は昨日までルールで行われてるんだから。
489:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:40:19 y0XMN0kz
>>483
わざわざ書いてあると言っても、どうせその辺のトナメ表の
ルールをコピペしただけだろうがね。
書いてあるというならこれだってやってないじゃん。コード晒しの時にさえ。
・多重が行われたと思われる試合に関しては試合後に「審議」が行われ、
多重と思われる投票（ほぼ同一の文面のもの等）を無効とすることがあります。
490:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:41:16 0ykASS0N
どっちでもいいから早く決めてくれよ。
この状態じゃフラもジャニも身動き取れねーじゃんか
491:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:42:40 42f37k1q
そうなんだよね。
FLASHなんかは支援お礼もできないと嘆いている。
492:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:42:50 A0IZmLSj
>>488
昨日までのルールが適用されなかった前例がすでにある。
懐かし漫画の時。
493: ◆penisRIAOs
05/04/26 22:47:05 +J+Qm8AK
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:602番)
602 山形蔵（ry ◆EXPwYoDqN2 sage New! 2005/04/26(火) 22:39:17 ID:F8YOeeVS
今日は時間までに集計環境のある場所に辿り着けそうにありませんので集計作業には入りません。
また、昨日の未確定結果を巡って混乱が発生しているようですが、
これについて私はもう集計人としてコメント出来る立場にはありません。
494:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:48:08 17NfawPj
気が付かなかった。
人気があるから苦情がたくさん来るんだもんね。
このトーナメントは人気トーナメントだった。
人気がある板が勝ち抜けるのは当然だね。
さすが運営、趣旨にのっとった好判断ｗ
495:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:52:13 +c184wiP
>>487
7回終了でリードしてたから試合成立、というよりは
8回裏1点差でノーアウト満塁のところに降雨コールド、といった風情では？
496:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:53:10 O5JSLnoj
>>492
スマンが懐かし漫画の時ってどんな事例？
497:清き一票＠名無しさん
05/04/26 22:58:47 BsYIJqXX
>>482>>493
他の人はいつもどおり逃亡準備完了のようですな。
これはもう主催氏の独断で決まりそうだ。
498:[ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI
05/04/26 23:04:26 UykCpdhk
>497
？書いていいんなら今日の分終わってからでも書きますが
499: ◆penisRIAOs
05/04/26 23:08:00 +J+Qm8AK
>>498
外野が騒いでいて混乱しているこのような時に、
運営の人間が意見を交わさなくてどうするのかと。
500:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:08:06 vvtKpN/9
>>492
懐かし漫画は、それまでのルールを守ったから落選したはずだが。
>>496
２次予選１０組で今の４８０KBルールを遡及適用してれば、
懐かし漫画に一票増えて、４位タイになり同着勝ち上がりだった。
501:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:11:05 HvwTAP2k
懐漫の時もそうだったけど、
[ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNIは好感持てるな。
自分のポリシー持ってる幹事。
502:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:11:39 0ykASS0N
>>490 ジャニみたいに強行すれば・・・・とかどうでもいい話は置いといて、
現状誰も動いてないようなので、名無しでよければ個人的案。
・先日に試合の結果について
ルールに違反せず＆既に票も確定しているのでこれを覆さない。遡及無し。
ジャニから辞退の申し出がない限りジャニ勝ち抜けって事で。
・ジャニの問題行為について
過失を主張しているとはいえ、無計画なラシがトナメ全体に甚大な被害を出したには事実。
次戦までに十分な対策し、運営への報告＆行動で示すよう求める。
（まず無いとは思いたいが、「従わず今後繰り返す場合は失格」と強い脅しを含む。）
・ＦＬＡ板ｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
次回のエキシビジョンで、競馬２、ジャニの巴戦実施。
これは、鯖移転の試行も兼ねる。＝移転予定の鯖で実験的に行う。
ただし、あくまでエキシビジョン。結果によらず決定を覆す物ではない
（＝ジャニ、競馬２両板が辞退でもしない限りＦＬＡ敗退は覆らない。）
・運営としての公表
過剰な鯖負荷が問題になっていることは皆身を以て知ったはず。
各板に対して、混雑時の賑やかし自粛と、大型ＡＡのテンプレ化を控えるよう求める。
（2048の変更は様子見。自主的に512未満に抑えるよう対策して貰う。）
あと何か未処理の問題あったか？
503:アンチ蛇荷
05/04/26 23:11:50 TfTH40+1
もう邪荷勝ち上がりでいいんじゃねーの？
特例適用したら二回戦以降でもまた混乱をきたす恐れがある
あと第三回トーナメントやるんなら全板正式名称以外は例外なく無効にしる
504:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:12:31 4FtDRj3S
>>497
これおかしいでしょ？
集計人さんの立場では、昨日のごたごたの件でコメントを
する必要はないきがする。
運営＝集計人でないとの認識なので。
表にでてる運営は放送協会氏だけだとおもわれるので、彼の判断が
正式見解では？
まあ、昨日の「ハンデ付けて両方の板とも２回戦進出」ってのはどうかと
思うが．．．．．
505:誤記修正
05/04/26 23:14:10 0ykASS0N
・ＦＬＡ板ｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
次回のエキシビジョンで、ＦＬＡ、競馬２、ジャニの巴戦実施。
これは、鯖移転の試行も兼ねる。＝移転予定の鯖で実験的に行う。
ただし、あくまでエキシビジョン。結果によらず決定を覆す物ではない
（＝ジャニ、競馬２両板が辞退でもしない限りＦＬＡ敗退は覆らない。）
巴戦にＦＬＡ抜けてた。
つーかマジで運営だまりこんでんの？
506:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:16:07 4FtDRj3S
間違えました
運営＝集計人ではない．．．
集計人＝主催者ではないから。 です。
集計人さんは、ちゃんと仕事してるとおもいますので、このままがんばってほしいです。
507:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:16:10 0ykASS0N
自レスしてた。
>>502の>>490は>>491の誤り。
508:506
05/04/26 23:17:59 4FtDRj3S
>>506
あ、ここまで回りを混乱させた「放送協会氏」は早急にコメントなどだすべきでしょ。
状況見てるってのは いいかげんすぎ。
509: ◆penisRIAOs
05/04/26 23:18:28 +J+Qm8AK
>>506
主催者ではないから集計人は意見はいえないとおっしゃるんですか・・・？
510:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:18:58 0ykASS0N
反論も無し、か。
まぁいいけどな。しばらく離れる。
511:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:20:45 sz4i9a3l
>>502
上の2つはどうかと
「棄権・辞退」は今までずっと無しだった
それに、あそこやあそこが本気になって乗り込めば選対乗っ取って「棄権します」でoutに出来るだろう？
無計画なラシってのも、ラシ計画した段階でどれだけの人間が参加するかなんてわからないわけで
「出来るだけ大規模な方が面白い」ってのはラシやってる人間のほとんどが思っている事
そもそもラシってのはそういうものだ
512: ◆8tP17n5VZE
05/04/26 23:22:20 mZ8WBW3R
>>509
主催者ではないから、参加者の意見も集計人の意見も同じ
ってことでしょうか。
で、感想を書くとするなら
「え、なんで昨日の試合で特例を出したんだろう・・・？？？」
です。
513:ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2
05/04/26 23:24:34 4FDQiA89
なにゆえ辞退、辞退と騒ぐのか。
辞退せよ！と圧力をかけるつもりなのだろうか。
辞退があれば空席＝不戦勝でよいのではないのか。
いったいこのグダグダ感は、なんなんだろうね。
正直言って甚だ不快感が強く、板の趣旨にも合致せず
トーナメントに参加している意義を感じなくなってきているわけだが。
514:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:24:44 /DosFDw9 BE:85180739-
>509
ちょっと君は黙ってなさい。
最終的な判断を下せるのは主催者（運営代表者）一人だけ。
集計人は運営の一部であり、個人的な意見を述べることはできるが、
集計人個人の意見が運営を代表する意見になることはないし、
そう誤解されるような言動も避けるべき。
もちろん主催者が「個人的な意見」を提案することはできる。
本来は、それが個人的なものか、運営の総意なのかを明確にしないと
いけないんだが、まあそのへんの瑕疵があったかはともかくとして、
丸半日経ち意見も出尽くしただろうあたりで、
そろそろ「運営を代表しての意見」を発表してほしい。
515: ◆penisRIAOs
05/04/26 23:24:58 +J+Qm8AK
>>511
そもそも、ラシありきというものが前にでてきている考えはどうかと思うが。
516:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:25:09 S/F6KYZQ
ジャニ＝悪は確定なんだよね？
じゃ簡単じゃん。ジャニ失格。フラッシュ繰り上がり勝ち抜け。
517:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:25:13 SMJkKsMT
今思ったがこれはひょっとして主催者なりの鯖落ち対策なのかな。
わざと痛いこと言って参加者が離れていけばそれだけ鯖落ちの危険が減るという。
518:506
05/04/26 23:25:18 4FtDRj3S
>>509
ちょっと言葉足らずでした。
決定する権限はないのでは？っておもうのです。
スムーズな大会運営のため、意見いわれるのはぜんぜん問題ないのと思います
集計人さんのコメントってどちらかというと、参加者側の立場で発言してくれていると
感じているので好感もてるんですけどね。
519:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:25:55 LEimu4dx
>>510
いかにも将来に禍根を残そうっていう提案だから
意見も何も付けられないよ
520:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:29:33 iN0R+RjY
>>516
悪はお前だけだよ死んでこい
521:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:32:13 S/F6KYZQ
>>520
ジャニ乙
トーナメントをめちゃくちゃにした悪党は巣に帰って泣いてろｗｗｗｗｗ
522:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:32:19 A0IZmLSj
>>496
明文化されたルールより集計の慣例を優先して無効にしたんだよ。
その結果懐かし漫画が敗退。
その日までのルールでは有効になるところを無効にして、
その後ルールを変えた。
>>500
守ったのはルールではなくて「慣例」とやらだよ。
523:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:33:01 0ykASS0N
>>511
ジャニは既にトリを報告しに来てるから、偽報告は弾けるはずだ。
別に棄権しろとは言って無いつもりだ。
「棄権」なんて言う想定外の事態でも起きない限り、
一度出た決定は覆さないのが運営の方針だと思い、その旨の記した。
ラシにしても、「鯖負荷がヤバイ」「賑やかし控えて」と言うアナウンスは既に出ていた（筈）で、
前の競馬の逆転劇のとき、支援ラシを「競馬の前」「競馬の後」にずらして繋ぐ形でやっていた筈。
鯖死の一因となったジャニのラシはこうした分散を行わず、また容量ギリギリのＡＡをテンプレにするなど
明らかに配慮が足りなかった。
無論、他にも全く配慮のないラシはあるだろうが、実際に鯖死を招き当事者も非を認めている以上
何らかの責任は負うべき。
524:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:36:41 fC2KoRwr
>>523
お前ネクラだな
ジャニのキモヲタ供と全く変わんないなｗｗｗｗ
525:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:39:41 0ykASS0N
誤解を招く言い回しがあったようなので、
あらためてハッキリさせておきたい。
私の素案は、ジャニ板に棄権を進める意図はない。
ジャニ板選対が議論の末に出した「板の総意」であるならば何らかの対応をせねばならないだろうが、
棄権は断じて推奨しない。
526:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/26 23:39:47 X1Dhin+b
ごめんなさい。
2つ勝ち上がりといったのは、票数がやはり近すぎ、
もとから指摘のあった鯖のコンディションについても責任があり、
票数の1,2位が逆でもこうして、50票離れてたらこう言わなかったと思います。
しかし、私の判断は間違ってました。
突然ルールにあるのにルール外のところから持ってくるなんてバカでした。
昨日の結果はやはりルールに載っとってそのままジャニーズ板のみ勝ちぬけにします。
本当にすいません。ごめんなさい。
本当にすみませんでした。
527:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:39:52 +c184wiP
やっぱり
①H-2組終了後、E-1(問題のカード)再戦
②3板とも敗退扱いにしてEブロックは半角文字列(E-2の勝者)の不戦勝
このいずれかにした方が後々に禍根を残しにくいと思うが
528:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/26 23:42:42 YHqArLhE
>>526
無責任すぎますね。あなた成人してるんですか？
口先だけの謝罪なら誰でもできるんですよ。少しは誠意を見せなさいよ＾＾；
529:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:43:51 vvtKpN/9
>>522
たしかに「慣例を守った」わけで
>>492でいう「ルールを破った」わけではない。
明文化されてなかったという落ち度はあるが
それはともかく、FLASH板の件に関しては
放送協会氏には「何が運営として粋な判断か」
を重視して欲しい、というのが個人的な意見。
530:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:44:00 7uh81fJH
はいおわりおわり
531:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:44:21 /DosFDw9 BE:47322735-
>526
了解しました。
個人としての放送協会さんに抱いていた不信感(>>408)を
払拭できたことを嬉しく思います。
532:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:44:27 NnUToqUD
||
|| .＜放送協会＞
ｵ前ｶ? ﾄ-ﾅﾒﾝﾄﾅﾝﾃ. . ||↓
ｸﾀﾞﾗﾝ事考ｴﾀﾉﾊ ∧||∧ 迷惑ﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾖ！ ｲｯﾃﾖｼ !
∋oノハヽo∈ ∧＿∧ （/ ⌒ヽ ∧＿∧ ∋oノハヽo∈
. ( ´ⅴ｀). （ ´∀｀） | | | （´∀｀ ） （＾▽＾ )
（ ）. （ ） ∪ / ﾉ （ ）. （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ | | ｜| | ｜ ｜ | ｜ ｜
（_＿）＿） （_＿）＿）. ∪∪ （＿（＿_）. （＿（＿_）
533:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:44:47 0ykASS0N
>>526
強硬に呼び出したようですまない。
現状があまりに「グダグダ」だったので、勝手とは思いつつも案を出させて貰った。
534:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:46:06 0aYNFNoO
>>526
････
お前に運営の管理は無理だ、これ以上叩かれないうちに辞めておけ。
その方が、参加者のためだ。
これ以上、無能な運営の気分に振り回されてちゃ溜まらん。
535:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:46:13 2KwRCO9e
>>526
まあ乙。
わざわざ謝罪したのも乙。
これからもよろしく
536:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:46:38 qCK1VMCE
おしマイケル♪
537:元美人秘書室長 ◆BIjin081VE
05/04/26 23:47:09 QCL+G6nq BE:77460293-#
>>528
こらこら。解放者。
そろそろJr板さんに逝って
かまって貰いなさい。。。
538:472
05/04/26 23:48:16 lP4utXqn
>>526
了解です。
今後の負荷対策について方針は、
>>373から変化はないと考えていいんでしょうか？
539:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:48:25 HvwTAP2k
>>526
了解しました。
色々言われているのは事実ですが、
こうやってトーナメント出来るのは運営の人のおかげです。
これからも頑張って下さい。応援しています。
540:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:49:19 F8YOeeVS
ﾊﾞｲｸｶﾜｲｿｽ
541:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/26 23:49:45 YHqArLhE
あのですね、やはり放送協会さんは責任をとるべきですよ。
私の勝手な判断なのですが、あなたは人前に出られる器ではないです。
優柔不断、ミスのときは判雲隠れで一言ゴメンで済ませようとする根性。
何をとってもあなたが向いていないことがわかりますね。
私は今回の件であなたに対する信用は一切なくなりました。
これでなにも責任をとらず、のうのうと運営を続けるようであれば、
私はあなたを 軽 蔑 します。
542:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:50:33 A2eJF7KC
>>526
最終的に正しい判断を出されたと思います。
トナメがルールに基づいてそれを拠り所として運営されている以上、
筋を曲げない・通す事は極めて肝要だと思います。
これからも頑張って下さい。
543:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:50:38 O5JSLnoj
>>541
ぶっちゃけ他に運営って呼べるのは可憐車ぐらいなんだが。
544:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:51:12 0ykASS0N
責任云々は後にしないか。
先に今残ってる課題を片付けなければ。
545:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:51:51 1YasFg1x
>>541
お前からの信頼なんてどうでもいいだろう
妥当な判断を下したと思うがな
546:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/26 23:53:24 YHqArLhE
>>543
それなら増やせばいいだけじゃないですか。
なんなら私がなりましょうか？
放送協会よりはよっぽどいい働きをしますよ？絶対の自信がありますね。
>>544
それも一理ありますね。
それでは一度落ち着くまで私は静観しています。
547:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:54:16 7uh81fJH
放送協会さんいいよいいよ
オレはフラッシュに入れられなくて時間外に気持ちだけもと思って投下したクチだが
これだけ楽しませてもらってるんだからね
放送協会さんには感謝してます
最終的に決まったことなら喜んで従いますよ
548:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/26 23:55:05 YHqArLhE
>>545
＞お前からの信頼なんてどうでもいいだろう
この無駄な煽りが馬鹿っぽいんですよ＾＾；
ご自分ではお気づきで無いんでしょうね。かわいそうに＾＾；
人様のレスはきちんと読みましょうね？
549:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:55:09 0ykASS0N
現状抱えてる問題を整理してみる。
・鯖負荷やばい
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
・決定をアナウンスしないの？
他何かあったら追加ヨロ
550:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:55:27 fC2KoRwr
>>546
解放者さん、ぜひトナメ運営やってください
放送協会よりよほど頼りになります。
551:506
05/04/26 23:56:03 4FtDRj3S
放送協会さんの最終的なコメント、拝見しました。
妥当な判断とおもいます。またちゃんと謝罪されている点も好感もてます。
私のレスのなかで、一部放送協会さんを責める発言があった点について
お詫びいたします。
今後ともがんばってください。
この騒動の中、粛々と集計処理をされている集計人さんもおつかれさまです。がんばってください。
552:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:56:53 oIss/nNg
>>546
ぜひお願いします。
有能な方がやってくれるに越したことはありません。
553:清き一票＠名無しさん
05/04/26 23:57:49 /DosFDw9 BE:110418375-
馬鹿馬鹿しいと思いつつマジレスすると、
特定板選対（住人ではなく）を名乗ってる人間が
運営になれるわけ無いだろう。
554:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/26 23:58:36 YHqArLhE
>>549
事後のルール設定での再選には断固反対です。
全ては事前にこのような事態を想定できなかった運営にあるのです。
だから能力がないと批判しているのですよ。
555:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:00:43 Vj+iLDoi
解放者の鶏頭じゃ無理(ｗ
556:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:01:06 0ykASS0N
今出てる意見
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行。（支援等関連スレの持ち込みについて不明確な部分あり）
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策を求める。模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
１エキシビジョンやらないか？ ２敗者復活戦でも 他意見多数
・決定をアナウンスしないの？
どうなの？
557:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:01:10 Zztq+aTL
>>554
運営してください
558:472
05/04/27 00:01:19 lP4utXqn
>>554
運営に立候補されてるようですね。
では、今後の負荷対策の方針を聞かせてください。
559:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:01:26 D/4m0eeS
>>526
今後も大変なことが続くと思うが、頑張ってほしい。
応援している。
560:名無し募集中。。。
05/04/27 00:01:39 YOaRuOq8
オラ解放者
狼に行くぞ
運営議論スレの皆さん、解放者が迷惑をかけたようですまなかったな
狼で引き取るから気にしないでくれ
561:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/27 00:01:43 YHqArLhE
>>550
本気にしちゃいますよ＾＾；
ま、私が運営に入るとすれば放送協会さんが責任をとった後ですね。
>>551
口先だけの謝罪で＾＾；
ホント甘ちゃんですね。
今回の件を徹底的に追及してやったほうが本人のためになるんですよ。
>>553
そんなルールあるんですか？
ソースを提示してください。
562:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:03:31 cDxDe/O1
>>553
どこに明文化されてますか？
563:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:03:52 CKSQ6aaa
>>560
まぁまて
こんな中途半端な厨は嫌だぞ
せめてうつぼんクラスの厨でないと
564:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:03:55 eosVpGXN
今出てる意見（個人的な疑問点追加）
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行。（支援等関連スレの持ち込みについて不明確な部分あり）
[移転準備の進捗状況ってどうなの？]
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策を求める。模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
１エキシビジョンやらないか？ ２敗者復活戦でも 他意見多数
・決定をアナウンスしないの？
どうなの？
565:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:05:22 A0IZmLSj
>>529
「有効です。」と明文化されていたルールを覆す判断をした。
これはルールを破ったってことじゃないの？
566:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:07:50 UiXrVJRO
＞>>553
＞そんなルールあるんですか？
＞ソースを提示してください。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
567:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:08:21 eosVpGXN
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行。
[支援等関連スレも移す？]
[移転準備の進捗状況ってどうなの？]
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
[エキシビジョンやらないか？]
[敗者復活戦やらないか？] 他。
・決定をアナウンスしないの？
どうなの？
意見あるならヨロ
568:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:10:16 eosVpGXN
で、結局誰もいなくなる、か。
まぁ、いいけどな。
569:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:10:20 OOHyW/34
>>426
今度から気をつけてくださいね
でFAになったってことですよね？
じゃああなたは今回参加した人達を人柱にしただけじゃないですか。
何様ですか。注意だけでおわってサラっと流すつもりですか。
570:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:10:54 OBdDVTTL
敗者復活戦はなかなか面白いなあ
というかそうなると、決勝一回戦で敗退した板でやったほうが面白そうだな
571:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:11:05 zQrHE5fq
『投票時刻は自己責任』でいいんじゃネーノ？
特にチキンレース的ラシは
572:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:12:04 OOHyW/34
（アンカーミスはキニシナイ。
573:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:12:42 eNyxMPh/
>>567
移転先がなんでも実況だと、投票済みのスレがすぐに落ちるから
集計が大変ではないかって意見をどっかで見たぞ。
574:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:13:09 DHiSdwTy
>>567
・鯖負荷やばい
同意
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニだけじゃなく票の多いところ全部に周知するべき
ジャニのは確かに行き過ぎだが、大型板同士でラシ時間かぶったら十分起こりうる
（それでもお願い以上のことはしちゃいけないと思うが）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
勝者は決定。エキシビジョンは賛成だが計画よろ
・決定をアナウンスしないの？
どうなの？
575:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/27 00:14:14 2qraMZat
>>560
あなた誰ですか？
私は狼なんて腐臭がする糞板なんて行きたくないですから＾＾；
それに最近狼の人口も減っているらしいですね。
過疎板＋キモイヲタ板の二重苦ですか＾＾；
>>563
狼などという過疎板はこちらから願い下げです。
あまり調子に乗らないほうがいいですよ？
見てて痛いですから＾＾；
>>564
少なくとも
＞１エキシビジョンやらないか？ ２敗者復活戦でも 他意見多数
には断固反対です。
>>566
ソースを示せないのですか？
576:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:15:45 eosVpGXN
>>569
誰宛のレスなのか不明瞭なので訂正願いたい。
577:472
05/04/27 00:15:51 +Jn/7Jx6
>>558が解放者タンにスルーされた。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
578:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:16:04 /PAJmef2
解放者 ◆VRsMfBLTY.
おもすれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:18:21 Wb7c+Vma
みんな NGIDって知ってる？
ちゃんと使ってね。
580:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:18:56 IhlN3EYm
エキビジョンは優勝者が決まってからその優勝者とFLASHでどうか。
特に特典なしでさ。
優勝者が賭けたいといえばバナナ鯖賭けてもいいけどｗ
581:569
05/04/27 00:19:46 OOHyW/34
>>426の主催者へ。です。
こんな結果になるのは当たり前なのに、わざわざ皆に知らせて、
運営からダメだダメだといわれ、期待させておきながら
「ごめんなさい」で済ませますか。本当に何を考えているのか分かりません。
無計画すぎます。
582:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:20:44 N2KoOzRq
>>579
NGワード設定した。
すっきりした。
583:569
05/04/27 00:20:55 OOHyW/34
ああああ>>526です。漏れも何考えてるかわかりまｓ(ry ＿|￣|○すまん。
584:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:20:57 eosVpGXN
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行。
[支援等関連スレも移す？]
[移転準備の進捗状況ってどうなの？]
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。→ジャニ以外の大型ラシにも対策を求める
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
[エキシビジョンやらないか？]→音頭取る人居るのか？
[敗者復活戦やらないか？]
[エキシビジョン要らない] 他。
・決定をアナウンスしないの？
どうなの？
いまのところこんな感じか。
・・・だが、名無しだけで話を進めても決定には至らないと思う。
何とかならんかな・・・。
585:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:20:59 CKSQ6aaa
過疎板+ｷﾓｦﾀ+１２０秒規制+スレ立てBe必須の四重苦です
何も知らないのに語らないほうがいいですよ？
で、これはいつまで相手すれば満足するの？
586:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:22:23 UiXrVJRO
ほっとけば？
587:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:24:03 /Hckggzu
＞解放者
一般常識として、投票所などの運営は公平ではなければならない。
ということは、特定板の選対である、あなたは運営にはなれないのでは。
もしなるなら、そこの選対を引退し、
周りに『これからは投票所の運営だから、どこにも肩入れしない』と宣言しなければならない。
588:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:25:12 UiXrVJRO
>>587
その「一般常識」のソースを示せって言われるだけだよ。
ほっときなよ。
589:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/27 00:25:15 9UnDegxy
私が頭のおかしいことを言ってしまったばっかりに
いろんな人にさまざまな迷惑をかけることになってしまいました。。
ほんとうに申し訳ありません。。
とりあえず、負荷対策としては、
>>373のとおり、やはり投票スレをなんでも実況Sに移転しようと思います。
それで、木曜日は休日なので、それをはさんだ金曜日の投票から
なんでも実況S板で投票できることを目標にして動こうと思います。
590:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/27 00:25:18 2qraMZat
>>579
NG機能って便利ですよね。
私としてもろくに議論もできないあなたのような低脳からは無視していただいたほうが嬉しいです＾＾；
どうぞ存分にNG指定してくださいませ。
>>582
いちいち報告しないでいいですよ＾＾；
そうじゃないと実はNG指定なんてしていないことがバレバレですから。
591: ◆supERgonLE
05/04/27 00:27:29 hytOU56N
なんか盛り上がってるな。
盛り上がりついでに言わせてもらうと前板名の取り扱いについてもめてたけど
これってルールの補足３，４辺りを付け加えて終わりになったのか？
今のルールだと運営人の独断と偏見が入り込む余地があるから
僅差になった時の裁定で荒れると思うが・・・
592:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:27:56 eosVpGXN
>>585
移転先の話だろうか？
運営の負担は若干増えるかも知れないが、
・投票に関しては120規制のままで問題なし（そもそも２度以上書く必要なし）
他の問題点（過疎，ｷﾓｵﾀ（？），Ｂｅ）に関しては、指摘の通りよくわからん。
何が問題になるのか解説願えまいか？
そもそも、移転の話は運営側の提示なので
その辺の問題はクリア済みと思っていたが、違うのか？
593:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:28:09 OOHyW/34
今回の問題に対応するのは、とてもいいことです。
でも「はい今度から気をつけてね、次だ次」なのかと聞いてるのです。
不公平でしょう？どうかんがえたって。謝罪なんて要りませんよ
594:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/27 00:31:20 2qraMZat
>>587
そんなものコテ変えればいくらでも誤魔化せるじゃないですか＾＾；
ですからそんな縛りは無意味です。
私は放送協会さんと違って公正な判断をきっちり下すと宣言しているのですから、
そこは信用していただいて結構です。
少なくとも私は事後でルール改正して、特定の板だけ再戦させるようなことはしませんから。
>>588
反論できないからといって煽りはよくないです＾＾；
もっと大人になりましょうよ。
>>589
都合の悪い意見は徹底無視ですか？
ヤレヤレ、あなたという人間の底が知れますね＾＾；
私はただの煽りではないのですよ？
私は真剣にトーナメントのあり方を議論しようとしているのです。
それを逃げる気なのですか？
595:元美人秘書室長 ◆BIjin081VE
05/04/27 00:32:18 dnchQCEV BE:40165627-#
>>589
貴殿が責めを負う事は無いですよ。
鯖自体の管理を行う権限が無い貴殿がそこまで責任を負う事は無いです。
便乗してここを荒らす結果となってしまい、本当に申し訳ありません。
>>590
一言だけ。
おまえ、最近どんどんクオリティ低くなってきたぞ。
お前はもうここに来なくて良い。
レス無用。
596:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:33:02 eosVpGXN
>>コテの人 乙です。
で、現状修正。
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行（目標：金曜日）。
[支援等関連スレも移す？]
[移転先野津会勝手の問題あり（？）]←解説求む
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
[エキシビジョンやらないか？]→音頭取る人居るのか？
[敗者復活戦やらないか？]
[エキシビジョン要らない] 他。
・決定をアナウンスしないの？
[ジャニ以外の大型ラシにも対策を求める]
・現行ルールに隙があるらしい
597:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:33:04 UiXrVJRO
あれを煽り扱いかよ。ｗ
598:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:33:38 9cnvppSY
頭のおかしいこととまで言うのかこの人は。
小数とはいえ再戦の話に賛同した人もいるのに・・・
その人達もまとめて頭のおかしい人なんだろうか？
599:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:34:06 /PAJmef2
解放者 ◆VRsMfBLTY.
今日も痛い、痛いすぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600:解放者 ◆VRsMfBLTY.
05/04/27 00:36:05 2qraMZat
>>595
おやおや、いつかの負け犬さんではないですか＾＾；
今更このようなところにしゃしゃり出てどうするおつもりですか？
前回私がコテンパンに論破して差し上げたことをもうお忘れなのですかね？
あ、それとも前回の無様な言動は全て「わざと」だったのですか＾＾；そりゃ失礼しました＞＜
>>597
きちんとした反論をせず、議論を妨げないでくださいね＾＾；
601:放送協会 ◆V8Te562x0Q
05/04/27 00:36:55 9UnDegxy
>>598
ああっ、、すいません。
そこまで考えてませんでした。。決してそんなことはありません。。
頭のおかしいのは私だけです。。
602:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:37:00 s/jzDKmh
>>585
「ひろゆきに嫌われ閉鎖」が抜けてる
603:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:38:16 OOHyW/34
主催者さんは脊髄反射レスの達人ですね
そして漏れはスルーですか。･･･何か間違っていますかね？
604:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:39:43 s/jzDKmh
解放者にエキシビジョンの運営をやらせてみないか？
605:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:40:02 MAB2VfGC
おい雑談乞食！（解放者 ◆VRsMfBLTY.）
模倣煽りが他スレでの釣り度合いが良かったからって、投票所まで迷惑かけるな！（ｗ
適当に引き上げないとまたボロが出るぞ（ｗ
相変わらず 「いつかの負け犬」 や 「低脳」 発言は健在なのか？？？
606:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:40:47 IhlN3EYm
>>601
ちょっとクレームには反応しなくていいと思うよ。
建設的な意見にのみ返せばいい。
取捨選択は主催者の権利であり義務だ。
叩かれてもくじけるなよ。
607:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:43:33 TQMZ6ws2
>>604
やらせてみないか？というか、ほんとにやる気があったなら、
集計とか、エキジビジョンの企画とか、とっくにやってんじゃないの？
それをやらずに運営責任者やりますって、大笑い。
608:清き一票＠名無しさん
05/04/27 00:43:50 Qaa9aIDw
試合途中でルールや環境変わるゲームっちゅうのも訳ワカラン
別の鯖でやるとかAA自粛白だとか
１００ｍ走の決勝１組でトラックが貧弱だったから、２組からは別のトラックで走ってもらうって何よ。