04/03/25 05:49 4pLhdWSF
人間をどう定義するかの問題じゃないの( ´ー｀)つ━・oO
766:762
04/03/25 06:00 6muQL1jU
人間をどう定義出来るの？
767:優しい名無しさん
04/03/25 06:16 4pLhdWSF
ボダかそうじゃないかってことさ( ´ー｀)つ━・oO
768:36
04/03/25 06:21 6muQL1jU
>>767
それはどうだろう？外面的には識別し、定義は出来ないと思うが。
同様に内面的にも識別、定義する事はとても難しい事だと思う。
まぁどっちだっていいが。オレの知ったこっちゃない。
769:758
04/03/25 08:19 kcv4AuYS
なんでわざわざ私がﾎﾞﾀﾞ殺して殺人者にならなきゃなんないんすか？
氏 ん で
って言ってんの。
770:優しい名無しさん
04/03/25 08:41 MW1x9Uom
>>769
俺はボーダー被害でないけど、自己愛の被害にあった。
はばかりながら俺の味わった苦痛は誰にも絶対わからないと思う。もしかしたらあなたがそう思うように。
マジで地獄だった。死んだほうがましだと思える苦しみが毎日続いた。
その加害者はのたれ死ねばいいと思ってる。
だけど、その加害者と、ここの人たちは同一人物ではない。
自分の抱える問題の自覚がすでにあり、
向上しようと思ってる人にそういう言葉を投げるのは、
どちらにとっても良いことではないのでは。
771:優しい名無しさん
04/03/25 08:54 B6kqKxNy
そういったことを考えるまでには彼はまだまだ時間が必要なんでしょ
772:758
04/03/25 10:50 kcv4AuYS
向上を考える気があるような言動をしてみせてはいても実はそんなまったく気ない
それがﾎﾞﾀﾞだと思って鱒。
773:優しい名無しさん
04/03/25 11:59 PFxRer2h
やっぱり俺ボダじゃなくてアスペだ
774:うつの名無しさん
04/03/25 15:35 FOzYTGae
>>769
私の彼女はボーダーだったが。ちゃんといつも見ていてあげれば、ちょっと
わがままだけど、優しく笑顔が絶えず問題ないのではないかと思っている。
気分が攻撃的になっているときも、絶対怒らなかったそういう彼女も全部受容
して好きだった。なぜか癌で逝ってしまったが。
わたしの場合彼女がいなくなった喪失感でうつ病が悪化してしまった。
自己愛の人とは全然違うと思っている基本的に自己愛の人は病識なんてないし
自己中心的に周囲を犠牲にしていくだけではないかと思う。
>>772 そうかなぁ。うつとボーダーって会わないような気がする人が多いよう
だけど、わたしの場合は親和性メランコリックな性格なので「優しいから好き」
っていつも言ってた。いつも心配してくれてだんだん攻撃的なところも収まって
きていたよ。
775:優しい名無しさん
04/03/25 17:01 bOi1VhLA
>>774
ボダとは言え、ある程度相性が合えば当分は幸せになれるだろうよ。
癌で逝ったからこそ、思いでも美化されてボダに対してそう思ってるだけ。
当てつけの自殺や、ｷﾁｶﾞｲじみた欲求、依存を受け入れられる人間なんていないよ。
あと、ボダとうつって性格は合うと思うんだが。
お互い自己洞察力が鋭いし、ボダも基本形はうつ病だから分かり合える部分があるし。
ま、結論はボダは死ねってことと、もしくは肉便器にでもなって、
性犯罪率を下げるために社会に貢献しろってことを言いたいわけだが。
776:優しい名無しさん
04/03/25 17:24 YImjosgB
アニータ
福田和子
ってﾎﾞﾀﾞなの？
777:優しい名無しさん
04/03/25 17:33 ywZ5PJjK
>>776
アニータはボダかもしれんが、
福田は反社会性か自己愛性、あと演技性とかだろ
人殺してるんだから
778:優しい名無しさん
04/03/25 17:36 Hrmfj61B
777げと
779:うつの名無しさん
04/03/25 18:01 uh33/XXz
>>775
＞当てつけの自殺や、ｷﾁｶﾞｲじみた欲求、依存を受け入れられる人間なんていないよ。
こんな行動に走らせるのは一緒にいる人間の責任もあると思うよ。
共依存だといわれるかもしれないけど、私自身はうつ病で人間関係ぶっ壊れていた
人間だけど頼ってくれる人がいたから私も安定できた。だから、ちょっとぐらいの
わがままも聞き入れた、私自身がうつ病だという事を知っているからこそ自殺の真似事
などしなかったしや最初は強烈にいろいろ要求していたけど、それは私にとってつらい
事だとわかったらそういうことはしないように我慢してくれていたよ。
感受性が強くとても人の気持ちが良くわかり、優しい面もたくさん持っていたよ。
最後の２行はいくらなんでも酷すぎるよ、できたら 取り消してもらえたらと
思うんだけど、だめですか。
780:優しい名無しさん
04/03/25 18:23 32ZdSbl9
ボダだから迷惑かける、のではありませんよ。
迷惑かける障害人格だからボダと判断されるんです
781:優しい名無しさん
04/03/25 18:27 gMMX29xx
おまえら、ボダとか言ってカッコつけてんじゃねーよ
神経症の俺から見たら お前らは全員 精神分裂病だよ
ほんとのこと言っちゃったけど怒るなよなＷ
782:優しい名無しさん
04/03/25 18:32 yzcTNhiX
ボダより分裂病の方がいいんじゃない？
病院に押し込めるし
783:優しい名無しさん
04/03/25 18:32 6fo6Z6Yd
ちょいと通りかかった者ですが
人格障害スレってなんでこんなに荒れるのかな。
匿名だからって何を言ってもいいってのは卑怯じゃないかね？
ただ、自分の欲求不満をぶちまけてるだけとしか思えないよ。
あえて言えばリアルの社会で堂々と自分の意見を言えないから
パソコン上で暴れてるだけでしょ。
と、反応すると煽り粘着する奴って喜ぶのよね。
779たん気にする事ないよ。
腹がたったらパソコンの電源切ってしばらくこのスレ見なきゃいいよ。
もっと建設的な意見交換したいね。
私も境界例だよ。
784:優しい名無しさん
04/03/25 18:35 6muQL1jU
>>783
つまり酷い目に遭った人が居る訳だよ。いっぱいね。
785:何番だっけ
04/03/25 19:12 kcv4AuYS
783の最後の一言に笑いました
786:うつの名無しさん
04/03/25 19:32 uh33/XXz
>>784 でもこのスレおかしいよ絶対。境界例だっていろいろな型があるじゃない
境界例の人全部が悪者になっちゃってるみたいで、うつ病という精神疾患を
持っている私には偏見と嫌がらせばかりに見えるよ。攻撃型のボーダーの方が
私の場合のように依存強化型に変わっていく場合もあるし、こういうボーダー
の方はそんなに迷惑かけてないんじゃない？関わり方で全然違ってくると思う
んだけど。
境界例とはなにか（参考）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
787:優しい名無しさん
04/03/25 19:34 gMMX29xx
お前らは精神分裂病だよ 氏ね
788:優しい名無しさん
04/03/25 21:03 U6NhL+pZ
>>779
ボダってのは、感情の耐性、学習能力が幼児並に低いわけよ。
甘やかせば、その甘やかしを永遠により高レベルに求めてきて、少しでも
こちらが抵抗すると、見捨てられたといってこちらを執拗に責めてくる。
じゃ、どうしろと？って感じだよな。
789:何番だっけ？
04/03/25 21:23 kcv4AuYS
788さん
わかります！
その通りなんです…！
790:784
04/03/25 21:31 6muQL1jU
>>788
いやオレが思うに、前頭葉に関係してると思う。つまり前頭葉を鍛える
事により、境界例（オレはボダと単語が好きじゃない）も少しずつ改善
されると思うけど、どう思う？
791:うつの名無しさん
04/03/25 21:52 kYPilTsV
>>788
それは正しいかもね。だから逆に考えれば幼児がよい子にしているように
接すればいいだけじゃないですか。
要はどこまで許容できるか考えてあげるかだと思う、一定の範囲を越えると
私は実際に「うつ」になってしまうのです。そうすると甘えた事は言わないで
一転して優しい子になっちゃったりします。しつこいぐらいに心配してくれるの
です。
いつもできるだけ優しく接し、ちゃんと様子を見ていてあげると安心して切れたり
する事もあまりないです。あと周りにいじめられたらとにかく壁になってあげるよう
にしていました。不満は必ず聞いてあげる。たまに攻めてくれば、こっちがマジに
死にそうになるから我慢していたようです。
いつも言い続けていたのは「お前がいるから生きてるんだ」「信頼してるよ」
お世辞じゃなく本気で伝えてました。
792:優しい名無しさん
04/03/25 21:59 U6NhL+pZ
>>790
前頭葉を鍛えるって、どうやって鍛えるんだよ・・・
793:784
04/03/25 22:02 6muQL1jU
前頭葉関連
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
うだうだ言う前にとにかく本を嫁。努力を汁。
794:優しい名無しさん
04/03/25 22:05 U6NhL+pZ
>>791
どこまでも許容できないから人格障害なんだって。
ボダが我慢したら、その抑圧された感情が自傷や破壊といった行動化になるだけですが？
育て直ししたってもう年齢的に無理。
3歳時までに性格はほぼ決まるし、ボダも3歳時までの養育環境に問題があるって説もあるし。
795:優しい名無しさん
04/03/25 22:10 U6NhL+pZ
>>793
面倒なんて、詳しくは読んでないけど、
育て直しとか、感情を豊かにするとかそんな方法だろ？
そんなんで、改善したら医者も苦労しねーよ。
幼児期なら可能かもしれんが、思春期を迎えたような大人が
今更改善するとは思わないが。
796:優しい名無しさん
04/03/25 22:12 gMMX29xx
おまえらさぁ分裂病の病識ちゃんとある？ないとしたらヤバイよ
797:優しい名無しさん
04/03/25 22:16 6muQL1jU
>>793
自制心養う訓練だ。一番必要な事だろ。自制心の訓練は20歳を超えても
幾らでも出来る。否定をする前にまず考える事をしないのか？
798:797
04/03/25 22:16 6muQL1jU
っうか>>795
799:優しい名無しさん
04/03/25 22:17 gMMX29xx
おまえら死ね
800:うつの名無しさん
04/03/25 22:17 kYPilTsV
＞我慢したら、その抑圧された感情が自傷や破壊といった行動化になる
我慢していい子になっていたぶん、たくさん構ってあげていました。
自傷はなかったです。破壊はないけどブチキレ状態は年に数回。
最初は結構あったけど、だんだん減っていきました。
801:797
04/03/25 22:23 6muQL1jU
>>799
つっか氏ね以外にもっと建設的な事を言ってみればどうよ。
恨みがあるんだろう。チミ。オレは境界例ではないけどな。
勿論、擁護する気はない。
802:優しい名無しさん
04/03/25 22:23 U6NhL+pZ
>>797
どうやって自制心を養うの？
ボダに我慢しろって言うの？ボダはすぐにキレるよ？我慢出来ない人格だから。
下手に共感を示すと、すぐに理想化して依存してくる。
だから、結局どうしていいか分からないから医者も困るわけ。
ま、それでも軽症ボダなら根気よく5年以上続けば、ある程度よくなるらしいが。
それだけの力がボダと家族や医者といった一次対象に力があるか疑問。
803:797
04/03/25 22:29 6muQL1jU
>ボダに我慢しろって言うの？ボダはすぐにキレるよ？
そうだよ。我慢させる。それ以外にあるか？切れても
そんな事オレは知らないよ。ほっとけばいい。それで
仮に事故とかで死んでしまっても仕方の無い事だよ。
804:797
04/03/25 22:32 6muQL1jU
勿論、最低限は気を使うと思う。でも過剰に同情や心配は絶対にしない。
オレは。それは彼らをだめにしてしまうことだから。
805:優しい名無しさん
04/03/25 22:44 2WWXJ/3i
>>804みたいなのを陥れたくなる自分はボダなのかな。
806:優しい名無しさん
04/03/25 22:49 U6NhL+pZ
>>803
我慢を覚えさすことは必要だが、悪化して自殺や犯罪行為に走る可能性がある。
だから共感して相手に信用させることも必要。ただ、その共感がどこまで必要かが難しい。
すぐ理想化してくるからな。
それと、ボダは非常に心をつかむのがうまくて、相手に強く同情を求めてくるよ。
こちらも人間である以上、同情してしまうし、同情しないようだと相手も心を開かない。
我慢させる、共感を示す、成長させる、相手に考えさせる、といったいろんな必要性があるし、
ボダには一人一人それぞれ特徴があって、どれがどの割合で必要かというのも難しい。
薬物療法も効かないし、依存してくるし、攻撃してくるし、すぐに症状も態度も変わるしし、
治すには根気が必要だし、マニュアルもないし、どーしようもないのがボダ。
807:優しい名無しさん
04/03/25 22:59 6muQL1jU
>>805
オレは冷たい人間だし、どんな時でも切れる。君よりは根性が入ってる。
陥れる事は不可能。
>>806
あなたの言われてる事は正論だと思います。でも共鳴はしない。
お互いに破綻してしまうし、コントロールされるからね。
808:優しい名無しさん
04/03/25 23:27 AsM4KEfu
てか、私ﾎﾞﾀﾞかもしれない。
まだ病院行ったわけじゃないけど
性格異常だし、見捨てられるの想像して
恐れるし、過食拒食繰り返してるし
自傷癖あるし、共感してもらいたい
同情がほしい。親に切れるけど
落ち着いて考えたらそれ程の事でもない
彼氏や友達に依存しちゃって
予想外の言動されたら、脱力感と
その人責立てちゃう
でも嫌われたくないからお人よし
自暴自棄？な行動してる
境界例のホムペ見たら診断の項目
ほぼ当てはまります
精神科行ってきちんと判断下された方が
楽だし行きたいけど
親に「精神科行きたいから保険証とお金くれ」
とかいえないし。
いくらぐらいかかんですか？
こんな私はﾎﾞﾀﾞなのでしょうか？
809:優しい名無しさん
04/03/25 23:35 VObgwrD+
トラブルがあれば何もかもボダのせいにしているってことはない？
わざとトラブルを起こしているような人もいることはいるみたいだけど。
ボダも犯人扱いされることに慣れ親しんで、
つい濡れ衣を受け入れてしまっているってことはない？
810:優しい名無しさん
04/03/26 00:09 WPtBH2dI
私はその通りです。
私もキレやすいボダで、自制心が弱いです。
どこかトラブルを求めて爆発する機会を待ってるフシがあります。
幼少期は大人しくて従順で、誰一人大人に心を開きませんでした。
今、その反動で爆発しています。その姿はおもちゃを欲しがる三歳児のようだと言われます。
ボダ的行動＝小児的思考だと本で知りました。
人を攻撃する事は自分をも傷つける事になります。そのくらいガチガチに固い殻で守ってないと
すぐに潰れてしまう弱い心の持ち主なのです。
もう怖がらなくてもいいよ。君は肯定された人間なんだよ。だから攻撃しなくていいんだよ。
と繰り返し教えてあげればいいのです。
811:優しい名無しさん
04/03/26 00:58 xZbOKkKL
>>810
「君は肯定された人間なんだよ。ってまた言ってくれ！お前しか言ってくれないんだ！」
てはなれなくなっちゃうから問題なわけで
812:８１０
04/03/26 08:43 WPtBH2dI
とても大変な作業ですが、「自分は周囲の人に守られている。これ以上欲しがる必要はない」
と納得するのが目標です。ボダはありもしない理想ばかり追い掛けて、というか相手を理想化して
依存して振り回してしまうわけですから、そんな失敗をやらかす度に「あーまたやっちゃった」
と第三者のような自己を、視点を育てていけばいつか回復すると信じています。
813:優しい名無しさん
04/03/26 09:09 WPtBH2dI
みなさんが本当に三歳だった時、どうしてましたか？
私は頑なに心を閉じていたと記憶しています。
本音を言う相手が、心許せる大人が、誰一人いなかったわけですね。
私は三歳児を演技していました。
814:優しい名無しさん
04/03/26 09:25 RmZ6RZLS
病院には行ったこと無いけれど、どこかお菓子い私の正体はボダかもしれない…
一番仲の良い友達に「○○さん(私)はボーダーっぽい」と言われ、詳しく調べてみて愕然。なんだこれは。なかなか当てはまる…。
更によく考えてみると、友達は遠回しに「○○さんは迷惑な友達」と言われたような気がして凹みました。
私は少しでも優しくされたり、相手が何気なく言った一言が自分にとって嬉しい言葉だったりすると、自分の中で勝手に教祖にして信仰、崇拝してしまいます。
勿論逆もあります。些細な事で教祖は崩れるし、大好きだった友達が急に大嫌いになったりと、疲れます。
だめだ。病院行って改善されるものならば、近いうちに逝ってみます。
自分語りごめんなさい。空気読めていなかったらごめんなさい。もう何もかも全部ごめんなさい。
815:優しい名無しさん
04/03/26 09:27 fN+9FOZC
>>814
大丈夫、空気読めてなくなんかないよ。
謝らなくておｋ☆よくなるといいね
816:814
04/03/26 09:35 RmZ6RZLS
>>815 ありがとう。涙出る程嬉しい。そんな185さんの事も崇拝してしまいそうな自分が怖い…
前向きに、じっくり治していきたいと思います
817:優しい名無しさん
04/03/26 10:46 WPtBH2dI
>>816
うまい！座布団一枚！
私も他人を崇拝するか蔑視するか両極端なので
あなたの気持ちは痛いほどよくわかります。
818:優しい名無しさん
04/03/26 10:46 Us1hZ8oa
そう、だから２ｃｈなんかにハマらないよう、クールに反応すべき。
集団としての個ＶＳボダ という依存のケースも以前にどこかで読んだ。
>>814は前向きで迷惑かけない意識がある以上、
ボダを表面化させないで世間に溶け込める可能性はあると思う。
819:優しい名無しさん
04/03/26 11:19 WPtBH2dI
少しでもクールでドライになりたい…
ビールのように…
820:優しい名無しさん
04/03/26 12:29 WPtBH2dI
ボダからの回復というのは、症状を抑圧する事ではなくて、
自分で自身を認め、受け入れ、赦す、という状態だと思う。
そして症状は回復する。脳内の成功の物語。めでたしめでたし。
821:優しい名無しさん
04/03/26 16:11 f5U2zk2W
お前らは立派な精神障害者だ！薬ちゃんと飲めよ
822:優しい名無しさん
04/03/26 18:02 K4qaJd7k
ﾎﾞﾀﾞに薬効くの？
823:優しい名無しさん
04/03/26 18:37 f5U2zk2W
>>822 セレネースたっぷり飲め！異常から脱出できるぞＷ
824:優しい名無しさん
04/03/26 19:13 K4qaJd7k
ｾﾚﾈｰｽくれって言ったらくれるかな
825:優しい名無しさん
04/03/26 23:54 tpMiOby8
>>819
うーん、ビールかあ。
美味そうだし、そうなれたらイイんだけど
キレ(他人に)と、コク(酷)もあるんだよね...
さて、週末は花見にでも行ってまったりするか。
ﾁｮｯﾄﾊﾔｲｹﾄﾞw
826:優しい名無しさん
04/03/27 00:15 80f0e2NZ
境界例と診断されたのですが不安感や恐怖感で泣きわめきます。。
これも症状の一種なのでしょうか。
質問でごめんなさい、同じ症状の方いらっしゃったら教えてほしいです。
827:優しい名無しさん
04/03/27 02:31 Flrf04rE
>>826
典型的な症状の一種。
なんつーか、寂しさや虚しさ、原因不明の虚無感っていうか・・・そんな感じだな。
そんな時は、誰かに電話する、薬飲んで寝逃げ、リスカ、過食して、どうにかやり過ごしてる。
828:優しい名無しさん
04/03/27 07:37 80f0e2NZ
＞＞８２７
ありがとうございます！典型的なんですか。。なんかの病気とまざってるのかと思ってました。。。
私の場合泣き叫んで回りに迷惑かけっぱなしです・・・
829:優しい名無しさん
04/03/27 09:15 RkRkrJVF
私もです・・・
830:優しい名無しさん
04/03/27 09:45 xhbsknpz
|Å・)ノわ、わたしも…
831:優しい名無しさん
04/03/27 11:34 wwHO1RRZ
トップから全部読みました。
ここの境界例の患者さんたちは、私から言わせてもらえば偉いとまで
いいたいです。 なぜなら病織を持って、隠そうともしないで
治療に励んでる人もたくさんいるから。
現実を見ようともしない、私の知り合いなんかよりは、ずっと立派だと素直に思うんです。
病織が無ければ、加害者は増える一方だし。
みなさん、どうぞ頑張ってください。
性格の改善は、可能だと聞いていますから。
あと切ってしまう方達は、あまり深く切らないでくださいね。
832:優しい名無しさん
04/03/27 12:02 h/f87QHR
異常者が集うスレＷ
なんつーかおまえら 分裂病の奴よりタチわりーなＷ
833:優しい名無しさん
04/03/27 12:36 bx1wAMfv
ボダの予後は他殺・自殺と相場きまってるからな
834:優しい名無しさん
04/03/27 12:48 KnWbwJ5n
所詮、ボダは社会の害でしないんだよ、
知的障害者と一緒に隔離されてろ。
池沼もボダも他人に依存して迷惑かけている点では
同じ。
835:優しい名無しさん
04/03/27 15:53 MERXDWOR
>>831
いかにも見下してる偽善者的な文章って感じだな。
836:優しい名無しさん
04/03/27 15:58 OQY/C+Md
ボダに人権はない
池沼以下( ´ー｀)つ━・oO
837:優しい名無しさん
04/03/27 16:38 LZZXC6NC
>>836
君の目的はいったい何？
ただの荒らし？
838:優しい名無しさん
04/03/27 16:54 RkRkrJVF
「なんだ君は！」
「なんだチミはってか？
そうです。わたしが変なおじさんです。
あ、変なおーじさんだかーら変なおーじさん。
だっふんだ。」
839:優しい名無しさん
04/03/27 17:20 2+sjNRiJ
>>831
＞現実を見ようともしない、私の知り合いなんかよりは、ずっと立派だと素直に思うんです。
それは違うと思うよ。
なぜなら境界例の人が自分で境界例と気づくのは物凄く難しいからだ。その知り合いも
自分が周囲に迷惑をかけていると気づかないのだろう。自己中なんだよ。
俺は35になって、会社中の人間に嫌われて、リストラされるまで
自分が境界例だとは知らなかった。
残念ながら、境界例の人間は他人との関わりをできるだけ少なくするしか
解決の方法はないようだ。最近はそのわずかな関わりですら崩れつつある
と感じてる。（まぁ昔はそれすら気づかなかったから少しは進歩したのかもな）
840:優しい名無しさん
04/03/27 21:05 RkRkrJVF
そんなにボダが憎いなら殺してくれよ。
片っ端から全員。
できねえだろ。
じゃあ何がしたいんだよ。
ボダを馬鹿にする事が癒しなのかおまえは。
きゃあショック！
あらいやだグサリ。
あなた様のおっしゃる通りでござりまする。
ぎゃふん！
あんたが大将！
私たち片輪。
それで満足か？あ？
841:優しい名無しさん
04/03/27 22:41 FtA1qRou
今日自分がボダであることがはっきりしました。
３年ほど前から自殺願望が強くて病院に行ったら鬱病だと言われ
薬を飲んでいたのですが、頭が痛くなるので医者に不信感をもって
なんの連絡もせずにやめてしまいました。
有名なボダページを見たら症状にほぼ当てはまっていて
ちょっとショックでした。どうやって治していけばいいんでしょう。
いま就職できず非常に暗い状態で、性的関係にあった人にも見捨てられ
自分から友達も切ってしまって最悪な状況です。
842:優しい名無しさん
04/03/27 22:42 YA+du5+H
有名なボダページのＵＲＬ教えてくりとりす
843:優しい名無しさん
04/03/27 22:53 FtA1qRou
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
このページです。『境界例と自己愛からの脱出』
844:優しい名無しさん
04/03/27 23:36 RkRkrJVF
ボダと診断された私が勧められた治療法
・夜寝て、朝起きる事
・家事を積極的にする事
・適度な運動をする事
つまり平凡な日常を大切にする事ですね。
845:841
04/03/27 23:51 FtA1qRou
>>844
平凡な日常…私が尤も苦手なことかもしれないです
平凡って言葉がすごくキライです
平凡に、主婦だとかで終わりたくないし家事も苦手
でもそれが「自分は特別であると思いたがる」ボーダーの特徴なのだと知りました
運動するってのはいいことだと思います
あと日を浴びないと「セロトニン」が出なくて鬱に陥りやすいって
テレビで観ました
846:優しい名無しさん
04/03/27 23:58 RkRkrJVF
私もです・・・
847:優しい名無しさん
04/03/28 00:07 oUYsXSRw
>>846
仲間ですね…
あと前述のサイトにボーダーの人は
オールオアナッシング、つまり０か１００かという考えが強いと書いてありました
だからこそ普通とか平凡を嫌ってしまう、平凡＝０みたいに思ってしまうんだと思います
なかなか考えを変えていくのは難しいけど
ちょっとずつ変わっていきたいです。社会に適応したい。
また病院行こうと思います
848:優しい名無しさん
04/03/28 00:12 mNgxtGFX
他人に対して大好きか大嫌いでしかない。
All or nothing．
私もです・・・
これがステレオタイプのボダ。
849:優しい名無しさん
04/03/28 00:22 oUYsXSRw
>>848
私の場合、他の人に対しては「好きだけど、わりとどうでもいい」程度の感情なのですが
特定の人に極端に依存してしまいます。
自分のことを第一に考えて欲しい、と思うあまり自殺をほのめかしたり
毎日電話したり、メールの返事が遅いと不安になって泣いたり。
まさに典型的な迷惑ボーダーです。
以前、肉体関係のあった人に非常に依存していたのですが
その人に「俺は父親じゃない」と言われて、自分のこの感情が
親に見捨てられたくない、といったものと結びついていることに気づきました。
女の子の友達にも母親のようにヨシヨシしてくれる人を
無意識に選んでいる気がするのです。
幼少期たしかに満足に愛されていないとか、親から暴力をふるわれたりしたことを思いだし
どうやって治していけばいいのか自分ではわかりません。
850:優しい名無しさん
04/03/28 00:37 Bfs6U8XW
自分も境界例だと思っている者です。
先日、セカンドオピニオンとして訪れた精神医に
色々と話を聞いたついでに、もし境界例の要素があるなら
どのような治療をするべきか、と、まっすぐ質問しました。
その返事ですが、「精神分析的精神療法」がやはり代表的なようです。
有名な某ページにも自己分析について書かれていますが、
私は欝症状もあり自己分析だけでは回復が難しいと思っていますので、
境界例の治療実績のあるところを探し、回復への道を辿りたいと思っています。
費用も時間もかかるでしょう。
でも、これ以上、自分の人生を自分で壊してしまいたくない…
その一心です。どのみち、薔薇色の人生ではないでしょうが、
残された時間だけでも、本当の自分を見つけていきたいと思っています。
851:優しい名無しさん
04/03/28 00:39 oUYsXSRw
>>850
自分の人生を自分で壊してしまいたくない、というところにぐっときました。
私もいまそういう気持ちです。
数ヶ月前は本当にボロボロで成功できないなら死んでしまいたいという状態でした。
お互い症状を改善できるよう頑張りましょう
852:優しい名無しさん
04/03/28 00:42 mNgxtGFX
私も父親からのドメスティックバイオレンスで恐怖を植え付けられ
大人に心を許せない孤独な幼少期を過ごしました。
10年くらいいじめられっこでもありました。
ボダの成育環境には何か共通するものがあるのかもしれない。
愛されなかったという思いから底無しの愛への飢えで
どんなに優しくされても満たされません。
853:優しい名無しさん
04/03/28 00:50 oUYsXSRw
>>852
境界例について書いたサイトにそのことが書かれていますが、
幼少期の親との関係、性的虐待などが主な原因のようです。
概して精神疾患全体においてその傾向は強いですね。
親が子供に与える影響力を知るたびに、自分が親となったときに子供を
育てられるだろうか？と不安になります。
暴力を受けて育った子はその子供にも暴力を繰り返すといいますから。
854:優しい名無しさん
04/03/28 01:13 mNgxtGFX
ボダの主な原因は家族の交流の少なさからきてると思います。
私に子供ができたら自分がしてもらいたかった事をしようとは思うのですが
理想的な家族関係の在り方とか子に対する愛情表現がわからなくて悩みそうです。
男は女子供を殴るものだと本気で思っていたので、
私の育った家庭がＤＱＮと知ってショックでした。
自分への愛情水準、他人への愛情水準がわからなくて
底無しのどつぼにはまりそうです。どうしても、妥協ができないんですよね。
強迫的に。
855:優しい名無しさん
04/03/28 01:27 iqPKYHV8
おいｺﾞﾐﾎﾞﾀﾞども
なんでまだ生きてるんだよ
とっとと死ねよﾊﾞｰｶ( ´ー｀)つ━・oO
856:優しい名無しさん
04/03/28 01:57 Ui+UQd7u
>>855
やめときな。
事情はあるのかもしれないけど、褒められた行為じゃないよ。
857:826
04/03/28 02:32 dFKewBpP
また泣き叫んで迷惑かけて手切ってかまってもらおうとして失敗して泣き叫ぶ。
こんなの嫌で辛いのに寂しいです。
みんなそうなのかなあ。。
858:優しい名無しさん
04/03/28 02:43 iqPKYHV8
ボダの人って生きてて恥ずかしくないの？( ´ー｀)つ━・oO
859:優しい名無しさん
04/03/28 03:32 Q4UzEbKe
>>858
おまえどこ行ってもいるのな。
嫌いじゃないけど
860:コピペです
04/03/28 06:57 Y0MIxFpd
◆◇【仮病じゃない】うつ病講座２◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:435番)
(１) 境界性人格障害(境界型情緒不安定性人格障害)〔Borderline- Personality-Disorder〕
境界性人格障害とは、対人関係や自己像や感情の不安定・激しい衝動性を示す人格障害で、演劇的・感情的・気紛れを
特徴とするクラスターＢ群に属しています。発病は、生後６ヶ月から３歳までの頃に母親との間に情緒面での問題を抱えた
子供が前思春期を迎える時で、生得的な要因・フラストレーションへの脆弱性・強い攻撃性等も発症に関わっています。症
状はアイデンティティーの障害や葛藤乃至欲求不満に対して無意識的な自衛をとる原始防衛機制に基づくもので、見捨て
られる事への恐怖と他人へのしがみ付き・他人に対する理想化や扱き下ろしの繰り返し・自殺、自傷行為、暴飲暴食、アル
コールや薬物等の物質乱用、拒食、浪費、性的逸脱・無謀な運転等の問題行動・情緒不安定・慢性的な空虚感・統制を欠
いた怒り・ストレスで生じる妄想的な観念や非現実感、感情の麻痺・分離、違和感等の重篤な解離状態を示します。また、
本病は見捨てられ抑うつ〔abandonment-depression〕と呼ばれる、怒り・恐怖・罪悪感・受動性・無気力・空虚感を含む抑う
つ状態を示し、それは依存環境からの脱却や問題行動を治療者によって制限された時に生じます。
861:優しい名無しさん
04/03/28 08:18 Smeh9Wzj
ボダの彼女が欲しいんだけど、どうやって出会える？
やっぱり、出会い系に多いのかな。
862:優しい名無しさん
04/03/28 10:07 mNgxtGFX
>>857
手切って泣き叫ぶのはボダならよくある事だけど、どんな時そうなるのか考えた事ある？
私が思うに甘えたい表現が下手なんじゃないかな。小さい頃充分に甘えられなくて
良い子を演じてきた反動では？
親に構ってもらいたいんだよね。注意をこっちに向けたいんだよね。
結局何が欲しいのか、何が不満なのか（まあ愛情に関わるけど）冷静な時に親か先生に
落ち着いて考えて話してみたらいいと思うよ。
863:優しい名無しさん
04/03/28 12:01 vC3yffzP
>>847
このオールオアナッシングって考え方だけはどうやっても拭い去れない。
特に仕事の現場でこういう考えでるからだめだ。
「これが出来ないなら全く意味がない」といった考え方になってしまう。
どうしたら変えられるのだろうか？事実そのとおりなんだからどうしようもない。
他の人には「まぁいいさ」みたいに思えることも俺にとっては「口をあけなければ
食事が出来ない」というのと同じ感じ。
今、一緒に仕事やってる同期の奴が、「まぁいいさ」タイプ。俺はイライラし続けている。
目を離すと仕事中なのにWEBで掲示板見て遊んでいる。イライラしてる俺が馬鹿みたいだ。
864:優しい名無しさん
04/03/28 12:07 vC3yffzP
なにかの本で見つけたのだが、
「悲しみも怒りの一つである」
「悲しみは理想と違いすぎる現実の自分への怒りである」
この怒りが積もり積もって今の自分が形成されたのだなと
思うが、これでは悪循環は止められるはずがない。
現実を変えることが無理なら理想を下げるしかないのだが、
何処まで下げればいいのか？
０か100でしか考えられない俺の頭では、どうしようもない。
現在友達と呼べる人はいないが、理想は当然違う。
こういう状態の時、友達が居なくてもいいということを理想にできるか？
865:優しい名無しさん
04/03/28 18:59 Zxj0wE7+
「死ね・氏ね」に攻撃力があると信じてる該当者
どんまぁい
＞８００
そのコが生きてる限り永遠にかまってあげる覚悟はありますか？
確かに構うと一時的には減る
でも、こちらが疲れて放棄してしまったとき・・・・
866:優しい名無しさん
04/03/29 13:10 4IhLZHd7
All or nothing思考の治療法（我流）
・行動を起こす前に、大成功と大失敗のシナリオを想像する。
・理想化してしまっている人（医師、親、親友、恋人など）を自覚する。
・朱子の「中庸」を読んで学ぶ。
・なんとかなるさ、という心の中の独り言を習慣にする。ケセラセラ。
867:800
04/03/30 17:23 k+e1nrDB
>>865
私は永遠に構ってあげるつもりでした。私に依存してくれる彼女に
自己の必要性を感じていたからです。ぶちきれているのをなだめたり
しているうちに、彼女の見せる天使のような笑顔を見ることによって
自分自身も癒されていたからでしょう。境界例の症状も含めて
愛していました。
868:優しい名無しさん
04/03/30 17:35 fWvKew6u
私にもそんな人がいれば・・・
869:優しい名無しさん
04/03/31 03:07 Z3TlzsKD
自作自演お騒がせの磐田市長の長女もボダだな・・・
世間を騒がせる事件のほとんどがボダなんだろうなぁ。
ま、ボダも生きるのに必死なんだろうけど。
870:優しい名無しさん
04/03/31 04:43 4LFAPLEx
違うだろ。自殺しに行っただけだと思うよ。
871:優しい名無しさん
04/03/31 07:57 92yehrEe
一つ疑問なのだが、靴なしで樹海を歩けるのか？
それとも靴は別に履いていて、偽装するためにハイヒールを捨てたのか？
財布を捨ててることから自殺の線が濃いけど、ではどうやって
樹海まで行ったのか？タクシーで行ったならすぐに分かるはず。
この事件あまりに疑問点が多すぎ。
872:優しい名無しさん
04/03/31 08:52 4FJzpR7I
オマイラ世間知らずのお嬢様は無視しとけ、
どうせボダなんだから。
ボダなんか池沼と隔離と一緒に隔離してしまえ。
873:優しい名無しさん
04/03/31 12:21 ikA2Mkxv
>>871
仮にこのお嬢様がボーダーだとしたら、
解離してる時は身体的苦痛をほとんど感じないし、
ナチュラルハイになってるから何でもやると思うよ。
874:800
04/03/31 12:25 PBKnKrHZ
>>all
ボーダーは迷惑だと一般化するのは止めてくれ。いろいろな症状がある。
その性格の特性を生かして世の中で立派に地位を築いている人も多い。
心理学者など。とても、他人の感情に敏感で、相手が悲しんでいるときは
本当に一生懸命に励ましたり、涙を流してくれる。
875:優しい名無しさん
04/03/31 14:27 Z3TlzsKD
>>871
財布やハイヒール捨てたのも、心配して助けてもらいたいための偽装工作かもね。
いなくなれば大騒ぎになるのも分かるだろうし、ボダ傾向は強いと思うけど、
まぁ、ボダってもんは本当に困ったちゃんだな。
876:優しい名無しさん
04/03/31 14:36 Z3TlzsKD
>>867
その時は永遠に感じても、実際永遠に構えるはずがないのは分かるだろ？
永遠の愛なんて言う分にはかっこいいけど、結局、自分が一番カワイイんだから。
877:優しい名無しさん
04/03/31 14:36 Z3TlzsKD
age
878:優しい名無しさん
04/03/31 19:03 wHbrsznD
今度からそーゆー話は被害者スレで語ってね。
879:優しい名無しさん
04/03/31 20:00 PBKnKrHZ
>>876 どうして信じないんだよ・・
いなくなってからずっとうつ病がなおらないんだ。
俺を助けられる唯一の人間だったんだ。見捨てられるとしたら俺の方だ。
880:優しい名無しさん
04/03/31 22:58 x+vCsc7U
唯一って、お前の知り合ったごく僅かな人間の中ででしょ
881:879
04/03/31 23:14 jdSRCBBt
>>880
俺はそれまでの人間関係をうつ病で自分からぶっ壊してしまったんだ。
だから、俺は今一人ぼっちさ、うつ病って言っても精神病周りの奴らは偏見を
持ってみるのさ。唯一そんなことお構いなしに関わってくれたんだ。
「優しいから好き」なんていってくれる奴はもういないよ。
882:優しい名無しさん
04/03/31 23:27 x+vCsc7U
それは現時点でしょ
といってもプラス思考にはならないんだろうけどさ
883:優しい名無しさん
04/03/31 23:30 izvq6Nu1
気持ちはわかるよ
俺も昔ボーダーの子とつきあったことがある
そのときはその子のことを永遠に支えてあげようと思った
どんなわがままも受け止めてあげようとおもった
でも彼女は去っていった
俺の存在が重荷になっていたらしい
そして後でわかった
俺自身がボーダーだった
884:優しい名無しさん
04/03/31 23:40 hZ22QXj/
>>883
実際そういうのってあるよね。
関係ないけど映画のブレードランナーとか思い出した
885:優しい名無しさん
04/03/31 23:42 RVLHOrRm
>>883
ボーダー同志の恋愛って疲れそうだね
今日会社でクビ候補だって言われたよ。
ここ１年くらい鬱気味で仕事に身が入らなかったから
当たり前なんだけど。あーどうしよう。
ボダの人ってちゃんと仕事してますか？
つい自分はいらいらしたりカッとなったり他人を見下しちゃったりしがちなんだけど
それは性格的な問題なのか病気なのかわからない。
ちゃんと通院しなきゃ…。
あとここのレス見てて思ったんだけど
自分のこと一方的に話して去っていく人多いよね
ボダの自己愛傾向が出てるなぁと思った
886:優しい名無しさん
04/04/01 00:11 NbaP6LpC
>>885
＞自分のこと一方的に話して去っていく人多いよね
確かにひとのレスを受けて話を展開したり少々は会話
キャッチボールが続いたほうが自分は好きなんだけれど
みんなあんまり余裕がないんじゃないかな？
それがそれぞれの自己愛傾向の表れなのかは自分はよくわからない。
887:優しい名無しさん
04/04/01 00:20 e7K/oklq
>>886
>みんなあんまり余裕がないんじゃないかな？
そうかもね。いま思い出したんだけど
ただ自分が酷いボダ症状だったころは当時つきあってた人に
「人の話をとにかく聞きなさい」って言われた。
そのころは一方的に自分はこんなに辛いんだってことをいろんな人に訴えてて
結果的に人望を失って孤独になっていってた。
ボダの人ってそうなんじゃないかな。
ちょっと人の話に耳を傾ける努力をすること、
自分自分、という考えを捨てること、から始めてみれば
少し視野が広がっていくんじゃないだろうか。
たぶん狭いところで永遠にグルグルまわってるようなかんじなんだと思う
888:優しい名無しさん
04/04/01 00:42 b23gMWMk
これにも軽度とか重度とかあるのですか？
私は家出、リスカ、泣き喚いたりは全く無いけど、
「全か無か」、転職が多い、人の話を聞いてない、キャッチボールが続かないなど
多少思い当たる節はあります。
自分がボーダーかどうかっていうのは病院に行けばわかるんですか？
889:優しい名無しさん
04/04/01 00:45 b23gMWMk
あと、＞1さんの↓これ少しだけわかります。
＞私は、人間関係がものすごく不安定で、一番最初は、あたかも明るい子のごとく
＞振舞うけど、三日後あたりから、喋ることができなくなります。
890:優しい名無しさん
04/04/01 00:47 NFjE2x1S
取り敢えずココを隅々まで読んどけ
境界例と自己愛の障害からの回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
891:優しい名無しさん
04/04/01 01:18 b23gMWMk
>890まだ隅々まで読んでないけど
ざっと読んだところ快楽型と引き篭り型に思い当たる例が若干ありました。
今は飲酒時の自分が自分でも怖くなったから辞めてるのですが、ものすごい酒飲んでました。
あと、
「長くいるほど今までのようには仲良くできず、このまま居続けると嫌われて孤立するかも」
という予感がしたときにサークルや仕事などを辞めてきたように思われます。
892:優しい名無しさん
04/04/01 02:39 jxUb9I84
>>888
家出ってのは、ボダとは、あんま関係ないと思う。
むしろ一人で生きていくという主体性が見られる行為だからいいと思うし
893:優しい名無しさん
04/04/01 02:54 jxUb9I84
>>888
当然、軽度と重度はあるけど、非常に多種多様。
あなたのレスを見る限りはボダではないと思うけどね。
894:優しい名無しさん
04/04/01 03:25 NbaP6LpC
>>887
治すとか治さないとかじゃなくて周囲に理解されることや
逆に自分も自身や相手を理解する決意と行動をすることは
大事だよね。悪循環から脱出するには小さな機会にも
勇気をもっていい意味でしがみついて頑張ることが
ポイントかと思うんだけど。素直になってさ。
>>888
境界例かどうかは医者でもその判断に幾度とない
カウンセリングを要するんじゃないですかね。
あなたのいう全か無かっていう部分は気になるけど。
サークルや仕事を辞めるきっかけが見捨てられ不安を
回避する手段だったり、どうしても本音で付き合えない末の
行動ならば、まずは医者に行ったほうがいいと思うんですが。
軽度とか重度とかは問題行動がどれほど重篤かっていう事も
関係してるのかな？それとも脳内物質的な絶対基準とかで決まるのかな？
895:優しい名無しさん
04/04/02 01:20 FEahSScP
>>888です。レスくれた方ありがとう。
私にも誘ってくれる友人がいるので身近なところから意識して変えたいと思います。
あと、他人の評価が極端に変わるっていうの、振り返るとけっこうありましたが
自覚するようになってから静まった気がします。
逆に自分が品定めのように評価されるっていうのは今でも凄く怖いです。
896:優しい名無しさん
04/04/02 02:18 OzFAVSJj
ボダだとしても軽いから実生活に支障をきたすことはなかろう
897:優しい名無しさん
04/04/02 08:06 ZTPCQygS
>>879
泣けるほどよくわかるよその気持ち。
だけどあなたのその気持ちこそがボーダーの特徴なんだよ。
相手を助けることで実は一番自分が助かっていたんだな。
俺も経験あるけど、残念ながら俺にとっては唯一の存在も
彼女にとっては俺は唯一ではなかったようだ。あの別れから
俺の時間止まっててさ、未だに頭のなかでは2001年のままさ。
898:優しい名無しさん
04/04/02 09:59 uRWnOd2v
投影ってやつか。
少なくともこのスレに来てるボダは、しっかり自分を見るだけの
力があるってことだから、治る確率も高そうだな
899:優しい名無しさん
04/04/02 20:24 x4Gsv7hM
私もボーダーだけど、無自覚のボーダーってなんだか可哀想・・・
ネットが無かったら自分もボーダーだって一生気づかないで
終わったかと思うとホントぞっとする。
900:優しい名無しさん
04/04/02 20:29 x4Gsv7hM
境界性人格障害って判っても、
まともに治せる医師がいなくて困ってます。
田舎なので神経科の数も限られてるし・・・
901:優しい名無しさん
04/04/02 20:54 Gyb0dCuH
ボダを調べていて思ったんですが、実は発達障害の人が相当数いるんじゃないかな…
自分は診断済みの発達障害持ちで、昔ボダでした。
永遠に自分を保護してくれる
「選ばれた存在である自分に相応しい、完璧な人間」を捜し歩いてた。
欠陥があったのは自分だったけどね。
902:優しい名無しさん
04/04/02 21:11 x4Gsv7hM
>901
発達障害の場合もあるんですか？
それは発達障害が元でボーダーになってしまったって事？
それとも併発ですか？？
903:優しい名無しさん
04/04/02 21:22 Gyb0dCuH
個人的には
どちらもありえる気がします。自分の場合は併発だと思います。
ボダって人間関係にヒステリックになった状態が定着した事とも言えるのではないかな…
発達障害だと、逃げ場を探すのも大変で悪循環です。
904:優しい名無しさん
04/04/02 21:45 nl+2LHsd
でも901さんはその悪循環のなかで
ボーダーを克服したんですよね？
ヒステリックになった人間関係を断ち切って
軌道にのせるのは大変な道のりだったのでは？
905:優しい名無しさん
04/04/02 21:46 OueiiqcT
PHP出版の本とかたまに読むのだが、大抵の場合
「ポジティブに考えること」「明るく考えること」なんて書いてある。
友達1人も居ないで、仕事もない状態でどうやってポジティブに考えろと
言うのだろうか。無責任なメンタル本ばかりだ。所詮原稿料稼ぎにすぎないのか。
906:優しい名無しさん
04/04/02 21:59 nl+2LHsd
>905
うわっ
今時そんな逆効果な意見を平気で載せちゃう本あるの？！
907:優しい名無しさん
04/04/02 22:00 Gyb0dCuH
901>>904
理解者に恵まれたのと、自分を分析したおかげだと思います。
でも発達障害も辛いです…
908:優しい名無しさん
04/04/03 00:01 CQlUpoQ9
理解者か・・・・・・
私にいたってはカウンセラーにさえ恵まれていないからなぁ
909:優しい名無しさん
04/04/03 00:44 DITmb5HD
どんなにボダが自覚してもボダはボダでつよ。
無駄なことはやめれ。
きっと病院の先生も嫌がっているぞ。
欝で大変なのに、ボダなんてかまってられるかと。
オマイラは金正日と一緒できもいんだよ。
910:優しい名無しさん
04/04/03 01:40 /fPQJVS1
>>909
君は俺と同じ被害者か？
それともなにかの心の病気か？
このスレに粘着してどうするのだ。
「お前らボダきもい」といって何がどうなるのだ。
君の心がそれで救われるというのか。
まったくもってわからん。
911:優しい名無しさん
04/04/03 02:40 r6K/16rL
>>910
なぜ自分を被害者と明言する必要が？
境界例批判に反応するひとは、その当事者の可能性が高い。
912:優しい名無しさん
04/04/03 03:15 A5Me+vHo
医療関係者と被害者以外でメンヘル板を覗いている人間って
性格がおかしい か 頭がおかしい のどっちかだからじゃん。
まあいろいろ兼ねてる人もいるだろうが。
913:優しい名無しさん
04/04/03 04:28 IjrWo2An
>912
それは自分が、「性格がおかしい」か「頭がおかしい」って自負してるってことｗ
914:910
04/04/03 04:30 /fPQJVS1
>911
俺はボダ(自己愛タイプ）の被害者。
明言したのはおっしゃるとおり意図があって、
このスレのボダ自覚のあるひとの反論でないことを印象付けるため。
俺のせいで「ボダは～」と反論食らったら申し訳ないからね。
境界例批判に反応することは悪いことですか？
どのような意図があろうと、このような無差別な境界例批判が良いことのわけない。
少なくとも俺にはそう思えたから反応したまでです。
俺はスレを見ていて不愉快だし、それだけで発言する理由としてはじゅうぶんだと思います。
逆にあなたの立脚する立場をお聞きしたい。
このような暴虐な批判を容認する立場のように思えるけど、
だとしらそれはどこからわく動機ですか？
915:優しい名無しさん
04/04/03 14:47 Fbjv6s/r
>>914
ボダキモイって言うことによって自分がちょっとだけ優位に立った
気分になれるのだろう。逆に言うとそんなこと言うしか優位に立つ
ことできないのだろうからそっとしておいてあげるべき。
916:優しい名無しさん
04/04/03 16:11 BWxj/w8c
なんかこうゆうとこ見てたら余計ひどくなってきたっぽい。
私はこうゆう人間なんだ、とか、思い込んでいってしまって。
917:優しい名無しさん
04/04/03 16:46 SDwSEBA2
>916
２ちゃんなんだから中傷や嘘か貴重な情報か見分けなきゃパンクするよ。
ボーダーは周囲以上に自分を傷つけてきたんだから
そうやって追い込んじゃダメだよ。
説教臭かったらごめんなさい；
918:優しい名無しさん
04/04/03 21:43 Yzu1eU5k
>>917
＞ボーダーは周囲以上に自分を傷つけてきたんだから
自分以上に周囲を傷つけてる場合がほとんどだと思うんだけど・・・
919:優しい名無しさん
04/04/04 06:47 IaBCgBBl
>>918
あなたはﾎﾞｰﾀﾞｰなんですか？
920:優しい名無しさん
04/04/04 16:58 LhnY3PHV
>916に禿同。
921:優しい名無しさん
04/04/04 19:10 zZTZ+yme
治りかけてたんだけど今日になって突然猛烈に死にたくなった
ここ見て余計死にたくなった
別れた元彼の事が忘れられない
いつか彼が他の人と結婚したりするのかと思うと
頭おかしくなっちゃったほうが幸せかも
へたにボダとかであるより
狂っちゃいたい
922:優しい名無しさん
04/04/04 23:53 qTxv0gNi
ついに最後の友達?を怒らせてしまった。
つか一番理解してくれてると思っていたのに実は全然解ってくれてなかったんだね。一気に冷めて、彼女に対する扱き下ろしが着々と進んで行ってるのを感じる…
面白いくらい人間関係が上手くいかないよ
自分語りｽﾏｿ
923:優しい名無しさん
04/04/05 01:06 cslUOvfZ
>>922
そこまで自己分析できているのに、扱き下ろしはストップ
できないのかな？理解されていると思ったのは勘違いだった？
924:優しい名無しさん
04/04/05 01:20 0/ypQcbd
友達なんていない方がいいじゃん。
見捨てられる心配ないんだから、気が楽。
親や恋人ですら見捨てる可能性あるんだし、結局最後は自分しかいないよ。
925:優しい名無しさん
04/04/05 03:40 xTu6J1Dm
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
既出だったらｽﾏﾝ
こういう行動を自分はなんでとってしまうのか?
っていう理由がうっすらと理解できた
926:優しい名無しさん
04/04/05 05:49 kJJjnwfx
>>924
まだ親から見捨てられた経験はないのでしょ？
あたしはあるっていうか、今なんて親の所在も判らないけど
そこまで荒んでないよ。
世の中、いい奴や人っているよ。
あたしも「最後は自分」て考えあるけど、それは自分が成長するために
必要なこととしか思ってない。
甘えてたら成長ってないじゃん。だからだよ。
でもそれ以外では、いい奴や人を大切にしていきたいね。
９２４がさ、いつかそんな当たり前のことに気付くのを、なんとなくね
願いたいよ。
927:優しい名無しさん
04/04/05 08:14 2eBW0mUn
>>926
他人は自分の鏡っていうじゃないか。
人は敵に似るって言葉もある。結局境界例の人間は自分が悪い
から他の人全ても悪く見えるんだよ。
928:優しい名無しさん
04/04/05 08:23 cslUOvfZ
>>924
人に頼らず甘えず、自分を捨てないで自身を救うことが
大事だけど、友達や恋人は、いてもいいんじゃないかな？
見捨てない心構えの友達や親もいると思うけど。
俺のいう「見捨てない」っていうのは
100％あなたに共感する事象とは違うけど。
喧嘩しても距離を置いても、時には逃げても、
あなたの事を軽く見なかったり、心配をしてたりすることが
見捨てないってことだと思います。
924の考えるそれとは違うんだろうか？
929:優しい名無しさん
04/04/05 10:42 e0yr4Eq1
>>922
「つか一番理解してくれてると思っていたのに実は全然解ってくれてなかったんだね。」
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
930:優しい名無しさん
04/04/05 11:11 KlRKl6w2
肉親でも無い友人に対して「見捨てる、見捨てない」の感情を
持つのがそもそもおかしい、と思うのですが・・・
931:優しい名無しさん
04/04/05 11:49 xTu6J1Dm
そんなことあなたに言われなくてもわかってますよ
932:優しい名無しさん
04/04/05 11:49 Y3zD2+gy
>928
自分は924ではないけれど、友人との関係のあり方について
ものすごく迷っていた。
928を読んで、なんか目からコンタクトが落ちた感じがする。
私が不安定な時、今は少し距離を置くけれど、元気になるの
を待っていてくれると言ってくれた友人は、まさに928の考える
スタンスをとっていてくれているのだと。私の心情や心の動き
全てを理解できるわけじゃないし、理解するつもりもないけれ
ど、元気でいて欲しいと願っていてくれてることを。
お互いに全ての思いに共感し、完全な理解をしあうことはでき
ないけれど、少しだけ気をつかいあう、それでもいいんだね…
友達でいてくれるんだね…。
なんか今すごく、ありがとうって気持ちだ。
友人に伝えたいけど、迷惑になってしまわないだろうか…
933:928
04/04/05 15:49 cslUOvfZ
>>932
こんにちは。あなたと考えを共感できたことが
俺の励みにもなっています。
出来ることには限界があります。それで裏切られたと
か見捨てたとか思われると少しキツい。
話は少しズレますが、自分は大切な人（境界例）に、
一瞬で最低ランクに落とされ、絶縁された人間でもあります。
なんか理不尽だったんですが、それでもその人を嫌いにはなっていません。
今は毎日自然と、ふっと心配したり、境界例の勉強をしたりしています。
つまりケースは人それぞれだけど、完全な一体化も、完全な縁切れも
そういう望みや決裁は俺の場合はないということです。
あなたの友人も同じく、そうだと思いますよ。
それで、境界例のあなたが俺の意見に耳を傾けてくれたという事は、
いつか俺の大切な人も、せめて次に会う誰か（多分俺じゃないです）には
白黒感情を持たないで一歩前進してくれるかも。だからありがとう。
934:優しい名無しさん
04/04/05 18:18 RcJJarJY
自分で自分を見捨てるな。
935:ゆーちん
04/04/05 18:25 eygttf5B
見捨てられるのがコワイのがおかしいかぁ！？
936:優しい名無しさん
04/04/05 18:41 RcJJarJY
見捨てられるわけがない。
937:優しい名無しさん
04/04/05 19:06 VVQS+Hm5
>見捨てられる
ガキだな、考えていることが（w
やっぱボダって、池沼と変わらんな。
938:優しい名無しさん
04/04/05 20:20 r0hrJ7Sn
行動の原理の根幹が常に「自分のため」と言う人がいて、
じゃあ相手のためを思って何かをすることはないのか？と尋ねると、
その人いわく、
そういう場合は、その人がうれしい気持ちになると自分もうれしいから
その人をうれしくしようと思ってする、
というようなことを言うのですが、
でもそれって相手を操作しようっていうのと同じな気がするんですよね。
普通は、自分の気持ちがどうとか考えずに、単純に相手のことを思うってことが
あると思うんですよね。
こういう考えって境界っぽくないでしょうか？
939:優しい名無しさん
04/04/05 20:42 RzBlmgvW
私は「相手が自分だったら…」と小さい頃から考えながら
人と付き合ってきました。
自分だったらこうして欲しい、こんなことをして欲しい…
それがいつのまにか
「こうして欲しい→こうしてくれない＝私のことを思っていない」
になってました。
自分だったら…がいつのまにか過剰な反応を起こしてたんだと思います。
今になって考えると、他人が自分の鏡になっていた。
だから反応がないと全く愛情を感じない。
そんな自分がすごくいやです。
言葉や態度に出せなくても愛情を感じ取る事のできる人間になりたい…
940:優しい名無しさん
04/04/05 21:15 RcJJarJY
私もです・・・
941:優しい名無しさん
04/04/05 21:34 0/ypQcbd
ま、理屈で理解してても、訳分からず混乱しちゃうのが辛いわけで・・・
942:優しい名無しさん
04/04/05 22:16 RcJJarJY
頭で解っていても、感情がついて行かないんですね。
その落差が激しくて悩んでるんですよ。
943:優しい名無しさん
04/04/06 00:14 W/svOC7O
流れ切てスマソ
自己診断ボダっぽい。
最近衝動的に絶対に見捨てられることのない彼氏を作った
本当に好きじゃないと思う
見捨てられるのが怖いから利用してるだけだと思う
でも見捨てられない、って安心感からいろいろ頑張れるような気になってる自分
（´･ω･`)ゴメンナサイＪさん･･･
944:優しい名無しさん
04/04/06 00:22 Rn/qkA0v
>>943
絶対に見捨てられないって安心感があるからこそ
頑張れるんだよね・・・
利用してるだけなんて言わないで。
その彼氏を振り回さずに大切にしてあげて。
振り回した後に見捨てられると死にたくなるほど辛くなるから・・
見捨てたり利用したりって考えないで、とにかく大切にしてほしい。
その彼氏とうまく距離を保ってつきあっていけるといいね。
945:優しい名無しさん
04/04/06 00:27 Wqj+i8YQ
>>943
絶対に見捨てない彼氏ってどんな彼氏よ？
脳内彼氏ならともかく、人間である以上、見捨てる可能性ってあると思うんだが・・・
っつーか、本当のボダなら、好きじゃなければこき下ろし、好きなら極端に依存したりするから、
943はちと違う気がする・・・
946:優しい名無しさん
04/04/06 00:27 fZkjo8H0
>>944
はげしく同意
まず他人を自分から愛することだと思う
私は以前つきあってた人を利用して「愛して愛して」って要求ばっかりしてた。
いいように扱っていたから捨てられたときに尚更ショックで、
（自分のほうが立場は上って思ってたから）自殺してやるって脅したり。
酷い人間だったよ。反省。
943がそんなふうにならないことを祈る
向こうだっていつまでも「お守り」はしてくれないと思うよ
947:優しい名無しさん
04/04/06 00:43 38vZN2CY
自分が彼氏に依存的になるんでなく、その彼氏を守ってあげようという心がけみたいなのを持つといい…のかな？
私は彼氏いたことないのでこれまたわかんなくて申し訳ないのだが。
友人に精神的にベッタリになって、人間関係ひっかき回してしまったことがある('･ω･`)
感情にワンクッション置いて、他人との距離をうまくとれるように気をつけたい…。
948:優しい名無しさん
04/04/06 00:44 Rn/qkA0v
そうだよね。自分から愛す。。。
相手の態度がつれなくても、それは嫌いになったんじゃない。
いつもいつも「好き好き」というのが愛じゃない。
相手が変わったんじゃなくて、自分の受け止め方がちょっとおかしいだけ。
私はそれに今頃気がついてもどうしようもないんだけど・・・。
943さんはまだ始まったばかりだから、
これを機に自分を改善出来る様になるといいね。
2人の関係が上手くいくように祈ってます。
949:943
04/04/06 00:49 W/svOC7O
>>944-946
高齢で女性経験がない人。キモブサ系･･･かな。
それでも見捨てられる可能性ってありますよね。
レス読んで彼を愛せるかどうか分かんないけど愛してみようって思った。
見捨てるとか見捨てないとかあんまり意識せずに･･･とかは難しいかもしれないけど。
皆さんのレスを読んで彼との関係がんがってみようって思いました。
それでできれば自分も変わりたいなって思った。
ありがとう。
950:943
04/04/06 00:52 W/svOC7O
文章考えてる間にレスついてしまいました。
皆さん本当にありがとう。
罪悪感とかいろいろ分からないものに押しつぶされそうになってたけど
がんがれそうです。
彼のこと本当に愛せたらいいなぁ（´∀｀）って思いました。
951:優しい名無しさん
04/04/06 14:12 slEDoBkb
好きになったから付き合う、が普通の自分にとって
付き合ってから、愛せたらいいなとは・・・。
この時点で、相手のこと考えてないと思う。
結局、ボダは自分勝手なんだね。
依存されて疲れ果てる人間のことも
考えれないってことだね。
おまけに相手を、キモブサとか言える神経も病んでるよ。
952:優しい名無しさん
04/04/06 16:43 AcjbTBM5
寂しいから誰でもいいから付き合うって女の子けっこういるだろ。ボダに限らず。
以外に、このパターン、上手くいったりするから不思議・・・
ブサとカワイイ女の子のカップルよく見かけるしな。
好きじゃないけど、嫌いでもないならそれでもいいじゃないと思ってるけど。
それに、本物のボダだったら、自分を理解さえしてくれれば救われるから、
外見はそんなに関係ないし。
953:優しい名無しさん
04/04/06 17:38 2goF91KQ
つーか、普通の人ほど他人の外見にうるさくないと思う。
好きな人とか彼氏とかたいてい友達に「ハァ？」とかいわれるけど、
理想化してる時は存在そのものが輝いてみえてるから。
954:943
04/04/06 17:40 XYfmV8VN
相手のこと、考えてないですか･･･。そうですね。
なんというのか･･･彼に、依存されたり、求められたり、必要だって言われる
だけで、救われるような気がするのです･･･。同時に怖くて仕方が無いのですが。
依存しすぎないように、良い距離で付き合えるように、自分のことばかりで
いっぱいになってしまわないように気をつけたいと思います。
キモブサももう言わないようにします。
そろそろ鵜材だろうので逝って来ます。
955:優しい名無しさん
04/04/06 17:43 POJDMomY
まだ関係が始まったばかりのときに、
ＢＰＤだと悪い奴だから付き合う事を反対された
と言われた。
縁切られた。
過去にＢＰＤにこんな悪さをされたとも言われた。
私じゃないってば・・・。
ＢＰＤは皆が皆決まって悪さするって決まっているのか？！
少なくとも私はそんなことしたくないって硬く思ってる。
956:優しい名無しさん
04/04/06 17:51 qR7NSttq
>>955
元気だせー（´・∀・｀）
自分でしっかり思ってれば悪さはしないさ。
957:優しい名無しさん
04/04/06 17:56 qR7NSttq
>>938
ごめんね、私まさにそれと同じ主義。
人間は利己主義の塊だと思ってますよ。
でもそれって境界とは違うんじゃないかな・・
958:優しい名無しさん
04/04/06 17:57 AcjbTBM5
>>955
したくなくてもしてしまう。しなければ頭がおかしくなる。
それがボダ。
そのまましないで我慢できてれば、ボダじゃねーよ。
959:優しい名無しさん
04/04/06 18:20 kmccYmRK
>>955
こんなこと言うと問題だけど>>943さんがある意味典型だからよく見ておいてね
悪い奴、悪さをする奴ということとは少し違うんだけど
自分の幸せ、内心の乾いた欲求を少しでも満足させるために
相手に何か（具体的な行動だったり、金だったり、体だったり、自分の行動への反応だったりします）
を知らず知らずのうちに要求してしまっているのがボーダーなのよ。
「私が大好きなら○○してくれたっていいじゃない」っていう奴ね
で、相手がその要求に応えてくれないと、あるいは、ボーダーの要求に応えようとがんばって
疲れ果てたり、心を病んでしまって要求に応えてあげられなくなると、
簡単にこの人最低とか思ってしまうものなの。
そうとう気をつけないと、この罠からは抜け出せないよ。。。
960:優しい名無しさん
04/04/06 18:26 rLtXLjDr
>>955
前に被害に遭ってる相手だったら仕方ないんじゃない？
一度イヤな目に遭ったら、もう遭いたくないのが人間じゃないかな。
例えば、車に同乗して、事故に遭ってﾑﾁｳﾁになったから
もう車自体に乗りたくないって人だって居るだろうし。
その場合だって、車が全部事故るわけじゃないよね。
でも、乗らなくていいなら乗らないだろう。
そのまま付き合って、悪さをするか等
疑惑の目で見られてるより、スッパリ別れて正解なんだよ。
で、悪さって具体的に何？
961:優しい名無しさん
04/04/06 18:39 kmccYmRK
>>957
ACという奴ですね
人間ってのは、多かれ少なかれそういう利己的な傾向を持っているものではあります。
人格障害ってのは、結局その部分が他人に悪影響を与えるレベルに達してるかどうかでしかないわけですから
962:９５７
04/04/06 18:59 qR7NSttq
>>961
レスありがとう。
悪影響というと？
具体的に教えていただけると嬉しいです。
963:優しい名無しさん
04/04/06 19:04 kmccYmRK
>>962
一応>>959に書いてますが、具体例がほしければ
被害者スレの方を見てくださいませ
要は、相手の状況も考えずに振り回してしまうんですよ
964:優しい名無しさん
04/04/06 20:11 aWgLxWHA
昨日、就寝中に付き合って半年以上になる彼女から
「助けて」っていう電話がありました。(携帯から)
何を聞いても「助けて」としか言わず、一分くらい
そのやりとりを続けていたのですが、急に電話を切られて
その後、携帯の電源も切っていて音信不通に。
その時点で分かってたことは彼女が外にいることと
今は深夜1時過ぎということで、他に情報はまったくなくて
自分は心配になってしまい、朝まで連絡をとり続けていたの
ですがまったく連絡がとれず、彼女のバイト先にも電話を
してみたりもしました。
警察に相談しにいこうと思ってた、お昼過ぎに
彼女から電話が…
「寝てた。」
「なんでバイト先に電話したん?」
「私が変な女やと思われるやんか!」
など言われ一方的に電話を切られました。
その後も電話しても出てくれず今にいたっています。
心配した自分がバカだったのかなぁ、
バイト先にまで電話したのはやり過ぎだったのでしょうか?
分かりにくい長文失礼しました。
965:優しい名無しさん
04/04/06 20:28 qndqiW0l
>>964
メチャクチャ心配されたかったんだろうが、まさかバイト先までは予想してなかったんだろう。
普通は警察沙汰になってもおかしくないんだから、あなたの対応は普通だと思う。
ま、そんなｷﾁｶﾞｲ女とは別れた方があなたのためだとは思うが。
966:964
04/04/06 21:07 kQKpETjx
>>965
レスありがとうございます。
彼女に対して自分なりに頑張っていこうと
思ってた矢先だったのでベッコリと凹んでしまいました。
普段はとても可愛くていい娘なんですけどね…
コレさえなければ。
967:優しい名無しさん
04/04/06 23:37 7U9NY67X
相手に犠牲を払ってもらえないと満たされないのがボダ。
普通に対応されてるだけじゃ相手を信じられない。
犠牲になってもらって初めて自分にも価値があるんだと思える。
そしてその思考が癖になる。
自分で自分に満足してないから相手を利用してしまう。
ありのままの自分を赦し、受け入れるのが回復への道。
968:932
04/04/07 00:27 RboFJBz9
>933へ感謝
貴方の書込みで勇気が出ました。友人にお礼を言うことができました。
人は他人の100%を理解できるわけじゃない。親だろうと、友達だろうと。
それでも、誰かを大切に思うこと。心配すること。
白でも黒でもなく、その間に、幾つものキモチがあること。
先日のカキコから今日まで考えて、なんか、そう思えてきました。
まだ、そこまでしか理解できていないけれど、
この先、自我という家を、時間をかけて建てていこうと思います。
ありがとう。
969:優しい名無しさん
04/04/07 01:02 1Bx/2x4Y
皆さんに相談したいです。前の日まで、彼女の方から毎日電話、メールがありました。
しかし、当日ドライブの約束にもあらわれず。何の連絡もありませんでした。
5日後彼女からの侘びのメールと電話。それに、返事をだすと。私への誹謗中傷の雨あられ。
その後の電話でも攻撃ばかりで一方的にきります。もう、わけがわかりません。
また、それ以来4日メール、電話の返事がなく、自分に非があったのではないかと思う日々です。
彼女は、境界性人格障害なのか、唯私のことが嫌いになったのか知りたいです。
970:優しい名無しさん
04/04/07 01:04 yHzpr47c
ボーダーであるが故に嫌いになった に一票
971:優しい名無しさん
04/04/07 01:25 1Bx/2x4Y
970>私がポーターってことですか?
972:優しい名無しさん
04/04/07 01:31 yHzpr47c
訂正
彼女がボーダーであるがゆえに、彼女にしかわからない理由で急に嫌いになった に一票
973:優しい名無しさん
04/04/07 01:34 xeGELho3
いや、たぶん>>970はその彼女がボーダーって意味じゃないかな。
大好きが突然大嫌いになってしまうとこもボダの特徴のひとつだから。
974:優しい名無しさん
04/04/07 01:35 xeGELho3
>>972
あら、俺もそれに一票
975:優しい名無しさん
04/04/07 01:39 1Bx/2x4Y
972,973>私は、ボーダーについて無知だったのですが、人間ってそんなに急に変わるのですか?
976:優しい名無しさん
04/04/07 01:46 yHzpr47c
>>975
ボーダーの人が誰かに依存するときは、自分に対して無制限に何かをしてくれることを求めています。
（その依存心を、本人は愛情だと考えていることが多いです）
そして、何らかのきっかけでその相手からは求めるものが得られないと考えれば、
そこでそれまでの依存心は断ち切られ新たな依存先を探し求めることになります。
これを周りから見れば、大好きだったのに、何かよくわからない理由で急に大嫌いになった
ということになるわけです。
977:優しい名無しさん
04/04/07 01:54 1Bx/2x4Y
976さんは、女性ですか?早めにわかってよかったのでしょうか。私の努力不足だったのか、今でも好きなので辛いです。
でも、無制限に相手に応えるなんて普通できないですよね。ほんと、ショックというか、狐につままれたみたいの心境です。
978:優しい名無しさん
04/04/07 02:06 yHzpr47c
>>977
残念ながら男です（笑
まぁ・・・ボーダーから回復した人間なので、そのあたりはよくわかるんですよ（笑
>>977さんはショックだったとは思いますが、そういう相手なんですよ。
自分は地雷を踏んだとでも思って新しい出会いを探しましょう。
もちろん努力不足なんてことはありません。
何せ、どんなに努力したって満足しないんですから。
あと、これは予言（？）ですが、おそらく数週間から数ヶ月後
早ければ数日以内に彼女から手の平を返したような連絡が来ると思います。
その時どうされるかはあなた次第というところです。
979:優しい名無しさん
04/04/07 02:12 1Bx/2x4Y
>>978さん ありがとうございます。本当に訳がわからなくて、自暴自棄になりました。私のほうが、心療内科へ行ったくらいです。
医者からは病気じゃないといわれ、「セディール」という薬をもらいました。
実際彼女に心療内科へ行って欲しいんですが。
980:今日ボダ彼女に振られた元ボダ大学生
04/04/07 02:41 CfFnPWzh
予言が当たるに1000ｶﾙﾆﾁﾝ。
ボダってそういうものです。彼女のことがまだ好きであれば、
誹謗中傷の嵐と連絡の無視をあなたの側から正当化し、
そういうこともすべて含めて好きだ、気持ちは変わらないと伝えてあげたら如何か。
981:優しい名無しさん
04/04/07 04:22 23jy2BtJ
ちゃんと医師から診断受けて治そうとして
いる人間だけにしてくれんかね？
それとも、ちゃんと明日から精神科に通って
ほしい。
抑うつ神経症や不安神経症、パニック障害、
身体表現化障害、このあたりの人間は、実
は、根本的に境界例なのである。
境界例＝境界性人格障害というのは間違い。
周囲に対して迷惑をかけていないぶんだけ、
本人の身体症状にあらわれ、
境界性や演技性人格障害（迷惑人間）と
違うタイプに依存性人格障害というのがいる
が知的レベルの高い男性が非常に多い。
女性にも多い。
たばこや仕事、家族依存だ。
ちゃんと精神分析うけたほうがいいですよ、
ここの方々。
982:優しい名無しさん
04/04/07 04:26 PKA6GWwZ
あの気持ちの逆転はボダだったからか！！納得しました。１人の友達に依存しちゃって、気まずくなっては新しい友達見つけてた。
983:優しい名無しさん
04/04/07 06:58 Fu8waURg
>>978
えっと予言の話がありましたが、
自分はここで>>933のカキコをした者ですが、
境界例の人は、よりを戻しに連絡をしてくる確率は
そんなに高いのでしょうか？普通なら新しい恋人が出来れば
健常者でさえ、とっとと過去は忘れますよね？
自分は彼女の周囲の人間関係のなかでも、かなりの理解者で
あったはずで、彼女もそれを「口頭」では評価してくれていました。
それゆえに勝手な事をした彼女も自己嫌悪があると思います。
つまり、普通なら気まずく、恥ずかしくてノコノコ戻る気がしないと
思うんですよね。それにいくらでも代わりが見つかる時代だし。
それでも長い目で見れば連絡があるものなのですかね？
現実逃避で生きていきたい境界例な人はあまりにも
真摯な態度でサポートをしてくれる人をかえって避けないものなのかなあ・・。
よかったらアドバイスください。
984:優しい名無しさん
04/04/07 07:20 Fu8waURg
>>968=932
レスありがとうございます。933です。
御自身で気が付いた大事なことは、日記やメモに
残しておくといいんじゃないかなって思います。
なぜなら人間誰しも、その時の最新の自分の感情が正論だと
思いがちです。とくに対人感情変動・価値観変動、白黒判断が
激しい境界例者の場合は、その3点で人間関係のせっかくの
積み重ねを破壊してしまう恐れもあるので。
積み重ねが上手くいくと「絆」が太くなり、あなたと
サポーターの双方に正常な親密さが生まれると思うのです。
回復を応援してます。
ちなみに自分もなんだか今、高濃度の境界モドキ。過剰な共感,理解と
突然の恋人の消失による空虚感が原因だろうと思います。
985:938
04/04/07 10:01 47+na2qK
>>957
そっか。。レスありがとう。
うーん境界じゃあないのかなあ。。
でも他にもその人は0か1かだったりとか境界っぽいようなとこがけっこうあるんですよね。。
できたら他の境界さんの意見も聞きたいのでよろしくです。>>938
まあそういう私も微妙に境界なんですけどね…。
986:優しい名無しさん
04/04/07 10:08 CfFnPWzh
981さんは何でも境界性人格障害にしてしまうこのスレの悪い可能性に
警鐘を鳴らしておられるようで好感が持てるのですが、
みんなちゃんと精神分析受けたほうがいいという発言の意図は
普通にみんなちゃんと医者通えってだけの意味なのですか？
それとも精神分析治療に特別の重きを置いてのご意見でしょうか。
987:優しい名無しさん
04/04/07 10:41 zyE6H4Eg
>>968
医者から境界例（＋解離性障害）と診断されているもの
です。
境界例は解離症状を伴ってしまう場合もあるそうなので
もしかしたら相手の方もあなたとの約束をしたこと自体を
何かのことで忘れてしまったかもしれないですね。
そしてあなたが約束のことを疑問に思って聴いたことを
責められた。私はそんな約束はした覚えがないのにと
思われてしまってしまったのかも。
私もしょっちゅうそんなことばかりしてしまってますので。
あくまでもひとつの意見だと思ってください。
988:優しい名無しさん
04/04/07 10:49 DDljVk3X
ボダってちゃんと診断下せる医者がどれだけいるかね。
研究者や医者でも、ボダに対する考え方が違ったりするし。
日本人全体がボダ化してるらしいし、ボダに似た症状が出てる
やつは、とりあえずボダと定義しておいた方が、気持ちが楽になるね。
989:優しい名無しさん
04/04/07 12:52 IYTk45ce
>984
968です。
先週から、精神分析も行うセラピストのところに通い始めてい
ます。まだ、現状を説明するところまでしかいっていませんが、
貴方とのやり取りの中で私が見つけたものは、きっとセラピス
トが私を理解する上での入口のひとつにもなると思ったので、
やり取りを印刷して持っていくつもりです。
また、日記などはつけたことすらありませんが、つけられる時
だけでも、書いてみようかな、と思いました。
これ以上はスレ違いとなってしまうでしょうから、往復書簡の
やりとりはこれで終わりとしたいと思いますが、感謝しています。
990:優しい名無しさん
04/04/07 13:07 DDljVk3X
ま、ボダとは付き合うなってこった。
一時的に幸せだろうが、幻想崩れていづれ崩壊すること確実。
991:優しい名無しさん
04/04/07 13:12 DDljVk3X
そろそろ新スレ立てといた方がいいんかな？
暇だし、建てにとくか・・・
様々なボダ関係のスレが乱立してるし、このスレの必要性があるか分からんが。
992:優しい名無しさん
04/04/07 13:39 DDljVk3X
ということで新スレたてますた
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
993:984
04/04/07 23:04 Fu8waURg
>>989
わかりました。ありがとう。
とてもしっかりした人ですね。幸せになれることを祈ってます。