03/11/17 21:46 XNFAbFxs
>>585
重荷にならないよう支えになってあげてください。
これが難しいのですが・・・。
鬱の闇に引きずり込まれないように注意して。
自分を責める必要はありません。
ただ彼が決定的な間違い（自殺、症状を悪化させること）
を犯しそうなときは全力で止めてください。
判断能力がありませんから。
病院には行ってますか？
自分にもメールのやりとりをする鬱の友達がいます。
唯一のコミュニケーションの相手になってます。
元鬱病患者ということで信頼してくれているようです。
自分はアルバイト先の人と今の嫁に引き上げてもらいました。
ただ鬱のせいか記憶の欠落が激しくて、当時のことをよく思い出せず、
的確なアドバイスができていないようです。
どなたか回復の過程を説明できる経験者いませんか？
助けてください。おねがいします。
588:581元うつ
03/11/17 22:23 8UErj296
>ただ鬱のせいか記憶の欠落が激しくて、当時のことをよく思い出せず、
>的確なアドバイスができていないようです。
ほぼ99㌫完治まできて～原因となった出来事～発症～現在の分の記憶が欠落し始めてる。
他は問題なし。
589:優しい名無しさん
03/11/17 22:36 VCC5PgjZ
うつ病の恋人と別れるにはどのような方法が最も確実ですか？
590:優しい名無しさん
03/11/17 23:26 hPWgyCY/
街中で「神経症は君だけじゃない！」のポスターを見たら、構わず剥がしてくださって結構です。
また、商店などを経営されている方で、この連中どもがポスターを表の壁に貼りたいなどと
頼んできた場合は、断固として阻止してくださるようお願いします。
591:優しい名無しさん
03/11/17 23:57 gos3mahA
ええと・・・ちょっと前に引きこもり糖尿彼のことでカキコした者です。
先週の土曜日にメールが来まして、会いたいと。
予想よりも早い？トレドミン飲んだ？などと思いつつ、喜び勇んで
思わず待ち合わせ場所に３０分前に到着、彼は、きっちり５分前に現れました。
当然普通の状態からはまだまだほど遠く、眼は死んでるし、表情は皆無。
さらに言葉がままならない状態。かろうじて単語が発声できる程度。
これでよく電車に乗ってこれたな・・・というより
よくぞ、線路に飛び込まなかったな・・・と、ある意味感動。
一瞬固まりながらも、「久しぶり」と声をかけました。
すると、彼は、「ヤキニク・・・」
え？！ヤキニクって、焼き肉？？
「ヤキニク・・・ヤキニク・・・」
「焼き肉食べたいの？」
「ヤキニク・・・」
592:591続き
03/11/18 00:03 12QuemAc
そう言って、彼は食堂街の方向へ向かいました。
私は彼の手を握り、黙って付いていきました。
そうして地下街を彷徨うこと３０分、結局焼き肉店は見つからず、
彼は半泣き状態に。で、とりあえずコンビニで弁当を買って、休憩することに。
そこでしばらく過ごしました。
帰り際、彼の頭を抱きしめて必死に「大丈夫、大丈夫だから」と言うと、
それまで無表情だった彼の顔が、哀しみと怒りの混ざった、
まるで般若のような形相に。もう一度ぎゅっと抱きしめました。
で、それから彼を駅まで送って別れました。
まぁ、会えたからと言って、手放しで喜べる状態ではないですが、
変な話、彼は治ると思いました。
まだまだ先は長いですが。
３歩進んで２歩下がる、って具合に良くなっていけばいいな・・
そりゃ、時々は４歩下がることもあるだろうけど、
大丈夫、大丈夫。って自分に言い聞かせつつ・・
>ただ鬱のせいか記憶の欠落が激しくて、当時のことをよく思い出せず、
彼も、通常時に「前はどうだったの？」って聞いても
覚えてない、って言ってました。
こんな記憶、無いほうがよいから、なんだか一安心です。
593:優しい名無しさん
03/11/18 01:39 dm3X2naN
やはり記憶をなくすのが正常なのですね。
自己防衛本能の成せる技ですか？
ただ、鬱とあまり関係のない記憶までなくしてしまって。
少し悲しいです。
いとこが鬱で強制入院寸前でした。
父親が末期がんと分かり、その世話を焼くことで回復しました。
いまは普通に暮らしています。腹が立つほど忘れています。
ただ、後遺症なのか、親族の世話を焼くことで安定を保っているようです。
祖父、祖母、母親、これが失われたらどうなるのでしょう。
再発が怖いです。
後遺症とうまく付き合っていく方法を見つけるのも大事ですね。
594:581元うつ
03/11/18 15:14 fOiJYQuZ
＞593
脳が自己防衛してると思う。
とくに海馬が・・・ふるい記憶を封じ込めてると思われ。
ＭＲＩなどで見ると萎縮してるんじゃないかな。
死ぬまでに見てみたいけど。。。。
595:568
03/11/18 22:30 UXVD6RT9
記憶が定かでないのは当然かな？
忘れたとゆうより、最初から記憶していないのではないか。
なぜなら、神経伝達物質がたりなくなる病気だから。
記憶しようにも出来ない。
ちゃうか？
596:優しい名無しさん
03/11/18 22:37 fOiJYQuZ
んなアホな。
メカニズム的にいっても“忘れられない出来事”“気持ちや考えを切り替え”
できないような事由があって・・・
脳が考えつづけて＜＜疲弊＜＜血流不足など発生＜＜セロ不足
ではないかな。正常に作動してるときに発生してる<<鬱な理由事象。
そのときの記憶も飛び始めてる、発症初期はいわゆる“悪夢”を毎日みたもんよ。
597:優しい名無しさん
03/11/18 22:38 NHa1bB9W
>>593
俺も今同じ道を辿ってるっぽい。
不安の元になってることをやったかもしれないと思い込んでいる時期の記憶が
どんどん曖昧になっている。防衛本能が働いてるのかな？
まあ、たしかに一昨日、昨日と自然と悲しくなり涙も出てくるくらいだったから
脳がいやな事を少しでも忘れようと働きかけてるのかも。
どっちみちカウンセリングには行きます。
自分にとって、将来的にも大きく関わる事だと思うんで。
598:593
03/11/18 23:16 M7p+nrqr
＞鬱とあまり関係のない記憶までなくしてしまって
食事に関して大きなトラウマがあります。
家庭崩壊が主な鬱の原因なのですが、家族が上手くいっていた頃の十数年の記憶、
特に家族で食事をした記憶が全くありません。
思い出そうとすると、必ずそのトラウマが思い出され邪魔をします。
レストランやＴＶで一家団欒の姿を見ても、なにか得体の知れないものを
見ているような感じです。
怖くて子供つくれません。
599:優しい名無しさん
03/11/18 23:28 fOiJYQuZ
長い年月の理由だね。
私は仕事上のトラブルだから・・・悪夢も見ることもなくなったし、
その理由を作った決定的人物も同じ町人だから～時に見かけるけど・・・
もうトラウマもなくなったよ。丸５年を要したけど。
600:悩むぞ名無し
03/11/19 03:57 JoJPSe2w
父親がうつ病です。３年以上前にその父が胃がんで入院した時、担当医に
その事を相談して、父の症状を見たまま全てを話しました。
本人が診察した訳ではないので、確かな結果では無いのですが、
どうやら分裂病だと診断されました。
担当医は、胃がんの薬にはうつを抑える作用のものもあるからって
事でそれを約２年近く出して貰って、つい最近まで普段通りに
過ごせたみたいなんですけど、最近お薬が変わったらしくて、
被害妄想が物凄い事になってきました。
「○○（←自営業なので、雇っている社員さんの名前）が俺の携帯電話の中を
見た。お前の携帯電話Noも知ってるから、出掛ける時は気をつけろ」
「社会も親戚も得意先も親も信用するな。信じたら殺される。痛い目を見る」
「家の中に置いてあった鍵が無くなっている。きっと○○（元・社員さんの名前）が
盗みに入ってきた」
他、様々な言葉を私に聞かせてくれます。
最初は「うんわかったよ」と言って
何とか宥めてきたんですけど、もう延々と喋る上に夜中は家中を徘徊して、
色んな戸棚や押入れを開けて何かを漁っています。
因みに父は２０代からうつ病を患っています。現在６０歳。過去２度の通院歴が
あって、２度とも、１回きりの診察。「何処も悪くないのにどうして
病院に通わなきゃいけないんだ」と、薬を吐き出します。
遠回しに受診を薦めてみるんですけど、娘の言う事なのでもっと聞きやしません。
私はもうすぐ３０歳になります。自分は親の看病をする為に生まれてきたのかなと悩む事さえあります。
正直な所、私も精神的にヤバいという所を通り越している感じです。
言い方が酷いでしょうけど、このままだと二次災害になりそうで。
それでも、家族が傍に居て、支え続けていかなければいけないんでしょうか…
601:優しい名無しさん
03/11/19 05:17 dKxZuPng
>>600
かなりつらい思いをなさっていますね。
たしかに、がんや甲状腺機能亢進症などで、うつを発症するケースはありますが、
文章を拝見する限り、お父様は現状は抑うつ状態（うつ病）とはいえないでしょう。
やはり、早急に精神科の受診をして、治療するべきだと思います。
私は、精神科の医師でもなんでもありませんから、偉そうなことは言えないんですが、
たとえ統合失調症（精神分裂病）でも、今はいいお薬が開発されているので、社会復帰されている方
も多いですしそれほど心配する必要はないと思います。
ただ、いま書いておられたように妄想がひどくて、周囲の人たちに迷惑がかかる場合、しばらく入院する
必要があるかもしれません。それに問題なのは、お父様が自分が病気だと自覚なさっていないことです。
症状が落ち着いているとき、一緒に精神科医に連れていくのがベストだと思いますが、どうしてもだめな場合、
まず家族の方が相談にいくこともできます。
とにかく、ここは専門医療機関（精神科病院）に任せたほうが良いケースだと思われます。
状況がよくなることを心よりお祈り申し上げます。
602:優しい名無しさん
03/11/19 23:43 fi1sJUnS
>>600
とりあえず保険所に相談してみては？
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
603:優しい名無しさん
03/11/20 00:46 nL1vBpLD
元内科の先生って信用出来ないですよね？
604:優しい名無しさん
03/11/20 00:47 VnEeKQes
●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:-100番)
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
２ｃｈのマスコミ板 URLﾘﾝｸ(society.2ch.net)
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
605:６００です
03/11/20 03:30 EwbV5Xzi
６０１さん、６０２さん、ありがとうございました。
６０１さん、暖かいお言葉を本当にありがとうございます。
６０２さん、一度電話をかけてみます。
今日もまた、私が下階に居る間に私の部屋の窓の鍵をいじって、
鍵がちゃんと閉まらない、と今の今まで騒いでいました。
キィ付きの鍵を付け替えたばかりなんですが・・・明日は明日で、
玄関の鍵を付け替えるんだそうです。
おまけに今度は会社のお金が合わないと、私に向かって険のある事を言い続け、
これから会社の帳面と睨めっこです。
私はもう何とも言えない疲れを感じています・・・
実は、４年前に母親をガンで亡くしていて、妹（現在２２歳）も２年前、
父親の暴言に泣き苦しみ、家出をしてしまいました。現在、私一人で
見ています。精神科の方にも相談という形で、大阪の大きな病院、父が胃がんで
入院した病院、地元の病院２件を廻ったのですが、何処でも開口一番に
「連れてきてください」という解決にしかならなかったのです。
前にも述べましたが、父には病識がないので、病院に行こうと１日かけて
説得しても聞かず、親戚の人と一緒に説得しても聞かない上に
「他の人間に俺がオカシイとか言いやがって。仕事に差し支えるだろう」と逆に今まで以上に酷く罵られます。
そして万が一「じゃあ行こう」という風になっても、その日に看て貰える病院もなく、
説得したのが夜中だったり、あまり良くないという噂の病院、という所しかベッドの空きが無かったり…
仕事も、小さな自営業なので、父が入院すると会社を畳まないといけなくなり、大借金をどうするか、と
いう話しも考えなきゃいけないし…何を考えても、八方塞がりな感じです。
精神科も、救急車で運んで、看て貰える様な日がくれば良いのに。
家族なら、誓約書でも書いて軽いみつ薬を渡したり…とか出来る様な日がくれば良いのに。
娘という、ある意味見下ろされている立場の人間には、説得して連れていくというのは
困難です；
606:６００です
03/11/20 03:31 EwbV5Xzi
＜＜続きです
患者さんの人権や、色んなものを保護する法律があるなら、同時にその家族を守り、支え、
保護する法律が出来たらなぁと、最近感じています。
毎日、変に下腹が痛くて参ります。今は私自身が参ってるので、精神科に行ってこようかなと思ってます
とりあえず、何かをやるしかないかな？愚痴でスイマセン（＾＾；
ぶっちゃけるだけでも、心がホッとします…
607:優しい名無しさん
03/11/20 09:41 W+HAGmFA
>>600
大変だね、読んでいて胃が差し込む気分になった。
娘というだけで、何故そこまで人生を消費しないといけないんだろうか。
鬱と統合失調っていうだけで、精神疾患の家族を持つ立場は同じだけど
親１人、子１人の方がよっぽど重責だよね（私は夫が鬱）。
治療をしないままだと悪化するしか残る道はないから、貴女の幸せなんてこのまま
の状態だったら、あり得ない気がしてならないよ。
とにかく自分が精神科に行ってみては。
もちろん利害なく誰か（医者）に話せる、投薬で気分的に救われるのも利点だけど
何より精神疾患の専門家を自分の味方につけることができる。
私の場合、先生からの助言がどれだけ力になっているか分からない位だから。
病んでいる家族に自分がどうあるべきか迷ったり悩んだ時に、医者という立場から
「こうあるべき」と道を示してくれる。それを実行するには時に難しいこともあるけど
日々苦しんでいる私にとっては本当に助かる。
まずは貴女が医者に行って自分の事を含めて相談してみるといいよ。
良い医者に会えることを祈ってます。
608:優しい名無しさん
03/11/20 14:11 6WQCDWMb
>>600
私の通っている病院は 往診もやってる
たぶん先生が 引きこもりをけっこう専門にしているみたいだし・・
近くの病院を全部当たってみれば？
往診してるとこあるんじゃない？
特に午後１－４時とかを休みにしているところは
その間に往診するとこもあるみたいだし、、、
知り合いの振りして あなたをたずねてくるふりできてもらえたりするんじゃないの？
わかんないけど。。。。。
とりあえず607さんの言うとおり あなた自身も通ったほうがいいね
609:優しい名無しさん
03/11/20 22:45 4BnvAM+g
>600さん
保健婦さんがいると、結構夜中でもすぐ入院させてくれるらしいです。
私もどこかのＨＰで見ただけですが。
とりあえず、いざとなればいつでも入院できるよう、用意すれば
それだけでも気分的に楽になるのではないでしょうか。
そのためにも、公的な機関を利用してみるとか。
しかし、私もあまり詳しくないので、
一度、「精神障害者 家族会」でググってみて下さい。
610:優しい名無しさん
03/11/24 19:46 lwbeWZut
age
611:優しい名無しさん
03/11/25 23:14 H0a9TkvQ
からあげ
612:優しい名無しさん
03/11/25 23:18 JBPrNk+q
無理を強要しないこと
私は父親が病気を理解してくれず、ずっと無理させられっぱなし
そろそろ疲れた 明日死ぬかもね。
613:優しい名無しさん
03/11/27 00:08 EpImK41h
好きな人が鬱です。メンヘル同士いうこともあり、頼りあう
関係です。
鬱は放置が一番といいますが私の場合、彼に鬱の症状が出た
時に、助けを求められます。鬱で苦しいのに何にもしてくれない、助けてほしい
といわれます。彼は普段は鬱とは全くわからないような人ですが、何かの
きっかけで鬱が出てくるのか別人のように突然不安と絶望を口にします。
私もどうにかしてあげたいのですが、そんな症状が出たとき私はどうして
あげることがいいのでしょうか？
普段はいつも私が支えられているばかりで、彼に鬱が出たときばかり何もできない
自分が情けなくなります。拒絶されたらと考えると体が固まります。どうかアドバイスをお願いします。
614:優しい名無しさん
03/11/27 01:55 w798ik26
>>613
メンヘル同士は不可、わかれたほうがいい。
615:優しい名無しさん
03/11/27 12:43 yrSEY/U3
>613
私の元彼も鬱でした。私は自分が鬱で通院していることを
心配かけちゃいけないと思って隠していたんだけど彼も学校や家庭のことで鬱になってしまって
心療内科に行ってみることを勧めたけど行かず、会うこともままならなくなってしまい、
自分も鬱な分、彼がどういう心境かどう接するのが一番いいのか分かっていたので
出来る限り見守ろうとしていたのですが、結局私自身の鬱がひどくなる結果で
別れてしまいました。
メンヘル同士だと、比較的マシな時と鬱が酷くなった時の相手の不安定な態度の繰り返しと
いつ拒絶されるか分からないことへの不安、自分自身が相手を安定した気持ちで見守ることが
できないことへの自己嫌悪、見守らなきゃというプレッシャーで潰れそうになるので
付き合っていくのは難しいと思います。
私はその後、私の全てを受け止めて暖かく見守ってくれる人と出会えたので
私はかなり安定した状態にまで回復できました。彼の優しさに甘えているだけの状態から
今では恋愛関係に発展していますが、
「この人なら自分がどんな状態になったとしても根気強く見守ってくれる。
変わらず愛してくれる。この人と一緒なら大丈夫だ。」
と思える安心感が回復への大きな力になってくれたと思います。
616:優しい名無しさん
03/11/27 19:10 jLPDP7US
私も現役うつカップルだけど、距離おいて付きあってるから
今はちょっと物足りないけど、それでいいと思ってる。
彼が原因で私が移ってしまったこともあるんだけど、
一緒にいるよりもあえて距離をおくことで、
お互いの治療に専念できるし、一人で立つ力もいずれ湧いてくる。
これは共依存になるのを防ぐにはいいと思ってるよ。
今じゃあ彼はほとんど治っていて、逆に症状が重たくなっている私を
見守ってくれている感じです。
しょっちゅう会ったりはしませんが、たまに外でお茶したり、
メールのやりとりをしたり…って感じです。
それでも、この人が離れていったら…という不安はいつでもあって、
どうしてもぬぐいきれないや。
これって
◇◆こころの恋愛・結婚相談室◆◇スレ
向けかもしれないからら、sageとくね。
（このスレまだあるの？）
617:優しい名無しさん
03/11/27 20:40 RE3eZFD+
彼が鬱気味です。
仕事が原因で鬱気味になってしまいました。
それからは 仕事が忙しいからと会ってくれなくなりました。
もう3ヶ月になります。
鬱の状態になったことがない私から見ると
1時間も空けてくれない状況が理解できません。
別れたいのかと聞くとそうでもないようなので
ますます理解に苦しみます。
鬱の人はそういうものなのでしょうか？
こんな接し方でも心の支えになっているのでしょうか？
618:優しい名無しさん
03/11/28 10:54 0cAi+cHC
8 名前：スレ立て代行 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/17 01:03 ID:DxiFUHE8
恋愛関係の方へ
このスレッドをご利用していただいて構わないのですが、ひとつだけコツが必要です。
相手との関係において
「うつな人との接し方」を問うのか？
「相手のとの恋愛問題」を問うのか？
質問内容を見極めることが必要です。鬱人との付き合いの中では
「連絡が無い」「電話がない」「メールがない」「逢えない」「何かヨソヨソしい」など症状は多岐にわたります。
激劇鬱期の最悪期では２～３ヶ月はまったく連絡なし・・・はごくごく“あたりまえ”であります。
過去ログを参照にされてください。
普通の感覚では考えられない事が“あたりまえの鬱”の世界でもあります。
鬱病の特性を理解し病気と前向きに取り組み、たたかえる方はご相談ください。
有能な「名無しさん」から有益な回答がもらえますよ。
逢えないつらさ、苦しさ、などを聞いてもらいたい方、「相手のとの恋愛問題」を問う方は
こちらのがよいでしょう。
◇◆こころの恋愛・結婚相談室11◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
619:優しい名無しさん
03/11/28 20:19 ZppjPZiu
>>617
鬱について知りたいなら、まずは>>1にあるリンクから、鬱について勉強しようよ。
彼の状態が理解できれば、あなたの苦しみも少しは和らぐんじゃないかな。
私も友人が鬱になって、音沙汰なくなった時はどうしたらいいのか分からなかったけど、
「何かをするのに以前の何倍（何十倍？）も力が必要な状態」
だと勝手に解釈して、とにかく今は待つ事にしてます。
それでいいのかどうかは、自信が皆無だけど。
620:優しい名無しさん
03/11/29 01:20 pDfEKbSf
糖尿ウツ彼を持つ者です。
薬を飲みだしてから約１ヶ月、主語と述語のある会話が
少し出来るようになってきてました。
メールもぽつぽつ来るようになったし。ビックリ。
でも、そろそろ反動が来る･･･かな？･･･覚悟しとこう。
>>617さん
しんどいでしょうね････
とりあえず、彼は南極やジャングルへ出張していると思っておけば。
621:優しい名無しさん
03/11/29 02:56 Aed2lzLP
>>619
それでいいです
ほんと 一言で言えばそれです
何倍もかけてでもできるのならいいのですが
できないことすらあります
ウツになった人がそれまで 外交的で行動が早く積極的だったりすると
あまりにも逆になるので みなさん「どうした？」「どうした？」と
それまでのペースでの返事を期待します
それができなくなるのがウツなんで・・・・
622:娘
03/11/29 04:05 6dpgsHS2
ええ、流れ読まないで投下します。すみません。
1年ちょっと前に未遂した父親抱えてます。
結論から言うと、ほぼ寛解です。ロヒ１錠／２日です。職場復帰もしてます。
当時助言いただいた皆様、本当にありがとうございました。
正直まだ不安だらけです。いつゆり戻し来るかわからないけど、前の生活に戻りつつある。
ほんとにここのｽﾚには助けていただきました。
>>600
「悪いところがなければそれで安心だから」って説得する手も駄目ですか？
うちの場合は「信頼できる他人」からの説得が効いて入院。
「家族」からはだめでも「取引先」とか。じゃなきゃ「あなたの付き添い」として受診させる手も。
「あなた」が具合が悪いから受診したい⇒一人で行くのは嫌⇒お父さんついてきて⇒
で受診するって言うのは駄目ですか?
623:優しい名無しさん
03/11/29 07:34 kk+xNFdI
>>娘
よかったな。書き込み無いので“もしや？・・・”と思ってたよ。
その年齢粋だとまだかかるけどガンガレ！。
俺、30代後半だけど30ヶ月かかってる<<完全完治まで。
よかったよかった。
624:優しい名無しさん
03/11/29 08:17 SQMvOWtE
＞娘さん
よかったですね。お父様のほぼ寛解。
やっぱり家族の理解と一緒に戦う気持ちが
この病気を治す方向に行くのだという実戦例を示してくれてありがとう。
これからもお父様を大切にしてくださいね。
そして貴女自身の人生も大切に。
625:優しい名無しさん
03/11/29 13:06 4yPMzlLO
私は母がうつだけど、家族じゃなかったらとてもつきあえないって思う。
誰かが「家族割引」って言ってたけど、本当にそうだと思う。
家族でも逃げ出したくなるし。ましてや他人だったら私は無理。
今でも母の病気で一日中振り回されて、仕事も休まないとならなかったり
夜も寝れない母をなだめたり話聞いたりして、結局自分も徹夜で仕事に行ったり。
でもちょっとでも私が大変って顔を見せると、今の母は
「家族に迷惑ばかりかけて、こんな自分は死んだ方がマシ」
って考えに行ってしまうから、絶対そういう態度は出せない。それがきつい。
ずっと通院はしてるけど、この病気はいつ治るんだろうね…気が遠くなるな。
それでもやっぱり親だから、元気になってほしいって思ってしまうんだけど。
母がうつ病になってから、逆に他人のメンヘルには厳しくなってしまったような気がする。
家族以外の者まで抱え込めないって思ってしまって、先に避けてしまうというか…。
どんどん自分が冷たい人間になっていく気がする。
うーん、もっと明るい生活がしたいよー。
でもまあ、もっと大変な人もいるんだって思うんだけどね。
呟きになってしまった。すみません。
626:優しい名無しさん
03/11/29 18:58 hZGdinK9
確かに、鬱病者は（感情がないなりに）感情を出して振り回してくるけど、
自分はそういうのをしちゃいけない！っていうふうに抑圧されてるよね。
私もそれが一番つらい…
私の場合は相手が周囲に鬱であることの相談とかまったくしない人で
（もちろん通院はしてるけど、）しかも二人暮しなものだから、
本当にそういう押さえつけられたものの行き場がない。
人に相談すると迷惑かけちゃいそうとか思っちゃうんだよね。
友達もこんな話は聞きたくないだろうとか、それじゃあ離婚しなよって
言われそうだとか…。
そろそろ自分もカウンセリングとか通うかなー。
627:優しい名無しさん
03/11/30 02:54 YOyA2WV/
私は、元彼が鬱病で別れるときにそれを知りました。お互い気持ちは変わらないけど、
鬱な気持ちでいっぱい、いっぱいになってしまい別れることになりました。
それを知っても私は、彼の支えになれる友達でいたいのですが、どう接したらいい
でしょうか？どんな言葉が必要でしょうか？
628:優しい名無しさん
03/11/30 21:01 a9vtLZ6U
↑の方へ。中途半端に接する位なら距離あけて元気になるの待った方がいいよ。元彼を友達として支えてあげたいなんて実際別れてるのにそんなのあなたのエゴなんじゃないの？彼を支えられないから別れたわけでしょ。彼だって辛いと思う。距離あけて見守るのも彼への思い遣りだよ
629:優しい名無しさん
03/11/30 22:30 ZSKGPHDH
過去ログ読んでないヤツがおおいなあ・・・
彼とは距離おくのがいちばんいいって、何度もかいてあることじゃないか・・・
627みたいのは、悪いけど自分がいちばん可愛いからそういうことが言えるんじゃないの？
630:優しい名無しさん
03/12/02 01:32 DWh6X/F5
私事の相談ですもうしわけありません。
仕事場のことについてです
先月新人さんと一緒に仕事をしてるものですが
彼女の態度がちょっとおかしいときがあります。
ちょっとしたことで注意したら酷くおちこむ時もあったり
逆に「これはこうしたほしたほうがいいよ」と言っても
聞いてくれません。
新人なのでいっぱいいっぱいなのは分かるんですが
分からないことも勝手にやって大変な目に合ってます。
お昼は一緒に食べるのですが
食べた後必ずお薬を（白い錠剤、２錠）飲んでます。
どんな薬か分からないけど
胃痛や頭痛など訴えたことがないのでどんな薬なのかわかりません。
ちょっとしたことでもきょどってしまうし、
どう接したらわかりません。
職場でもこんな人いますか？
631:優しい名無しさん
03/12/02 07:32 SoSRa/nD
>630
安定剤か抗鬱剤かもね。
薬には薬番号があり、外装に必ず刻印がありますよ。アルファベットと数字、など。
それを「薬の110番」というＨＰで検索すれば明確です。
キョどるのはメンヘル系が疑われますね。
632:優しい名無しさん
03/12/02 10:46 KCmhUMOa
>>630
もし薬を目の前で飲むようなら
「あら、なんのおくすり?どこか具合わるいの？大丈夫？
何か必要があったらいってね」と声をかけてあげてください
こっそり飲んでいるようなら 見ないふりしたげてください
631さんが薬の検索方法を書いてらっしゃいますが
刻印を見るには よっぽど近くで見るか盗み見る必要があります
若しくはカスをのぞくとか・・・・
無理にそういう行動は取らないで下さいね
相手は人間だもの
思いやりをもって接してあげればいいとおもいますよ
633:優しい名無しさん
03/12/02 11:44 SoSRa/nD
たかが職場の新人に家族のような思いやりは持たないでしょう。
630は何か原因が？あるのかもという仮定の話。よってもし病気が原因とかなら
職場で手をうつとかの“方法”を考えなきゃと思っているのでは。
給料分の労働力を提供できていないだろうから。それが何か投薬と関係あるの？
と問うてるだけでしょ。
とくに勝手に仕事をすすめられて、致命的な信用ミスを犯す前になんとかしたいという
リスクヘッジは当然でしょうから。
634:優しい名無しさん
03/12/02 12:34 NbnnozN6
>>630
上司に相談。これが一番早いと思われ（ ･∀･）
635:優しい名無しさん
03/12/02 19:38 YpwVlIOS
初めまして、もう限界です・・・。助けて下さい。
僕の彼女の事なんですが、通院１年で、病名は今の所、鬱と複雑形PTSDと
診断されてます。
とにかく、何時もイライラしてるんですが、鬱でイライラします？
イライラが酷くなると、何を言っても全否定で話になりません・・・。
正直辛いです、もうどうしたら良いのか分かりません
636:630
03/12/03 00:05 NMsKEcH8
>>631-634
レスありがとうございます。
私も少し前までノイローゼ気味だったので
彼女に対してメンヘル臭いなあと思い、勘だけで相談してしまいました。
薬は隠して飲んでるので触れないようにそっとしておきます。
＞家族のような思いやり
ではなく、私が転職するのでその引継ぎをやって頂いてます。
これが終わらない＆辞められるとちょっと辛いところがあるので
なるべくなら穏便に済ませたいとこはあるんです
職場では彼女のことを「不思議ちゃん」とか呼ばれてしまい
とっつきにくくやりにくいの評判を押されちゃいました。
接客なんで信用問題も絡んできます。
何回も教えても要領を得ないし忘れるし
（教え方が悪いと言われちゃえば身も蓋もありませんがｗ）
その挙句に「何も考えてません」とあほうな発言をされたのでちょっと
イライラしてしまい、彼女に当たってしまいます。
ﾄﾞｷｭｿなのかメンヘルなのかの見分けがわかんない状態です。
いっそ上司に相談してみようかとおもいますが
派遣なんで切られちゃう恐れもあって彼女と私の中で解決していかなければ
いけないような気がします。
毎日とほほな日々です
637:優しい名無しさん
03/12/03 00:05 1pqlJF4T
>>635
鬱病でもイライラする場合はありますが、
もしかしたらそのイライラはPTSDが原因かもしれません
ただ一つ気になる事があります
複雑性PTSDで診断とありますが、その疾病は公式では認められてはいません
なのでその診断が本当かどうか気になります
638:631
03/12/03 00:26 T50ZKUzF
>>636=630
先輩としての接し方のことでの書き込みだと思って
上記のような回答をしましたが
そういうことであれば 上司への相談をすすめます
早くに相談してください
会社経営者の立場から言わせてもらうと
そういうことがわかってるのにその人に引継ぎしていかれるよりは
いないほうがマシなんです
人一人いなくても 会社はつぶれやしません
そんなことでつぶれてたら大変なのです
ヘンなのにヘンに引き継がれる方が 後が大変なのです
会社の基本は「ホウレンソウ 報告・連絡・相談」です
639:優しい名無しさん
03/12/03 00:33 vVN/8Udw
イライラはある。 一年も時間あったならうつの知識みにつければいいのに
640:優しい名無しさん
03/12/03 00:54 T50ZKUzF
>>639
禿同
付き合ってる人がウツでも 一年もウツのこと勉強しない人もいれば
友達のために ウツのこと理解しようとしている人もいるし・・・・
いろいろだ・・・
641:優しい名無しさん
03/12/03 01:40 vVN/8Udw
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
明日の8時半からNHKでうつの話やるからみてみたら？
642:優しい名無しさん
03/12/03 01:53 ALay6FVb
明日の、っていうか月曜からやってたのね。見てみようかな。
643:６３５
03/12/03 03:21 0pYHdxqk
>>637さん
早速のお返事ありがとう御座います。
実は１か月程前に、１週間だけ入院って事になったのですが
その的に、鬱と複雑形PTSDと書類に書いてありました。
ちなみに入院の原因は私です、私の方が、精神的に限界が・・・
お互いに共倒れになる。という配慮で１週間だけ入院になりました。
>>639・640
私自身、鬱持ちです。ですが、私の場合はイライラする気力もありませんでしたので、ここのスレの方々に相談させてもらいました。
不安で仕方がありません、下手をすれば私もまたヤバくなりそうです。
644:631・633
03/12/03 06:51 mkKq6g6W
>636=630
俺の個人的な経験だが・・・
ＡＤＨＤかもね。
「何回言ってもわからん」子を部下にもったことがあるけど・・・
まさに「不思議ちゃん」だった。
いまメンヘル知識を得て、納得できるのはまさに、ＡＤＨＤだったよ、彼女は。
ＡＤＨＤ＝注意欠陥多動障害
うつなら動きがのろくにぶくなる<<職場では働かないという症状・印象を出す。
運動機能系もdwonする。
645:優しい名無しさん
03/12/03 06:53 yUtNPN8+
鬱持ちなら内側からでてくる自己批判 嫌悪 否定 不安 とかの鬱思考は経験されてると思いますが
彼女もそういう内側と戦ってるというか外からの応援を受け付ける余裕もないと思います。
鬱にイライラがある。これは事実です。
だからこれを認めてあげたらどうですかね？こういう時もあるんだ 見守ってやろうと
イライラしてても 私はいいよと。
イライラを止めようと 周りが必死になれば さらに追い詰める氣がします。
が、鬱持ちなら自分の治療に専念したほうがいいでしょうけど そうぱっと直るもんでもないしね。
自分が一番大切に扱う人間は自分自身ですよ。
646:優しい名無しさん
03/12/04 20:52 qZ791GSr
対人だから絶対的な選択肢はないだろうけど、
とりあえず病院にいかえるのはいいことだと思うよ。
647:優しい名無しさん
03/12/04 21:48 yUrLXjnD
そんな感じには見えなかった友人が鬱らしい。
どう接すれば…。
かく言う自分もメンヘラだが。
648:優しい名無しさん
03/12/05 14:30 gNdQ/Dhi
鬱の人って表向きすごく明るいこともあります？
うちのｶﾚｼがそうみたいだけど、明らかに出社拒否
してるし、自分の批判ばかり。
明るくｻﾗｯと「辛い」って言うので最初は別に
なんとも思ってなかったけど事態が深刻なことに
気付いた。
しかも微妙に人と距離を置いてるような感じ。
私にもしょっちゅう悩みを漏らしてるわりには
最終的に「ﾊﾊｯ平気ｻ」って笑ってごまかす。
こういう場合どうしたらよいの？
649:優しい名無しさん
03/12/05 14:41 IOwxwD2Q
>648
うつの疑いをもって、まずあなたが勉強する。
このスレを熟読し、病識を得て、一刻も早く治療を開始させる、、、、
このうつ病の人は（もしくは疑いのある人は）客観的な物事の捉え方、視点というもの
を既に喪失しており、自己認識が無い、ゼロです。（＝自分が病んでいるとは到底思ってもいない）
というところからスタートするので、その病識を持たせることが一苦労です。
莫大な労力を伴うので、このスレを熟読してよく勉強してください。
できない、面倒、時間が非常にかかります、
関わらない、というのもひとつの選択肢と心得ることです。
（自分も病んでしまうので・・・）
650:優しい名無しさん
03/12/05 14:43 IOwxwD2Q
ちなみに体が動くうちに通院、治療を始めるほうが治りも早い。。。。
悪化させると治癒に数年、2～3年はかかるというのは・・・
この世界では“ザラ”です。
651:優しい名無しさん
03/12/05 14:45 IOwxwD2Q
Web上で「うつ度チェック」という自己診断テストがあるので探してやらせる、
本人に認識させる、、、ことからですね。。。。
652:優しい名無しさん
03/12/05 16:58 x5Wwv/kl
>>648
漏れ、その人と同じです。ちなみに医者へ逝ったら、ものの二言三言で鬱と診断されますた。
気分が重いのに慣れてくると表情だけ明るくするぐらいはできるようになっちゃうって感じですかね。
最近では気分の重さに自分で気付いてないぐらいですが。
653:優しい名無しさん
03/12/05 17:07 7LvDWfRg
「頑張れ」って言葉はツライから止めてほしいな。
654:優しい名無しさん
03/12/05 22:48 RGnrexTe
このスレ６５３を全部読むのは大変かもしれないが、
全部読めば、鬱のこと、かなりわかるばず。
>653 の事も。
655:優しい名無しさん
03/12/05 23:24 MHTzZF/M
また連絡とれんようになった・・・。もう限界。
後２日で携帯も切れる。もう駄目だ・・・最近は、病院も行きたがらない。
どうすれば良いんだか・・・ご免愚痴です。すまそ。
656:優しい名無しさん
03/12/06 00:16 SICPxAE5
>>655
しばらく時間を置いてから飯にでも誘ったら？
657:優しい名無しさん
03/12/06 00:27 RsbI5h6c
適当に距離を置いて付き合うのが一番いいんじゃないかな、
658:優しい名無しさん
03/12/06 00:50 E9d4mfKK
>>656さん
>>657さん
ありがとうございます。本当はそれがベストなんでしょうが、彼女が仕事行かないと、お店すぐにクビになるし、支払いの事もあるし・・・
携帯電話が切れたら、連絡方法がなくなるんです。
独りで悩むくらいなら連絡してくれれば良いのに。
659:優しい名無しさん
03/12/06 18:15 Zw9uYk5V
>658
それができれば鬱なんてならない
660:優しい名無しさん
03/12/06 23:18 E4zP3q7f
鬱の取り引き相手と仕事をするようになってから
仕事の負担がどんどん増えて
ほとんどこちらは休みを取れずにいるよ。
そいつの健康状態・精神状態・愚痴に振り回され続けている。
661:優しい名無しさん
03/12/06 23:26 7EcoSgsg
弟が自殺を図って、幸い助かりました。。
本人は「もう大丈夫だよ」と言うのですけど、奥さんの話だと
行動がどうも不安定な様子です。（遠くに住んでるので
毎日の行動がどうなのか把握できてません）
そんなときどうしてあげるのが一番良いのでしょうか…。
メールは今日出してみたのですけど、「大丈夫だよ～」
なんて元気な振りをしています。
662:優しい名無しさん
03/12/06 23:51 +DGufj8k
>661
病院へ入院させ鬱剤を飲ませるしかないだろうな。
希死念慮がある事と体が動くうちは危険。
もうちょっと悪化すると死にたいが死ぬ気力もなくなる。。。。
（体がうごかなくなる、ヒモを柱にしばり・・首を掛ける気力もなくなる
こうなると死なない、つか死ねない）
663:優しい名無しさん
03/12/07 00:01 os+2Em77
>>662さん
お返事ありがとうございます。。
なにせ、本人は入院するつもりなんて全くありません。
今回の自殺未遂の件の後も、２週間ですぐに仕事に戻りました。
不景気で仕事がうまくいかず、借金を抱え、婿に行ったこともあり、
弟の居場所がないのではないかと心配しています。
クリニックでもいいので誰か第三者に話を聞いてもらうことを
私が願っていると言ったら「わかったよ、行ってみるよ」と
言ったけどまだ行ってないとのこと。
弟をなんとしてでも助けたいです。
664:優しい名無しさん
03/12/07 00:18 os+2Em77
誰か教えて下さい…
665:優しい名無しさん
03/12/07 00:24 HAbsMzoA
>>663
大変だと思いますが、奥さんと連絡が取れているようですから相談してみては？
奥さんから通院（もしくは662さんもおっしゃるように入院）を勧めてもらうとか。
>>660
取引相手をそこまで振り回すなんて、鬱っていうよりﾎﾞﾀﾞかもしれませんね。
鬱とは違う病気だって気付かないと、世の鬱病者に対して誤った偏見を持ってしまうのでは。
（というのが一番心配です、鬱病者を家族に持つ身としては。）
666:優しい名無しさん
03/12/07 00:31 os+2Em77
>>663さん
お返事ありがとうございます。奥さんも病院はあまり良くないと
思って居るんです。なんとか説得する努力をしてみます。
ありがとうございました…。
667:優しい名無しさん
03/12/07 00:39 HAbsMzoA
>>666
奥さんにはとりあえず、ここのテンプレのサイトとか教えてあげたらよいのではないでしょうか。
（ご自身も見てみましたか？家族のためにもいろいろ書かれていて参考になりますよ。）
鬱病に対して誤った認識を持っているように思えます。もちろん弟さんもですが。
そうではない理由で病院を良く思っていないのでしたらわかりませんが…
668:優しい名無しさん
03/12/07 10:02 db2ArDj/
マスオさんで仕事もうまくいかず・・・・
私が発症した状況と似てる、、自分の居場所＞＞安らぐ場所がない・・・と。
そうとう悪化してると思われる。
ネット上で自己診断があるから検索して、自己テストさせてみるべし。
669:優しい名無しさん
03/12/08 13:23 qMbnj4eI
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
ＮＨＫ今日の健康。
周囲の人・・・が気をつけること。
670:優しい名無しさん
03/12/08 15:54 92AeBTws
>>669
こういうのって、鬱の患者が本当に大変な状態になっっちゃって
手も付けられないようなときにどうしたらいいのか、結局わかんない…
一日中「死ぬ」って言われているときに、「励まさないでじっくり話を聞く」って
どうやったらいいんですか？
みなさんはどうしてます？
671:優しい名無しさん
03/12/08 21:20 qMbnj4eI
>>669
「死にたいの？」 ふ～んと聞いてあげる。
そして一緒にしのうよ、時期がきたら。。となだめる。
その時期を、ひっぱり～～ひっぱり～ひっぱり～延々とひっぱる。治るまで。
死ぬということを口にしてる時は、実はまだ大丈夫。
肯定してあげることは大切よ。
寡黙のがヤバイよ＞＞670
672:優しい名無しさん
03/12/08 21:59 5lhRFp59
カウンセリングはどういうことをされるんですか？
お金はどのくらいかかりますか？
どの程度まで、要求等を言っていいんですか？
673:優しい名無しさん
03/12/08 22:27 vFo2hdzJ
>671
死ななくていいよ、てのはNGでつか？
やっちまったよ…
674:優しい名無しさん
03/12/08 23:20 G1DWTKbr
俺も鬱で投薬中。
以下、声に出して言いたくてたまらないこと。
お願い。しばらく放っておいて。
適当に答えられるより、変に励ますよりは、黙って話を聞いて欲しい。
正直、鬱真っ只中では自分を否定する自分が自分の中で暴れているのを抑えるので手一杯。
これ以上、叱咤激励されても・・・蓄積した疲労で崩れる一歩手前で最後の一突き加えられるようなもんになる場合もある。
気にかけてくれる人には感謝の気持ちでいっぱいなのですが、それとこれとは全く別の問題なんです。
675:優しい名無しさん
03/12/08 23:56 qMbnj4eI
>673
経験談ときいてほしい、、
ホントに酷いうつ時は死にたくなる、理由は無い。脳がそうなっちゃってると思う。
死ななくていいは周囲の人の気持ちだから。
患者側は死にたい、との反する矛盾。。。。
だから、死にたい？いいよ、でもちょっと待って、時期がきたら一緒に死のう。とか・・・
肯定が大切。
例えばもう少し元気になって綺麗な場所で死のうとか <<その意図は場所探しで時間が稼げる。
とにかく時間を稼ぐ方向を絡ませて、肯定してゆく。
その間に治療もすすめてゆく。治ることを信じて。
674状態な時も似てる。とにかく患者側からの言葉は肯定し、時には放置技術も必要。
へたに“どうなの？”と気持ちを問われることが一番苦痛。
自分が無い（無いわけじゃなく、よう・・見つけられない状態になってるだけである）
676:優しい名無しさん
03/12/09 00:34 FNym7Yk/
>674-675
レスありがとさんでつ。
そうでしたね。
疲労その他で、脳のテンション自体が下がってそう言う思考が発生してるんでしたっけ。
目の前で死にたい言われて、他に何も思いつかなかった。ダメじゃん。
674さんの言う通りですね。自分は傍にいる資格ありません。
675さんのようなテクを身につけない限りは。
丁度今、連絡が途絶えているので、距離を置いて見ようと思います。
また連絡が来るまで。いや、もう一生来ないのも覚悟しようと思います。
そのくらいの覚悟ないと、耐えられなさそう。
677:優しい名無しさん
03/12/09 10:26 75I7YU4A
ウチの旦那が死ぬ計画をうち明けて（まるで旅行に行く話かのように）くれた時
この人は口にしてるうちは死にたくないんだな、止めてほしいんだなと思ったけど
「じゃあ、一緒に死のうか～家の中だと迷惑だし、外だと冬は寒いから春になったら
北海道でも行ってテントに練炭で逝くことにしよう」と一応なだめた。
そしたら薬が効いてきて「死ぬなんてなんで考えてたんだオレ？」という
状態まで治ってきた。
死ななくて良かったと思える日が、早くみんなに来るといいなと思う。
678:675
03/12/09 12:13 NVTJEj6z
ナイスフォロー。
鬱の時の重大な決断！でもあるわけだ＞＞＞死ぬ事 をさせてはいけないのは定説。
まにうけるわけでなくやらないと。
技術的には肯定し、春になったら～きれいなとこで・・・など理由をつけて引っ張る。
３ヶ月先くらいがいいと思う。それくらいなら患者も待てるだろう・・・・
５歳のこどもと思ってつきあえ。
679:677
03/12/09 17:49 a1ffRujW
何も言わないで黙って笑顔で頑張っている鬱の人の方が危険。
何気ない一言や出来事でいきなり逝ってしまう可能性があるから
死にたい、って言ってくれるうちはまだいいと思う。
そういう気持ちを受けとめてあげることがまず大事なんじゃないかな、と思うよ。
否定しないであるがままを受けとめる。
これが結構難しいんだよね…振り回されるし(;´д`)
でも旦那を見ていて「一生このままか、自殺されるかどっちかだな」と覚悟して
いたんだけど、良くなる事（時期）もあるんだなぁ、と実感してます。
揺り戻しでまた再発することもあるだろうが、それでも「良い時期」も来る。
それを繰り返していくのかもしれない、それでも生きてくれている事に
変わりないからそれでもいいや、と最近開き直ってきた私。
鬱患者の発している信号を周囲がどう受けとめるかで、患者本人の苦痛を
多少でも和らげることができると思う。
それには「受けとめて待つこと、側にいて目をそらしてあげる」
私はこれを学んだ気がしてる。
680:優しい名無しさん
03/12/09 23:55 pyiSCzWs
鬱病になった原因がわかれば、それを取り除くことを考えればいいが、
それは難しい。
鬱病になってしまったら、薬を飲むしかない。
そのためには、病院へ行くしかない。
病院へかよっていてでもかなか治らない病気なのであるから、行かなければ絶対に治らない。
そのうち自殺するよ。
どうやって病院に行かせるかが重要な問題で、だから経験者は語ろう。
私の場合は妻が鬱になり、車に力ずくで押し込んでつれていったよ。
今は元気。
681:673=676
03/12/10 00:40 RDnHSHOE
さらなる具体的なアドバイスありがとうございます。
死にたい気持ちも含めて、そのままの相手を受け止める…
早くそうできるようになりたいです。
死にたいと言われたり、責められるとまだまだ自分は動揺してしまう。
引きずられずに、技術として「わかった、一緒に逝こうね」と言えるようになりたいです。
連絡が無い期間を、猶予期間だと思ってなんとかやってみます。
「受けとめて待つこと、側にいて目をそらしてあげる」
こう言う間合いを取るのか。今、すっと腑に落ちました。
重ね重ねありがとうございました。しばらくまた、ROMに戻ります。
でも、また迷った時にはどうか、質問させて下さい。
682:優しい名無しさん
03/12/11 21:26 wF6pwG/j
親父が小さな会社を経営してて、私もそこで働いています。
ホントに小さな小さな会社で、今までず～～っと苦労して頑張って
経営してきたんだと思うんだけど、景気の悪さで借金ばかりが
増えて、親父が鬱病になりました。
今は、病院に行って薬を飲みながら、なんとか会社には来ています。
でも、口から出るのは、愚痴、愚痴、愚痴・・・・。
出来るだけ聞いてあげるんだけど、あまりに変なことを言うので
反論すると、直ぐに切れて怒ります。
以前、自宅で５時間ほど延々と愚痴を聞かされて、その直後、私は
あまりの精神的苦痛で、トイレで吐く、下痢する、頭痛を起こし
２時間以上苦しみました。親父は嬉しそうなすっきりした顔をしてましたが。
このままでは、こっちが精神的に参ってしまいそうです。
何か、良い対応は無い物でしょうか。
683:優しい名無しさん
03/12/11 21:49 N8sYNXZE
今度はあなたの愚痴をだれかに聞いてもらう。
ここのスレに、書き込んで少しはすっきりするのもいいかも知れません。
お察しします。
684:優しい名無しさん
03/12/11 22:05 y/+YKCw2
>>682
入院させるのがよいね。隔離。
あなたまで病むとやばい・・・
685:630
03/12/12 02:11 Clu5T04Z
鬱の子っぽい子に仕事を教えてたものです
後日、営業時間に気に喰わないことがあって泣きながら取り乱し
「私は情緒不安定だから」とか泣きじゃくって大変なめにあいました
話し合いも続かないし、いろんな人に「いじめたのｗ」って言われちゃう始末だし
こっちが泣きたいよ
しかも営業時間に取り乱すので、お客さんのにまで
「何この子？」って感じで見られちゃいました
２０日に新しい子がくるので我慢の日々です
これから人に教えるってことが少しだけ億劫になってしまいました
686:優しい名無しさん
03/12/12 02:58 f0I/66bn
>630＝685
失礼だが・・・その子はうつじゃないよ。
687:優しい名無しさん
03/12/12 04:13 8dNuEhgm
>>686
そのとーり。君はえらい。
688:優しい名無しさん
03/12/12 13:29 ksWeiKnF
>>686
鋭い指摘。そりゃ鬱じゃないわなぁ(;´д`)
689:優しい名無しさん
03/12/12 18:55 QSJKoUDe
>>685
職場にメンタルヘルスを扱う部署はないのかな？
もしあるだとしたら、そこで相談した方がいいと思うんだけど
あと、>>686は早計だから無視するように
690:優しい名無しさん
03/12/13 01:05 ZqW+vfke
うんこちょんまげ馬鹿サムライ
URLﾘﾝｸ(8557.teacup.com)
691:優しい名無しさん
03/12/14 16:27 L1IPyVS1
友達が鬱なのですが、事情で病院に連れて行くことが出来ません。
今は、どこにもいかず、養生している形です。
ちなみに一緒に暮らしています。二ヶ月になります。
このまま治るのか最近では私が不安になってきてしまいました。
私が不安を持てば、友達も不安になると思うのですが、
断定することも出来ません。病院にいかずに直すには
どうしたらいいんですか？
また、私にいろいろなことの決定を求められます。
友達は行動にいろいろと同意を求めあいまいに答えると
不安になるようです。ピッシっと答えてあげるべきなんですよね？
睡眠も不規則で、無理にでも朝に起こしてほしいと頼まれますが、
無理に起こそうとすると、つらいからおこさないでと言われてしまいます。
なのでほうっておくと元気なときには起こしてほしい。自分を引っ張っていってほしい。
私に強くなってほしいと言います。そういわれると、自分が弱くて無力なようでつらくなります。
鬱の人にとっては、無理に起こすのと、寝かしておくのとどっちが良いんでしょうか？
精神的には規則正しい生活がしたいみたいなのですが、体は言うことを聞いてくれない。
その間で苦しんでいるようなのです。そして私に助けてほしいと言います。
無理に起きなくても良いんだよ。と言って安心させて眠らせてあげるべきか、
無理に起こして友達が望むようにするべきなのか。
一緒にいるとき
私がどういう態度を取るのが一番友達が安心できるのか。
意見を聞かせてください。
692:優しい名無しさん
03/12/14 19:07 wbvGAeVZ
691
本当は起こしてほしい。でも体がついていかず・・・です。
それは初期症状です。そのうち寝たきりになる。
病院いかず・・治るだろうけど、、、２～３年という時間と「地獄」と修羅場が
待ってるよ。
彼なのかな・・・距離をおくしかないと思う。。。。
693:優しい名無しさん
03/12/14 19:31 Ft0nC37R
>>692
テンプレにも書いてあって気になっていたんだが、２～３年はオーバー
そこまでいくだと、難治性または遅延性と呼ばれる重症なケースになる
ちゃんと治療を受けさせれば、一年以内には寛解に持ち込める
694:691
03/12/14 19:53 Tu2QeS8/
>>692
初期症状なんでしょうか？
鬱になってから、だいぶたつようなんですが、元気なときは
ホントに元気なんですけど、あと彼ではないです。
ただ、理由あって一緒に暮らしていて距離は置けない状態ですね。
この状態が鬱をひどくさせたりするんでしょうか？
一回自殺未遂したと言っていました。
思考がいつもきりの中にあって、たまにふっと自分が帰ってくると
言ってました。そういう時に自殺しかかった時を自分で振り返ったり、
ものすごい不安が来たりするみたいです。
後、ちっとも疲れが取れないみたいです。
やっぱり私に負い目とかを持ったりして鬱がひどくなったり
治らなかったりするんでしょうか・・
どう接しても自分の自己満足でしかないような気がして、
私はどう接すれば一番良いのか最近ホントにわからなくなって来ました。
695:優しい名無しさん
03/12/14 22:12 IrD0KggE
>>342
ただの、アパシーだ。
696:693
03/12/14 22:48 Ft0nC37R
訂正
間違いすぎでｽﾏｿ
そこまでいくだと→そこまでいくと
難治性または遅延性と呼ばれる重症なケースになる→慢性また遷延性と呼ばれる難治例になる
697:優しい名無しさん
03/12/15 00:52 5bKm1Osb
>691
あなたが病院へ行って先生に相談するとゆう方法もある。
心療内科だと可能かも。
病院へＴＥＬして、受付の人でもいいから、まずは相談してみては？
698:優しい名無しさん
03/12/15 05:00 wjkpAeDp
犯罪者を匿うのはよくない。
699:優しい名無しさん
03/12/15 19:40 Yji8gv0Q
先日仕事が終わり、彼女の家に泊まりました。
あまりに疲れていたためにベッドでそのまま熟睡してしまいました。
彼女もベッドで休みなっていってくれてそれでいいと思っていました。
彼女は仕事が残っていたために仕事をし始めました。
次の朝起きたら彼女は機嫌がとても悪く、とてもしんどそうでした。
聞いてみると、オレが寝ていても話し掛けて、それでも起きず、
「あぁ、こんなに近くにいてもやっぱり一人なんだなぁ。何か期待をして
2人でずっといてもこんなつらい思いをするなら1人になったほうが
いいなあ。」って思ったらしく、次の日、友達関係になろうといわれました。
彼女は神経症気味で病院に時々行き、薬も飲んでいます。
彼女はその日の夜はオレが寝てたベッドから離れた場所に布団を敷き、1人で
寝ていました。彼女には、そのベッドと布団の距離が結局今の２人の距離なんだね
って言われました。その日の彼女はとてもしんどそうでした。
オレとしてはどういう対処をすればいいのでしょうか。このまま友達関係になりたい
とは全く思いません。しかし、彼女はこの距離はやっぱり今の私には近すぎるって
言われます。彼女のためなら離れたほうがいいのでしょうか。友達としてでもこれから
もなかよくなれるって言われてしまいます。
700:優しい名無しさん
03/12/15 19:52 reF1y7ry
>>699
そのほうがいい。
精神の病系、業界用語で「依存」という言葉があります。
あなたは依存されてるだけとなりやすい位置にいます。本来の男女関係では違う方向
に進みやすいから。
701:優しい名無しさん
03/12/15 21:48 Yji8gv0Q
>>698
その精神の病を治すことはできないんでしょうか。自分としては彼女と一緒にいたい
と思います
702:優しい名無しさん
03/12/16 19:27 wT1A6/Q6
>>701
このスレッドを全部読んで「鬱（精神疾患）を持つ人とどうあるべきか」
生の声を聞いてみれ。
それで自分が出来ると思うなら一緒にいてやれ。
ただし生半可じゃできないよ、異性関係だと特に。
703:sage
03/12/17 00:36 7wEiEzjO
>>701
治すより慣れろ、って感じじゃない？
でも正直しんどいから止めとい(ry
704:優しい名無しさん
03/12/17 10:17 TTHwhtkB
長文すみません、ﾒﾝﾍﾙ板は初めてなので妙な点があったらご指導下さい。
私ではなく鬱の友人絡みの事なのですが…。
私は鬱を経験した事が無く、鬱になった友人Aの相手を、彼女が回復期に入るまで
しておりました。（特に苦痛ではありませんでしたし、個人的にはむしろ嬉しかった）
遠距離だったので、メールや電話、メッセンジャーが主なツールでした。
やがて通院し、Aの状態がかなり良くなってきた頃、鬱経験のある友人B's（複数）から
言われたのです「Aの相手をしてくれてありがとう」って。
Aと話をしていると、鬱だったあの時の自分を思い出してしまって辛かった。
だからB's達は、Aにとても付き合っていられずAからのメッセも電話も拒否していた。
あなたがAの相手をしていてくれなかったら、私たちの友情は壊れていたと。
今は、何もなかったかのようにAも私もB's達も元通りの関係になっています。
でも自慢ではないですが、私はAを助けたい、力になりたいという一心で
当時のAと向き合っていたので、そのB's達の言葉に少なからずショックを受けました。
鬱を経験した事のない私には、他の友人達がAに取った上記のような
態度は、友達と言えるんだろうかと今も時々考えてしまうのです。
鬱経験があって立ち直った人というのは、鬱依存症の人と接するのが
苦痛なものなんでしょうか？
705:優しい名無しさん
03/12/17 10:43 +B8GpPRH
>704
うつという概念について。
何も知らない素人さんは「うつ」というとＡみたいな方と・・・
おそらく、推定ですが・・Ｂ’ｓさんたちが過去にかかわった鬱な方は>>5（＝人格障害）みたいな人たちと
混同されてるのでは。
広義では混同（素人のあいだでは・・）プロの間ではまったく違うものです。
が、世間では同意として扱われ、Ｂさんたちは振り回された経験をもっているのでは
ないでしょうか？
よって「うつ」と聞いただけで嫌悪感を過去の経験測から示した。。。。
このメンタル板でも混同されてる方は多いよ。
Ｂさんたちはこういう思いをされたのではないのでしょうか？
境界例【ボーダー】と境界例被害者が語り合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
706:優しい名無しさん
03/12/17 11:00 TTHwhtkB
>705さん
書き方が悪かったみたいで申し訳ないです。
>Ｂ’ｓさんたちが過去にかかわった鬱な方は
今は回復してますが、B's達のそれぞれが過去、実際に鬱にかかり通院経験があるのです。
Aは私に辿り着くまでにB's達に依存していたようでした。（B's達から礼を言われた時に判明）
鬱で依存症になったAと話をすると、その当時の自分を思い出してしまうので、B's達はAと
接するのがいやだったようなんです。
707:優しい名無しさん
03/12/17 11:05 +B8GpPRH
そうか、こちらも浅はかでした。
じゃ～まだＢも完治前なのでは？早くいえば治癒度90㌫で、うつが残ってるような
状態では？ないかな。
まだ、他人まで構えない。。。。と
完全完治すると、痛みがわかるから～そんなことないだろうけど。
（でもＢは、その状態＝あと一歩なのに、なんで治らないのだろう？？が長く
つづくんだけどね。あまり余裕はないと思うよ）
708:優しい名無しさん
03/12/17 12:40 C+oo5my1
私も 707に同意
鬱はそう簡単には100％直らないで ちょっとしたことでぶり返すこともある
鬱の間はつらいしね・・・
おくなってきたところに 友達が鬱状態になってたら
鬱ってさ シャレじゃなく 移るんだよ
鬱同士仲良くするのも 鬱を移しあうというか。。。。
足を引っ張り合うことがけっこうあるんだよね
Aさんにもマイナスだったと思うから
はなれていたBさんたちは正解
気にしてても構ってあげられないってつらかったんじゃないかなBさんたちは
でも貴方がいたから助かったわけでしょ
そういう病気なんだと 理解してあげてよ
ゼンゼン知らない人だけど 私からも貴方にお礼を・・・・
鬱の友達を見捨てないでいてくれてありがとう
そして「鬱は再発しやすい」ので また同じことが起きたときも
できれば友達の力になってあげてください
もうメールも電話も来なくなったよ
仕事の電話や商談以外で
ココ数ヶ月私自身が人と話したのはコンビニとかスーパーだけ・・・
709:704
03/12/17 13:43 TTHwhtkB
>707さん
>Ｂも完治前なのでは？
言われてみるとそんな節もあります、一人は通院していたけど途中で止めて
自力で治したみたいな事言ってましたし、もう一人は治ったけどまだ時々
気分ががっくり沈む時があるようです。
「実は鬱の他人まで構えるほど、完治していない」
そういう事情ならば、私も視点を変えてB達を思いやる事が出来ます。
ありがとうございます！
>708さん
こちらこそ、ありがとうと言って貰えて凄く嬉しいです、思わず涙が。
私の行動は正しかったんだと改めて理解できました。
>また同じことが起きたときもできれば友達の力になってあげてください
もちろん、そのつもりです。
ちなみに、私も日常ではあまり他人と話しませんね…（w
病気がきっかけだったけど、Aとは友情が深まりましたし
B達の事情も理解できましたし、鬱を勉強するいい機会になりました。
友達と言っておきながらB達の態度に釈然としないと同時に、もし自分が鬱になったら
やっぱりAがされたようにB達に冷たくされるのかと……そしてAも、B達と同じように
鬱になった私を避けるのだろうと思うと怖かったんです。
けれど思い切ってこちらに来て良かった、ずっともやもやしていた気持ちが晴れました。
ありがとうございました。
710:優しい名無しさん
03/12/18 00:42 AM20RlNh
>709
以前にも書いたが、鬱病かどうかは本人にはわからないものなのです。
したがって、完治したかどうかも本人にはわかりません。
あくまで、他人が判断することです。
そうゆう意味で今現在の友達が完治しているかどうか、あなたはどう思いますか？
その結果で付き合い方を考えたほうが気が楽だと思いますが？。
711:優しい名無しさん
03/12/18 02:25 dviltZCd
悩んでます。
私の高校の時の友人だった人が、精神病を患って、うん十年になっています。
病名は分かりません。
それ以来、友人関係として疎遠なのですが、何故か忘れた頃に自宅を訪ね来たりしてました。
その頃は、独身だったし、何を言ってもあまり理解出来ない様子だったので、
その都度、適当にやり過ごしていたのですが...
その後、私は結婚して引っ越し、妻と団地で二人暮らしして数年経ちましたが...
なんと。
問題の友人は、住所を調べたらしく、私の住んでる場所を見つけたんですよ。
で、時々、数ヶ月単位でフラッと、玄関先に来たりする。
(数回来たことがある、と本人は言ってました)
私は、会っても何も話すことはない、来ないでくれ。と以前言ったことがあるのですが、
その場は、解かった様子なのですが、やはり時間の経過とともに、忘れるようです。
昨日は、妻しか居ない時間に玄関のベルを鳴らして、◯◯クン(私ですね)は居ないですか?
と言い、定まらない視線で玄関の天井やら壁時計をぼんやり眺めていたそうです。
私の不安は、【微妙に彼の行動がエスカレートしている感じがする】んですね。
もう独り身ではないし、妻も困ってます。
問題の彼は親と同居しているので、昨日の夜に彼の親と話がしたかったのですが、留守でした。
彼の親は、訪ねてきていることも知らないのだと思いますし。。。
今日の朝、電話して、アポ取って、話し合いをするつもりなのですが、
めんどくさい、というのが正直なところ。迷惑なだけなのです。
彼を来させない名案・妙案はないでしょうか?
712:優しい名無しさん
03/12/18 03:02 sBf3glY2
>711
完全な統合失調ですね。
時間が高校の時に止ったままなのですよ＞＞彼。
彼のご両親に話し、やめるように施してもらうのがよいでしょう。
ひとつ、、定まらない目というのは・・総じて、実は薬が効いているように思えます。
うつろな目というのは実は投薬によるものが多いです。ですので怖がる必要はなく
逆で、目がすわっている時のが怖いです。（薬を飲んでないでしょうから）
713:優しい名無しさん
03/12/18 08:40 +yZNyGu8
レス、ありがとうございます。
統合失調でしたか。。。
そうなんです、時間が高校から社会人(18歳)になって3年辺りまでで、
時間が止まったままみたいなんですよ。
いつも懐かしんでる感じですし。。。
とりあえず、うちに来られちゃーたまらないので、
彼の両親へ話してみます。
714:優しい名無しさん
03/12/18 09:00 /oeGBn3g
>>712
>>713
それだけで、統合失調症と結論付けるのは早計ではないか
715:704
03/12/18 09:58 oMSc/Key
おはようございます。これを最後に名無しへ戻らせて頂きますね。
>710
B達が完治しているのかどうかという事は、当時の彼女たちの言動を思い起こす限りでは
かなり怪しいのではないかと思います。
この板全体で叫ばれている通り、鬱とは脳の病気なのですよね？
ならば、完治していようがいまいが私が彼女たちとの付き合い方を考え直すという
選択肢は産まれません。ある程度鬱の知識は仕入れておりますが、Aにもそうしたように
それを持ち出したりはせずいつも通りの自分のままで彼女たちと接するだけです。
今回の事は、B達の「鬱を治した」という言葉を信じていたからこそ、鬱経験者であるB達の
Aへの態度に釈然としない思いが生じただけなんです。
距離的な問題もあり、私が彼女たちをお医者様へ引っ張って行けない以上
私には彼女たちの言葉を信じる以外にはないです。
こちらで「B達もまだ治っていないのではないか」というｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂いた後でも
Ｂ達に裏切られたという気持ちは私には全くなく、今でも彼女たち全員を
信じていますし、とても大切な友達だと思っています。
716:優しい名無しさん
03/12/18 13:42 jo6VtAwe
>>711
措置入院
都道府県知事の権限による強制入院。
精神に障害があると認められ、医療及び保護の為に入院しなければ、精神障害のため、自分自身を傷つけまたは、他人に害を及ぼす恐れがあると、２人以上の診察医(指定医）の結果が一致した場合の入院。
717:優しい名無しさん
03/12/18 22:29 tz/xfmFU
URLﾘﾝｸ(www.utsucom.net)
年会費１万円で、チャットと掲示板の利用権、メルマガと
ご本尊の講演のテープが送られてくるだけのぼったくりサイト。
自称鬱病の鬱猫亭ご本人のサイトは、
URLﾘﾝｸ(www.u-rei.com)
パスワードなしでカキコできる裏掲示板は、
URLﾘﾝｸ(www.as-net1.com)
718:711
03/12/19 01:18 tx+UiZ/K
>私の高校の時の友人だった人が、精神病を患って、うん十年になっています。
うん十年ではなくて、十数年でした。(失礼)
今朝、電話したら母親が出ました。昨夜のことを言うと、一応、謝ってました。
何故か電話を本人と替わることになり、瞬時に会話が噛み合わなくなる。
私は「親に替わってくれ」と会話の節々で言うも、「何で?」とか「気分じゃない」
とか、のらりくらりの状態に。
ラチがあかないので、今からそっちに行くことを告げて、電話を切りました。
妻と行きました。
デジタルボイスレコーダを隠し持ってです、はい。
玄関で、本人と押し問答になりましたが、両親が居たので話が早かったです。
1.今度息子がうかがうことがあったら、警察に電話してください。構いません。
という両親の確約を録音できました。
2.本人の口から、両親等の居る前で「もう、私の家には来ない」という言葉を録音しました。
まあ、録音(会話です)自体は２０分未満の長さで、その会話された中に上記２点の言葉が入ってます。
ダビング等、考えてます。
これが何の役に立つかは、分かりませんが。。。
こういう日が来るんだろうなぁ～、と思っていたので、ヤフオフで買っといたんです。
719:711
03/12/19 01:19 tx+UiZ/K
措置入院という言葉で思い出しました。
私の友達の中に、やはり躁病の方がいまして...
措置入院１回、通院の課程で医者に言われて入院１回、親が手続きして入院２回の人がいます。
薬を飲まないと、気が大きくなったり、粗暴になります。
粗暴の方の彼が初めて入院したときに、ヒョンなことから【お見舞いに行こうよ】という事になり、
別の友人と二人してお見舞いに行ったことがあります。
(病院の、患者さんとの関係の問いに「友人」で面会ＯＫだったのが今でも不思議ですが...)
会った瞬間に「俺は今、お前を殴ろうと思ってたところなんだよ」と言い、私に殴りかかってきました。
一緒に見舞いに来た友人が止めてくれましたけど。。。
そんな粗暴な彼でも、社会復帰してます。薬も効いていて、会社に勤めています。
この程度なら、私的には友人としてのおつき合いはＯＫです。
しかし、昨夜、私の自宅に来た彼は、あまりに病気のレベルが違いすぎる。
次元が違うのです。
また訪ねてくることがあったら、警察呼んで事情を説明し、警察署経由で親呼び出してもらい、
引き取りに来て貰おうかな、と考えています。
とりあえず様子見です、はい。。。
720:優しい名無しさん
03/12/19 13:15 ptBfhOIW
彼はおそらくうつ病なんですけれど
（落ち込んで何も話せない、食欲がない、頭痛がひどい、
「朝起きて今日も生きてるのか、死んでたらいいのに」などと言う）
お医者さんにまったく行こうとしません。
鬱だということも自覚はあるんだろうけど、認めようとしない。
しかも遠距離だからお医者さんに引張って連れていくこともできない・・・
もうどうしていいかわからないよ。
好きだけど、嫌いになってたら一番いい、とか言われるし・・・
721:優しい名無しさん
03/12/20 00:31 Ny+B67Ch
>>720
いちばんよいのは病院に連れていくことだろうけど、
（連れていったからって当然すぐには治らないけど）
遠距離＆他人なら何も出来ることはないから、
何もせず、ただひたすら待つ・待つ・待つ････
途中、しんどさに耐えられなければ離れる、のもありです。
周りがあれこれ悩んでも治るものではないので
あんまり考えすぎないよう、気楽＆気長にいきましょう。
ただし、自殺をほのめかすようなことがあるなら、
彼の家族に連絡しましょう。
722:720
03/12/20 01:17 +bh+q9wU
>721
ありがとうございます。
私も落ち着いてきたので、がんがって耐えます。
できる限り。
さっき会いたくないって言われちゃったー。
でも私が会いたいから会ってやるもんねー。
723:優しい名無しさん
03/12/21 20:39 t9Gk2NbS
>722
負担になるから会わない方がいいと思うよ。
遠くから見守る位のスタンスがいいと思う。
もちろん、それはこちら側にしてみれば辛いけどね。
724:優しい名無しさん
03/12/21 21:57 B2EMD+D+
こちらの板には初めてお世話になります。
数年前から仲違いしていた姉（結婚してすでに家は出てます）から
突然電話で「（こちら系病院に）緊急入院した」と伝えられました。
そして、両親には話してほしくないことと、仲違いの件は悪かった、
また、たまに電話で話したり、こちらに見舞い（？）に来てくれまいか…ということでした。
私は、電話口では事情も分からないけど、とりあえず緊急入院と
言うからには相当なものかと思われたので、
仲違いの件はとりあえず置いておいて明日病院に行くと伝えました。
（なので、具体的な病名や病状等はあまりわかりません）
明日まであまり時間も無いので、とりあえずこの板やこのスレを見たり、
各種サイト等を回って勉強中なのですが、他に何か対策が必要だったり
気をつけなければならないことなどありますでしょうか？
あと、見舞いに何か…とも思ったのですが、それもNGですか？
（カロリーの多すぎないお菓子か、姉の好きそうなコメディ漫画とかを考えているのですが…）
725:優しい名無しさん
03/12/22 01:41 rotetsS4
電話をかけて来る元気があるのなら、すくなくとも、鬱病ではないと思うよ。
726:優しい名無しさん
03/12/22 09:44 OE+2Y2oO
>725
ありがとうございます。
何しろ、相手が今まで相当な態度をとってたというのに
電話口でいきなり泣き出したりして相当様子がおかしかったので
とんでもない病気なんじゃと思って焦りました。
特にマズいことも無さそうなので、これから適当に見繕って
お見舞いに行ってこようと思います。
727:724
03/12/22 17:15 42xrZ9w7
行って来ました。やはり鬱病でした。
初めてのことで少々動揺していたのですが、声をかけて頂いた
おかげで、多少落ち着けました。>725さんありがとうございました。
多分長く苦しい戦い…というやつになりそうなので、くじけそうに
なったら、またこちらに寄せさせて頂こうと思います。
ありがとうございました。
728:725
03/12/22 18:56 otV73aFI
>727
そうですか、鬱病でしたか、
鬱病なら、病院で薬を飲めば治りますよ。
ただ、一度治っても再発する病気だから、長期に薬を飲む必要があるけど、
それはまだ先のことだから。
729:優しい名無しさん
03/12/22 20:03 h/2weaPY
>>724
>何しろ、相手が今まで相当な態度をとってたというのに
お姉さん、そのときからすでに鬱を抱えてたんだと思うよ。
すべてを許す必要はないけど、わかってあげてね。
見舞いに行ってあげられた>>724は優しいから、
そんなこと言わなくてもわかるかもしれんが。
730:724
03/12/23 00:15 Zd0LVFmH
レスありがとうございます。
>728
今日見た限り、>>6の【中期】の症状ほぼ全て当てはまってました。
話を伺った先生は信頼できると私は感じたのですが、
姉はその先生に少々猜疑心を持っているみたいで…
（薬の量が多くなってきてるのでさらに落ち込んでいるらしい）
これはちょっと長引きそうですね。とりあえずは焦らず付き合っていくつもりです。
>729
正直に言えば「完全にわだかまりが無くなった」と言えば嘘になるんで、
優しいと言って頂けるとこそばいような申し訳無いような（ｗ
でも、自分が今日行ったことは間違ってなかったと思えてほっとします。
ありがとうございます。
『仲違い』の件自体は、既に数年も経っているので、
ある程度は時間が解決してます（と自分は思ってました）。
とはいえ、色んな感情が渦巻いていた相手。最初はどうなることかと思いましたが、
面会室であまりに弱々しい挙動や震える手と声を見た瞬間、余計な感慨は吹っ飛びました。
なので、たぶん大丈夫です。
また、ご指摘の通り、仲違い時はもちろん、かなり前から不眠があったそうです。
仲違い当時の酷い言動も、そう思うと妙に納得…。むしろ、その時点でのSOSに
気づいてやれたら、もうちょっと何か変わったのかなあ…。
正直、自分もかなり動揺してしまってるんで、落ち着かない時などまた寄せさせて
頂きますね。よろしくお願いします。
731:優しい名無しさん
03/12/23 14:01 OtmptTnz
>>きみとぼく
昔の名は鬱な名無しです。
その後いかがですか？ 元旦那さん病状は変わらずですか・・・・
発病、通院して二年半、このスレにきて２年。すっかり良くなりました。
私は元とおりです。
732:優しい名無しさん
03/12/23 23:38 vV/ighPV
>>296、297
こんなふうにデカイ態度しているやつが、
数年後うつで自殺したりするんだよ。
楽しみ。
733:優しい名無しさん
03/12/23 23:42 Ftv/4y8E
別にでかくないでしょ。
社会人として当たり前のことを言っているだけじゃん。
734:優しい名無しさん
03/12/24 00:03 nWJDgTsh
>>353,354,356
今余裕ブッコイてるお前らよ、
お前らもいつか必ずうつ病になる。
因果応報ってやつだな。
早くうつ病になって自殺しろ！
そういう奴のほうが社会に迷惑だ。
735:優しい名無しさん
03/12/24 00:06 nWJDgTsh
>>733
じゃあお前は絶対にリストラされない自信は
あるんだろうな。
もしリストラされたら自殺してお詫びしますと
約束できるか？
736:優しい名無しさん
03/12/24 00:22 NPCIEhdb
荒らしに対して訳のわからん遅レスしてくるような
わかりやすい荒らしはスルー汁。
737:優しい名無しさん
03/12/24 02:27 xP2GUY2Y
何か突然過去スレを持ち出してきたが、何か意味あるのか？
先に進もう。
738:優しい名無しさん
03/12/24 02:32 WjL2faTl
人生ドロップアウトした負け犬が収入を得ようとするのが間違いなだけだろ。
健康体な高校生のバイトの方が社会に貢献してるわけだし。
739:優しい名無しさん
03/12/24 02:33 S89m9k3F
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
740:優しい名無しさん
03/12/24 16:19 LVGDT1uA
異性の友達が鬱なのですが、どう接していいか分かりません。
疲れた助けてと連呼するばかりです。
力になるよ、大丈夫？と言っても何も変わりません。
じゃあ付き合えといわれますが、私は付き合う気がありません。
何を言っても怒るので、逆効果だと思い黙ると
「なんで黙るの」と余計怒ります。
けど何を言っても怒るんです。それが怖くて黙ってしまうんです。
病院は絶対行かないと言っています。それに鬱の間も短いです。
こういう場合どうすればいいのでしょうか。。
741:優しい名無しさん
03/12/24 16:37 Sy8U1m6y
>740
>>5を読むべし。
生粋の鬱なら～そんなことしないと思われ。
言い返したり怒ったり・・・できない。
742:優しい名無しさん
03/12/24 17:39 3g6sJTEk
生粋の鬱でも軽い鬱でもなんでもいいんじゃない
どうすればいいのか悩んでるわけだし
743:優しい名無しさん
03/12/24 17:59 vC76ymt6
>>740
申しわけないが、相手がうつ病かどうかちゃんと確認してからして質問して欲しい
症候性うつ状態・混合性抑うつ不安障害・急性ストレス障害・心的外傷後ストレス障害・ストレス反応・適応障害・非定型精神病・
統合失調感情障害・双極性障害・気分循環症・気分変調症・境界性人格障害等のうつ状態の場合だったら対応できませんので
>>741
早計
744:優しい名無しさん
03/12/24 23:32 ghbc+AaD
ｸﾘｽﾏｽ鬱なら春頃に直ってるよ
745:優しい名無しさん
03/12/24 23:34 ghbc+AaD
一緒にいる義務ないっしょ？ 罪悪感持つ必要ないし ほっとけば？
746:優しい名無しさん
03/12/25 07:09 yQdXcZhh
233 ：心得をよく読みましょう ：03/12/24 17:56 ID:7tCfF/d0
【板名】 メンタルヘルス
【スレのURL】 ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)l50
【名前】
【メール欄(sage）】
【本文】
>>740
申しわけないが、相手がうつ病かどうかちゃんと確認してからして質問して欲しい
症候性うつ状態・混合性抑うつ不安障害・急性ストレス障害・心的外傷後ストレス障害・ストレス反応・適応障害・非定型精神病・
統合失調感情障害・双極性障害・気分循環症・気分変調症・境界性人格障害等のうつ状態の場合だったら対応できませんので
>>741
早計
747:優しい名無しさん
03/12/25 15:52 4xdV5G+R
最近馬鹿が多いな・・・
748:優しい名無しさん
03/12/25 17:38 CVMsZQ/8
すこしだけＯＤして一日寝かせておきませう。あと、部屋を暗くするなどして
餅つかせましょう。少なからず、そうなった時、自分はそうしてまつが・・・
749:二本字人間
03/12/26 00:43 +hnfps2m
思いやりを持って接してあげよう。
あと無理強いをしないこと。
750:優しい名無しさん
03/12/26 01:20 7GEmUUIE
>740
745も言ってるけど、ほっといていいと思うよ。
付き合う気がないならどんなに優しくしても相手は満足しないよ。
振るってのは相手のことを傷つけるって事であって、
相手の気持ちに答えられない時点でもう友情ごっこは無理でしょ。
かと言って慈善事業で付き合うのも無理なわけだから
仕方無い事だと思って距離置いたら。
751:優しい名無しさん
03/12/26 02:20 Yzmb0PgE
〉740
私の場合は私が片想いしているので状況が違うけど相手の症状は似てるんですが
よく訴えられるのは心の支えになってほしい
ってことと、何も言わなくても自分の辛さを
わかってほしいということ。
黙られると不安だとよく言われるます。
少しずつ付き合い方がわかるようになってきたけど、戸惑いが多いです。
いままで、こことか欝の本とか読んでみたけど
症状が似てる人は見たことがないし、
接っしかたも今一わからなくて。
相手を全て受け入れて、支えてあげれるようになりたい。
752:優しい名無しさん
03/12/26 03:13 rFfhg8VF
ここのスレの人達はほんとに思い遣りがあって、良い人ばかり。
返事あるなしに関係なく、淡々と週1で送って来られたらめちゃうれしいかな。
私は鬱回復期。あともうちょっとだな‥‥と勝手に思ってます。
激鬱期に異性の私を好いてくれてる人に鬱病を打ち明けたのですが
「俺との関係はどういするの？！早く答えをくれ！」と
責められました。しかも真夜中まで延々と。
当然、私は涙と鼻水の洪水と手が痙攣しだし、会話が不可能状態に。
それでも結論を迫る彼。「逃げたい‥‥」と言ったら「じゃあ結論決めてよ」と
泣きじゃくって手が痙攣起こしてる人に対して普通、そんな大事な事決定させますか？
彼の知り合いが鬱になった時も
「鬱って脳の伝達物質の問題だから、絶対直らないからねー」と自身満々。
その時密かに通院していた私は絶望しました。直らないなんてうそつきがっ！
これらは鬱患者に対してしては行けないベストスリーではないでしょうか？
鬱が直ってくると相手の思いやり経験値が分かりますよね。
鬱全盛の頃って、自分の心の痛覚も麻痺してるから、今頃気付きました。
このスレの人はちゃんと勉強してるし大丈夫だと思うよ。
回復したらきっと「あの子だけは信用できる」って「鶴の恩返し」ならず
「鬱の恩返し」があるかも。
753:優しい名無しさん
03/12/26 03:28 QtJAU58K
今鬱から回復しかけている患者本人です。
異性の友人に以前から付き合ってくれ、とお願いされてたのですが
鬱発作がでて泣きまくり、判断能力ゼロの時に
「返事をくれ！今すぐ」とひたすら責められました。しかも夜中まで。
知り合いが鬱にかかった時も「あいつは一生ダメでしょ。鬱は脳の先天性だからね」
と無知な理論で決めつけられ、当時から周囲に神経症と偽って通院していた自分にはグッサリきました。
これって言ってはいけないワースト3位に入るんじゃないかな。
鬱になってその人の思いやりの経験値不足が思い知らされました。悪気はないと思うけど。
鬱の後には誰が残ってくれるのだろう？誰もいないかもね‥‥でも負けたくない。
754:優しい名無しさん
03/12/26 14:37 JlH+DRjQ
自分が鬱病だ。と”認識”している人は大丈夫です。
だれになんと言われようと、薬を飲んでいればいいんです。その内治ります。人
でも、治ったかどうかは自分で判断しないほうがいいです。
ここのスレは鬱病で無い人のスレですが、鬱病の人、経験者がアドバイスするのもいいと思います。
病院にいっていない鬱の人（認識してない、出来ない人）の扱いが問題なんですよ。
755:優しい名無しさん
03/12/26 14:39 JlH+DRjQ
↑、チョット入力ミスあり、ゴメン。
756:優しい名無しさん
03/12/26 17:13 eEY2KHBR
彼女が鬱病かもしれなく、やっと病院に初めて行ってくれたのも束の間、
病名診断されなかったため、病気ではないんだと安心し、
もう行かないと言ってきかない。
性格が絡んでいるかもしれないから、と心理テストを次回することになっていたらしい。
自分は病気に詳しくないが、ボーダーの可能性もあるんじゃないかということだと
思っているのだが。
睡眠導入剤のようなものは頼んだら処方されたようだが、あまり効かないらしい。
病院に行ってくれなければ、この先希望が見えない。
でも頑なに行くのを拒んでて、もう手に負えない。
どうすればいいでしょうか。
757:優しい名無しさん
03/12/26 18:12 OS1dQuyi
>756
ボーダーじゃなくても手に負えないなら離れるべし。
あなたが壊れる前に。
758:優しい名無しさん
03/12/26 18:16 RTZxuzUc
漏れが鬱になったら、嫁のほうがコワレタ…。
病院にも「行かねえ」と、ほざきやがる。
ああ、鬱だ。
759:優しい名無しさん
03/12/26 23:40 45wp0mCD
「疲れた」
「このままじゃ何も変わらない」
「働いたら？」
「食べて寝てるだけ」
「少し考えないとだめだよ」
「一生こうしてるの？」
760:優しい名無しさん
03/12/27 00:42 3y0HcO4P
放っといてくれ
761:優しい名無しさん
03/12/27 00:44 3y0HcO4P
放っといてくれ
762:優しい名無しさん
03/12/27 09:21 /YGtW1lc
>>756
ある型の神経症性うつ状態乃至境界性人格障害と診断された場合は、
酷だけどその人から離れておいた方がいい
内因性や双極性の人と付き合うのに比べて、かなり神経が削られるから
763:優しい名無しさん
03/12/28 06:09 4PnyxhEJ
放っといてってば みんなどうせ離れていくじゃん。
自力で直した後「大丈夫？」と現れ、「笑顔でいてよー」と要求。
「病気じゃないよねっねっね？？」言うな。
あんたには迷惑かけないよーだから放っといて
764:優しい名無しさん
03/12/31 02:32 RAQOyU8W
>>756
自分が（７５６さん）心配だし、少しでも
彼女さんが楽になれるなら・・って言ってみては？
病院いった後、彼女がすこしでも楽になれるところに
いく予定をいれてあげてみたり・・。
ボーダーや、彼女がどの病気であっても
見守る気持ちがあるならそぼにいな。
もしあなたも辛いなら、二人で沈んでいく可能性もあるから・・
自分も鬱で自殺しようとした恋人の支えに
なれれば・・と自殺を目の前でとめて、病院を探したり、
ずっとしてたら自分が鬱になって病院通い、になってしまいました。
病院に通わせるようにして、ある程度距離を置いて自分の
身を守ることも必要ですよ。
おせっかいでしたが、失礼します。
765:優しい名無しさん
03/12/31 15:09 3SDaHlLN
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇から誘導されてきました。
彼女が鬱になって困っています。
彼女（婚約とかはしてません）は一人暮らしで､親がいません（父：離婚後行方不明､母：故人）
姉が一人いますが､借金癖があり生活無能力者なので没交渉らしいです。
7月頃に「人とあったり話をしたりするのが面倒」といわれたので、心療内科を勧めて、
彼女もいってみる、と了承したのですが、その翌日から音信不通に。
遠距離なので電話とメールが無反応だと､こちらからは何も出来ません。
11月に一度だけメールがきて、返事を書いたのですがそれも無視です。
内容は今は元気がないけど､そのうち何とかしたいとのこと。
12月頭に電話があり､身内に不幸があってそれで忙しくしてたら鬱は治ったといっていたのですが､
その後も電話はかかってきません。こちらがかけると長いコールの末、出ることもあります。
電話に出たときはどんな時間でも大抵寝起きです。
つか、無職なのに空いてる時間は全て寝ているようです。
結局一度も病院にはいってません。明らかに今鬱なのに本人は必ず否定します。
現在は音信不通に近いです。
どーしたらいいですか？
766:優しい名無しさん
03/12/31 16:25 gjih4tXX
＞765
どうしようもありません。それがうつです。
その状態が「うつ」なのです。
このスレ読んで、それがうつと知ることでしょう。
767:優しい名無しさん
04/01/01 01:12 gRFQxysO
>>765
自分はその彼女の立場ですね。
人に会うのがめんどくさい、
会わないでいるうちに、いっそう会いづらくなる。
でも、彼氏のことは嫌いじゃないんですよ。
もう愛想つかされてるんだろうなー、と不安になる。
まだ彼女のことが好きなら、時間があるときに、
無理にでも家におしかけて会えばいいですよ。
最初は抵抗するだろうし、部屋片付けてないとか言うでしょうが、
そしたら外で待っててあげてください。
そのあと、ちゃんと好きだからね、って伝えてあげればいいですよ。
定期的に、どこかに連れ出して疲れない程度に遊ぶとかすれば
いいと思います。
自分の場合、一度彼氏が来て救われたけど、
その後音信普通で情緒不安定で薬でｱﾋｬってます＿|￣|○
768:765
04/01/01 03:24 3DqZHWyS
>767
私の場合遠距離なので彼女の家までいけません
（その他事情あり）
なので、そろそろ見切りどきかな～などとも思っていたりします
遠距離で音信不通だと､生きてるかどうかさえわからないし
付き合ってる気もしなくなっちゃうし､いてもいなくてもいい感じかな
私はうつとは縁がないので頭でわかっても理解してあげられません
769:優しい名無しさん
04/01/01 13:42 sGt6g6PC
彼は鬱、私はそれが引きがねで移った鬱、という鬱カップルです。
彼は私よりもどんどん良くなっていって、
逆に心配されるくらいにまで気を使ってもらえるようになっていたのですが、
先月から長期出張で九州に行ってしまいました。
そこでのハードワークで、また具合が悪くなってしまったようです。
それまでメールを交わしていたのに、行った途端に返事がぷっつりと。
やっぱりぶりかえしちゃったかー…と。
実家には戻ってきているのは、心配メールをしてようやく返事がきたのでわかったものの、
その返事がくるまで「もしかしたら何かあったんじゃないか？」って
ずっと心配でした。
親御さんも付き合っている私の連絡先を知っていなかったら…と
時々悪い方向に考えがちになってしまって…。
帰ってきているものの、会いたくないと返事が帰ってきました。
私のことが負担になっているとも。
渡せなかったクリスマスプレゼントも「受け取りたくない気持ちがわからないのか」という返事。
確かに私自身鬱だから、傍にいないのは猛烈に寂しいです。
でも彼は慣れない土地で、具合が悪くても頑張りすぎちゃって疲れ果ててしまったんだなー
だから、私のことなんか思う余裕もないんだろうなあ…と。
寂しさで悲しむ気持ちよりも、彼の状態が悪くなってしまったことが
かわいそうでなりません。
幸い薬はきちんと飲んでいるようですし、会いたくないうざったい気持ちもわかっています。
皮肉にも同じ病気だからね。
きっとまた調子が上向きになったら、彼からメールの返事がくるだろうし、
春になれば戻ってくるから…。
夕べは独り部屋で落ち込んでいましたが、今はそうっと見守ってあげたい。
そして自分の治療も大事だってことを、忘れないこと。
そう思いました。
770:優しい名無しさん
04/01/08 09:27 xI08ANUA
age
771:優しい名無しさん
04/01/09 11:23 hFkcazzD
鬱の友達からメールがくる。だらだらと。
忙しかったりPCの調子が悪くて返事が書けないと
携帯にメールが来る。
どこまでも追いかけてくる。
風邪で寝込んでいたので返事できないでいたら
「忙しいんだね。私のこと忘れちゃったのかな。
暇になったらメールください」
このままスルーしたい・・・と思う私は非情ですよね。
でも、返事書くのすごく疲れるんです。
普通に他の友達に書くように返事をしようと思うのですが、
すごくネガティブな内容の返事ばかりで、
もうどう答えたらいいかわからなくなってしまいます。
こういうとき、どう対応したらよいのでしょう。
772:優しい名無しさん
04/01/09 23:24 MxkjkWxR
その友達、鬱病ではないと思うよ。
鬱になりかけてるかもしれないが。
773:優しい名無しさん
04/01/10 01:03 rBGvPpcS
鬱なのに友達から追いかけメールがくるのもつらいわな。
ストーキングされてる気分になる。
774:優しい名無しさん
04/01/10 01:31 pznbejkL
>>772
そうとは限らない
元々うつ病者の多くは、「貪欲で対象にしがみつく傾向」や
「ひとりよがりで、全面的によりかかり、受け入れられようとしている傾向」を持っている
普段は顕在化されていないこれらの傾向は、うつ病でタガが外れる事によって、
二次的神経症化やヒステリー化といった事態を招き、>>771の友人のような人間にしてしまう
775:優しい名無しさん
04/01/10 18:28 s06z1t+r
悪意が感じられる文章だね、何か鬱なことでもあったの？
776:優しい名無しさん
04/01/10 19:19 BMI9gSw/
唯一の鬱病単体ｽﾚなので、ほかの病気っぽい方の相談は別ｽﾚでおながいします。ﾏﾀｰﾘ進行でおながいします。
777:優しい名無しさん
04/01/10 19:36 I9S2wTnO
>>774
毎度毎度で恐縮だが、アンタは専門家か？
そう断言するに至るソースを知りたい。
778:優しい名無しさん
04/01/10 23:47 pznbejkL
>>777
>アンタは専門家か？
否
>そう断言するに至るソースを知りたい。
可能性を示しただけだが
それに、この程度の事はネットや本で普通に見られるものだぞ
遷延化したうつ病の事くらいは知ってると思ったんだが
779:772
04/01/11 01:42 EoQNFLhp
過去スレや経験からいって、本当の鬱病の人はメールを打つ余裕なんてないはず、
神経伝達物質がたりなくなるのだから、頭がおかしくなっている。
他人とコミュニケーションしたくなくなるのが普通だ。
780:優しい名無しさん
04/01/11 01:53 raZvy7Lo
>>771
私もそういう時期があった。鬱病ではないが。
軽くスルーでＯＫ。
それか、
「メール読んだよ。今ばたばたしているからまた書くね。」
とでも書いてあげたら。
長いメールはめんどくさいと放っておかれるよりは、
同じような社交辞令を返して欲しいかも。
鬱病単体しか扱わないなら「鬱病の人には・・・」にスレタイ変更希望。
781:優しい名無しさん
04/01/11 02:09 IWZfiVQq
>>780
同意
あと、「回復期パターン」や「初めてこられた方へ」のところを手直しして欲しい
若干だけど、誤りが見られる
782:優しい名無しさん
04/01/11 02:10 IWZfiVQq
今ふと思い浮かんだんだけど、ＦＡＱ作るのどうかな
783:優しい名無しさん
04/01/11 08:35 mZtAkYIs
本当に鬱病になったら 本人も周りもめんどくさい事になるとおもうが
784:優しい名無しさん
04/01/11 12:49 1Vsz94C4
>777
そういう専門家か？といつも人を見下し人を馬鹿にしてた人物に振り回され～
俺はうつになった。
人格障害が強く入ってると自己認識は無理なんだな。
境界例と自己愛の比率を自由に変えて解釈するから。
結果、かかわらないことが先決と気づいた。
社会・人などは経験値から言葉を発することもあるんだよね。つまり人の話を素直に聞くことから
はじめたら？
幼稚園で最初に習うだろ？ちぇんちぇいのはなしをよくきいてね。。。と
785:771
04/01/12 11:40 vZgKoQFA
こんにちは。771です。
PCの調子が悪くなかなか来られませんでした。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
教えていただいたとおり、無理のない範囲で対応することにして、
忙しいときや返事書けないときは
「また今度書くね、ごめんね」とするようにします。
確かに友達はすごーく依存してくる様な感じで
「私は藻前の恋人か？母親か？」と
思わせるようなメールがほとんどです。
日常のことや体調を逐一報告してきて・・・
いや、体調が悪いのわかっているし、
でも職場の違う私はどうにもできないし・・・と困っていました。
もうそろそろ１年過ぎるので、
私もいっぱいいっぱいになりつつあります。
スルーはいけないかな・・・・と思いつつ
返事も書けずに数日ぐだぐだしていました。
おかげさまで、ちょっと肩の荷が下りました。
どうもありがとうございました。
786:？
04/01/13 02:09 /eP49KcL
なんか皆、マジメに対応してるなあ。。
疲れない？
俺の職場にも鬱病らしき奴がいるんだけど、どう接したらいいのかと思って
このｽﾚ読んでみた。
まあ難しい病気なんだな。
でも職場の同僚は「あいつｻﾎﾞってる…」くらいにしかみないんだよなあ。
まあ理解のあるほうと言われてる俺からみても、悪いけど怠けてるように
見えるからな。
それにしても、そう見られることを本人は自覚してるのか…
ある意味すごいことだよな、それほど辛いのか。
でもどうみても怠けてるようにしか見えん。
突然ソファで休んだり、欠勤するしよｗｗ
787:？
04/01/13 02:11 /eP49KcL
しばらく放置ﾌﾟﾚｰすることとしよう。
それがよさげだね。。
でも一ヶ月も休んで、居心地悪いのにまた戻って
本当に可哀想だとは思う。。
788:優しい名無しさん
04/01/13 18:43 0I/1eo3D
鬱の人に中途半端に関わってひきずられるって、
最初は理解できなかったけど、
今はよくわかる。
789:優しい名無しさん
04/01/13 22:25 rb0bX6rk
鬱じゃない人に中途半端にひきずられて、
理解してくれないから疲れた。
だったら最初から関わらないでくれと言いたい。
790:優しい名無しさん
04/01/14 01:31 afQo/WBV
>786
最初は疲れた。けど、慣れる。
７８６さんもだんだんその「怠けてる」状態にも慣れてくるだよ。
仕事的には腹立たしいけどさ。ほっとくべし。
791:優しい名無しさん
04/01/14 12:46 CBOtwIp7
頻繁にやりとりするわけではない（月１，２）ですが、メールに返事くれる場合は
それができるだけの気持ちの余裕があるってことですか？
本人に病状の詳細を尋ねるわけにもいかず・・・。
あと、メンヘル板に書き込んでる方も落ち着いたときに書き込んでるんですか？
792:優しい名無しさん
04/01/14 13:51 4UKlBXhx
私の友達のメンヘルは会社行けないほど調子が悪くても、
いかに調子が悪いかをめんめんとつづったメールを送ってくる。
793:優しい名無しさん
04/01/14 18:07 28WuwL80
>791
調子がよい波の間に書くと思われる。
ネットもそうよ。
調子の上下の波ね。間は人それぞれだから。。。。
＞792
そういう類はよくないね。ひきずりこまれる。。。
794:優しい名無しさん
04/01/14 18:17 yKCHUD6H
ホントわかんない。どう接していいか。優しく接してると、つけあがってくるし
、ちょっとでも言いたいこと言ってしまった日には、もうその子、私オニみた
いに友達巻き込んで、本当に私をオニよばわりしてしまう。
違うんだみんな、わかってくれ。私はオニじゃない。
795:792
04/01/14 19:47 4UKlBXhx
>>793
そうなんです。もう友達のメールみるのがつらい・・・
796:優しい名無しさん
04/01/14 23:20 c+3j1ik1
>>794
接していいのかわかんなかったら、無視するのが一番いい。
鬼と呼ばれたくないのならば、自分の心を鬼にしろ。
本当に大切な人であれば、話は別だが、書いてる内容みてると
どうやらそうじゃないみたいだし。
797:優しい名無しさん
04/01/15 23:34 W9gOxNpl
うちの同僚で欝病の人は、、
もうみてられない。
会社は休む遅刻はする。。
同期だからいままで話を聞いてたけど、距離を置いたらラクになったよ。
賞与は当然俺の方が多かった（だって奴は欠勤してたし）けど、
一度会社を退職して、治療してから来い！と言いたい。
こんなのが身内や恋人でなくて心底良かったと感じる。
当然、社内では欝病の噂があるので周りからそういう目で見られてるんだが。。
でも見てるとただの「なまけ病」だろ。どうみてもね。
欝病なんて皆がいうから、本人たちにも良くないと思う。
「なまけ病」に名称変更すべし！
だって、機嫌のいいときは本人はｹﾛﾘとしてるんだしな。
そのｷﾞｬｯﾌﾟにムカついてる同僚は多い。
でもそのうち奴はｱﾎﾞｰﾝされる運命なんだが、、、
798:優しい名無しさん
04/01/16 02:19 NrETTMjO
本気でなまけられる人は早く治るんだけどね。
799:優しい名無しさん
04/01/16 07:16 +XXNZMHZ
なまけ病なんてレッテル貼りはやめなよ。不満があるのは分かるが、それは無知ゆえなので仕方ないです。
800:優しい名無しさん
04/01/16 10:41 VA1rkqek
初めてカキコします。
１５年連れ添った旦那がここ一年ほど前から鬱病です。
家は自営でほとんど旦那が一人で仕事をしているような物なのでサラリーマンの人のように会社を休んで療養・・と言うわけにはいきません。
朝とかはどうしてもお客から呼ばれて、いかなければならない仕事の時以外は寝てます。
本当なら家族としては優しく接しなければならないんでしょうけど、鬱になる前から私は旦那がいやになりつつあったのでどうしても心からは優しくできません。
何と言っても自己中男だったから・・・
子どもは中学生と小学生の二人です。
下の子は父親の病気には気づいていないけど、上の子には話しました。旦那の態度が子どもに不信感を与えていたから・・
好きじゃないけど子ども達のために一緒にいる感じです。
こんな状態本人にとっても良くないんだろうな・・私もつらいけど。
離婚・・・の二文字も頭をかすめるけどしちゃったら旦那も自殺しちゃうかもと思うとそれも出来ません。
生活の不安ももちろんだけど・・
どうしたらいいんだろうか。
801:優しい名無しさん
04/01/16 15:44 O2zCXPIz
>800
旦那病院は自分自身のことどう思っているのかな？
「なんとなくおかしい」程度かな？
病気であると思っているのかな？
本当の鬱病で、しかも本人が自分の病気を理解し、治そうと思っている場合は治療は簡単で、
「病院へ行って、薬をのめばいい」
となります。
なぜなら、鬱病は治る病気だからです。
しかし、多くは「本当の鬱病になったら自分が病気であることを認識できない」
のです。
したがって、その本人を病院に行かせるのが難題になります。
どうですか？
802:優しい名無しさん
04/01/16 16:49 A630ZL3e
>>800
治療が要る。今の状態ではそのうち「寝たきり」＝体が動かない＜＜身体症状が出る
となります。
803:優しい名無しさん
04/01/16 17:18 gkzvgNk4
＼ ﾚｲｰﾌﾟと言えば？ . /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ ｺﾜｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ
出身は ＼ ∧＿∧ ∩ｳﾞｧｶ駄！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
.早稲田大学だって.＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧ ＼ （入 ⌒＼つ ／| / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧ｳﾞｧｶですか・・・＼ ∧∧∧∧ / 『犯罪の巣窟・早稲田』
／ （；´∀｀ ）＿／ ﾌﾟｯ ＼ ＜ 早 ま ＞早稲田では近年、レイプや恐喝が大幅に増加。
||￣（ つ ||／ ＼＜ 稲 ＞学生の実に9割が犯罪予備軍。
|| （_○_＿_) || ＜ 田 た ＞東大合格者数ナント日本一の大学(ﾜﾗ
―――――――― .＜ ＞―――――――――――
∧＿∧早稲田で今日も＜ か ＞. ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）またﾚｲｰﾌﾟ逮捕… ∨∨∨＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜ｿﾙｼﾞｬｰ必死だな(ﾜﾗ
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （東大 ）＿_（京大 ） .＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧ ＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）ｳﾞｧ .＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ ｶ ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー─-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼田 ＼早稲田生| | ┃
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| ! ! ＼ .|(
804:優しい名無しさん
04/01/16 18:02 BzRsJDfV
>>797
世間一般の人からは、鬱ってこんなふうにしか見られないんですよね。
あーあ、同情もされず嫌がられるばっかりの病気になるなんて本当に不幸。
805:優しい名無しさん
04/01/16 18:35 ixOyuFjF
test
806:優しい名無しさん
04/01/16 18:54 2MVDA8wS
どうせ、鬱病の奴って生きてても他人に迷惑しかかけないんだからしｎｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
頑張って生きてください
807:優しい名無しさん
04/01/17 01:23 Q3aKeOXc
現在、自分の彼女はパニック生涯＋不安神経症で治療中です。
メンタルクリニックに通いつつ、投薬＋カウンセリングって状態で、
社会復帰を目指しつつ、面接を受けているます。
ちなみに去年の六月くらいからの通院です。
病状はかなり上り調子で良いのですが、
最近感じる事として、どう見ても世間一般の考えとズレている部分があるのが気になります。
彼女は、自分は鬱病なのだから、遅刻や欠席、早退があるのは
仕方がないと考えているように見受けられるのです。
一人の社会人としてアドバイスしてあげたいのですが、
今日も「まともに一人暮らしをした事すらないお前に言われたくない」と一蹴されてしまいました。
僕としては、「明らかに社会人としての責任感が欠如しており、
世間一般の見解と明らかにズレていておかしい」って事を
自覚してくれるようになって欲しいのですが、
彼女は中学卒業後、一人暮らしを始めて働いていた事もあり、（かれこれ十年くらい）
妙にプライドが高い所があり、大学卒業後社会人になった自分の（もうじき三年目です）
話を聞く耳を持ってくれません。
自分としては、出来る限り早く彼女に社会復帰をしてもらって元気になって貰いたいのですが、
このままですと、彼女の考えでは世間では通用しない瞬間ににぶち当たった時、
これまでの闘病が全て無駄になり、また元のようにまともに外出も出来ず、
乗り物にも乗れず、店に入る事も出来なくなるんじゃないかと心配しています。
どのような形で話をすれば良いでしょうか？