03/08/17 00:42 DxiFUHE8
過去ログ
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
鬱な人を理解するのに役立ちますので一読をされることを薦めます。
（読まれることで相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）
：鬱な人にはどう接したらよいの？
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
鬱な人にはどう接したらよいの？【再
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
鬱な人にはどう接したらよいの？【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【再々々
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【５】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:-100番)
ミラーサイト
鬱な人にはどう接したらよいの？
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
鬱な家族を持つ方へ 食生活面でも改善を・・・
参考文献
「うつ」にならない食生活 角川文庫 高田 明和 (著)
3:スレ立て代行
03/08/17 00:46 DxiFUHE8
鬱人との接し方 大原則！！ 基本のキ
① はげましは逆効果 。温かく見守りましょう
「がんばれ！」は厳禁です。
“頑張りたくても頑張れない”これがうつ病の患者さんの悩みです。そのため「頑張って」
などという励ましの言葉はよけいに患者さんを追い詰めます。ただ、温かく見守って
あげることが何よりも励ましになるのです。
②考えや決断を求めることはやめましょう
「どうして？」「どういうこと？」など。脳の思考回路が疲弊していて結論や考えは出てきません。
結論をだそうと考え続けて、結局は患者さんを追い詰めてゆきます。（出ないものを探し続けます）
患者さん自身に決断を迫ることはなるべく避け、「夕飯はカレーにしようか」などというふうに、
日常生活においてなるべくこちらから提案してあげるようにしましょう。
恋愛関係中の方は相手の気持ちが見えなくなります。不安にかられて相手の気持ちを確認することも
タブーとなります。「私のこと好き？」など。かえって逆効果で相手を追い込む事となりますので気をつけること。
③外出や運動を無理にすすめずとにかくゆっくり休ませましょう
うつ病の治療の基本はくすりと休養になります。まずはゆっくり休ませて、患者さんのこころや
からだに溜まった疲れをとってあげるようにしましょう。
初期は休養に徹して、回復期からは適度な散歩・日光浴は好ましい。
4:スレ立て代行
03/08/17 00:47 DxiFUHE8
④重要な決定は先のばしにさせましょう
決断力が鈍って、優柔不断になっている患者さんに「仕事を休職するかどうか」というような
大きな決断を迫るのは患者さんを追い込みます。患者さんが自分で決断するまで待ちましょう。
⑤家事などの日常生活上の負担を減らしてあげましょう
まじめで責任感の強いタイプの患者さんが多いために、病状が悪くても無理して家事など
をしようとしてしまいます。なるべく家族の方が家事などの負担は減らしてあげるように
してあげましょう。
⑥できるだけ通院に付き添い、受診に同席しましょう
医師により多くの情報を正確に伝えるためにできるだけ受診に同席してください。また、
医師の説明を患者さんと一緒に受けることでうつ病への理解が深まります。
⑦きちんとくすりをのむように気をつけてあげましょう
患者さんが症状の軽減やくすりの副作用に対する不安から、自己判断でくすりの服用を
やめてしまうことがあります。このようなことはうつ病の回復を遅らせるので、くすりの服用
を続けるようにサポートしてあげてください。
5:スレ立て代行
03/08/17 00:51 DxiFUHE8
初めてこられた方へ
鬱という病気についてこのスレッドで対応する鬱病とは、うつ病、単体を示します。
躁鬱・人格障害からくる鬱とは全く別ものとなり、接し方・治療なども異なります。
鬱という病気は世間の概念では非常に広い意味で使われておりますが、異なる使われ方もあります。
病種によっては医者からの口頭告知とカルテが違うなど、治療を最優先させる為にあえて仮の診断名で鬱という
名称が多用される場合があり、実際は違う！というケースもあります。
メンタルヘルス系病気特有の配慮が必要となるからです。
とりわけ多いのが人格障害などからくるひとつの症状としての鬱というものです。
人格障害などは治療同意を患者に得る為に意図的に鬱と告知して、通院を施すために（仮の診断の）
鬱という告知をし、時間をかけて見抜いてゆきます。
人格障害からくる鬱は、ひとつの症状でありこのスレッドで取り上げる鬱とは異なるものです。
こういう場合は病気と性格（健康な状態）とのあいまいな領域などで、健康とは言えず、病気というには症状
などが足りず？？という境界域になる場合などが多く「境界例」といわれます。
おおくの方（何も知らない健康者）は混同されてる場合が過去に多く見受けられます。
具体的な事例・詳細を書かれると判断しやすく誘導も行いやすいです。
例えばに他人に対する攻撃性の有無などはひとつの判断材料などになりやすく、有益なレスがつきます。
参考リンク
境界性人格障害
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
6:スレ立て代行
03/08/17 00:59 DxiFUHE8
回復パターンの一例です。各周期ごと一進一退をくりかえします。
■初期■疲れやすくなっている。少しづつ確実に体調悪化の一途。
気力も根性もあり他人に悟られないよう日常生活を振舞う。
■中期■気分が塞ぎがち、身体に鞭入れても自由がきかなくなる。
自分が制御出来ない事に自己嫌悪に駆られ心身共に悲嘆と苦悩の日々。
■最悪期■脳味噌パルプンテ状態。細かい症状を書いていたらキリがない。
周囲の反応に極端に過敏。強い自殺衝動。人間関係が激しい負担になる。
自分で原因を模索しはじめ思考のループへ陥る。
この時期から他人と意思の疎通ができなくなり廃人と化する。
■激鬱最悪期■ 思考停止、表情皆無、心神喪失。死ぬ気も失せれば生きる気もなし。
堕ちてく自分を冷静に見つつ同時に快楽を感じる。
（新聞ＴＶメールＰＣなど使用できなくなる。
当然他人（配偶者・家族）と会話もできなくなくる。生きるシカバネ状態）
周囲の人は放置するしかありません。
激劇うつを表現するなら、大腿部に貫通するほど包丁を刺したときのような状態です。
その瞬間何を思うでしょう。痛い、つらい、苦しいを含めて「あっ・・」という感覚でしょう。
その状態で「何か」を問われても・・・答えられません。ひどい方で数ヶ月にわたる方も
います。この時期は音信不通、生死不明となります。
7:スレ立て代行
03/08/17 01:00 DxiFUHE8
■少回復■少しづつでも行動しなくてはと、自信回復のため
家の掃除等を徹底的に始めたり、出たり引っ込んだりを始める。
この時期に自殺が多くなる要注意期。（体が動くので実行できる）
■中回復■少し自由がきくようになり、考え方に落ち着きが出てくる。
だが些細な所でまだ自由がきかない事へ戸惑いと焦りを感じる。
自分で舵を取りながらアップダウンを続けるじれったい時期。
感情の起伏も激しい。
（この時期が期間的には一番長い。根気よく治療を続ける一番大切な時期）
■回復期■素の自分に戻り始め、なんであんな風になってたのかと
少し前の自分が病的である事を深く実感する。
精神の安定を保つようになり、前向きな人生へ実行を
移すための準備に入り、チャンスを待つか自分から踏み出す。
以前なら凹んでたろう事も、気にしなくなる。
■ＧＯＡＬ■病気によって得た価値観と生来の自分へ。
過去のメンタルヘルス板からの経験則からすべて含めて２～３年で治るというパターンが多いようにみうけられます。
8:スレ立て代行
03/08/17 01:03 DxiFUHE8
恋愛関係の方へ
このスレッドをご利用していただいて構わないのですが、ひとつだけコツが必要です。
相手との関係において
「うつな人との接し方」を問うのか？
「相手のとの恋愛問題」を問うのか？
質問内容を見極めることが必要です。鬱人との付き合いの中では
「連絡が無い」「電話がない」「メールがない」「逢えない」「何かヨソヨソしい」など症状は多岐にわたります。
激劇鬱期の最悪期では２～３ヶ月はまったく連絡なし・・・はごくごく“あたりまえ”であります。
過去ログを参照にされてください。
普通の感覚では考えられない事が“あたりまえの鬱”の世界でもあります。
鬱病の特性を理解し病気と前向きに取り組み、たたかえる方はご相談ください。
有能な「名無しさん」から有益な回答がもらえますよ。
逢えないつらさ、苦しさ、などを聞いてもらいたい方、「相手のとの恋愛問題」を問う方は
こちらのがよいでしょう。
◇◆こころの恋愛・結婚相談室11◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
9:優しい名無しさん
03/08/17 02:35 2QxKpYL7
↑すばらしい！！
ただし相談者本人が現在アワくってる場合は
全部読んでないかもだが（笑）
ずいぶん誘導に心をくだいてあるので
重複・識別・ｽﾚ間違い注意等はスムーズになると思う
10:優しい名無しさん
03/08/17 09:14 lfr3+H66
代行さん、乙カレー！
すばらしいお仕事ありがとう。
私にとってこのスレはすごく大切です。
sage進行でマターリと大事に育てていきましょう。
そんな我が家の夫は中回復期 (ﾟДﾟ)ﾅｶﾞ-
11:優しい名無しさん
03/08/17 16:38 4LljfX9h
>人格障害からくる鬱は、ひとつの症状でありこのスレッドで取り上げる鬱とは異なるものです。
>こういう場合は病気と性格（健康な状態）とのあいまいな領域などで、健康とは言えず、病気というには症状
>などが足りず？？という境界域になる場合などが多く「境界例」といわれます。
>おおくの方（何も知らない健康者）は混同されてる場合が過去に多く見受けられます。
これはちょっと内容に問題有り
提唱時の境界例と一つの疾病基準として確立した境界性人格障害は似ているが別物
提唱時の境界例とは、精神状態が神経症レベルと精神病レベルで行き来している症例の事で、
専門家の意見の不一致や治療法の見解が明確でない為、診断基準としては認知されていない
境界例の名前の由来は、神経症や精神病や人格障害等の多彩な特徴や症状を示す事から
ただし、大人の境界例症例については精神病的な症状を有する分裂病型人格障害系列と
不安定性な人格を特徴とする境界性人格障害系列に分類されるようになってきている
一方で、ボーダタイン・チルドレンと呼ばれる未成年以下の症例についてはまだ十分な分類はされていない
話は変わるが、人格障害を起因とする鬱は境界性人格障害だけとは限らない
境界性人格障害程ではないが、境界性以外の人格障害も鬱状態を示す場合がある
人格障害の一部には、気分変調症や鬱病を併発している事例が見られるので注意が必要
12:11
03/08/17 16:47 4LljfX9h
間違い有りましたので、訂正します
ボーダタイン・チルドレン→ボーダーライン・チルドレン
13:ニョーボ
03/08/17 23:47 68MIZWl4
代行さん、ありがとー。
うちのダンナは今、中回復期かな。
小回復期の「こんな物とっておいたって・・・」と、捨てまくっていた時が、
家族としては気持ち的に一番嫌な時だったです。
本人は捨てまくることで気持ち良くなってたみたいだったんだけどねぇ、
家族としては、それを手に入れた時の経緯も知っていたりするわけで、
物によっちゃぁ、なんとも切なくなっちゃってねぇ・・・。
ま、やらせておいたけど。
(と言いつつ内緒でゴミ捨て場にコソコソ取り戻しに行った物も、あるにはある。)
14:ニョーボ
03/08/17 23:50 68MIZWl4
うちのダンナの鬱が酷い時は、なんだか全て逆に作用することが多かったよ。ボソッ・・・。
15:きみとぼく
03/08/18 00:25 0rRH3Jnn
>>1スレ立て代行さん
スレ立てお疲れ様でした。
想像していた以上のテンプレに感動しました。
16:優しい名無しさん
03/08/18 00:37 GNyWGD7X
代行さん、華麗なスレ立て乙でございました。
知り合いの鬱人は、携帯でメールを送るとその日の行動や
心境などを綴った返信をくれるようになってきますた。
あんまり毎日送っても追い詰めることになるかと思うので、
共通の話題になりそうなネタを選んで思い付いた時に送るように
してます。
よい兆しだと思っているのですが、急激に回復するようなもの
ではないのでこのまま見守り続けるしかないですね。
元鬱、または近くで見守っていた経験者の皆様、
「自分が今どの時期にいるか」というのは自分で、あるいはまわりから
見ていて分かるものなのでしょうか？それはどういった点ですか。
もしくは、そのような客観性を持ちはじめる時点で回復期に入ったと
考えてよいのでしょうか。
私の友人は我慢強く、周りに鬱だと悟られないように生活している
ので、激鬱期も回復期も見ているだけだと症状がわかりにくいのです。
17:優しい名無しさん
03/08/18 17:41 mbGt13A1
>>16
すぐそばで見てる人じゃないとわからないと思う。
患者が客観性を取り戻すのはよくなってきてる証拠とは思うけどね。
>>14
逆に作用は「鬱の認知のゆがみ」がそうさせてると思われ。
自分もあったな。
心配させないようにと配慮するのが、そうさせてるんでしょうけどね。
18:優しい名無しさん
03/08/19 00:12 VA/wq+Tt
うちの旦那も中回復期だ。
私が働いてるので今は家の事やってくれててありがたい。
自分が働けないからと申し訳なく思ってるんだろうなぁ。
普段から私より掃除なんかはうまい人だったけどあんまり甘えるのも
負担になってるのかな。
「やらなくていい」と禁止する事の方が本人にはキツイ気がするので
何から何までさせてしまってるけど、この頃は段取りも良くなってきて
お金関係（支払いや振り込み）は昔のように「確実」にテキパキと
こなせるようになってきてます。
鬱がひどい状態の時はず～っと滞ってた。
19:優しい名無しさん
03/08/20 01:36 5EvBeZAn
あげとくか。
20:優しい名無しさん
03/08/20 02:59 8LkBqGs4
鬱な人をぶっ殺すにはどうしたらよいの?
21:救い
03/08/20 04:54 k+TsDQuk
鬱を治す方法が見つかりました。参考までにとどめておいてください。
その方法は指回し体操です。指を一日５００回～２０００回ほどまわすと
鬱が治るらしいです。信憑性はありませんが試す価値ありです！
指を回すと脳からエンドルフィン、トランスミッター、ドーパミンなどの
快感物質が放出されるので鬱を治療できるかもしれません。
普通の人は１００回で足りますが鬱患者は毎日５００回～２０００回、１００００回
ほど回してみた方が良いかと思います。
指回しは情緒不安定にも効果を発揮します。ではまた。
22:優しい名無しさん
03/08/20 04:58 poG4vAfx
気遣う。それだけじゃない？
見えない病気だから、怠けとかいう奴いるけどさ本当は脳やらの病気ｼﾞｬﾝ？
普通に病人に接する程度の気遣いがいいんでない？
過剰もｳｻﾞｲし、だからﾌﾂｰな気遣い、思いやり人としてのね。
鬱本人の視点のｷﾎﾞﾝﾇ
23:優しい名無しさん
03/08/20 04:59 poG4vAfx
>>20
ナニもしなくても死ぬよ、ほっときゃ。
24:救い
03/08/20 05:01 k+TsDQuk
とにかく指回しを試してみて下さい。
25:優しい名無しさん
03/08/20 05:08 poG4vAfx
鬱な時、指回すほど頭まわんないかも・・－－；
何もしたくない、億劫、こんな自分いるだけ邪魔、死にたいしにたいしに・・エンドレス。
26:優しい名無しさん
03/08/20 07:50 rzo9BB3Q
>>20
頑張れ！頑張って！病は気からだよ！と言い続ける。
>>21
ね～ね～セロトニンは～？グルグルで出る？
27:優しい名無しさん
03/08/20 13:30 agoZ9fvY
>>21
それくらいで治るんだったら、医者なんかいらん
それと、根拠となるデータを提示しろ（～でやってたから、は論外だからな）
28:優しい名無しさん
03/08/20 23:59 PCRI90sd
当方もうすぐ臨月の妊婦です。
旦那が鬱病で、今まで旦那の実家で義両親と暮らしていましたが、
その両親が仕事のことなど（自営で、家族で仕事していました）で
旦那に辛く当たって鬱病、義父が特に病気の理解が無く「気の問題」など
鬱の人が聞いたら辛くなる言葉を連発でどんどん悪化、
里帰り出産にかこつけて、私の実家につれてきました。
これからは、新たに仕事を探して、別に住む予定です。
私の実家にいると、症状は少しましにはなっているようですが、
正直共倒れしそうな感じもあります。
つい、出産のこと相談してしまって、「考えられない」とか言われて、私も切れてしまったり、
時には、「プレッシャーになる」とかひどいこと言われて
落ち込んで私が寝込むと、子どものように泣かれてしまいます。
私も疲れてきました。
29:優しい名無しさん
03/08/21 00:12 NB/5MPkJ
>>28
つらいね。
妊婦さんは出産に伴う体のホルモンバランスの乱れから「産後うつ」という
のもあります。
気をつけて回避できるものでもありませんが・・・気をつけてください。
はたまた赤ちゃんをみて、
出産を機にターミーネーターに出てくるサラみたいな強い人になれるかも知れませんね。
30:優しい名無しさん
03/08/22 15:31 kcHhIjOR
友人に「自分の存在価値と人間関係に悩む
うつ状態の同僚にどんな言葉を
かければいいか、力を貸して！」と言われました。
私が医療系の勉強してるからだと思う。
うつをひた隠しに隠している私に訊いてくるとは・・・。
そんな言葉があればこっちが聞きてーよ、
と思いつつ、とりあえず教科書的に
答えた、必死に。
レスに「彼（同僚）を立ち直らせたい！」
とあった。
「立ち直らせる」って、あんた
「更正」かいな（苦笑）。
それならば、私も「更正」しなくちゃ
いけないのかな（笑）。
31:優しい名無しさん
03/08/22 19:34 TY2rbWcu
>>30
ちょっと似ている。
鬱人が鬱になった人を支えようというのはやっぱり不安。
何を言ってもこの言葉はダメか？気を悪くしたか？って悩むよ…。
あと余計にしゃべり杉てしまう。ﾀﾞﾒﾎﾟ…(´･ω･｀)
32:ニョーボ
03/08/23 09:01 3tA1CsWz
18さんの旦那様は家のこと、率先してやってくれるんだねー、ちょい羨まし。
うちの旦那もその気はあるもんの、反面「僕が稼いでこなくてはいけない立場
なのに」となってしまう。
両方の気持ちのせめぎ合いで辛いみたいですのん・・・。
>鬱がひどい状態の時はず～っと滞ってた。
激鬱状態だと集中力がなくなってしまうみたいですね。
うちの旦那の場合は、特に“文章が読めない”だったらしく、瑞からは読んで
いるように見えていても、実際には一行分の内容さえ頭に入ってこなかった
そうな。
車の運転も、ハンドルは握っているしアクセルに足は置かれているものの、
心ここにあらずなもんだから、ヒヤッとしたことが何回も・・・。
33:10
03/08/23 09:15 rcZGSnRu
ニョーボさん
>鬱がひどい状態の時はず～っと滞ってた。
ウチの旦那はよく、私が話していると急にそれを遮り
「ごめん、何を話しているのか、なんにも理解できない」とよく言ってた
鬱って脳に送られるすべての伝達信号がねじくれてしまうんだなぁ～と
ある意味感心した。
今は仕事に行ってるけど、余裕ゼロって感じ。発症前とは別人みたいでつ。
新しい男と子連れケコーンしたと思ってあきらめてまつ (*･ω･)
34:優しい名無しさん
03/08/23 09:50 7EiY7o6c
>>ニョ-ボ
どんぴしゃな表現です。
受け答えもyesと返事するも、した本人も“わからない”というお粗末さ・・・
車の運転は不可ですよ。安定剤もあるし。
安定剤は「お酒によっている」ような状態をつくります。緊張感を抱かないようにね。
35:18
03/08/23 15:41 cpydO+M5
そうそう、運転ですがうちも事故しましたよ。
しかもなんて事ない左折で縁石に乗り上げて横転！
その時は治療しつつまだ仕事してたので仕事中の出来事でした。
なんかその時の記憶がないらしい。ボ～っとしてたんだろうなぁ。
怪我もほとんどなかったけどお互い精神的にショックでした。
皆様、運転にはくれぐれも注意するよう旦那様に（さりげなく）
伝えてあげて下さいね。
うちも「あまり寝てないだろうから念のため」と言ったり
「たまには私も運転しないと忘れそう」と言ったりして交替するように
していました。
今日は先月から頼んでいた簾をようやく出してつけてくれました。
背の都合で旦那しかできないので内心「早く出して～」と思いつつ
急かさないようにして、約一ヶ月はかかったなぁ(^-^;
36:優しい名無しさん
03/08/23 18:19 ADMhp8RQ
>>35
精神安定剤や睡眠薬を飲み過ぎたんじゃないの
精神安定剤や睡眠薬は飲む過ぎると、薬物性健忘で短時間だけど記憶が無くなるから
37:優しい名無しさん
03/08/23 19:40 a2oBw6F9
大切な人が鬱になって何の役にもたたなかった
これからも一人で悩んで、一人で治してしまうんだろう
何も話そうとはしない
私はどうやって接したらいいかわからない
せめてその人の前では笑ってられるようにしたい
ここのみんなに頼っていいですか…
38:優しい名無しさん
03/08/24 00:11 OST03SGh
>37
あなたみたいな依存質な人は鬱人を追い込むんです。
過去の３年のデータ＝過去ログもあるし勉強するべきことはある。
>何も話そうとはしない
話せない人がうつになりやすい人なので察することも状況によっては必要。
こうだ！とい確定的なものはないので暫定的なものは知るべし。
恋愛関係的なものなら 離れるのも手です。何もできないでしょう。。。。
39:優しい名無しさん
03/08/24 03:12 4Fxjtu1K
ごめんなさい…。
私も前は鬱であったから、しつこくしないようにだけしています。
だけど38さんの言う通り私は依存体質で、
依存できなくて不安になっていたんです…。
どうやってしゃべればいいものか。。。
40:優しい名無しさん
03/08/26 23:05 QrP+oIAv
欝の友人が久しぶりに電話してきて仕事を辞めて生活に困っているというのでお金を貸してと言われました。 家族がダメで頼れるのが私しかいないみたいで同情しますがお金は取りに来れない、振込んでほしいというのはちょっと‥。
41:40
03/08/26 23:12 n4boXAy5
金額も七万円と私にとっては大きいのに借用証もなくて不安です。前にいろいろ調べて通院を勧めてみたけれど今は行く気力がないと連絡を絶っていた友人。でもお金は貸してと。欝の人にはどこまでもこちらが折れないとダメなんでしょうか？
42:優しい名無しさん
03/08/27 00:42 ko/Tcy6k
貸さない方がいい。
「自分もお金に困っている」とかなんとか言い訳して断った方がいい。
もし少額でも貸すのなら、
連帯保証人つきの借用書を作成しないとだめ。
鬱病とか関係なしに、お金の貸し借りはしないほうがいい。
43:優しい名無しさん
03/08/27 05:09 bacDwEvj
友人がそこまでしなくてよい。まずは家族からでしょう。
距離をおきましょう
44:40
03/08/28 22:55 HOLfzT0n
分かっているけど七万円振り込んでしまいました。入金確認の連絡はありません。メールも電話も元気な時にしかこなかったけど今回は‥人間性の問題だと思いました。 彼女は友達もおらず家族も DQNなのでつい同情してしまう。。
45:優しい名無しさん
03/08/29 00:35 kvXzE9RE
友達が鬱病なら放置がいいよ。
接しすぎるとこっちが疲れちゃうから。
でね、月に1回程度電話してみる。
頻繁に連絡したって、どーせ応答ないしウザイだろうし。
見捨てるのはひどすぎるし、やっぱり心配だから月1で。
電話出なきゃ、また来月に連絡。
ただし向こうから連絡きた場合は出る。
こんなんでいいでしょう。
46:優しい名無しさん
03/08/30 22:44 grKhKD1o
>>45
わたしも友達A子が鬱病なんだけど､だいたい同意。
メールも電話も反応ないしね。。。
でもこれじゃ付き合いの長い友達以外はどんどん離れていくんだろうな、
と人事ながら鬱病のA子が心配。
連絡の切れ目は人間関係の切れ目。
鬱病が完治したとき､どれだけの友達がA子に残っているのかな。。。
47:優しい名無しさん
03/08/31 07:56 tvGAXVEi
>>45
>>46
そのあたりの件は大丈夫だけどね。当の本人にとっては「不要な」人間関係と気つく
だろうから。
へんに依存関係も解消されるだろうしね。
ある意味、ふるいにかけることにねる。
鬱者にとっては残った人間関係で十分満たされる、事を知る、し、気付くから。
48:優しい名無しさん
03/08/31 08:26 7qM7ZfCo
>>47に禿同
ボダの幼なじみが同じ事を言ってたよ
社会人になって仕事場で出来た友達は全部失った、と。
若い子には辛い環境だろうが、ケコーンしてて３０過ぎるとそうでもなかったり…？
本人より「私は大事な友達だと思っていたのに」っていう回りの方が辛かったりするかもね。
比べちゃなんだが、簡単に去っていけない家族ってのは葛藤があるわ～
「残った人間関係」に私は残れるのかよ、とたまに不安(;´д`)
でも逆に「お前が私の人間関係に残れるかどうか、だな」とも強気に思う( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ふるいのかけあい夫婦でございます（藁
49:優しい名無しさん
03/08/31 08:30 tvGAXVEi
>>48
家族特別割引で“ふるい”の目を大きくしようぜ！（懇願 by元鬱
50:48
03/08/31 09:10 7qM7ZfCo
朝青龍も通れる「特大粗目ふるい」のを近所の大手スーパーちらしでハケーン！
今から着替えて買ってきまつ！
（ ･∀･）49ﾀﾝ、ｱﾘﾏﾄｳ！
51:48
03/08/31 09:48 7qM7ZfCo
連続書き込みでｽﾏｿ。ついでに元鬱の49さんにお聞きしたい。
「治りたい気持ち」が「治したい気持ち」に変わるのは何かきっかけが必要？
ウチの旦那は医者にも会社にも「治りました」っていうフリをしてるのね
で、辛い辛いって言って家ではゾンビ状態 （。ω。）
鬱への理解がないのは、本人の様が気がしてならんのよ
治りたいって言ってるけど、治そうっていう環境を作ってない
スキにさせておいてるんだけどね。これもまた葛藤だわさ
52:優しい名無しさん
03/08/31 10:05 tvGAXVEi
きっかけはあるよ。でもその時は気づかないハズ。
何しろ意思でなんとかなるようなものでもないから。
でも、鬱でだんだんと能力が落ち、悪化して、出来なくなっていたことが・・・
治りかけてくると、ある日突然出来たりしてビックリすることが、自分の中で起きる。
上記のような事を体感すると～「もしかして？治るかも？」という自分自身の再起動につながる
キッカケになると思う＜要は自信だね。
こういうことが自分の中で５件くらい続くと、猛烈に脳みそCPUが働きはじめる。
このころから自立神経系もよくなり、睡眠障害＜生体リズムとか、運動能力とか戻り始める・・・
簡単にいえば、夜がくれば寝れるようになる。
>鬱への理解がないのは、本人の様が気がしてならんのよ
これは客観性の欠如で、まだそれがあるうちはキツイね。自分のことがわかってないでしょ。
まだ無理なことをしてるとか・・・これは最後のほうで表れるから、これが出てきたらしめたもの。
逆に客観性がないので、家族・配偶者に対する「思いやり」や「やさしさ」が表現できないでいるわけ。
53:優しい名無しさん
03/08/31 10:16 tvGAXVEi
ちなみに自信をとりもどせるきっかけになったことは・・・
（自分の中で、ね）
車両運転感覚 ＜元というか昔にもどった。長時間でも疲れない、大きな車なので車両感覚が戻ってうれしい。
登山 ＜以前は登れた山が登れなくなって・・最近、以前と同じように登れた。
友人との居酒屋での会話＜話したいことが話せるようになった、以前は、あの時「こういえば」「ああいえば」
ばっかりだった。
過去回帰性、終わったことを愚痴グチと・・・延々・・・
掲示板への書き込み＜まずスピードの向上、文章構成能力の違いなど。
過去ログで自分の書き込みを読むと“笑える”自分がいます。
一番は他人との折衝能力が上がったこと。ようは言いたいことが言えるようになった、事です。
（元セールスマンだから）
こういうことが日常生活の中である日、突然出来て、自分に自分で「ビックリ！！」しました。
「以前は・・・できなかったのに・・・・」と。
54:優しい名無しさん
03/08/31 10:22 tvGAXVEi
ただ53のような事を実感するのに２～３ヶ月はかかっていますよ。。。。
あなたは「時間」との戦い、という側面も、持ち合わせています。忘れずに！
でも、乗り越えた時の達成感・幸福感は代えがたいものになるだろう。
粘り強く負けぬように、手を抜いて、がんばろか・・・・
55:優しい名無しさん
03/08/31 10:54 tvGAXVEi
客観性の欠如や認知のゆがみからくる、、、もので、
逆に作用する・・・という事象があると思うのですが、以前は気配りとか配慮ができていた人だと思うんですね。
今回鬱病を患い、思考能力の低下によって歪みが出てきても、なお・・気配りしてる
と思うんですね。
よって、言われた事と逆にはたらいたりと。
ある種、（言葉の）操作は必要かも。
してほしい要求の逆を言葉にして伝えてみるとか・・・・
アポロ13 という映画の中でのこと。
事故が起きた宇宙船を操作するのだが、本来、他の宇宙船と接続したまま操作できるように作られていない、
つながったままの二つの宇宙船のまま、運転した状況がありました。
そのときの運転手が帰還後、回顧録の中にあったのは・・・
基本操作が全て逆に作用するというものでした。
右に行きたいのに左に向き、上に行きたいのに下を向くという状況の中で
超人的な能力と経験で操作を覚えて、意のままにコントロールしたそうです。
時としてJust do it! 命令系も有効かもしれません。
逆にひとひねりを入れて、伝えるのも有効かもしれません。手はあるかもしれませんよ。
56:優しい名無しさん
03/08/31 11:42 UrzOiFrD
この板で相談に答えてあげてる人って ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
57:優しい名無しさん
03/08/31 18:42 3t0794Ci
鬱だけど迷惑かけたくないから、深くかかわらないようにしていたら
彼氏からは責められるし友達は減った。
こないだは意味もなくわんわん泣いてしまった私を、呆然とみつめてた。
でも言えないよ。私なんかが「私鬱なんだ」なんて言っても信憑性ないからさ
大げさだって思われるのも嫌なのだ。
困った。ほんとうに困った。どうしよう
自分でも、もうどうしたらいいのかわからないから・・。
58:優しい名無しさん
03/08/31 18:47 KLM2wQ3l
>>57
私もだよ
彼と電話してて、いきなり泣き出してしまって
すごく困っていた・・
友達とも連絡全然とってないしね。
彼と別れた方がいいのか真剣に悩んでます。
別れた方が楽になれるのか、それとももっと辛くなるのか・・
59:優しい名無しさん
03/08/31 21:50 mBWlMEgY
>>57>>58
>8も参照に。
60:優しい名無しさん
03/09/01 14:00 83LnCKFr
５３を見て思うことは
結局２・３ヶ月は直すことに専念させることが一番の近道なのかってことだな。
ま、それができたら苦労はないんだろうが。
みんな中途半端に現状維持をしようとして余計に苦しんでいる気がするよ。
61:優しい名無しさん
03/09/01 14:28 Rg0ZK0Ro
2～3ヶ月で治れば良いけどなぁ。。鬱病になると全ての事に対する喜びが無くなるからね。
理性は無くならないけど全ての喜びの感情が喪失するって感じだな。いつ死んでもおかしくなくなる。
62:優しい名無しさん
03/09/01 14:43 HXRNphE9
やっと治療三ヶ月目に入った鬱の旦那。
まだまだ客観性に欠けます、というか全然だな。
気長に見守るしかないんだけどね、それは分かってる。
味覚は大分戻ってきたみたいで食事して「おいしいね」って言うようになってきた。
「笑い」も時々テレビ見て、笑ったりしてる。
発症当時よりは全然良くなってきてる、確かに。
ただ「ダイジョウブ」って言っている限り、いつまでも治らないような気がしてね。
それにも私が慣れるしかないんだろうかね。
ともかく今は焦るな、と自分に言い聞かせてるよ。
私が焦ると、出てきているはずの「治癒兆候」が見えなくなりそうだから。
63:優しい名無しさん
03/09/01 14:51 83LnCKFr
>>61
でも初期状態でヘタにがんばるからみんな泥沼にはまっていくような気がしてるんだが。
なんか、さっさと休めば２・３ヶ月で良くなるように思うんだけど。
64:優しい名無しさん
03/09/01 15:35 WRNiI0yU
人それぞれだとは思うけども、鬱の友人を見ていて思うこと。
「本当に君は治りたいのか？」
なんだかね、鬱病との付き合いが長い人は、眼鏡のように自分に馴染んでて、
人間関係にしろ仕事にしろ全部「病気」のせいにしているようでならない。
いや、厄介な病気だとは承知してますが、友人を見ていると、
どうもこっちが不信感を覚えるような発言が…。
病気でなくてもそれはどうかな、ということをずげずげ言う。で、
それに反論しようものなら病気で弱ってる私になんて酷い！みたいな反応。
それからメールや電話すると、「頭が混乱しているから」と自然消滅。
いくら鬱でも、人を傷つけることを言っちゃ駄目でしょー？と思うのだが。
相手が病気だからと謝るのはいつも自分。でも、私だって傷ついているのにね。
病気を治してもわがままなんだろうな、と最近つくづく思ひまふ。
65:優しい名無しさん
03/09/01 15:51 YlBcA21y
>>64
>いくら鬱でも、人を傷つけることを言っちゃ駄目でしょー？と思うのだが。
生粋の鬱なら、極端に恐れる行為だけどね。
ダンマリとかに逃げたりする、言い返せなかったりと。他の病気も持ってるんじゃない？
第一、人前には出ないしね、出るとしたら余程の近親者だけだと思うよ。
66:64
03/09/01 15:56 WRNiI0yU
>>65
ええ、確かに私は友人を鬱というよりは人格障害ではないかと内心
疑っているのです。でも、本人は病院で鬱と診断されたと。
でも、どーも何かが違うと思う。それが何なのか逆に知りたい気もする。
でも、こっちが疲れるからやーめたっ。
67:優しい名無しさん
03/09/01 15:58 DwetqbaT
831 ：優しい名無しさん ：03/09/01 02:49 ID:+tUNw5H6
そううつ病の危険因子解明 働き低下で危険性４・６倍
１００人に１人がかかるとされるそううつ病の発症に、
ＸＢＰ１と呼ばれる遺伝子の働きが深くかかわっていることを、
理化学研究所の加藤忠史博士らのチームが突き止め、
３１日付の米科学誌ネイチャー・ジェネティクス電子版に発表した。
この遺伝子の働きが低下していると、発症の危険性が約４・６倍高まることが分かったという。
チームによると、そううつ病の危険因子が明らかになったのは初めてで「治療法の開発に向け大きな成果」としている。
チームは、遺伝子がほぼ全く同じと考えられる一卵性双生児で、
片方だけがそううつ病になった２組計４人のリンパ球の遺伝子を比較した。
この結果、２組とも発症者だけが、ＸＢＰ１の働きが低下。
この遺伝子を活性化させるプロモーターと呼ばれる部分の塩基配列の違いなどで、
ＸＢＰ１の働きに違いが生じることが分かった。（共同通信）
[9月1日2時8分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
833 ：優しい名無しさん ：03/09/01 09:32 ID:bv/5zm9B
↑の記事について、ちょこっと補足。
>現在、そううつ病の治療薬は３種類あるが、
>そのうち１種類にこの遺伝子の働きを改善できる効果があるという。
このことについて、中日新聞の記事では、次のように書かれていました。
「この遺伝子の働きを回復させるには、三種類ある気分安定薬のうち、
バルプロ酸が有効なことも判明。」
バルプロ酸ナトリウム（製品名デパケン、バレリン）のことと思われ。
68:優しい名無しさん
03/09/01 17:09 CCpB1RSL
>>66さんの御友人は境界例ではないでしょうか？欝になって焦燥感からｲﾗｲﾗしてしまうことは多々あります。貴方に甘えてるのではないでしょうか。何はともあれ、私を含め鬱病患者をそっと見守っていてくださると幸いです。
69:優しい名無しさん
03/09/01 19:17 Cy9gO0/Y
それ以外の可能性としては、疾病利得の可能性が考えられる
>バルプロ酸ナトリウム（製品名デパケン、バレリン）のことと思われ。
抗癲癇薬の事か
70:53
03/09/02 09:01 7bPZ/MJl
>>60.61
53は>>51へのレスで患者自ら「治したい」気持ちに変わるという変化を
描いたもので、治したいという自発的な気持ちに変化する期間が２、３ヶ月要するのであって
それくらいで治る、というのではありません。その前に２年近く、という治療期間がありました。
完全治癒までに、治療開始から２年と３月かかっていますね。
いちばん苦しかったのは体が少し動くようになってからが・・・長かった。
なまじ動くので・・かといって完全でなく・・でも動く＜働けるかな？＜仕事するには足りない＜またダウン
の繰り返し。
71:51
03/09/02 13:15 Bc1kESaV
>>53さん、ｱﾘﾏﾄｳ（ ･∀･）!
鬱人が心中を語らないもので（当たり前だけど）見守る妻としては
経験者が当時の気持ちを語ってくれるのは有益。
まるきり同じとは言わないが、近いとは思うんだ、今の旦那の状態。
動けるが故に辛い。長い。
治らないんじゃないかっていう焦りのど真ん中にいるみたいだ。
見ているしかないんだけどね、もどかし～な～（´･ω･`）
私のことを思いやってつまらんパワー使うなら、使わんでええから。
温存して自分を思いやる気持ちに使え、と。
そうオモテ、浮気しないで待ってまつ( ´･ω･`)ノ
72:72
03/09/04 01:44 MX/13IS0
現在交際を始めて一年と二ヶ月ほど経過した彼女と同居しています。
しかし先日、「パートナーが一番理解してくれない」と告白されてショック受けますた。
じゃーﾁﾐはわしの事を理解しているのかよｳﾜｧｧﾝって気持ちです。
まぁそんな事を言い返して凹まれると困るので黙ってましたが。
73:
03/09/08 01:46 CMUVz68E
やっぱり適度に放置推奨なんですかね。。。
中々病院に行きたがらない。
私は鬱なんだからもっと優しくして！
鬱なんだから私の分の仕事の量減らして下さい。
という人が会社にいるんですがこれって鬱じゃないですよね？
鬱って攻撃的になるものなんですか？
チーム単位で動いてるんで困ってます。。。
74:優しい名無しさん
03/09/08 03:20 gmBr7/cK
正直、鬱という言葉を使って自分のワガママを通そうとする人はいますね。悲しいけど。
鬱病という病名を悪用してる感じ。
心底、鬱で苦しんでいる人にとっては、ちと迷惑な存在だったりします。
確かに鬱の人でも、そのときの段階にも依るが、
追いつめられれば攻撃的になる事もあるよ。
普段はまず自分を責めるので、そうそう無いですけどね。
75:優しい名無しさん
03/09/08 03:29 si0oBy5i
適当にかまっといてほしい
これに尽きる気がする。
無視されるのもつらいけど過度にかまわれるのもつらい。
なんてわがままなんだ、とわれながら思うがｗ
76:優しい名無しさん
03/09/08 11:00 EzJfgXmn
欝の娘を好きになったんだが。さて、どうしたものか・・・・
以前から相談受けたり、話し相手になったりしてたんだが。
最初は無神経に「がんばれ」って励ましてるつもりだったんだが
メンヘル板来てあちこち読んで反省して、それからは
・協力はしても背中は押さない。
・理解する努力はしても理解したつもりにならない。
・すぐに結果を求めない。
ということを基本に接してます。
病気の事に関しては、出会ったころから不安定な状態だったので
あんまり気にしてません。治ればいいとは思うけど、病気と上手に
付き合いながら幸せになる方法も必ずあると思いますし。
ただ心配なのはこうやって人に想われるコト自体が負担にならないか
どうかなんですが、どうなんでしょうか？
77:優しい名無しさん
03/09/08 11:29 kzHdzB7C
昨日は子供達と楽しそうだった旦那。
今朝は「こんなんだったら死んだ方が楽だ」とぽつり…
「じゃあ薬でも増やすか～」と笑って答えたものの
つД`）。。。。切ねぇ。。。
78:優しい名無しさん
03/09/08 11:42 EzJfgXmn
>>77
つД`）。。。。
79:優しい名無しさん
03/09/08 13:03 dNFSrG4f
>>76
それ以上距離を詰めないほうがいい。
負担になると辞めるきかっけとなる。
80:優しい名無しさん
03/09/08 14:16 dNFSrG4f
>>77
永きにわたってそれを言われ続けられると辛いね。
俺は当時の彼女にそれを言えなかった、言えないから～「何もいうことないの？」
と責められ辛かった。
何か言うと（伝えるの意）「死にたい」「つらい」の連呼、連打になりそうで。
結局「何も」いえずじまいだったよ。最終、見切られたけど。
そばに居るのがよいのか？ 距離を置いて離れていたほうがよいのか・・・・
どっちなんだろうね。。。。
81:77
03/09/08 14:49 BpaLgeyH
>>78 一緒に泣いてくれてありがとう(=iωi)
>>80
心の中の辛さを言ってくれると、少し安心したりもする
でも『そんな…』って色んな意味で悲しくなる
旦那も浮いたり沈んだりだけど、見守る側も揺れるんだよね
ずっと側にいて、目をそらしてあげる。
それが出来るようになるまでには時間が要るんだ…（´･ω･`）
82:優しい名無しさん
03/09/08 15:36 rRa1U/Ae
私本人が鬱、ひとり暮らししています。
実家の母が朝のワイドショーで高○忠夫の一件を見て、速攻ＴＥＬしてきました。
どうも「鬱病患者には、家族がべったり傍にいて励ますのがよい」と
思った、というか勘違いしたらしいです（´･ω･`）
その思いをＴＥＬで延々語ること1時間。。。
心配してくれるのはありがたいが、頼むよ、放置しといてくれよぉ＞母
「娘さんとは、適当に距離をおくように」って主治医にも言われただろうが。
83:優しい名無しさん
03/09/08 16:03 xSQaxZ1U
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
5年間の闘病生活について
「(略)～ 政○がまくら元に来て激励してくれるんです。
家族の愛情を感じました」
と振り返った。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
”激励”
この部分は絶対勘違いしそうだなーと思っていたら案の定････
ｲｴｰｲも今思えばって意味で言ってるんだと思うけどね。
是非ｲｴｰｲに改めて語っていただきたい。
>>82さん
主治医に、ｲｴｰｲの件を含めてもう一度言ってもらうしかないですね。
84:優しい名無しさん
03/09/08 16:12 pHKxgZpQ
恋人が「私に生きる価値はあるの？怖いよ。怖さと苦しさに押しつぶされそうだよ。
って言いました。
もちろん、生きる価値があるし、大丈夫って言ってるんですが、実際には
どう接してどう言えばいいのか悩んでいます
85:優しい名無しさん
03/09/08 16:17 xSQaxZ1U
>>84さん
言葉じゃ脳みそまで伝わらなそうだから、
ギューってして、頭なでなでしてみたらどうでしょうか？
それで嫌がられたらごめんね、先に謝っておきます。
(o_ _)o))
86:優しい名無しさん
03/09/08 16:46 KEhbzfp3
俺は何もしてあげることができない、何も力になれないと
自分を責めて悩まれることが一番辛い。
放っておいてくれて見守ってくれることが一番して欲しいことで、
そうしてくれることが一番ありがたいのに。
自分が相手を追い詰めているというのが申し訳なくて
それで自分を追い詰めてしまって余計に拒絶してしまう。
こっちからは何も返せないのを分かっているのにそれでも
何も求めないでただ見守ってくれる、ありのままの自分を受け入れてくれる、認めてくれる
そういう人がいてくれると思うと気持ちが少し安定します。
ビクビクしたりしないで済むので、その人にだけは連絡を取ろうという気に
自然になれます。
87:84
03/09/08 17:41 pHKxgZpQ
>>85
ありがとうございます。
俺は彼女の気持ちを少しでも安らがせる
ことができたらと思っています。
俺は彼女を好きですし、彼女は俺を好きといってくれます。
お互い支えあってると感じあえれば生きる価値を見出せると思う
のですが。
彼女といっしょにいたいです。
88:優しい名無しさん
03/09/08 17:59 A3JiclhK
え～っと・・リア厨です。
友人が鬱病っぽく、何に対してもやる気が起こらないし、いつも一人で静かにしている・・・
そんな友人なのですが、席替えで隣になったんです。
俺も小二の頃いじめられてたなどもあり、別に気にしてはいませんでしたが
雰囲気からして鬱っぽい奴と付き合うのは難しいです・・・。
シャーペンの先で腕をたまにゴリゴリやったりしてますた・・・。
でも仲を深めたいので、、どう付き合えばいいか教えてくれませんか？
今は夏休み明けなので、打つが取れてるようなんですけど・・・・・・。
89:優しい名無しさん
03/09/09 00:05 0arPweVy
最近彼が激鬱期に入ってしまったみたいで、何にも連絡が来ない・・・
音信不通がこんなにツライもんだったとは・・・
毎晩、泣いて～泣き疲れて眠るまで～泣いて♪てな感じ。
正直、しんどいけど気長に連絡待つよ・・・
90:73
03/09/09 02:47 8kg6Xtz9
レスくれた方ありがとうございます。
でも彼女は結婚退職してしまいました…。
もう何が何やら意味不明です。
病気ではなく、もとの性格が問題だったようです…。
自分は親が病院通ってて、薬いっぱい飲んでて
辛そうにしてるのを知ってるんで、
ちょっとは、かばってるつもりだったんだけど、
裏切られた感じです（つД`）
こういうのは、本当に苦しんでる人に対して迷惑ですよね。
上司は鬱って言葉に対して「構え」？のようなもの
が出来てしまってるようだし。。。
91:優しい名無しさん
03/09/09 02:58 b0b3MLc/
>>89
その彼にメールをする時、ただ生きてるか確認して安心したいからという
ニュアンスを書いて、そのまま空メールで返信してとお願いしてごらん。
返事を求める内容は、相手もつらいだろうから。
92:優しい名無しさん
03/09/09 17:24 sjbjU8xT
>>88
ｲﾒｰｼﾞ的には、風邪っぽい人に対して接するときと同じようにしたら
相手に負担のかかるようなことはしないと思うんだけど。
とりあえず腕をゴリゴリしてるときはやめさせよう。
つーか、もし自分が厨房で隣に座ってる友人が鬱っぽいって
思い浮かべてみるけど、全然イメージ湧かない･･･。
せつないなぁ。
93:88
03/09/09 23:06 qWbYM8Or
88です。
腕を引っかいてるときはやめさせるようにします。
学校にはスクールカウンセラーがいるみたいなんｄすけど、さすがに「カウンセラーのとこ、行けば？」
とか言いにくいので・・・。
マジレス、ありがとうございます。
94:89
03/09/10 00:19 HXGRW+jR
>>91
そういう内容にしてるんですが、やっぱり返事来ないので
こりゃ相当ひどいな～と思ってますです。
彼は実家住まいなので、本当に最悪になったら家族の方が
病院にいれると思うし。（過去に入院歴あり）
一応、ここのスレのおかげで接し方はなんとなく分かってきたんですが、
このやり場のない感情の昇華が、なかなか難しいです。。。
ただ、昨日までホント、いっぱいいっぱいだったんですが、
レスを戴けたことで、気分的に楽になりました。
ありがとうございました。
95:優しい名無しさん
03/09/10 00:38 yY/D8WSP
>>89
様子を見に家にいけばいいじゃん。
よく連絡が無いという嘆きを書き込む人が多いけど、、様子を見に行けばいいのに
といつも思う。
５分で済む。
一目瞭然とはこのことだとおもうけどな。
見れば全てが理解できる。
96:72
03/09/10 01:07 Zl/m8G4a
同居人から「今日は早く帰って来て欲しい」と言われたので
職場の人に飲みの誘いを受けたのだが速攻で帰宅。
同居人はｸﾞｰｸﾞｰ寝てました。
何故帰宅を急がさせたのか謎。
97:優しい名無しさん
03/09/10 01:17 yY/D8WSP
>>96
用はあったのが・・・
鬱が出て・・・睡眠薬飲んで“寝逃げ”したのでは？
鬱者には、よくあるパターン。
98:89
03/09/10 01:28 HXGRW+jR
>>95
それはそう思うのですが・・・
一戸建てなので、外観だけではおそらくなんにも分からず、
かつ親御さんがいるのでどうにも遠慮してしまいますです。
で、私の存在が親の知るところになると、おそらく彼が責められる
（早く働け！てな感じで・・前職は鬱で退職、今無職）ような気がする・・
ってのは、考え過ぎか・・・う～ん。。
彼にとって会いに行っていいものかどうか、
その辺もちょっと判断つかなくて。
２時間かかるのでなかなか行きづらいってのもありますです。
でも、次の連休にでも行ってみようと思ってます。
アドバイスありがとうございます。
99:72
03/09/10 02:07 55e2aHQj
ああ、それか。
じゃ、諦めようｗ
100:優しい名無しさん
03/09/10 04:38 yY/D8WSP
>>98
いいんだよ。両親にも会えばいい。
その際、ウツネットの接し方などを印刷してもっていって、知らなければ渡してあげればいい。
会いにいってもどうせ人間じゃない彼があるから許可なんかいらない。
５分あれば十分に事たりるから、見て来い。
連絡がないことが納得できるから。
両親にも見舞いなんだから堂々としてりゃいい。
結婚する訳でもないし、二人のセックスの相性について説明しにいくわけじゃないだろ。
見舞いなんだからさ。堂々といけ。
で、劇鬱な人物ってどんな感じを受けたか？の報告・感想を聞かせて。
ここのテンプレにもあるし、前レスには鉄仮面のような、、という表記もある。
どのように写ってるのかしりたい。
101:72
03/09/11 01:41 OYlXOcpK
さて、今日も帰宅したら寝ているわけだ。
明日は病院に行く日。
何か起こったりせんか不安じゃのぅ。
102:優しい名無しさん
03/09/11 02:45 pHkLj4sW
個人的悩み相談スレ？
103:72
03/09/11 21:19 FEWriYee
わしが仕事の日、彼女が弁当を作るのが日課になっているのだが
その事で話しをして機嫌を損ねさせてしまった。
米を炊くのが面倒とため息をついたので
嫌なら作らなくても良いと言ったのだが、何故か傷ついたらしい。
以前味の事で意見を言って怒られた事があるのだが、
作らなくても良いと言っても怒られる。
どうすればいいのか不明。
色々と味や量について注文を言うのもダメだし、
面倒というので嫌ならやらなくてもいいと放任主義でもダメ。
どうすりゃいいっちゅーねん。
104:72
03/09/11 21:23 FEWriYee
家事は彼女の仕事、俺は外で働いて生活費を稼ぐ
といつの間にかパターン化しているのですが、
最近は家事をやるのも面倒がって、
セックスはもちろんの事、ちょっと肌が触れる程度のスキンシップも嫌がるし。
何をもってわしは愛情を確認すればよいのだろうか。
最近の悩みの種はこれだなぁ。
でもここに帰らずに実家に帰ると怒られるし。
105:72
03/09/11 21:26 FEWriYee
本人曰く、「ストレスの無い生活をしたい」そうだ。
だとすれば、生活費は銀行に振り込んであげて、
わしは実家から仕事に通い、
要望があった時にだけアパートに戻るって
感じの生活をするのが一番良い気がしてきた。
106:優しい名無しさん
03/09/11 22:03 Qu2dnrOA
図に乗ってるだけだ
甘えてるだけだ
屁理屈ばっかり
自分で病気作ってる
追い込まれてもう何でもいいよ。
死にたい。
笑うしかない。
病院行きたいよ。
死にたい。
107:優しい名無しさん
03/09/11 22:06 Qu2dnrOA
>嫌なら作らなくても良いと言ったのだが、何故か傷ついたらしい。
しんどいだけなんだ
本当は作りたいのに無理なんだ
108:優しい名無しさん
03/09/11 22:24 SgO+QogR
>>103、107
客観性の欠如。
できないにもかかわらず（作れないにもかかわらず、作れる）できると思ってるんだね。
鬱ラーの典型症状。
>>105
それができればよいと思うし、したほうがいいね。期間は３ヶ月くらい（それ以上）。
この間に投薬治療を続けてれば改善されると思われ。
そこで相手が「見捨てられた」などの感情を示したらマズイだろうけど。
（ボーダー入りか？）
109:優しい名無しさん
03/09/11 23:51 EcArf6s0
高２のリア工です。
今バイト先に好きな人がいます。その人との接し方がわかりません。
知り合って２、３ヶ月経ってからリスカをしていると聞かされました。それから今にいたるまで色々悩みや欝？の症状を聞きました(人を信用できない(特に男を)、目を見て話せない、なんでも一人で考え込む、周りの目をやけに気にするなどです)。
これらの悩みを聞くたび自分は励ましたり何故そう思うのかなどの理由を聞いてしまっていました。
最近この板を見て、励ますことなどが傷つけると解り、悩みを聞いてわかってたような気になってた自分が情けないです(実際傷ついてたように思います。きづなかった自分って・・・)。
励ましは逆効果だといいますが、相手方が欝についての話をしてきた場合はどうすればよいのでしょう？ただ相槌を打っているだけでよいのでしょうか？
それともうひとつ聞きたいことがあります。
前「(欝を)治したいけどどうすればいいのかわからない」と言われました。僕は欝に対して無知でしたので何も言えませんでした(励ましはしましたが・・・)。
自分だけじゃどうにもならないと思います。なので病院を勧めたいと思うのですが、その人は親によけいな心配をかけさせたくないから病院に行きたくないと言っています。僕は行った方がいいと思うのです。どうすればよいのでしょう？
以上の２点をどなたかアドバイスくれたら嬉しいです。よろしくお願いします。
長文、駄文でスミマセン。
110:109
03/09/12 00:08 mXxy2uZZ
追加です。
コンビニのバイトをしているのですが、その人は対人恐怖？です。
対人恐怖を克服するために選んだみたいです。
入った当初よりはマシになったみたいですが同年代(その人は19です)の人は未だに嫌みたいです。なぜ俺に話してくれたかはわかりませんが・・・。
111:優しい名無しさん
03/09/12 01:00 uTQNmETB
>>109
貴方の好きな人はうつ病ではなく、境界性人格障害だと思われます
>>5を参考にしてみてください
112:優しい名無しさん
03/09/12 09:47 X6NGMxkL
鬱の旦那がものすごい形相して、屍のように無言で仕事に出ていった…
「今日は休む」「やっぱり起きられない」「仕事辞めたい」
そう言ってくれた方がきっと私の気持ちは楽なんだろうが
彼の強い意志（仕事は休めない、同僚に迷惑かけられない）の前に
私は無力感を持つだけです・ﾟ(つД｀)ﾟ・。･
113:優しい名無しさん
03/09/12 10:46 493JD70W
>>112
今のままだと自然に治るとは思えない。
無理し続けていきなり休むことになる前に
少しでも調整できるようにしてから休んで
しっかり治したほうがいいんじゃない？
いきなり会社に行けなくなったときのほうが、
同僚に迷惑かけて申し訳ない気持ちが強くなるでしょ。
なーんて言ってみても聞いてもらえないのでしょうね｡
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
114:112
03/09/12 12:58 B8W40lCb
>>113
まったく聞いてもらえません(;´д`)
７月に一ヶ月休職して８月に復職したばかりだから本人からは「死んでも行く」
という気迫さえ感じます。医者の前では「薬が効いて元気で～す」と
嘘ぶいていて、たぶんその嘘を医者は真に受けている…
私が「本当に辛そうなんです」って相談に行っても医者は
「本人の病気だから奥さんは黙ってみてなさい。アナタの病気じゃない」と言う。
もうトラップはまってまつ・ﾟ(つД｀)ﾟ・。･
私としては医者を変えたい。
でも私の主治医じゃない。本人は「このままで平気、満足」といいながら
家に帰るとゾンビのように倒れ込み、無言で朝を迎えてまた仕事へ行く。
どうすりゃいいんだ。わけがわからん。
115:優しい名無しさん
03/09/12 14:06 493JD70W
>>114
会社に行くなら行くで構わない、「もう休め」って言わない。
だからせめてもっと体調が良くなるように薬をかえてみては？
今のところだと薬をかえてくれないなら別な医者に行ってみては？
じゃダメ？
こっちは参考にならないかなぁ････
鬱でも必死に会社へ行っている人39
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
116:112
03/09/12 14:50 L8Rh/D0z
>>114ﾀｿ 連続レスありがとう。。つД`）優しいんだなぁ、ﾝﾓ～～
薬を飲んでいる自分＝ｱｱ俺は鬱病なんだ、って落ち込んでいる香具師です＞旦那
そんな旦那に薬変えてもらったら？と言っても、増えたらイヤだという一心からか
「このままで大丈夫、ヘイキヘイキ （ ゜∀゜）」とウツロな目で言います。
主治医も主治医だが、旦那も旦那だ
その狭間でワケわからん、漏れ。
「鬱でも必死に会社へスレ」いつも読んでいると泣けてくる。
ウチの旦那もこんな気持ちなんだよなぁ、と。
お給料大事に使おうと心から思うよ・ﾟ(つД｀)ﾟ・。･
117:優しい名無しさん
03/09/12 23:20 0ywK/Fed
>>112
113の言うとおりと思う。
どれくらいの薬量なのかな？ポキッと折れそう。
うつの薬は基本的にセロトニンを増やす薬ではなく、セロトニンを効率よく使う薬であって、、、
休息して体内でつくり出されるのを待たなきゃならない。
休まないとよくならないよ。
118:優しい名無しさん
03/09/13 00:27 37C4ZguD
>>111 誘導ありがとうございます。 スレ汚してすみませんでした
119:72
03/09/13 00:55 77an+gQC
帰宅した時点ではいつも通り寝ている。
しばらくしたら起き出したのだが、結局また寝ている。
規則正しい睡眠が大事なのはわかるが、
毎日必ず帰宅時には寝ているって状態はムカつく。
鬱だからと自分に言い聞かせつつも、単に怠け者なんじゃないかと思えてくる。
120:72
03/09/13 00:59 77an+gQC
最近暑さに耐えられなく、布団ではなく床で寝てしまうことが多かったのだが、
そのせいで腰痛がひどくなってきた。
そんなわけで彼女が今日、扇風機を購入してきた。
安いものを探してかなり自転車で走り回ったらしい。
ところが、「せっかく探し回ったのに、お疲れ様もないのですか、
どうせ俺の金だろとか思っているんだろうね」
とか言われた。
121:72
03/09/13 01:04 77an+gQC
で、ここで噛み付いてもまた凹む事になって
ぐずぐず文句を言われる事になると思ったので、
そんな事をしなくても、高いのを買っても良いよと言ったのだが、
わかってないと怒られた。
経済的には俺の収入だけで暮らしている状態なので
彼女なりに気を使って安いものを探したのだろうけど、
得体の知れないメーカーの扇風機を1000円よりも、
自分が知っている良い仕事をしているメーカーに3000円を出すタイプなんだよね。
彼女と分り合える日が来るのかどうか不明だなと思う一日だった。
122:112
03/09/13 01:52 LvVdLqsb
>>117
薬ですが初診から種類も量も変わってません
トレドミン４５mg とパキシル１０mg ドグマチール１００mgが一日分
起きあがれなくなった当初と比べれば良くはなってるんですが…
休職中はかなり元の旦那に戻りつつあったんです
でも復職三日で能面化しました。後は浮いて沈んで、現在轟沈です
今週、一緒に診察に同行してもっかい話してくる
・ﾟ(つД｀)ﾟ・。･ 心配してくれてありがとう
123:優しい名無しさん
03/09/13 14:53 tor71xbo
遅めの夏休みをとり、故郷に帰って家族たちと会い、
心も身体もリフレッシュ！
と思ったのだが、そううまくはいかなかった。
飛行機に乗るときは以前はささっと途上手続きができたものだが、
今は本当にのろい。行きは乗り遅れて次の便に乗る始末。
ちょっとでもあせること、決断されることを迫られると、
デパスでなんとかごまかした。
家族以外に他人と会わなくてはいけないこともあり、
それで毎日緊張をしいられた。
そして眠気は常に身体をまとう。
自分は完治までにはまだまだやなあと思った。
ただ、普通に接してくれる暖かい家族の対応には感謝した！
きょうだいに医療関係者がいて、辛さを知っていてくれたのも
幸いだったが、
「（私が）普通にしゃべるからびっくりしたよー」ときょうだいにいわれた。
これが他人と毎日あうんだったら、しゃべれないんだよ。
という、鬱患者の帰省体験記でした。
連休は寝てすごす。天気いいけど。
124:89
03/09/13 19:44 zuZ2tB+k
鬱彼の自宅に押し掛けてきました、その報告です。
家にいたようなのですが、会えませんでした。
とりあえず、生きてるようなのでちょっとだけ落ち着きました。
そのうち連絡あるかもしれないので、気長に待ちます。
ですが、彼母の
「彼弟の孫がかわいい！（あなたも早くどう？）」
的な話には参りましたです。
そーいうつもりで行ったんじゃないのにぃ。
125:優しい名無しさん
03/09/13 23:36 16YPt8sL
>>89
がんばったね。おちついてヨカタ。
会えんかったか？・・・・
自分では、おそらく判断できる状態ではないほどだろうから家族の判断だろうな・・・
姿を見せたほうがいいと（＜家族に対して）思う。
あまり見せたくないのは理解できるが・・・
そこまで動いたあなた応援しよう、よくがんばった！！ 感動した！！
ここで愚痴る奴は依存質ばかりだったから。
126:病弱名無しさん
03/09/14 00:01 Sbt3mZqz
>72
それ、72さんのパートナーの反応は、普通の主婦でも迷い込む状態と
似ているように思うよ。鬱だけが原因じゃないと思う。
もっと話を聞いてあげる方がいいと思う。
彼女は今、自分の存在価値に付いて本当に悩んでるんだと思う。
外で働くのと違って、金銭と言う絶対的な価値基準で彼女は
評価されていないからね。そう言った気持ちの揺れがお弁当の件や
扇風機の件で見えてるよ。
私は鬱患者じゃないんだけど、
私自身、彼女と同様なことで悩んでいた時期があり、同じような
内容でパートナーと確執のあった時期があった。
貴方にとって彼女は無くてはならない存在で、
彼女の頑張りであなたが社会で働けてる、つまり彼女も社会では
必要な人なんだって、話してあげてよ。
127:72
03/09/14 02:50 DoKCCms8
まぁなー、そうなんだよなー。
＞貴方にとって彼女は無くてはならない存在で、
なんですよねぇ。
精神的なもんで得るものがこれまであったわけで、
そして現在もあるし。
＞彼女の頑張りであなたが社会で働けてる、つまり彼女も社会では
＞必要な人なんだって、話してあげてよ。
ここが問題なんだよなー。
「彼女の頑張り」ではなくて、
ここで自分が病気や怪我で働けなくなったりでもしたら
人間一人を殺す事になるって考えてるから
意地でも働けてるんだと思うんですよねぇ。
128:72
03/09/14 03:02 DoKCCms8
だからと言って、彼女が頑張っていないとか思っているわけではないし、
自分の為に色々としてあげようと紛争しているってのもわかるんですよ。
考えが古臭いのかもしれんなー。
周りがとか家族がとか恋人がとか、そんなん関係なしに、
理由も無しに働く事に義務感を覚えているのかも。
129:72
03/09/14 03:06 DoKCCms8
ともかく、自分の為に色々としてくれて頑張っているって事は伝えておくかなー。
色々と考えてみてわかったのですが、
「仮に彼女が居なかったとしても自分は毎日働くと思うし
日々飯食って眠って生きていくんだろうなー」
とか考えているので、それが日常の些細な言動で表に出て
自分は必要とされていないんだとか考えてるのかも。
130:72
03/09/14 03:08 DoKCCms8
だからと言って、いない方がいいってわけじゃないし。
出来れば居てくれた方がいいと思うし。
我ながら言っている事が滅茶苦茶だ。
寝よう。
131:優しい名無しさん
03/09/14 05:27 y0OvilbH
反面教師で72の書き込み見てると、鬱な人との関係がこうして壊れてゆく！という
事を感じずにはいられない。
迷いなどが出てきて、自分を見失うと彼女も失うだろう。。。気をつけて。
132:72
03/09/14 14:59 xgwB7KYH
迷いとかはないんですけどね、
わし、彼女の為に一生を捧げると決心しているんで。
彼女が行き続ける限り自分も生きる、みたいな。
多分、早く社会復帰して欲しいと思っているのに
通院していてもあんまし変化が見られないからイラついてるんやと思うし。
まぁ頑張ってみますわ。
133:89
03/09/14 23:47 5zTVqAvW
>>125さん
アリガトウです・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
あせらず、くさらず、前を向いて信じてゆっくり待ちますです。
我慢こそ忍耐・・・
134:優しい名無しさん
03/09/16 00:39 hNGrC09N
>72には
「黙って暖かく見守る」「何かしてくれたら感謝の言葉を口にする」
のふたつを捧げよう。
彼女は鬱なりに必死。
おまいにとって結果はどうあれ
彼女が動いたり決断したりするには
おまいが想像している以上のエネルギーを
使っている。
そこをわかってやれ。
それと、そろそろウザいから名無しに戻れ。
135:病弱名無しさん
03/09/16 01:27 +NKkBYvK
いいこと言うなぁ
＞「黙って暖かく見守る」「何かしてくれたら感謝の言葉を口にする」
確かに、基本だよね。
でも、自分はただひたすら見守って、何かしてくれたら感謝を実行
してたら、鬱の友人にどんどん誤解されて、
様々な必要の無いものを送りつけられる羽目に…
難しいよね。断るタイミングも。
136:優しい名無しさん
03/09/16 05:22 4DjojT30
＞「黙って暖かく見守る」
この言葉散々出てきてるけど、つまりは放置ってこと？
連絡も取り合わずに放置してたら友人関係とかも終ると思うんだけど。
137:優しい名無しさん
03/09/16 05:28 zyaPZeZ0
>>136
病気だった、、、事（連絡がとれない状況がそこに存在した）が理解できないのであれば
それは友人ではなく、ただの知り合いだから。
その関係なら別に鬱じゃなくても何か理由があれば破綻するから問題ない。
138:冬騎 ◆zJULY72UoM
03/09/16 05:30 AcFXEScN
>>134
>「黙って暖かく見守る」「何かしてくれたら感謝の言葉を口にする」
基本だけどね。
その基本を守っているだけだと、どんどん要求のレベルが高くなっていくんだよ。
で、漏れが潰れそうになって『チョット勘弁してくれ』とか言うと、逆に責められる。
どうすりゃ良いのさ？？
139:優しい名無しさん
03/09/16 05:36 zyaPZeZ0
>>138
確かに「増長」したり「調子」に乗る、ようにもなるね。
患者にとっては唯一の同意者にもなるから。
特に婚姻関係系。
140:冬騎 ◆zJULY72UoM
03/09/16 05:40 AcFXEScN
>>139
>特に婚姻関係系。
正にソレ。
仕事でがんがってる間に嫁に男作られて別れを要求された馬鹿な夫でつ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
141:優しい名無しさん
03/09/16 05:43 zyaPZeZ0
ちょっと待て。
嫁は鬱でしょ？
他に男をつくるほどの馬力があるとは思えないが。。。。
もしかしてボダぢゃないか？
142:冬騎 ◆zJULY72UoM
03/09/16 05:45 AcFXEScN
>>141
ボダ＋ＣＰＴＳＤ＋鬱＋ＤＩＤ
143:優しい名無しさん
03/09/16 05:48 4DjojT30
>>137
なんか寂しいな～、それ。
俺、電話する→鬱友人、出ない→俺､電話しずらくなる→俺、連絡をメールにする
→鬱友人、返信なし→俺､メール送信すら躊躇→数ヶ月経過→疎遠気味・・・
俺以外の連中も連絡しなくなって疎遠気味らしい。
大変なのは分かるけど､状態がいいときに少しでも連絡しないと、
健康になったとき距離ができてると思うよ。
144:優しい名無しさん
03/09/16 05:49 zyaPZeZ0
>冬騎 ◆zJULY72UoM
悪いことは言わん。素直に金とって別れろ。
俺はボダに振り回されて鬱になった。
ボダからの巻き込みを食らうと後々鬱が出るから気をつけれ。
離婚して～一息ついた頃が注意ね。
145:優しい名無しさん
03/09/16 07:39 6+5CrJwE
>>153
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。
146:病弱名無しさん
03/09/16 08:14 KNtIlVpg
↑誤爆と思われるが、主語がなんなのか
激しく知りたい！！
あなたは何を育ててしまったのだっ!?
147:優しい名無しさん
03/09/16 09:07 h2VEyZLx
>>145
種･･･成体･･･80cm移動･･･
ｵｲﾗも激しく知りたいｗ
148:優しい名無しさん
03/09/16 15:36 0dxvaVAC
>>142
その診断は一人の医者によって為されたものなのか？
ＤＳＭ－ⅣではねられたＣＰＴＳＤが入ってるから、正直疑わしいんだが
149:優しい名無しさん
03/09/16 15:41 0dxvaVAC
追加
その鬱は内因性のものか
違うのなら、貴方の奥さんの事はスレ違いだ
150:優しい名無しさん
03/09/16 19:37 ioSSvQiV
>>143
健康になった時の自分なんて考えも及ばない状態が抑鬱状態。
連絡がないっていうことは、ずっと状態が良くないってことなんじゃないかな。
返事が来なくても、本人の気力が少し復活して連絡くるまで待つことが
できる人だけが最後に残るんだよ…。
実際に残ってくれる人は少ないけど、それが本当に心配してくれる「友達」と
言えると思う。
定期的に連絡入れてあげてくれ。返事が来なくても、だよ。
彼は嬉しいはずだから、絶対( ´･ω･`)ノ ネ？
151:143
03/09/17 03:37 WrpcCC2j
>>150
アドバイスありがとう！
本人の口からはそうはっきり言われないんで、
とても参考になりますた。
また、連絡してみよっかな。
152:優しい名無しさん
03/09/18 04:51 +TTdUOoo
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
の中でいってた事。
＊普通に接する
＊病気であることを理解する
＊がんばれといわない
＊大事な決断をさせない
＊投薬・治療を手伝う
といっておりました。
153:優しい名無しさん
03/09/21 12:48 nS+6hLDw
薬飲んで、医者行ってれば治るってもんじゃないよね。
自発的に治そうっていう気持ちは、脳内機能が安定したら出てくるもの？
「いつまでもこのまんまでいいんだよ…俺は鬱治らない(´･ω･`)一生な…」
ってずっと言われてると、こっちまでおかしくなりそうだ。
早く合う薬が出てこないかなぁ、と思う雨の日曜日。
154:優しい名無しさん
03/09/21 16:18 RSVa9B0p
うん。でも治療後期ですね。
まだ『道半ば』です。
私の場合は、一生治らない・・・が一年続いたです。
155:名無し
03/09/22 12:00 0XnFMqUR
白隠禅師の内観法をためしてみてはいかがでしょう？
156:優しい名無しさん
03/09/22 17:16 NBRLjXE+
内観は逆に悪化する場合があるのだが
157:優しい名無しさん
03/09/23 04:12 dqBhS0Ob
a
158:病弱名無しさん
03/09/23 14:23 pNTzMSvA
長年付き合ってきた欝（病歴９年）の幼なじみがいました。
色々あって、巻き込まれ、自分も精神不安定気味に。
そこですっぱり付き合いを断るメールを出しました。
それから３ヶ月、平和な日々を送っていたのですが、
今日、突然、私が欲しがっていたビデオを
彼女がどこから聞いたのか転居先住所に送りつけてきました。
どうしましょう。
封はあけず、まだ机の上にあります。
これからも、できれば一切付き合いたくありません。
手紙をつけて送り返すべきでしょうか？
手紙もつけずに送り返すべきでしょうか？
彼女のことを考え、これは受け取るべきでしょうか？
159:優しい名無しさん
03/09/23 14:32 iK3jqO7q
>>158
私なら、そのまま着払いで送り返す。
その相手が異性なのかな・・・・(異性なら、あなたは男性となるね）
異性だったらストカまがいになっちゃうかな。
ボーダー入ってると「二者関係にしがみつく」から相手は人格障害入ってると思う。
切ったほうがいいね。
160:優しい名無しさん
03/09/23 14:44 iK3jqO7q
そのまま着払いで送り返す＝
手紙も何もつけず、送り状の備考欄に「迷惑です」と書き添えてという意味です。
161:優しい名無しさん
03/09/23 19:41 vbx/mJ/V
>>158
萌へ （´д`*
162:病弱名無しさん
03/09/24 00:11 /dxTar7E
158です
そうですか、やっぱり送り返すのがベストですよね。
実は、私は海外在住で、着払いは難しいです。
でも、封も開けずに上から彼女のあて先張って送り返します。
３年前に海外に引っ越し、これでやっと距離が置けると思ったのに
毎日メールで日記のように相談事やら愚痴やらが、
ことによりと日に５通も６通も入り参ってしまったのでした。
私も女性です。
彼女にとってほぼ最後の残った友人関係だったので迷ってたのですが
ここはすっぱり切ろうと思います。
私にも私の新しい生活がありますものね。
皆さん、ありがとうございました。決心つきました。
163:病弱名無しさん
03/09/24 00:40 /dxTar7E
今、ボダ板、見て来ました。
彼女、ボーダー入ってるかもしれない。そんなに酷くないけど。
私、今まで、アスペなんじゃないかと信じきってたけど…
いずれにしても人格障害があるように思えてきました。
ますます、決心固まってきた。ありがとうございます。
164:優しい名無しさん
03/09/24 21:06 w+S+3p49
とても良いスレだな。参考になります。
165:優しい名無しさん
03/09/25 17:41 buUkNwYZ
親や祖母、親戚は結構気にして接してくれる。
だが、メンヘラ－でリスカ常習の伯母に励まされるのがいや。
そして、仲間が出来たというような顔をするな。
弟が二人いる。伯母の子供がいる。
三人とも前と変わらず接してくれる。
「ねぇちゃん、就職できないってやっと気付いた？それだけでも進歩だよ」
「友達がねぇちゃんの事聞いてきたけど、止めとけって言っといた」
「俺でも一週間ともたねーよ」
ホント、普通。
166:優しい名無しさん
03/09/25 22:08 1ccaq/Xv
鬱の彼から、会社やめることになったとさっき電話が来ました。
そうなるのかな～、とは前から思ってたけどちょっとショックです。。
167:sage
03/09/25 22:22 R2WO6SVp
以前、ウツ彼の家に押し掛けた者です。
こないだの日曜日も押し掛けまして、やっぱり本人には会えなかったのですが、
母上様にUTU-NETと、回復パターンの一例をプリントアウトして渡しました。
どうやら病院には、母親が代わりに行って調子の良いときと同じ薬を
もらってるようなので、現在の状態を説明するように伝えて帰ってきましたです。
あと、少しでも気が晴れれば・・と思い、入浴剤とか渡してきました。
あとは、待つしかないのですねぇ・・・ふ～
168:優しい名無しさん
03/09/26 00:41 uJms9/nd
壁|∀･) <ｵﾂｶﾚ
169:優しい名無しさん
03/09/26 02:13 jWGpxGju
web上でﾒﾝﾍﾙ自慢してる友人がｳｻﾞくなってきた。
嬉しそうにクスリや自傷行為の話を書き連ね
残りは医者やリアル周辺人物への文句と
自分を良くみせる為の自己満足・自己陶酔のﾈﾀ文章。
ﾊﾟﾁﾝｺやら趣味やらにダラダラ金使いつつ
「32条適用受けてるのに、こんな私って税金泥棒？♪」
みたいなことを書いてた日にゃ
もう逝ってくれよ、と思わずにはいれなかった。
どう接していくかというより、
私にはその人を良い方向に向わせる
友人としての度量がなかったと諦めて
関係を絶つべきでしょうか。
170:優しい名無しさん
03/09/26 02:22 rfXDZ1YA
>>169
貴方の友人はうつ病ではないと思います
>>5に載っている内容とリンク先を御覧になってください
>どう接していくかというより、
>私にはその人を良い方向に向わせる
>友人としての度量がなかったと諦めて
>関係を絶つべきでしょうか。
失礼ですが、これは貴方次第なので何もいえません
171:優しい名無しさん
03/09/26 04:50 4cC8w15n
>>169
躁病じゃないの？
鬱にしてはテンション高いよ。
それに、あんな人のいるパチンコ屋になんていけないって。
少なくともあたしはいけないね。
172:優しい名無しさん
03/09/26 09:10 QmFxSXdH
>167
がんばってるね。
会う、というより動物園にお目当ての動物をみにいったら動かず物影に隠れてた、
という感じか？
ひとめ見たかったろうに。。。。
私は劇うつ期が三ヶ月続いた、、、
173:優しい名無しさん
03/09/26 13:08 CWD8WbgX
>>167
大変ですね。すごく頑張ってらっしゃる。
私も以前、友人が重度の鬱を患った時、家に伺ったりしたんですが、
本人には会ってもらえず、家族の方といろいろ話したりしました。
ものすごく時間がかかったけれど、元気になった時
友人は自ら連絡をくれました。その時は死ぬ程嬉しかった。
あなたも希望持って、待ってあげてください。応援してます。
174:優しい名無しさん
03/09/26 15:22 D63ewb6Q
この病気は必ず治る。
175:優しい名無しさん
03/09/26 16:53 BYNKcBWl
この病気は必ず治る。
確かにそうかもしれないね。
でも患者は「それでも俺は絶対治らないんだ」と思っちゃうんだよね。
なんつーか、悲観的な考え方しかできないの。ごめんね。
治るってのは頭ではわかるけど、再発がもっと怖いんだ。
再発しないように、環境を良くしていってあげるのも、
周りの役目かなあ、なんて思います。
俺は一人暮らしで、本当に辛い時に誰かに頼りたくなるが、
でもそこで頼ったら自殺…いや、マジで自殺とかやっちゃうそうでこわい。
あえて彼女とも距離おいてるよ。
以上、現役鬱患者からの意見です。
176:175
03/09/26 16:54 BYNKcBWl
× でもそこで頼ったら自殺…いや、マジで自殺とかやっちゃうそうでこわい
○ でもそこで頼ったら自殺未遂…いや、マジで自殺とかやっちゃうそうでこわい
177:優しい名無しさん
03/09/27 01:43 NjjbGBqO
再発しないように環境を整えるですか…。
自分は友人に対して、再発しても波があるものだから、
あせらないでいこう。
という流れに持っていっていますけど、どうなんでしょう。
相手の調子が良いと、逆に転落したときのショックが怖いです。
だから落ちた時の為に、下にマット敷き詰めてまつ。
でもそう言ってたら逆に、直らないと言っているように取られる危険性もあるよなぁ。
むずかすぃ。
178:優しい名無しさん
03/09/27 10:27 exHZWaVJ
周囲の正常な人間は
「心配はするが理解はしない」
そう思うのは漏れだけか・・・・？
179:優しい名無しさん
03/09/27 11:25 0+6yElDW
自殺企図がなくなる方法ってないのかな…
とりあえず「治るまで生きていよう」という約束はさせたけど
今の彼じゃあ守れるとは思えないんだ＞鬱の旦那
木炭。とか言ってるから恐い。
もう入院させた方がいいんだろうか。。。（つД`）
180:優しい名無しさん
03/09/27 11:51 8TtqKbOr
>>179
治療総期間は入院させたほうが短いけどね。
医師の管理下においてガンガン投与するし、薬量薬種を微調整するし・・・・
同じ類の人間がいて安心できるし（これについては病状の程度によるけど）
ただコストがかかる点かな。
でもあなたも時間ができるメリットも大きいよ！
181:優しい名無しさん
03/09/27 20:22 pa4aic4F
>>179
うつ病の人は几帳面な人が多いから、
死なないと約束してくれればだいたいは守ってくれるらしい
勿論、あまりにも酷いよう場合なら入院しなきゃダメだが
182:ｽﾏｿ
03/09/27 20:50 pa4aic4F
あまりにも酷いよう場合なら
↓
あまりにも酷いようなら
183:167
03/09/28 00:11 C2rlQCgk
>172,173
レスアリガトウです。とりあえず、出来ることはやって、あとは・・・
なるようになるかな？
そういや彼母から、
「こんなふうになったら普通、皆離れていくのに、ありがとう。
気長に待っててやって・・・・」
って言われました。待ちますとも、ええ。
ちなみに彼のウツの再発のきっかけは、糖尿病の発病でした。
それまではイイ感じで上向いてた気がするのに、
落ちていくのを止められなかった。。。
184:優しい名無しさん
03/09/28 00:20 7m76SlVA
>>183
>あとは・・・なるようになるかな？
>待ちますとも、ええ。
いい人だなぁ。自分もこんな風に思ってもらえたらいいなぁ…。
「落ちていくのをとめられなかった」だなんて
自分を責めないでくださいね。あなた、すごいよ。
185:優しい名無しさん
03/09/28 10:22 xSFkBXvN
>181
その理論は働くと思う。
186:優しい名無しさん
03/09/28 14:39 lgj98/mS
>>178
理解した気になって傷つけるのが一番怖いので、
理解できないことを受け入れて、その中で最大限の
努力をすることにしている。
187:179
03/09/28 18:42 640afAa5
>>180,181 & 185
入院も考慮にいれて医者と相談してきまつ。
彼の生真面目を信じてみる・ﾟ(つД｀)ﾟ・。･
ありがとう。
188:167
03/09/29 00:48 R771ZfcQ
ええと・・・今日、会えましたです。
朝、「ごめん」とだけメールが来て、とりあえず自宅に押し掛けたら
ちょうど母上様が居ないときで、直接本人に会えました。
で、どう見えたかですが・・・
廃人同然でした。
表情もなく、言葉もなく、目が死んでいる・・・
とりあえず抱きしめて、手を握ったり、背中さすったりしてる途中に
母上様帰宅・・・なるべく家を空けないようにしてるんだろうけど
もうちょっと時間が欲しかった。彼は即自室へ・・ん？逃げてる？
母親いわく
「ハズカシイからよ・・・早く良くなったらいいのにねぇ～」
・・・そうなの？？？
おそらく、私が病院に付いていく、もしくは私が代わりに行ったら
最もてっとりばやいんだろうけど・・・
とりあえず、現状を手紙にでもまとめて、渡してみよう・・
３２条が足枷ですね・・・
でも、今日会えて本当に嬉しかったです。
以前、自宅に行ってみたら、と言ってくれてホント良かったです。
本当にありがとうございました。
ぼちぼち、気長に、前向きに、くじけないよう頑張ります。
189:優しい名無しさん
03/09/29 08:24 pLz3nZm0
>>188
よかったね！
それで彼の状態を知ったわけだが・・・メールがこない理由も理解できたかな？
逆もしかりですよ。
婚姻関係であれば、毎日,“それ”を相手にするわけだから。。。。
190:優しい名無しさん
03/09/29 10:23 r+FBAI0r
>>189
その通りでつ。
毎日まいにち、相手しております(;´д`)
口をきかない、部屋にこもっている、子供の相手もしない
まるで私達が必要ないかのような態度。
でも「なんで？なんで？」と思い悩む日々はとうの昔になりにけり、ですわ。
それは全部「鬱」のせいだったりするわけでヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
191:優しい名無しさん
03/09/29 14:33 pLz3nZm0
>>190
あ～～～～愚痴ってくださいな。
相対的な鬱な人をとりまく関係ですから。
このスレッドの経験値をあげることになりますから。
近くにいて毎日みるのがよいのか？ たまに見るのがよいのか？
結論つけれないけど・・・・
よい、わるい 所も書き込んでくださいな。
192:優しい名無しさん
03/09/29 18:36 os9CYOCq
>>188
>母親いわく
>「ハズカシイからよ・・・早く良くなったらいいのにねぇ～」
>
>・・・そうなの？？？
人によってはそうかもしれない
うつ病になると寂寞の症状が出る人がいるから、
そういう人が改善した場合は恥ずかしがってもおかしくはない
193:167
03/09/29 23:15 R771ZfcQ
>>192
寂寞ですか・・って辞書引きましたです（恥
ふむ・・・
ただ、なんとなく、母親から逃げているように見えたのです。
逃げるのも、ウツの症状なのでしょうけど、以前ちらっと、
家族に悩みが・・・みたいな事言ってたのでおよ？と。
>>189
はい、理解できましたです。
ただ、適切な治療を受けていないように見受けられますです。
パニック発作として吐き気～嘔吐の症状が現れるのですが、
それがウツ状態に加えて今１週間に１回程の割合で起こってまして。
それでもらってきた薬がナウゼリンのみ・・・ちょっとこけました。
お母様！せっかく行ったんならちゃんと説明してくれよぉ！
・・・とは言え、本人が行けないのでしょうがないんですけどね。
トレドミンかパキシルでも手に入れて持っていくしかないのかなぁ。
う～ん。。。
ウツだけだったらともかく、糖尿が・・・運動しなきゃだめなのが、
なんか、あせってしまいますです。
しかし、入院して毎日「足を切ることになる」とか、
「目が見えなくなる」「一生治らない」とか言われると、
誰でもウツになるよぉ。ウツ者だけ別バージョンにして欲しかった。
>婚姻関係であれば、毎日,“それ”を相手にするわけだから。。。
ふうむ・・・実際、大変でしょうねぇ・・・
今の時点では、どうなるのか自分では予想つきませんが。
ただ、病院に連れていくことが出来るという点で、ちょっといいなぁなんて
思ってしまいます。（スイマセン）
194:167
03/09/30 18:42 QW6EN/Ld
昨日は大変取り乱しておりました。落ち着け、自分・・・。
これ以上、何かをするのは実際問題無理なので、
あとは時間が癒してくれるのを期待して、待ちます。
読み返すと、ちょっとスレ違いですね。すいません。
一応私は下っ端医療関係でして、処方に関してちょっと疑念が
積もってたので、勢いで書き込んでしまいました。
195:190
03/10/01 18:18 5Kq6E0Dx
毎日ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝな１９０でつ。
もう数ヶ月経つけど、なかなか慣れないなぁ。
死にたいと今後の自殺計画を説明されて、心配をかけられたと思ったら
治ったような気がするからもう離婚してくれ、と言われる。
でも１人暮らししたら、鬱再発して自殺しちゃうかも…とつぶやく。
俺なんかと一緒にいると不幸になるから別れて幸せになりなね、と言ったかと思うと
１人になれないと鬱が治らない、家族なんていらない、と言われる。
その度に激しく傷つく私の気持ち。
病気だからこんなに毎日気分が違うんだろうけど
病気だから、で納得するには辛すぎる言葉の暴力だ。
発症前までの優しかった旦那は今どこを旅しているのだろう？と
目の前のゲソゲソ痩せ男を見て、また来る明日に絶望を感じます。
治るまでこんななのかよ～～（つД`）
196:優しい名無しさん
03/10/02 00:52 fy6hKmyt
>>191
主人と二人暮らしで自分が鬱になり、入退院を繰り返しました。
何かと面倒を看てくれていた主人も疲れたのかつられたのか過眠系の鬱に。
私は徐々に快復するも主人は一進一退。
それを見て私は一喜一憂どころか一躁一鬱ぐらいになった。
それでも二人とも仕事を続けてきたが、ある日二人とも
会社に行けなくなってしまい、今はそれぞれ実家で
暮らしています…。
実家は実家で色々問題山積みですが。
いわゆる共倒れですね。
鬱の家族と二人暮らしの人、くれぐれも無理はしないで。
197:優しい名無しさん
03/10/03 07:09 CEf/wfpn
鬱な夫をとりあえず抱きしめている妻萌へ （*´д`
198:優しい名無しさん
03/10/05 18:38 xDVKC53J
放置プレイ
199:優しい名無しさん
03/10/05 19:11 EYpV5TgW
レイプ後放置
200:優しい名無しさん
03/10/05 19:24 aLzqnS3p
欝悪化してて放置してほしい時にかぎって
ややこしい頼みごとしてくる人がいる。
しかもこっちが欝って知りつつ。
もう悪意があるとしか思えない。
201:優しい名無しさん
03/10/05 19:29 Y6k41GYZ
そっとしといてやれ
202:２０２？
03/10/06 02:19 WMqYHqSB
はじめまして。子供なしの鬱夫婦です。亭主はPTSD気味です。
普通のときは特に問題ないんだけど、なにか話し合いをしていて、
意見が合わないと、亭主は全人格否定された気になって激鬱になってしまいます。
弁解すら受け付けてくれないどころか、攻撃されていると思っている様子。
病気のせいだとは判ってるんだけど、私も何でもハイハイ調子を合わせるほど
器用じゃないし、それをすると物凄いストレスになって私も調子が悪くなる。
苦労は承知の上で結婚したけれど、寝付けない夜は誰かに愚痴を聞いて欲しくて
書き込みしました。不愉快に思われた方、ごめんなさい。
203:優しい名無しさん
03/10/06 04:14 ARj9TrM5
>200
あああああ判る。
友達が仕事を解雇になったショックで構ってほしいと言ってくるよ。
頼むから放っておいてくれ。
慰めている余裕なんて無いよ(;´Д｀)
204:優しい名無しさん
03/10/06 06:29 31I5OMfb
>>202
わかるわ。
私も同じ様な状況だし。
私のとこは妻だけど、ほぼ同じだ。
205:優しい名無しさん
03/10/06 21:59 MtSou2Fh
相手が欝とは知らずに「がんばって」と言ってしまいました…。その後、連絡がとれません…。どうフォローしなおせばいいでしょうか？
206:優しい名無しさん
03/10/06 22:02 87fERETU
>>205
「がんばって」といったのが連絡が取れなくなったきっかけかは分かりませんが、
フォローするなら「久しぶり！調子はどう？ゆっくりあせらずね」
みたいな事を入れてあげるといいかもしれません。
207:優しい名無しさん
03/10/06 22:03 L12t3LJK
「ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ」
208:優しい名無しさん
03/10/06 22:06 1tjsHQ8H
>>205
テンプレにある鬱期に入ったんだよ。そのうち連絡くるよ。待ってな。
209:優しい名無しさん
03/10/07 09:38 y9Py57Ta
だな。
自分も２～３ヶ月ぐらい、「誰とも連絡とりたくない」状態になった。
連絡一報打つなら、あたしなら
「今はじっくり休んで。長いかもしれないけれど、やまない雨はないから。」かなぁ。
210:優しい名無しさん
03/10/07 18:33 YG0z/TPv
最近、鬱と鼠を見間違う・・・
211:優しい名無しさん
03/10/09 12:58 VV5pWSlF
うちの弟の話なんですが
うちの弟はうちの会社の仕事を手伝っていて
その仕事で今、地方に出張中なんですが
毎晩その行った先から電話をかけてきて
「今すぐ、仕事をやめて帰る」と言ってきます。
出発の時から「電車に長く乗るからイヤだ」と出発の直前に言い出して
大変なことになりました（それも夜、夜行列車で仕事先に入りました）
それからも常に夜になると
あれやこれや難癖をつけて
帰ると言ってきます。
昼間に仕事の用事で電話するときは全く問題がなく
逆に仕事に対して異常なくらい熱心なのですが．．．
どう対処したらいいのでしょうか？
212:優しい名無しさん
03/10/09 13:03 VV5pWSlF
ちなみにうちの弟は
今年春、勤めていた会社をわけのわからない理由で
自主的に退社して
家でふらっとしていました。
家での行動パターンは夜は早く寝るのに
早朝というか深夜に音が気になるとか言って
起きだし
すごく暗い顔をしてボーッとしていたかと思うと
何も言わずに車に乗って出て行きます。
そして、朝帰ってきて日中ボーッとしています。
そういうときはなにかちょっとした物音でもすると
急に怒り出します。
213:優しい名無しさん
03/10/09 13:10 VV5pWSlF
それが夕方くらいになると急に元気になって
母親に大声で話をし
ちょっと不満なことでもあると
暴力を振るいます。
今回の問題もこのいつも不満をぶちまける
５時から９時くらいの時間に集中しています。
それで９時を過ぎると
部屋に引きこもって寝ます。
不満をぶちまけるときには
「おまえらなんか死んでしまえ」（これは私も言われます）
朝、ボーっとしている時には
「気分が悪い、死にたい」とよく、母親に言うようです。
あと、体のあちこちが痛いとか自分は病気だとか言います。
でも病院には絶対行きません。
市販の薬を飲みます。
とにかく夕方の状態だけが家族にとって避けがたいのでなんとか
したいのですが？
なんかいい対処がありますか？
214:優しい名無しさん
03/10/09 14:05 3vKI3flJ
>>213
まず病院へつれていけ。
215:優しい名無しさん
03/10/09 14:41 3vKI3flJ
ちなみに個人的見解として鬱というよりは統合失調の恐れがあるような気がする。
こういう病気は症状を投薬によって押さえ込む、という方法以外ないので
早期発見、早期治療が大切。時間が立てば立つほど、周囲＝家族は大変になると思え。
216:優しい名無しさん
03/10/09 16:44 aNqCXPtC
>>213
私の個人的見解も215に禿同。
統合失調症だったら早い投薬が必要だよ、放置しておくと幻聴なんか始まる。
そうなったらやっかいだ。
素人見解だけどただの鬱じゃない気がする。
弟君の鬱症状は、何か基本的な精神疾患があって
その中のひとつの症状でしかないように見えるよ。
本人が行きたくないと暴れるなら、まずは家族が相談に行くことが先決。
良い医者に当たるといいな。
217:優しい名無しさん
03/10/09 23:29 bxCiTNQS
上の方に質問を書いたものです。
なんか鬱の症状かどうかはっきりしないので
もうちょっと自分なりに調べて
それでわからなかれば
医師に相談します。
スレ汚しすいませんでした。
218:優しい名無しさん
03/10/10 00:00 NoYQgw4j
といいつつやっぱり書かせてもらいます
弟は妄想というより
猜疑心をもっています。
今日、母親の電話を聞いていたら
私や会社の社長である父が自分を陥れようとしていると
思っているようです。
あと、こんな仕事やめてやるという原因を母に聞いてもらったら
自分が仕事のために考えたアイディアを父や私が否定しているので
できないと言っています。
実際は仕事の方に弟の状態以外なんの差し支えもなくうまく行っているので
どうしてうまくいっていないと弟が思うのかを聞いてみたら
理由はなくなんかうまくいっていないような気がするということでした。
こうやって話を聞いたら
なんかなんとなく電話の時間が短くなり
いつもほどの状態ではなくなりました。
というわけでお騒がせしましたが
こういう感じの対処で
弟が仕事を終えるまで粘って
そのあと医師のところに行きます。
お答え頂いたかたありがとうございました。
219:216
03/10/10 00:11 30JtNneQ
>>218
だからその猜疑心ってのが妄想なんじゃ…（･Д･；）
ま、ともかく先生と良く話合って状況打破めざしてガンガレ
鬱って診断されたらまたこの板に帰ってこーい
220:優しい名無しさん
03/10/10 00:30 Bnkeycbz
鬱と思われる友達（男、私に恋愛感情を持っている）のことで相談お願いします。
10日ほど前から電話をかけても全く出なくなりました。メールも返事なしです。
私が電話できついことを言ってしまった後こうなってしまったので、
死んでやしないかと不安です。
（前にも、私の言ったちょっとしたことで、一人で泣き続けたり
気力をなくしてご飯も食べずに引きこもって放心していたという）
彼はそういう、私の言動で落ち込むとき以外は普通に朗らかだったし、
私自身今までメンヘルな人間とのかかわりがなかったもので、
「そうか、彼はうつ病なのかも」という考えに思い至らなかったのです。
（少々極端な性格だなとは思っていましたが）
それで、今回は、相手の行動でむかっ腹が立ったことについて率直にぽんぽんときつく
言ってしまったのです。
「激鬱に入ったら連絡もなくなる」「鬱の人はある程度ほうっておけばよい」
と過去ログで読みましたが、きついことを言い放ってしまったあとでも、
ほうっておいて大丈夫でしょうか。
食事とかはちゃんとできるんでしょうか。
221:２２０
03/10/10 00:32 Bnkeycbz
そいつの処置をどうしたいかというと、
・とりあえず安否を確認したい
・自殺や餓死は回避させたい
・「たぶんうつ病だと思うので病院へ行こう」と言って病院へ連れていってやりたい
のです。
アパートの住所は知ってるのですが、ちょっと行きづらいところで、
直接たずねていくのはためらわれる気もします。
（前提）
彼は私のことが激しく好きだとか、親以外には私しか頼る人はいないなどと言っています
（友達ってのが一人もいないらしいです）。
私は彼を嫌いではないですが、恋人になれるという状況でもないのです。
なのであまり深く依存されたくないという気持ちもありつつ、しかしほうっておけない気もしますし、
死なれても困る…と。
ご助言いただけるとありがたいです。
222:優しい名無しさん
03/10/10 00:35 kfsSX5W4
>>220
大丈夫だけどね。
鬱な人の脳の処理速度は究極に落ちてるので～健常者の５㌫くらいだから。
あなたが20日経過したら～彼はやっと１日経過する、という具合。
あなたにとって数日まったく連絡が無い＝鬱彼にとってはさっき“いわれた”となってるハズだから。
ほかっておくのが一番です。かかわらないことです。
223:優しい名無しさん
03/10/10 01:15 NoYQgw4j
>>219
知り合いのお医者さんのところに
まず家族だけで相談に行くことが決定しました。
母親がばあちゃんのアルツハイマーの主治医が
神経内科所属だということを思い出しましたので
そこに相談します。
でも、神経内科であっているのかな？
ちなみにばあちゃんのアルツは軽症で
性格の変化とかはなく
ただ単にちょっと忘れっぽい程度なので
問題ないのです。
224:２２０
03/10/10 01:50 PAiIRlPo
>>222
どうもありがとうございます。ためになります。
そういえば私が何か落ち込ませるようなことを言ったあとは
「本当に頭が真っ白になって」などと言っていました。脳が働いていないのですね。
躁(？)の時は毎日のように子供っぽいメールを送ってくるのもﾅﾝﾀﾞｶﾅｧでしたが、
鬱に入るととたんにこうなっちゃうんですねえ…。
１日１回は電話鳴らしてみていましたが、しばらくかけないでおきます。
少しでも回復して、連絡してくれるとよいのですが。
225:優しい名無しさん
03/10/10 02:12 vukjhlms
>>222
>鬱な人の脳の処理速度は究極に落ちてるので～健常者の５㌫くらいだから。
取引先の相手が鬱な奴なのですが、
任せておくとちっとも仕事が進まなかったのはこういう事だったのですね。
気の毒だとこっちの負担をどんどん増やしているのですが・・・
どうしたものだろう。
取引先の上司に現状を相談しようと何度も思ったが
鬱な奴の職がなくなっても・・・
226:優しい名無しさん
03/10/10 16:44 kzt8gw0T
>>223
場所によっては精神科領域の病症を扱っている所もあるが、多くは受け付けていない
診察を受けに行くとしたら、精神神経科・精神科・神経科・メンタルヘルス科のどれか
227:優しい名無しさん
03/10/10 16:57 xdYeBndq
数ヶ月前に分かれた元カノなんですが、まだ俺のことを想ってくれているみたいで
会って話がしたいと電話がきました。
以前、別れてからしばらくして同じような連絡がきたことがあり
会って話したんですが忘れなきゃ、でも好きだし、と話が堂堂巡りで。
彼女のことを考えると俺に復縁の気持ちがない以上
ヘタに会わないほうが忘れられていいのかとも思います。
ですが彼女は会って自分がどうしたらいいか知りたいと言っています。
彼女の気持ちが楽になるのなら会ってもいいのですが
彼女は鬱なので、本人の決断であってもそれが最善なのか分かりません。
俺は彼女の気持ちが穏やかになる方法を知りたいです。
会ったほうがいいのか会わないほうがいいのか･…。
228:優しい名無しさん
03/10/10 17:18 63bU5FeA
会わないほうがいい。
彼女、もしくは好きな人ができたと言って断った方がいい。
変に期待させるような態度をとったらだめだと思う。
229:優しい名無しさん
03/10/10 17:42 o7+TuMPT
>>227
最後まで責任とれるなら会うべし。
責任とれないなら228サンの言う通り会わない方がいい。
鬱だろうが鬱じゃなかろうが、一度別れた女の言葉に揺れ動いて
その時だけ変な優しさを見せるのは残酷だよ。
鬱なら余計かも。期待させて裏切られた時の落ち方が極端だから。
230:優しい名無しさん
03/10/10 18:10 xdYeBndq
さっそくのレスありがとうございます。
普通に考えると会わないほうがいいですよね。
彼女は大学にも顔出してません。
彼女には一度目に会う前から｢もう復縁は無理なんだよ｣とはきちんと言ってます。
現在は無気力状態らしく、
俺がそう言っても、俺に会って話をして自分のこれからを考えたいと言っています。
＞最後まで
って、最後ってどういうの何でしょうか？
何度も質問してすみません。
231:229でつ
03/10/10 19:21 b8hDpJAr
>>230
一応この場合の最後って「鬱が治る」までっていう意味なんだけど
普通、恋愛感情がない（愛情を持てない）相手の面倒ってみれないでしょ。
相手が鬱だと「看護」っていう意味合いもあると思うんだ。
鬱の間ずっと支えてあげて、治ったら「まともな判断」が出来ると思うんだが
それまでちゃんと責任持って相手してあげられるか？ということさ…
「復縁が無理」でも頼れるのはアナタしかいないっていう気持ちなんだろう
まだ気持ちが残っているっていう部分が、アナタも辛いとこだね
232:優しい名無しさん
03/10/10 19:29 xdYeBndq
返信ありがとうございます。
そういう意味だったんですね。
＞「復縁が無理」でも頼れるのは
そうなんです。彼女、友達っていう友達が回りにいなくて
それで一番友達の俺と付き合いだしたんです。
そういうの全部知ってるだけに まるっきり無視してしまうと心配で。
彼女は鬱でなくて､回りに愚痴や相談を言える深い友達がいるなら
その彼女とは会わないのですが…。うーん。
233:sage
03/10/11 01:06 oLTOPuzj
私の彼は激鬱です。付き合って三年半になりますが、初めのほうは「否定系不安症」
とされていて、自分はなにをやってもダメだ・・・って感じで、人付き合いのヘタな
彼はすぐ仕事をやめてしまってました。 それでも私にはいつも穏やかで優しい彼
だったのですが・・・
七月終わり頃にいきなり呼び出されて「浮気しとるやろ！」と怒鳴りつけられ
妄想が現実とごっちゃになってきて、時間がたてば「ごめんな・・・」と元の彼に
戻ってたのですが、波が激しく、「みんなが自分を陥れようとしてる」とか言って
先週は「もう疲れたから死ぬ」と家出したり・・・と私にはどうすることも出来ず、
ふらっと帰ってきたかと思うと、家出した時に相談してたいとこに裏切られたと思い込み
「あいつ殺す」と、もうこっちの話は全く聞かず、とうとう私にも
「うざいんじゃ！殺すぞボケ！」と言いました・・・・・・・・
今までは、「病気だから」と思い、なんとか乗り切ってきましたが、
ここまでくると、もう病気に負けそうで、前から私も軽い鬱だったのですが
もうダメです
たらたらと、まとまりのない長スレでごめんなさい
誰にも言えなかった
彼のことはすごく愛してるのに・・・
もうほんとツライです。
234:sage
03/10/11 01:08 oLTOPuzj
↑名前がsageになってしまった・・・
逝ってきまつ
235:優しい名無しさん
03/10/11 01:09 oLTOPuzj
↑まただ・・・
連続アホスレ
236:優しい名無しさん
03/10/11 02:01 /d2TyJC+
その症状は鬱病ではないと思いますよ。
237:優しい名無しさん
03/10/11 06:58 VqYVpZXY
それ鬱じゃないよ～（つД`）ちゃんと行ってるの？彼は？
妄想と現実が混ざってるっていうのは、鬱病の症状にはありません。
誰かが「陥れる」っていう不安も鬱病にはないでつ。
鬱病の人はあまり怒鳴ったり、暴れたりもしません。
統合失調の疑いアリ。速効病院に連れて行きましょう。
238:237
03/10/11 06:59 VqYVpZXY
＞ちゃんと「病院」行ってるの？
の間違いでつ。病院ぬけぽ(;´д`)
239:優しい名無しさん
03/10/11 10:42 E7I6Jt48
>>236>>237
おちけつ
>>233のような妄想を伴ううつ病は普通に存在する
精神病性うつ／躁うつ病、統合失調感情障害がそう
勿論、>>233の彼が気分／感情障害では無い可能性があるが
（統合失調症、非定型精神病、精神作用物質使用による精神障害、人格障害等）
240:優しい名無しさん
03/10/11 11:11 Rk7SvoZR
家から出ようとしないのに、本人は病院に行こうとしない、
家族も、「病院に行くほどじゃない」 と乗り気じゃない。
たしかに軽いが、だがたしかに病気の域である。
家族ぐるみで臭いものに鉄の蓋をして鍵をかけてるみたいで・・・
うちの兄なんですが・・・ どうすればいい？