03/09/16 05:22 4DjojT30
＞「黙って暖かく見守る」
この言葉散々出てきてるけど、つまりは放置ってこと？
連絡も取り合わずに放置してたら友人関係とかも終ると思うんだけど。
137:優しい名無しさん
03/09/16 05:28 zyaPZeZ0
>>136
病気だった、、、事（連絡がとれない状況がそこに存在した）が理解できないのであれば
それは友人ではなく、ただの知り合いだから。
その関係なら別に鬱じゃなくても何か理由があれば破綻するから問題ない。
138:冬騎 ◆zJULY72UoM
03/09/16 05:30 AcFXEScN
>>134
>「黙って暖かく見守る」「何かしてくれたら感謝の言葉を口にする」
基本だけどね。
その基本を守っているだけだと、どんどん要求のレベルが高くなっていくんだよ。
で、漏れが潰れそうになって『チョット勘弁してくれ』とか言うと、逆に責められる。
どうすりゃ良いのさ？？
139:優しい名無しさん
03/09/16 05:36 zyaPZeZ0
>>138
確かに「増長」したり「調子」に乗る、ようにもなるね。
患者にとっては唯一の同意者にもなるから。
特に婚姻関係系。
140:冬騎 ◆zJULY72UoM
03/09/16 05:40 AcFXEScN
>>139
>特に婚姻関係系。
正にソレ。
仕事でがんがってる間に嫁に男作られて別れを要求された馬鹿な夫でつ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
141:優しい名無しさん
03/09/16 05:43 zyaPZeZ0
ちょっと待て。
嫁は鬱でしょ？
他に男をつくるほどの馬力があるとは思えないが。。。。
もしかしてボダぢゃないか？
142:冬騎 ◆zJULY72UoM
03/09/16 05:45 AcFXEScN
>>141
ボダ＋ＣＰＴＳＤ＋鬱＋ＤＩＤ
143:優しい名無しさん
03/09/16 05:48 4DjojT30
>>137
なんか寂しいな～、それ。
俺、電話する→鬱友人、出ない→俺､電話しずらくなる→俺、連絡をメールにする
→鬱友人、返信なし→俺､メール送信すら躊躇→数ヶ月経過→疎遠気味・・・
俺以外の連中も連絡しなくなって疎遠気味らしい。
大変なのは分かるけど､状態がいいときに少しでも連絡しないと、
健康になったとき距離ができてると思うよ。
144:優しい名無しさん
03/09/16 05:49 zyaPZeZ0
>冬騎 ◆zJULY72UoM
悪いことは言わん。素直に金とって別れろ。
俺はボダに振り回されて鬱になった。
ボダからの巻き込みを食らうと後々鬱が出るから気をつけれ。
離婚して～一息ついた頃が注意ね。
145:優しい名無しさん
03/09/16 07:39 6+5CrJwE
>>153
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。
146:病弱名無しさん
03/09/16 08:14 KNtIlVpg
↑誤爆と思われるが、主語がなんなのか
激しく知りたい！！
あなたは何を育ててしまったのだっ!?
147:優しい名無しさん
03/09/16 09:07 h2VEyZLx
>>145
種･･･成体･･･80cm移動･･･
ｵｲﾗも激しく知りたいｗ
148:優しい名無しさん
03/09/16 15:36 0dxvaVAC
>>142
その診断は一人の医者によって為されたものなのか？
ＤＳＭ－ⅣではねられたＣＰＴＳＤが入ってるから、正直疑わしいんだが
149:優しい名無しさん
03/09/16 15:41 0dxvaVAC
追加
その鬱は内因性のものか
違うのなら、貴方の奥さんの事はスレ違いだ
150:優しい名無しさん
03/09/16 19:37 ioSSvQiV
>>143
健康になった時の自分なんて考えも及ばない状態が抑鬱状態。
連絡がないっていうことは、ずっと状態が良くないってことなんじゃないかな。
返事が来なくても、本人の気力が少し復活して連絡くるまで待つことが
できる人だけが最後に残るんだよ…。
実際に残ってくれる人は少ないけど、それが本当に心配してくれる「友達」と
言えると思う。
定期的に連絡入れてあげてくれ。返事が来なくても、だよ。
彼は嬉しいはずだから、絶対( ´･ω･`)ノ ネ？
151:143
03/09/17 03:37 WrpcCC2j
>>150
アドバイスありがとう！
本人の口からはそうはっきり言われないんで、
とても参考になりますた。
また、連絡してみよっかな。
152:優しい名無しさん
03/09/18 04:51 +TTdUOoo
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
の中でいってた事。
＊普通に接する
＊病気であることを理解する
＊がんばれといわない
＊大事な決断をさせない
＊投薬・治療を手伝う
といっておりました。
153:優しい名無しさん
03/09/21 12:48 nS+6hLDw
薬飲んで、医者行ってれば治るってもんじゃないよね。
自発的に治そうっていう気持ちは、脳内機能が安定したら出てくるもの？
「いつまでもこのまんまでいいんだよ…俺は鬱治らない(´･ω･`)一生な…」
ってずっと言われてると、こっちまでおかしくなりそうだ。
早く合う薬が出てこないかなぁ、と思う雨の日曜日。
154:優しい名無しさん
03/09/21 16:18 RSVa9B0p
うん。でも治療後期ですね。
まだ『道半ば』です。
私の場合は、一生治らない・・・が一年続いたです。
155:名無し
03/09/22 12:00 0XnFMqUR
白隠禅師の内観法をためしてみてはいかがでしょう？
156:優しい名無しさん
03/09/22 17:16 NBRLjXE+
内観は逆に悪化する場合があるのだが
157:優しい名無しさん
03/09/23 04:12 dqBhS0Ob
a
158:病弱名無しさん
03/09/23 14:23 pNTzMSvA
長年付き合ってきた欝（病歴９年）の幼なじみがいました。
色々あって、巻き込まれ、自分も精神不安定気味に。
そこですっぱり付き合いを断るメールを出しました。
それから３ヶ月、平和な日々を送っていたのですが、
今日、突然、私が欲しがっていたビデオを
彼女がどこから聞いたのか転居先住所に送りつけてきました。
どうしましょう。
封はあけず、まだ机の上にあります。
これからも、できれば一切付き合いたくありません。
手紙をつけて送り返すべきでしょうか？
手紙もつけずに送り返すべきでしょうか？
彼女のことを考え、これは受け取るべきでしょうか？
159:優しい名無しさん
03/09/23 14:32 iK3jqO7q
>>158
私なら、そのまま着払いで送り返す。
その相手が異性なのかな・・・・(異性なら、あなたは男性となるね）
異性だったらストカまがいになっちゃうかな。
ボーダー入ってると「二者関係にしがみつく」から相手は人格障害入ってると思う。
切ったほうがいいね。
160:優しい名無しさん
03/09/23 14:44 iK3jqO7q
そのまま着払いで送り返す＝
手紙も何もつけず、送り状の備考欄に「迷惑です」と書き添えてという意味です。
161:優しい名無しさん
03/09/23 19:41 vbx/mJ/V
>>158
萌へ （´д`*
162:病弱名無しさん
03/09/24 00:11 /dxTar7E
158です
そうですか、やっぱり送り返すのがベストですよね。
実は、私は海外在住で、着払いは難しいです。
でも、封も開けずに上から彼女のあて先張って送り返します。
３年前に海外に引っ越し、これでやっと距離が置けると思ったのに
毎日メールで日記のように相談事やら愚痴やらが、
ことによりと日に５通も６通も入り参ってしまったのでした。
私も女性です。
彼女にとってほぼ最後の残った友人関係だったので迷ってたのですが
ここはすっぱり切ろうと思います。
私にも私の新しい生活がありますものね。
皆さん、ありがとうございました。決心つきました。
163:病弱名無しさん
03/09/24 00:40 /dxTar7E
今、ボダ板、見て来ました。
彼女、ボーダー入ってるかもしれない。そんなに酷くないけど。
私、今まで、アスペなんじゃないかと信じきってたけど…
いずれにしても人格障害があるように思えてきました。
ますます、決心固まってきた。ありがとうございます。
164:優しい名無しさん
03/09/24 21:06 w+S+3p49
とても良いスレだな。参考になります。
165:優しい名無しさん
03/09/25 17:41 buUkNwYZ
親や祖母、親戚は結構気にして接してくれる。
だが、メンヘラ－でリスカ常習の伯母に励まされるのがいや。
そして、仲間が出来たというような顔をするな。
弟が二人いる。伯母の子供がいる。
三人とも前と変わらず接してくれる。
「ねぇちゃん、就職できないってやっと気付いた？それだけでも進歩だよ」
「友達がねぇちゃんの事聞いてきたけど、止めとけって言っといた」
「俺でも一週間ともたねーよ」
ホント、普通。
166:優しい名無しさん
03/09/25 22:08 1ccaq/Xv
鬱の彼から、会社やめることになったとさっき電話が来ました。
そうなるのかな～、とは前から思ってたけどちょっとショックです。。
167:sage
03/09/25 22:22 R2WO6SVp
以前、ウツ彼の家に押し掛けた者です。
こないだの日曜日も押し掛けまして、やっぱり本人には会えなかったのですが、
母上様にUTU-NETと、回復パターンの一例をプリントアウトして渡しました。
どうやら病院には、母親が代わりに行って調子の良いときと同じ薬を
もらってるようなので、現在の状態を説明するように伝えて帰ってきましたです。
あと、少しでも気が晴れれば・・と思い、入浴剤とか渡してきました。
あとは、待つしかないのですねぇ・・・ふ～
168:優しい名無しさん
03/09/26 00:41 uJms9/nd
壁|∀･) <ｵﾂｶﾚ
169:優しい名無しさん
03/09/26 02:13 jWGpxGju
web上でﾒﾝﾍﾙ自慢してる友人がｳｻﾞくなってきた。
嬉しそうにクスリや自傷行為の話を書き連ね
残りは医者やリアル周辺人物への文句と
自分を良くみせる為の自己満足・自己陶酔のﾈﾀ文章。
ﾊﾟﾁﾝｺやら趣味やらにダラダラ金使いつつ
「32条適用受けてるのに、こんな私って税金泥棒？♪」
みたいなことを書いてた日にゃ
もう逝ってくれよ、と思わずにはいれなかった。
どう接していくかというより、
私にはその人を良い方向に向わせる
友人としての度量がなかったと諦めて
関係を絶つべきでしょうか。
170:優しい名無しさん
03/09/26 02:22 rfXDZ1YA
>>169
貴方の友人はうつ病ではないと思います
>>5に載っている内容とリンク先を御覧になってください
>どう接していくかというより、
>私にはその人を良い方向に向わせる
>友人としての度量がなかったと諦めて
>関係を絶つべきでしょうか。
失礼ですが、これは貴方次第なので何もいえません
171:優しい名無しさん
03/09/26 04:50 4cC8w15n
>>169
躁病じゃないの？
鬱にしてはテンション高いよ。
それに、あんな人のいるパチンコ屋になんていけないって。
少なくともあたしはいけないね。
172:優しい名無しさん
03/09/26 09:10 QmFxSXdH
>167
がんばってるね。
会う、というより動物園にお目当ての動物をみにいったら動かず物影に隠れてた、
という感じか？
ひとめ見たかったろうに。。。。
私は劇うつ期が三ヶ月続いた、、、
173:優しい名無しさん
03/09/26 13:08 CWD8WbgX
>>167
大変ですね。すごく頑張ってらっしゃる。
私も以前、友人が重度の鬱を患った時、家に伺ったりしたんですが、
本人には会ってもらえず、家族の方といろいろ話したりしました。
ものすごく時間がかかったけれど、元気になった時
友人は自ら連絡をくれました。その時は死ぬ程嬉しかった。
あなたも希望持って、待ってあげてください。応援してます。
174:優しい名無しさん
03/09/26 15:22 D63ewb6Q
この病気は必ず治る。
175:優しい名無しさん
03/09/26 16:53 BYNKcBWl
この病気は必ず治る。
確かにそうかもしれないね。
でも患者は「それでも俺は絶対治らないんだ」と思っちゃうんだよね。
なんつーか、悲観的な考え方しかできないの。ごめんね。
治るってのは頭ではわかるけど、再発がもっと怖いんだ。
再発しないように、環境を良くしていってあげるのも、
周りの役目かなあ、なんて思います。
俺は一人暮らしで、本当に辛い時に誰かに頼りたくなるが、
でもそこで頼ったら自殺…いや、マジで自殺とかやっちゃうそうでこわい。
あえて彼女とも距離おいてるよ。
以上、現役鬱患者からの意見です。
176:175
03/09/26 16:54 BYNKcBWl
× でもそこで頼ったら自殺…いや、マジで自殺とかやっちゃうそうでこわい
○ でもそこで頼ったら自殺未遂…いや、マジで自殺とかやっちゃうそうでこわい
177:優しい名無しさん
03/09/27 01:43 NjjbGBqO
再発しないように環境を整えるですか…。
自分は友人に対して、再発しても波があるものだから、
あせらないでいこう。
という流れに持っていっていますけど、どうなんでしょう。
相手の調子が良いと、逆に転落したときのショックが怖いです。
だから落ちた時の為に、下にマット敷き詰めてまつ。
でもそう言ってたら逆に、直らないと言っているように取られる危険性もあるよなぁ。
むずかすぃ。
178:優しい名無しさん
03/09/27 10:27 exHZWaVJ
周囲の正常な人間は
「心配はするが理解はしない」
そう思うのは漏れだけか・・・・？
179:優しい名無しさん
03/09/27 11:25 0+6yElDW
自殺企図がなくなる方法ってないのかな…
とりあえず「治るまで生きていよう」という約束はさせたけど
今の彼じゃあ守れるとは思えないんだ＞鬱の旦那
木炭。とか言ってるから恐い。
もう入院させた方がいいんだろうか。。。（つД`）
180:優しい名無しさん
03/09/27 11:51 8TtqKbOr
>>179
治療総期間は入院させたほうが短いけどね。
医師の管理下においてガンガン投与するし、薬量薬種を微調整するし・・・・
同じ類の人間がいて安心できるし（これについては病状の程度によるけど）
ただコストがかかる点かな。
でもあなたも時間ができるメリットも大きいよ！
181:優しい名無しさん
03/09/27 20:22 pa4aic4F
>>179
うつ病の人は几帳面な人が多いから、
死なないと約束してくれればだいたいは守ってくれるらしい
勿論、あまりにも酷いよう場合なら入院しなきゃダメだが
182:ｽﾏｿ
03/09/27 20:50 pa4aic4F
あまりにも酷いよう場合なら
↓
あまりにも酷いようなら
183:167
03/09/28 00:11 C2rlQCgk
>172,173
レスアリガトウです。とりあえず、出来ることはやって、あとは・・・
なるようになるかな？
そういや彼母から、
「こんなふうになったら普通、皆離れていくのに、ありがとう。
気長に待っててやって・・・・」
って言われました。待ちますとも、ええ。
ちなみに彼のウツの再発のきっかけは、糖尿病の発病でした。
それまではイイ感じで上向いてた気がするのに、
落ちていくのを止められなかった。。。
184:優しい名無しさん
03/09/28 00:20 7m76SlVA
>>183
>あとは・・・なるようになるかな？
>待ちますとも、ええ。
いい人だなぁ。自分もこんな風に思ってもらえたらいいなぁ…。
「落ちていくのをとめられなかった」だなんて
自分を責めないでくださいね。あなた、すごいよ。
185:優しい名無しさん
03/09/28 10:22 xSFkBXvN
>181
その理論は働くと思う。
186:優しい名無しさん
03/09/28 14:39 lgj98/mS
>>178
理解した気になって傷つけるのが一番怖いので、
理解できないことを受け入れて、その中で最大限の
努力をすることにしている。
187:179
03/09/28 18:42 640afAa5
>>180,181 & 185
入院も考慮にいれて医者と相談してきまつ。
彼の生真面目を信じてみる・ﾟ(つД｀)ﾟ・。･
ありがとう。
188:167
03/09/29 00:48 R771ZfcQ
ええと・・・今日、会えましたです。
朝、「ごめん」とだけメールが来て、とりあえず自宅に押し掛けたら
ちょうど母上様が居ないときで、直接本人に会えました。
で、どう見えたかですが・・・
廃人同然でした。
表情もなく、言葉もなく、目が死んでいる・・・
とりあえず抱きしめて、手を握ったり、背中さすったりしてる途中に
母上様帰宅・・・なるべく家を空けないようにしてるんだろうけど
もうちょっと時間が欲しかった。彼は即自室へ・・ん？逃げてる？
母親いわく
「ハズカシイからよ・・・早く良くなったらいいのにねぇ～」
・・・そうなの？？？
おそらく、私が病院に付いていく、もしくは私が代わりに行ったら
最もてっとりばやいんだろうけど・・・
とりあえず、現状を手紙にでもまとめて、渡してみよう・・
３２条が足枷ですね・・・
でも、今日会えて本当に嬉しかったです。
以前、自宅に行ってみたら、と言ってくれてホント良かったです。
本当にありがとうございました。
ぼちぼち、気長に、前向きに、くじけないよう頑張ります。
189:優しい名無しさん
03/09/29 08:24 pLz3nZm0
>>188
よかったね！
それで彼の状態を知ったわけだが・・・メールがこない理由も理解できたかな？
逆もしかりですよ。
婚姻関係であれば、毎日,“それ”を相手にするわけだから。。。。
190:優しい名無しさん
03/09/29 10:23 r+FBAI0r
>>189
その通りでつ。
毎日まいにち、相手しております(;´д`)
口をきかない、部屋にこもっている、子供の相手もしない
まるで私達が必要ないかのような態度。
でも「なんで？なんで？」と思い悩む日々はとうの昔になりにけり、ですわ。
それは全部「鬱」のせいだったりするわけでヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
191:優しい名無しさん
03/09/29 14:33 pLz3nZm0
>>190
あ～～～～愚痴ってくださいな。
相対的な鬱な人をとりまく関係ですから。
このスレッドの経験値をあげることになりますから。
近くにいて毎日みるのがよいのか？ たまに見るのがよいのか？
結論つけれないけど・・・・
よい、わるい 所も書き込んでくださいな。
192:優しい名無しさん
03/09/29 18:36 os9CYOCq
>>188
>母親いわく
>「ハズカシイからよ・・・早く良くなったらいいのにねぇ～」
>
>・・・そうなの？？？
人によってはそうかもしれない
うつ病になると寂寞の症状が出る人がいるから、
そういう人が改善した場合は恥ずかしがってもおかしくはない
193:167
03/09/29 23:15 R771ZfcQ
>>192
寂寞ですか・・って辞書引きましたです（恥
ふむ・・・
ただ、なんとなく、母親から逃げているように見えたのです。
逃げるのも、ウツの症状なのでしょうけど、以前ちらっと、
家族に悩みが・・・みたいな事言ってたのでおよ？と。
>>189
はい、理解できましたです。
ただ、適切な治療を受けていないように見受けられますです。
パニック発作として吐き気～嘔吐の症状が現れるのですが、
それがウツ状態に加えて今１週間に１回程の割合で起こってまして。
それでもらってきた薬がナウゼリンのみ・・・ちょっとこけました。
お母様！せっかく行ったんならちゃんと説明してくれよぉ！
・・・とは言え、本人が行けないのでしょうがないんですけどね。
トレドミンかパキシルでも手に入れて持っていくしかないのかなぁ。
う～ん。。。
ウツだけだったらともかく、糖尿が・・・運動しなきゃだめなのが、
なんか、あせってしまいますです。
しかし、入院して毎日「足を切ることになる」とか、
「目が見えなくなる」「一生治らない」とか言われると、
誰でもウツになるよぉ。ウツ者だけ別バージョンにして欲しかった。
>婚姻関係であれば、毎日,“それ”を相手にするわけだから。。。
ふうむ・・・実際、大変でしょうねぇ・・・
今の時点では、どうなるのか自分では予想つきませんが。
ただ、病院に連れていくことが出来るという点で、ちょっといいなぁなんて
思ってしまいます。（スイマセン）
194:167
03/09/30 18:42 QW6EN/Ld
昨日は大変取り乱しておりました。落ち着け、自分・・・。
これ以上、何かをするのは実際問題無理なので、
あとは時間が癒してくれるのを期待して、待ちます。
読み返すと、ちょっとスレ違いですね。すいません。
一応私は下っ端医療関係でして、処方に関してちょっと疑念が
積もってたので、勢いで書き込んでしまいました。
195:190
03/10/01 18:18 5Kq6E0Dx
毎日ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝな１９０でつ。
もう数ヶ月経つけど、なかなか慣れないなぁ。
死にたいと今後の自殺計画を説明されて、心配をかけられたと思ったら
治ったような気がするからもう離婚してくれ、と言われる。
でも１人暮らししたら、鬱再発して自殺しちゃうかも…とつぶやく。
俺なんかと一緒にいると不幸になるから別れて幸せになりなね、と言ったかと思うと
１人になれないと鬱が治らない、家族なんていらない、と言われる。
その度に激しく傷つく私の気持ち。
病気だからこんなに毎日気分が違うんだろうけど
病気だから、で納得するには辛すぎる言葉の暴力だ。
発症前までの優しかった旦那は今どこを旅しているのだろう？と
目の前のゲソゲソ痩せ男を見て、また来る明日に絶望を感じます。
治るまでこんななのかよ～～（つД`）
196:優しい名無しさん
03/10/02 00:52 fy6hKmyt
>>191
主人と二人暮らしで自分が鬱になり、入退院を繰り返しました。
何かと面倒を看てくれていた主人も疲れたのかつられたのか過眠系の鬱に。
私は徐々に快復するも主人は一進一退。
それを見て私は一喜一憂どころか一躁一鬱ぐらいになった。
それでも二人とも仕事を続けてきたが、ある日二人とも
会社に行けなくなってしまい、今はそれぞれ実家で
暮らしています…。
実家は実家で色々問題山積みですが。
いわゆる共倒れですね。
鬱の家族と二人暮らしの人、くれぐれも無理はしないで。
197:優しい名無しさん
03/10/03 07:09 CEf/wfpn
鬱な夫をとりあえず抱きしめている妻萌へ （*´д`
198:優しい名無しさん
03/10/05 18:38 xDVKC53J
放置プレイ
199:優しい名無しさん
03/10/05 19:11 EYpV5TgW
レイプ後放置
200:優しい名無しさん
03/10/05 19:24 aLzqnS3p
欝悪化してて放置してほしい時にかぎって
ややこしい頼みごとしてくる人がいる。
しかもこっちが欝って知りつつ。
もう悪意があるとしか思えない。
201:優しい名無しさん
03/10/05 19:29 Y6k41GYZ
そっとしといてやれ
202:２０２？
03/10/06 02:19 WMqYHqSB
はじめまして。子供なしの鬱夫婦です。亭主はPTSD気味です。
普通のときは特に問題ないんだけど、なにか話し合いをしていて、
意見が合わないと、亭主は全人格否定された気になって激鬱になってしまいます。
弁解すら受け付けてくれないどころか、攻撃されていると思っている様子。
病気のせいだとは判ってるんだけど、私も何でもハイハイ調子を合わせるほど
器用じゃないし、それをすると物凄いストレスになって私も調子が悪くなる。
苦労は承知の上で結婚したけれど、寝付けない夜は誰かに愚痴を聞いて欲しくて
書き込みしました。不愉快に思われた方、ごめんなさい。
203:優しい名無しさん
03/10/06 04:14 ARj9TrM5
>200
あああああ判る。
友達が仕事を解雇になったショックで構ってほしいと言ってくるよ。
頼むから放っておいてくれ。
慰めている余裕なんて無いよ(;´Д｀)
204:優しい名無しさん
03/10/06 06:29 31I5OMfb
>>202
わかるわ。
私も同じ様な状況だし。
私のとこは妻だけど、ほぼ同じだ。
205:優しい名無しさん
03/10/06 21:59 MtSou2Fh
相手が欝とは知らずに「がんばって」と言ってしまいました…。その後、連絡がとれません…。どうフォローしなおせばいいでしょうか？
206:優しい名無しさん
03/10/06 22:02 87fERETU
>>205
「がんばって」といったのが連絡が取れなくなったきっかけかは分かりませんが、
フォローするなら「久しぶり！調子はどう？ゆっくりあせらずね」
みたいな事を入れてあげるといいかもしれません。
207:優しい名無しさん
03/10/06 22:03 L12t3LJK
「ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ」
208:優しい名無しさん
03/10/06 22:06 1tjsHQ8H
>>205
テンプレにある鬱期に入ったんだよ。そのうち連絡くるよ。待ってな。
209:優しい名無しさん
03/10/07 09:38 y9Py57Ta
だな。
自分も２～３ヶ月ぐらい、「誰とも連絡とりたくない」状態になった。
連絡一報打つなら、あたしなら
「今はじっくり休んで。長いかもしれないけれど、やまない雨はないから。」かなぁ。
210:優しい名無しさん
03/10/07 18:33 YG0z/TPv
最近、鬱と鼠を見間違う・・・
211:優しい名無しさん
03/10/09 12:58 VV5pWSlF
うちの弟の話なんですが
うちの弟はうちの会社の仕事を手伝っていて
その仕事で今、地方に出張中なんですが
毎晩その行った先から電話をかけてきて
「今すぐ、仕事をやめて帰る」と言ってきます。
出発の時から「電車に長く乗るからイヤだ」と出発の直前に言い出して
大変なことになりました（それも夜、夜行列車で仕事先に入りました）
それからも常に夜になると
あれやこれや難癖をつけて
帰ると言ってきます。
昼間に仕事の用事で電話するときは全く問題がなく
逆に仕事に対して異常なくらい熱心なのですが．．．
どう対処したらいいのでしょうか？
212:優しい名無しさん
03/10/09 13:03 VV5pWSlF
ちなみにうちの弟は
今年春、勤めていた会社をわけのわからない理由で
自主的に退社して
家でふらっとしていました。
家での行動パターンは夜は早く寝るのに
早朝というか深夜に音が気になるとか言って
起きだし
すごく暗い顔をしてボーッとしていたかと思うと
何も言わずに車に乗って出て行きます。
そして、朝帰ってきて日中ボーッとしています。
そういうときはなにかちょっとした物音でもすると
急に怒り出します。
213:優しい名無しさん
03/10/09 13:10 VV5pWSlF
それが夕方くらいになると急に元気になって
母親に大声で話をし
ちょっと不満なことでもあると
暴力を振るいます。
今回の問題もこのいつも不満をぶちまける
５時から９時くらいの時間に集中しています。
それで９時を過ぎると
部屋に引きこもって寝ます。
不満をぶちまけるときには
「おまえらなんか死んでしまえ」（これは私も言われます）
朝、ボーっとしている時には
「気分が悪い、死にたい」とよく、母親に言うようです。
あと、体のあちこちが痛いとか自分は病気だとか言います。
でも病院には絶対行きません。
市販の薬を飲みます。
とにかく夕方の状態だけが家族にとって避けがたいのでなんとか
したいのですが？
なんかいい対処がありますか？
214:優しい名無しさん
03/10/09 14:05 3vKI3flJ
>>213
まず病院へつれていけ。
215:優しい名無しさん
03/10/09 14:41 3vKI3flJ
ちなみに個人的見解として鬱というよりは統合失調の恐れがあるような気がする。
こういう病気は症状を投薬によって押さえ込む、という方法以外ないので
早期発見、早期治療が大切。時間が立てば立つほど、周囲＝家族は大変になると思え。
216:優しい名無しさん
03/10/09 16:44 aNqCXPtC
>>213
私の個人的見解も215に禿同。
統合失調症だったら早い投薬が必要だよ、放置しておくと幻聴なんか始まる。
そうなったらやっかいだ。
素人見解だけどただの鬱じゃない気がする。
弟君の鬱症状は、何か基本的な精神疾患があって
その中のひとつの症状でしかないように見えるよ。
本人が行きたくないと暴れるなら、まずは家族が相談に行くことが先決。
良い医者に当たるといいな。
217:優しい名無しさん
03/10/09 23:29 bxCiTNQS
上の方に質問を書いたものです。
なんか鬱の症状かどうかはっきりしないので
もうちょっと自分なりに調べて
それでわからなかれば
医師に相談します。
スレ汚しすいませんでした。
218:優しい名無しさん
03/10/10 00:00 NoYQgw4j
といいつつやっぱり書かせてもらいます
弟は妄想というより
猜疑心をもっています。
今日、母親の電話を聞いていたら
私や会社の社長である父が自分を陥れようとしていると
思っているようです。
あと、こんな仕事やめてやるという原因を母に聞いてもらったら
自分が仕事のために考えたアイディアを父や私が否定しているので
できないと言っています。
実際は仕事の方に弟の状態以外なんの差し支えもなくうまく行っているので
どうしてうまくいっていないと弟が思うのかを聞いてみたら
理由はなくなんかうまくいっていないような気がするということでした。
こうやって話を聞いたら
なんかなんとなく電話の時間が短くなり
いつもほどの状態ではなくなりました。
というわけでお騒がせしましたが
こういう感じの対処で
弟が仕事を終えるまで粘って
そのあと医師のところに行きます。
お答え頂いたかたありがとうございました。
219:216
03/10/10 00:11 30JtNneQ
>>218
だからその猜疑心ってのが妄想なんじゃ…（･Д･；）
ま、ともかく先生と良く話合って状況打破めざしてガンガレ
鬱って診断されたらまたこの板に帰ってこーい
220:優しい名無しさん
03/10/10 00:30 Bnkeycbz
鬱と思われる友達（男、私に恋愛感情を持っている）のことで相談お願いします。
10日ほど前から電話をかけても全く出なくなりました。メールも返事なしです。
私が電話できついことを言ってしまった後こうなってしまったので、
死んでやしないかと不安です。
（前にも、私の言ったちょっとしたことで、一人で泣き続けたり
気力をなくしてご飯も食べずに引きこもって放心していたという）
彼はそういう、私の言動で落ち込むとき以外は普通に朗らかだったし、
私自身今までメンヘルな人間とのかかわりがなかったもので、
「そうか、彼はうつ病なのかも」という考えに思い至らなかったのです。
（少々極端な性格だなとは思っていましたが）
それで、今回は、相手の行動でむかっ腹が立ったことについて率直にぽんぽんときつく
言ってしまったのです。
「激鬱に入ったら連絡もなくなる」「鬱の人はある程度ほうっておけばよい」
と過去ログで読みましたが、きついことを言い放ってしまったあとでも、
ほうっておいて大丈夫でしょうか。
食事とかはちゃんとできるんでしょうか。
221:２２０
03/10/10 00:32 Bnkeycbz
そいつの処置をどうしたいかというと、
・とりあえず安否を確認したい
・自殺や餓死は回避させたい
・「たぶんうつ病だと思うので病院へ行こう」と言って病院へ連れていってやりたい
のです。
アパートの住所は知ってるのですが、ちょっと行きづらいところで、
直接たずねていくのはためらわれる気もします。
（前提）
彼は私のことが激しく好きだとか、親以外には私しか頼る人はいないなどと言っています
（友達ってのが一人もいないらしいです）。
私は彼を嫌いではないですが、恋人になれるという状況でもないのです。
なのであまり深く依存されたくないという気持ちもありつつ、しかしほうっておけない気もしますし、
死なれても困る…と。
ご助言いただけるとありがたいです。
222:優しい名無しさん
03/10/10 00:35 kfsSX5W4
>>220
大丈夫だけどね。
鬱な人の脳の処理速度は究極に落ちてるので～健常者の５㌫くらいだから。
あなたが20日経過したら～彼はやっと１日経過する、という具合。
あなたにとって数日まったく連絡が無い＝鬱彼にとってはさっき“いわれた”となってるハズだから。
ほかっておくのが一番です。かかわらないことです。
223:優しい名無しさん
03/10/10 01:15 NoYQgw4j
>>219
知り合いのお医者さんのところに
まず家族だけで相談に行くことが決定しました。
母親がばあちゃんのアルツハイマーの主治医が
神経内科所属だということを思い出しましたので
そこに相談します。
でも、神経内科であっているのかな？
ちなみにばあちゃんのアルツは軽症で
性格の変化とかはなく
ただ単にちょっと忘れっぽい程度なので
問題ないのです。
224:２２０
03/10/10 01:50 PAiIRlPo
>>222
どうもありがとうございます。ためになります。
そういえば私が何か落ち込ませるようなことを言ったあとは
「本当に頭が真っ白になって」などと言っていました。脳が働いていないのですね。
躁(？)の時は毎日のように子供っぽいメールを送ってくるのもﾅﾝﾀﾞｶﾅｧでしたが、
鬱に入るととたんにこうなっちゃうんですねえ…。
１日１回は電話鳴らしてみていましたが、しばらくかけないでおきます。
少しでも回復して、連絡してくれるとよいのですが。
225:優しい名無しさん
03/10/10 02:12 vukjhlms
>>222
>鬱な人の脳の処理速度は究極に落ちてるので～健常者の５㌫くらいだから。
取引先の相手が鬱な奴なのですが、
任せておくとちっとも仕事が進まなかったのはこういう事だったのですね。
気の毒だとこっちの負担をどんどん増やしているのですが・・・
どうしたものだろう。
取引先の上司に現状を相談しようと何度も思ったが
鬱な奴の職がなくなっても・・・
226:優しい名無しさん
03/10/10 16:44 kzt8gw0T
>>223
場所によっては精神科領域の病症を扱っている所もあるが、多くは受け付けていない
診察を受けに行くとしたら、精神神経科・精神科・神経科・メンタルヘルス科のどれか
227:優しい名無しさん
03/10/10 16:57 xdYeBndq
数ヶ月前に分かれた元カノなんですが、まだ俺のことを想ってくれているみたいで
会って話がしたいと電話がきました。
以前、別れてからしばらくして同じような連絡がきたことがあり
会って話したんですが忘れなきゃ、でも好きだし、と話が堂堂巡りで。
彼女のことを考えると俺に復縁の気持ちがない以上
ヘタに会わないほうが忘れられていいのかとも思います。
ですが彼女は会って自分がどうしたらいいか知りたいと言っています。
彼女の気持ちが楽になるのなら会ってもいいのですが
彼女は鬱なので、本人の決断であってもそれが最善なのか分かりません。
俺は彼女の気持ちが穏やかになる方法を知りたいです。
会ったほうがいいのか会わないほうがいいのか･…。
228:優しい名無しさん
03/10/10 17:18 63bU5FeA
会わないほうがいい。
彼女、もしくは好きな人ができたと言って断った方がいい。
変に期待させるような態度をとったらだめだと思う。
229:優しい名無しさん
03/10/10 17:42 o7+TuMPT
>>227
最後まで責任とれるなら会うべし。
責任とれないなら228サンの言う通り会わない方がいい。
鬱だろうが鬱じゃなかろうが、一度別れた女の言葉に揺れ動いて
その時だけ変な優しさを見せるのは残酷だよ。
鬱なら余計かも。期待させて裏切られた時の落ち方が極端だから。
230:優しい名無しさん
03/10/10 18:10 xdYeBndq
さっそくのレスありがとうございます。
普通に考えると会わないほうがいいですよね。
彼女は大学にも顔出してません。
彼女には一度目に会う前から｢もう復縁は無理なんだよ｣とはきちんと言ってます。
現在は無気力状態らしく、
俺がそう言っても、俺に会って話をして自分のこれからを考えたいと言っています。
＞最後まで
って、最後ってどういうの何でしょうか？
何度も質問してすみません。
231:229でつ
03/10/10 19:21 b8hDpJAr
>>230
一応この場合の最後って「鬱が治る」までっていう意味なんだけど
普通、恋愛感情がない（愛情を持てない）相手の面倒ってみれないでしょ。
相手が鬱だと「看護」っていう意味合いもあると思うんだ。
鬱の間ずっと支えてあげて、治ったら「まともな判断」が出来ると思うんだが
それまでちゃんと責任持って相手してあげられるか？ということさ…
「復縁が無理」でも頼れるのはアナタしかいないっていう気持ちなんだろう
まだ気持ちが残っているっていう部分が、アナタも辛いとこだね
232:優しい名無しさん
03/10/10 19:29 xdYeBndq
返信ありがとうございます。
そういう意味だったんですね。
＞「復縁が無理」でも頼れるのは
そうなんです。彼女、友達っていう友達が回りにいなくて
それで一番友達の俺と付き合いだしたんです。
そういうの全部知ってるだけに まるっきり無視してしまうと心配で。
彼女は鬱でなくて､回りに愚痴や相談を言える深い友達がいるなら
その彼女とは会わないのですが…。うーん。
233:sage
03/10/11 01:06 oLTOPuzj
私の彼は激鬱です。付き合って三年半になりますが、初めのほうは「否定系不安症」
とされていて、自分はなにをやってもダメだ・・・って感じで、人付き合いのヘタな
彼はすぐ仕事をやめてしまってました。 それでも私にはいつも穏やかで優しい彼
だったのですが・・・
七月終わり頃にいきなり呼び出されて「浮気しとるやろ！」と怒鳴りつけられ
妄想が現実とごっちゃになってきて、時間がたてば「ごめんな・・・」と元の彼に
戻ってたのですが、波が激しく、「みんなが自分を陥れようとしてる」とか言って
先週は「もう疲れたから死ぬ」と家出したり・・・と私にはどうすることも出来ず、
ふらっと帰ってきたかと思うと、家出した時に相談してたいとこに裏切られたと思い込み
「あいつ殺す」と、もうこっちの話は全く聞かず、とうとう私にも
「うざいんじゃ！殺すぞボケ！」と言いました・・・・・・・・
今までは、「病気だから」と思い、なんとか乗り切ってきましたが、
ここまでくると、もう病気に負けそうで、前から私も軽い鬱だったのですが
もうダメです
たらたらと、まとまりのない長スレでごめんなさい
誰にも言えなかった
彼のことはすごく愛してるのに・・・
もうほんとツライです。
234:sage
03/10/11 01:08 oLTOPuzj
↑名前がsageになってしまった・・・
逝ってきまつ
235:優しい名無しさん
03/10/11 01:09 oLTOPuzj
↑まただ・・・
連続アホスレ
236:優しい名無しさん
03/10/11 02:01 /d2TyJC+
その症状は鬱病ではないと思いますよ。
237:優しい名無しさん
03/10/11 06:58 VqYVpZXY
それ鬱じゃないよ～（つД`）ちゃんと行ってるの？彼は？
妄想と現実が混ざってるっていうのは、鬱病の症状にはありません。
誰かが「陥れる」っていう不安も鬱病にはないでつ。
鬱病の人はあまり怒鳴ったり、暴れたりもしません。
統合失調の疑いアリ。速効病院に連れて行きましょう。
238:237
03/10/11 06:59 VqYVpZXY
＞ちゃんと「病院」行ってるの？
の間違いでつ。病院ぬけぽ(;´д`)
239:優しい名無しさん
03/10/11 10:42 E7I6Jt48
>>236>>237
おちけつ
>>233のような妄想を伴ううつ病は普通に存在する
精神病性うつ／躁うつ病、統合失調感情障害がそう
勿論、>>233の彼が気分／感情障害では無い可能性があるが
（統合失調症、非定型精神病、精神作用物質使用による精神障害、人格障害等）
240:優しい名無しさん
03/10/11 11:11 Rk7SvoZR
家から出ようとしないのに、本人は病院に行こうとしない、
家族も、「病院に行くほどじゃない」 と乗り気じゃない。
たしかに軽いが、だがたしかに病気の域である。
家族ぐるみで臭いものに鉄の蓋をして鍵をかけてるみたいで・・・
うちの兄なんですが・・・ どうすればいい？
241:優しい名無しさん
03/10/11 11:24 E7I6Jt48
これもテンプレに加えた方が良いかもしれない
最近本当に鬱病なのかちゃんと確認しないで書き込む人が大杉
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
242:優しい名無しさん
03/10/11 11:27 E7I6Jt48
241補足
判っているとは思うが、ここや241で紹介したスレでの鬱判断は絶対鵜呑みにしない事
鬱病の判断は極めて難しく、専門家である精神科医ですら誤診するケースが少なからずある
あくまでも参考程度に留めてもらいたい
243:優しい名無しさん
03/10/11 16:03 Dr2cUZwY
逆にいえば・・・・
うつ病の社会認知度は
し ょ せ ん こ ん な も の
ということです。 （隠泣
244:２３３のsageです。
03/10/11 23:04 oLTOPuzj
スレありがとです
病院はもう三年ほど通ってますが、プライドが高いからか、先生には本心を言ってないみたい
なんです。 薬も、スグ効くものじゃやないから、続けて飲まないといけないのに、
ちょっと調子がよくなっただけで、ヤメテみたり・・・
多分彼的には「俺は病院に通わないといけないくらいの病気なんや・・・」と思うことで
余計にマイナス思考になっていったんだとおもいます。
「うざいんじゃ！殺すぞボケ！」と言われてから二日間、まったく連絡していません。
家が徒歩１５分くらいなので、行こうと思ったら行けるのですが、また本気かもしれない暴言
を言われたら・・・と思ったら怖くて怖くて動けません。でもまた「死ぬ」とか言って
本当に死んじゃってたらどうしよう・・・
245:優しい名無しさん
03/10/11 23:11 2ZVNliY7
>>244
だいじょうぶ
死ぬ死ぬって言ってるひとほど絶対死なないから
安心汁
246:優しい名無しさん
03/10/11 23:25 Dyuec2sH
>>245
医者池
247:優しい名無しさん
03/10/12 09:15 1tQp7D/W
鬱の夫、最近調子がよい。
自分に対しての病識が出てきた。
疲れが鬱を増幅させることにやっと気づいて、セーブできるようになってきた。
無理に元気なフリをしてるのかな？と心配になるけど
元気ってほど元気じゃないからな。なんか普通って感じ。
もともと草食動物タイプだったのが、観葉植物タイプになったみたい…。
248:優しい名無しさん
03/10/12 10:22 BHYiO3Q0
家の鬱夫、出張から帰ってきたら案の定鬱悪化。睡眠リズム乱れているし、
溜息多発でレベル４で伝染しそうな感じです。
受診も前からすすめているのですが、
上役の俺が相談に乗ってやるに義理立てして勝手には動けんと言う。
それ以上言うと怒り出すし、自分の家でさえ責められる気がするかといいかねてしまう。
でも、受診のことといい、生活態度といい直りたいと思っているのか！と
つい思ってしまう。
やれる努力をしてから甘えて来い！気持ちが離れそうだ。
249:あぼーん
あぼーん
あぼーん
250:
03/10/12 11:12 f7F59s24
>>1
元気がなくなってるから欝になるからねえ
「がんばれ」って禿げましてあげればいいと思うよ
251:247
03/10/12 11:15 1tQp7D/W
>>248サン
男気のある鬱夫でつね…。私も甘えて欲しいよ。
生真面目なんだよね、ウチもそうだよ。
アンタのポストの代わりは会社にいくらでもいる、でも
私の旦那はアンタしかないんだよ、と何度も言いたかった。
でもある日職場で倒れたら（過呼吸とかPDとか乖離とかが出た）
おとなしく休職してくれたよ。
そこから早や４ヶ月になろうとしている。道は長いのぉ(;´д`)
そして観葉植物になりますた。
252:優しい名無しさん
03/10/12 11:19 ayZDX0y0
本当の鬱だったら、自分が鬱だよって言わないよね？
253:優しい名無しさん
03/10/12 11:25 qQt286Qn
>>252
いや、言うけど。
254:優しい名無しさん
03/10/12 11:50 Bb8lGB6S
あの、個人差はあると思うのですが
うつ病の時に言われて嬉しかったこと、されて嬉しかったこと
癒されたこと、ほっとしたことって何ですか？
255:優しい名無しさん
03/10/12 13:16 jg+EM+fL
>>252
人にもよる
正しい鬱病の情報を得て、自分が鬱病である事を自覚する奴もいれば、
鬱病の事を知らない癖に自称したり、疾病利得目的で自称する戯け者もいる
256:優しい名無しさん
03/10/12 14:53 r4jFV4Xy
>252
一般的傾向として
鬱病で仕事や家事ができなくて申し訳ないというのは鬱病
オレは鬱病なんだから働かすな！ とかいうのは鬱病以外
257:優しい名無しさん
03/10/12 15:05 eT+tJThD
＞２５６さん
後者は鬱なんだろうけど、わがままなんだと思います。
私の友達がまさにそれ。
258:優しい名無しさん
03/10/12 15:19 AqbVDflR
>>250 自分でどうしたら良いのか解らない状態なのに「頑張れ」とか励ますのは逆効果の場合もあると思われ。なるべく刺激の少ない他愛もない世間話とかの方が落ち着く。急かさないで見守りましょう。
259:優しい名無しさん
03/10/12 15:58 jg+EM+fL
>>258
>>250はあからさまな釣りだぞ・・・
260:優しい名無しさん
03/10/12 16:25 r4jFV4Xy
>239
これは明らかに境界型人格障害じゃないか？
261:>>239＝>>241＝>>242
03/10/12 17:50 jg+EM+fL
>>260
断定は不可能
ところで、>>242は読みましたか？
262:優しい名無しさん
03/10/12 21:18 ayZDX0y0
鬱なんて人に言ったら人生終わりだな
263:優しい名無しさん
03/10/12 21:41 DlWarsOA
鬱だんな、けっこう快調になってきたと思うんだけどこっちがそろそろ
燃料切れだよー。
日頃のちょっとした愚痴も気を遣って遠慮してるし、「あ、それ違うよ」
なんていう訂正もいけないのかな？（自信を喪失させるかも？）とか
考えてるうちにイライラしてたまらなくなる！！
ついには子どもに当たるしかなくなってきて。
相談できる人もいない、頼りたい、甘えたいだんなは病気。
私はいったいどこまで完璧にならなきゃいけないんだろう。
最近ではここを読むにつけ「こうした方が良い」「こう言わないで」
等々のアドバイスがなんだか無性に辛くなってしまう。
「毎日毎日四六時中できるかーーー！」と叫びそう。
私も助けて欲しいよ。
264:247
03/10/12 21:58 WLsOGM3X
>>263
観葉植物の妻でつ。
私も子供に当たったりして、家の中でダレも自分を気遣ってくれる人がいない
現実に凹んで、辛くて「も～ダメぽ」とメンヘルクリニックに行きました。
旦那の体調（鬱度）に引きずられるのが嫌で、相談しに病院に行ったよ
私自身、正直おかしくなりそうだったから。
私の背後には「精神科医」という鬱病の専門家がいる、っていうだけで
大分気持ちが楽になった。もちろん薬も出してもらった（抗不安剤）
私の話を専門家に利害無く聞いてもらえる。これが一番大きいかな。
ずっと悪い時期は続かないから、という医者の言葉を信じてがんがる。
もし行くなら鬱旦那とは違う病院をお勧めしまつ。
265:優しい名無しさん
03/10/13 00:49 Di7sjYIk
２４８です。鬱旦那を持つみなさん、お互いつらいね。
ほんと、どこまで完璧を期待されるのでしょうね。
鬱の旦那を心配する旦那の身内は
旦那に対してのフォローを私だけに期待している気がする。
経済面も不安なのでなんとかフルタイムの仕事を得たいが
そのための資格取りが今唯一のストレス解消タイムです。
家へ帰りたくない・・・
私は旦那が積極的に直そうという気がないのが理解できません。
私もこりゃあ危ないと思ったら、プロの手を借りて生き延びたいと思います。
私も昨日やってしまったけど、お子さんがまだ小さいなら
どうかお子さんにだけは精一杯無理をして優しく接してあげてください。
別件で小さい頃そこにいるけど自分を見てくれない母をやってしまい
もう充分大人だけどまた気苦労をかけ
長男には申し訳なくて申し訳なくて仕方ないです。
でも、抱えきれなくてね。
266:優しい名無しさん
03/10/13 01:38 xHE9xygM
取引先の鬱な奴が5連休とって、
こっちは休みなしでその分の仕事をかぶっているんだが
せめて元気になって出てきて
週末迄は元気でいて欲しい。
267:263
03/10/13 11:40 +gxGJmpd
レスいただきありがとう。
吐き出したら少し楽になりました。
普通の状態の相手（だんな）とでも喧嘩くらいするものですよね。
今は喧嘩どころか不満＆不安＆疲れ等々色んな問題抱えてても自分の中で
処理するしかない状況で、時々行き詰まってしまうんですよね。
だんなの家族は近くに住んでますがそれぞれ自分の家庭（生活）に
精一杯というか、現状をあまり正しく認識してないという感じで
慰めや無理なアドバイスはしてくれるけど手は出さないのです。
子どもが生まれて物心つきはじめた頃に発病したので、うちの子はずっと
色んな事我慢してるんだろうな。
手のかからない子なのに叱ってばかりで自分が情けなくなり「こんな母親
いなけりゃいいのにね。ごめんね。」と寝顔に謝り涙が止まらないです。
「いつかは治る」ってしんどいですよね。
いつになったら？それまでに何もかも壊れてしまいそうになります。
経済的にももうダメ。
私の収入（フルタイム）だけでは足らず定期も数百万使い果たしてしまいました。
268:優しい名無しさん
03/10/13 12:24 AvQ/HnGN
>>263
だんなさんを実家に一度避難させてはいかがでしょうか？
ちかくにいると「レベル４」で空気感染しますので。
物理的距離をおくことで、自分や自分の生活を見直し立て直すことも大切では？
どのみち離婚に至ったら、そうなるから。
実家にとっては意識が低いとのことですが、思い知るよい機会になれば・・・
“現実的にそうなる寸前だと”
269:優しい名無しさん
03/10/13 14:44 3qFYyDh/
>267
横レスをすいません。
お願いだから子供さんに八つ当たりだけはしないで。
私は小さいころに母親から一方的に八つ当たりを受けて毎日辛かった。
小さい子供にとって親が受け入れてくれない、
拒絶されることほど辛いものはありません。
いまでもこわくて鬱であることを隠しています。
>264でも仰っているようにクリニックへいくことをお勧めします。
270:263
03/10/13 18:41 FJS4EHgq
269さん
分かっています。手をあげた事はほとんどないです。（悪い事してゲンコツくらい）
でも「うるさいよ！」とかそういうイラついた態度が出てしまうんです。
お願い、、、されなくても分かっているんですよ。自己嫌悪の塊です。
だから姿を消したくなる。
一緒にいると必ず私の気分に波があって子どもが気を遣うのがわかるので。
病院にいきたくても仕事は休めないし、だんなが家にいるので私の
行動はバレバレだし、田舎なのでメンタル系の病院なんてないんですよ。
大丈夫です。子どもが一番大事ですから。
どうしようもなくなったらだんなの実家に預けます。
だんなは実家に帰りたがらないので（仲は良いのに）無理に帰らせるのは
鬱によくないだろうと思いすすめてません。
ちなみに入院も嫌がります。
271:優しい名無しさん
03/10/13 23:44 qV6WcWLc
お酒とセットの鬱旦那をお持ちの人いますか？
欝なんだから大人しく家で観葉植物になっていてくれたら
まだ、やさしくしてあげようと思えるのですが
何かと言っては飲みに行く、鬱気分で家でもチェーンの飲酒。
依存とまでは言わないとしても、攻撃的にもなってくる。
こっちは皆さんと同じく散々気を使い暮らしているのに・・・
鬱な人を抱える家族はどうしたらいいの？スレでもつくってくらはい。
272:優しい名無しさん
03/10/14 00:57 ydt/3OO/
>>271
旦那さんは鬱が先？鬱で眠れないからお酒飲み始めたパターン？
それともアルコール依存っていうベースがあって鬱に進行したのか、どっち？
基本的に酒好きだったのが、鬱で加速っていうのもあるからねぇ(;´д`)
どっちにしろ、心労お察ししまつ。
ウチの観葉植物はさきほど静かに寝つきましたわ
家族スレはココでいいんじゃないかなぁ？
立てても重複スレになるかもしれないし…。
273:優しい名無しさん
03/10/14 08:27 buene2Q8
ども。基本が酒好きのほうです。
酒は鬱を加速させることなどアドバイスはするのですが、
本人はこれが飲まずにやっていられるかってな感じでしょうか。
まわりの方も「あいつこのごろストレス満載みたいだから・・・」と
一緒に飲んで話を聞いてくれたりするようで、
あんたら、わかっとんのかい！とそれこそ小一時間・・・という状態です。
それぞれ自己満足して解散し、つけは私にくるのかい！
周囲はたぶん、身近に見ている私ほどには様子のおかしさを認識していないのかも。
今のところ死ぬ気で会社に行っているので愚痴ぐらいに聞いているのかも。
274:優しい名無しさん
03/10/14 12:40 OLUzoDPu
はじめてカキコミします｡
自分自身､軽鬱なんですが同棲してる彼が鬱です｡
普段は､無理してるのか職安(現在二人とも職無し)に行ったりしてますが､
真夜中､突然死にたくなるらしくODしたりお酒飲んだり､｢自殺する｣と家を飛び出そうとします｡
(その度に力ずくで止めますが…)
この状態って､本当に鬱なんでしょうか?
躁鬱のような気がしてなりません｡
彼が自殺しに行くのを止める度に､彼の負担になると判っているのに
泣いてしまう自分が､嫌で嫌で堪りません｡
すいません､愚痴ばかりのスレ汚しになってしまいました｡
失礼しました｡
275:優しい名無しさん
03/10/14 12:47 CG98Vz8s
>>274
大変そうだな～
でも、まず二人とも無職というのがｲｸﾅｲ。
不安に拍車がかかるんだな。
あまり彼氏ﾄﾞｯﾌﾟﾘにならず274は274の生活を大切に。
力ずくで自殺を止めたりｵｳｵｳ泣いちゃうのも相乗効果になっとるよ。
274は彼氏を軽く支えつつ後は医療に任せて274の生活を謳歌した方が
彼氏も早く良くなるんじゃないの？
276:274
03/10/14 13:58 OLUzoDPu
275さん､レスありがとうございます｡
自殺を止める時､自分が泣くのが彼の負担になってるのは
理解出来るんですが､自殺を制止する事が彼の気持ちを追いやってるんでしょうか?
止めないと本当に死んでしまいそうで､いつも必死になって止めてしまうんです…｡
二人とも職無し状態で不安ですが､職探しはしています｡
でも､現状が彼を苦しめるならもっと頑張って職探しします!!
275さん､自分の人生を謳歌してと言ってくれて有難うございます｡
でも､彼が鬱から脱しないと心配で心配で謳歌出来そうにありません…｡
また愚痴ですね｡
すみません｡
277:優しい名無しさん
03/10/14 14:06 DkbvPbGB
247
何か・・・人格障害が入ってないか＜彼。
もし、、、、鬱なら発作的に、静かに逝くと思われるので。
ボダっぽいと感じるけどね。
278:247
03/10/14 14:37 OLUzoDPu
277さん､レス有難うございます｡
何も言わずにというよりは､真夜中に｢散歩してくる｣と彼が言うと自殺の合図って感じです｡
彼の場合､鬱＋対人恐怖（最近はかなり緩和）＋親へのトラウマ＋過去の挫折等色々と
交じってるので､ボダも考えられるかもしれません…｡
279:優しい名無しさん
03/10/14 14:45 CG98Vz8s
>>274
その合図で274がちゃんと止めてくれたり泣いてくれたりと
動いてくれるでしょ。だから無意味じゃないんだよね。
彼氏にとっては。
今度は優しく「気をつけてね、ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ」って言ってみれないかな～
280:優しい名無しさん
03/10/14 14:54 DkbvPbGB
彼にとっては無意味ではないかもしれんが・・・・
247にとっては負担でしかない。
依存度が増すだけだから～距離をおかない限り、247の鬱は治らない。
依存先行型の恋は・・・いつか・・・破綻するしかない。
281:優しい名無しさん
03/10/14 15:05 yBv2TVav
>>274
精神科に診察させた方がいい
そうすれば、はっきりとした解答が得られる
余談だが、境界例と躁鬱はよく間違えられるケースが多いらしくて、
アメリカでは特別なガイドラインがあるらしい
282:274
03/10/14 15:55 OLUzoDPu
皆さん､レス有難うございますm(_ _)m
>279さん
今度､彼が合図を出して来たら出来る限りニッコリ笑って､｢行ってらっしゃい｣と
言ってみます｡
>280さん
確かに彼の自殺を止めるのは､正直しんどいです｡
だけど､他は円満で自分自身が彼に救われている所もあります｡
彼が自分に依存しないようとしているのが判るので､破綻するとしても
今は別れるとか考えられません…｡
>281
彼は自分と付き合う前から､精神科に通院しています｡
意思に言われている病は鬱と対人恐怖です｡
もしかしたら､本当の病は言われてないのかもしれません｡
283:優しい名無しさん
03/10/14 17:32 ijDAr5mw
>>282
甘えてアナタの愛情を確認したいために試してるんじゃない？
鬱で自殺する人って、死ぬ死ぬってあまり言わないような気がする。
さっきまで笑ってテレビ見ていて、タバコ買ってくるっていって死んじゃうパターン。
私も鬱の旦那に共依存ぽいのであまり人のことは言えませんが
彼のためだけに存在する自分を感じませんか？
だからこそ死んじゃったらどうしようって恐怖心が強いように思うんだけど…。
コレ正に私のことだったりする(;´д`)
284:274
03/10/14 19:20 OLUzoDPu
>283レス有難うございます｡
自分に甘えて彼への愛情を試しているのかもしれません｡
でも､自分は｢彼がいなくちゃ｣より彼の死で彼の家族を悲しませるのが恐いのかもしれません｡
もちろん､彼の事を凄く愛してますけど…｡
先程､総合病院に行った彼から｢入院を勧められた｣と電話がありました｡
経済面から入院を断ったそうですが､やんわりとそっち方面でいってみようと思います｡
レスしてくれた皆さん､有難うございましたm(_ _)m
285:優しい名無しさん
03/10/14 21:51 K6jf7gak
>>273
うちのダンナも同じです。
鬱になり、飲酒は良くない、と医者にも言われてるのに「飲まずにいられるかー」てな感じで毎晩、飲んだくれていました。
でも、最近ちょっとマシなんですよ。
もともと、仕事（本職）のストレスから発病した可能性が大なのですが、それ以外にバイトを増やし、
それがストレス発散になっているようで。
体力的にはキツイみたいなので、私としてはヒヤヒヤもんなんですが・・・
でも、お酒飲むヒマもなくなり、今のところ鬱も落ちついています。
このまま良くなってくれればいいんだけど。
286:優しい名無しさん
03/10/14 22:23 10HD+bCS
ほんと、良くなってくださるといいですね。うちも仕事のストレスが原因のようですが、
何しろ趣味が酒とゲームしかなくて・・・
バイトが発散の場になっているとか。
本業とタイプが違う仕事なのですか。
生活の場面が色々あることがストレス発散にいいそうです。
なにかしようという意欲自体回復期みたいですね。
ただ、疲れすぎないようにセーブもして欲しいけど。
287:233
03/10/15 00:05 d5t82NrC
＞＞２７４さん
＞彼の場合､鬱＋対人恐怖（最近はかなり緩和）＋親へのトラウマ＋過去の挫折等色々と
交じってるので､ボダも考えられるかもしれません…｡
ちょい前に書き込みしたものですが、私の彼氏も同じです。
私はあれ以来、まったく彼に連絡してないし、連絡もない。
彼のお母さんに電話してみようかと思うけど、もし彼がコソコソ話合ってるのを
聞いちゃったら・・・と考えると怖くてできません。
去年の夏は二人共無職だったけど、やっぱり彼にしたら、その後自分のやりたい仕事に就けて
続いてる私から、毎回ゴハン代や交通費を出してもらってたってのは、プライドの高い彼には
負担になってしまってたようです。
なんだかまとまりのない文章でもうしわけない・・・
どう考えても、私が彼を追い込んでダメにしてしまったのだと思う。
彼の妄想で疑われてる私は、何を言っても余計に疑われてしまう。
「ミンナ助けてくれず、敵ばっかりや」と言った彼に、「その中に私も入ってんの？」
と聞いたら「あたりまえやろ！」と怒鳴られた。
病気で、妄想でそんなこと言ってしまったんだ・・・と自分に言い聞かせる毎日。
早く、やさしく頭をなでなでしてくれてた彼に逢いたい。
288:274
03/10/15 14:24 Fj4PibM5
>287さんレスありがとうございます｡
自分の彼は妄想とか､自分を責める事はありませんが､やっぱり自分の
態度が良くないのだろうなぁと実感しています｡
彼は彼で､昨日入院話が出た事で考えたみたいで｢酒はもう飲まない､死にたくなるから｣と
決意表明してくれて､実際昨夜は一滴もお酒を飲まず自殺衝動もなくて一安心でした｡
287さん､お互いの立場や現状は全く違うのだろうけど､ゆっくりと回復に向かう
彼を(辛いけど)出来るだけ温たく､優しく見守りましょうね(^-^)
あぁ～､世の中の精神疾患者が回復出来ますようにっ!!
289:優しい名無しさん
03/10/16 21:08 8rFkWC62
>>285です。
鬱の人って、無趣味（鬱だから、なのか？）、なんでもまじめに真剣に取り組みすぎる所があるような気がします。
うちのダンナもそうで、ちょっと手抜いたりとか、要領よく立ち回ったりができない。
結局、人のイヤがるような仕事を押し付けられるハメに・・・
今度のバイト先でも、またそんな立場に追いやられているようで、上の人からは、ありがたがられてるが、自分はボロボロ（睡眠時間がとれなくて）
>>286さん、バイトと本業とは、似たような感じなのです。
それでほんとにストレス発散になっているのか、最近わからなくなってきました。
290:優しい名無しさん
03/10/19 01:31 lyhl/P4t
習い事で会った友人（40歳・女）の話。私がボーっとしているところが
とっつき易かったのか妙に気に入られ、知り合って３ヶ月ほどで鬱持ちを
カムアウトされました。そのこと自体は別にたいした驚きはなかった（言動
から予想はしていた）のですが。
私が動じなかったことで本人は気が楽になったらしく（初めて人に話した
らしい）、最初の頃感じた自分をどこか卑下したような印象はなくなって
きたのはいいものの、今度は子供じみた言動をするように…。もっと正確
にいうと、あるキャラクター（物）を自分の分身のような存在にして、小さい
女の子の役をさせる。本人は大人の女で彼女に愛情を注ぐ保護者の役、
といったところです。女の子のほうは元はキャラクターとはいえ精神体
みたいな存在で、普段はぬいぐるみ、外に持ち出すときは小さい
フィギュアに入ってます。この二人は今や完全に分離していて、普段から
いつも普通に会話しているし、電話口で話を聞いていても正直違和感
ないほど。でも傍目からみれば腹話術状態。
それで困っているのがこの子供役が凶暴でちょっとしたことで怒って
ポカポカ殴ったりするのね。本人が気心許したつもりの人だと初対面でも
遠慮なし。そんな彼女の態度に引いていたり不愉快なのをあからさまに
態度に出している人もいるのにまったく気づいてないし。その言動自体より
彼女の中にある幼稚さと攻撃性が怖いです。
291:優しい名無しさん
03/10/19 07:57 qBqynx6B
>>290
すいません、その人本当に鬱病なんでつか？
違う病気なんじゃ…
((( ；ﾟДﾟ))))))
292:優しい名無しさん
03/10/19 12:49 mkV9iTMf
>>290
それってボダさんか解離性(ry
293:優しい名無しさん
03/10/19 13:18 /EtnUf9W
鬱病の人って生真面目で上手く立ち回ることが出来ない。
こういうのは 能 力 が無いというのです。
自分に能力や適性が無いことを認めたくないから病気のせいにする。
もしくは病気になる。
鬱病の人には言ってあげましょう。
「世の中の役立たずは死んでください」
これ、これだけで充分。
294:優しい名無しさん
03/10/19 15:31 gA+a+X0C
↑五月病をなんとか乗り切った社会人一年生
295:優しい名無しさん
03/10/19 15:53 r3nGTT9x
本物の鬱病には優しく接してあげるだけで十分
エセ鬱は 優しさ＋欲 なので、相手にしないこと
金が欲しい 品物が欲しい 八つ当たりの相手が欲しい 社会的地位が欲しい
これに１つでも該当したらエセ鬱なので、いくら優しくしても底なし沼
近づかないのが得策
296:優しい名無しさん
03/10/19 16:20 /EtnUf9W
鬱病→怠け病
普通の人がすることができないのだから異存はないよな。
病気なんだからすぐに職場にカミングアウトしてください。
病気を隠して職場に来られては迷惑です。
カミングアウトすると首になる？
当たり前だろが、普通に働いている人が報酬を貰えるのです。
なんで半人前の奴に給料支払わなきゃならんの？
職場が鬱病にした？
じゃあ証拠そろえて裁判でもおこせば？ｗ
鬱病の人に対する接し方。
自宅に籠もってもらい、世間に出てこないようにしてもらい、
生産性がないのだから、そのまま餓死してもらうのが吉。
297:優しい名無しさん
03/10/19 16:48 /EtnUf9W
＞うちのダンナもそうで、ちょっと手抜いたりとか、
要領よく立ち回ったりができない。
こういうのを世間では「無能」といいます。
手を抜かないんではなく、余計なことをし過ぎた結果でしょう。
物は言いようですね。
まるで他の人が手抜き三昧で、自分の夫だけが真面目にやったかのような。
お前バカ？と言いたくなるほど余計なことを沢山抱え込んで
欝になった奴はゴロゴロいます。
それでいて、そいつが居なくなっても仕事は順調に進んでいたりする。ｗ
本当に手を抜かない真面目な奴が居なくなったら、
職場は混乱するはずでは？それが全然無い。ｗ
298:・
03/10/19 16:49 NOKNK2Nl
URLﾘﾝｸ(www.itshappening.com)
俺はこれで立ち直った。
299:優しい名無しさん
03/10/19 16:52 /EtnUf9W
>>298
観るな、グロだぞ。
300:優しい名無しさん
03/10/19 16:53 LcY5pIqH
300000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
301:優しい名無しさん
03/10/19 17:24 WZ+7AbEG
今日は他の病気の患者さんが紛れ込んでるみたいですね(w
302:優しい名無しさん
03/10/20 01:46 Tnh93KKv
仕事でよく接待する鬱患者が
ご馳走したり、物をあげたりすると
凄く喜ぶが決して言葉でご馳走様とかありがとうとか
言わないのだが
これって病気に関係しますか？
303:優しい名無しさん
03/10/20 02:02 DswBbs/f
>>302
人格障害からきてる鬱かもよ。
自己愛と境界入ってると自己優位性がもたげてくるので「そうされて当然。だって
上か下か？？？あんた下だもんね・・・」という貧しい発想に駆られてるので礼がいえない。
周囲の人にチヤホヤされたがりだからね。
構ってちゃんタイプではない？
304:優しい名無しさん
03/10/20 02:43 fq6Cjn1U
>302
喜んでいる事があなたに伝わっているのに「ご馳走様」「ありがとう」
という言葉がないと、相手の感謝の気持ちを確認出来ない、というのも
病んでいるようにみえます。
「ご馳走様」「ありがとう」という言葉を口に出すのは、言葉を使わず
に感謝の意を伝えるのより簡単だし、人間関係が儀礼で終ってしまうの
で、物事を真面目に考える人は如何にその二つの言葉を使わずに意を伝
えるかで悩んでいるものです。
305:優しい名無しさん
03/10/20 03:14 yVvpbk+q
>>304
それはあまりに一方的です。
感謝の意が相手に伝わっていても、自分が感謝している事を表現しなくてもいい免罪符にはなりません。
どんな人でも、単なる義理の「ありがとう」と心の篭った「ありがとう」は区別出来るでしょう？
もし区別出来ないのなら、その人こそが「病んでいる」と言えます。
最低限でも相手の事を考える事が出来る人ならキチンと「態度と言葉」の両方で表しますよ。
306:優しい名無しさん
03/10/20 07:43 9nfuZQnf
>>302
感謝の気持ちをどう表すかって、病気もあるだろうけどその人個人の性格もあると思う。
仕事関係で接待している鬱患者なら別にどう感謝されようといいんじゃないかなぁ？
現に「すごく喜ぶ」っていうのは目に見えているわけだから。
仕事相手なら、そこまで期待するものどうかと。
ようするに、その人との関係で会社に利益が出ればいいんでしょ。
307:優しい名無しさん
03/10/20 16:13 XoX9DVRB
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
パキシルで自殺の危険増
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/20 15:01 ID:y7kVg8fb
うつ病の第一選択薬として広く使われている塩酸パロキセチン水和物
（商品名パキシル）の副作用で、思春期の重いうつ病患者に自殺の危険が
増すことが分かり、厚生労働省は２０日までに、１８歳未満の大うつ病性
障害患者への投与を禁止するよう輸入販売元に添付文書の改定を指示した。
急に投与を中止すると知覚障害などの症状が出る危険性が高まるため、
徐々に薬を減らすよう注意喚起している。
パロキセチンは、医師が処方する薬。グラクソ・スミスクラインが輸入販売している。
ところが、重いうつ病である大うつ病性障害患者３７８人に投与した場合、
有効性が確認できなかったばかりか、５・３％に自殺を考えたり、企てるなどの
有害事象が発生。偽薬を投与した２８５人では、２・８％だったのに比べ、リスクが
２倍近くに増えることが分かった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
308:優しい名無しさん
03/10/21 16:20 c/EbK4bq
友人から「人と接したい、でも接する人がまわりに居ない」
「友達が居ない、欲しい」みたいなメールがよく来ますが
何と言っていいのか、どうしてあげれば良いのか解りません。
ヘタな事言うと嫌な気分にさせてしまうし・・・
かといって何も言わないのはやっぱり。
どうすべきなんでしょうか？
309:優しい名無しさん
03/10/21 17:43 70xx6rvs
合コンしようよっていってみる
310:302
03/10/21 23:14 K7DfJrFk
その鬱病の人は特に利益を与えるとかの権限はないのですが、
病気の為か一緒に出かけたりすると非常に疲れやすく
何度も飲食する事になるのですが、全く払おうとしないので
全部払っているのですが、
今までどんな人を接待しても必ずお礼を言われたり、
たまには払おうとしてくれたので
このうつ病の人が不思議でここで聞いてみました。
311:優しい名無しさん
03/10/21 23:59 QVMGuBtR
彼から連絡が途絶えて１ヶ月半が過ぎたのですが、
メールや電話などの連絡が出来ない状態って、
一年以上続く場合もあるのでしょうか？
とりあえず３ヶ月待ってみて、それでダメならまた３ヶ月待って･･･と
思ってるんですが･･･一年以上も覚悟しといたほうがいいのかな･･･
しかし･･･時間が経つにつれて彼の記憶が私の中から容赦なく薄れていきます･･･
それとともに涙も乾いてきたのだけれど･･･
毎日、「やっぱりダメかな」という気持ちと「そういうときだから仕方がない」という
気持ちが格闘してます。
312:優しい名無しさん
03/10/22 00:02 n2TIYRqb
気付いてもらえるだけで十分。
9割9分の人が鬱の人に気付かない。
313:優しい名無しさん
03/10/22 00:09 WB1EkZnl
まず、 励ます言葉は厳禁だと思う...
悪意はないと思うが、言われると激鬱
こっちは、必死なんだよ～
314:優しい名無しさん
03/10/22 01:38 +xEMevd5
鬱の人にはやはり「励ます」とか、「期待する」の趣旨の言葉は使わないほうがいい。
私の妻は鬱で何回も入退院を繰り返しています。
したがって、鬱のことは良く判っていたつもりで注意していたのですが、
現在入院中の妻に、「早く良くなってくれ」みたいな事をいったら
ずばり「そんなこといわないで」
と言われてしまったわ。
315:優しい名無しさん
03/10/22 03:17 OHLGTCV2
前に､ここで彼の自殺を止めてると相談した者です｡
結局､彼は亡くなってしまいました…｡
愛してくれたまま逝ってくれてありがとうと言う気持ちと､
死んで彼と一緒にいたいという気持ちで混乱気味です｡
でも､家族や彼の家族･友人の事を考えると自殺はダメなんだと
彼の死で初めて理解できました｡
余計な事かもしれませんが皆さんも､愛してる人が友達が鬱で大変だと思いますが
どうか､そっと支えて上げてください｡
こちらで相談させて頂いたので､取敢えずの報告でした｡
316:優しい名無しさん
03/10/22 03:36 HHpR+4cA
>>315
見殺しにしたんだね
人殺し
317:優しい名無しさん
03/10/22 06:13 /PGmUeoO
>>316
あおるなｳﾞｫｹ
318:315
03/10/22 14:53 OHLGTCV2
>316
そうですね｡
自分でも自分自身をそう責めてます｡
319:優しい名無しさん
03/10/22 15:33 PCOCl3mP
>>315サン
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ご冥福をお祈りします。
今は無理だとは思うけど、自分を責めるだけ責めて、泣くだけないたら
前向きに生きていってください。
320:優しい名無しさん
03/10/22 18:26 9U76Kb5+
>>314うちの彼が似た様な事言います。「精神的に強くなって」「考えすぎだよ」等々。自分も欝病で通院中で辛さを解ってる筈なのに。励まし系の言葉は余計欝!急かされてる気分。自分でｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ないんですよね。「そんな事言わないで」って言うとｹﾝｶになりそうだし…
321:314
03/10/22 21:12 rlpk9zgP
>315
「後悔先に立たず」といったところでしょうか。
私の知人にも、自殺までいった人がいます。
私の妻も自殺未遂をしています。
鬱病って厄介ですわ。
そっとして置くのが一番といいますが、いざとゆうときは、強制的にでも病院に引っ張って
いけるぐらいの環境がほしいですね。
そうしないと「後悔先に立たず」になります。
難しい。
322:優しい名無しさん
03/10/22 23:48 YAABjrjq
代行さんどうもありがとうございます。
自分は鬱でしたがよくわかりました。
323:優しい名無しさん
03/10/22 23:55 KHC4cv6S
鬱って遺伝するんですか？
友達の親戚が鬱なんですけど
その友達によると自分の家系の男の人は殆ど鬱になるって言ってるんです。
324:優しい名無しさん
03/10/23 00:10 WAcRP793
鬱病ってのは病気だろ？
鬱症状と鬱病は別物。
病気は誰でもかかり得るもので、人の精神の強さはあんまり関係ない。
癌患者に「精神が弱いッ」なんて言ったらアホ扱いされます。
病人は平常時に比べて判断力が鈍ってる場合がほとんどです
本人が渋っても病院に行きましょう。
軽い場合は飲み薬とかで治る病気なんだから。
精神的にも悪循環になってしまいがちな病気は自然治癒を祈るより
行動に出たほうがいいと思います。
325:優しい名無しさん
03/10/23 00:13 KV6LlvE8
ここをざっと読んで解ったことは、
「所詮自分は素人なんだから、友達の助けになろう」
とかは考えないようにすること。
私の今行っている学校で、一番仲が友達Ａが躁うつ病です。
私はその友達Ａを大切にしたいし、
苦しんでいるなら友達としてその苦痛を和らげてあげたいし、
最終的にはその友達Ａには幸せになって欲しいと思ってます。
でも、そろそろ疲れてきてしまいました。
明日にでも、うつ病患者に一番言ってはいけない言葉を言ってしまいそうです。
そして、私がその友達Ａばかりを気に掛け過ぎていて、
他の友達Ｂの変化にまで最近まで気が付けませんでした。
その友達Ｂも、なんだか最近不安定で、一時的なものならいいのですが、
もし長期化するようなら・・・と心配です。
でも、このスレを読んで
「自分を犠牲にしてまで、無為だな助け舟を出す必要は無い」
と思いました。
冷たいように聞こえるかもしれないけど、所詮素人の私が頑張ったところで
それは無駄なことで、甘えさせるだけで悪循環を引き起こすばかりなんだな、と。
だから、幸い友達Ａは既に病院にも行っているので、
難しいことは医師に任せて（友達Ａからも悪い医師だとは聞いてませんし）
私は普通の友達として、友達を甘やかさず、でも急かしたりせず、接しようと思いました。
・・・じゃないと、私にも生活があるんだよぅ！（´Д｀）
ちなみに、うつ病の人を「甘えてる」って言ってるんじゃなくて、
私が「甘やかしてはいけない」って意味ですので、誤解の無いよう。
326:優しい名無しさん
03/10/23 01:18 KrNkLO5t
内容：
夫が鬱になって3年、夫の事を見守ってきました。
子供の事、家のこと、生活の事など夫には負担を
掛けずにしてきました。
1年前、夫も趣味ができるようになり(音楽、PCなど）、
私も、少し不安が減っていました。
夫は趣味のコミュから女性と知り合い、夢中になりました。
合うと言う事はなかったのですが、お互い好意を持っていました。
夫はそれを隠していて、私が偶然見てしまい、家を飛び出しました。
(すぐに戻ってきました）
「心が狭い、もっと大人になれ」と言われました。
私には、1日一言話すくらいですが、女性とはメッセで2.3時間はざらでした。
私の気持ちを話したら「別れよう」の一言。
327:優しい名無しさん
03/10/23 01:29 KrNkLO5t
夫の事だけが、好きで、大切で、生きていてくれるという事で感謝でした。
鬱は夫婦の原点をもう一度知らせてくれました。
夫も言ってはくれないが、きっと私のことをそう思ってくれている。
その気持ちが自分にとってのエネルギーでした。
夫と女性は前ほど連絡はとっていない様です。
私は、前のようにがんばれなくなってしまいました。
夫がPCをしていると不安になってします。
夫に私の気持ちを話しても、分かってはもらえません。
やはり、自分の事で精一杯で人の事は出来ないのでしょうね。
分かってもらえないから、又夫が他の女の人のところに行ってしまう、
そういう気持ちが出てきてしまいます。
私も、壊れそうになります。
328:優しい名無しさん
03/10/23 02:17 ziQAO2Rk
>>326
多分貴方もこのままでは鬱やその他の病気になりそうです。
良い方法はなかなか思いつかないけど、PCで他の女性と連絡をとるのを容認する代わりに
趣味を出来るだけあわせる様にして、一緒にコンサート行きましょうとか、
一緒にHPを造りましょうよとか、一緒に趣味を共有するのが良いと思います。
わたしは鬱でこれから会社を一年ほど休職するのですが、
「会社は治って帰って来るのを待ってるぞ」と言われた時にかなり救われた気がしました。
やっぱり、少しづつでも話す時間を増やしていくしかないかと、
あと、普通異常に頑張って鬱の人に接すると、自分のためにこの人に迷惑をかけていると
思って、微妙なプレッシャーがかかります。
趣味の事が出来るようになっているなら、休みの日にでも「一緒に手伝ってよ」とか
「荷物が多いから一緒に買い物にいきましょう」
（子供の年齢がわからないけど）学校の進路や将来の事を相談したり、（言い争いにならない程度に）
少しづつ、私も貴方が必要なのよという事を行動で示していくのが良いのかなぁ。と思います。
あと、直接その女性と会われていないならそれほど問題はないと思うので
「その人が良い人だったったら、私も話したいので紹介してもらえる？」
ときりだして、その女性と仲良しに（メル友程度）なるというのも、いい感じでは？
329:優しい名無しさん
03/10/23 02:46 9ee6lclB
>>326
負けるな！頑張れ！
330:あぼーん
あぼーん
あぼーん
331:ひよこ名無しさん
03/10/23 07:46 mjYAgETB
>>293>>296>>297
とっても腹の立つ書き込みだけど言い返せない。正直社会に出ている人は極端な話、ほとんど
こういう考え方なんだろうな・・・。表向きや最初のうちは心配してはくれるんだろうけど
本当に理解してくれることはたぶんないんだろうと思う。世の中は厳しいね。なんで
俺は生まれてしまったんだろう・・・。
332:優しい名無しさん
03/10/23 09:22 6hUNNni5
>>331
こういう自分の病気には気付かない、無神経で自分勝手な連中が増えているのは確かだが、
そして鬱になる人も増えていく。
しかし、大多数は、こんな奴じゃないし、その大多数がこんな連中を支えてる。
自分がひとりで仕事出来てると思ってる哀れな人達だね。一種の病気だよ。
333:優しい名無しさん
03/10/23 14:28 KrNkLO5t
326です。みなさん、暖かいRE本当にありがとうございます。
今は、子供も学校だし、夫も今日は会社に行ってくれているので、
REを読みながら、思いっきり泣けます。
私のほうから歩み寄ろうと、10月の初めには15年ぶりに二人でコンサートに行きました。
去年は、拒否されていました。
私はずっと夫と一緒にいたいのですが、それでは夫にプレッシャーになると思っているので、
目と気持ちは夫から離れずに、手と口は出さない様にと心がけています。
ビデオを見ることはまだ出来ない夫ですが、映画は行けるので夫が観たい映画は夜遅くに見に行きます。
子供は「ママ、デートしておいで」と本当に私のことを思いやってくれています。
女性とは、私が直接メッセさせていただきました。その方はだんなさんに対する寂しさや悩みを
私の夫に求めているみたいでした。
夫に対して「あいたかったよー。だっこちて」という事を言っていたので、
私はそれがどうしても、忘れられずにメールのやり取りは半年続けれませんでした。
334:優しい名無しさん
03/10/23 14:41 KrNkLO5t
夫も回復期に入っている様なので、少しずつ子供の事や（受験生がいます）
生活費の事など、やっとお話を聞いてくれるようになっています。
今年は子供のソフトボールにつきあってくれました。
女性との事のときに「その人と出きるのなら、私とも会話をして」と言ったら
「自分は病気だから、できない」と言われました。
その時から、治って欲しいという思いが沸いてきてしまいました。
鬱の病院のお金は申請している為、免除されています。
税金さんに感謝です。夫も心の重みが軽くなったようです。
ただ、夫は治りたいという思いが無い様に感じてしまいました。
治りたくない人に、治って欲しいと言うのは私のエゴなのでしょうか。
つい爆発して夫にその思いをぶつけてしまいました、先週。
夫は鬱に落ちました。
335:優しい名無しさん
03/10/23 15:00 KrNkLO5t
私が夫を支えているいう思いで生きたいました、やはり夫が私を支えてきてくれています。
夫の暖かい体温は、私に生きていると言う事を教えてくださいます。
生きていてくれる事は夫が私に対する愛なのです。
私は、ちょっと落ちこんでしまうとそれを忘れてしまいます。
私が夫を鬱に追いやったと思っているので、夫に対して言葉を使う事が怖いです。
普段言えない分、出始めるとどんどんたまっていたものが溢れ出てしまうのです。
感情的になって泣いてしまうと、夫に拒否されてしまいます。
夫が私を泣かしていると夫は思っているのでしょうね。
そして、泣いている私を見るのは辛いのでしょうね。
メールでお伝えした事もあります。読んではくれている様ですが返信はありません。
病気の事を夫は隠しているので、親にも相談できません。
私の思いはどんな手段でも伝わらないのでしょうね。
336:優しい名無しさん
03/10/23 18:28 NZQfBzea
>>335さん
私も同じ鬱の夫を持つ立場です。
状況は違っていても、その辛さは分かります。
私は支えることが辛くなって、自分もおかしくなりそうになるのを感じ
主人とは違う病院へ相談に行きました。
抗不安剤を処方してもらい、どう鬱病の家族と接していくべきか先生に相談しています。
私も自分の親には話していません。
子供も小さいことから、家の中で追いつめられる気持ちや不安でいっぱいになり
食器を洗いながら泣いたりしていました。
でも通院を始めてから、鬱の専門家が私のバックアップをしてくれていることと
自分自身、利害のない相手に相談できること。辛さをうち明けることが出来ることで
かなり楽になりました。
妻が１人で抱えるには加療が長期間になるので重すぎます。
是非クリニックへ足を運んでください。
鬱に原因はありません。もちろん貴女のせいでもありません。
病人に感情的になれば、相手の態度も頑なになります。
病人の言うことをまともに受けとめる事は、病気の相手にも気の毒です。
泣いている貴女を見ることは、自責の念につながり加療には悪影響です。
自分自身の生活を、彼の病気とは切り離して生きていく努力をしなさい。
これが毎回先生に言われていることです。
難しいけれど、それ以外に方法はないと納得するしかありません。
337:優しい名無しさん
03/10/24 02:41 /auZdRHs
外出するのが恐い・・・と友人が言ってます。パニックになる事もあるそうで、
カウンセリングを受けに病院に行ってると聞きました。鬱だと思うんですが、本人
から病名は聞いていません。いつも、「今日もリハビリしてんねん」とメールがきます。
カウンセリングの先生に、体調が悪くなる原因は、幼少の頃に両親とも仕事で、帰って
来るのが遅く甘えられなかった事が１つ。最近、子宮筋腫の手術で妊娠していた子供も
中絶してしまった事が１つ。と言われたそうです。そりゃ辛いだろうな・・と思ったけど、
知り合い始めた頃に「私は妊娠できへんし、してもアカンねん（子宮外妊娠になるから）」
と聞いていました。なのに、子宮筋腫の治療をしてるのに生sexをするかぁ？と思いました。
自分の体の管理も出来ず、自分の命と引き換えに中絶を希望して、「私ってこんなに辛い思いをしてん。
だから病気になってん」って言うのは理解できません。私には子供がいるんですが、病気の事を知らない
時に携帯で写真を送ったんです。でも返事がこなくってどうしたのか？とメールすると「子供の写真を
見るのが辛いから・・」と返事がきました。たしかに辛い事をしたかもしれない・・
でも、そう仕向けたのは自分自身の責任のなさじゃないの？
病気の事、理解してあげたいけど、私の性格ではムリがあります。理解できない私がその子の友人で
いる事は良くないのでは？と思ってます。今日も、「ダンナが帰ってくる夜までの時間が長く、
散歩に出る勇気もない。何も出来ない。不安で仕方がない」とメールがきました。
でも、何て答えたらいいかわからず、メールはしませんでした。
明日も｛不安な私、かわいそうでしょ？｝ってメールが来ると思うとウザいです。
それともこんな事を思う私がウザい奴ですか？
338:優しい名無しさん
03/10/24 07:39 Flrm7fjA
>>337
友達やめれ。
ウザイと思った時点でつきあい終了。
第一読んでいる限りでどこが鬱にあてはまるのかわからん。
他スレで相談汁。
339:優しい名無しさん
03/10/24 15:53 tzb/9ZCy
336さんありがとうございます。
去年夫の病院に私も行き、先生にお話を聞いていただきました。
夫は私に病名をつけ、お薬を飲んで欲しかったみたいでした。
お医者様は「それほどでもありません、ご夫婦の会話を増やす様にしてください」
と言われました。そして、「奥様も何か趣味でも見つけてください」と。
辛い気持ちを人に言うのはいけないと思っていました。
私より、夫本人が1番辛いのだから。
そう自分の気持ちを、抑えこんできました。
喜怒哀楽の喜と楽以外は表には出しませんでした。
その感情を、夫以外の所で開放しますね。
夫以外のところを、私が見つける事やってみます。
お友達に、甘えてみようかな、私はプライドが高いのかお友達には、
「何でもないよ。」という態度をずっと取ってきましたから。
336さん、本当にありがとうございました。
340:優しい名無しさん
03/10/24 18:58 XYvuZ3ub
＞３３８
他スレで相談ってどのスレですか？
341:優しい名無しさん
03/10/24 19:29 6xmcT+ra
>>340
パニック障害スレ、ボーダースレあたりでどうでしょう？
342:優しい名無しさん
03/10/25 00:55 qSGsUZov
わかりました。ありがとうございます。
343:優しい名無しさん
03/10/25 02:22 wMijMITa
>>331
同意です。ものすごく腹がたちました。
あと、>>316の発言、どう育ったらこんな言葉をいえるんでしょう。
>>316の発言には殺意すら覚えました。
人の痛みが分からない人間がメンヘルでお遊びのつもりで書く内容で
どれだけの人が本当に傷ついているか想像すらできない哀れな人間なんでしょうね。
344:優しい名無しさん
03/10/25 08:04 0CrBkosU
>>343
気持ちは分かるがスルーしる。
反応しないことが有効だよ。
345:優しい名無しさん
03/10/25 16:35 KbU1Af13
>339
私も鬱夫がいます。
もともと短気、怒りっぽい、自己中…な私は感情をコントロールできずに
主人によくぶつけてしまいますよ。
私もそれなりに押さえて怒と哀は出さないようにしてるのですが、結局
消化できずに爆発してしまうんですよね。
339さんのご主人は今鬱だからこそメールやメッセなどの間接的な人間関係が
気楽なのではないですか？
奥さんには現実苦労をさせてるという負い目があるので素直になれなのでは。
ご主人もきっとその相手とは直接会っても続かないだろうし実際は
会わないのではないかなぁ？？？（断言はできないけど）
そういう私自身も主人に対して「異性」という感覚が薄れつつありました。
傷つける事を恐れて会話も減ってしまい、体を触れあう事も相手には
負担なのかな…と遠慮したり、私も疲れてたりでなくなってます。
他の人を求める気はさらさらありませんが、現実逃避したくなって
昔の主人を思い出して涙が出たりする事はあります。
ご主人の鬱が良くなって339さんと対等になれた、と感じた時には
またきちんと向き合ってくれるのではないでしょうか。
でも私達も同じ人間ですよね。病人だからといって何をされても許せる、
受け入れられるわけではないですものね。
私達も少しでも楽になる方法を探しましょうよ！
私もお金の事で切羽詰まってキリキリしてるけど、安物買いしたりして
無理矢理ストレス解消してます（W
アロマオイルも安いもの（こればっかり；）買って炊いてみてます。
鬱にはオレンジやジャスミン、ベルガモットなど効果あるらしいので。
そしてここを覗いては励まされてる日々です。
346:優しい名無しさん
03/10/25 17:40 yiFHkmQx
このスレみてると、
なんか日本総鬱夫現象を感じるね。
347:優しい名無しさん
03/10/26 21:51 FUjZJMBg
345さんありがとうございます。
そうですよね。現実からの逃避、生身の人より、バーチャルの人のほうが楽ですよね。
目の前で、泣き叫ばないから。
私は夫が鬱のなってからのほうが、夫のことを異性だと感じるようになりました。
以前は、家庭人として、協力者としてとしか感じていなかったのです。
私も他の異性を求める事は考えていません。
きっと、それは自分自身を傷つけることになるから。
夫のことで、辛くて逃げても、きっと次の人と壁を感じてしまうはずだと思うからです。
私も先日自分自身のパートのお給料日だったので、自分の為にお洋服を買って気分を明るくしようかと思っています。
夫にしてもらうのではなく、自分で明るくする事を何か見つけようと思っています。
うふふ、私実はアロマセラピストなんですよ、345さん。
鬱といったら、バジルトロピカルです。
345さんのももちろんOKです。あと、グレープフルーツ、イランイラン（ジャスミンは高いので）もお奨めです。
それから、リラックス系のラベンダー、サンダルウッド、等絶対に禁です。
どんどん、落ちこみますから。
348:優しい名無しさん
03/10/26 22:40 XQtYsRZW
えっ ラベンダーやサンダルウッドってだめなの？どうして？
349:優しい名無しさん
03/10/26 22:50 FUjZJMBg
リラックス効果＝鎮静効果で余計に落ちこんでしまうから
350:優しい名無しさん
03/10/26 23:15 FUjZJMBg
オレンジなどの柑橘系はOKです。
リラックス＋明るい気分にしてくれるからです。
351:345
03/10/27 00:36 YY6MA6n2
>339さん
339さんもご主人を本当に大切に思ってるからこそ辛いのですよね。
知らん顔して普通に接する‥って難しいです(つД｀)
私の場合は経済的なモノが今のネックというか…キレる（泣き喚く）原因なので
そういう行為が余計主人を追い詰めて回復を遅くしてるのかな。
それにしてもアロマセラピスト！素敵なお仕事ですね。
グレープフルーツはダイエットにも良いと聞いたので持ってます！
主人は喘息系（アレルギー持ち）なのでユーカリ？とかも炊いてみてます。
あ、なんか微妙にスレ違いでスミマセン。
でも少し気分が晴れましたね。買い物もぜひしてくださいね～！
352:優しい名無しさん
03/10/27 15:05 Xk5A1R1G
kk
353:優しい名無しさん
03/10/27 15:11 3ySmqTgy
>>331
彼らも自分のいる世間の話をしているに過ぎないよ。口が悪いだけ質が悪い。
354:優しい名無しさん
03/10/27 19:59 DyqF/6ty
>>353
当たり前だろうよ。
ろくに仕事も出来ずに休職や欠勤を繰り返したりすれば、もう
御用済みですよ。
世の中そんなに甘いの？なめてる？
病気だから特別扱いして欲しい？
病気だから理解して欲しい？
お前ら仲良し組みじゃないんだから会社辞めてくださいよ。
鬱の夫持つ奥さんたちよ、あんたの旦那のせいでどれだけ同僚が
苦労しているか分かってる？
邪魔なんだよあんたらの旦那はよ！！！(｀´）
355:優しい名無しさん
03/10/27 20:36 E2fOulcJ
一ヶ月や２ヶ月なら、どんな病気でも周りは理解してくれるが、
長くなるとそうは行かなくなるよ。
それに、本人が病気を治そうとする努力をどのくらいしているかが周りに見えるかが問題。
鬱の場合はなにせ脳の病気なので難しい。
本人が自分の病気をどのくらい認識しているか（出来るか）が問題だ。
鬱を治したいのなら、自分から進んで入院すべし。
しかしそれができないのが鬱病の人。
家族や友人の相当の協力がなければ無理かも。
356:優しい名無しさん
03/10/28 07:33 Ox/B9hD8
>邪魔なんだよあんたらの旦那はよ！！！（｀´）
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
357:優しい名無しさん
03/10/28 11:52 XrM3EkH+
私にとってはとても大切な人だけれど。
私が勤めていた時、色々なかたが、休んでいました。
女の人のつわり、出産、生理休暇もありました。
事故、伝染病、病気（体、心）で休んでいる方。
そうでない方が、たくさん働いて下さって会社が成り立っているのだと思います。
だから、私達が生活して行けるのだと感謝しています。
弱い人を、強い人が助けてくださっているのだと思っています。
夫も病気になる前はそうしてきました。
入院するほどではない回復期の人が、お薬を頂きながら、月に1.2回有給を使って休みながら
頑張っているのは、やはりそのお休みさえも周りの方には、迷惑なのでしょうか。
358:あぼーん
あぼーん
あぼーん
359:優しい名無しさん
03/10/28 11:59 f+YZzWsr
>>357
社会や会社とはそんなもの。
迷惑かけつ・・・かけられつつ・・・まわっているのです。
迷惑であっても長い人生のうちで返せばよい。
狭い、、、狭義の人生ではなくてね。
360:優しい名無しさん
03/10/28 12:04 ofu/+ml5
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
欝で長期休暇中の香具師のサイト。
治そうという努力のかけらも見られず、社内では怒り爆発。
それとも遊ぶことも治療の一環なのか?!
361:優しい名無しさん
03/10/28 13:05 XrM3EkH+
私も家で夫が趣味の事をしていると、よくなってきたから出来るんだなという嬉しい思いと、
そんな事出来るなら、○○してよーという思いが出てきてしまいます。
夫の行動はひとつなのですが、それに対する私の感情は色々です。
夫の会社の方々、ごめんなさい。私が夫に治って欲しいと思いながら、反対に治療に妨げになっている事もあります。
夫の病気に振りまわされ、私や子供達が体調を崩してしまい、夫に休んでいただく事もあります。
ごめんなさいね。
会社以外の方にも、医療費などを助けていただいています。
みなさん、助けていただいて、支えていただいてありがとうございます。
皆さんの助けを忘れずに、支えを感じて、頑張って行きますね。
362:優しい名無しさん
03/10/28 19:11 AVcl3mlH
>>354
鬱の夫を持つ奥さんからたくさんあやまってもらって良かったな
気がすんだかよ？
363:優しい名無しさん
03/10/28 20:20 +aprN9zF
>>362
ああ、悪かったよ、言い過ぎた。
考えてみりゃそういう旦那持ってる方も辛いもんな。
会社に甘えているんじゃなくて、もうどうしたらいいのか追い詰められて
悩みに悩みぬいているのは俺たち以上かもな。
しかしなあ、みんな忙しくて目が回りそうなのに、しょっちゅう欠勤を繰り返して
たまに来ると会社に来てほとんどじっとして、定時上がりの姿を毎日目にすると、
つい鬱憤の矛先がそっちにいっちゃうんだよ。
染め太郎・染めの助じゃないけど「これでギャラはおんなじ」状態じゃ
みんなに恨まれるのも仕方ないよ。
普通の人に理解しにくい病気を「世の中理解できない人ばかり」などと
恨むのは甘えにしか見えないよ。
364:優しい名無しさん
03/10/28 20:25 QPIihSp5
>>363
要はアンタも慰めて欲しいの？
365:優しい名無しさん
03/10/28 20:37 +aprN9zF
>>364
はあ？何をいってんの？
だからダメなんだよこいつらって。
366:364
03/10/28 20:44 QPIihSp5
365
どうみても誰かに構ってもらいたくて言ってるようにしか思えんけどナー
367:優しい名無しさん
03/10/28 20:48 x81idJt9
相手が異性であれば優しく抱きしめてあげましょう。
368:優しい名無しさん
03/10/28 21:11 CVUtP7Hs
友人がうつ病っぽいのですが（２ヶ月前から読み書きが重荷になる）、
うつ病とは脳の病気なのですか？過去ログを読むと２，３ヶ月は連絡が
こなくなるとの事ですが、２ヶ月ぶりにメールが来たので、劇鬱状態
なのだと思います。本社への移動、子供が産まれた事などが重なったようですが、
発病の原因だけでなく、もともとの生まれ持った何かがあるのでしょうか？
知識不足ですみません…
369:優しい名無しさん
03/10/29 00:20 E48CHK8o
>368
出産は・・女性ホルモンバランスが激しく崩れるので「産後うつ」かもしれませんね。
生理がくるとブルーになる、、、というのはわかるでしょ？
それの巨大ブルーだね。
370:ププププ
03/10/29 02:02 QfkoFT0P
365 ：優しい名無しさん ：03/10/28 20:37 ID:+aprN9zF
>>364
はあ？何をいってんの？
だからダメなんだよこいつらって。
もう寝たのか？アホ丸出しね
371:優しい名無しさん
03/10/29 06:05 oL5bH986
やっぱりな・・・
こいつらに情けは無用だな。
社会のお荷物だってことを少しも自覚していないし、
周囲に迷惑かけまくりなのになんら反省することもない。
まあ自分が社会にとって汚物同様の存在であることを少しは
自覚するんだね。
俺も会社に鬱のような「無用な人間の排除」を働きかけるから
そのつもりでいてくれ。
お前らの軽はずみな書き込みのお陰で、また一人鬱人間が職を失うことになる
だろうな・・・・
奥さんは大変かもしれないがもう同情はしないよ。
あ、鬱人間に同情はいけないんだっけｗ
372:優しい名無しさん
03/10/29 08:26 iMzw4P6p
会社と団結して「染め太郎排除組合」でも作って頑張ってくれや。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
373:優しい名無しさん
03/10/29 08:31 yOPDokHC
>>371
オマエ単に同情して欲しいだけじゃないの
374:優しい名無しさん
03/10/29 11:54 E48CHK8o
まあまあ・・・
煽ったところで社会で働けないのなら、労働力を提供できないのなら～
淘汰されるのは違いないのだから。
彼の言うことも一理ある。うつ側は忘れてはいけないと思うよ。
375:優しい名無しさん
03/10/29 11:58 A20980hW
欝は回復期の過ごし方が大事。
そこで薬に頼りすぎないで、自力で治していくのがね。
普通に接してあげるのが、最大の接し方。
本人も、じれったい気持ちがあるんだよね。
376:優しい名無しさん
03/10/29 14:43 WZtgDB1j
375さん、ありがとうございます。
普通に接する事は、3年前からしていなかったので、やってみます。
最近、子供が体の調子を壊してしまいました。
私は、精神的な事から来ている思います。
今までなら、自分一人で頑張ってきていましたが、
夫に相談して見ようと思います。
子供が体調を崩した2.3日前、子供達の前で夫婦喧嘩をしてしまいました。
その後夫は、鬱に入りました。今は回復してきている様です。
夫婦の調和がとれていないと、やっぱり子供は感じる様です。
感情的にならないよう、夫と話してみます。
377:優しい名無しさん
03/10/29 19:35 Lh6AQYHz
あははは、今日会社に要望書を組合経由で出してきました。
病気を理由に早退・欠勤を繰り返している人のお陰で
どれだけ他の業務に影響・混乱が生じているか、きっちり
データで示して、休職させるべき方向に話を持っていったよ～ん。
もちろん上司にもね。
せっかく>>363の書き込みで少し考え直そうと思ったんだけど、
後の他の書き込みが後押ししてくれたもんで。ｗ
>>372.>>373
ありがとう、現実はこんなもんだよ。
君たちのような人のお陰で俺も決心がついたよ。
まあ、その人はすでに休職期間目いっぱいだから、今度は
休職→退職勧告 の流れになるだろうねえ。ウフッ
俺の職場だけでなく、他の部署にいるメンヘルちゃんもこれが
刺激になると思うなあ。
まあせいぜいここで文句でも垂れてろや。あははははっ！！
378:優しい名無しさん
03/10/29 19:54 MCj2O0wR
現実問題どの会社も「精神疾患で特別扱い」している余裕なんてないんだろうと思うよ。
天下のソニーだって３０代から退職希望者募集だし。
377の気持ちを分からないでもない。
みんながサービス残業している中、定時で帰るメンヘル社員。
出ている間仕事をしているかと言えば、ぼんやりしていたりもする。
病気で仕事ができないなら潔く退職してほしい。
それは会社や同僚の本音だとも思うよ、それだけ377の職場はきっと過酷なんだろう。
そういう本音や甘くない現状を知るには良い書き込みかもしれないね。
矛先を「ただでさえ悩める奥様達」に向けたのはちょっといただけなかったけど。
ちゃんとあやまっておけよ（ ・∀・)つ な？
379:優しい名無しさん
03/10/29 20:03 Lh6AQYHz
>>378
あのさあ、>>363を見た？
そしてそれに対する後の人の書き込み見ていってる？
ま、いいけどね。ｗ
380:優しい名無しさん
03/10/29 20:19 zrXU4C1E
うちの旦那はそんなにひどい鬱までは行ってなかったけど仕事辞めてもらいました。
他県に引っ越しもしたのでキリも良かったし。
377さんを見ていると妊婦とかに対しても世間は同じように「お荷物」
とか思ってるんだろうな～、と改めて気付かされます。
ちなみにうちは私の少ない給料（平均１２万）でもう半年食い繋いでます。
旦那は職場での待遇（罵倒＆暴力あり）と父の死などが重なって鬱に
なったんだけど、会社を訴えたりする気力などあるはずもなく、ただ
病気という重荷を背負って生きて行く事になっただけ。
常時暴力を振るっていた上司もある意味病んでいたのだろうけど今も
のうのうと暮らしているよ。
私達は身内以外には誰にも迷惑かけずに生きて行こうとしてるつもり。
377さん、お仕事大変だとは思うけど家族を支えるために働けない体で
無理してる人たくさんいると思うよ。
退職を促すにしても、家族が生きて行く道をすべて塞いでしまう事の
ないようにお願いします。
家族も377さん同様に本当に苦しいのです。。。
381:優しい名無しさん
03/10/29 21:17 E5o4t2PU
みんな分かってるかもしれないけど>>377は入院中です
382:名無しさん
03/10/29 22:03 xEM1FRfv
鬱で病んでいる人が、たまに出社してぼーっとして定時で帰るのは恨まれて当たり前。
みんな生きるために必死で働いているんだよ。
無理して会社に来られれも「私は鬱です。同情してください」と社内スピーカーを使って訴えているようなもの。
はっきり言う。漏れは医者から軽度の鬱とこの夏に診断された。
それに鬱に負けたくない。今、会社から任されている職責は全うしたい。いや絶対に全うする。
それが鬱の漏れでも信頼してくれる会社への恩義だと思っている。
鬱で出社して同情を買おうとしている香具師は社会人失格。
みんな血反吐を吐きたくなる思いで働いているんだよ。
派遣やパートの人は潔く辞めて、治療に専念するのに正社員は「同情」を買おうという魂胆がミエミエで
会社に来る。はっきり言って迷惑だ。
383:優しい名無しさん
03/10/29 22:17 mXnn0LK4
このスレの住人、釣りや煽りに反応し過ぎ
悪意なレスくらい見定めてくれよ
384:優しい名無しさん
03/10/29 22:43 mGyzDxLs
３７７さんは悪意では無いと思うけど･･･
それを言っちゃあおしめぇよ！てな感じです。
ここで愚痴るよりも現実の世界で愚痴られた方がスッキリすると思うけどなぁ。
385:優しい名無しさん
03/10/30 07:57 mTfYIep4
>>384
引きこもりだからここでしか主張できないんだよ
386:優しい名無しさん
03/10/30 13:17 SvWpoSsw
始めは、鬱の人に対して優しい気持ちで接し様、
「この人は、病気なんだから。」と思っている。その人の分まで、頑張ってあげようと思う。
自分自身が疲れたり、ストレスがあれば出来なくなってしまう。
「なんで、こんなに優しい気持ちになれないんだろう」と自分が情けなくなってしまう。
自分が罪悪感一杯になってしまうと、落ちこんでくるので、違う方向を見る。
すると、「この人のせいで、自分はこんなに大変なんだ」と思う。
自分が一杯一杯だと、よけいにイライラする。
原因の人をみていると、まるで未来の自分なような気がしてくる、「いやいや、絶対そうなりたくない」と拒否する。
ただでさえ、傷ついている人に自分の正直な気持ちは言えない。
その人の命がかかっているから。その人の家族のことも考えてしまう。
鬱の人も、まさか自分が鬱になるとは思っていなかっただろうな。
今はただただ「申し訳ない」という気持ちでいっぱい。
でも、それをお仕事ですぐにはかえせない。
だから、もっと「申し訳ない」と思っている。