03/07/05 08:44 hew/T4uL
■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス(精神疾患)に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
第3者を不快にさせる行為や発言、 ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。。
書き込む前に「ガイドライン(URLリンク(www.2ch.net))」を確認しておきましょう。
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メンヘルサロン
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3:優しい名無しさん
03/07/05 08:45 hew/T4uL
なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
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4:優しい名無しさん
03/07/05 08:46 hew/T4uL
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5:関連リンク
03/07/05 08:48 hew/T4uL
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6:内戦中のメンヘル住人
03/07/05 16:21 VizuEvqx
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以上を削除依頼に出しました。異論のある方は削除依頼へお願いします。
7:優しい名無しさん
03/07/05 18:21 dV9zVnbu
最近、転院して新しいクリニックに初めて逝ったら(自宅が県を跨って引越したの
ですが32条の手続きはちゃんと済ませました)、
脳波の検査と言うことでオウムのヘッドギアみたいなものをつけて電極?の穴から
髪をガチガチにする変な液を塗られ、30分くらい横になっていました。私は鬱や
対人恐怖なのですが、そんなことが脳波に現れるものなのでしょうか?
ま、脳波をとられたことは全然不満じゃないんですけど。。。
8:LOU REED
03/07/05 20:47 dhLc6/0u
>>7
鬱も対人恐怖も脳波とは関係ありません。
できることならば医師を変えたほうが良いと思います。
今後のことがありますので、早目が無難かと思います。
9:優しい名無しさん
03/07/05 21:13 k2iWOE95
>7
電極の穴から云々は導電性のクリームですな
まぁ脳波はてんかんでない限りは取る必要ないでしょ、検査料取りたかったのかな?
変な医者ですな。
10:LOU REED
03/07/05 21:31 dhLc6/0u
>9
まぁ、そう、はっきり言わないでもw。
11:優しい名無しさん
03/07/05 22:16 8yVFMFnx
>>8
お主本当にプシコか?
SPSのaffective seizures
主訴によってはモヤモヤ病も考えられんか?
お主、前任の医師から引き継いだら
全部信じるのか?気質的障害を一応疑って見るのは
当たり前じゃねーか
T1、T2撮影なんか普通のクリニックには出来ないわな
基礎を忘れてるんじゃねーか?
12:LOU REED
03/07/05 22:40 dhLc6/0u
>>11
俺はOBSを疑えば、すぐに紹介して精査をするわなw。
13:優しい名無しさん
03/07/05 22:49 Okxpxdx2
>>7
漏れも、脳波取られたことあるよ。交通事故にあったことがあるんじゃない?
そういうことを言うと、とられることがあるみたい。
14:優しい名無しさん
03/07/05 23:00 gH1BKn49
>>12
んじゃ、EEGは意味があるということじゃねーか?
余り同業者を批判せん方が良い罠
どんな人間が見ておるかわからんぜ
15:LOU REED
03/07/05 23:25 dhLc6/0u
>>14
忠告はありがたく聞くが、
オイオイ、金払うのは患者だぜ。
気の利いた医師なら、OBSを疑えば
EEG、MRなど種々の検査ができるところに最初から紹介するのが親切だろ。
同業者も色々いると分かってるかい。
16:優しい名無しさん
03/07/05 23:32 0GlbQjiO
1時間ごとに、気分が変わって疲れる。
爆発的な怒りで問題を起こしてきた。でも、自分が結局、損をしてた。
裏切られないか、いつも・いつも・・怖くて、、自分から離れていく。
電話に出なかっただけで、失望して悲しくなって・・胸が痛い。
突然・・泣けてくる。
よく分からない。
他人を信じたいんですけど、どうすれば良いですか。
17:優しい名無しさん
03/07/05 23:33 0GlbQjiO
16ですけど、これって病気なんですか、教えて。
18:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/05 23:39 hI+7zwGO
>>16-17
病名は私には判断がつきませんが、かなりつらい状況のようですね。
精神科・心療内科でいちど診てもらうことをおすすめします。
19:LOU REED
03/07/05 23:56 dhLc6/0u
>>16-17
総合病院の精神科・心療内科に行くことを薦めます。
十分な情報がないので分かりませんが、11が指摘した疾患も考えられます。
そのため、きっちりと検査のできる病院に行く事が良いと思います。
20:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 01:57 RrCjPFy9
>>11
>>8
お主本当にプシコか?
SPSのaffective seizures
主訴によってはモヤモヤ病も考えられんか?
お主、前任の医師から引き継いだら
全部信じるのか?気質的障害を一応疑って見るのは
当たり前じゃねーか
T1、T2撮影なんか普通のクリニックには出来ないわな
基礎を忘れてるんじゃねーか?
おまえ>>7を読んでねえのか?おまえこそ基礎を忘れてるんじゃねえか?
そういう疑いを持って検査をするならキチンと患者に説明をして、検査の目的、意味を納得してもらってから
するのが「常識ある医師」の務めだろう。てめえの利益しか考えられないなら医者なんぞすぐ辞めなさい。
21:LOU REED
03/07/06 02:08 ACJxTKO2
>>20
当然、説明を受けていると思って応えていたw。
「常識のない医師」って、まだ居るんだろうな(涙)。
22:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 02:09 RrCjPFy9
>>16
人に裏切られ続けてきたのでしょうか?
そうであれば「そういう自分」を信じられなくなって当たり前ですし、
「自分を信じられないから人を信じられなくなってる」ということにはお気付きでしょうか?
大切な自分を見落としていませんか?
爆発的な怒りで問題を起こしてきた。でも、自分が結局、損をしてた自分。
裏切られないか、いつも・いつも・・怖くて、、自分から離れていく自分。
電話に出なかっただけで、失望して悲しくなって・・胸が痛くなり、突然・・泣けてくる自分。
そういう裏切りに傷つき、脅えながらも「人を信じたい」とここに相談に来ている貴方は
「貴方自身=自分」を信じるに十分価値ある人間だと思います。足りないのは「人を見ぬ
く技術、感覚」だけです。それほど傷つきながらも「人を信じたいんだ」と訴えてる自分
の温かい心をまず信じてあげてください。それさえ自覚できれば足りない技術、感覚は、
いくらでも補う事ができますよ。
23:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 02:11 RrCjPFy9
>>21
説明をキチンと受けてれば↓こんな質問をここでしないと思いますよ。
>脳波の検査と言うことでオウムのヘッドギアみたいなものをつけて電極?の穴から
>髪をガチガチにする変な液を塗られ、30分くらい横になっていました。私は鬱や
>対人恐怖なのですが、そんなことが脳波に現れるものなのでしょうか?
24:LOU REED
03/07/06 02:22 TFV8iZ1q
>>23
マダマダだなぁw。
情けないよ、自分が。
25:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 02:25 RrCjPFy9
>>24
いえいえ、私の知ってる限りでは「医師として、人間として素晴らしい感性の持ち主」だと思いますよ。
私で良ければ「太鼓判」押させていただきます。
26:7
03/07/06 02:31 oHVWkMC9
>>8他
みなさんご回答有難うございます。たしかに何も説明は受けなく、前の病院で
検査を受けたこと有る?と聞かれて、いいえと答えただけでした。
検査結果を楽しみ?にしています。
27:優しい名無しさん
03/07/06 02:35 SU8wG9ih
有る特定の物事にかかわる人、事、場所に接すると、
泣けて来たり、ひどい時には手足が震えたりする時があるんですが…
なにか病気でしょうか?
28:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 02:52 RrCjPFy9
>>7
できれば、その「基本を忘れた医師」の検査結果教えてくださいね。
>>27
「有る特定の」がどんなことか解らなければ答えるは難しいと思いますよ。
無理にではありませんが「喩えば」でも構いませんので話せますか?
29:LOU REED
03/07/06 03:03 vgkhvcuU
>>25
ありがとうございます。
穴があったら入りたい心境です。
でも、お尻だけ出てるかもw。
30:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 03:18 RrCjPFy9
>>29 >でも、お尻だけ出てるかもw。
あなたが女医さんなら嬉しい限りですがw
私も過去に、先輩医師や患者さんを通じて沢山の医師を見てきましたが、
まさか2ちゃんねるで、REEDさんのような医師に出会えるとは思っても
みませんでした。とても嬉しく思っていますよ。
31:LOU REED
03/07/06 04:32 UJo9WE6k
>>30
そのようの言っていただいて恐縮するだけです。
残念ながら今年50のおっさんですw。
指定医の講習が長くて辛い年代ですw。
今後とも、ご指導を含め、よろしくお願いいたします。
32:優しい名無しさん
03/07/06 07:30 J70ofSY4
スレ違いかも知れませんが…バイトや法律の板では病気に対するツッコミが
怖くて、書けません。どうかお願いします。
近くのスーパーでバイトを始めたのですが、内容は好きだけど対応できなくて、
怒られ放しで泣くのが止められず、何回か繰り返した後、過換気症候群になり
ました。次の日に過換気症候群の説明が口頭でできなさそうなので、簡単な
説明をネットで探し、印刷して上司に見せました。一応、納得はしてくれました。
でも他のミスやお客さんからのクレームも来て、ひと月半で辞めることに…。
昨日退職願の用紙をもらい、それを今日出すときに、印刷した紙を持ってきて
くれと言われたのですが、この場合、正式な診断書の方がいいのでしょうか?
診て貰った医者は普通の内科の先生ですが、正式に心療内科で貰った方が
いいのでしょうか?
馬鹿な質問で、すみません…。
33:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 10:05 GyWpm4Qs
>>31
精神保健指定医ですか?大変ですが頑張って下さい。
こちらこそ色々学ばせて頂いてます。
今後とも宜しくお願いしますね。
>>32
辛いですね。
バイト始めたばかりで対応できないからってその対応なら、そのスーパー
もいい加減なスーパーですね。キチンとした指導もできず、過換気起こす
ほど追い詰めておいて、最後は解雇なんて読んでいてムカついてきました。
具体的にどういう対応ができなくてそういう事になったのか話せますか?
退職願に添付するのであれば現在かかりつけの内科医の診断書で十分だと思います。
診断書を「印刷した紙」と言われたのなら正式な診断書を要求してるのでしょうが、
それにより解雇に伴う何ヵ月か分の給与保証があるのでしょうか?
34:優しい名無しさん
03/07/06 11:09 hr5a7ts6
16です。
18、19、22の方ありがとうです。
そういう、何となく「あたたかみ」がこもった言葉を貰うと
嬉しくなります。
やっぱり、病院に行ってみます。
35:回答者さんきてください
03/07/06 11:20 3KdGZpwI
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 スレリンク(utu板:-100番)
★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver11 スレリンク(utu板)l50
36:被勧誘者
03/07/06 11:27 N0Kv81XF
すいません、「自己啓発セミナー」についてメンタルヘルス板の皆様、どう思われますか?
また、何か過去スレとかあれば教えて頂きたいのですが・・・
仕事関係の知り合いから最近かなりしつこく勧誘されています。人生前向きに考えら
れるとか、やたらとセミナーで聞いてきたらしい「共に勝つ!」というセリフを連発
してました・・・ただ、2chの経営板に立っているそのセミナーの情報や自己啓発
セミナー関連のサイトを見ても全然良いとは思えないし、研修の過程で生徒に勧誘さ
せるとはね。でも本人は大真面目だしどうしたものでしょうか? 私は喫茶店で延々
1時間もセミナーの効用の話を聞かされ参ってしまいました。付き合わないのが一番
なのでしょうか?
経営板参考スレ【洗脳】日創研・田舞徳太郎について・2【奴隷】
スレリンク(manage板)l50
37:優しい名無しさん
03/07/06 12:11 L7H/oT+O
プロバイダーの関係で.jpではないので(.cc)メンヘルサロンに書き込めません。
どうしましょうか。。。
38:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 12:18 GyWpm4Qs
>>36
お友達は完全に洗脳されてますね。距離を置くのが一番です。
お付き合いするなら、会う度にあなたが「ここ、2ちゃんねる心理教に入信すること」を
モノす後~~~~~~~~~~~~~~~~~~~くしつこく勧誘しつづけてください。
39:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 12:20 YGW9OgS/
スマそ
>>36
お友達は完全に洗脳されてますね。距離を置くのが一番です。
お付き合いするなら、会う度にあなたが「ここ、2ちゃんねる心理教に入信すること」を
ものすご~~~~~~~~~~~~~~~~~~~くしつこく勧誘しつづけてください。
40:優しい名無しさん
03/07/06 12:20 6qVBY5/n
ありがとうございます!レスして戴けて、嬉しいです…。
解雇ではなく、普通の退職だと思います。実質はよく分かりませんが、自分で
考えてもあんまりな失敗が多いので、退職には納得しています。
仕事の内容に関しては、すごく楽しく、やりがいがあったのです。
しかしスーパーの、「迅速で刹那的な対応」について行けませんでした。
早とちり、勘違い、思いこみ、動作の遅さ、考えの浅さと、最低の烙印を
押されました。元々対人が苦手なので、克服しようと応募したのですが…。
怒鳴られたり、大きな身振りをされると身が竦み、とっさに返事が
出来なくて、また怒られて、の繰り返しでした。喋ろうとしてもなかなか
声が出ません。泣き終わるまで仕事は止まりますし、ショックが尾を引き
続けて失敗。その内、少し叱られただけで涙が出るようになり、止めるに
止められず、過呼吸に。
過去、過換気症候群は前に働いて居た工場で、一度出たきりです。
もう大丈夫だと思ってたのにな…。
アドバイス、ありがとうございます。残りの数日、頑張ります。
41:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 12:30 YGW9OgS/
>>40
呼吸に余裕が無いのですからそうなって当たり前です。あまり自分を責めないでくださいね。
過換気はもちろん呼吸器の発作であり、過換気は皮膚呼吸機能の低下も大きく影響します。
姿勢の悪さが脊髄に影響し、脊髄の発汗中枢、血管収縮中枢、自律神経のバランスを狂わせ、
発汗作用の低下、血液循環の悪化から起こります。今日から朝晩熱いお風呂で20分くらい
足湯をしてください。足湯しながら首の両側のマッサージと深呼吸するも忘れないでくださ
いね。毎日続ければかなり楽に呼吸できるようになりますよ。
42:被勧誘者
03/07/06 12:34 N0Kv81XF
LED ZEPPELINさん
レスありがとうございます。いっぺん>>36でリンクしてる
2chのスレ見せようかな~とも思ったのですが・・・ただ、
それ以前にもう会いたくない気分ですしね。
あいつと話してるとこっちの鬱がひどくなる・・・
彼の洗脳がいつか解けることを祈りつつsage
43:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 12:46 YGW9OgS/
>>42
洗そうですね。脳は暗示ですからいつかは必ず説けます。
そのお友達を思うならあなたが出来る事として、距離を置いてあげるのが一番ですよ。
44:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 12:46 YGW9OgS/
>>42
そうですね。洗脳は暗示ですからいつかは必ず説けます。
そのお友達を思うならあなたが出来る事として、距離を置いてあげるのが一番ですよ。
45:優しい名無しさん
03/07/06 13:09 2/gZlKcI
家族が以下の状態なのですが、メンヘルに相当するか分かりません。
ご存知の方がいたら教えてください。
24歳無職の男で、五十万近くの借金を作っては親に払わせています。
私は同居している兄弟ですが、職はあります。十年ほど前から家の女に暴力を
振るうようになりました。月の携帯料金五万円を、母親(六十ちかい)をこっそり
パートで働かせて立替さえさせていました。
昨日も十万ほど母親にせびり、もうないといわれて母を姉を殴り、自室を壊しました。
頑張ってお金ためて建てた家なんですが……
とにかく、すぐにキレて暴力をふるいます。キレる前の会話がまた変で、「少し考えて使ってね」
と母親がひとこと言っただけとか、そういう状態でキレます。
執念深い性格で、家の女を追い回しては、暴力を振るってない時は、「俺に偉そうな口聞いたよな?」と
つきまわり、「あなたの性格が悪いんだろ?」「最低のドブスで頭も悪いんですよね」←百回以上猫なで声で繰り返す
と囁いてます。相手にせずに、皆だまっていると、百階を越したあたりから、目が裏返っていき、奇声を発して
殴りかかったり、髪の毛を掴んで壁に叩きつけたり、コーヒーを顔にかけて、家の家具を壊します。
46:優しい名無しさん
03/07/06 13:13 2/gZlKcI
今日は父を怒鳴りつけて、「ブランドの服かうから金くれってだけの
お願いにテメエはなに出し渋ってんだよ」と壁を壊してました。
私はもう警察に連絡するか、福祉課に助けを求めるしかないと思い、自分では
相談しているのですが、母親が「家族の話し合いで解決しないと」と
耳を貸しません。それ以上聞くと「わたし難しいこと分からないから」と
鬱になり、一週間くらい口を利かなくないます。
24歳無職男がいなければ、家の中は穏やかに明るいのですが、どうすればいいでしょう。
ちなみに来月で25歳です。
47:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/06 13:58 yxqR16WZ
>>45-46
家族だけで対応できる限界を超えていると思います。専門家に相談すべきです。
「家族の話し合いで解決しないと」というのは、体面をおもんぱかって現実から
目を背けているにすぎません。
ただ、残念ながら警察はこのレベルでは介入してくれないでしょう。
夫婦間の暴力なら最近は割と迅速なようですが、そうでなければ
怪我人が出てはじめて警察が動く、それまでは「ま、家族でしっかり
話し合ってね」と追い返されるだけという可能性が高いでしょう。
(ダメモトで相談してみるのは悪いことではないと思いますが。)
相談すべきは、たぶん福祉課ですね。
あと、すでにそのご兄弟のかたと周りの家族との間で「共依存」が成立して
しまっている可能性があります。共依存というのはアルコール依存症について
使われることが多い言葉で、本人は家族に依存する、家族はその面倒を見る
ことが気がつかないうちに生き甲斐というか、自分の存在意義のように思って
しまってやはり患者本人に依存する、という関係です。
この「共依存」が出ているとすれば、きちんと心の専門家の指導のもとで
依存を断ち切らなければなりません。
48:優しい名無しさん
03/07/06 14:17 2/gZlKcI
>47
ありがとうございます。たぶん母は共依存だと思います。
その息子の洋服代と携帯料金と遊ぶお金を稼ぐために働きに出て、疲れると
他の家族(主に父)に八つ当たりをしています。
自立させろと皆で話しているのですが、何かというとお金を渡しているようです。
世話したくてしている、という感じなんですが、両親とも、十年書けて更なる病人を
育ててきたように思います。
福祉課の人に、もう少し詳しく相談してみます。
以前相談したのは、私が受けている暴力に関してだけだったので。
(病院で頭を縫ったりしていたのですが、そのときには母に口止めされたのを納得してしまい、
それが弟によるものだとカルテには書いてもらいませんでした)←転んで家具に頭をぶつけたと説明
49:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 14:54 YGW9OgS/
>>48
HDIさんの言う通りだと思いますが少し補足させて頂きます。
共依存関係は相手の心を正しく見る事が出来ず十分な対応ができない自責の念、問題の本質から逃げてどうすることもできない
=「諦めと混乱」から起こる依存症です。弟さんは長年両親に「俺をちゃんと見ろ!逃げずに、誤魔化さずに俺の心を理解する
努力をしろ!」と自分の事を訴えつづけてきたのでしょうが両親がそれに応える術を持たず、また弟さん本人も上手にそれを伝
える事もできず、やり場の無い怒りがそういう行動に出てるのだと思われます。HDIさんの言うように警察の介入できる問題
でもありませんし、他人が介入できる問題でもないかと思われます。
あなた自身も両親に対しては弟さんと同じ不満を持っているのでしょうが、弟さんがそういう状況であれば怒りを表に出す事も
できず、現在の状態に混乱していますし、弟さんの解決方法如何では弟さんがおとなしくなっても、今度はあなたの怒りが暴走
する危険性もあります。
だからと言って、両親の対応がこれまでと大きく変化することを望むのは難しいでしょうし、前述の通り警察も他人も介入でき
る問題ではありません。また介入したとしてもよっぽど最後まで細かく介入しないとすぐ元に戻るのがオチです。
解決方法はひとつしかありません。それは家族であり弟と共に両親の子供であるあなた自身にしかできませんし、簡単な事でも
ありません。が、あなたが勇気を持って実行できればあなた自身の問題も一度に解決することもできますし、これからの貴方の
人生にとってもとても役に立つ技術を身につけることにもなります。もちろん大きな勇気のいることですし、貴方自身にも覚悟
が必要なことですが相当有効な手段でもあります。もし、その方法を知りたいのであればあなたの勇気と覚悟を自覚したうえで
レス下さい。
50:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 15:14 YGW9OgS/
>>48
言い忘れましたが、もしその勇気が涌かないならそれでも構いません。
その場合は両親も弟も捨てて、家を出て自立することをオススメします。
弟と両親の問題であなたがこれ以上傷つく必要もありませんし、家を出て
落ち付けばあなた自身がそういう問題を解決できる術を身につける時間も
得ることができます。
51:優しい名無しさん
03/07/06 15:19 GoA05hCD
ここで聞け
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
スレリンク(mental板)
52:27
03/07/06 16:56 SU8wG9ih
>28 LED ZEPPELINさん
ある事柄はあるボランティア系のサークルです。
なかなか長いこと打ちこんでいたんですが、いろいろとイヤなことが重なって一度逃げ出してしまったのです。
一度戻ったのですが、間が開くと泣き出してしまいました。
53:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 18:33 YGW9OgS/
>>27
話してくれて有難う御座います。だいぶ辛い思いをしたようですね。
パニック障害であろうと思われます。病気というよりも嫌な事が重なり、長年打ち込んできたことができなくなった
ショックが大きく、そのことに身体が反応してるという「人間としては正常な反応」です。ただ、その症状はあなた
にとって大事なサインであり、あなたの心が何かを訴えてるということだと思われます。
あなたの望んでることは何ですか?
54:優しい名無しさん
03/07/06 19:11 pMBxTs1H
メラトニンに関する過去ログ、
どなたかお持ちしていませんでしょうか?
新スレたてるのも気がひけるので、過去ログ読むだけでいいのです。
55:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/06 19:23 yxqR16WZ
>>27 >>52-53
LED ZEPPELIN さんと同意見です。
精神科に行けばいちおう対症療法的に抗不安剤を出してくれるので、
私としてはそれを勧めたいのですが、今回の症状はただ薬を飲んでいて治る
タイプのものではなく、むしろ、薬は一時的に症状を抑えるだけと心得て、
専門家の指導のもとで何かの行動を起こすことによって治す方針にしないと
いけないと思います。
ここでいう専門家というのは、精神科医がきちんと話を聞いてくれればそれでも
いいですし(ただし今回の場合は、薬だけ出して話を聞かない医者はダメです)、
自費でカウンセラーさんに頼るのもひとつの方法です。
この際に問題になってくるのが、
> あなたの望んでることは何ですか?
ということです。サークルで得られる「仕事のやりがい」がほしいのか、
同僚との人間関係がほしいのか、それとも、……いかがでしょう?
それによっては、思い切ってそのサークルとは縁を切るという選択肢もあります。
あと、病名をつけるとしたら、パニック発作の一形態「アゴラフォビア」
だと思います。
この言葉の定訳は「広場恐怖」なんですが、症状が起こる場所は必ずしも
広い場所ではない(むしろ、広い場所よりは、電車など特定の種類の狭い
場所が怖いというケースが大半)ので、誤訳に近いと個人的には思っています。
56:優しい名無しさん
03/07/06 19:29 vQ6uKwNt
>>54さん
ごめんなさいこんなのしか見つかりませんでした。(汗)
URLリンク(piza2.2ch.net)
他の板の過去ログでメラトニンについて話題になっているところがあるようなので、
こちらから行って見てみてください。
URLリンク(www.google.co.jp)
57:あぼーん
あぼーん
あぼーん
58:あぼーん
あぼーん
あぼーん
59:優しい名無しさん
03/07/06 20:02 pMBxTs1H
>>56さん
わーどうもありがとうございます☆☆54でつ。
感謝しまっす!
60:優しい名無しさん
03/07/06 20:02 8zWt4r2C
>>55
「この言葉の定訳は「広場恐怖」なんですが、」って、これは、昔から
不思議に思っていました。電車とかに乗るのが怖いというのは、
発作が起きるかもしれないと思うからで、実際、次の駅までの時間が長いと
脂汗がでてきます。
漏れは、そういうときに、自律訓練法の練習を奨められました。
で、質問なのですが、「狭所恐怖症」とか「閉所恐怖症」という言葉は
なくなったのですか?
61:優しい名無しさん
03/07/06 20:23 Oqt8XdyK
あの…ちょっと聞いて頂きたくお願いします。
(〝DV〟のところに書こうかと思ったのですが
あちらにはもっと深刻に「暴力」に悩まされている方たちが多そうなので…。)
付き合って1年近くになる彼がいるのですが、気分のムラが激しく 悩んでいます。
例えば休みの日に電話をして様子を伺ったら「今日は疲れてるから休息するって
言っただろ!」と。謝りつつも「天気もいいので会えるかな?と思って」と言ったら
「わかったよ!!」と言って出てきたのですが 会ってからもむっとしっぱなしで
取り付く島が無いといった始末。
それなら来なければいいのに、と思ってそう言うと逆ギレです。
私が落ち込むのがわかるのでしょう、帰ってからは何事も無かったかのように
電話をしてきて たくさんはなしたりします。
他には 会っていきなり食事もしないうちから「今日は疲れてるから飯食ったら
すぐ帰るからね」と威圧的な態度で言います。(ごめんねーとかではなく)
会うたびに 「今度またこういうことが会ったら別れよう」と思うことが
何度も続いていますが なかなか別れられません。
これはある種、DVと依存(=私)なのでしょうか…?
別れたほうがいいのでしょうか? 彼は治りませんか?
2ちゃん初心者なもので 長々とすみません。よろしくお願いします。
62:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 21:04 YGW9OgS/
>>61
彼はあなたに「必要以上に気を使って欲しくない」のだと思いますよ。
あなたが「周りに対して気遣う事」は女性として素晴らしい心です。
でも、例えば「彼の親が必要以上に彼に神経質に接してきたタイプ」
の場合、あなたの「気遣い」が彼にとっては「ビクビク感」と映り、
彼を苛立たせてる可能性も大きいと思います。あなたの女性らしい「
気遣い、心遣い」をより優しい印象にすることで、彼の賞状は改善し
ていくと思われます。
「ありがとう」と「すごいね」を口癖のように使うようにしてみてください。
63:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 21:05 YGW9OgS/
賞状→症状
64:61
03/07/06 21:14 Oqt8XdyK
>>62 レスありがとうございます。
び、びっくりしました。61のレスを読んで頂いただけで なんか的を射た
アドバイスを頂いたように思います。
実は私はとても気を遣うタイプで、悪い言い方をすると男性の顔色を
伺っています。(子どものころから 父が怖かったことに由来していると思われます)
また彼もいい歳をして、母親に冷たくあたることがあるようです。<彼いわく。
実際彼の母親は優しくてちょっと弱気な感じのするタイプです。
推測してくださったとおり、最近では私は彼に会う時はびくびくしています。
また機嫌が悪かったらどうしようって…。
「ありがとう」と「すごいね」ですね。多分彼は「すごいね」って言われるの
大好きです。(<俺様くんですから)
きっと会って彼の機嫌が悪いと涙ぐんでしまう私を彼はいやですよね。
気にしていないふりで あっけらかんと振舞ったほうが良さそうですね…。
本当にありがとうございました。
65:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 21:23 YGW9OgS/
>>61
アドバイスが間違ってなくて良かったです。
もう少しアドバイスさせていただきます。
>きっと会って彼の機嫌が悪いと涙ぐんでしまう私を彼はいやですよね
そうではありませんよ。
彼はあなたの優しさ、可愛さが大好きなのです。ただ素直に「ヨシヨシ」
してあげられない自分が嫌なのですよ。照れ屋さんな彼なのでしょう。
そこも理解してあげてくださいね。あと、お父さんにも同じ対応で大丈夫
ですから試してみてください。
気にしてないフリもする必要はありませんよ。
そうするとあなたの長所である「女性らしい優しさ」も薄れてしまいます。
とにかく「ありがとう」と「すごいね」だけを試してみてくださいね。
66:61
03/07/06 21:32 Oqt8XdyK
>>65 再度ありがとうございます。
甘えさせて頂いてもうひとついいでしょうか…?
彼はとても自分勝手で私の都合も考えず急に電話して来て「渡すものがあるから
今から行く。ただし疲れてるから渡したらそれだけですぐ帰る。」と
そういう言動を取ることが多々あります。
最初はそれだけでも嬉しかったのですが最近では愛情が感じられなくて
「今日は具合が悪い」とか「都合が悪い」と言って断わってしまったことがありました。
彼としては〝せっかく言ってやってるのに〟という気持ちが強いようで 犬にエサを
やっているような態度を取っているという自覚は無いようです。
それでも私は裏にある悲しい気持ちをかくして 100%の笑顔で〝ありがとう〟を
言うべきなのでしょうか。。
67:優しい名無しさん
03/07/06 21:34 QYkCT7kG
5HTPの話題があるスレってありますか?
タイトル検索で発見できなかった・・・
68:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 21:39 YGW9OgS/
>>61
それが「彼が素直に成れない照れ屋さん」である物凄く解り易い反応ですよ。
「小学生の男の子が好きな女の子にとる態度と同じ」だとは思いませんか?
彼は「怖い父親」ではなく「彼」です。
父親とダブらせるのはちょっと可哀想だと思います。
69:61
03/07/06 21:53 Oqt8XdyK
>>68
そうですか…。
私は高圧的な態度をとることと 優しくするのを繰り返す DVの症状に似ているものと
思っていました。 本当にそんな、小学生が好きな子に意地悪をするのと同じとも
思えないのですが(<せっかく言ってくださっているのにすみません!!
でももう1年も付き合っているのに…)照れてると言うよりは高圧的な感じに
思えてしまって…。
(父も母にたいして 怒鳴ったあとに優しくなったりしていたので・・)
とにかく「ありがとう」と「すごいね!」ですね!! 頑張ってみます!
70:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 21:56 YGW9OgS/
小学生ではないのでそう見えないのもしょうがないですが、
間違い無く「小学生が好きな子に意地悪をするのと同じ」です。
騙されたと思って試してみると良いですよ。
71:27
03/07/06 21:58 SU8wG9ih
>>53 >>55
アドバイスありがとうございます。
一度考えてみます。
そこでの仕事が好きですし、そこで知り合った人、今でも心配してくれる仲間と一緒にやっていきたい。
いろんな事があるから離れたくない、戻りたいと言う気持ちも強いんです。
そのサークルは自分にとって一番の居場所でした。
そんな場所でもイヤなことが一時長く続くことがあり、大きなイヤな事が発生し立ち直れないうちに次から次へと発生し耐え切れなくなって一度逃げ出してしまいました
変な文章でスイマセン。
重ねてまとめてレスでスイマセン。
72:61
03/07/06 22:00 Oqt8XdyK
わかりました、やってみますネ。
本当にありがとうございます。長々とスレ独占してスミマセンでしたっ!
73:さまよえる名無し
03/07/06 22:09 Zp0W47/1
すみませんが、どなたか教えて下さい。
今、なにもかもが面倒くさい状態なのです。
仕事すらやり気力がありません。
生きている事すらどうにも面倒なのですが、
カウンセリングを受ける状態らしい、という話を聞きました。
精神科にいくべきなのか、心療内科にいくべきなのか、
教えていただけないでしょうか。
自分の嫌いな自分が、素の自分なら救いようがありませんが、
もしなにらかの病気であれば、直せるのではないかと思いました。
お時間とらせてごめんなさい。
でもどうか、教えて下さい。
よろしくお願いします。
74:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 22:11 YGW9OgS/
>>61
何かあったらまたお話しにきてください。
>>27
解りました。ならばまず立ち直るために必要な時間をかけて気持ちを落ち付けると同時に
そのイヤなことを解消する技術を身につけていかなくてはいけませんね。今日でなくても
構いませんのでHDIさんのアドバイスなどを参考にしながら、気持ちが落ち着いたら具
体的な内容を話してくださいね。
75:優しい名無しさん
03/07/06 22:24 2/gZlKcI
>49>50 LED ZEPPELIN さん
ありがとうございます。私もなんとかしたいところですが、もうその期間は過ぎました。
十五年前から、一番暴力を受けているのが私なんです。同じ部屋にいても、
「息してるだけで消えて欲しいって思うわけ」と、頭を割られたり、髪の毛を掴んで煮えていた
鍋の中に突っ込まれたりしました(母が止めなければ、キムチ鍋で溺死してたと思います)←笑うところじゃないんだけどw
福祉課に相談したときに、先に言われたのが私の安全を確保しなさい、ということでした。
さきほど父親が、あした福祉課へ相談することを決めました。
母は私が相談したといえば、私を攻撃し、アドバイスすれば「素人がなにいってんの」と反論し
(自分では積極的に調べようとしない)、父が福祉課へといえば「結局何もやらないんだから、余計なことしないで!」と
必死になって止めてます。現実を見てない上に、何故かこれを続けようとしていて不思議です。
私は、あれが死んでくれればいいと思っています。
家族に対して言わない怒りを凄くためているのは、LEDさんの見たてどおりです。
かわいそうだとは思いますが、「あんただってがまんしなさいよ」といわれるには、
失ったものが多すぎます。
これでも、できるなら教えてください。
両親にはいっていませんが、いずれ籍を抜いて消えるつもりです。
76:優しい名無しさん
03/07/06 22:25 2/gZlKcI
私は女です。いまも、部屋の外から「殺してやるよ」といわれています。
女の家族って、私のことです。本当に消えて欲しい。
77:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 22:43 YGW9OgS/
>>73
自分の嫌いな「自分」は本当のあなたではないですよ。だから治る気があれば必ず治ります。
>>75
そうでしたか。なら出来る限り早く家出するべきですね。
あなたの家族はあなたを病気にしてしまう家族です。
毎日大変な目に遭ってるのでしょうが、出来る限り早く
家を出る計画を立てて、実行するべきだと思います。
どこかアテはないのですか?
78:みい
03/07/06 22:47 QvC0k7er
腎臓がんの摘出手術を受けて7ヶ月になる女性です。その後転移も無く順調です。
そろそろ仕事もしたいので再就職を考えているのですが この場合、健康診断も既往歴で
落ちてしまうのか心配です。一般的に企業側としては不合格となるのでしょうか?
79:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/06 22:48 yxqR16WZ
>>73
精神科と心療内科は、ほとんどの場合は同じと考えてください。
心療内科というのは、本来は「ストレスのせいで体に影響が出ている人」を
診るところなのですが、実際には、精神科医が客寄せのために心療内科の看板を
掲げているところがほとんどです。
(一部例外があって、本来の意味の心療内科をやっているところや、内科出身で
精神療法の経験の少ないドクターのところもありますけど…そういう意味では
「精神科」や「神経科」のほうがハズレをひく可能性が少ないです。)
>>75
お母様が完全に共依存になっているようですね。
まずは福祉課に介入してもらうことを期待しましょう。
その後の対策としては、弟さんをひとまず脇に置いてお母様だけで専門家の
アドバイスを受けるということも、選択肢として充分ありえます。
このことを心の片隅に置いておいてください。
アルコール依存症の家族のかたの手記なども参考になると思います。
(弟さんはアルコール依存ではないと思いますが。)
80:さまよえる名無し
03/07/06 22:51 Zp0W47/1
>77さん、>79さん、ありがとうございます。
役に立たない自分を何とかできるよう、
精神科か神経科に行って来ます。
お時間とらせてごめんなさい。
教えてくれてありがとうございます。
81:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/06 22:56 yxqR16WZ
>>78
板違いのような気もしますが(転職板のほうが的確なアドバイスをもらえると思う)、
一般論としては「相手先の会社の考え方しだいでどうにでもなる」ということに
なると思います。
とりあえず履歴書には癌の既往を素直に書くべきだと思います。
履歴書に「健康状態:良好」と書いて再就職が決まって、後でバレたら大ごとです。
で、履歴書に素直に書いたとして、バリバリ体育会系のところ(といったら本物の
体育会に失礼になりそうな会社)だったら、まず書類選考で落とされるでしょう。
逆に、書類選考をパスすれば、おとがめなしと考えていいと思います。
(現状把握のために面接で詳しいことを聞かれることだけは覚悟してください。)
82:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 22:58 YGW9OgS/
>さまよえる名無し さんへ
具体的なことが何も解らないので良いアドバイスもできませんが、あなたが「約に立たない」
と言ってる自分は、これまで「そうするしかなかった自分」です。生きるために「頑張って
くれた自分」です。その自分を嫌うからそういう症状が起こるのだという事は、理解してお
いてください。本当の自分が「頑張ってきた自分」を抱き締めてあげる事ができれば症状は
緩和していくはずですよ。
83:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 22:59 YGW9OgS/
約→役
84:優しい名無しさん
03/07/06 23:00 N70zQUzS
討論など、普段の軽い会話ではないときに
自分の気持ちや意見を言おうとすると
極度に震えたり、泣きそうになったりします。
否定されるのが怖い、というか、
否定されるとわかっているのに言うのが怖いのです。
これを書き込んでいる今も少しドキドキしています。
あと、、仲のいい友達とさえ、目を合わせて話しができません。
向こうはこっちを見て話してくれるので、自分も目を見て聞こうと思うのですが
目があっているということと、顔を見られているということに
耐えられなくなって目が泳いだり、そらしたりしてしまって
変に思われているのではないかと、気まずくなってしまいます。
稀に、誰かに見られてる、と思って恐る恐るその方向を見ても、
そこにいる人はこっちを見てすらいなかったり、ということも。
これは視線恐怖なのでしょうか。。小心者なだけでしょうか。
長文すいませんです。。
85:みい
03/07/06 23:00 QvC0k7er
個人的な相談なのですが どなたか教えて下さい。
がんの摘出手術をして7ヶ月経つ30代の女性ですが その後転移も無く
順調です、最近では水泳も1キロくらい泳いで体力もつきました。
そろそろ仕事をしたいと考えているのですが 再就職にあたっての健康診断が
心配です。一般的に企業側は 既往歴にがんがある人は落とされてしますので
しょうか?とても心配です、ちなみに仕事は営業職を考えております。
86:優しい名無しさん
03/07/06 23:03 2/gZlKcI
>77 LED ZEPPELINさん
再びありがとうございます。脱出に使っていいと、友人が言ってくれています。
今は、引越し資金を溜めているところです。福祉課の方は、両親や親戚が
追ってこれないように戸籍なんかも移す用意があるから、必要になったら
いつでもやりましょう、と教えてくれました(これも両親にはいっていません)。
頑張って、まず家を出て、その上であの家族に何ができるのか考えて見ます。
そのときに、またお会いできたらどうかアドバイスをよろしくお願いします。
>79 HDIさん
はい。明日の朝に行くといった父に、母は、さっき「あんたが行くって言うなら出て行く」と
謎の八つ当たりをしていました。父は面倒くさいのか、家族に関わりたくないと十五年にげて
来た人でした(だから父には共依存はないと思います)。福祉課に期待します。
私は楽になったし、がんばれる糧になりましたから。
母の治療は、必要だと思います。私が福祉課へ行ったと知ったとき、ウツ状態になり、家の中を
荒らしてまわっていました。母にも楽になって欲しいでs。
87:優しい名無しさん
03/07/06 23:04 2/gZlKcI
>79 HDIさん
お礼が遅れてしまいました。ありがとうございます。
私は仕事を抜けられないけれど、あした、両親にはどうしても行ってもらいます。
88:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/06 23:37 YGW9OgS/
>>86
そこまで考え、準備してらっしゃるなら安心しました。あなたのご家族に対するやさしさも素晴らしいと思います。
その女性としての優しさはあなたの強さの原動力となるものです。その優しさがあるかぎり、あなたの行動は逃げる
のではなく、「家族のために、自分のために一旦落ち付いて自分を成長させる手段」であり、最良の方法です。
その気持ちを仕事にすることも考えても良いかも知れませんね。大変でしょうが自分の人生と家族のために、頑張っ
て落ち付いてください。ここにはいつでもお話しに来て下さいね。
89:優しい名無しさん
03/07/07 01:12 K2Vr0BUz
三年間インターネットで、ある掲示板にいるんだけど
その常連と気が合わない。
その常連が嫌味いうと「むきっ」となって一日が嫌な気分になる。
どうしたらいいですか?「なら見るな」とかじゃなくて
どうやったら、ささいなことでむきっとならずにすむかおしえてほしいです
90:優しい名無しさん
03/07/07 01:13 brlQ1e6m
最近生きているのが本当に嫌になりました。
未来に楽しみも何もありません。ただ毎日をやり過ごしているだけです。
早く今日が終わればいいとずっと考えているけど
明日になったからといって楽になるわけでもないし
一週間経っても一ヶ月経ってもきっと楽にはなりません。
趣味も今は楽しくないし、食事もおいしくないし、
好きだった食べ物も今はあまり欲しくなりません。
眠れないし、寝てもすぐ目が覚めるし、体もつらいです。
病院に行った方がいいかなと思うけど、それも面倒くさいです。
自殺するつもりはないけど、今すぐ死んでもかまわない。
むしろ、なんでもいいから死にたいです。
もし今余命宣告されたら、悲しいよりもほっとするでしょう。
なんでこんな自分が生きているんだろうといつも思っています。
できるんなら、もっと生きていたいと強く思っていたり
「生きていて欲しい」とたくさんの人に思われているのに
死ななければならないような人に、私の残りの命をあげたい。
どこかに吐き出したくて、書き込みさせてもらいました。
暗いことばかり書いてすみませんでした。
91:優しい名無しさん
03/07/07 01:49 Lv2LHTKB
同居してる祖母(84歳)が最近痴呆の初期症状を見せているのですが、
痴呆とかアルツハイマーについての話題を扱ったスレッドってありますか?
健康相談板でも探したんですけど、なんだかみつからなくて・・・
92:さきえ1
03/07/07 02:19 tJkLZylP
私は鬱だそうです。でも、かなり疑問です。今の自分の状態がよくわからず、不安定です。
不眠で悩んでいたら心療内科の医師に鬱だと言われました。
初診の時の処方はルボックス25mg、アモキサンカプセル10mg、デパス0.5mg、
ガスモチン5mg、ハルシオン0.25mg、マイスリー10mgを10日分処方されました。
しかし、睡眠できず、4日目にはかなりの不安定に。夜は知人を殺したくなり、朝は自殺したくて
半日中泣きじゃくっていました。その日のうちに医師に電話した所、午後は往診で明日は休診なので
あさってにでも来てくださいと言われました。すぐに自殺するはずはないと思っていたのでしょうか?
その時点でその医師の態度に疑問はあったんですが、金曜にまた診察に行きました。
すると、その医師は、私の過食嘔吐の経歴から、「もともともろい人なんです。あなたは。
リストカットだって昔はなかったんだ。メディアやマスコミの影響ですよ。
神経質で細かいことまで気にしすぎなんですよ。うつ病の人はもともと自己愛
の強い人ですからね。私の所では、薬によって脳から出る物質を変化させる
だけで、あなたの性格や環境は変化できませんからね。時間がかかりますし」
とのことでした。もっともな部分はあるにせよ。言い方を非常に不快に感じながら
2回目の処方を受けました。2回目はアモキサンカプセル25mg、トレドミン25 25mg
デパス0.5mgガスモチン、ビゲタミンーB、マイスリー10mgでした。
93:さきえ2
03/07/07 02:20 tJkLZylP
長くなってしまって。すみません。続きです。
それでも、あまり眠れず、涙もろくなり、昼間は全身がだるく、動くのが
非常に困難な状況です。頭痛や、ふらつきもありますし、集中力もありません。
そして、最も問題なのが夜です。ささいな音でも非常にうるさく感じてしまい、
殺意を抱くほどです。耳栓をしていても、自分の心臓の音が気になるぐらい
イライラしてしまって眠る事ができません。今は2ヶ月の休暇をとっています。
朝はそれほど落ち込みやイライラはないのですが、夜になると全ての事に
イライラします。特に音です。すぐに殺意を抱いてしまいます。
過敏になっていることは私自身でもわかるのですが、これは本当に
鬱であるのか、また、薬を飲み続ける事で効果が現れるのかが疑問です。
医師との相性も合わないようなので病院を替える事も考えていますが。
他にも、ホルモン剤などの鬱とは関係ない薬も飲んでおりますが、
特別な副作用はないといわれています。鬱の薬を飲み始めて、鬱の症状の
悪化なんてことはあるのでしょうか。また、夜に神経質で、周囲への
憎悪が増幅するのもうつなのでしょうか。また、体の倦怠感についても
是非、一言いただければと思い、書き込んでおります。
どうか、よろしくおねがいします。
94:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/07 05:39 lAc7qI/7
>>89
むきっとなりやすい=キレやすいのは呼吸が浅くなってるからですよ。
厭味な書き込み見るたびに大きく3回深呼吸してみてください。
>>90
鬱憤を吐き出すのはとても良いことです。
これからもどんどん吐き出すと良いですよ。
具体的な相談があるときはそう言ってくださいね。
>>92
症状から察するにあなたは鬱症状もあるようですが、大きな症状は「甲状腺機亢進症」
ではないでしょうか。もちろんそれだけではなく「循環機能の低下から来る冷え性」
「姿勢の悪さ、血行不良から来る偏頭痛と神経過敏症」「自律神経のバランスから来る
動悸、息切れ、血圧の不安定」もちろん、過食嘔吐を以前やってたということですから
精神的なことも大きく関係していますが大きな原因は「甲状腺機能」「循環器障害」「
自律神経失調」だと思われます。精神的な部分はカウンセリングメインの病院に切り替
えて、内科で相談した方が良いかと思いますよ。現在処方されてる薬は効き目が無いの
であれば服用する意味がありませんから止めた方がいいでしょう。
95:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/07 05:42 lAc7qI/7
>>92
そうそう「体の倦怠感」は甲状腺の病気の一番の特徴です。
96:さきえ3
03/07/07 08:56 fl8o3TS8
>>94, 95
レス、どうもありがとうございます。
甲状腺機能なんて考えてもみませんでした。
補足なんですが、
月経不順のため、ただいま、ホルモン投与を受けています。(1月程です)
また、ウィルス性ではない肝機能障害が見られるため、今後、
詳しく検査をする予定でいます。カウンセリングの方は、
勤め先の機関にカウンセラーがおりまして、そちらで週に1度
電話で話しをすることにしています。金銭的な面も考慮して、
内科で不眠、イライラなどの症状を訴え、あとは勤め先のカウンセリング
を平行していくのが良いのでしょうか。
薬が効いていないような、薬でより悪くなっているような気はしているのですが、
もし、飲むのを止めた場合、さらに現在の精神状態が悪化するのではないかと
思い、飲み続けています。一度薬を飲むのを止めてみて薬が効いていたのか
どうかを試してみたいと思います。
ありがとうございます。
97:さきえ4
03/07/07 09:00 fl8o3TS8
補足ですが、同居人のいびきも不眠の原因だと思います。
しかし、同居人が側にいないと不安で不安でしょうがなくなってしまいます。
いびきグッズで改善できればいいのですが、そうでなければ・・・。
どうしようかと思っています。
98:優しい名無しさん
03/07/07 09:39 hTUoSTpS
抑うつ状態と診断され、もう3ねんになりますが、
斜頚が治らなくて困っています。
いいかげん社会復帰したいのですが、
常時、首がものすごい勢いで曲がっていて、
手でも抑え切れないほどです。
無意識に筋肉に強い力が加わるので、疲れて午後には横にならないとならなくなります。
3箇所ほど病院をわたり、整形外科にも行きましたが、
決定的な治療もなされず、
様子を見ましょうと、2年近くもほうって置かれています。
どうしたらいいでしょうか?
神経による後天性斜頚の専門家はいるのでしょうか?
99:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/07 13:48 lAc7qI/7
>>96
甲状腺の症状と鬱などの症状は見分け難い部分もありますからね。
月経不順なら間違い無く甲状腺ですね。成長ホルモンに大きく関る部位ですから女性ホルモンにも
大きく影響します。肝機能障害は全身の循環器=血行不良が原因でしょう。姿勢の悪さが脊髄に影
響し、血管収縮中枢を悪くしてると考えられます。内科とカウンセリングで大丈夫ですが余裕があ
るなら整体で姿勢の矯正もやったほうがいいでしょう。同居人のいびきも首の矯正で治ると思いま
すよ。
あと、同居人とともに甲状腺=鎖骨の間、首の下部をお風呂で指でつまむように揉み解して下さい。
咳が出るでしょうが、出なくなるまで丁寧に揉み解すと良いでしょう。食事療法として甲状腺には
ヨードが必要ですので昆布、ワカメを食べるように心掛ける事と、日常的に、ニンニク、ショウガ
カラシなどの刺激物を沢山摂るように心掛けてくださいね。熱いお風呂での朝晩の足湯も有効です。
クスリを止めるかわりに以上のことに気をつけると良いでしょう。もちろんいびきにも凄く効果が
ありますから同居人も一緒にやってくださいね。
>>98
以前うちに来てた方も同じ症状でしたね。椎間板ヘルニア後に斜頚、抑うつになってました。
抑うつは腰椎の湾曲とそれによる斜頚が原因ですね。腰椎の歪みの原因は四肢の故障、歪みでしょう。
斜頚は四肢=手足の歪み、バランスのせいでしょう。左右の足の長さが違う事と股関節に転位がある
のだと思われます。病院よりも整体が有効でしょう。首を触らないでも四肢と腰椎、胸椎の矯正で
治ると思いますよ。相談に行って「首を触らないかどうか」を確認して「直接障らないでも治せる」
という整体治療院を探してみてください。
100:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/07 13:52 +zC9mT74
>>92-96
ハズレ医者に当たったようですね。すぐに転院することをおすすめします。
カウンセリングに期待できないのは脇に置いても、薬の処方内容がかなり乱暴です。
まず、いきなり初診で抗鬱剤を2剤(ルボックスとアモキサン)出すのは定石から
外れています。普通は1剤で様子を見て、効果がなければ増量なり変更なりします。
睡眠剤もやはり、同じような特性の薬は1種類から始めるのが定石で、同じような
作用特性のハルシオンとマイスリーを初診で両方同時に出すのは理解に苦しみます。
(どちらも、入眠困難に対して用いられる「超短時間型」の薬です。
そもそも、ハルシオンは濫用例が多いので、処方に慎重になる医師も多いのです。)
そして最後に理解できないのが、まだ2回目なのにベゲタミンを処方したこと。
これは非常に強い薬でして、通常は、いろんな睡眠剤を試して、それが効かなく
なってしまった人に出される薬です。何ともない人が飲んだら丸一日眠っても
おかしくないです。
> ホルモン剤などの鬱とは関係ない薬も飲んでおりますが、
> 特別な副作用はないといわれています。
これも大嘘です。ホルモンバランスは精神状態に大きく影響を与えます。
(典型的なのが月経前症候群です。女性ホルモンは精神状態への影響があります。)
さらに、
> あさってにでも来てくださいと言われました。
という返答は、他の患者さんのことなども考えるとやむを得ないと思いますが
(このとき「とりあえずデパスを多めに飲んで我慢」とかの指示は出ましたか?)、
しかしながら、
> メディアやマスコミの影響ですよ。
とか
> うつ病の人はもともと自己愛の強い人ですからね。
というのは暴言以外の何者でもありません。
101:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/07 13:57 lAc7qI/7
HDI ◆4ubm5rIYeAさん
何もかもおっしゃる通りだと思います。さすがですね♪
102:さきえ5
03/07/07 15:00 fl8o3TS8
>>99 100
ありがとうございます。
今日、とりあえず、薬を飲むのをやめてみていますが、薬を飲んでいる時よりも
元気です。夜に不安定になりやすいので夜になってみないとわかりませんが。
この書き込みでお二人方にレスを頂いたことも精神安定にかなり影響していると
思います。
ちょうど、昨日、ラベンダー園に連れていってもらったり、生まれて初めて整体と
足つぼに行き、左右の歪みを多少改善して来ました。その間もだるくぐでーっと
していたのですが。
>>100
信頼しているカウンセラーの紹介でしたが、このお医者さん、だめですね。
はっきりおっしゃっていただいてすっきりしました。
ハルシオンとマイスリーは効かなかったら一緒に飲んでみてくださいと言われました。
ベゲタミンはマイスリーと一緒に服用するように言われ、もしかするとレム睡眠と
ノンレム睡眠が通常よりも1度増えるかもしれないという説明でした。
初診で月経不順によりプレマリンを飲んでいる事を伝え、これは鬱に関係ありますか。
と聞いた所、関係ありません。あなたは鬱です。と言われました。
>(このとき「とりあえずデパスを多めに飲んで我慢」とかの指示は出ましたか?)、
まったく指示はありませんでした。泣きながら訴えてもうるさそうにされましたから。
近々、肝臓のCTをしに内科に行きます。脂肪肝か自己免疫かその他の要因かを
調べるためらしいです。その時にイライラや甲状腺についても聞いてみようと
思います。本当に、気分がかなり楽になりました。ありがとうございます。
103:優しい名無しさん
03/07/07 15:42 LLsBXYKj
相談です。
どのスレに行ったらいいか判りません。
診断名ではボーダーとついてるのですが
先生が言うには
「これは無理につけた病名であって、それほど酷くない。気分障害レベル。」
とのことです。(リスカもしないし、ODは3年に1回ペースです)
恋愛には少し依存してしまうタイプでその点で悩んでいます。
回復スレとか見てると恋愛ネタになると反応冷たい気がするので
恋愛ネタに寛容なボーダー本人スレ、または
気分障害で良いスレはないでしょうか?
104:優しい名無しさん
03/07/07 16:00 xF+TMDOP
私は病気でしょうか?教えて下さい。
実は、親が病気になり精神的なショックをかなり受けました。
その頃から、ひどい便秘に悩まされ内科で見てもらったのですが、どこも異状無く
ストレス性のものだろうと言われました。下剤を毎日飲んで何とかやり過ごして
いたのですが、最近になって首の痛み、右手のしびれ、異常なだるさ等、とても
しんどくなってきました。下剤も一日3回飲んでも出ない状態・・・
この気候じゃ具合も悪くなるよな~などと楽観的に考えていたのですが、先週末
あたりに精神的に不安定(すごくイライラして涙がとまらない)になってしまい
辛いなと思っていたら、呼吸が上手く出来ない、空気をいっぱい吸っても肺の
半分ぐらいしか入ってないような気がして苦しくなりました。
周りの人は病院に行けと言いますが、何科にかかればいいのか、病院に行く程の
事でもないのか、自分の事なのに考えられないんです。
どなたか教えて下さい。
私は病気ですか?
105:優しい名無しさん
03/07/07 16:21 JDWaGq+X
私も104さんと似てます。直接これが原因だというのがないんですが
急激な腹痛(内科ではただの便秘だと言われたが、便秘の覚えはなし)
外出時に頻繁に気分が悪くなる、異常にだるい、よく金縛りにあう、
毎日夜中に目が覚め熟睡できない、何もやる気がしない、ただの怠けだと
思っていたのですがだんだん症状が激しくなっています。毎日きつくて
だるくて仕方ないんです。
106:98
03/07/07 16:41 SQTDj/CK
>>99
ありがとうございました。
整体治療も試してみたのですが、
やはりいいところを探さないといけないんですね。
精神科にいっても整形にいっても私と同じ症状の人を見かけたことがありません。
きっとめずらしい症状なんでしょうね?
だからどの先生も対応できなくて経過観察でほったらかし。。
でも、わからないならわからないっていって欲しかったです。
先生を信じてアホみたいに2年も待ってしまいました。
107:回答に来てください
03/07/07 21:46 r+Wh49SI
□■メンタルヘルスサロン板総合案内所・相談所■□1 スレリンク(mental板:32-番)
108:優しい名無しさん
03/07/07 21:51 3uqBjgbO
どなたか32条申請されている方いらっしゃいますか?
お金が苦しくて・・・という話をしたら、病院の先生に32条を勧められたのですが、
32条を使うとどういった特典?があるのでしょうか?
また、32条を使っていることが、就職などに不利になることはあるのでしょうか?
考えておきます、と答えたんですが、どうしたらいいのか分からなくて困っています。
あと、32条使った場合、親とかにばれないかも心配です。。
109:優しい名無しさん
03/07/07 21:52 Her/OTD+
>>108さん 下スレ参考にドゾー。
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.7」
スレリンク(utu板)
110:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/07 22:18 lAc7qI/7
>>104>>105
ふたりとも、全ての症状の原因は腰椎の歪みから来る頚椎の湾曲から来る神経性の症状ですね。
おふたかたとも慢性的な姿勢の悪さが、あるショックなことなどにより一気に発症に至った
腰椎の歪みから来る「慢性の大腸機能不全」が考えられます。大腸は「第2の脳」と言われ
腰椎の中の脊髄と脊髄神経、大腸に分布する神経群が反射中枢としてコントロールしている臓器で
す。便秘、下痢、生理通、子宮卵巣の疾患、インポテンツ・・・などそういう症状のほとん
どに腰椎の歪みがみられます。生殖器に影響が出ないうちに矯正するべきでしょう。
>>98
本当に酷い病院に引っ掛かってしまいましたね。その2年で悪化させただけだと考えられます。
今からキチンとやり直しましょうね。整体にも色々な整体があり、出来る限り乱暴な整体は止
めてください。キチンと話しもできて、身体を優しく扱ってくれる所をさがしましょう。
相談だけということで何軒も見学して「ここだ」と思う治療院を探して下さい。
111:104
03/07/07 22:57 xF+TMDOP
>>110さん、アドバイスありがとうございました。
またいくつか質問させて頂いていいですか?
腰椎の歪みなどからも、精神的症状も出るのでしょうか?呼吸が上手く
出来なくなったりなども関係ありますか?
自分なり考えて心療内科に行こうかと思っていたのですが、どうでしょうか。
おそらく手足の痺れは歪みからきているものだったのですね。
お暇な時にでもアドバイスお願いします。
112:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/07 23:26 lAc7qI/7
104
>腰椎の歪みなどからも、精神的症状も出るのでしょうか?
>呼吸が上手く出来なくなったりなども関係ありますか?
身体は歪んでも全体でバランスを取ろうとしますから、腰椎の歪みは連動している胸椎、頚椎の歪み
として必ず現れます。胸椎、頚椎の歪みは手の痺れ、呼吸の元である横隔膜の筋収縮に影響しますし、
肺、心臓の収縮、喉とお腹にある副交感神経、脊髄に沿ってる交感神経という自律神経にも影響し、
身体の老廃物の排泄から血管の収縮にも影響を与え、脳の働きに著しく影響を与えます。
以前、抑うつ症状で20年苦しんだ患者さんが「椎間板ヘルニア」の治療で3ヵ月で完治したり、
過食の女性が頚椎の歪みの矯正で完治したりという例も多々あります。もちろん人により一概に全部
そうだとは言えませんが骨格は人体の基本、生きるため、行動の基本ですし身体は全て連動し合って
生きているのですから、そういう見方の方が正しいと思います。
113:優しい名無しさん
03/07/08 00:07 QY+ZzMR/
>>102 さきえ5さん
プレマリンってピルみたいな薬ですね。
ピルが原因で、鬱になる人もいるらしいです。
ですから、これが原因のひとつである可能性があります。
プレマリンを飲む前はどうだったのでしょうか?
114:104
03/07/08 00:08 PTUYVDfk
>>112
思えば以前交通事故にあい、軽いむちうちと診断されました。たいした痛みも無くかなり前の
事なのでもう完治したとばかり思っていたのですが、それが原因になってるかもしれませんね。
毎日毎日首が痛いなんてのもおかしな話ですよね。精神的な事からくるものだとばかり思って
いたので何だかホッとしました。
早速、病院に行ってみます。整形外科でいいんですか?首の症状のことだけでの受診で
良いのでしょうか・・・
何だか質問ばかりでごめんなさい。でも、参考になる意見を頂けて感謝しています。
ありがとうございます。
115:回答に来てください
03/07/08 00:10 gJYWWRrb
□■メンタルヘルスサロン板総合案内所・相談所■□1スレリンク(mental板:32番)
32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/07 20:13 ID:XIRSB5t9
最近自分って女性恐怖症?と思うようになってきました
もともと過剰なほどのフェミニストで、女性に対する尊敬心のようなものが多かったのですが、
最近レジなどで緊張している自分に気付きました
このままでは彼女とかも作れないので、どうかアドバイス下さい
でも出来たらめちゃめちゃ大事にしたいです
116:ラビー
03/07/08 00:21 V9vJDTF+
私は、それは男性に体を触られるのが嫌なんです!!もちろんsexなんてで
できないです。近づかないでと泣きそうになるんです。将来的には子供も欲し
いし、きっと結婚もするでしょう。でもこれが克服できないかぎり誰とも付き
会えません。友達どまりになっちゃいます。どうしたらいいでしょう?
117:優しい名無しさん
03/07/08 00:24 UpV2GAwH
>115
私は専門家じゃないですが・・・。
女性恐怖症ということはないと思いますよ。ただシャイなだけでは??
女性のこと尊敬してくれて、彼女をめちゃくちゃ大切にしてくれる男性なんて、
女性としてはとてもよい存在だと思います。彼女さんもうれしいと思いますよ。
ただ、シャイなのが行き過ぎて、話しかけたり出来ないのが問題なのではないでしょうか?
いろいろ話しかけてみたら、冷たくされることはないと思いますよ。
そして、慣れていけばと思います。女性に対して、変に憧れなど持つ必要もな意ですよ。
同じ人間なんですから。(笑)
私は女ですが、優しい男性は好きですよー。
118:18歳
03/07/08 00:58 XccphNvY
自分が鬱かと気になります。ただ怠けてるだけの気もするんですけど、
何に対してもやる気がおきません。すぐ泣きたくなります。
友達といても楽しくなくて、話すのがおっくうです。
もとから気を遣いすぎる性格なんですが、最近はさらにひどくて、
いつも申し訳なくて謝ってばかりいます。夜になると受験生なのに
今日も何もしなかった...って落ち込みます。
何もしないで気づくとぼーっとしているんです。こんなわたしは鬱病ですか?
何か言ってほしいです。ただ怠けているだけかも
119:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/08 01:06 b2gdf+3b
>>104
そういう事故があるなら完全にむちうちの影響ですね。
今の病院は身体を切り分けて専門的にしか診ないですから、整形だともしかすると
「異常なし」と診断される可能性もあります。呼吸の異常や鬱症状は専門分野では
ないので誤診する可能性が高いでしょう。そういうことも念頭に置いて病院も整体
もいくつか廻ってみるほうがいいですね。そういうことも含めて結果をまた話しに
来て下さい。
>>116
男性恐怖症ですね。なぜそうなったか原因に思い当たることはありますか?
また女性は大丈夫なのですか?
120:さきえ6
03/07/08 01:09 3aU7kGhg
>>113
そうですね。以前から多少の鬱やだるさはありましたがひどくなったように
思います。
参考までに投薬の経緯を書きますと、
初めは月経不順だったため、
プレマリン0.625mg×1を朝夕、プラノバール×1を夕を10日間
その後1週間ほどで月経があり、
生理5日目から
プレマリン0.625mg×2を朝夕(合計1日4錠)、10日間
その後、
プレマリン0.625mg×2を朝夕、ルトラール2mg×2を夕、10日間
と処方され、飲んでいましたが、その途中(確か、服薬から1週間ぐらい)
で鬱、不眠、イライラがひどくなり、カウンセリングの後、心療内科を
受診しました。心療内科を受診したのは服薬から2週間後です。
121:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/08 01:12 b2gdf+3b
>>118
>もとから気を遣いすぎる性格なんですが、最近はさらにひどくて、いつも申し訳なくて謝ってばかりいます。
これが落ち込みの原因ですね。いつも「自分が悪い、自分のせいで」と自分を責めてるからでしょう。
鬱というよりあえて病気に当てはめるなら、軽い神経症、過敏症と言ったほうが正しいかもしれません。
幼い頃から誰かに責められて育ってきたケースでしょうか。思い当たることはありますか?
122:さきえ7
03/07/08 01:14 3aU7kGhg
今日は全ての薬を飲むのをやめてみました。
すると、夜のイライラはなくなりましたが、胃がむかむかしたので
市販薬のガ○トールを飲みました。
昼間も気分的に落ち着いていました。
今、眠くなってきているので、眠れそうです。
睡眠薬を飲んでいる期間は眠れずに、飲むのをやめたら
眠くなるなんて皮肉な話ですが。参考までに。私の現状です。
123:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/08 01:17 b2gdf+3b
>>122
それは身体の自己免疫力、自己回復力が正しく作用している証拠ですね。
ゆっくりやすんでください。
124:18歳
03/07/08 01:27 XccphNvY
>>121
ありがとうございます。初めて書き込んで何か言ってもらえることが
うれしいです。責められたわけではないですが、
小さい頃から、父親の気持ちをいつもうかがってきた気がします。
今でも父親にはビクビクしてます。感情的ですごく理不尽な理由で
怒られたと思っています。友達にもわたしの優しさが逆に疲れる、
といわれて、まわりにも気を遣わせてしまうんです。
ほんとは優しさじゃなくて、
自分が嫌われたくないという自分勝手さだと思います。
もっと自分持てば? といわれたりもしました。
人に合わせてしまい、断れません。
そういう自分の所が嫌いです。
125:優しい名無しさん
03/07/08 01:28 9ltqai+l
初めて書き込みします。
先日お付き合いしている人(♂)から
自分は鬱だと告白されました。
つき合って1年くらいです。
今までも相手が急に落ち込むことはありましたが
最近は落ちて落ちてどうしようもないみたいで…
すごく好きな人だし支えてあげたいけど
どう接していいのかわかりません。アドバイスお願いします…
126:あぼーん
あぼーん
あぼーん
127:優しい名無しさん
03/07/08 01:35 9ltqai+l
>>124
私も昔そうでした。
でも、人に気を遣いすぎて自分がただの都合のいい人間になって
それで自分で自分の首を締めていたような気がします。
自分は自分、人は人ってなかなか割り切れないけど
そう心がけるようにしています。
128:113
03/07/08 01:40 QY+ZzMR/
>>120 さきえ6さん
ホルモン剤を三種類飲んでいたんですね。
やはり、この三つの影響があるのかもしれません。
精神科医なら、ホルモン剤が鬱の原因になる可能性については知っているはずですが・・・
最初の月経不順も精神的影響や寝不足が関係しているかも・・・
ホルモン剤を続けるかどうかをを医師とよく相談してみてください。
129:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/08 01:46 b2gdf+3b
>>124
あなたは女の子、女性ですよね?
>>125
「今はあなたに落ち込みが必要だから落ち込んでるんだから、私の前では
落ち込んでいいよ。落ち込むだけ落ち込んだら必ず上がって来るのが人間
のリズムだから」ってアドバイスしてあげてください。
130:LOU REED
03/07/08 02:53 rzz01ZBz
>>84
少し緊張感があってそれが続いているようですね。
抗不安薬の服用が苦痛の改善の近道です。
精神科か心療内科の先生に相談してください。
薬も継続するのではなく、服用のタイミングを外出するときだけ、
仕事に行くときだけと限定してもいいですよ。
131:LOU REED
03/07/08 02:59 rzz01ZBz
>>98
神経内科を受診してみてください。
もし、ドグマチールを服用していたら、
ディストニアという副作用かもしれません。
132:ひさ
03/07/08 05:01 sYA9rn5Z
初めてこの板に来ました。
今から1年くらい前に、大学の部活(サークルではなく)の部長を務めていました。
今はもう役職も下の学年に交代してお役御免になったのですが、部長をやっていた
時は失敗に続く失敗でなにもかもが上手くいかず、上の学年の先輩には迷惑の
かけっぱなしでほぼ見放された状態で、下の学年の子らにもなんとなく呆れられて
いるような感じがしていました。同じ学年のメンバーの中でも自分だけ疎外感がある
ようにも感じられます。仕事がどれも上手くいかなかったのは殆どが自分のせい
でもあったんですが、次第に自分に自身がなくなってきてしまいました。
今ではそれが理由か部活の他のメンバーに対して常に申し訳の無いような気分に
なり、また日常においても他の人とうまくコミュニケーションをとることが出来なく
なってしまいました。また自分の時間が欲しいという気持ちから、寝る時間が次第に
遅くなり今の時間(午前4時)までに寝ることも普通になってしまいました。
他に書きたいことがあるんですが長文になりそうなのでここで留めておきます。
将来いろんな人をまとめる職につくだけにこのままではとても不安なのですが、
どうしたらいいのかよく解らないので一つだけでもアドバイス等をいただけると
ありがたいです。よろしくお願いします。
133:さきえ8
03/07/08 05:41 ikD5MfU9
>>123 128
ありがとうございます。
医師と相談したいと思います。
#ホルモンによる治療を受けているのは総合病院で
#いつも混んでて足が遠のくのが難点ですが行ってみます。
結局今の時間まで眠れませんでした。
頭の両側面が痛くなってしまって。
でも、イライラや鬱にはならなかったので良かったと思っています。
眠らなければ、鬱を治さなければという強迫観念を抱かないように
自分をゆったりさせるように努めたいと思います。
134:84
03/07/08 06:18 VKe0kEdL
>>130
ありがとうございます。
相談、できたらしてみたいと思います。。
135:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/08 08:37 b2gdf+3b
>>132
「リーダーシップを取らなくちゃいけない」という意識と責任感が強過ぎるがゆえに
空回りしてしまうパターンでしょうか。長文になっても構いませんので、「具体的な
失敗例」を2,3教えていただけますか?あと「将来いろんな人をまとめる職」とい
うのはどういう仕事ですか?また、その職は「親の後を継ぐ」という意味もあるので
しょうか?
136:優しい名無しさん
03/07/08 14:10 4U05WM63
視線恐怖症なんですが
精神科いけばいいんでしょうか?
そうすると薬もらえるんでしょうか
教えてください
137:優しい名無しさん
03/07/08 16:23 9B1QwJMc
抑うつ状態で3ヶ月会社を休みました。
うち1ヶ月は有休で対応できたのですが、2ヶ月が欠勤扱いとなり
ボーナスから規定金額が減額されました。
仕事が原因による抑うつだったので、労災とか受けられないのかな~とか
思ったんですが、そっち方面の知識が皆無なので経験者の話を聞きたく、
メンヘル板にスレ立てようかと思ったのですが、板違いでしょうか?
識者のご意見お待ちしてます。
138:優しい名無しさん
03/07/08 17:43 1alKLaeK
今19で、だけど生理が本当に、本当に、本当に、本当にほとんど来ないし、
10年間も精神的に結構問題あるし、摂食障害だし・・
もう産めないのかなぁ…
139:LOU REED
03/07/08 17:54 rOlEQR2O
>>136
気楽に受診してください。
すぐに楽になると思いますよ。
>>138
拒食の方に、生理が不規則な方が多くいます。
精神的に不安定だと、それを食行動で表現することがあります。
まず、精神科・心療内科からのアプローチが有効です。
一度、受診をすることを薦めます。
140:ゆう
03/07/08 17:59 l1Tj+6uV
夫(41才)が、鬱病の治療をはじめて2年半になります。
この3週間、以前よりひどく調子が悪くほとんど仕事を休んで、一日中横になっています。
抗うつ剤をずっと飲んでいて、今は毎食後にアモキサン25mg、トレドミン25mg、セパゾン1mg。
就寝前にドクマチール200mg、トリプタノール25mg、セパゾン1mgを飲んでいます。リタリンも2年半ずっと
一日一錠飲んでいます。私は素人ですが、薬の量が多いように感じて心配しています。リタリンなども、
覚せい剤のようなものと聞いてやはり不安に感じています。
主治医は悪い人ではないようですが、2年半の間に、薬が増える一方で疑問に感じています。
私としては、別の医師にも診てほしいのですが、夫は迷っているようです。
この場合、私が積極的に動いていいものかどうか悩んでいます。アドバイスをよろしくお願いします。
141:優しい名無しさん
03/07/08 18:08 dBl+jA3e
意味難解なことを叫んだり語ったりしたいのですが
おすすめのスレはありませんか
142:優しい名無しさん
03/07/08 18:10 dBl+jA3e
>>138
似たような質問をテレビで見たことがあります
そのときの返事は20になっても来なかったらお医者へ行ってみてくださいと
いうことでした
摂食障害ですかー多分食べない方なんだろうとお察しします
皮下脂肪つけてください・・皮下脂肪嫌いですか?私も嫌いです(p_q)
143:優しい名無しさん
03/07/08 18:50 4eU+L0Qr
メンタルヘルスサロン総合案内所からのコピペです(了承済み)
自分は極度の緊張しいで、人前で多量の発汗をしたり、どもったりするのですが
これって立派(?)なメンヘルですか?
144:万年厄年既知内
03/07/08 19:01 EIZdZ/9y
>>141
キチガイみたいなこと言ってみるスレ
スレリンク(mental板)l50
145:万年厄年既知内
03/07/08 19:05 EIZdZ/9y
>>143さん
生活に支障があるなら問題ですね。
参考
★☆ あがり症を直すスレッド ★☆
スレリンク(utu板)l50
146:優しい名無しさん
03/07/08 19:08 dDwcR6w2
>>138
心療内科に行って摂食障害を治したらどうかなぁ。
摂食障害っていうか、拒食症みたいなかんじなのかな。
あとね、婦人科にも行った方がいいです。
人間って凄い回復力を持ってるそうですよ。
生理も戻ってくるし、子供だって持てますよ。
147:優しい名無しさん
03/07/08 19:09 4eU+L0Qr
>>145
ありがとうございました
という事はメンヘルですね
支障は、これから色々ありそうで不安です
参考にします
148:万年厄年既知内
03/07/08 19:14 EIZdZ/9y
>>137
障害年金スレは有りますが・・・・
他の板に労災関係の板は無いでしょうか?
なければ立てても良いのでは。
149:優しい名無しさん
03/07/08 19:23 dBl+jA3e
>>144
ありが㌧
150:さくら お
03/07/08 20:33 qhCvEV/s
〇
体調をくずして会社を辞めてから10ヶ月くらい経ちます。
今まで何かと忙しかったのですが、ふと我に返った感じです。
今までに体験した事が無いくらいの不安感、胸が押しつぶされる感じが有ります。
そして、恐怖感。
生きている、そのこと自体、恐怖に感じています。
今、効うつ薬、効不安薬を服用しています。
効不安薬は1日2錠、レキソタン2mgで処方されていますが、
1日8錠くらい無いと足りない感じです。
自分の恐怖感を消すには、どうしたら良いかアドバイスしてください。
薬に関してはいろいろ試したので、とりあえず変えようが無いといった感じです。
151:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/08 20:40 0ozUsKxY
>>104 >>114
かなりつらいご様子ですね。
病院にかかるとしたら「心療内科」です。
心療内科は本来の定義が「心のストレスで体に症状が出ている人」を診るところです。
もっとも、実際の心療内科は、内科のことにはあんまり詳しくない精神科医が外面の
良さを好んで、実際には精神科の治療だけなのに心療内科を名乗っているケースが
大半です。
とはいえ、そういう「精神科医の心療内科」や、あるいは精神科の看板のところでも、
他の人には言えないような愚痴を聞いてもらって楽になるとか、対症療法的に安定剤を
処方してもらうとかはできますので、通院を検討してみてください。
整形外科は…首の痛みと右手のしびれについては、心療内科・精神科より先に
整形外科で精査してもらったほうがいいかもしれませんね。>>119のとおり、
交通事故の経験があるならなおさらです。
ただし、LED ZEPPELIN さんが根拠にしている東洋医学的な考え方をあまり理解して
いない医師だと、>>119のとおり、精神的なことについては無関係、と門前払いされる
可能性はあります。
>>108-109
就職先にも親にも知られることはありません。安心してください。
(ただし、親展の郵便物を家族が開封するような家庭だけは論外です。)
>>120 >>122
つまるところ、完全にホルモン剤の副作用でしたね。
月経不順のほうは何か別の薬を飲むか、あるいは薬(=西洋医学)以外の方法で
治療することを検討してください。
152:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/08 20:42 0ozUsKxY
>>125
とりあえず、愚痴を聞いてあげてください。
そのとき、彼氏さんのおっしゃることが理にかなっていないと思っても、
「それは違う」と頭から否定することはしないで、とにかく相づちを打ってあげて
ください。「自分の悩みをわかってくれる」という安心感を与えることができます。
(鬱の人の思いこみをただすには十分な配慮が必要で、知識のない人が自己流でやると
まず100%、逆効果になります。)
あとは、あなた自身が鬱について正しい知識を持つことです。鬱に関する書籍は
たくさん出ていますから、なにか1冊お読みになることをおすすめします。
(このとき重要なのは、著者のプロフィールの確認。精神科医か臨床心理士の肩書きが
ある人で、勤務先も公開しているような人の本にしてください。世の中には、世間で
認められていない自己流の方法だけを書いた本も山ほどありますので。)
>>137 >>148
仕事が原因で鬱になって休職する人は多いのですが、労災の適用は残念ながらほぼ
絶望的です。最悪の状態、つまり、自殺までいっても労災とは認められないケースが
多々ありますので、現状では鬱程度では無理と考えるべきでしょう。
かくいう私も、仕事で上司にいじめられて休職に追い込まれましたが、私傷病
扱いになっています。休職期間が満了して解雇されたら社長に直訴するつもり
ですが…
とりあえずは「鬱で休職している人」のようなスレで相談してみるのがいいと思います。
153:HDI ◆4ubm5rIYeA
03/07/08 20:59 0ozUsKxY
>>140
このままそっとしておいて差し上げるのがベストです。
奥様が気遣いをされても、残念ながら見当違いの言動になって、
旦那様にはかえって負担になると思われます。
2年半というのは特段に長期間ではありませんので、
今の医師を信頼すべきだと思います。
薬についても、この量は多いとはいえません。
リタリンも、1日1錠から増えていないなら大丈夫です。
ちなみに、覚醒剤も、量をきちんと守ればそんなに極端に危ない薬ではないんです。
それを守れない人が多いから戦後すぐにヒロポン禍が発生して、それで規制が厳しく
なったわけで…国産の医療用覚醒剤は1錠1mgで作られていますが、覚醒剤中毒で
逮捕される人は1日数十mgとか、多い人では1日1g以上を消費しています。
また、海外では覚醒剤がごく普通に医師の処方のもとで使われています。
154:優しい名無しさん
03/07/08 22:01 2Dxj8vdg
友人が鬱病になったことをきっかけに、最近鬱病についていろいろ勉強しはじめた者です。
「鬱病」って名前はよく聞くけど、どういう病気なのか全然知らなかったんだなぁ、と
自分の無知さがちょっと悲しいです。(知らずに友人を傷つける言動をとっていたので。)
ところで、メンタルクリニックを舞台にした漫画を読んだのですが
主人公の医師が、初期の鬱病と思われる患者(単身赴任で慣れない仕事や休日出勤が続き、
疲れ切っている中年サラリーマン。介護を必要とする親がいる)に対して
「がんばって休む」「努力して休息する」ことが大切とアドバイスしていました。
しかも御丁寧に傍点をつけて“がんばって”“努力して”の部分を強調しています。
私の友人もそうですが、休みたくても休めなくて苦しんでいる人がたくさんいるのに
「がんばって休め」と言ってしまっては、逆に追いつめる結果になると思うのですが・・・。
それとも、休息をとらせるためならば、あえて「ガンバレ」と言ってもよいのでしょうか?
#その漫画では、穏やかににこやかに「がんばって」とアドバイスしてました。
部数の多い雑誌に載っている漫画なだけに、社会的な影響力が気になります。
もしも間違っているのなら、掲載誌に「この言い方はおかしい」と投書しようと思うのですが
詳しい知識をお持ちのかたのご意見をお聞かせ下さい。
#医療漫画によくある「監修:○○○」といったクレジットは見あたりませんでした。
あと、全部のスレを読んでいるわけではないので、ガイシュツの話題だったらごめんなさい。
専用ブラウザを持っていないので最近の過去ログも読んでません。
155:ゆう
03/07/08 22:02 l1Tj+6uV
HDIさんレスありがとうございます。>>140です。
レスを読んで少し安心しました。正直言うと心配でたまらないのですが、やはり
今の医師を信頼してみようと思います。
156:154
03/07/08 22:21 2Dxj8vdg
雑誌名、伏せた方がいいかなと思ったのですが、私の書き込みだけだと
話の内容が解りづらいのでやっぱり書きます。
週刊モーニング(「ブラックジャックによろしく」が載っている雑誌)の最新号で
「オープンマインド」というタイトルの漫画です。
明日までは店頭においてあると思います。
157:18歳
03/07/08 22:44 EGdlSZb2
>>127
そうなんですよね。でもそれがなかなか難しくて。
もっと割り切って開き直れたらいいのにいつもそれができず後悔ばかりです。
自分をもたなきゃって思っている時点で、もう周りに流されてしまいます。
少しずつ心がけていけばいいのかもしれないですよね。
今日朝学校で泣いてしまいました。なんだか悲しくて、
友達の顔を見たら急に。
>>129
女です。高3です。にきびでピルを飲み始めたのも
関係してるかもしれません。
158:優しい名無しさん
03/07/08 22:44 I1qTMTo5
血液検査をしてもらいました
アル依存気味なのですが、すい臓が弱ってると言われました
お酒で悪くなるのは肝臓だけかと思っていましたし、
すい臓はどんな働きをする臓器なのか分かりませんが
すい臓が悪くなったっていうのは、アル依存度が高いのでしょうか?
今日言われたのでとても気になっています
おながいしますm(__)m
159:132
03/07/09 00:25 /BiEJCJq
>>135
ありがとうございます。
具体的(?)な失敗例として他の幹部の人のミスで先輩の大会参加登録が出来なくなり、
それについてどうしようかと思っているだけで実際部長として何らかの行動を起こすことも
無くやがて先輩が激怒し部活の雰囲気が最悪な状況になってしまったことがあります。
基本的に周りのみんなに相談する事なく勝手に自分の判断だけで物事を進めようと
していたため、数多くの失敗をしてきてしまったのだと思います。その理由は
ハッキリとはしませんが、部長として他の学年に弱いところを見せたくなかったから
なのかもしれませんし、単に逃げ出したいがために適当に仕事をしていただけなのかも
しれません。。。
「人をまとめる職」というのは、診療所を経営するということです。おっしゃる通り
親のあとを継ぐ形で診療所を引き継ぎ、看護婦さんやその他のスタッフの人たちを
まとめて経営していくということを、初めは大丈夫だろうと考えていたのですが
それらの経験により次第に自信を失ってきてしまいました。このままだといけないとは
思うのですが、どうしたらいいのかがよく解りません。
160:優しい名無しさん
03/07/09 00:32 GnuAQqeS
ストレスによる過敏性大腸炎になってしまってるんですが
この4~5月から、それまでに比べて症状が頻繁なんです。
ストレスの原因はわかってるんですけど、どうすることもできないんですけど
医者の薬(あんまきかない)がいいのか、自主的に治す方法があるのか・・・
アドバイスください。
161:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/09 01:47 eR1DTIyR
>>160
大腸自体が弱ってきていて、消化器の反射中枢神経が過敏になってるのでしょう。
整形か整体で腰椎の矯正と、熱い風呂での腹部マッサージを朝晩続けてみてください。
ストレスの原因はどうすることもできないと諦めるより、誰かに話した方が神経への
負担は軽減しますよ。
>>132
責任感は人一倍強いのに、コミュニケーションスキルを学んでいないがために、上手に
言いたいことが表現できないのと、上手に甘える技術が足りないがためにそういう状況
を招いてしまうのでしょう。「やる気」と「実際の技術を学んでいない」がためにその
ギャップが引き起こすトラブルですしご自身に自信がもてないことが原因と思われます。
診療所を継がなければいけないなら、スタッフのみならず、患者さんの対応のために、
この機会に身につけておいた方が良いですね。
実践的なコミュニケーション技術=聴き方、捉え方、甘え方、表現力を身につける事
ができればそういうギャップも無くなりますし、自信も付いて、あなたの「やる気と
責任感」がキレイに活かされるようになれると思います。まずは、「帝王学」の本を
読んでみてください。具体的な実践技術は「行動心理学」の本で学びながらここで私
がお教えすることもできます。
162:LOU REED
03/07/09 01:56 9h7GLbP5
>>159
開業医からのアドバイスです。
私は初代ですので、少し条件が違いますが参考にでもなればと考え書きます。
一番大切なことは、医療上の理念を明確にすることです。
きれい事を並べるのではなく、
自分の信じることをはっきりと、具体的に、分かりやすく述べることです。
(スローガンではないですよ。)
それに同意してくださる職員もいれば、反対の人も居るでしょう。
その時は、説得することなく身を引いていただいたほうが得策です。
残っていただいても、何かと問題の元になりやすいからです。
去る者は追わずです。
理念さえしっかりしていれば、職員は集まって来ます。
その理念を、熟考してください。
理念は変化してもかまいません。それが進歩です。
いつも、医療に携わるものとしての自分の位置づけを考えていてください。
その姿勢が大切です。
163:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/09 02:05 eR1DTIyR
>>158
膵臓は膵液という消化液を出す器官であり、糖尿にならないためのインスリン、グルカゴン
というホルモンを分泌する器官でもあります。アルコールは膵臓を弱らせますしアルコール
依存症が糖尿病になりやすいのも事実です。
>18歳さんへ
お父さんの影響で廻りの目が気になってしょうがないのと、いつも責められていたのが原因
だと思われます。責められていつも「私が悪いんじゃないか」とオドオドしてしまい、周り
の目線が気になってしょうがないという癖がついたのでしょう。多分、お父さんの影響であ
ればお母さんもそういう性格なのではないですか?
ただ、それは今のあなたにとってマイナスにしかなってないように感じていると思いますが
「現実にはそうではない」ということにお気付きでしょうか?その「周りの目が気になって
しょうがない」「周りに気を使って、周りにも気を使わせてしまう」ということが「あなた
の長所」であることには気付いていますか?
>>154
そのマンガのセリフはちょっと無神経だと感じる人も多いでしょうから、投書されたほうが
良いと思いますよ。
164:LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6
03/07/09 02:17 eR1DTIyR
>REEDさんへ
お疲れ様です。医師にとって一番大切なことですね。
165:優しい名無しさん
03/07/09 07:55 GQheuW0v
はじめまして、こちらにお邪魔します。
今、付き合って三ヶ月ほどになる彼女がいます。
彼女は欝や人格障害(前にかかっていた医者に言われた)、
リスカ経験者(今は衝動にかられるけど思いとどまったり、自分が抑えたりしています。)
新しい医者にかかってルボックスと精神安定剤を飲んでいます。
一ヶ月前までは一人暮らしをしていて一人にしておくのは駄目だと思い
同居の親に頼み込んで自分の部屋に同居を許してもらいました。
一緒に暮らすようになって安定している日も増えましたが
昔のことがトラウマになっているせいか、裏切られるのが怖いとか
彼女の親がひどい親だったらしくうちの親をみて「すごくいい」と言ってくれるのですが
すごく取り残された感じがするなどふさぎ込むことも少なくないのです。
自分の少しのしぐさに疑問を感じてふりむいたら落ち込んでいる。
そんなことがしょっちゅうあります。
これからもずーっと付き合っていきたいのですが、
こういう病気の人と付き合いするのは初めてでとまどっています。
どうしても彼女を立ち直らせてやりたいのですが、自分もまだ無知です。
何か有益なアドバイスなどありましたらよろしくお願いします。
ちなみに、自分は欝とかの病気はもっていません。
166:165
03/07/09 08:00 GQheuW0v
追加です。
最近は信じたいけど裏切られるのが怖い。
こんな感じでふさぎ込んだり手紙を書いて読ませてくれたりします。
言ってくれるだけ対処のしようはあるのですが・・・。
長文失礼しました。
167:132
03/07/09 08:24 /BiEJCJq
>>161,162
ありがとうございます。これを機にコミュニケーション技術を色々学んでみようと思います。
仕事の先輩として親にどういう方針を持っているのかを聞いてみるのもいいのかもしれませんね。
大変参考になるアドバイス、本当にありがとうございました。
168:137
03/07/09 09:36 49YhOZI6
>>148>>152
ありがとうございました、参考になりました。
169:銭湯大魔王 ◆F26ciHVHtI
03/07/09 12:32 KqRk42lh
ダニに噛まれて痒いのが続き、皮膚科受診しました。
まず診断は驚くべき事にアトピー性皮膚炎(ドライスキン)。「全身が乾いて皮膚がガサガサですよ!」と、看護婦さんと二人で
畳み掛けるように話します。「ダニには噛まれたのだろうが、あなたは他の方よりそういうのが
大きく出るんだ」と。またそれで私がアレルギー体質だと問診表に書いていたものですか
ら、もう大人でも突然アトピーになるだとか、風呂もナイロンタオルや垢すりは絶対使わずに入浴してだとか、それも「中学生に話す
ように」あくまでメンタルヘルス患者に説いて話すような「人をコバカにしたような」口ぶりでした。
こちらが「そんな事言われても入浴さえあまりできないのに、毎日ローション塗ってスキンケアなんて出来ませんよ」「冬期なんて風
邪を引きやすく、垢も出るし、石鹸でやわらかく手で洗えと言われても不可能です。第一、これまでの生活パターンを急に変えられま
せんよ!」と言っても聞く耳持たずでした。
処方は、定期的に通院できないと言いますと、「2ヶ月くらいもつ
ように処方しておくから」と。
①ヒルドイドローション200g(50g×4本)
患部、何回も
②オイラックス10% 10g
アンデベートクリーム0,05% 20g
1日3回まで
でした。初診料1050円、薬2950円。
家族の薬をもらうついでに内科主治医の先生に診てもらう(タダで)と、「乾燥肌ではないと思うけどなあ、背中も腕も首もキレイ
やん。でも夏で香蘇散で汗が出るのなら乾燥はしないんとちゃうの?」
とおっしゃいます。
アトピーでしょうか?と訊くと「まあ身体が弱ってる
時はいろいろ出るけど、アトピーではない」と言われました。
これってドクハラ&メンヘル患者へのバイアス診療ではないでしょうか?
170:優しい名無しさん
03/07/09 13:50 sglH0sy1
何もする気が起きなくて、家で寝ている毎日です。
資格の勉強をしているのですが、毎日順調だったし
勉強がしたくないってわけじゃないのに、家から出たくなく、
予備校もこの半年休んだ事もなかったのに、1度休んでしまいました。
また、予約していた歯医者も行ってない。何もしたくないし、外も出たくない。
本と、家で何も考えないでいたいって感じです。
毎回生理前にはうつっぽくなってるとは思うのですが、こういう
無気力感を治すには、病院に行った方がいいと思うのですが、婦人科
に行くより、精神科の方がいいですか?
この場合、どんな薬が処方されるのでしょうか?
171:優しい名無しさん
03/07/09 15:20 pEdyC/Gj
心内通ってますがいつもカルテに「通院精神療法」という判が押してあります、
一体どういう意味なんでせうか?
172:優しい名無しさん
03/07/09 15:38 Q4UQBDRk
生活保護で一人暮らししようと思ってます。詳しくわからないので教えて下さい。手帳は3級です。
173:優しい名無しさん
03/07/09 15:45 662+5gnN
157で47㌔って醜いですか、どうですか・・
また、キョショになってしまいそう。
174:優しい名無しさん
03/07/09 16:52 QULmUmT1
>>173
可愛いですよ
頑張って!
175:優しい名無しさん
03/07/09 17:23 8MMtqfqF
>>173
痩せてる方です。
体型は美しいのではないでしょうか。
176:125
03/07/09 18:11 33EFwbIf
>>LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 さん
>>HDI ◆4ubm5rIYeA さん
レスありがとうございます!
鬱になると、彼氏はまったく私と連絡取ってくれなくなって
夜中に鬱っぽいメールがくるだけなのです…
焦らないでゆっくり支えてあげたいと思います
177:万年厄年既知内
03/07/09 18:44 lMvk3CXT
>>170
抑うつ状態sではないかと思います。
心療内科にいかれる事を薦めます。
生理前後の抑うつ感はPMS,PMDDが
重なっていると思います。
これは婦人科の守備範囲です。
処方はいってみないと解りません。
恐らくSSRI、SNRIから入っていくと思います。
178:万年厄年既知内
03/07/09 18:47 lMvk3CXT
>>171
支持療法という意味ですが・・・
結局話を聞いてアドバイスした・・
これが精神療法の中身です。
179:万年厄年既知内
03/07/09 18:47 lMvk3CXT
>>172
参考
メンヘルで生活保護[6]
スレリンク(utu板)l50
180:優しい名無しさん
03/07/09 18:48 3GYtdpjg
大した質問ではないのですが、もしかしてSSRIスレって無いんですか?
検索しても引っかからないので。
181:万年厄年既知内
03/07/09 18:51 lMvk3CXT
>>180
■パキシル統合情報スレ 14■
スレリンク(utu板)l50
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●● 7
スレリンク(utu板)l50
プロザック/Prozac Part16
スレリンク(utu板)l50
182:優しい名無しさん
03/07/09 19:52 FiMLT7UI
昔(?)はそんなことなかったのに
すごい妬みやすくなってきたんです
職場(課)で女性は私とあと一人だけです。
その女性(同い年で後輩)に対して、
仕事で私の知らない事を知っていたり
職場の人がその人に仕事を頼んだり楽しそうに話してたりすると
イライラしてしまうんです
夜眠れなくなります
そうなると
どうにかしてその女性の良い印象を下げてやろうと
また、心を傷つけてやろうと
いろいろ卑劣な事を考えてしまいます
これって病気でしょうか・・・?
仕事自体は楽しくその女性以外の人とのお喋りは
すごく楽しいです