03/08/01 07:39 Ix0ACtkU
質問があります。
実家の母が鬱なのですが、鬱から高血圧などの症状に発達することはあるでしょうか？
今、更年期で、自律神経の方の調子が悪くなってそれから鬱になったみたいです。
程度は、自分は分からないのですが、手紙の字も誤字が多く、久しぶりに聞いた電話の
声は弱々しかったです。
夏に実家に帰ろうかとも思うのですが、かえって迷惑になってしまうと思うと、考えて
しまいます。
相談できる人間もいないので宜しくお願いいたします。
851:優しい名無しさん
03/08/01 14:34 6HjOCr1m
>>850
高血圧は更年期症状からくるものと思われるね。鬱も。
老いも感じる頃だから帰ってあげたら。
この場合は精神科療養は治療としては効きにくく、更年期治療を優先して行えば
改善されると思われる。
治療は婦人科系優先ね。
更年期からくる症状は多種多様なので勉強すべし。
NHKためしてガッテンのＨＰ＜2002年＜健康＜更年期 を参考にすべし。
その中に高血圧・鬱・腰痛などの症状もくるとあるから。
852:優しい名無しさん
03/08/01 22:12 OJ4zX4Eg
ある日あまりにひどい対応されて遂に俺はキレた。
やっぱり鬱病のやつは放置が1番だね。
力になろう！大丈夫かな？って心配するのはダメ。ムダ。
こっちが疲れちゃうだけ。できるだけ考えるな。身の回りを忙しくしろ。
もう根本的には治らねーし・・もう別人だし・・・ぐらいの姿勢で付き合うのがいい。
こっちから主体的に何かしてやる必要はない。
ウンウンと話に同意してやって、向こうが望むなら会ってやればいい。
でも、たまに・・・ホンっトたまにだけ考えてやれ。
>>848
期待しすぎ。何してやっても向こうは恩なんて感じてねーよ。
心配させちゃってるとか迷惑かけてるって意識すらねーかもな。
853:優しい名無しさん
03/08/01 22:16 mPruMFa7
鬱な人にはとにかく優しく接しましょう。
励ます言動及び心配めいた言動は禁句なのです。
でしょ？
854:優しい名無しさん
03/08/01 22:27 tHtiAQnj
>>848
激しく心の狭い奴がいる事に、反対に驚いたｗ
鬱病になったことが無い人間には、分かる筈がないと思うけれども、
ひとつ言うなら家族が「 あったかく見守る 」姿勢でいてくれると
助かるって感じかな？
家族の協力がなくては、鬱病じゃなくてもどんな病気でも治らないと思うよ。
855:優しい名無しさん
03/08/01 22:36 OJ4zX4Eg
>>853
とにかく優しく！もどーかと思うけどね。
>>854
おまいも心狭いぜ。どれだけ周囲が心配してるか知らないから
８４８の気持ちが理解できないんだよ。
「鬱病になったことが無い人間には、分かる筈がないと思うけれども」
そのセリフ、周りは聞き飽きてるぜ。逆もまた真なり。
鬱病だった頃のおまいに、周囲の心境は分かるまい。
856:優しい名無しさん
03/08/01 23:24 xAGQnMje
848は、とてもここのスレを丁寧に読んだ人のものとは思えないぞ。
848が鬱な人に接してそういう言葉を吐けるのならば、
恩を売ることで相手を追いつめていったとか考えなさいよ。
恩を売る？損得勘定で人と付き合ってんの？
いっとくけどあんたが自分勝手だよ。
逆に、848が鬱患者本人とすれば、
恩を仇で返されて逆上したのであろうな。
そんな奴はあなたの人生の何の支えにもならない。
連絡はもうしなくていいと思う。そうしないとあなたは治らない。
縁切れ。
857:優しい名無しさん
03/08/01 23:31 tHtiAQnj
あれ？ やけにテンションあがってる人がいるようだけれども。
きっと過去に辛い思いしたんでしょう。
患者も相談を受けた人も、お互いに気の毒に・・。
ただ、心が病んでいる時は普通の神経では考えられない程に、
ほんの些細な一言であっても、すぐに「死」にいたる病いだと
いう事だけは忘れて欲しくないです。
きつい言葉をじかに言われるんだったら、放っておいてくれる方が
よっぽどマシかも。
最後に、鬱病で悩んでいる患者として一言。
自分の心優しい家族（と、心配りをしてくれた数多くの周囲の人達）に、
協力して貰って「ありがとう」とだけ言っておきます。
病める時も幸いなる時も、私は家族を何よりも大切にして来たし、
これからも変わる事がないので。
では、皆さんお大事に～
858:優しい名無しさん
03/08/02 00:26 ompw5loH
ちょうどおもしろい話になってきましたね。
848や852はどれくらいの病知識があるのかな。
よく知ってるのかな、ボダと混合してない？
そのあたりを知りたいな。
鬱になるような人が恩を仇で返すとは考えにくいし。一時的に精神障害でて認知のゆがみも
出るからそういう時は×状態になるけれど。
859:優しい名無しさん
03/08/02 01:29 c9xB3wvL
そうか
「自分は鬱患者の被害者だ！」と思っているような
848や852自身が病んでいる可能性も
なきにしもあらず。
860:優しい名無しさん
03/08/02 01:55 ompw5loH
ちょっと前出の817さんのように、
メンヘルというのは健康者から見るとすべて「鬱」になるということ。
そりゃある日突然、聞きなれない言葉を聞かされるんだから。
ましてや同じ鬱が含まれるから、鬱＝躁鬱 という感覚もあるだろうしね。
それほど社会では広義で使われ、知れ渡っているんだと感じてるからさ。
こないだ自閉症のＴＶ番組（ｽｰﾊﾟｰﾃﾚﾋﾞ)の中で認知度を調べてたけど、正確に自閉症を
知ってる人は皆無だったから。
私自身も患って初めて知ったし。。。。。
861:優しい名無しさん
03/08/02 04:28 T2vH5DaA
昨日、鬱と診断された友達の愚痴を聞いてるうちにイライラしてきて
｢甘ったれてんじゃねぇぞ！こら！｣と怒鳴ってしまったんですが・・・
まずかったのかなぁ？
862:優しい名無しさん
03/08/02 05:21 ompw5loH
>>861
真性の鬱だったら、もう来ないと思う。
相手も距離を置く、し、距離をとりたくなるだろうから放置してあげて。
治れば戻ってくるから、大切な友人であろうと無理に距離を詰めない事が大切。
その怒鳴った事が何も無かった様に振る舞い続けたら問題あるかも。
863:優しい名無しさん
03/08/02 05:53 bOmneytJ
>>861
私だったら治るまで 会わない。
会ってもビクビクしてるだろうな。
864:優しい名無しさん
03/08/02 06:02 ompw5loH
>>863
それが鬱人の基本姿勢ですよね。
何もかもが怖い、怒鳴られたりパチン！と言われたりすると頭がパニックになる。
拒絶信号を発信しまくり、、、、
865:850
03/08/02 07:00 PQM+eCtJ
851さんありがとうございました。
ちょっと様子を見に帰ろうかと思います。
本人にはプレッシャーをかけず、ゆっくり静養したらいいよと言ってこようと思い
ます。
ちょっと高価なレトルトでも買って行こうと思います。
866:優しい名無しさん
03/08/03 08:00 GSj+22HF
自分うつ＆PDなんだが、友人のうつが再発した模様。
そいつはフリーで自分の事務所持って仕事してるんだけど
相棒に辞められてしまい現在一人でやってる。ここ３ヶ月ほど毎日が修羅場らしい。
病気カミングアウトしてたおいらには心配掛けたくないと黙ってたらしいが
夕べになってメールくれて、事情を教えてくれた。
しかし経営上、今休養を取る訳にはいかないらしい。
自分の経験上、休息が一番の薬になると思うし、
実際そいつ、前回のうつの時、１ヶ月ほど仕事から離れる事で元気になったんだ。
でも今休むのは到底無理らしい。どうしてやったらいいんだろう。
バカなおいらには話を聞いてやる事くらいしか出来ないが、
(話す事で楽になるタイプのヤツなので)
自分もうつなのに情けない事にどうしたらいいか分からない。
でもやっぱり一度病院に行くのが一番じゃないかと思う。
無理にでも連れて行くべきでしょうか。
867:優しい名無しさん
03/08/03 08:10 VolliG/y
>>866
難しいな。
病院にいくことはよいのは当然なのだが・・・・・・
フリーの仕事は、一度切れると次は無いのが実情と思うし。。。。
このままだと仕事を無くす方向に向かうのは間違いないだろうし。
鬱はミスや納期に問題が出てくる・・・・
一番よいのは全て中断して治療に専念、再度復帰に向けてエネルギーを
再燃させるのがベストだが・・・
868:優しい名無しさん
03/08/03 09:46 GSj+22HF
>>867
866です。レスサンクスです。
ヤツは有能で仕事に貪欲で。でも相方がいたからやってこれたようなもの。
今は仕事の為だから自分の体は二の次、というような事言ってたし、
確実に自暴自棄で壊れかけてる。
前のうつ時は雇われだったから融通きいたんだけど。
867さんの最後の２行がベストなんだろうけど・・
近々会うので取りあえずは休養をすすめてみます。
しかし、それすらもプレッシャーになりかねない気が・・
869:優しい名無しさん
03/08/04 12:00 0MwmFDoC
最近音沙汰ないな～と思ってた友達が鬱病になりました。
ちょっと心配で電話とかメールをしてもスルーされることが多いです。
あんまり頻繁に連絡するのって鬱病の人にとってはウザいんでしょうか？
かと思えば向こうから連絡があって会いたがることもあります。
870:優しい名無しさん
03/08/04 12:07 m78r1JTc
↑私の欝友人と同じ。ドタキャン、電話メールスルーはよくあるし仕事辞めちゃって頑張れって言ったら連絡が途絶えた。どうやって付き合えばいいか分からない。疲れた。
871:869
03/08/04 12:16 0MwmFDoC
>>870
私はドタキャンはされないんですけど遅刻されます。
前は遅刻するタイプじゃなかったんですが。
向こうの希望で会っても､
何となくつまんなそうで会って4～5時間程度で帰りたがります。
元気付けたいんですが、相手の雰囲気に飲まれちゃってます。
872:871
03/08/04 21:58 5DfIBzIn
それも同じ！向こうから会いたがっても気分が重いとドタキャンしたり遅刻して帰ったり。電話も沈黙が続いたり超ﾏｲﾅｽ思考。 私だから甘えてるのか欝のせいなのか‥何とか元気づけたくてもこれじゃ無理。 どうすれば以前の彼女に戻るんだろう。
873:優しい名無しさん
03/08/04 22:14 RU6wo6GI
>>869
>>870
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
過去ログくらいよめ。
874:869
03/08/05 00:05 mz77NWBG
>>872
お互いよく似てますね。
電話のときは、私の方もやはり友達は沈黙がちなんで、
私自身の最近の出来事をわざと面白おかしく話してます。
少しでも笑ってくれると嬉しいです。
でも実際会うと、相手の表情とか雰囲気に負けてしまいます。
あまりない会う機会だけに､いつも帰宅後は私自身が落ち込んでます。
私も疲れを感じるときはありますが、仕事や趣味に没頭したり､
他の友達に接したりしてわざと自分を忙しくし､
鬱病の友達のことはなるべく考えないようにしてます。
>>873
すみません。で、今リンク先見ました。
受診に同伴ですか。友達のひとりにすぎない私が
そこまででしゃばっていいものか・・・
875:優しい名無しさん
03/08/05 00:53 SgzLXD4H
>874さん
リンク先の文章は、「友達」に限らず家族の人にも対応しているものですよ。
受診への同伴は、家族でない限りできないはず（守秘義務があるので）。
家族でも断られる場合があるぐらいですよ。
途中までついていくのは可能でしょうが…友達なら、相手が求めない限り
同伴を申し出ないほうがいいと思いますよ。
>873さんは、そこを読めという意図で言ったのではないはず。
869で書いた内容について、ここにヒントがあるよ、と引用してくれたのだと思いますよ。
わたしの経験ですが、「鬱の人がうっとおしい」などと思ってしまう、
自分も引きずれられてしまうという人は、一度距離をとったほうがいいと思います。
鬱の人でも、あなたの苛立ちは感じ取って怖い・申し訳ないと思っているものです。
いらだってしまったり、あなたまで落ち込んでいる状態では双方のためによくないので、
一度距離をとってみては？
あと、>871の内容ですが…会って4～5時間ではさすがに体力も限界だと思います。
人と会って話す、外出するのでさえ決死の思いでいる人も多いので（症状によりますが）。
健康な人でも4～5時間話し続けるのは疲れると思うのですが。学生さんならあり得るのかな？（汗）
876:優しい名無しさん
03/08/05 01:07 SgzLXD4H
最近のレスを読んでいて、率直な感想ですが…
鬱かどうかにかかわらず、「友達」の定義って人それぞれですね。
わたしは仕事柄、自分も友人も超多忙なので、1～2ヶ月連絡がとれないのは
あたりまえという意識なのですが。たまにメールして、運よくお互い時間が
あいていれば電話もするし、もっと運よくお休みが合ったら食事する程度。
電話もメールも、お互い多忙なのをしっているので、返事が無くても気にしません。
「あらら、まーた仕事漬けになってるね？」と思う程度です。
お互い、携帯の入らない場所にカンヅメになっていたり、長期の海外出張もありますしね。
綱渡りスケジュールで、会ってみたらお互い憔悴してボロボロということもありますし(笑)。
「二ヶ月ぶりだねえ」「どこで生きてたの？」と笑いあいながら、すぐに腹を割って
話せる相手。そういうのが「友達」だと思ってるわたしは変かな？
877:869
03/08/05 01:28 mz77NWBG
>>875
向こうから帰りたがることが問題と言うよりは、
会った結果鬱病の友達を退屈させてしまったことにやるせなくなります。
こんなことなら、私以外の友達に会ってた方が良かったんじゃないか・・・と。
>>876
お互い働いているのなら､それは普通のことでしょう。
私の場合､鬱病の友達は週数回のバイトで普通なら連絡する時間ならあるはずなのに
それがないため不安になります。
鬱病の友達が無職､学生、フリーター等､時間に余裕がある身分なら、
大なり小なり私と同じ不安を感じると思います。
878:優しい名無しさん
03/08/05 02:03 jPPChd5x
>877
重い鬱の状態だと、感情や気持ちの動きが薄くなったり、人によっては
全く感情がなくなることもあるのです。退屈云々以前に、楽しいとか
悲しいとかいった感情そのものを表現しにくくなっていると思います。
>873さんのリンク先に「気晴らしをしようといって誘わないように」という
ことが書いてありませんでしたか？鬱の人は、気晴らしよりも、ほっと
することを求めているような気がします。
また、鬱の人がなぜフリーター・無職になっているか、ちょっと考えてみて。
鬱の人の「余裕の時間」は何に使われていると思いますか？
>873さんのリンクを読めばわかりますよね。
余裕の時間に精力的に遊び回れるのは、すでに鬱ではないですよ。
静かな休息も治療のポイントですよ。
人によっては、無理をして（「がんばって」）人付き合いやハードな仕事を続ける
人もいますが、症状のごく軽い人にしかできないことです。また、無理をすれば
回復に時間もかかります。心身の辛さをひた隠しにして遊びや友達づきあいをし、
あとからどっと症状が重くなって苦しむほうがいいのか、いまは回復に専念して
早く元通りに楽しくつきあえるほうがいいのか…少し考えればわかりますよね。
879:優しい名無しさん
03/08/05 08:06 w3xOuUEF
それに罪悪感感じる必要ないね。自分がコントロールできるところだけに責任もちましょう。
他人の感情はコントロールできません。
それにあなたの不安はあなたの中で処理すべきだと思うよ。
880:優しい名無しさん
03/08/05 08:14 0MMksk1L
>879
それはあなたがそうすればよいだけのこと。
そうじゃない人も存在してるし、病気からの回復を願う人が、その術を模索しているのです。
881:優しい名無しさん
03/08/05 09:08 tveftpAG
鬱傾向のある女性を『癒す』という言葉でおびきよせ、
彼女が住んでいた（？）某板から隔離し暴言を皆で吐きかけるスレが
メンヘル板に立っています。
大変腹立たしくメンヘル板自体を冒涜するものと思われます。
どうか良識のある方々に、ご一読して頂きなんらかの方向性を指し示して
上げたいのですが、どうしたらよいのか判りません。
存在を知らなかったらなんとも無かったのでしょうが、知ってしまっているし
見てもしまいます。読んでしまうとあまりの酷さに涙が出てしまいます。
なんとかならないでしょうか？
ショック房を癒すスレッド【其の一】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
ショック房を癒すスレッド【其の二】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
882:優しい名無しさん
03/08/05 11:15 tSQ6R0Du
みなさまにお伺いしたいのでづが・・・
数年来鬱と共存しながら、日々は仕事もし普通の社会生活をしている友人の件です。
ｌ突然、ここに書かれているのと同じような状態に陥りました。
それまで私もこんな持病があるとは全く気が付かないくらい普通でした。
発病（再発？）以来、小康状態になったり、また重くなったりとの繰り返し。
そんなとき
今まで、がんばるようにと言う過度の励ましはだめと聞いていたので
言葉には十分気をつけておりました。
でも、元気出してね、またすぐに穏やかになれるよ、大丈夫だよ安心してとか もだめなんでしょうか？
（う～ん、文章全体を聞かないと微妙な所わかり難いと思いますが。）
また、仕事に期限があって、本人もそれに向かってなんとかがんばっている時に
もう一息がんばってね＾＾、応援してるよ、と言うのは？
一体、何を言って思いを伝えたらよいのかわかりません。
一生懸命接しても以前のようにはなかなか戻らず、半年くらいこの状態。
こちらまで伝染して辛くなってしまいます。
そっとしていたときもあるのですが、そっとしたらしたで、どうもそれもだめなような気がしたので。
その人を少しでも癒せる、安心させる愛情のあるうまい言葉のかけ方が分からず試行錯誤しています。
どんな風に声をかけてもらったら、一番安心し穏やかになれるか教えて下さい。
883:優しい名無しさん
03/08/05 11:24 tSQ6R0Du
続き
なんとか元気になって欲しくて
セントジョンズウォルト等のサプリもあげましたが、
全く飲んでいない。
薬病院すべて嫌い、のようですね。
884:872
03/08/05 16:46 nbBVUIb2
>>874さん 似てますね、私も会ったり電話すると相手にのまれて自分がグッタリする。 しかも彼女はフリーターだから電話は毎日あって距離が置けなくて。助けたいけど自分も溺れてしまいそうになのが不安です。どこまでが友情かが難しい。
885:872
03/08/05 16:57 c1oJXrQS
>>874さんの友人は欝を自覚してますか？ 私の友人は通院してないです。数年前から過食に苦しんでたり明らかに不安定なんだけど助けてあげる家族がいない。友人の私が病院を勧める訳にいかないし。
886:優しい名無しさん
03/08/05 19:08 BBqXjCcD
皆、欝の友人を自分自身がぐったり疲れるくらい気づかってくれてるんだね。
その「気づかう」ということは絶対に欝の人を影ながら支えるパワーに
なっていると思うよ。
欝の人はね、慰められたい、肯定されたい、休息したい、癒されたい
安心したい、と心の底で思っていながらどうしても周囲の人間に
心を開けません。それは全く周囲の人の責任ではないです。
人と合うと疲れるのも事実ですが、どこかで人に思いっきり受け止められたいので、
人にもよるかもしれませんが、やっぱり気づかってくれるのは嬉しいですよ。
こんな美味しいお茶みつけたよとか、こんな本（今よくある啓発系のメッセージ集とか）
あったけど読んでみたらとか。
会う時でも、森林浴が出来るところに連れて行ったり、
動物みつめてるのも癒されるしほっとするよ。
枯れた植物に水をやってよみがえらせるように、
気を長く持って、そばで見守ってあげる気持をもってあげて下さい。
話が途切れがちだからといって、無理に自分の話題で時間を埋めると、
欝にとっては確かに楽ですが、話の聞き手というのも割と疲れるので、
長続きしないかも。
欝にフタをして表面をとりつくろうよりも、
ちょっと難しいかもしれませんが、欝が自らぽつぽつと自分のことを
話し出すようにうながすのも、癒しになるかもしれません。
「辛そうだね、どんな時に落ち込んだりするの？」などと。
暗い愚痴に引き込まれそうになってイヤかもしれませんし
慰めの言葉も見つからなくて困るかもしれませんが、
欝にとって、気持を言語化することは、モヤモヤした気持に形を与えることになり
かなり回復への手がかりになります。
眉をしかめたりせず、「うんうん、誰にでもそういうとこあるんだよ」ぐらいの
気持で聞いてあげると疲れにくいかと思います。
887:優しい名無しさん
03/08/05 19:10 BBqXjCcD
886
それと、どんなに欝の友人との関係がこじれても
心のそこではその人はあなたに感謝し、あなたを求めているということを
忘れないで居てください。
わたしから代りに言っておきます。
「ほんとにほんとにありがとう。」
888:優しい名無しだピョン
03/08/05 19:25 mG4gruxz
あと１年寝かせとくこと。
889:869=874
03/08/05 20:57 mz77NWBG
>>884
毎日電話があるのは、さすがにつらいかもしれませんね。
私の鬱病の友達は､私以外にも多くの友達がいるためか？あまり連絡はありません。
連絡が多いときは数日おきに昼夜問わずきます。
他の友達に下駄を預けることができるぶん、私の方が872さんより負担は少ないでしょう。
ただ、私はその鬱病の友達と共通の知友人がいないため、逆に連絡がないと心配です。
あとその鬱病の友達曰く､「電話やバイト先で人と話すことで楽になる」ところがあるらしいです。
通院の件ですが､私の友達はちゃんと毎週通院し､病気の自覚も克服の意思もあります。
あまりにも様子がおかしいため、私ではない他の友達に連れて行かれたようです。
当たり前ですが､やはり病院は無理にでも行かせた方がいいですよ。
872さんのお友達が通院することは、872さん自身にとっても負担が減っていいと思います。
>>886-887
とても参考になるアドバイスです！
啓発系の本､ちょっと前にあげたんだけど読んでくれたかな・・・
887のように言って貰えるととても嬉しいです。
同じ事を鬱病の友達から直接言われたなら、間違いなく私は泣いてしまうでしょう。
890:優しい名無しさん
03/08/05 21:49 GGznWyv2
>>890
鬱病者は人にもよるけど、精神活動の抑制という症状のせいで本なんか読んでられないよ
891:890
03/08/05 21:54 GGznWyv2
誤って可笑しな内容のまま送ってしまいました
下は修正版です
>>889
人にもよるけど、鬱病だと精神活動の抑制という症状のせいで本なんか読んでられないよ
892:884
03/08/05 23:35 EXxcdszU
>>889さん ありがとう。病院連れて行きたいけど辛いです。誰でも友人から精神的な病気を指摘されたらショックですよね？お友達はどの様に説得されたんですか？ 私の友人は友達も少ないし家族にも恵まれていないため助けるのは私しかいないと思うんですよね。
893:884
03/08/05 23:42 oycUrblO
>>890さん 精神の抑制、確かに友人は本も映画も音楽も好まないかも。ここ何年かは特にそうで趣味がないのかと思っていたけど病気のせいだったのか。 もっと早く手を打つべきだったと後悔です。
894:優しい名無しさん
03/08/05 23:46 foME2gJM
ミイラ取りがミイラになる予感。
895:優しい名無しさん
03/08/06 01:07 vYdMoxuR
親が鬱になったが別に以前と変わらずに普通に接した
今は月二回の通院と一日三回の薬さえ欠かさずに飲んでいれば普通に生活できている。
先日、『普通に接してくれてそれが逆に助かった』といってくれた。
これは親子という関係だったから成り立ったのだろうか？
なんの参考にもならんな…ｽﾏｿ
896:869=889
03/08/06 01:07 kR3UdUCR
>>892
私の鬱病の友達を病院に連れて行った人と面識がないため、
どうやって連れて行ったのか分からないんです。
連れて行った人の薦めた病院に週1回通院してるようです。
すみません、全くアドバイスになってませんね。
音楽や映画等については、本人曰く、
ひどいときは聴くのもつらかったみたいです。
今では普通に聴いてますが。
897:869=889
03/08/06 01:10 kR3UdUCR
>>895
いえいえ、参考になりますよ！
898:892
03/08/06 02:09 24afluxE
>>896さん 明日私も悩んでるから一緒に診療内科に通院しない？と誘ってみます。欝は自力で治せない様だし何とか通院して服薬してもらいたいです。 振り回されて時々うんざりするけどやっぱり彼女は大切な友人なんですよね。お互い頑張りましょう。
899:優しい名無しさん
03/08/06 02:49 X2BNj5VW
鬱病です。
こころのどこかで誰かにひっぱって欲しい所は正直あります。
私の母は何もせず、私の前で楽しそうに洋服来たり電話したり出かけたりしています。
毎日、落ち込むのが止められません。
身近に手を差し伸べてくれる人がいたらどんなにいいだろう。
きっと、私なんかは嫌がってしまいそうだけど。
でも、毎日、自分の病気を家族に思い知らされるよりずっとうらやましい。
（ここでいう）健康な人たち、頑張って。
900:優しい名無しさん
03/08/06 06:20 3GCEymOI
本当のうつなら毎日電話なんかしないし、本もよめない。
ましてや過食嘔吐なんてしない。
メンタル総合案内所で聞いいてみろ。そりゃ鬱じゃねーよ。
901:898
03/08/06 07:10 q7xaAlC5
↑私の書き方が悪かったけど半年連絡が途絶えて最近電話があったので回復してきたから話を聞いてもらいたかったんだと思う。本は読まない。あと過食は欝病総合スレに欝で過食に苦しむ方がいましたよ。前レスを読み返したけど症状はかなり欝に近いと思います。
902:898
03/08/06 07:49 urB8Ebts
>>899さん あなたの事を心から心配している人はきっといると思いますよ。頼りたい時は誰かに頼ってください。あせらずゆっくり心を休めてね。
903:こっちにも転載
03/08/06 12:51 ZKgKJwYz
143 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 03/08/06 12:36 ID:ZKgKJwYz
鬱病と食欲の関係
脳内にはセロトニン受容体が大別すると七種類あり、亜型も含めると十四種類が存在する
これらはそれぞれ違う役割を果たしていて、中でも２Ｃと呼ばれる受容体が食欲に密接に関わっている
（厳密に言えば１Ａ受容体や２Ａ受容体も食欲に関わっているが、副次的な作用に過ぎない）
２Ｃ受容体は刺激を受けると食欲抑制の作用を示し、阻害されると食欲亢進の作用を示す
食欲抑制の症状を示す（１Ａ受容体の阻害や２Ａ受容体の刺激の為）鬱病者が多い中で、
食欲亢進の症状を示す（２Ｃ受容体の感度が強い事を示す）鬱病者が存在するのはこの為である
904:優しい名無しさん
03/08/08 00:38 DCtHv97y
age
905:優しい名無しさん
03/08/08 02:39 MVLUWF0+
病気って程じゃないが軽く鬱入っている知り合いがいて、
なんか物事を悪い方へ悪い方へと考えてるみたい。
こういう場合、「いや、そりゃ考えすぎだと思うけど」って
否定していいものなのかな。
鬱な人の言うことは否定しちゃいけないとも
聞いたことがあるんだけど。
906:優しい名無しさん
03/08/08 07:51 Y+U5fvu8
>905
程度にもよる。
907:優しい名無しさん
03/08/08 08:06 h62Y0Os6
昨日1年以上付き合ってる彼氏に鬱だと告白されました。
嫌われるのが怖くて黙ってたそうで。薄々気づいてはいましたが。
とりあえず彼には、「誰でもなる可能性あるんだから気にしないで」とか、
「迷惑とは思ってないから」とか、「嫌いにはならないよ」
って事を言っておいたんですが、よかったでしょうか？
「頑張って」がよくないのは知ってたので言いませんでした。
どういった言葉をかけるといいですか？
>>905
私もそれ気になります。
908:優しい名無しさん
03/08/08 08:20 Y+U5fvu8
鬱という病気に対する配慮を表に出さず普通に！がベスト。
思考的にはマイナスであったり・・はしょうがないね、嫌になるから距離をおくこと。
これは病気なので周囲の人がどうかすることはできない。
どうかしようとするからおかしくなる。
距離を置ける関係なら距離をおくこと、これがベスト。
遊びなどは「判断」や「決断」を求めない、、、
私がそこへ行きたいから～行こう！、それが食べたいから「食べよう」と
リードすること。
「何が食べたい？」「どこへ行きたい？」などと求めないように。
909:優しい名無しさん
03/08/08 08:25 Y+U5fvu8
905の件は否定してもよいと思う＜考えすぎだと。
それでも自己否定せずに言い切るなら、そうとう重症粋の手前だと思うよ。
鬱の場合は「認知のゆがみ」が出るので、正しい判断ができない。
それがたくさん出てるんだね。
それを感じたら距離をおく事よ。友人・同僚・恋人関係では支えきれない。
910:優しい名無しさん
03/08/08 08:31 XbWZPin9
人間関係がこじれた事をしきりに気にしてるんだけど、
話を聞く＆見てる限りそんなようには見えないんですよ。
最初は「吐き出せばすっきりするかな」と
愚痴を聞いてるだけのつもりだったんだけど、
最近休みがちになり、医者にも精神的に不安定なんじゃないかと
言われたらしいので、ちょっと心配になってきた。
相づちに「いや考えすぎだと思うけど。誰も悪く思ってないよ」
を連発してたので、こりゃまずかったのかなぁ、と。
911:優しい名無しさん
03/08/08 08:35 XbWZPin9
>>909
否定してよいと。よかった・・。
912:優しい名無しさん
03/08/08 08:50 Y+U5fvu8
他人のアドヴァイスが素直に聞けない＜重症粋になってる。
多分、今は何言っても聞けない状態と思われ。
こういうときは脳自体も働いてない機能低下状態だから、いっても無駄よ。
CPUがいきなり75Hzマシンになってるだろうから。
処理できずにいる＜判断できない＜PCでいうビジー状態
こういうときはコマンド打ち込んでも反応しないでしょう。ほかって置くのも鬱の人
には有効な手段と心得ましょう。
913:優しい名無しさん
03/08/08 22:02 T2CB3VYF
ずっと友達の線で付き合っていたはずの鬱状態の女性に告白されました。
結構励ました僕も悪いかもしれないけど、どうすればいいのでしょうか。
こちらにその気はないのです･･･好きな人が他にいます。
またその好きな人が彼女の身近な人なんです。
こういうのを否定することはきっと深い傷がつくことは予想しているのですが、
そのまま承諾してしまうのも、僕にとって望んだ結果ではありませんし、
僕に彼女を彼氏という立場で支えられる自身を正直持っていません。
断っちゃってもいいのでしょうか、どんな風に断ったら傷が浅くて済むのでしょう。
914:優しい名無しさん
03/08/09 00:17 ipQ9Fb8Q
ある日突如、１８０度変わったようになってしまった彼。
数ヶ月振りまわされ精神の病気になりそうになった時、鬱なんだよとカミングアウト。
ここで皆が述べている症状と本当に！よく似ています。
調子の悪くなったときは、あんなにまめだったメールもぴたっと来なくなります。
来ても、自分の事は心配いらない、許してくれ、自分の時間を大切にして下さい。とか・・・
そんな事急に態度が変わって言われても訳分からない。
ずっと、こんなことの繰り返しです。そんな感情の起伏に振りまわされ辛く哀しくなります。
でも、あんなに好きだよって言っている相手に、突然何故逢いたくなくるのでしょう？
男性にお伺いしたいのですが、性欲まで低下してしまうのですか？
普通は逢いたい、少しでも一緒にいたい、キスしたい抱きしめたい、ｾｯｸｽしたいじゃないですか？
それとも彼女じゃない単に性欲処理なら他の女性とでもｾｯｸｽは鬱状態でも
出来るのでしょうか？
もどうすれば、少しでも具合が良くなるのか、どんな言葉をかければ少しは気持ちが晴れ、
元に戻ってくれるのでしょう？
どうぞ、教えてください。
切実に悩んでいます。非常に辛いです。。。
915:優しい名無しさん
03/08/09 01:35 ipQ9Fb8Q
age
916:414さんへ
03/08/09 01:56 FeRtB/xx
>男性にお伺いしたいのですが、性欲まで低下してしまうのですか？
>普通は逢いたい、少しでも一緒にいたい、キスしたい抱きしめたい、ｾｯｸｽしたいじゃないですか？
>それとも彼女じゃない単に性欲処理なら他の女性とでもｾｯｸｽは鬱状態でも
>出来るのでしょうか？
基本的な日常生活ですら億劫になりますから、性欲なんて全く起きません
例え性行為したとしても、快感は感じませんしただ苦痛に終わります
その上、抗鬱剤によっては副作用のせいで余計に性欲が低下します
>どうすれば、少しでも具合が良くなるのか、どんな言葉をかければ少しは気持ちが晴れ、
>元に戻ってくれるのでしょう？
>どうぞ、教えてください。
>切実に悩んでいます。非常に辛いです。。。
お辛いでしょうが、余り干渉せずに見守ってて下さい
もし相手の方とお話しする事があったら、受容や共感の態度で接して下さい
判断を求めたり、励ましたり、腫れ物を扱うような接し方は絶対に駄目です
適度な距離感を保つ接し方がうつ病の人にとっては一番ありがたいのです
そして、いつかまた元通りになる事を忘れないで下さい
917:914
03/08/09 03:05 ipQ9Fb8Q
>916さま
ご回答丁寧にありがとうございました。
彼は鬱とは長年の付き合いらしく、薬は現在服用していないようです。
慢性化した鬱状態、時々大波が来ると言う感じでしょうか・・・
恐らく抑鬱神経症と言うのかな。
過去、薬に頼りすぎたのか？何か理由があってかはわかりませんが
以前より、なんでも薬類は毛嫌いしており、風邪の時もレモネードとか民間療法
みたいなことしかしないくらい頑固に飲んでいませんでした。
前回の大波鬱の時は、私も初めての事にパニックを起こしていました。
彼に毎日愛の言葉をメールで言って欲しいと言われ、相手の返事は全く無いにも関らず
言うとおりに毎日言葉で一生懸命愛していたら、そのうちに治りました。
（５ヶ月前から始まって約２ヶ月大波続き、治るまでは全く逢えませんでした）
しかし、今回も（今週初め辺りから始まった）こんな風で良いのかわかりません。
なぜならば、前回は鬱病とは知らずに接していましたから。
きっとメールで禁句もたくさん言ったと思います。
カミングアウトは、前回治った後の２回目のデートでの事でした。
このすれを見ると、干渉せずにとか、放っておく方がよい、適度な距離と書かれているので
本当にどのように具体的に接して良いか分かりません。
もちろん治るまでは逢ってもくれないので、唯一はコンタクトの手段はメールだけなのです。
そのメールを前回と同じように毎日数行でもしたほうが安心してくれるのか？
それとも本当は時々にしたほうがいいのか。
分かりません・・・(;_;)
メールついにまた途絶えてしまいました。
918:優しい名無しさん
03/08/09 07:20 F0cNPRkt
恋愛関係でお悩みの方、ここで解決の糸口がみつからなかったら
以下スレへドウゾ
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
919:優しい名無しさん
03/08/09 09:19 yNOOV/wg
>>913
結論は出ています。同じ内容を正確につたえましょう。
それでもし振ったことで報復、復讐などをくらったら人格障害がはいってるかもしれない。
ましてや鬱のときは依存気味になるので～その影響かもしれませんね。
どのみちかかわってっも振り回されるだけです。
>>914
前述にあるとうり「待ち」しかありません。
何かを～あなたが行い～相手が改善される～ことはありません。世の医者は皆廃業です。
できれば薬の服用を薦める＜医者にかかることを薦めるくらいしか。
こういう病気は医者にかかることは最低条件で、それさえ行わない彼についての
相談は・・・・・・・・・・・・・・・・よいアドバイスはつかないと思う。
まず医者へ。
920:優しい名無しさん
03/08/09 10:20 KTad2kSh
鬱の旦那と過ごして数ヶ月。
身体症状（希死念虜、寝たきりで動けない他）から立ち直り、
一ヶ月の休職のち復帰したばかりです。
投薬のおかげで鬱状態はなくなりましたが、喜怒哀楽もなくなりました。
能面みたいな無表情な旦那、無反応な態度も「病気のせいだ、病気のせいだから」と
自分に言い聞かせてはいるもののこんな状態がずっと続くのかと思うと
旦那が切望している「別居（１人になったら鬱がなおる妄想がある）」してあげて
お互い楽になった方がいいのかなぁ、と思ってしまいます。
子供がいなけりゃなぁ、とか考えている自分がちょっと辛い。自己嫌悪もある。
果たしてどの状態を持ってして、治ったと言えるのか？
本当に感情は戻ってくるのかしら？
ちなみに投薬はトレドミン45mgとパキシル10mg/一日です。
プチロボトミーになっているってことなんでしょうかね。
クスリ止めたら元の彼に戻るのかなぁ。今一緒にいるのがとても辛いです。
921:優しい名無しさん
03/08/09 11:14 yNOOV/wg
>>920
まだ道半ば、ですね。
投資を伴わない別居、実家とか・・・だったら試してみる価値は十分あります。
鬱のだんなさんが実家に帰る方法がベストでしょうね、食事の心配とかないから。
（だんなさんは妻を相手するのと実親を相手するのでは違うだろうから）
あなたの考えを実行する前に試してみては？あなたも楽になれるだろうし、、、
それであなたの気力も戻らないようなら最後に決断すりゃいい。
辛いなら離れるのもひとつの手法かと。
（見てられないでしょ？患者もわかってるけどどうにもならない。。。そこに矛盾が
生じてるですけどね）
結論からいうと、その状態から治ったという状態まで一進一退を繰り返しながら、
まだ一年はかかると思う。
（あなたの“好きだった人”に戻るまでね）
感情は戻るけど時間はかかるね。薬を止めるのは不可です。
投薬治療をいまやめたら必ず悪化します。
>お互い楽になった方がいいのかなぁ、と思ってしまいます。
別居で楽になるなら楽にしたほうがよいと思いますよ。（婚姻関係の解消とは別次元で！）
あなたまで消耗しきったら？愛情が枯れてしまったら？
家庭の継続は難しい。
この春にアメリカがイラクに侵攻したときのこと。
侵攻速度が速すぎて燃料・食料・弾薬など補給が間に合わなくなり停滞して、補給を待って、再度進行した。
そのまま進んだら、燃料がつきてとまってしまうから補給を受けるんですね、
この病気と闘うには「適切な補給」は必須です。患者も周囲の人も。
別居で補給ができるなら、するべき。
愛情という燃料までを切らしてはいけない。
>
922:920
03/08/09 13:33 KTad2kSh
>>921さん
アドバイスありがとう(=iωi)
レス読んで泣けてきた、鬱って病気が憎いです。
時間がかかるのは分かっているんですが、燃料（愛情）が切れるってのが
一番心配。時間がかかるからこそ、心配で不安なんです。
我が家の場合、別居するとしたら投資がともなってしまう環境です。
旦那の実家が遠すぎて物理的に無理なんです。でもお金も無い、そんな状態。
４月になって、子供が学校に上がれば仕事を増やすことも出来る。
そしたら旦那の避難場所を作ってあげたいなぁ、とは漠然と思っているんです。
でもあと半年以上ある現実に愕然としてます。
職場復帰する前まではすごく良かったんだけどな（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
地道に投薬して、通院して、時々別居とは違う方法で「適切な補給」を
しながら春を待ちます。ありがとう、ホント。
ここ、良いスレだ。２ちゃんも捨てたもんじゃないよね…
923:優しい名無しさん
03/08/09 14:17 ipQ9Fb8Q
全ての基本は愛情と言う補給
を第一に相手の事を考えて接すれば良さそうですね。
押し付けがましくなく、負担にならないように・・・
難しいですが、それが出来るのも愛情あってこそ！
病気で苦しんでいる方々へ
今は、きっと自分のことで精一杯で非常に苦しいと思います。
周りのみんなは貴方のことを本当に深く愛しています。
愛しているがゆえに、負担になってしまうことをしたり言ったりしちゃうのですね。
ごめんなさい。
ずっと愛して待っています。。。
924:優しい名無しさん
03/08/09 19:32 NpGBo3Cf
このスレ読んで少しずつ鬱病の人への接し方が分かり始めました。
連絡が途絶えがちなことの理由､遅刻しがちなことの理由等・・・
ただなぁ、こういうことは出来れば本人の口から聞きたかった。
頭じゃ分かってるんですけどね､中々それを言えない事は。
鬱病だから私こういう迷惑かけちゃうかも！って説明受けてれば､
周りもへんに不安になったり余計に心配しなくていいと思うんですが。
もし2CHを知らなかったなら､もっとひどい対応しちゃってただろうなぁ・・
925:優しい名無しさん
03/08/09 22:21 ipQ9Fb8Q
胴衣
このすれに助けられた。
最初は何がなんだかわからず、こっちまでおかしくなりそうだったから。
926:優しい名無しさん
03/08/10 02:43 eRGqNf1W
うちの旦那は発病して一年と少し。
治療は本格的に始めたのがこの春。
去年は退職ー自宅療養ー転職（でもミスばかり）等で慌ただしかった。
春に旦那の実家の近くに引っ越して再度転職したけど、事故起こして
ますます悪化して２ヶ月で退職しました。
なんか鬱に正面から向き合わずにもがいてた感じです。
自殺もほのめかすようになり毎日恐くて目がはなせない気持ちでした。
その後現在まで自宅療養を続けています。
もうこの先一年くらいはこのままでもいいと覚悟してます。
現在はこのスレにも出ていた『小回復期』の症状に似ています。
お金はとっくに底をついたし私の働きだけでは生活はできない状態。
子供の保育料もいるし実家も大変なのでアテにはできない。
先を考えたら不安だけど、、、死なれる事にくらべたら屁でもない！と
開き直って貧乏生活しています（笑）
でも旦那が病気になって今までを振り返ってみると、些細な事が
本当に幸せだったと気付かされました。
そしていま旦那がとても大事です。
本当に良くなる日が来ると信じてます。
あ、接し方じゃなくてすみません。
927:866
03/08/10 02:59 IjXI+fZH
以前書き込みさせてもらった>>866です。
先日友人に会って来ました。事務所内は荒れていて、
顔色は悪く、あまり寝ていない様子でした。
盆明けから数ヶ月、仕事をセーブし休養すると言ってました。
ひどくなるようなら病院にも行ってみるとも言ってました。
泣いたような顔で笑っていたので、
しばらくはちょくちょく顔を覗かせようと思う。
>>867さん、ありがとうございました。
928: ◆7FUCKj9puU
03/08/10 20:36 GwcTC2zZ
はじめますて。
相談させてください。
●彼女 ・高３
・授業中にマスカラしてて現代文の先生に注意されたところ、
「アタシは病気なんですよ！それなのに、ひどい！」と切れた
・俺がバイト入ってる最中でも、メールをすぐ返信しないと切れる
●俺 ・高３
・一回だけ彼女へのメールに「鬱の真似は煩わしい」と送信してしまった
・彼女に謝り、別れたい旨を伝えた
あれからというものの、彼女からの呪詛のようなメール、すげー量の着信など。
彼女に別れたい旨を伝えたあと、彼女の親が俺の自宅に電話してきました。
彼女は、俺が「避妊してない」と言いふらして困ってます。
実際は避妊してました。
回りのダチには２人に話し済みです。
メールの保存も細々とやってます。
彼女に嘘をばらまかれない方法、なにかありませんか？
もう限界っす・・。
929:優しい名無しさん
03/08/10 20:56 p0PTgLNo
>>928
ここのがいいね。
失礼だが典型的なボ-ダ-トラップにかかってますね。
世の中にはこういう人がいると若くして知ったのはよい経験じゃないかな。
彼女は鬱じゃないよ。
相談してごらん。
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
930: ◆7FUCKj9puU
03/08/10 21:03 GwcTC2zZ
>>929
ありがとうございます。
助かるっす。
931:優しい名無しさん
03/08/11 02:13 +uRYzggz
一通りこのスレ読みました。
俺にも最近鬱になった友達がいるんですけど、以前に比べて弱音を吐いたり、都合のいいことばっかりいうので
その事について否定したらブチキレられてそれっきりです。
電話もでないし、メルアドも変えられて連絡がとれず、まいってます。
もっと早くこのスレを読んでいたら、こんなことにはならなかっただろうに…
でも時間がかかってもいいから、この友達との関係を修復していきたいです。
932:優しい名無しさん
03/08/11 04:15 AVxoV5ca
あの・・・私は2年鬱病でしたが完治したものです。
鬱の人にどう接したら良いかですが、私が現在鬱の友人いまして逆の立場に今度はなり
取り敢えず私が体験でいえることは
その人の存在を全肯定してあげなさい。いっしょに泣いてあげなさい。です。
細かい禁句とかなにをしてはいけないなんかというマニュアルみたいなことより
その気持ちがすべてだと思います。
933:優しい名無しさん
03/08/11 09:39 JntxXwiI
PDと鬱な彼が、ここ４ヶ月ほど無職なせいか
ヒキ気味になってました。
過去にも３年ほどヒキってた時期があったようです。
先日、頻尿と多飲を訴えたため、
「糖尿じゃないの？早く病院行かないと、失明するし、ヤバイよ！！」
と、私が取り乱してしまいました。
そしたらどうやらウツがまた出てきたみたいで・・・
こういうとき、どういう言い方をすれば良いのでしょう？？
手足のしびれや目のかすみも出ていて、さらにかなりしんどそうなので
速攻病院行ってほしいのですが・・・・・
934:920
03/08/11 18:56 7WLkXNs5
>>926
私も早く926さんみたいな心境になりたいよ…
世界で一番嫌われているみたいな扱いをされて、それでも彼が病気だからと
思って我慢して、１人で泣いたりしているのは嫌だよ
私も旦那がすごく大事だよ
でも旦那には「お前なんか大事じゃないんだ」って毎日態度で
言い聞かされているみたいな気がする
疲れているんだろうけど、いつまで続くのか思っても仕方ないけど
どうしても考えちゃうんだよね
家の中で、毛嫌いビームを受け続ける私…やりきれないデス
935:優しい名無しさん
03/08/12 11:13 peTVtSE7
>>934
せっかくこのメンタルヘルス板にきたんだから「依存」ということ
を勉強してごらん。
少しは旦那さんとの関係が改善されるかもしれん。
936:優しい名無しさん
03/08/12 11:31 peTVtSE7
>>934 追記
毎日大変だろうけど、、、
かえってそういう気持ち（＝あなたが不安を感じている）を患者は汲み取り続けていたら患者を追い込むよ。
「あなたはここにいて大丈夫！！」という態度のがよいね。
あなたがどれだけ心配しても変わらないから開きなおるほうがよい。
あなたが大らかに暮らすことが快方へ向かうと思うよ。
937:934
03/08/12 12:26 LqPU7IIF
>>935さん
今調べてみました。夫婦の依存度チェックシート。
「世話焼き傾向、巻き込まれ傾向、完全主義傾向」 が強いと出ました
（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ でもその通りでつ…
発症当時はね「アンタはここにいて大丈夫！ドンと来い！」って気持ちだったんだけど
休職して良くなってきて、復職して２週間でまた鬱が来ちゃったから
「どうなっていくのか不安」で頭がいっぱいになっちゃった。
鬱な夫に依存する私。
どっか違う所に目をやりたいんだけど、やってるウチに自殺しちゃったらどうしよう
とか思っちゃうんだよねぇ。バカだな、私。完全に振り回されているかも。
＞あなたがどれだけ心配しても変わらないから開きなおるほうがよい
そりゃそうだ！
この言葉、座右の銘にしてパソコンの前に書いて張っておこう。
ありがとう、934さん。ウチには幼子がいるから、子供優先でやってみるよ。
938:優しい名無しさん
03/08/12 13:56 5qCu3kpK
>>937
>ウチには幼子がいるから、子供優先でやってみるよ。
過保護や過干渉にならないように気を付けてね
関係依存の人は依存が続けられなくなって辛くなると、
無意識の内に別の人を依存相手にしてしまう事があるから
939:優しい名無しさん
03/08/12 16:19 BhEaqbSV
ここ読んでｳﾂ友人との関係が変わってきた。前はｲﾗｲﾗしてたけど最近はたまーにメールくれる事が嬉しい。 あとは病院に連れていければいいんだけどなぁ。。
940:次スレ立ててください
03/08/12 16:31 3sV340Oz
次スレ立ててください
941:優しい名無しさん
03/08/12 17:00 AWQpw702
次スレはちょっと待ってくださいね。
必ず立てますから。
過去ログの相談内容から、案内をちょっとつくっている最中です。
942:９４０
03/08/12 17:05 3sV340Oz
期待してます。お疲れ様です
943:今井英二
03/08/12 17:10 it6Tkf6D
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼
/ `､
,i i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..､ ;:|/
| ,,,..;:;:;:;,/
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ 鬱になる奴は弱いんだよ！
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 俺は今井英二！フリーのシステム屋！
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._ 発注元すら平伏す！男の中の男！
少しは俺みたいに自己中で生きてみな。他人に気を使うから鬱になるんだよ。
俺はいつも午後出勤だぜ！
944:優しい名無しさん
03/08/12 17:14 +ld9H0Pr
>943
うらやましいです。
945:こりんご
03/08/12 23:23 bB6HlJVY
初めてここに書き込みします。
私も鬱病みたいで・・はっきりとはわからないけど・・。
病院というと大袈裟な感じがしちゃってそこまで勇気がまだないです。
でも、今２１さんですけど高校の時から鬱っぽくて
（今でもずっと）マイナス思考で。。
性格が弱いのかなあ、ダメ人間だなあと思ってました。
新卒就職もしたんですけど精神的に追い詰められて１週間で辞めた。
最近落ち込むことも多く、ぼーっとしてるとせつなくなってきて
涙がぽろっと出てきたり。
これって鬱病かな・・？（Ｔ-Ｔ）
ため息が多いです。
946:優しい名無しさん
03/08/12 23:29 dS+SfPAt
やあみんな！俺はばくはつ五郎だ！じゃ！
947:優しい名無しさん
03/08/12 23:56 Orn3XQvp
>945さん
鬱病かどうかは私には診断できないんだよね、ごめん。
でも病院には行ってみたら良いと思うよ。
鬱だろうがそうじゃなかろうが、こりんごさんが凄く辛いのは本当だもん。
病院で辛さを取り除く方法を教えてもらおう、それくらいの気持ちでいいんじゃないかな。
病院行くのはちっとも大袈裟な事じゃないよー。
948:優しい名無しさん
03/08/13 01:07 LkGOmO27
８ｍｍ野郎だ（w
949:優しい名無しさん
03/08/13 09:34 PdB7GzjU
>945さん
944ですが、とにかく精神系、神経系のクリニックにでも通ってみて、カウンセリング、投薬してみたら？
私は総合病院の心療内科にて約半年治療中です。
いまさら病院変えるのも億劫ですが、私も今は精神、神経系の病院にてゆっくり通ってみたいのが本音です。
うつ病であるかどうかは医者が判断してくれますが、現状を緩和できる投薬はしてくれると思います。
950:こりんご
03/08/13 20:44 yr4wlrIm
>>947さん
>>944さん
どうもありがとう・・・・（涙）
私、電車に乗っている時も座っていると向かいに座っている人が
気になって顔を前に出来ないんです。
あと、居酒屋なんかで（今付き合って４ヶ月の彼いるんですが）
彼に「ジントニック、頼んで！」といわれて、めちゃくちゃ
緊張して店員さんに「すいませーん」（声が出にくくなる）
声かけるだけなのにすごく緊張して苦手で・・。
彼には何も言ってません。（落ち込みやすいのは知ってるけど）
鬱っぽいとは言ってません、言うのも怖いです、やっぱり。
病院・・正直な話、お金かかりますか？全くわからないので・・。
毎回通うとなると１回だいたいどのくらいだろう・・。
お金が持つか心配でいざ通おう！という気になれないのも一つの原因ですね。。
951:優しい名無しさん
03/08/13 22:05 PdB7GzjU
>950さん
944です。私の通院では、社会保険を使用してカウンセリング+２週間分の投薬で本人負担２４００円くらいです。
薬は抗鬱、抗不安用にソラナックス、ルジオミール、アモキサンカプセル、睡眠導入用にべゲタミンB、マイスリー、
胃薬としてムコスタ、コランチル、アルサルミンです。全部有名な薬なのでサーチエンジン等で検索してください。
また、私のすんでる市では通院補助が出るので、詳しくは病院の案内所などで聞けば良いと思います。
通院時は第三者（病気事情をよく分かっている身内が良いと）といっしょにカウンセリングを受けると自分のいえな
い事も言ってもらえる場合があるので良いかも知れません。鬱の人間は相手が医者で自分が患者でも気を使っ
てしまうので、細かいことでも何でも聞いてもらうようにしましょう。
952:933その後
03/08/14 00:38 Baq5Ys0d
スレ違いでしたかね・・・
とりあえず、即日入院ということになりました。血糖値が５００ほど
あったようです。
しんどいのはウツのせいだと周りも本人も思っていたので、
こんなになるまでほっといてしまったのかと思います。
過食ウツの人は、注意した方が良いような。。。
入院中は会えなくなるので寂しいですが、距離を置けるので
ちょっと一息つけるかな･･･
953:優しい名無しさん
03/08/14 03:21 cLcuGLgt
なんか色々質問があったけど見るだけで結構勉強になった
ニュースとかで鬱がどうこう言ってても
全然気にしてなかったけど身近な人が
そういう状況になるとやっぱりどうしていいかわからなくなるもんだね
954:優しい名無しさん
03/08/14 07:02 dQP5kbAr
>>952
結果的には吉。
955:優しい名無しさん
03/08/14 09:02 neA3OSuf
次スレ立てるにあたって、テンプレの中にいれてほしいこと。
最低限の「うつ患者」への接し方。
恋愛関係で相談相手も情緒不安定になっている方へは、
見合ったスレへの誘導。
思いついたのは、こんなことです。
956:きみとぼく
03/08/14 12:14 IESqqusF
自分も考えついたのはこんなかんじです。
鬱かも････と思ったらまずはここを読んで理解しましょう。
・UTU-NET
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
・メンタル・ネット
URLﾘﾝｸ(www.mental-net.com)
ただの鬱じゃないかも････と思ったらこちらを参照してみては？
・境界例と自己愛の障害からの回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
・人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
>>955さんの恋愛関係のスレって、
◇◆こころの恋愛･結婚相談室11◆◇ でしょうか？
メンヘル板の他のスレって全然見ていないのでよくわからない･･･
あと、>>76にある過去ログですが、URLちょっと変更して
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
↑ここで現スレを含む全てを見れるようにします。
957:きみとぼく
03/08/14 12:21 IESqqusF
>>792-793さん
遅すぎますが、アドバイスありがとうございました。
元ﾀﾞﾝﾅは病院には薬を貰いに行ってるだけで
先生にはあまり期待していないようです。
２週に１回通っているようですが、
症状を報告して薬を変えてみるべきか
それぐらいのやりとりしかないと言っていました。
で、｢ﾆｬｰﾆｬｰ」って書いたのは飼い猫やのら猫に癒されているってことで
カウンセラーより頼りになっているって意味で書いたんです。
ふざけたﾚｽして本当にすいませんでした。
958:955
03/08/14 13:15 neA3OSuf
>>956 きみとぼくさんへ
＞>>955さんの恋愛関係のスレって、
＞◇◆こころの恋愛･結婚相談室11◆◇ でしょうか？
そうですー！
それはそうと、過去ログ製作ありがとうございました。
手間がかかったでしょうに。
感謝します。
そちらもぜひテンプレに入れてくださいね。
959:優しい名無しさん
03/08/14 14:15 vZa7DkXl
境界例関係のスレへの誘導及び簡単な見分け方があればいいな
１レス分範囲内でできないものかな？
960:スレ立て代行
03/08/15 01:37 BLdquftm
＞ＡＬＬ
了解。
いまのところ一応５レス分使って案内作っています。
この進行ペースですと明日の夜、もしくは985までに立てます。
各ご希望あればお願いします。
ただご希望イメージにそぐわない場合もあるかもしれません。
その場合は次回にて、改定・進化予定でお願いします。
初めての試みですのでご了承ください。
今回は私がスレッドを立てさせていただきますが、次回は～また「助けられたと感じる方」にお願いします。
より進化させ有意義なスレッドにさせるべく代行されてください。
（このスレに非常に助けられたので感謝の意味を込めて今回は私が代行させていただきますね。）
961:山崎 渉
03/08/15 08:54 zBi5ZgNr
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
962:優しい名無しさん
03/08/15 20:48 aw7OBGjU
大人数のチャットとかで「今リスカしてます」とか「これから死にます」と言って
気まずい雰囲気になった場合は、どう接すればよいのでしょうか。
963:優しい名無しさん
03/08/15 21:16 2y/0YGAd
>>962
申しわけございませんが、お答えできません
ここは鬱病の接し方を扱うスレッドなので、境界例の接し方は専門外です
お手数をおかけしますが、こちらのスレッドで質問し直して下さい
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
964:優しい名無しさん
03/08/16 15:07 DgL3tJW4
本人に、今激鬱状態なのかどうかと言う確認をしてもよいのでしょうか？
（メールで）
突然、何も連絡が途切れると
鬱状態で連絡出来ないのか、それとも何かあったのか？
非常に不安になりますので。
965:優しい名無しさん
03/08/16 15:24 I+K7ZHuO
>>964
劇欝だろうね。
確認メールしても返事がこないと思うが・・・してみたら？
そもそも激うつ状態ではメールも読めん。意味わからず＜文字読めず＜理解不能
状態で、かろうじて生命維持は自立神経系が補ってる！という感じです。
一度確認メールしてみてください。その結果を書き込んで。。。。
返事はこないと思うから。
ただ、劇うつだったら、そのまま空か、そのまま返信して～と“判断・思考”を
求めない条件反射的なものを求めるとよいと思われる。
966:優しい名無しさん
03/08/16 15:32 894kIOFa
↑同感。鬱病だと電話は基本的にでられないです。ﾒｰﾙも嬉しいけれどレスれない状態。ま、そもそも激欝かどいか尋ねることが間違ってると思われ。
967:964
03/08/16 15:47 DgL3tJW4
965,966さん、ありがとうございます。
＞966
やはり尋ねたらだめですか？
見てみぬ振りで、何も聞かない方がよいのでしょうか・・・
こちらからは、毎日メール送っています。
メールの返事を期待しているのは匂わせていません。
以前にも、気分転換ご機嫌伺いメールだから返事はいいよって
言ったことありますので。
勝手に毎日、こちらの様子とか他愛ないこと、またずっと大好きというようなことを
伝えるメールを毎日送っています。
ただ、負担じゃないかなぁ？ほっとく方がいいのかなぁ？
ってあんまり返事が無かったり、そっけない返事だとすると不安になるわけです。
だんだんこれでいいのか分からなくなってきて、
激鬱状態かどうか確認しようと思ったのですが。
難しいっす。
968:優しい名無しさん
03/08/16 16:21 I+K7ZHuO
>967
結論から言うね。
それでよいし、何かしてあげれることは、他にありません。
黙って待つ＝放置するしか。
それか・・・・
あなたが相手の脳みその神経回路の接続部にセロトニンを分け与えてあげるか しか。
（脳みその神経回路の接続部がいくつ存在すると思う？？？？？あなたにできますか？
世界一の脳外科医でも無理と思うよ）
あなたにできる手は存在しないんですよ、待つこと以外は。
969:優しい名無しさん
03/08/16 16:48 PLp4omQq
>>967欝の人は、恋人とか家族とかなんですか？ﾒｰﾙは嬉しいけれど、毎日はうざいかも。しばらくほっておいたらどうでしょうか？>>965の云うように、読んだら何時でも空ﾒｰﾙして！って要求するのも良い手かも。
970:967
03/08/16 16:54 DgL3tJW4
＞969
彼です。
一度激鬱になった時に愛の言葉をかけてくれと言われたので
それまでは、そっとしておいたのをやめて
毎日毎日メールで言葉で優しく愛しつづけたら
しばらくして小康状態になって、逢おうと言ってくれたのですよ。
こんな僕に働きかけてくれてありがとうと・・・
で、同じようにしているのですが
果たしてこれでいいのかどうか
この掲示板を見るようになって分からなくなりました。
971:優しい名無しさん
03/08/16 17:17 X0BfGx4T
正直、ほうっておいてくれな気持ちだろうな。
嫌いとかじゃないんだよ。
他人のことなど考えられないんだよ。
たのむから待っててやってよ。
だって以前ありがとうって言われたんでしょ。
972:優しい名無しさん
03/08/16 17:28 1T79jd44
>>970
>一度激鬱になった時に愛の言葉をかけてくれと言われたので
>それまでは、そっとしておいたのをやめて
>毎日毎日メールで言葉で優しく愛しつづけたら
>しばらくして小康状態になって、逢おうと言ってくれたのですよ。
>こんな僕に働きかけてくれてありがとうと・・・
>で、同じようにしているのですが
主観ですが、貴方の彼氏は寂寥感を感じていて、
それから逃れる為にメールを送るよう貴方に頼んではないでしょうか？
寂寥感はうつ病の一症状で、何か本でもその事例が載っていました。
あくまでも十二分に注意した上ですが、
簡単なメールのやりとりなら構わないではないかと私は思いました。
973:970
03/08/16 17:39 DgL3tJW4
＞971.972ありがとうございます。(;_;)
>972
寂寥感ですか・・・それは初耳でした。
なんとなく、私も本能的にそれを感じるので、
メールをやめる事が出来ないのかもしれません。
この掲示板を読んで何度も彼を思ってそっとしておくつもりで止めてしまおうと、
考えたのですが、
メールをしないと逆に彼は寂しがって、(自分はほとんど返事しないのですがね^^; ）
症状が重くなるのでは？と思ったりしたのです。
それで、こんな風な質問となった訳です。
随分長く鬱病で、最近打つデビューした人と違って自分は病気とうまく
折り合うようにコントロールしているとは言っていました。
974:優しい名無しさん
03/08/17 01:10 DxiFUHE8
新しいスレです、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
今回は大変お世話になり助けられたお礼を込めて立てさせていただきました。
新しい試みですので次回はより丁寧で親切で有益なスレッドになるよう改正してください。
みなさんの大切な愛する鬱な人が治りますように。愛をこめて。
スレ立て代行者より
975:優しい名無しさん
03/08/18 00:16 mbGt13A1
.
976:優しい名無しさん
03/08/19 00:13 Jw17QCZI
倉庫おくり
977:優しい名無しさん
03/08/19 00:13 Jw17QCZI
okuri
978:優しい名無しさん
03/08/19 00:14 Jw17QCZI
ああ
979:優しい名無しさん
03/08/19 00:19 Jw17QCZI
やだなもう
980:優しい名無しさん
03/08/19 00:20 Jw17QCZI
いまからちと旅に出ます。
981:優しい名無しさん
03/08/19 00:20 Jw17QCZI
では
982:優しい名無しさん
03/08/19 00:30 Jw17QCZI
aa
983:優しい名無しさん
03/08/19 00:30 Jw17QCZI
規制があるのでかけません。
984:優しい名無しさん
03/08/19 00:32 Jw17QCZI
３回連続でプロクシー規制で10分待ちになります。
985:優しい名無しさん
03/08/19 00:37 Jw17QCZI
あ
986:優しい名無しさん
03/08/19 00:38 Jw17QCZI
まーたりと生きてゆこう
987:優しい名無しさん
03/08/19 00:39 Jw17QCZI
いつか、笑える日がくるのかな・・・・
988:優しい名無しさん
03/08/19 00:45 Jw17QCZI
くるさ・・・
989:優しい名無しさん
03/08/19 00:45 Jw17QCZI
かちゅはsage機能がいいね。
990:優しい名無しさん
03/08/19 00:46 Jw17QCZI
ううう
991:優しい名無しさん
03/08/19 00:55 Jw17QCZI
がががががががあっが
992:優しい名無しさん
03/08/19 00:56 Jw17QCZI
sage
993:優しい名無しさん
03/08/19 00:56 Jw17QCZI
59
994:優しい名無しさん
03/08/19 01:07 Jw17QCZI
aa
995:優しい名無しさん
03/08/19 01:07 Jw17QCZI
前を向いて
996:優しい名無しさん
03/08/19 01:08 Jw17QCZI
生きる生きる生きる
997:優しい名無しさん
03/08/19 01:18 Jw17QCZI
a
998:優しい名無しさん
03/08/19 01:25 Jw17QCZI
らすと
999:優しい名無しさん
03/08/19 01:25 Jw17QCZI
ああ
1000:優しい名無しさん
03/08/19 01:26 Jw17QCZI
1000
がんばれ。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。