03/07/07 17:18 4do/cj8s
320さんがまだ見てるかどうか知らないが、
鬱真っ最中に大きな決断や判断をするのは、基本的には「厳禁」だ。
鬱特有のネガティブ志向や、視野狭窄で「見当違い」な判断をしちまう
ことが多いからな。
漏れはいくつか決断したけど、後悔はしてない。
退職＞収入減った・不安定な身分になったのは×だが、過酷な労働環境を
考えれば、治療のためには○。フリーランスで受ける仕事の幅が広がった
のは○。いずれジャンルの違う仕事もしたいと思ってたからな。ピンチはチャンス、ととらえてる。
離別＞客観的に見て、相手がメンヘラー抱えていける状況ではなかったので○。
香具師は漏れが倒れたその日、まだ病名もわからんうちに荷物まとめて出て行った(笑)。
おまけに「もう藻前に仕事なんかこないよ」と捨て台詞吐いてくれたが、今は親友みたいな
関係になっていて、いろいろな面で助けてくれている。これには心から感謝している。
お返しに香具師の仕事を手伝ったりはするが…（苦笑）
香具師は「よりを戻そう」というが、これにはまだ上記の一件があって踏み切れない。
自暴自棄・視野狭窄に陥って下した判断には後悔するが、
鬱なりによく考え、周囲の情報や意見も参考にした判断なら、後悔しない。
少なくとも、漏れは「自己責任で」下した判断にどんな結果がついてきても、
反省はしても後悔しないように心がけてる。
595:594
03/07/07 17:35 4do/cj8s
追記
>593さんの考えに激しく同意。
ひどく行き詰った場合は専門家に相談してみるのもいいんじゃないか？
このスレ見てると、メンヘル当事者のことを思うあまり、自分自身も混乱・情緒不安定
になってる方が多い気がする。そのまま悩み抱え込んでると、自分もメンヘルに
なっちまう危険もあるぞ。
漏れは民間の恋愛相談カウンセラーはあまりおすすめしない（高い・ちょっとあやしい所もあり）
んだが、軽い悩みを相談できるクリニックを探してみたらどうだろう。
相談者が女性の場合なら、「女性生活センター」の「こころの悩み相談窓口」みたいなのもあるぞ。
こういうとこは、恋愛のもつれ、ストーカー問題、金銭トラブル、本人やパートナーの
メンタルヘルスまで幅広く相談を受けてるとこが多いので、病院より敷居は低いぞ。
東京の例になっちまうが、下記のHPで感じがつかめるかな？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp)
596:577
03/07/07 18:09 ma04Oj3z
>>584
言葉足らずでご迷惑をおかけしました
境界例ではないかと感じたのは、貴方の友達の方です
境界例だったかつての友達と行動パターンが似ていましたので、つい疑ってしまいました
違っていたら、もうしわけございません
597:320
03/07/07 23:57 8A0CX3y+
>>593
556さんの書き込みを見た時「やっぱりか」とは思いました。
とりあえずこの1ヶ月は連絡とっていません。
カウンセリングは自分自身に悪い意味で大きな変化を感じたら
行ってみたいと思います。ありがとうございました。
>>594
話したくなかったかもしれないのに
詳しく書いてくださってほんとにありがとうございます。
それも参考になりました。
病気に関係なく、相手や自分の身に起こったことは
素直に受け入れて、前向きな対処をすべきですね。
サイト必ず見てみます。
それからとにかく他のことに没頭しようと思います。
どうしようもなくなったらまたこのスレを覗きたいと思います。
ありがとうございました。
598:優しい名無しさん
03/07/08 00:47 xyzQfTDw
>>597
鬱患者じゃないから、「頑張って！」って、言っていい？
応援しとります。
599:567, 584
03/07/09 00:39 XZgBYppV
>>596
いえいえ、迷惑など全くナシです。
むしろ、とっても参考になりました。どうもありがとうございます。
最近の友人のメールは、「この世が俺を苦しめた～ぶっ壊してやる！」
みたいな攻撃的な誇大妄想に捕らわれた内容と化してきていたので、
もしかすると境界例に入りつつあるのかも?。
境界例の女の子とつきあってるし……（私と友人の間に何かあると勘繰って、
何度もイタ電をしてくる娘…）
彼に対して禁じ手を使ってしまい、罪悪感や負い目を感じていたここ数日間でしたが、
やはり、距離を置いてみることにします。アドバイスどうもありがとう。
600:優しい名無しさん
03/07/09 15:33 h845tje6
吐き出す場所が無いのでここでさせて下さい。
まだ付き合って間もない彼が鬱でした。
それまで彼の落ち込みやすい性格や一人になりたがる
性格を考慮して、あまり干渉していないつもりだったのですが、
鬱と気付けなかった私は彼に対して色々な期待をしてしまっていました。
握った手を振り払われたりしたことや、メールの返事が何日も無いことが
あって寂しくなったりどうしていいか分からない自分にも腹が立ったり、
彼に対しても普通の恋愛のような感覚で会えない理由を聞いたり、
時には彼の前で泣き出してしまうこともありました。
そして、昨日とうとう我慢できなくなって「会おう」と言ってしまいました。
すると、彼は「実は鬱で参ってる。しばらくそっとしておいて欲しい」と
伝えてくれました。
601:600 続き
03/07/09 15:34 h845tje6
私は今まで自分のしたことが彼にとって負担の
大きなものだったんじゃないかと凄く後悔しています。
気付いてあげられなかった自分を責める気持ちもあります。
今までは嫌われてるんじゃないか、とか必要とされて無いんじゃないかと
疑心暗鬼になることがあって苦しかったんですが、欝だと告白してくれた今
少し楽になりました。
私は放っておいてくれという彼に対して「わかった」とだけ伝えこの先
自分からは連絡しないつもりです。
これからの方が大変な事も覚悟していまが、私が接し方を変える事で、
彼の負担を減らす努力ができるなら今までよりずっといいんじゃないかと
思っています。
彼とはこのまま関わりを持っていたいので自分を強く持って
大きな受け皿になろうと思います。
このスレを今日見つけてとても励まされました。
沢山の暖かい言葉も読ませて頂きました。
このスレの方にも彼にも今「ありがとう」という気持ちです。
602:優しい名無しさん
03/07/09 16:22 242YI80U
>>600
自分をそんなに責めることなんかないんだよー！
仕方ないんだよ、そういう時はみんな心配するし、
会いたくなるんだからさ。
相手を思う気持があるからこそ、芽生える感情なんだもの。
相手に気を使いすぎて、自分までくたくたになるのは
できるだけ避けたいね。
付きあって間も無いんだったら、ほんとは今頃
あちこち遊びにいったり、けんかなんかもしちゃったり
楽しい時期なのにね…。
（えーん、泣けてきちゃいました）
彼の鬱が治るまでは、二人の関係はちょっとお休みしてさ、
治ってからでも、またはじめられるよ。
鬱じゃない彼だけじゃなく
鬱な彼も、彼そのものだと思って、受け止めて下さいね。
603:600
03/07/09 19:34 h845tje6
>>602
優しいお言葉ありがとうございます。
出会ってすぐに彼が仕事の事や対人関係で
辛いことが重なって鬱の状態になったので、実は彼の鬱じゃない時を
殆ど知らないのです。彼は「嫌な時期に出会ってしまってごめんね」
なんて言っていてそれを聞いて彼が罪悪感を感じているのを知り
少し辛かったです。
鬱が治ったらどんな風に笑うんだろう、私の知らないどんな顔を見せてくれるんだろう
と考えたりするのが今の希望でもあります。
お話聞いてくださってありがとうございました。
604:T
03/07/09 21:16 aJg4yAz0
<<600さん
お話を見ていて自分と同じところが多く
共感してます（よかったら過去ログみてください）
私は出会ったときは普通に過ごしていたので、
ラブラブだったころを思い出してよけいに辛く感じています。
幸せは長く続かないなってつくづく思います････
いったいいつまでこの状態が続くの・・・・・
昨日夢に彼が出てきて、今の状態なんだけど会いに来てくれて、
でも起きて思い出したら元彼の顔だった・・・・・・
私もメンヘルになりかけてるのかも・・・
６００さんもきをつけて！
605:優しい名無しさん
03/07/09 22:32 8LT/f/Oc
>>604
おかしいと思ったら病院いきなさい
改めて556の書き込み読んで
606:600
03/07/09 23:40 h845tje6
>>Tさん
拝見しておりましたよ。
色々な楽しい思い出が沢山あると今の状態がお辛いでしょうね。
幸せは長く続かないなんてネガティブなことおっしゃらないで、
自分を強く持てるようにお互い頑張りましょうね。
どなたかが書いてらした「赤ちゃんを見守るような気持ちで」というのが
凄く響いてます。鬱と分かる以前は彼に対して怒りや憤りを感じていたのが
今では暖かい気持ちでいようと思えます。
この気持ちでずっといれるといいですね。
607:優しい名無しさん
03/07/10 01:19 m8/lu5kd
>>600さん
私も同じだよー。
私もカレが鬱病だと気付かずに、いろいろ負担をかけてしまってました。。。
でも、ほとんどの人がそうだと思うけど、自分や自分の大切な人がかかるまで
鬱病ってどういう病気なのか知らないことが多いと思います。
「いつも憂鬱な病気＝気分的なものなのかなー」とか
「じゃあ気分転換に飲みに誘ってあげなくちゃ！」とか、ｽｹﾞｰ勘違い(;´д`)
傷つけるつもりなんか全然ないのに、相手を傷つけちゃうのは
病気に対して無知なせいだからだと思うよ。
私はメンヘル板のいろんなｽﾚやutu-netとか見て勉強しています。
つらいときや、わからなくなったときはここで愚痴ったり質問したり。
600さんも気付けなかった自分を責めずに、ゆっくり見守っていきましょう。
焦っても治る病気じゃないし、逆に時間をかければ必ず治るはずだからさ。
608:607
03/07/10 01:26 m8/lu5kd
× 焦っても治る病気じゃないし
○ 焦ったからといってスグに治る病気じゃないし
・・・ちょっとまぎらわしい表現だった鴨。ｽﾏｿ
609:優しい名無しさん
03/07/10 06:32 OnqvRGqr
恋愛だと思ってるの？君達のは依存だよ。
610:優しい名無しさん
03/07/10 11:18 pdZzweFj
ここんとこ、恋愛の話ばっかりだね。
一緒に住んでいる人、大丈夫？愚痴ってもいいんだよ。
会えない会えないって、苦悩する気持はわかる。痛いほど。
でも君たちには最低限「自分だけの時間」が持てる。
いくら苦しい時間でも、一人になって考えられる訳だよね。
一緒に住んでいる人、結婚している人などは
そんな時間が取れるんだろうか？と、最近感じるようになってきました。
相手に振り回されて、気を使いすぎて、疲れていないかな・・・。
「離れているのがいやー！」っていう立場の人をどう見ているのだろう。
私はこのスレによくある、「彼が鬱で会ってくれない」人です。
「彼しか見えない！」な一方的な思いから、
ようやく冷静に周囲を見られるようになってきました。
関連するサイトや本も随分読みました。
そうすると、鬱の人と常に接している人のことを考えてしまうのです。
きみとぼくさん、貴女はどうおもいますか？
離れていたほうが辛い？一緒にいたほうが辛い？
それとも比べられるものじゃない？
611:優しい名無しさん
03/07/10 11:45 Tvo5gV18
会えないから辛い つーのはわかるけど。。。。
その対象人物がもがき苦しんでるの見てる（＝何もできない）のも辛いからな。
612:優しい名無しさん
03/07/10 13:59 ZRTZ6Vjs
スレタイが「鬱な家族・同居人にはどう接したらよいの？」じゃないんだから
恋愛の話題が続いてもよいのではないかと。
辛さっていうのは、それぞれの立場・環境で変わってくるだろうし
日によっても違うから、一概に比べられるものじゃないと思う。
自分とは違う立場の人の書き込みを読んで、何かに気付かされることもあるわけで。
イラつくこともあるだろうけど、基本はﾏﾀｰﾘでいきましょう。
娘 さんは元気なのかな？
613:T
03/07/10 23:12 SfCxycjF
会ってても、触れてても心が遠くて寂しかった
こっちを見てくれない彼。
不安でたまらなくなる
こうなる前に戻って欲しいけど、それでは変わらない
だから乗り越えてくれるのを信じて待ってる。
私がこんな気持ちでいるのに何もできないし
お互いに辛いし別れた方がいいかも････という話になってて
でも、別れなかった。
それは、私のわがままかもしれないけど
この状態より離れる方がもっと辛いってそのとき感じたから。
まだ、あいかわらずだけど
受け入れてくれた彼に感謝してるし
その優しさに私も思いやりを返してあげなきゃって思う。
「そっと見守る」
できるかなぁ・・・
614:600
03/07/11 04:49 XqzeHOwz
>>607
励ましのお言葉感謝します。
色々私なりに勉強してみましたが、彼が今どんな状況で
どれだけ苦しんでいるのかは想像の範囲でしかわかりませんし、
今、一番辛いのは本人でしょうから、やはり見守ることなんでしょうね。
必ず治る、と言ってくださって元気がでました。
.>>609
常にどこかで相手を想っていて、その人の為に自分が強くあろうと
思う事を依存という意味で語られても仕方ないと思います。
煽りでした？
615:優しい名無しさん
03/07/11 11:00 zCFG5T6B
共依存、恋愛依存症に悩んでます（：＿；）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
こんなスレがあったけど、どうなんでしょ
私は自分が恋愛依存症だから、彼が鬱になってしまった
と思い込んでしまった時期があったけど、
それだけじゃあないと思いたい。
616:優しい名無しさん
03/07/11 22:51 8r814PPV
>600さん
あなたの書き込みから感じる印象は
依存しているような感じは受けませんけどね。
じゃあ、おまえはどうかと言われれば、わかんないけど
少なくとも誰にでも依存する気持ちはあるんじゃないかな
少なくとも、ね。
617:T
03/07/11 23:14 +C5qVcRq
依存･･････そういわれたらそうかも
だから一緒に病院行こうって言ったら
依存なんて言い方よくないっていわれた（彼に）
すきでいっぱいになると辛いことも多いけど
そんなに人をすきになれるのって
しあわせなのかもって思うときもある。
少なくとも誰にでも依存する気持ちはあるんじゃないかな
少なくとも、ね。っていうの見て私だけじゃないって少しほっとしました。
618:優しい名無しさん
03/07/12 00:01 j/TLf8F5
家族や友人にカミングアウトした時のことを語るスレ
で見つけた書き込み。泣けた。
相手だって、嫌いだから別れたいなんて言う訳ないよ！
病気で苦しいんだよ・・・。
348 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/07/10 10:01 ID:/y6A4thU
4年付き合って、結婚の約束もしていた恋人に別れを告げるときにカミングアウトした。
俺では幸せにできないと思ったし、俺と一緒に居たら不幸になってしまうと思ったから。
泣いてくれた。その後半年間も「またやり直そうよ｣って言ってくれた。
それでも拒み続けた。
俺は今でもあなたのことが死ぬほど好きです。
619:ミチオ
03/07/12 00:05 T8RHBWaG
>>56>>65>>77>>210>>270>>290>>291>>298>>305>>526
です。
>>610 さん、そうですね。
私の場合は妻でした。
最近の話は、恋愛ものだけど、この場合、私の経験はさっぱし参考にならないと思ってます。
だからカキコできない。
夫、妻の場合、
強制的にでも、病院につれていこうと思えば可能です。
簡単に別れるわけには行きません。
自殺でもされようなら最悪です。
子供もいますので。
だから真剣に治そうとしますよ。
彼氏、彼女の場合、
病院に連れて行こうにも、むずかしーーー。
別れることは可能かもしれないが、それなら、ここのスレはいらない。
ほとんど相手まかせ。
むずかしいですね。
お察ししますよ。
620:昌
03/07/12 01:04 KlC6m9IK
初めて書くのに、愚痴ですみません。
彼が鬱と診断されて1ヶ月。
その間、（診断される前からかな）定期的に泊まりで
会いに行く女の人の存在を知りました。
愛情確認するのは鬱状態で余裕のない相手の負担になるとおもい、
今まで黙ってましたがついに追求しました。
本人は「気の合う友達で、ただ、性別が女なだけ」
「楽しみたいだけ」「さばさばしてて楽な人」と言ってます。
二人の今後についての答えは「（鬱のせいで）恋愛に
積極的になれない」「（お前は）重たい」「信用してくれないのなら
もう（一緒にいなくて）いい」
というもので「友達に戻ったほうがいいのかも」と言われました。
心変わりしたならしたなら、そうだと言ってくれればよかったのに。
と思う反面、様子を見ながら黙って受け入れられずしつこい愛情確認
してしまった自分に自己嫌悪。
621:きみとぼく
03/07/12 01:58 x8Wqcz/n
>>610さん
>きみとぼくさん、貴女はどうおもいますか？
>離れていたほうが辛い？一緒にいたほうが辛い？
>それとも比べられるものじゃない？
一番酷くて寝たきりだったときに離れてたら、
あまり鬱のことを理解できなかったかも。
そして、変なこともいっぱい考えちゃうでしょうね。
かと言って近くで寝たきり････
まぁこれは経験してるわけですが
今思うと余計なことばかりしていたような気がします。
そばにいるのに役に立てなくて失言するぐらいなら
電話かﾒｰﾙでしか接することができない状態の方が
本人にとってはよいのかも、と思ったり。
でも相手が一人暮らしだったら心配で心配でたまらないだろう。
今離れてるから「離れている方が辛いと思う！」と断言したいけど
寝てる隣で声立てないで泣いたり、お風呂で泣いたりしたこともあったし
でも離れている今でもたまに電話がきて、その内容でやっぱ泣いたこともあるし。
やっぱり比べられないですね(笑)
「ｱﾅﾀはまだいいわよ」より「お互い辛いね」ってしか浮かばないぃぃ。
なんかなに書いてるかわかんなくなってきた････
どっちの立場の人にも失礼な言い方してたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
622:きみとぼく
03/07/12 02:12 x8Wqcz/n
>>620昌さん
>愛情確認するのは鬱状態で余裕のない相手の負担になるとおもい
こういうことをわかっていたら、彼の他の女の人への感情も
「鬱だからそういう気持ち、行動になるんだ」って思うかもしれなくて
「てことはこれは心変わりじゃないっ」って思うかもしれなくて
それでつい愛情確認してしまった、みたいな。
てか未だに前彼女さんのことが好きだって言う元ﾀﾞﾝﾅに、
「いいかげん目ぇ覚ませ」と毒を吐きそうになることもあるし
「本当はﾜﾀｼに来て欲しいんでしょ？」と言ったこともあるので(ｱﾌｫ
言ってしまったことは仕方ないっす。
これから気をつけるしかないっす。
それにしても他の女の人のところに会いに行くとは。
しかも泊まりっ！？････いったい何なんでしょうね。
623:山崎 渉
03/07/12 08:43 T4LXU7Db
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
624:優しい名無しさん
03/07/12 08:53 KW4Ymmlh
>620さん
それって、恋愛感情抜きで 楽しむこと（ｴﾁｰ？）なのかな？
620さんにしてみれば、やるせないことだね。
うーん、他の女性の所に通う元気がある鬱ってあるのかな。
わかりませんよね・・・
ただ、ｴﾁｰする間柄と推測するならば、
薬を飲んでいる彼氏さんのアレはｼｮﾎﾞｰﾝ状態で使用できないはずです。
自分の彼がそういう行動を起こしていたら…と考えるときがあります。
鬱っていいながら、本当は私が嫌で、他の人と会ってるんじゃないだろるかとか…
わー、ネガティブだなあ。
鬱の時は重大な決定をさせてはいけないということから、
620さんはずっと見守ってきたんだと思う。
それにしてもちょっと酷いなぁ・・・
625:優しい名無しさん
03/07/12 09:24 7svnJq76
>他の女性の所に通う元気がある鬱ってあるのかな。
元鬱としてあり得ないね。そんな器用なことができれば鬱にならない。
はっきり言って人格障害入りだと思う。
620は離れたほうがいい。
626:優しい名無しさん
03/07/12 09:25 L69jApHJ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 激安アダルトＤＶＤショップ ★
★ 開店セール1枚500円！急げ！ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
激安でDVDをGET！
URLﾘﾝｸ(www.get-dvd.com)<)
ゲットDVDドットコム！
今すぐアクセス Let's go !!!!!!!
627:473
03/07/12 11:55 kTjx/Inz
鬱ビギナーの473です。
今日病院に行ったら、なんと彼とバッタリ会ってしまった。
まさか同じ病院に通っているとは…。（先生も驚いていた）
何か月ぶりに会った彼は、かなり痩せていました。
それでも、普通にちょっとだけ話せたのが嬉しかったよ。
すぐに私の診察だったので、話したのはほんの１～２分だった。
顔見れて、普通に話せて、うれしいは嬉しいんだけど、
なんでこの人こんなに痩せちゃったんだろうって
そして、彼女である私もなんでこんな病気になっちゃったんだろうって
思うだけで哀しくなってきて、泣けてきました。
今はお互いが通常の生活を送れるまでは、
会おうとか言えなくなっちゃった。
あの姿見たら、もう何も言えなくなったよ。
さっきから涙の洪水ですー(j_j)なさけない・・・
628:優しい名無しさん
03/07/12 12:17 7svnJq76
劇痩せしました。62から52ｋｇまで落ちた。
食べれないから・・・・
相手と同じ状況＝気持ちになれるね。 時間が解決してくれることもあるよ。
ある意味、時間は万能薬かもしれませんよ。（元鬱者談）
629:優しい名無しさん
03/07/12 13:10 cgK9bC4z
>473
鬱病は食欲低下するからね
脳のセロトニン受容体には食欲を低下させる奴があるみたいだから
630:昌
03/07/12 23:12 JUPNPfn3
レスありがとうございます。
>621さん
彼はもともと彼女としてでなく友達として女の子と2人で遊びに
行く、ということをしてました。でも体の関係が無くても、
特定の女性宅に定期的に泊まりに行くというのはどうなんだろう
欝のせいで私を疎ましく思ったのか、単なる心変わりなのか
見極めがつかなくて、つい聞いてしまったです。
前彼女さんを忘れられなんて、そりゃぁないですよね。
つっこみたくもなります。失礼ですよ。621さんに。
＞624さん
体の関係はない、と彼はいいましたが、定期的に泊まっている間に
関係してしまう可能性はかなりあると思うんですが。
本人は「だれかれ寝ることはない」というんですよね。
＞625さん
>他の女性の所に通う元気がある鬱ってあるのかな。
>元鬱としてあり得ないね。そんな器用なことができれば鬱にならない。
私もそうおもいます。私自身、鬱と診断されたわけではないですが
失恋して生きるのをやめたいと思うくらい落ち込んだことがありますが
そのようなことはできませんでした。
ただ、彼は過労で追い詰められたので私とは違うということもあります。
鬱状態には間違いない、と医師に言われました。
結局、友達にもどる、という結果になりました。
浮気（と私は思っている）のせいではなく、「ごめん」「今後気をつける」
というような言葉がなかった事・今の私を安心させる気力がない事・
私が重たい事がわかったので、恋愛関係を解消することになりました。
黙って見守れず、恋愛に積極的になるように強制した私も悪かった。
631:ミチオ
03/07/13 00:01 VR7391UL
>>627
病院へ行っているなら、そのうち治りますよ。
元気だしてください。
632:優しい名無しさん
03/07/13 00:01 Gy8Oeh6J
初めて書き込みします。最近彼氏の様子がおかしいなと思っていたら
鬱で病院かよっているそうです。
会えなくなったしメールもあまり返ってこなくなりました。
彼氏には言っていませんが、私も数年前鬱になって
家族とも喋らず自分の部屋に閉じこもって一日中座って時々泣く
という毎日を送っていました。体重もあっという間に１０キロ近く落ちました。
なんとか回復した後も何度か同じような時期があって、今は一日中眠いのに
夜中に目が覚めてもう眠れなくなる時期と睡眠過多になる時期を繰り返しています。
633:続き
03/07/13 00:01 Gy8Oeh6J
彼氏に対しては、自分が一番ひどかった時の気持ちを思い出して
干渉しすぎずに見守ることが私にできる一番のことだろうと判断したので
余計なプレッシャーを与える言葉（頑張れ 早く元気になってね等）や
相手に質問を投げかけることや何かを期待するようなことは言わないで、
のんびりした近況報告のようなメールを送って返事は期待せずに
時々返ってくる返事に満足して「しんどいのに送ってくれてありがとう」と
心の中で感謝しています。
今の彼氏の状況では新しい相手とどうこうなんて余裕ないって分かっているのに
この会えない期間の彼氏の心変わりを心配してしまう自分が嫌になることと
私自身も上に書いたようにあまり強くないので支えてあげられる自信がなく、
心配や負担をかけたくないから自分のことは言えません。
そんな二人が付き合っていってうまくやっていけるのかどうか不安で仕方ありません。
それでも彼のことが大好きなので別れることも出来そうにありません・・・。
634:優しい名無しさん
03/07/13 00:59 tOK+Exsi
会えなくって辛くって、自分も疲労している今日この頃
相手がすっごく疲労しているのもわかっている
あいたいと思う事や、そっとしておくことやらで頭が一杯になります
でも、相手はもっと辛いんだろうな．．
私の場合私自身もメンヘラーなため相手に負担にならないようにと
考えるだけで精一杯で自分の気持ちがわからなくなって鬱状態になってしまいます
でも好きだから別れたくない．．
別れたいと言われても鬱で苦しんでいるあの人を見て判断に困る
3年間一緒に病気と闘う仲間でもあり大事な人
鬱でそっとしておいて欲しいと思っているのと、負担をかけるのが申し訳ないって言うのとで
別れたいらしいけど、私はどうしていいのか迷う
私の気持ちにまっすぐにいくならば、それでも待っていたい
でも待たれるのは負担だろうから．．
もう私自身が消えちゃいたいよ
635:T
03/07/13 01:32 6HeIoexE
>>634さん
最後の方の話
自分も同じ想いです。
まってることが負担になってしまう
自分の気持ちに素直にいけない
別れるより待ってる辛さの方がましだと思ってますが
それって彼に対して思いやれてないなって・・・・・
どうしたらいいのか戸惑ってます。
かえってきてほしいよぉ；；・・・・・
636:優しい名無しさん
03/07/13 01:58 YbVYkj6g
病院に通っているなら時間はかかっても良くなるでしょう。
頑張らなくてもいいことを、説教臭くならないように伝えて欲しいです。
物事や人生には逃げ道があるということを。明るい感じで。
共感して欲しい、理解して欲しいという気持ちもあると思います。
わりと真面目で頑固、融通がきかないひとがなりやすいと思います。
ストレスの抜き方がうまくないので、そういうことをさりげなく
教えて欲しいです。風邪がふいても柳のようにしなることが出来ず
ポキッと折れちゃうのです。
皆さんのやさしい対応がお薬になるとおもいます。
637:優しい名無しさん
03/07/13 05:38 cPEbzZzm
>>636さん
とてもわかりやすい説明感謝します。
もしかして、お医者さんなんですか？
優しい物言いから優しい人物像が浮かびます。
638:優しい名無しさん
03/07/13 06:33 g6Od5ZtF
おまえらの方がまし
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
639:優しい名無しさん
03/07/13 18:19 5i27g3+G
恋愛話が多くなるのは確かに仕方ないかもなぁ。
好きな人に元気になってほしい、というのは自然な
感情だからね。
でも会社の同僚や上司が鬱でどう接したらいいか、
という人は最近ここにはいないのかな。
友達付き合いなどとは別の角度で、仕事するときとか結構
気を使うんだけど。時々どう接したらいいか悩むときが
ある。仲の良い人だったら尚更ね。
640:優しい名無しさん
03/07/13 18:43 hShSecsB
ここほど良質でこまめにレスの付く板はないから。
恋愛スレは腐るほどあるが、、、永く続いた試しは無い。
荒れて沈んでいく。
それはここがテクニカル（接する技術的）な側面もあるからだと思う。
恋愛以外の人には必要な事が書かれてたからね。
641:優しい名無しさん
03/07/13 18:54 Irz7THfr
たしかに、友人・家族・同僚への接し方と、恋人への接し方では対応が違って
くるだろうね。
特にここ見てると、恋愛関係では相談者自身もかなり情緒不安定に
なっているようだし。
「恋愛話うざい」とは思わないが、これだけ需要があるならスレ分けてもいいと思う。
642:優しい名無しさん
03/07/13 19:07 Irz7THfr
ごめん、リロード前に書き込んでしまった。
>恋愛スレは腐るほどあるが、、、永く続いた試しは無い。
>荒れて沈んでいく。
そうか…これは知らなかった。
たしかに良スレだし、恋愛関係の相談者がきちんと相談できるのはいいと思う。
でも、現状見ると、恋愛以外の相談がしづらくなっているのは確か。
テクニカルな面というより、苦しみを訴えたり、慰めあったりするの
がメインになってない？
それが悪いこととは思わないけど、あまりこの進行が続くと、実質上ここが恋愛スレに
なっちゃうと思う。
643:優しい名無しさん
03/07/13 20:19 hShSecsB
恋愛話スレは、、、過去の経験測からすると別れて終わる！となるから。続かない。
ここは恋愛系でなくテクニカルな側面が前に出てたから。
恋愛話は恋愛気持ちが先行してるから～ROM者から共感を得られないとレスが付かない。
（他人の恋愛話どころじゃない人が多い。。。。。。＜自分が病んでるのだから）
（そもそも恋愛って健康であっても「何」かしら問題、悩みはあるものでしょうしね。）
ところがこれが健康者（＝大抵は配偶者・友人・家族・同僚）となると恋愛気持ちは殆ど無く
脳ミソの細胞レベル状況とか（鬱病人の）気持ちの変化とかテクニカル面が先行して聞いてくるるから
ROM鬱病人からの善意のレスがつく。
このスレの最大の魅力は健康者が「鬱病人の気持ち」が聞けるところだと思うから。
自分の場合は～～～などと。
試しにこのスレなどは5・29スレが立ち 39レスしかついていない。
.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟ恋人が鬱病.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
恋愛話はここでできるのでは？
でもレスがつかない というのは・・・内容に共感できないからで・・・・
ここの板の人（＝多くは病人）は自分が病んでるので自分の事でいっぱいなのである。
644:優しい名無しさん
03/07/13 21:22 79zSQVs+
正直な話、恋愛話だけの現状スレは
。。。あまり読む気がないのですが。。。
堂々めぐりしているような気がします。
それがこのスレの役目といえばそうかもしれませんけど。
645:優しい名無しさん
03/07/13 23:20 bwOX7zUO
私も家族が鬱で、毎日、毎分、毎秒がつらいです。
恋愛話．．．。ごめん、他人事です。
金銭面でも生活の上でもとにかくすべてにおいて今までと違う生活を
余儀無くされて、病気になった本人はもとより家族も参っています。
相手が恋人ならまだ自分の生活は維持できるでしょうね。
（会えないのも辛いとは思いますが）
いまは病気を理解できない辛さじゃなくて、病人を支えて生活していく
大変さに押しつぶされそうです。愛情だけでは食べて行けませんから。
646:昌
03/07/14 00:50 PFTmrXF5
自分の恋人が鬱なのと友人が鬱なのとはぜんぜん違うな
と思いました。
私の親友が鬱になったときは、とにかく「楽に居られる様に」
「安心して居られる様に」が最優先でしたから、誘いを断られても、
約束破られても落ち込むことは無かったし、良い距離を取れました。
そのときの対応は親友にお墨付きをいただきました。
親友が自分の状態を説明してくれたので、安心して
見守ることができたというのもあります。
恋人の場合は、結婚話もぼちぼちしていた状態あった為
自分の将来にも関係してることもあり、ともに情緒不安に
なってしまいました。婚約しているわけでも無かったので
関わり加減がわかりませんでした。恋人もあまり自分の事を
言葉にしなかったので、鬱のことがわかる本やHPと目の前の
恋人の状態を照らし合わせてしまい、「これってどうなの！」
と一人悩む状態でした。
647:優しい名無しさん
03/07/14 01:21 jeAv+IMG
>>646
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室１０ ◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
あのね、ここのスレ住人も、もう一年以上いる人もたくさんいるのです。
皆マータリ進行して欲しいと思ってるし、続いてほしいと願っていると思うから言いますね。
コテで話すのは必要最小限でお願いします。
コテ to コテのレスが付き始めると荒れる原因になるんです。チャットじゃないから。
パニック障害スレが、以前それで崩壊しました。他者の不快感を買うのです。
そしてついたのがパニック障害＠名無しさん専用というスレで名残りな訳なのです。
マータリ進行は名無しさんです。
648:優しい名無しさん
03/07/14 09:54 mB9CqEw9
>>645
ﾔｳﾞｧい、泣けてきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あ、あの、私が言ったぐらいじゃなんにもならないと思うけど
いろいろ手を尽くしまくってる気もするけど、
いろんな面で少しでも楽になるといいですね。
思いっきり独り言なんですが････
私はいつも２ちゃんにしか頼ってなかったんですけど
友人にちょっと話したら返ってきた言葉に泣きそうになりました。
するどい指摘というかアドバイスもされて。
頻繁に会う人じゃないけど、付き合いは一番長い人で
今度会うときはいい報告できたらなぁーと思ってます。
649:優しい名無しさん
03/07/14 16:34 +kArvelK
自分が弱っているとき、そんな時に話をうんうんって
来てくれる友人。ありがたいよねー。
そういう時、この人は一生大切にしたいって思います。
逆に、心無い言葉を投げつけてきて、
でも「私はあなたのことを一番理解しているのよっ！」という
人もいます。
つき合いは永いだけが友人じゃないのね！と思います。
恋愛話だけでなく、もっと広範囲での
鬱患者とのつきあい方を、このスレで話してみたいです。
（ちょっとだけコテハン使ってましたが、今後は名無しに戻ります。）
650:ミチオ
03/07/14 23:40 css7Aary
>>645
その家族の方を病院へつれて行きましたか？
651:優しい名無しさん
03/07/15 05:21 +wPN5h/z
今進行してる空気とは違う話になっちゃうけどいいですか？
私が鬱から治るきっかけになったのが､やっぱり放置でした｡
たまに本当に用事があって､どうしても連絡をとらなきゃいけなくなった時､
その相手は数日前の自殺未遂発見者であるのにもかかわらず､
その話題に関する事は一切触れませんでした｡
発見した時まだ私の意識はあり､救急車はよばなかったけど､ものすごく取り乱してたのに｡
いつかここをまた覗く勇気ができたら書き込もうと思ってた事なので､
場の空気を乱したらごめんなさい｡
652:優しい名無しさん
03/07/15 09:17 4vmYRjUf
放置って、決して「見捨てる」ことじゃないよね。
離れたところで、見守っている、
けど、自分の生活はしっかりこなすこと
こんなとこですかい？
653:優しい名無しさん
03/07/15 10:27 h65A6+PI
鬱な人は鬱な時の時間が抜け落ちてるから人生時間にタイムラグが生じる。
周囲には「それは過去のこと」などと感じさせるが、、、、
その時間さを吸収して人生時間と社会生活時間をあわす間、すこしだけ猶予をあげてほしい。
きっと脳外科的にいうと
記憶をつかさどる海馬あたりが萎縮しちゃってるんだろな。
いつかＭＲＩとかで自分の脳みそをみてみたいです。
654:山崎 渉
03/07/15 14:28 uyqnsp6m
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
655:優しい名無しさん
03/07/15 16:02 a1cRLW4e
死なないで､とか眠れない時間はのは神様がくれた時間､とか…
まじうざいんです｡申し訳ないけど｡反論する気力もないし｡
だから､本当に普通に､
例えるなら鬱相手の携帯が料金未納で止まってるから連絡とれない､
と言う感覚でほっといてくれると嬉しいです｡
自殺願望は､病気がよくなればなくなるから､したら止める｡それだけでいいと思います｡
目の前で泣いても説教しても鬱本人には届いてませんから…
自殺は体力も気力もいるので､短い間に頻繁にはしないと思います｡
以上私の経験ですが､参考にして下さい｡
656:優しい名無しさん
03/07/15 16:41 oGs6sLyk
鬱病ってどうゆう病なんですか？？？
657:優しい名無しさん
03/07/15 16:55 RL3jhb7O
最近の受け答え
「うーん・・・・そかぁ・・・・・うん･･･うん・・･･」
658:鬱患者より
03/07/15 16:59 JgtmTA+h
メールの返事は催促しないでください。
無理矢理遊びに連れ出すのやめてください。
将来どうすんの？とか、そういう質問は爆弾みたいなもんです。
働かせようとしないでください。
薬の副作用で辛いって言ってる時くらい休ませてください。
遊びいけないと言った時に非難するのやめて･･･。
連絡しろよ～ とか言わないでほしい。もう死のう･･とか考えてる人が友達と遊ぶ
こと考えてられると思いますか。
具合悪いんだっていってるのに｢大丈夫大丈夫｣って･･･
いや大丈夫じゃないんだが。何が大丈夫なんだ。毎日毎日暗いメールでも送って
鬱伝染させてやろうかとまで思った･･･この辛さはならないとわからない。
私の言動が少し変だった時「そういうことするから病院行かなきゃなんないんだ」
とか、冗談でもいうのは ま じ や め れ。
治るもんも治らなくなる。こういう言動↑は人を追いつめるだけ。
659:優しい名無しさん
03/07/15 17:06 91TN2pEM
鬱じゃない人に
「自分もつらい時があるorあった」
と言われるときつい。
660:優しい名無しさん
03/07/15 17:30 v2PUkOKt
>>659
概ね同意。
生きていれば皆、つらい時期やつらい事があるのは当然。
我が儘に聞こえるかも知れないけど、
身の上相談やお説教・アドバイス…
そんな話じゃないっていう事、分かって欲しい。
661:優しい名無しさん
03/07/15 17:32 qwlkg79Y
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど「がんばれ」は禁句だよね、やっぱり。
ﾘｱ工時代、病院行ってないんで鬱じゃないかもしれないけど
精神的につらくて欠席や遅刻ばっかしてた時期
採点済みのプリント（白紙で出したので採点も何もないけど）
に担任が がんばれ！ って書いてた。
もうむかついてむかついて泣いた。
今思うと先生に悪気など微塵もないってわかるのに
あの時はわからなかった。先生ごめんよ･･･。
数日後この怒りを涙目で声ふるわせながら友達に話した。
あの子微妙な表情してたなあ･･･。Yﾁｬﾝｽﾏｿ
662:優しい名無しさん
03/07/15 17:46 4vmYRjUf
頑張って！というと一方的な押しつけって感じで嫌です。
でも、
一緒に頑張ろうね。とやさしく言われると、
じんわり心に染みるときがあります。
言われる人によりけりだけどさ。
663:優しい名無しさん
03/07/15 18:23 /kKe9JCH
他のｽﾚでちょっと話題になってたけど
「頑張って休みましょう」ってのはどうなんだろう？
休職しろとかいうんじゃなくて、意識的にのんびりする時間をとりましょう
って意味らしいんだけど。
664:優しい名無しさん
03/07/15 18:25 1eMRflYn
>>656
伝染性の風邪だと思ってください｡深入りするとその人にもうつります｡
軽く風邪ですむ時もあれば､肺炎になり､時には死に至る時もあります｡
風邪と同じく､これ!て薬はありません｡諸々の症状を中和し､その間に原因を探り対処する｡
鬱の初期症状は人によってさまざまですが､あとは大体過去ログや書籍にある通り｡
>>659
もともと話す気ないけど､よけい一気に話す気なくなるよね｡
でも鬱に対してちゃんとした知識を持ってる人の方が少ないから仕方ないのかな｡
665:優しい名無しさん
03/07/15 18:35 Pxt6rf0y
>>663
頑張って､て言葉自体が駄目なんですよ｡
他に何がつこうとも｡
その字に過剰反応してる訳じゃないですが､
頑張る､て意味も解らないし､気力も体力もない｡
今私は治りかけだと思ってますが､それでも言われたくないな｡
頑張れ､から想像される､それまでの生きてきた中での経験や理解､
例えば｢梅干し｣て聞いて､一瞬であなたの頭の中に浮かんだいろんな情報と生体反応｡
鬱には頑張れ､て言葉から浮かぶすべての情報が重すぎるのかな？
666:優しい名無しさん
03/07/15 18:36 h65A6+PI
>>663
鬱初期だと馬車馬のように目線がなっているので休息することに罪悪感を
感じるのですね。そういうときは逆効果なような気がします。
症状が進み、、、自身で×だなと感じるときは有効だろうけど。
667:645
03/07/15 19:00 Im1ILDbf
家族は通院しています。
薬も色々と試していますがまだ数ヶ月しか経っていないので目に見えて
回復しているかどうかは・・。
本人は楽になる時もあるようですが、ひとたび深刻な生活の現状に目を向けてしまうと
どーーーーっとくるみたいです。
そうなってしまった時にこちらが辛いです。
普段何気ない会話や生活はできますが、私の心の拠り所がないというか頼れないなぁと
感じるのがしんどいのです。
私が何とかしなくちゃ！（治るまで待つ、見守る事を含めて）という責任が重いのです。
愚痴ですね。
ごめんなさい。
でも治って欲しいです。この先離れる気もないです。
668:優しい名無しさん
03/07/15 19:19 58ph+cC1
>>645
家族（主人）が鬱患者です。通院しています。
初めてのことで、最初は私が家族を支えなければと、日々自分を勇気づけていましたが
こういう状態が長引くにつれ、自分が参ってしまいそうです。
鬱の主人にかける言葉もNGワードが多く「頑張れ」とか「大丈夫」とか、
どう接して良いのか段々分からなくなってきました。
これが、後どのくらい続くのか・・・。
先が見えないだけに精神面、金銭面共に不安で押し潰れそうです。
お互い、何とかなればいいですね。
669:優しい名無しさん
03/07/15 19:22 RUrPiE80
接しない
670:優しい名無しさん
03/07/15 19:33 /kKe9JCH
>>665
>>666
「頑張って休め」って言っていたの、カウンセラーだか神経科の医師なんだよね。
っていってもマンガの中の話だけど。
言われた本人は鬱の症状はあったけどまだ病気だという自覚がなかったせいか
「なるほど～、頑張って休むことが大切なのか～」って納得していましたが。
患者さんのタイプによってそういう言い方も有り得るらしいけど
私はそのマンガ読んだとき、すごい違和感を持ちますた。
671:ねほん ◆FSnm09kHak
03/07/15 19:36 UMzblepK
殴り飛ばして殺せば良いよ
冗談だよ
笑かすのはむずかしいわ
672:優しい名無しさん
03/07/15 19:37 UMzblepK
ゆるせ悪気はない
馬鹿だった
673:優しい名無しさん
03/07/15 20:29 FEHEm1vx
私の彼氏（23歳、公務員）が、「最近オレ、鬱病っぽいんだ」と告白してきました。
私は彼氏に ベックのうつ病診断 をやらせてみました。
結果は、うつ病である可能性は低い、というものでした（確か10点くらい）。
私は自分が抑うつ状態になった経験があるので、彼が「うつ病っぽい」
といっても、なんだかうそ臭く感じられます。
（彼が甘えているようにしか感じられないんです）
私が抑うつ状態になったときは、いらいらして、部屋の中で家具を投げ飛ばしたり
ちょっとしたことでもすぐ号泣してしまったり、一日ベッドから起きられなかったり
したものです。
彼は食事も睡眠も全ていつもどおりにとれているし、いらいらすることも全くないといいます。
仕事も、いつもどおりにこなしているそうです。
ただ、「元気が出ない」とだけ訴えます。
674:673
03/07/15 20:30 FEHEm1vx
こういう彼氏には、どう接したらいいのでしょうか？
私は、あまり辛いのならメンタルクリニックに行くことをすすめたのですが、
「メンタルクリニックって、カウンセリングをするところなんだろう？
オレは、多分カウンセラーより頭がいいから、カウンセラーの意図したことを
読み取ってしまう。だから、カウンセリングによる症状の改善は望めないと思う」
と返されました。
彼が本当に辛いのかどうかもよく判断できませんので、彼に「甘えているんじゃない？」とは言えません。
しかも彼は私より自分のほうが頭がいいと思っているので、私の言うことを素直に聞いてくれはしないとおもいます。
彼にはうつ病を経験したという友人がいるらしく、その人からうつ病の症状を聞いて、
自分をうつ病だと思い込んでるようです。
675:あえて誘導
03/07/15 21:18 nHgGAudN
.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟ恋人が鬱病.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
恋愛話はここでできるのでは？
676:優しい名無しさん
03/07/15 21:45 VWWRY+iO
恋の話というよりは、対処を聞いてると思うのだが。
カウンセリングでダメなのかどうか、強引に連れて行け。
というか、カウンセラーより頭がいいとかって言ってるけど
多分、治療以前に鬱じゃないですという診断もらって終わる気がしないでもない。
677:優しい名無しさん
03/07/15 21:53 FEHEm1vx
>>675
そのスレは、１さんの悩み相談になってしまっているので、
この話題はふさわしくないと思い、このスレにカキコしたんです。
「恋愛話」を書いたつもりはありません。
私は、こういう鬱な（鬱を装っている？）人にはどう接したらいいのか悩んでいるのだから。
>>676
ありがとうございます。
やはり鬱ではないっぽいですよね？
日常生活に支障をきたしていないのに、何故彼は鬱だと言い張るのか私には理解できなくて・・。
678:優しい名無しさん
03/07/15 22:04 /kKe9JCH
なりたがり、とか呼ばれるナルシストな構ってﾁｬｿタイプなのでは？
本当に鬱だったら「オレの方が彼女やカウンセラーより頭イイ！」
なんて自信満々な考えは出来ないような気が。
679:優しい名無しさん
03/07/15 22:05 nM5O+t9G
>>677
虚偽性障害では？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
680:優しい名無しさん
03/07/15 22:10 FEHEm1vx
>>678
レスありがとうございます。
６７８さんの言う通り、彼はうつ病に「なりたがって」いるように感じられます・・。
こういう人には、「あなた、自分のことを『うつ病だと思う』っていうけど、
うつ病になりたがっているんじゃないの？」なんて訊いてはいけませんかね(笑)。
プライド高そうだからな・・。
681:ミチオ
03/07/15 22:27 xcMKBmkw
>>667
病院へいっているなら、そのうち治りますよ。
ただ、時間はかかると思います。１年はね。
薬をのみ続けることが大事です。
しかし、一方で、くすりには色々種類があり、その人に合うかどうかは、「使ってみなければわからない」
とゆうものです。どうしても改善しないようだったら、医者にきちんと説明する必要があります。
また、病院を変えてみるものいいでしょう。
>>651
放置するのはいいことだと思っています。
私の妻を最初に病院につれて行った時、即、入院でした。
入院の目的はもちろんクスリを与えるためですが、
先生；「隔離病棟に入れます」
私 ；「え？！、そんなにひどいんですか」
先生；「鬱の患者さんは人と一切の接触をしないほうが改善されるのです」
私 ：「チョットかわいそうだけど仕方ないか、と同意」
そして、面会にも行きませんでした。
一週間後
結構元気になってました。
651 さんの意見はほんとうです。
682:RYO ◆PQt5QGscr2
03/07/15 22:44 h3R36rVc
>>680
鬱じゃなくて、ボーダーっぽいですねぇ。
683:優しい名無しさん
03/07/15 23:03 7rw4bqXK
ボーダー彼氏多すぎー
相談するほうも、あるていど勉強してからここに来いです
相談室はメンヘル板にいっぱいあるんだからさー
684:473
03/07/15 23:06 7rw4bqXK
677 ：優しい名無しさん ：03/07/15 21:53 ID:FEHEm1vx
>>675
そのスレは、１さんの悩み相談になってしまっているので、
この話題はふさわしくないと思い、このスレにカキコしたんです。
「恋愛話」を書いたつもりはありません。
私は、こういう鬱な（鬱を装っている？）人にはどう接したらいいのか悩んでいるのだから。
随分高飛車な物の言い方ですね。
685:優しい名無しさん
03/07/15 23:09 h65A6+PI
>>680
カウンセラーより頭がよいとか・・・あなたを見下してるところとか・・・
人格障害（ボダand自己愛）入ってるほうが心配。
686:RYO ◆PQt5QGscr2
03/07/15 23:16 h3R36rVc
>>685
うん、鬱よりたち悪いと思われ。
687:優しい名無しさん
03/07/16 02:40 kIUh8as1
>>680
ここで彼の事を一度チェックした方が良いのではないか
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
688:優しい名無しさん
03/07/16 03:31 hVO5mMOC
>>673
マジで・・・別れなさい。
689:優しい名無しさん
03/07/16 08:44 ctlcjHI3
早朝覚醒はするが、昼寝はする。早朝覚醒後は、PS２で遊ぶ。
ご飯は普通に食べれる。買い物をばんばんする。
他の女の所に足繁く通う。
彼は過労でかなり落ち込んでて、会社にもいきなり辞表を
だしたので、医者につれてきました。そのときは鬱と診断されたが、
ほんとに鬱なんだろか。
こないだ薬をふとみたら、受診後すぐの薬から飲んでなかった…。
690:優しい名無しさん
03/07/16 09:24 26I19PKs
>>684
わたしのレス番騙るのはやめて・・・
いくら私が鬱患者っていってもさぁ
哀しいスレになってきたね・・・
なんとか持ち直そうよ。
691:優しい名無しさん
03/07/16 09:46 a6lZ8PXr
>>690
>>689
あなたの彼は鬱単体ではありません。いくつかの病気と鬱症状を併せ持っていると
おもわれます。>>687のリンクを。
人格障害の場合は診断を下すまでに長期の時間をかけます（即断をしない）
その間、通院、治療を受けさせる為、仮の鬱という診断を下します。
治療同意を患者に得て通院させるため＝その時間をかけて人格障害などを見抜いてゆきます。
鬱には
お金の浪費は鬱にはできません。
他の女の所に足繁く通うこともありません。そんなマメにもなれません。
（必要な事でも会うのが億劫です<<どんな美人でも）
692:680
03/07/16 10:28 MYIkIkg7
みなさん、レスありがとうございます。
>>685－>>686
ボーダーですか・・。勉強してみることにします。
>>687
ありがとうございます。一度やってみることにします。
>>688
もしも彼がこれ以上鬱だって言い張って増長するようなら、別れも考えてみます。
彼がもし本当にうつ病だったら、追い討ちをかけるようなことになっては困るので
、彼に対して「あなたはうつ病ではないんじゃないの？」とはいえないでいたのですが、
ここでレスしてくださった皆さんのご意見では、鬱ではない、ということでしたので
これで思い切って彼に「あなたはうつ病ではない！」と言えます。
ありがとうございました。
693:優しい名無しさん
03/07/16 10:37 a6lZ8PXr
ちなみに私がかかわったボーダーさんは・・・・・・・・・
自分の落ち度、非といったものは全くみとめませんでした。
あなたはうつ病ではないんじゃないの？といってみたところで全く“聞く耳”もたず、、
でした。
結果、ボーダーとは関わるな・・という結論に達しましたよ。
694:優しい名無しさん
03/07/16 16:00 hocpXmOi
うつ病の人は話す人間の目を見て対話できないの？
僕は相手の方を向いて話してたけど相手はこっちを
向いて話してくれない。
695:優しい名無しさん
03/07/16 16:35 TVuMA8+0
>691
そうですか…。ありがとうございます。
色々調べては見たのですが、おっしゃる通り鬱だけではないのかも。
医者に聞いてみようかなぁ。
本人は医者の前では黙ってて、他の人と接してる時は元気。
鬱のように振舞ってるのか、鬱だけど元気な自分を演じてるのか…。
696:優しい名無しさん
03/07/16 16:40 TEdWkrsk
鬱って最終的には自殺したくなるんでしょ？怖いね・・ｗ
697:優しい名無しさん
03/07/16 17:10 BelAGJOc
職場の同じ部屋の隣のデスクの人が鬱で、ちょー、うざい。
今日なんか、ずっと、ぶつぶつ独り言言ってる。
もともと友達だし、彼女が鬱病、という病気ということは、重々承知
してるんだけどね。
今回の症状は、なんか、私に対する敵意が現れているのです。
なんか、今に、後ろから刺されるんじゃないかって、気が気でありません。
リストカットでもなんでもして、マジ氏んでくれって思うよ。
ああ、うっとうしい。。。。
698:優しい名無しさん
03/07/16 17:13 BelAGJOc
６９７の追加。
薬は処方されているんだけど、毎回、半月ぐらい飲んではやめてしまいます。
ドクターからは、「半年きちんと飲めば、治るんだけどなあ・・・」と
言われているんですが。
彼の女は、年に一度は大騒動を起こすのですが、もう、うんざり。
699:優しい名無しさん
03/07/16 17:45 a6lZ8PXr
>>694
対人恐怖を伴いますから。本人はマットウに相手してると思います。
恐怖感で怖くて目が見れないです。
意味はなく、脳が疲弊してるので相手が何を言ってるのか？が理解できないでいるのです。
だから怖い。人が怖い。
（あなたが外国にいき知らない言語でまくしたてられ・・・怒られてるという感覚だけつかめたたとしたら
どのような気持ちになりますか？）
私はコンビニのネーちゃんが怖くて怖くて・・・何を言われるのか・・・とか・・・
縁も関係もなにもないのですがね。
怖かったです、買い物ができませんで建物の中にも入れない事もしばしばでした。
上記ような事を鬱業界用語で「認知ゆがみ」が出てるといいます。
理論的には.....こっちは客なのですから。
本人はマトモに接していますからそれはそのまま付き合ってあげてください。
そのまま接してあげてください。（内心ｵﾄﾞｵﾄﾞﾋﾞｸﾋﾞｸだけですから）
700:優しい名無しさん
03/07/16 17:47 1ZqzDZZt
>>697さん
どう接したらいいか知りたいんじゃないの？
氏んでくれって何？
701:694
03/07/16 18:41 hocpXmOi
>>699
アドバイスありがとうございます。
この前、彼女と遊んだときはカラオケしたり、プリクラ
撮ったり、お話したり（この症状があることも告白してくれました）
病気持ち以外はごく普通の女の子でした。「彼氏が欲しい。」とも言ってました。
この事に全く無知だった僕は「頑張って！」と言ってしまったけど
彼女は「ありがとう。私も病気と戦う！」って言ってくれた。
ここ最近は何とか落ち着いてるそうです。 また遊ぶ約束もしました。
僕はメル友で知り合った遊び友達の関係です。僕が彼女にしてあげれる
ことはありますか？
702:645
03/07/16 21:03 NfTy3NiP
>>668
ご主人の鬱は長いですか？
私も自分が疲れてる時などはついつい相手に無意識に要求が高くなってて
言葉がきつくなったりNGワード多発してしまったりです；
でもこちらも人間ですし（しかも医者じゃないし）完璧な対応は無理ですよね。
健康な人相手でもしんどい時あるんだから、相手が病気だと気遣いや無意識に
いろんな配慮もしてると思うので、気が休まらないんだろうと思います。
でも逆の立場だったらどうだろう……。
独り（入院とかして）になりたいと思うかな。それとも多少辛くても家族といたいかな。
うちは入院はしたくないみたいだけど>>ミチオさんいわく入院した方がいいみたいですね。
でも「時間はかかってもきっと治りますよ」っていう言葉には励まされます！
その時を気長に待ちましょうね。
703:優しい名無しさん
03/07/17 11:53 vRxXJdS+
鬱治療をはじめて半年いないなら入院も有効と思う。
それ以降なら一進一退を繰り返すから・・・・入院より実家に退避とか・・・が費用的によいと思う。
私は丸２年かかったが完全復活しましたよ。
一時は、、、もう治らないとあきらめたが。が、そのあきらめが執着を捨てることとなり
それから、眠れる＝睡眠が取れるようになりました。
不眠から始まったので幸いでした。
根気よく治療をつづけることです。
704:優しい名無しさん
03/07/17 11:53 lO67bOLG
>>700
ありがとう。そうさ、どう接したらいいのか知りたい。
おいらの接し方で、鬱病の嫌な相手がどう崩れ落ちるかを知りたいだけさ。
705:優しい名無しさん
03/07/17 16:49 CCQQaAKC
あなたのお友達は鬱病以外の病気なのかも知れませんね。
あなた自身も相当ストレスを抱えているようなので
カウンセリングとか受けた方がいいかも知れませんよ。
いずれにしてもここではｽﾚ違いなので
（ここは基本的に鬱病を『治すための』接し方を知りたい人のｽﾚなので）
「総合案内所・相談所」ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
で相談してみてはいかがでしょう？
706:705
03/07/17 16:52 CCQQaAKC
↑
>>704さんへのレスです。
707:優しい名無しさん
03/07/17 17:20 bYqWVNME
ふとメールやってて気付いたんですが
『必死』って言葉も鬱病の人に対して
はタブーですね。意味は違っても漢字が
いけないような。
708:優しい名無しさん
03/07/17 18:47 BaQn0bP9
めんつゆのCMで、階段を子供とのぼっていく菊池桃子、
「地獄ですぅー」
って言うの、とても嫌な気持になります。
簡単に地獄って言うな！って感じですな。
鬱患者にとっては。
709:優しい名無しさん
03/07/18 00:09 EQ8oxh60
テレビみないよ。情報の垂れ流しなんて無理。いっぱいいっぱいなのに
710:優しい名無しさん
03/07/18 00:38 VxNzr4P6
>>708
私もそれは思った
最近のＣＭは変なのばかり
あの引きつった顔も気になるけど
711:優しい名無しさん
03/07/18 15:04 w+LWLqGO
彼氏に「俺って変？」って聞かれた時、
変、って言ってもいいものでしょうか？
あと「心療内科に行った方がいい？」って聞かれた時。
正直どう接していいかわかんない。
好きなんだけど、今のままだとこっちの気が沈んでしまいそう。
付き合ってても幸せになれそうな気がしない。
鬱なのかどうかわかんないけど、>234で見ると彼氏は
自殺・自傷のケはないけど他は全部鬱に当てはまってる･･･。
712:優しい名無しさん
03/07/18 15:34 o9sbCIS3
>>711
「うーん。変じゃないと思うけど。。。
ストレスとかたまってるかな？
君が気になるようなら
一緒に心療内科に行ってみようか？」
と誘ってみたほうが良いかも。
最初から、貴方はここが変！とか頑張りすぎるな！とか
言っちゃうと、気がめいってしまいます。
病院行く前に鬱チェックとか、いっぱいしちゃいそう。
仕事に行く気力もない、何事も億劫になっている
急激に痩せてきた、とかならばすぐに連れていって。
病院は怖いところじゃないよ。
むしろマターリできるところだから、彼の手を握って、
診察を待ちましょう。
713:711
03/07/18 15:45 w+LWLqGO
>>712
即レスｻﾝｸｽｺ。
> 「うーん。変じゃないと思うけど。。。
> ストレスとかたまってるかな？
> 君が気になるようなら
> 一緒に心療内科に行ってみようか？」
> と誘ってみたほうが良いかも。
「変じゃないとは思うけど、元気ないね」
っては言ったんですよね。
でも自分で気になってるくらいだから、多分行った方がいい･･･はず。
「元気ない原因がわかるかもしれないから、行ってみたら？」
っては言っておいたんだけど･･･。
> 仕事に行く気力もない、何事も億劫になっている
> 急激に痩せてきた、とかならばすぐに連れていって。
なんと言うか笑顔がない。元気がない。
覇気とか勢いとか･･･。
でも責任感か元の真面目さがたたって、頼まれた事とかは
こなしてしまうようで。
ダイエットをしてるんだけど、なかなか痩せられないってのも
ストレス溜まってるみたいで。あとハゲる、とか･･･。
もう、私から見たら気にしなくていいことばっかりなんだけど。
> 病院は怖いところじゃないよ。
> むしろマターリできるところだから、彼の手を握って、
> 診察を待ちましょう。
一緒に行ってみます。時間見つけて。
まりがと！
714:T
03/07/18 22:54 VXsmsSkI
鬱な時って意欲がないということですが
部屋の掃除など片付けごとなどどうなんでしょうか？
このあいだ彼のうちに遊びにいったら、片付けたようだったので
（様子は相変わらずでしたが・・・）
よい方向に向かってるとおもっていいのかなぁ・・・
715:優しい名無しさん
03/07/19 12:07 xSXBXFcJ
私は女ですが､他に何もできないくせに掃除だけもくもくとしてた時ありました｡
何も考えなくても結果が目に見えるでしょ?
でもそれで気分がはれるという訳じゃないけど｡
後自殺する前片付けの意味を含め掃除しだしました｡
何か死ぬためには物凄く積極的だったみたいで(後日友達談)ちょっと様子見た方がいいと思います｡
鬱は間違ってもやる事ないから掃除しよ､にはなりませんから｡
716:優しい名無しさん
03/07/19 12:14 5fwU0Oug
補足です｡
快方に向かってるから掃除する事も考えられるのは､
普段から部屋がきれいに掃除されてた場合だけではないでしょうか？
接してる感じが余り変わらなければ､掃除に逃避してるか自殺の準備かと…｡
今まで､鬱前も､汚くてもわりと平気な人でしたか？
以上私個人の経験ですから他の方の意見も参考にして下さい｡
717:優しい名無しさん
03/07/19 12:26 3JuSY5dC
utuになると汚くて平気だし、カタズける気力もなくなる・・・と思うが。
ただ一進一退中に掃除しておいて自殺へ・・・・という場合は
最後の行い（本人にとって最後の逃げ場）になり、その最後....を確保すること
によって落ち着くこともあるので
あまりめくじらを立てぬほうがよいと思う。 おれの経験より。
718:優しい名無しさん
03/07/19 15:08 GCzCY14O
うちのオヤジが鬱で自殺する前、
家の中はきれいに片づけられ、仏壇に線香があげられていた。
一人暮らしで、妻に先立たれて…。
子供の自分はもっと早くサインに気づいてあげられたら…と
今でも後悔している。
しかし、Tさんの彼レベルであれば、
たまたま黙々と掃除がしたいなーとか、
気分がよかったから、片づけてみるかとかだと思う。
極端なこと書いてゴメンネ。
鬱な息子の俺の部屋はきたねーぞ。
片づける気力ないし、さっき起きたばっかりだし（ｗ
719:優しい名無しさん
03/07/19 15:16 vjr0WtA3
気使わなきゃ落ち込むし。気回しすぎても落ち込むし。
かと言って側から離れていったら自殺しそうだし。
もうどうしたらいいか解らない。
720:優しい名無しさん
03/07/19 15:54 jT5NUNew
一緒に地獄を見るか、それが嫌なら離れるか
そのくらいの覚悟をもたないと、関係は崩れるんだよ。
まずは自分の生活をしっかりしなきゃ。
相手そのものはあなたじゃないのよ。
721:優しい名無しさん
03/07/19 16:43 3JuSY5dC
うつ側としては、自分の生活を淡々とこなしながら相手してくれれば。
勝手な言い分なんだが・・・相手が何かをしてくれて改善されることはない。
かえって、その気持ちに答えられない自分が情けなく追い詰められる。
相手に望むのは、自分の存在をただの空気のようにみてくれると助かる。
医師・専門家・自分でさえ、自分のことをなんとも出来ないのだから。。。。
ただ辛く・苦しく・死にたいだけなのをじっと耐えて過ぎるのを待つしかないのだから。
722:T
03/07/19 21:48 dhjlE4ts
返事下さった方ありがとうございます
････････自殺ですか
考えてなかったので（たくなかったので）ショックです。
離れてそっとまっていたかったのですが
近くにいない会えない不安
寂しい気持ちもありますがそっちのほうが強いです。
ときどき送るメールは何気ない（触れない）ものにしてます。
（もちろん返事はなしです
状態がつづくので病院にいってほしくおもうのですが
どうしたらいいのでしょうか・・・
723:優しい名無しさん
03/07/20 20:32 U4zF6pqJ
彼の家に遊びにいける状態で、
病院連れていきたかったら、何かアクションおこしてみたら？
今のあなたは彼をはれ物として扱っているでしょう？
自殺するということよりも
自殺したいという「自殺念慮」、これを理解しないと。
724:優しい名無しさん
03/07/20 21:28 D47Q/Dm5
.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟ恋人が鬱病.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
恋愛話はここでできるのでは？
あなたが辛い苦しい不安などと言ってるうちは関わらない方がよい。
文句たれるくらいなら関わらなきゃいいじゃん。
725:優しい名無しさん
03/07/21 00:27 0F6NwWM8
>>722
身内じゃない人を病院に連れていく方法というのは
ここの住人では答えきれない問題かも。
専門家も顔を出している↓のようなｽﾚで相談してみては？
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室１０ ◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.20
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
>>724
.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟ恋人が鬱病.｡ﾟ+.ﾟ+.ﾟは 事 実 上 終 了 していますよ(;´д`)
726:優しい名無しさん
03/07/21 13:35 vxdE96Xo
>>725
再利用すればよかろう
727:優しい名無しさん
03/07/21 23:00 nVLkizPv
レス違いですみません。
728:優しい名無しさん
03/07/22 00:12 HTLSZuRZ
以前、鬱病の彼氏と1年ほど同棲していました
ほんとうにいろいろな事があって、（ここの住人さんはわかってくれるかと・・・）
共倒れしそうなとき、ちょっとした用事があったので実家に戻ったのですが・・・
「具合が悪い」等の理由で家に呼んでもらえず、かれこれ1年半が過ぎてしまいました。
連絡も、ここ半年は2,3ヶ月に一度、「元気？」とメールが来るくらいです。
もう、彼との関係は終わったものだと、納得はしたのですが、私の荷物が未だに
彼の家に置きっぱなしなのがとても気がかりなんです。
たぶん、私に会うのがとても苦痛らしいので（実家に戻る2,3ヶ月前から、私といると鬱が
悪化すると言われてました）「処分していいよ」と伝えたいのですが、
もしかしたら、ものすごいショックを受けるのでは・・・と心配になり伝える事が出来ないでいます。
なにか、アドバイスいただけないでしょうか・・・
729:優しい名無しさん
03/07/22 00:14 Y6PR0LEG
◆男性専用◆無料です◆
URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
730:優しい名無しさん
03/07/22 00:19 L12pSUyi
>728
今度メールがきた時に伝えればよいと思う。
もう終わった、と。
メールしてくる時＝調子のよい時だろうから。
731:728
03/07/22 00:30 HTLSZuRZ
>730
ありがとです
でも、さんざん「待ってるからね」って言ったのに、
なんだかひどい裏切りのような気がして・・・
でもでも、こんな私の態度がかえってプレッシャーになってたのだろうか・・・
以前のあたしは何がなんでもついていてあげなきゃ！
って思ってたのですが、このスレ読んで、それがそもそもの間違いだったと、
今さらながらに気づきましたです・・・
732:優しい名無しさん
03/07/22 14:58 fNCHtkaX
抑うつ神経症の診断を受け、現在通院して１年半です。
夫に、通院を始めた頃にこのスレのことを教えました。
少しでも夫がストレス発散の場を持ってくれたらと思ったので。
先日ちょっとしたことが原因で大喧嘩しました。
このスレに書いてあることの意味がよくわかった！
オマエがいなければ俺はラクになる！逝ってよし！
そう言われました。
どの書き込みを読んでそう思ったのか知りませんが、
このスレを教えたことを大後悔しています。
733:優しい名無しさん
03/07/22 15:27 RvdiAcmt
>732
なんで本人にこのスレみせたんですか？それが謎…
本人に見せるなら、ほっとできる良スレいっぱいあるじゃん。
それに、ここは「鬱の人への接し方」のスレだよ。
「鬱の人のストレス発散の場」じゃない。
本人にとっては辛いだろうこともいっぱい書いてあるだろうし。
辛口で申し訳ないけど、ちゃんと過去ログ読んで判断したほうがいいと思う。
734:優しい名無しさん
03/07/22 16:16 ktBzhEIp
ひょっとして煽り？とか思ったりして。
735:優しい名無しさん
03/07/22 16:49 McHoNp/7
いや､過去ログにも似たケース(一番近い人のせいにする)あるし､
私も彼が鬱？て思ったとき相談した看護婦の友達に､同じ事言われたよ｡
一番酷い状態から上がり始めた時､あんたを攻撃するから｡
おまえが俺をこんなに追い詰めたんだ！とか､理屈に合わない事言って別れたがるかも｡
そうなってあんたが泣くのは嫌だから､今のうちに離れなさい､て｡
まあ結果私も鬱になり通院中なので､彼の様子は今解りませんが｡
736:優しい名無しさん
03/07/22 16:58 L12pSUyi
物理的に距離がとれる人は・・・とったほうがよいと思う。
理不尽を突きつけられるからね。
ただボダ入りも否めないけど。
737:優しい名無しさん
03/07/22 16:59 7IcPFhMd
732さんが鬱なんですよね？
で、鬱の人に接する立場である旦那さんに
このスレを教えたんですよね？
738:705
03/07/22 17:05 mcCfHSGE
>>733
>>732さん本人が「抑うつ神経症の診断を受け、現在通院して１年半」だと思われ。
たぶん、夫さんに鬱を理解してもらおうと思ってこのスレを教えたのでしょう。
病気じゃなくても喧嘩したときは売り言葉に買い言葉で
必要以上に相手を攻撃してしまうもの。
732の夫さんも今頃は後悔しているんじゃないでしょうか？
ただでさえ梅雨時はイライラしやすいっていうし。
でも、733さんの言うように、ここは「ストレス発散の場」じゃないから
ストレス発散したい場合はこっちがいいかも。
書きなぐってすっきり57 ＜【注意】書きこみに対するレスはご法度です。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
＃現在950超えているのでそろそろ次ｽﾚができると思います。
739:優しい名無しさん
03/07/22 17:05 O/a8EJ9h
誤診はありえますか?
740:優しい名無しさん
03/07/22 17:11 L12pSUyi
ということは両方病んでいた夫婦か・・・・・・・
そりゃ辛い。火薬庫の中でタバコを吸おうと（以下略
741:優しい名無しさん
03/07/22 17:13 L12pSUyi
いや、奥さんが病んでて夫は健康であること、、、と捉えることもできるね。
742:738
03/07/22 17:14 mcCfHSGE
前のクッキーが残っていた。
738≠705です。ｽﾏｿ
743:優しい名無しさん
03/07/22 17:16 FXP7EBRU
あれ？
鬱の旦那さんが通院してて､
同じように辛い人もいるよ､て事でここを教えたんじゃないの？
それとも奥さん鬱､旦那疲労､ここみてこの疲労は…！てやつあたり?
違うな､奥さん鬱なら自分からサイト見せたりしないよ｡
やっぱ旦那が鬱なんだよ｡
744:優しい名無しさん
03/07/22 17:22 VACRr1/G
ごめん､ちゃんと接続詞の使われ方見たら､奥さん鬱だね｡
だとしたらこの旦那酷くない？本心じゃないと思うけど､鬱うつってない？
745:優しい名無しさん
03/07/22 17:41 uns4Lecs
鬱の友達と急に連絡が途切れました。
メールしても電話しても反応がありません。
自分が知らない間に相手を傷つけていたのではないか、
それゆえシカトされてんるんじゃないかと落ち込む毎日です。
どう接すべきでしょうか？
746:優しい名無しさん
03/07/22 18:26 ktBzhEIp
>>745
はっきりいいます。それはあなたと接触したくないから。
これ以上メールも電話もしないように。
逆にあなたが傷つく可能性もあります。
本当に信頼している間柄ならば、何か言ってくるでしょうけどね。
ちょっときつい言い方で悪い。
そんな俺も嫌な友人をそうして遠ざけている。
嫌だって最初から言えりゃ、鬱なんてならないんだよ。
747:優しい名無しさん
03/07/22 19:21 L12pSUyi
>>745
>>746
接し方以前の問題も存在するのですね。
748:745
03/07/22 19:28 uns4Lecs
>>746
そうですか・・・かなりショックです。反省してます。
溜め込まずにどんどん俺を責めて欲しいんですが、
友達本人から言ってくることはないような気がします。
謝りたいけど拒否されてては・・・
つい最近知ったんです､その友達が鬱病ってことは。
それまで二年間疎遠で、鬱以前と同じような接し方をしてしまいました。
ほんとうにすみません。どうしていいか分からない。
749:優しい名無しさん
03/07/22 19:30 L12pSUyi
ボーダーなら見捨てられ不安を煽られ・・・
二者関係にしがみつくね。。。。
750:745
03/07/22 19:38 uns4Lecs
>>747
もう少し詳しくお話聞かせてもらえませんか？
751:優しい名無しさん
03/07/22 19:43 L12pSUyi
いやただ単に嫌われてるだけのことでしょう<745
その嫌われてるということに気がついてないというだけのこと。
その友人を使いかってのいいパシリや上下関係で常に下と見てなかったかい？
752:745
03/07/22 19:47 uns4Lecs
あ、お騒がせしてすいません！
今､メールきますた！電話もでますた！
でも電車乗ってたみたいで切れちゃいますた！
本人元気で安心しますた！
それでは、皆さん失礼します。
753:745
03/07/22 19:53 uns4Lecs
>>751
いえ、俺はもういい年したオサーンなんで、
パシリとか上下関係とかは全くないです。
754:優しい名無しさん
03/07/22 20:03 GzHvFhRc
>745
嫌われてないよ。鬱の人は不安定なんです。自分の場合
電話はつらいけど、優しいメールが来ると安心できることも多い。
負担にならないようなメールを送ってあげて欲しい。
755:745
03/07/22 20:36 uns4Lecs
>>754
温かいレスありがとうございます。
メールは負担にならないよう質問系ではなく、
くだらない？メールを心がけていますが､
さすがに一週間もメールや電話をシカトされるとへコみます。
しかもさっきの電話では「ごめ～ん、忙しくて連絡できなかった～」
・・・段段怒りが込み上げてきました。悲しくなってきましたね。
こっちが相手の状態を本気で心配したり､
自分が傷つけてしまったのではないかと不安になっていたのに・・・
もう少し気を使って欲しかった。疲れてるのかな・・・何か幻滅しました。
756:745
03/07/22 20:47 uns4Lecs
１、本当は鬱で不安定だった。
だったら分かる。仕方ない。
２、忙しかった。
メールや電話ってそんな時間かからんでしょ。
３、どーでも良かった。忘れてた。面倒だった。
そうですか・・・
１じゃなかったら、鬱以前に根本的に思いやりが欠けてる気が。
757:優しい名無しさん
03/07/22 20:57 L12pSUyi
>745
よかったですね。
で、あのね。
鬱な人の脳って、CPUとかに例えると処理速度が極端に落ちる。
時間領域の感覚も鈍り、鬱時間に入り、時間経過の間隔も鈍くなる。
あなたにとって一週間でも、鬱人は・・・先日の粋なんだ。
これが社会の速度＝仕事ができない理由に繋がるんだが・・・・・・
なにしろCPUがＧHZマシンがいきなりﾍﾟﾝﾃィｱﾑ75になるんだから。
処理ができなくなる＜おっくうになる＜何こともできなくなる というわけ。
他人を思いやる余力はなくなるから、それは理解してあげないと。
それが嫌なら距離をおくべし。
758:745
03/07/22 21:17 uns4Lecs
>>757
勉強になります。ありがとうございます。
ソイツを支えたいのですが､少し距離を置こうかと思います。
というか、あまり考えないようにします。
幸いにも遊び仲間が多く、どうやら周囲に恵まれているようです。
大丈夫だよなぁ、俺がいなくても。
何で二年ぶりに連絡してきたのか？自分は何をしてやれるのか？
何を求められているのか？何で俺なのか？等、自問自答の日々でした。
実は俺､ソイツの元彼なんです。立場も微妙で求められてる役割も不明。
何となく、あまり考えない方がいい気がします。俺の勘ですけどね。
とにかく元気で良かった。
759:優しい名無しさん
03/07/22 21:23 0gY/fkTA
>745さんもちょっと気分が変わりやすいですね…
動揺してたのかもしれないけど、もう少し落ち着きましょうよ。
鬱「病」の人は、すでに自分の病気と闘ってるわけだし（病気に甘える人もいるけど）、
自分の日常生活を保っていくので必死、という場合も多いと思います。
内心では「メールくれてありがとう、返事できなくてごめんね」と思っていても、返事ができない
ことも多いでしょう。返事ができないのを苦にして、ますます連絡がとり辛くなったり、
申し訳なさでいっそう自分を追い詰めてしまう人も多いですよ。心配をかけたくなくて、
無理に明るくふるまって「忙しかった」などと言い訳をしてしまうのかもしれません。
「気持ちが落ち込んで、あなたと話すのが疲れる」とストレートに言ったら、>745さんが驚いたり
傷ついたりするかもしれない。そう思っているかもしれません。わたしの友達はこんなかんじでした。
そういう状態の人に「気遣い」を求めるのはちょっと酷ですよ。
どうしても自分の思いやりに見返りが欲しいと思ってしまうのなら、
>745さんはそのお友達と距離をとるべきだと思います。
…わたしは、相手が鬱であろうとなかろうと、友達に接するとき「見返り」は求めたくないな。
気を遣うのは、自分がそうしたいから。相手に同じ気遣いは求めません。友達なんだから。
少なくとも、下の二つの文は完全に矛盾していますよ。
>溜め込まずにどんどん俺を責めて欲しいんですが。
>もう少し気を使って欲しかった。疲れてるのかな・・・何か幻滅しました。
わたしだったら、「幻滅」されたり「段段怒りが込み上げてきた」などと思われるのが怖くて、>745さんには
正直に自分の気持ちを伝えられません。
760:優しい名無しさん
03/07/22 21:31 L12pSUyi
鬱な人の思考は後退してることは多いよ。
早くいえば・・・前を向いていない＜現実を直視できないか.............
それと論理的な思考ができないから～会話は苦手になりがち。
メールを打つ、という行為も困難なことが多いです。
私は鬱なとき、携帯のメールが打てなくなりました＜打ち方がわからなくなった。
（脳がHDDにアクセスできず・・・わからなくなったような感じ）
761:745
03/07/22 21:52 uns4Lecs
>>759
そうですね・・・動揺してます。疲れてます。歯がゆいです。
おっしゃるとおり、俺には相反する2つの感情が渦巻いてます。
相手に気遣いを求めつつも､俺自身もそれを求めている。
しかしこの感情は相手が誰であれ、程度の差異はあれ、
意識的であれ無意識的であれ、俺は求めるでしょう。
だって俺は聖人君子ではありませんから・・・
すいません、的を得ないレスで。頭､混乱してます。
762:優しい名無しさん
03/07/22 22:01 L12pSUyi
>745
すこし休んだら？ 距離を置いて。。。。
鬱な人と接していくには強い自制心と強力な客観性が求められる。
疲れることだから。
763:優しい名無しさん
03/07/22 23:29 0lFGWY6i
随分前に
｢鬱でも仕事してる彼に一瞬会う機会があるけど､触ってもいいか?｣
て質問したものです｡
携帯からカキコなので､過去ログ探すの大変なので(今眼鏡修理中)
このまま書かせてください｡
あの時はいろんなレスありがとうございました｡
彼に少し隙wを見て､
｢待ってるよ｣｢応援してるよ｣
て意味を込めて､ちょうど彼が私の前の椅子に座った時､少し頭を撫でました｡
結果､｢俺の事は待たないで｣てメールは来ましたが､
前後の文章はもう別れを前提とした物でなかったし､
触れて少し話した時は確実に2人が仲良かった頃に戻ってました！
764:優しい名無しさん
03/07/22 23:38 VACRr1/G
続きです｡
鬱の接し方にとまどって､自分の中ですべてが駄目出しされる気がして
これしてもいいかな？あれしたら駄目かな？て感じになっちゃってましたが､
あれからここの増えたログ読んだり､自分なりに考えたりして､
今は随分法則みたいなのが解るようになりました｡
｢ものすごく孤独な一面｣も感じてるのだから､
ほんの一瞬､体温が伝わる位触れるのはいい事ですね｡
会えない寂しさは一瞬増したけど､触れた瞬間の彼の顔､見てよかった｡覚悟決めました｡
結果報告する､と言ったので報告しました｡参考にして下さいね!
765:732
03/07/23 01:38 3BWpUnGl
言葉足らずで皆様の誤解を招いてしまい、申し訳ありませんでした。
過去ログはすべて読ませていただいておりますので、ここがストレス
発散の場ではないことは承知しております。
現在の状況は、737さんと738さんが説明してくださったとおりです。
738さんの教えてくださったスレ、今度教えてみます。
744さんのおっしゃる「鬱がうつっている可能性」も考えられます。
その辺りは今後、二人で話し合っていきます。
766:優しい名無しさん
03/07/23 01:50 dwKyHsXZ
そーだよ！
ここに悩みに悩んですがる思いでカキコしてる人達は､
好きな人が今どうしてるかすら知らないんだよ！
一緒に住んでる分辛い事あるの百も承知だけど､少なくとも病院連れてく事できるよね？
私は薬のんで30分もしたらこーんなに明るくなるよ！
それはあなたもよく解ってるはずだし
､二人で何か乗り越える､て､後からすごい絆になると思う｡
私も私を病院に引きずってった友達には､一生かけて恩返ししたい｡
夫婦だからこそできた事を､またここで報告して､みんなの参考にして貰うのがいいと思うよ!
767:優しい名無しさん
03/07/23 02:00 CkJu349H
鬱病の友人がライブ行って大暴れしてる様なんですけど､
これはもうほぼ完治とみていいんでしょうか？
鬱前と同じような接し方でいいんでしょうか？
768:優しい名無しさん
03/07/23 02:01 RCpVH+9n
>>766
消えろよ。そういう問題ではないのだよ。
空気の読めない奴が相手できるほど甘くない。
769:優しい名無しさん
03/07/23 02:04 /tXqr4gL
>>767
漏れも劇鬱のときにそういう発散やってた（ｗ＞ライヴで大暴れ
あの頃はまだ下り坂転げ落ちてて悪あがきしてた。
完治と決めてかかる前にもうしばらく観察したほうが良いと思われ。
770:優しい名無しさん
03/07/23 02:11 CkJu349H
>>769
即レスどうもです！ん～、助言どおりもう少し様子見ですかね。。
ライブで大暴れしたと聞かされる一方､フラフラ歩くときもあるし。
771:優しい名無しさん
03/07/23 02:42 UE0OLySr
不安定で、明るくなったり暗くなったりるする時は、
劇鬱な時よりもむしろ、
微妙な状態の時に衝動的に取り返しのつかないことをするかもしれません。
無理に気持ちを持ち上げるようなライブとかは注意が必要かもしれません。
あなたも無理せず見守ってあげてください。
772:優しい名無しさん
03/07/23 03:25 QFvagfOY
>>768
すぐ消えろとか言うのはどうかと思うよ｡
>>766薬飲んで直後でしょ？妙にﾊｲﾃﾝｼｮﾝなのは仕方ないとして､
ちゃんと文章読むと､この人なりにﾚｽにはなってると思うよ｡
空気読めないとか､人によって感性ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだけど､この位読めてないとは思わない｡
甘くない､て､>>766自身が｢鬱通院中｣だ､て言ってるんだから､
解っててわざとあのﾃﾝｼｮﾝで明るく話してたら､あなたこそ>>766の空気読めてないんじゃない?
て私は思ったけど｡
773:優しい名無しさん
03/07/23 06:11 prhC/1tM
自分、鬱です。
もともと嫌いな友人が、執拗に連絡をとってくるので、
どうしていいのかわかりません。
ここを読んでいると、ますます混乱。
心配しているようなメールや電話をくれるのですが、
ひたすら無視しています。
どん底の時に、ひどいことを言われてしまい、
（本人は冗談半分で言ったと思う）
それから以前に増して避けるようにしているのです。
それでも連絡をなんとかとろうとしてくるので、
更新のまばらな自分のHPに、遠回しに
「苦手な人には一切返事を控えさせていただきます」
と書いても駄目。
どうやら、その人は「俺の大親友！どうしちゃったんだよ」
と思い込んでいるらしい。
物事をキツく言う人で、どれだけ傷ついてきたか…。
俺が鬱になった原因の何割かではあることは確か。
夕べからの書き込みを読んで、色々考えさせられます。
自分、鬱が回復してきたら
距離を置きたいことと、何故嫌っているのかを
説明したいと思います。
ストーカーされてるような気持ちになって、恐いんだ。
774:優しい名無しさん
03/07/23 06:52 2gTjBf3F
本当 理解のない心配ほど毒なもんはないね。
775:優しい名無しさん
03/07/23 09:33 CkJu349H
>>773
もし説明できるようであれば、
ハッキリ言ったほうがお互いにとっていいと思うよ。
説明することによってその友達は傷つくかもしれない。
理由も分からないまま無視されるのはもっとツライです。
776:優しい名無しさん
03/07/23 11:33 5+59MFKB
>>774さん
>>775さん
本来私がこのスレに書くべきではないのでしょうが、
回答をありがとうございます。
どうしてもはっきり言う勇気が出ず、
逆上されて、刺されるのではないか？と思う時もあるんですわ。
怖いんだよ・・・
こんな俺、なさけないなあ・・・
調子の良いとき、自分の思いを素直に伝えて、
それでお互いが傷ついても仕方ないと思って・・・
なんとかして伝えてみます。
こういうことって、思った以上に勇気と頑張りが必要なので、
もうすこし気分が上向きになったらやってみます。
ありがとう。
このスレのみんなに、少しでも参考になればいいけど。
こんななさけない思考・・・
777:鬱じゃない775
03/07/23 12:17 CkJu349H
>>776
逆上するかもしれません。落胆するかもしれません。
涙するかもしれません。付き合いが終るかもしれません。
でもいつかどこかで、あなたが鬱以前のあなたに戻ったとき、
少しでもその友達のことを思い出しで貰えたら嬉しい。
778:優しい名無しさん
03/07/23 12:42 RCpVH+9n
思い出したくもないと思う。
鬱になった原因をもつ相手なのだから。はっきりいって関わらないほうがベター。
>どうやら、その人は「俺の大親友！どうしちゃったんだよ」
>と思い込んでいるらしい。
こういう人に多いのが境界例と思う、他人と自分の区別の境界が自分の都合により
コロコロ変わる人。
決して自分に落ち度や非があるなどとは微塵も思っていない。
おれはこういう人に振り回されて鬱になったからよくわかる。
779:優しい名無しさん
03/07/23 13:41 sNC9D0Zz
どうしても着信やメールにその友達の名前を見るだけで考え込んでしまうなら､
着信拒否､または携帯の電話番号変更(2千円位)してしまうとか｡
ちゃんと話せるようになってから､理由を話しても､傷つけない言い方で
嘘を言ってもいいと思う｡今はあなたの病気の方が大事でしょ？
友達のちょっと病的な所は､あなたが気にしてあげる所じゃないよ｡
もし､本当はあなたもその人の事好きで､ちゃんと友情があったなら､
時間がいくらたってもまた戻れるよ｡
780:病弱名無しさん
03/07/23 15:38 4OFFn0tO
７年に渡って距離を置き、客観的視点を心がけつつ付き合ってきた
通院中の友人がいました。彼女は、人間関係の距離感がつかめないのか
距離を置いているはずの私にどんどん詰め寄ってくる。てか、踏み込んでくる。
そのことがいつの間にか凄い負担になってた。
最近、きっぱり関係を断りました。もうメールに返信はしない、と。
結果的に、私の生活はとても楽になりました。もう、嘘のようです。
彼女から二度と堂々巡りの結論の出ない相談メールがこないと思うだけで
空が青く見えます。
これも一つの選択肢です。ここに来ている方皆に判っていて欲しい。
背負わなくても、相手の人生にそこまで自分を捧げる必要はない。
苦しければ自分を守るために関係を絶つのも一つ。
共倒れする前に・・・心に留めて置いてください。
781:優しい名無しさん
03/07/23 16:26 VZTml4X9
>>780さん
そういう選択肢があることは
ここを読んでいてとてもよくわかります。
関係が近すぎて離れることもできない人もいるけど
離れることができる間柄なら、自分の為にも離れるべき。
でも、自分が離れてしまったことで
相手がどん底に落ちてしまったら、と思うと怖いです。
最近相手と接した後、眩暈が起こるようになりました。
自分でも驚いています。
782:773
03/07/23 17:25 5+59MFKB
レスをくださったみなさん、そして780さんのレス、
ほんとうに参考になりました。
何かアクションを起こしてみたいと思っています。
今は携帯メールと携帯電話は着信拒否、
PCメールはフィルタで振り分けて読まないようにしています。
これだけ嫌われている相手に対しても、失礼なことですよね。
向こうから何を言われても、受け止める度量は今はありません。
ですが、関係を絶つことで俺が治るのならば、
ちょっと勇気を出してみるのしかないかもしれません。
ただ、このスレをみているみなさんの「最近会ってない鬱な友人」が
みんなこういう考え方をしているとは思わないで下さい。
俺は、どうしても許せない事を何度も言われてきて、
どうしても面と向かって怒りをぶつけられなかったんだ。
そいつのことを思うだけで、動悸が激しくなってきて
気持が悪くなります。
それに気づいていない友人（というか、知りあいなんでしょう）を
避けるだけではいけないと思っています。
やっぱ自分が大事だから。やってみます。
スレ汚し、すいませんでした。
783:病弱名無しさん
03/07/24 00:02 QPA2oLlY
780です。
>781 「相手がどん底に落ちてしまったら」
私もそう考えていた。今の状態になって7年以上見てきたから
ここまで立ち治りかけてる彼女に絶縁を言い渡したら
どうなるかわからない･･･もっと元気になったら言おう
そう思いはじめて3年、もう、いい加減だめと思った。
私と彼女だけの問題でなく、親やパートナーにも嫌な思いを
させてしまったから。（彼女が登場すべきでない私の家族の集まりに
何故か登場＆帰らない。人と会いたいと思い始めた彼女のことを
思うと「帰れ」と言えなかったり）
良く考えたけど、家族やパートナーとの関係を犠牲にしてまで
または自分の毎日の生活を犠牲にするほど、他人の存在は
「私にとって」重要ではない。彼女は私ではない。
そんなこと、真剣に、何ヶ月も考えて結論出しました。
今は、そう決めてよかったと思う。
彼女も、私がいなければいないで、他に気にかけてくれる人も出てきてる。
一人で支えようとせず、みんなで支える、と言う気持ち出ないと
長く患っている人を支えきるのは難しいかも。
784:優しい名無しさん
03/07/24 01:06 Eri+kmRt
相手は｢あなた｣ではなく､あなたを通して違う物見てるんじゃない？
それでもかわいそう？
785:きみとぼく
03/07/24 01:31 2e7+8cBI
すいません、781って私です。
元ﾀﾞﾝﾅの金銭問題は相変わらずで。
こうなると思いっきりスレ違いだとはわかっていますが
全ては鬱になったから、と思っているので。
病気とか仕事の愚痴ならいくらでも聞いてあげられるけど
「またお金貸しちゃった････」なんて報告を聞くと
私にどうしろっていうんだよ、と怒鳴り散らしたくなります。
実際昨日も「悩んだんだけど貸しちゃった････」って電話きたし。
「今度貸したら両親にチクるからね」とも言ったけど効果なし
でも とっても(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ な声を聞くと可哀相って思うし。
786:きみとぼく
03/07/24 01:32 2e7+8cBI
元ﾀﾞﾝﾅの両親は、鬱病のこともちゃんと理解していなさそうなのに
自分の息子が今まで貯めたお金を全て人に貸していて
しかもそれがちゃんと戻ってくるかわからない
と知ったらどうなるんだろう。
親に心配かけられないから言ってないんだろうけど
後で頼れるお金がないって知るより、
今から知ってもらって、これからの元ﾀﾞﾝﾅを管理してもらったり
いろいろ助言したりしてほしい。
とここまで書いて、今ふと思い出しました。
結婚していた時期もあんまり私の言うことは聞いてなかったような。
通院するきっかけも自分で決めてたし。
唯一の愚痴る相手がいなくなっても平気ですか？＜鬱の人
787:優しい名無しさん
03/07/24 02:22 JV+z+zB8
冷たい言い方してごめん｡平気｡だって誰とも関わりたくないし｡
グチる相手が必要なら､他に探す｡自分に甘くしてくれる人はちゃんと見抜くから｡
第三者だから言えると思わないでね｡お互いの御両親と､弁護士と話した方がいいと思う｡
弁護士と話す時は病院行ってる証拠(薬の袋や診断書)が必要になると思います｡
彼がこれ以上お金を借りられなくするべき｡
そして､彼自身の言葉､催促等のかわりに回収する､
例えば法的な書面等を作って貰うべきです｡
788:優しい名無しさん
03/07/24 02:33 ROiau5Zf
>>786
私は軽度のうつ病ですが、
愚痴る相手がいなくなったら、倒れちゃうかも。
愚痴ると言っても、たまーに電話やメールで連絡とる程度だけど、
それでも自分にとって、話しを聞いてくれる人というのは、
すごく大切な存在です。
きみとぼくさんのケースとは違うかもしれないけど、
参考までに書きこみました。
789:優しい名無しさん
03/07/24 03:34 BU1UgGS5
>>788
＞愚痴る相手がいなくなったら、倒れちゃうかも。
え？マジ？
こないだ切っちゃったよ
倒れてなきゃいいけど･･･
790:優しい名無しさん
03/07/24 04:03 raAdDRS9
大丈夫｡
他に探すから｡
絶対｡
そーいう事に関しては異常に鼻がきくw
もし仮に､他に友達いなくても､
カウンセラーや病院の先生､ネットの掲示板やチャットがあるから｡
791:きみとぼく
03/07/24 09:59 Poh0z9Sc
>>787さん
法的な書面うんぬんといった
金銭問題に関するアドバイスは既にしてあるし
本人も強気なときがあって
「もう貸さない、厳しくする、行政書士に相談する」と言います。
自分が近くにいたらいろいろできるのに
こう離れていると同じアドバイスを繰り返すしかない。
それが余計はがゆいというか。
>>788さん
私も聞くだけでいい愚痴ならいくらでも
ｶﾓ━щ(ﾟДﾟщ)Ψ(ﾟДﾟ)Ψ(屮ﾟДﾟ)屮━ﾝ です＾＾
内容によりますなぁ････
>>790さん
彼には「ﾆｬｰﾆｬｰ」と話すカウンセラーしかいないような。
ネットもしないし、医者も薬だけもらえればいいって考えだし。
昨日はちょっといっぱいいっぱいでしたが、もちつきました。
レスありがとうございました。
792:優しい名無しさん
03/07/24 13:31 4P4fSa83
同じ愚痴をここで何度も繰り返すなら､アドバイスでなく実行すべきだと思います｡
それをお互いの御両親と話し合っては？と言っているのです｡
アドバイスだけではとまらないんでしょ？
もし仮に､彼の両親や彼自身が事故や病気になり入院したとして､
保険に手をつけて貸すどころか生活費すらなくなったら(事故の加害者等で倍賞金等)
どうするんですか？
もし闇金なんかに手を出したら､
愚痴相手がいなくなるとか､あなたにとってもそんな話じゃなくなりますよ？
すべて真近で見てる訳ではないのできつい事や極論書きましたが､
相手は｢病気｣ですよ
793:優しい名無しさん
03/07/24 13:59 Xugm4nDL
続きです｡
790は私なので書きますが､｢ニャーニャー｣､て…(-_-;
私は当時一番頼っていた友達に､病室にもカウンセリングにも同伴して貰い､
今の病院に決めて貰い､通院してます｡
鬱の他分裂症も併発しかけていたので､まともに話も選択もできる状態ではなかったので､
今はとても感謝しています｡
あなたもできるならカウンセラーや病院について行って様子見るとか､
何でもいいから(恋愛に疲れて無気力､等)そのカウンセラーに1度会ってみるとか？
…私も分裂症発症直前､お金貸しまくってたから…｡
794:昔の名は鬱な名無しさん
03/07/24 18:42 ITUum52d
>きみとぼく
やっぱ貸してたんだ・・・・
ヤヴァいね、彼の両親に真実を伝えてた方がよいだろう。
あなたの領域ではなくなってる。
私も鬱で彼女に速攻、光の速さで見切られた（が理由もある、彼女はバツイチで小さな子供がいて、
彼女の人生は待った無しだったからね）けど死ななかったし。
へこみはするけどね。でも、あせりもなくなったから～～～～～
実はそれを機転として眠れるようになっていったのも事実。
人生塞翁が馬、だった。あの時見切ってくれた彼女に、今は感謝してる。
鬱の時、、、、破産したような感覚に捕らわれてた。金は十分回っていたけれど・・・
決して貸せるような感覚ではなかったよ。
>>793さんのように“何か他の要因”が考えられないか？
何故なら～彼の治療の経過を見てると薬の変更とか量もかわらなかった。効き目も
あまり変化なかった期間が長かったよね。。。。
薬が効いてないような・・・・
劇鬱な時は私も分裂症気味かも？と何度も思ったけれど。
ただの依存的な行為としても問題を生む行為だと思うよ。
彼の両親に事実を伝えておいたほうがよいと思う。
795:昔の名は鬱な名無しさん
03/07/24 18:51 ITUum52d
>utuの人へ
お金を貸せる感覚があるでしょうか？ 私はなかった。
796:優しい名無しさん
03/07/24 20:53 7kcsGoi0
人に優しくしたり度を越えて尽したりする事で､
自分の与えられなかった何かを埋めたり､自分が必要とされてる事に満足感を得たり等｡
完全な代償行為です｡
過去ログにもありましたね｡ちゃんと名前があるみたいですよ｡
797:優しい名無しさん
03/07/25 00:58 R06CtphI
横レスすみません。
母がここ半年くらい更年期からくる鬱病なんですが、かなり重い症状のようです。
（入退院を繰り返し、1日の殆どを横になって過ごしています）
私もあまり気を使いすぎてるように見えないようにしつつ気を使っているのですが
私が母の行動や言うことにあまり反論しないせいか最近、凄く私に対して干渉的になったり
要求が高くなったりしています。
私が今無職の状態なので、母に不安を与えているのが鬱の原因のひとつになっている部分も
あると思い、何を言われても我慢していたのですが最近は耐えられなくなってきました。
母に対して暴力的な感情が湧いたりもしています。でも母はそんな事夢にも思って
いないと思います。何を言っても許してくれる娘だと思っているのかもしれません。
一度、やんわりと冗談っぽく指摘してみたのですが「ごめんね、病気だから許してよ」
と言われ、何も変わりませんでした。
今度は強く言ってみるか、我慢するか、いっそ氏んで全てを終わりにしようか考えています。
鬱病の母とつき合っている間に、私自身が一番変わってしまったような気がします。
798:優しい名無しさん
03/07/25 02:13 DrzkN8Bv
友達が鬱で、たまにＰＣ上でやりとりするだけだが
・人の話しを聞かない
・会話の端々に「俺は頭がいい」と匂わせる
（間接的にこちらを見下しているような）
・テンションの上下が激しい
というのがあり、正直話しにくい。
できる事はしてあげたいと思うのだが、
ついこちらもイライラしてしまう。
なんか最近はこちらまで引きづられてしまいそうで
距離を置いているけど、こちらがもっと寛容に接するべきなんでしょうか。
799:優しい名無しさん
03/07/25 06:32 1LG2YYPq
>798
過去ログを読んで見てください。
お友達はひょっとすると鬱ではないかもしれません。
PC上のやりとりのみでは判断しづらい部分もありますが、
>673 - >674
上の方（この方の場合は彼氏）とタイプが似ている気がします。
ともあれ、負担になっているようなら少し距離をとって。
800:優しい名無しさん
03/07/25 08:12 gFXzrinE
>>797
鬱以前に､人は年をとって人の世話になるようになると
一番近くて一番世話をしてくれる人に一番辛く当たるという事を知ってますか？
本心ではないのですが､口汚く罵ったり子供みたいな嫌がらせをし始めます｡
そうじゃない､たまに顔を見せるだけの親戚や友人にはとてもいい人になるんですが…
まだ寝たきり等の状態ではない様ですが､老人介護等の資料をまず見てみては？
もしかしたら､随分当てはまる事あるかも知れませんよ｡
その知識と鬱患者に対する家族の知識を両方持った方がいいと思います｡
801:優しい名無しさん
03/07/27 23:03 gpGUNU9t
彼氏（会社員、２０代後半）に鬱のような症状が見受けられます。
投薬で直るということなので、私は病院に行ってもらいたいのですが、
本人は、ただでさえ病院嫌いであり、また、鬱の自覚が無いようです。
あまりストレートに鬱を指摘するのもはばかられます。
ショックを与えず通院を勧めるいい方法はないでしょうか。
802:優しい名無しさん
03/07/28 02:17 eLjU6Rln
>801さん
「鬱病」という言葉に抵抗があれば、「ストレス病」とぼかして言ってあげればいいのでは。
ビジネス雑誌のストレスマネジメント特集などを見せて、
「最近、ストレスが体に来る人が多いんだって、疲れてるようだから一度行ってみたら？」
と持ちかけてみるのはどうでしょうか。
未だに「精神科」という言葉に抵抗がある人も多いので、まずは心療内科を受診するのも手ですよ。
本来は身体的な症状が強い場合に受診するところですが、鬱も含む「ストレス病」全般の診療が受
けられます。精神・神経科のほうが適切だと判断されれば、紹介もしてもらえると思います。
・芦原睦「心療内科がわかる本」
ストレス病早期発見チェックシートというのが載っていて、心療内科で受けられる診療や、
さまざまな症状の例と治療法が紹介されています。精神病、心身症などの言葉をあまり出さず、
「ストレス病」というとらえ方で書かれているので読みやすいです。
ほかにもたくさんこの手の本が出ているので、一緒に書店に行って目を通してみてはどうでしょうか。
803:711
03/07/28 10:29 DFlyMiFe
以前ちょこっと質問しました>711です。
仕事で着いて行けなかったんですが、彼氏が心療内科に行きました。
やはり鬱＋パニックだと言われて、お薬で治して行くことになったそうです。
来週資格試験を予定してて、受けるつもりでいるみたいですが、
それを過ぎたら彼は少しは楽になれるんでしょうか？
仕事をしてなくて、その資格を取る為に勉強してるんですが、
人ごみとか外に出るのが苦手なので、自宅のネット講座で勉強
してます。
それが彼のご両親にとっては心配と言うか、悩みの種と言うか。
確かに難しい試験ですが、もう今年27歳だし、いつまでもパラでは、と。
あとお兄さんもメンヘル系の病気で、それもあってご両親に話してない
そうなんです。
やっぱり話して理解してもらった方がいいんですよね？
でも本人がそれをストレスに感じるなら、やっぱり話さない方がいいのかな？
804:優しい名無しさん
03/07/28 11:22 AsxGx/O6
「げんのホームページ」 （URLﾘﾝｸ(www.ohhori.com)）
「げんの鬱病闘病記」 （URLﾘﾝｸ(www.ohhori.com)）
「げんのあるばむ」（URLﾘﾝｸ(www.ohhori.com)）
「げんのドルフィンスイム」（URLﾘﾝｸ(www.ohhori.com)）
上記の管理人Ｇ（ohhori）の自分のサイトに出入りする女性に対する強姦疑惑？
「A県の女性」は薬物を飲まされ意識朦朧とした状態で「ﾚｲﾌﾟされた」と主張。
本人がスレッドに書き込みをしてGを非難する。
「K県の女性」を擁護する被害者の会は被害者の告訴を支援。告訴準備中との事。
G本人もこのスレッドに降臨し一片の反省の言葉も態度もなく挑戦的態度を見せる。
参考サイト
佐藤智恵美氏のまとめサイト「佐藤智恵美◆chie892xUoのメリーナイス！」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp) （過去ログ等全資料あり）
- 某サイト管理人げん 被害者の会 -
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
前スレ 【疑惑の】rape・seed「げんの鬱病闘病記」7【G】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)