03/05/03 19:25 P5oJiwEz
>>42
何もないし何も出来ない。
ただ待つこと＝治ることを信じて。
鬱者も他人を攻撃して治るわけじゃないのだけどね。
貴殿に本当に原因があれば・・・改善されるだろうけど・・・
44:優しい名無しさん
03/05/03 21:11 5jRGiplR
>>43
レスありがとうございます。
私にも原因があるのですが
元々、仕事や身内のことで色々と悩んでいて
鬱ではありませんが診療内科には通院をしていました。
そんな事も含めて私が全て背負うつもりで結婚をしました。
もちろん彼女の事は愛していました。
出来るかぎりの事はしたつもりです。
元の彼女に戻ってくれることを信じて待ってみます。
45:優しい名無しさん
03/05/03 21:19 VgABS5fF
このスレには、おおざっぱに言って
鬱な人といつも接していて苦しんでいる人と
会うこともままならなくて苦しんでいる人の
二種類のタイプがあると思うんですが、
私は後者の方です。
ただ待つことがなかなか出来なくって、
自分が相手を追い込んだのではないか？とか
自分なんか必要ないんだろうな…とか
どんどん思い詰めてしまいます。
最後に会ったときは、もう私に対して愛情が湧かない
とまで言われてしまいました。
本当に彼は私を嫌いになってしまったのでしょうか。
何を信じていればいいのでしょう？
いつまで待っていればいいのでしょう？
かといって、相手から去ることもできず、
思いは募る一方です。
自分と同じ思いで苦しんでいる人が周りにいないので
誰にも言えずにいます。
毎日夜が来るのが恐いです。
46:優しい名無しさん
03/05/03 22:52 G7B3E7IY
>>45
それは鬱と関係なく貴女がフラれただけじゃねぇの？
ちょっとスレ違いの悪寒
47:45
03/05/04 00:13 lB67e9GO
>>46
彼は鬱病に罹っているとわかっているので
このスレに書き込みしたのですが・・・
48:優しい名無しさん
03/05/04 00:34 u+uXNWIu
いや彼が鬱でも鬱でなくてもフラれた｡
ってことなのでは？
49:優しい名無しさん
03/05/04 01:57 72fZhc6W
でもスレタイからはずれてないな。
50:優しい名無しさん
03/05/04 10:58 EUpz7YEn
彼が鬱だから、自分のことで精一杯になってて
彼女にまで愛情が向かないんじゃないの？
簡単にフラれるとか書かないほうがいいよ。
51:ニョーボ
03/05/04 16:54 wx7upkxA
鬱のドン底期って、結果的には自分のことしか考えられないみたい。
（と、ニョーボの私にはそう見えた）
でもダンナ本人にしてみれば、当時そういうつもりは毛頭なかったそうな。
「時がたってドン底からは浮上したなと感じた時、当時を振り返ってみれば
そうだった～」とか言っている。
そんな今、周囲からの判断だけでなくダンナ本人自身の判断でも、鬱は比較的
落ち着いている。
(けど油断は禁物)
52:きみとぼく
03/05/04 23:52 9Kn4XJ6J
元ﾀﾞﾝﾅは九州に行ってしまいました。
今までだってしばらく離れて暮らしてたのに
すぐ会える距離にいないとわかると寂しいでつ。
ちょっともやもやがｲﾊﾟｰｲ。
もやもやもやもや････
53:優しい名無しさん
03/05/05 01:00 O1M3NpGP
な、なぜ九州へ？
54:あぼーん
あぼーん
あぼーん
55:優しい名無しさん
03/05/05 01:23 a7saKBKB
鬱患者は 交友関係を壊したり 仕事を捨てたり 浪費するけど
それは鬱病だからそういう思考なんだよ。
だから大事な話 決断は鬱が直ってからしたほうがいいよ。
親しい人が心配してくれるんだけど 心配かけて申し訳ないって気持ちがあるから
いっそ別れましょう。みたいな考えもあるし。
大丈夫？大丈夫？ってうっとしい奴は本当に嫌われてるかもしれんが。元気になったら別れた事後悔もしてるよ
優しさの距離感というか 背中で見守るというか
テリトリーを侵さない 自主性を重んじるというか
眠い。
56:優しい名無しさん
03/05/05 02:06 Ho3GFVeV
私の妻、鬱病でした。今は元気です。
ずばり、強制的に病院に連れて行き、薬をのませること。
これしかありません。そして必ず直ります。
鬱は脳の病気です。
痴呆症や、その他で治らない病気もありますが、鬱は直ります。
脳細胞の神経伝達部質って知ってますか？
これが、足りなくなるのです。（この原因はわかっていません）
薬は人工的にこの部質を補います。
すると、脳細胞が活発に本人はすごく楽になります。
ただ、自分自身で部質を作れるようになるまで、薬をのみつづけなければなりません。
鬱の人は自分で判断できません。
周りの人が心を鬼にして、本人を病院まで連れて行かないと、そのうち
重症になり、自殺願望になり、本当に自殺していまいます。
私は医者ではないですが、妻のとき、大変苦労しました。
本当に鬱病なら、絶対に病院につれて行くべきです。
（これがたいへんなのですが）
57:優しい名無しさん
03/05/05 13:37 DsZJXwyq
>>42
全部 「そうだね。俺が悪かった」って同意して
一つの文句が終わったら他にもないか聞いてみたら？
全弾打ち尽くしてみたら向こうはすっきりするかもね。
58:あぼーん
あぼーん
あぼーん
59:きみとぼく
03/05/05 22:35 nNzNEgWC
>>53さん 転勤で行ってしまいました～ ﾄﾎ。
>>54さん よろしくー
>>55さん、>>56さんのﾚｽにﾊｹﾞﾄﾞｰ
60:優しい名無しさん
03/05/08 10:21 39JGsJqm
age
61:優しい名無しさん
03/05/09 00:22 +RtLUDt/
妻が鬱です。再発です。
数年前、病院へ行ったのですが、担当医が嫌で途中で止めますた。
その後は、ある程度良かったのですが、最近おかしいと思っていたら、今日確信しますた。
数日前、「病院へ行こうよ」と言ったのですが、「やだ」とのことで、様子を見よう
と思い、今日に至りました。
そして、みんなが自分を見ているそうです。自分にかかわってくるそうです。
ｲﾔﾐ全開です。
客観的に見て、鬱なんですが、本人が自覚していません。
やっぱ無理やりにでも連れていくべきでしょう。
ただ「死んでやる」等の暴言に反応して良いんでしょうか？
いちいち反応していたらこっちがｷﾚﾃしまいそうです。
これからそうなると思います。
62:優しい名無しさん
03/05/09 00:31 d9vKxsST
>>61
妻が鬱ですという人、最近、本当に増えているよ
病院に連れて行くしかなです。自覚させないと治療を始められません。
63:優しい名無しさん
03/05/09 00:37 S8Z3G8ue
病院はなんとしても連れていこうと思います。
が、その後の対処法なんですが、無視が良いんでしょうか？
まともに対応したほうが良いんでしょうか？
64:優しい名無しさん
03/05/09 10:00 2SfWdSF4
>63=61かな
「死んでやる」はボーダーが入ってる可能性あり。
鬱だけじゃないような気がするよ。
65:56
03/05/09 15:21 cxf8YiQL
>>61さん
非常によく理解できます。
私の妻の場合もまったく同じです、２回再発しました。
自殺未遂までいきました。
再発の原因は薬を飲み続けなかった事です。
何しろ、本人が理解していません。（出来ません）。
どうしょうもないのです。
ごく近親者には知らせてましたが、奥さんを助けるのは、
夫である、あなたしかいません。
病院へ連れて行くひとつのコツを教えます（参考までに）
いきなり「精神病院へ行く」となると当然反発します。
最近は「心療内科」とか「内科と神経科」が一緒になった病院があります。
本人が「腹が痛い」「頭が痛い」「胸が痛い」など行ったとき
「この病院の内科へ行こう」と説得してみる。
医者は神経の方と兼務しているはずなので診ればすぐわかるはずです。
しかし、どうしてもだめな時は、引きずってでもつれていくべきです。
私は、妻を力ずくで車にのせていきました。
鬱は直る病気です。直してあげましょう。それはあなたにしか出来ません。
66:ニョーボ
03/05/10 05:09 gTXLOP1Z
よくなった、と油断してる時が、実は一番アブナイのかも。
うちのダンナもそうでした。
ここ半年くらいの間、表面上ではなだらかな状態が続いていたので、私もちょっと
気を楽にしてしまった・・・、というのが原因かしら？
そう言えばうちの場合、ダンナを初めて精神神経科に連れて行くキッカケを作れた
のは、ダンナが別の病気にもなったことから。
それ以前は「もしかして鬱病なのではない？」とか、「話を聞いてもらうだけでも
楽になれるかもよ？」と言っても、ダンナは全く聞く耳持たず。
色々な身体的問題が重なってようやく病院にまで連れていくことが出来たので、
その時を逃すまじ！と、同時に精神神経科にも診察券を出しちゃいました。
そうなってしまえば、思ったより素直に診察を受けてくれたのでホッとしたけど、
家族的に苦しい日々が始まったのもそこからでした。
(ある種の開き直りの心境に至れるまでは、ほんとに辛かったにゃん～)
67:ニョーボ
03/05/10 05:29 gTXLOP1Z
昨日のダンナは、スマップの「世界に一つだけの花」を借りて聴いてました。
二人して、すっかりうるうる。
あちこちでかかっているのをそれぞれに聴いていて、二人共気にしていた
みたい。
「癒されるよね～」なんちゃって、妙に盛り上がってしまった。
68:優しい名無しさん
03/05/10 10:20 77ZlIk2/
ええにょぼ。
69:優しい名無しさん
03/05/10 12:02 rWU/vOhc
遠距離中の鬱病の彼からもう終わりにしようっていわれちゃった。
もう４年も付き合ってきたのに。
なんだったんだろ。
70:61
03/05/10 17:43 g7CyCdqU
>>64
61=63です。
ボーダーとは？
確かに元々弱いところはあったようです。
キツイ言い方をすると「あまったれ」です。追い詰められてキレタ状態にも見えます。
ただ妄想が出てきたのでﾔﾊﾞｲと思う。
>>65
レスありがとうございます。
昨日、病院へ行って来ました。
午後から落ち着いていたようなので、「僕が相談に行きたいので、一緒に行かないか？」
と言ったら「じゃあ、行ってみようか」となった。ﾖｶｯﾀ!!
病院では、家族関係の話と妄想のような話（偶然隣に座った人が我が家の話をしているとか）
をして、来週またゆっくり話を聞いてもらうことにした。薬はまだ出ていません。
ただ、まだ妻の自覚が無い。ｺﾏｯﾀ
65さんの奥さんは自覚されていますか？どうやって自覚できましたか？
いろいろありがとうございいます。
71:>>64さんではありませんが
03/05/10 19:13 2WLunfB9
>>70
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
上記のサイトを参考にどうぞ。
72:優しい名無しさん
03/05/11 01:06 3YhYF8gv
私は以前、半年ほど激鬱だった時期があるのですが(他の神経症から派生したのです)
つきあってる彼氏の気持ちがわかりません。
私が激鬱だったときは、死ぬ気力もない程苦しかったということしか覚えて
いなくて、他のことは記憶が曖昧なんです。(その神経症のせいもあるんですけど)
このスレを読んで、少し勉強になりましたが。
メール送っても返事冷たいし、ちょい放置されぎみです。
電話恐怖症だと言われ、電話にも出ません。
鬱だから会いたくないのか、それ程好きじゃないから会いたくないのか判らないです。
前のメンヘル彼女が忘れられないみたいです。
コレもう、鬱だからじゃなくて、ただ私のことがそれほど好きではないって
ことですかね？
私から逢おうと言うのは、やめにしました。自分のことにしばらく専念しようかなと。
彼のことは、とても好きですけどね。諦めたほうがいいのかなぁ。
鬱な時期っていうのは恋愛はムリなのかなー。
鬱のみなさん、アドバイスください････
73:72
03/05/11 01:18 3YhYF8gv
ちなみに彼は、昔は通ってたみたいですが、現在通院はしていません。
行けばいいのにって思います。
まだ付き合いはじめて間もない関係なので、それほどつっこんだ話が
出来てもいません。無理させたくない気持ちがあります。
一緒にいて、よいほうにお互いむかっていければと思うんですけど
ゆっくりゆっくりなペースのほうがいいんですかね？
っていうか、もうムリなのかなぁ。。。
74:優しい名無しさん
03/05/11 05:35 tyLMhW+/
お互い鬱は難しい。治してから考えれば？
75:優しい名無しさん
03/05/11 11:18 Po+mY/3v
>>69
一度友達の関係に戻ってみるのもいいかもよ。
向こうは自分のこと考えるので精一杯だからね。
鬱病の時には重大な決断を下してはいけない
と、よく言われることですが…。
76:きみとぼく
03/05/11 13:36 wHrqazMO
なんとなくつくってみました。
よかったら見てください。
鬱な人にはどう接したらよいの？
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
鬱な人にはどう接したらよいの？【再
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
鬱な人にはどう接したらよいの？【３】
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
鬱な人にはどう接したらよいの？【再々々】
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
77:65
03/05/11 22:32 Qe2TCvq9
>>70
病院、取りあえずよかったですね。
「薬が出てない？」。不思議だなぁ
でも、医者の判断だから様子を見ましょう。
「自覚していないと困る」の件ですが、実は薬の事なんです。
先にも書いたとおり、薬を飲み続けることが重要なのです。
私の妻の場合、もともと薬を飲むのが嫌いでした。（例ば風邪ぐらいでは飲まない）、そこえもって鬱ですからね、むりなんですよ。
1日に3回、４錠ほど飲まなければならないのですが、監視していないと飲んでくれませんでした。
（いや、私がいてもだめで無理やりのませていた）
再発のとき、別の病院へ行きました。
そこの先生は「本人が納得しないと決してよくなりません」といい、薬の量を大幅に減らし、１日一錠にしました。
本人との会話で「１日一錠なら飲めますよね？」と”約束”し、「ビタミン剤のつもりで飲んでください。」といいました。
私には「１錠では早急には直りませんが、気長に行きましょう」いい、私もそうすることにしました。
半年から一年はかかると思います。
でも本人は理解し、毎日「飲んでいる様？」なので、安心しています。
>>64
専門家が診察しないと判断できないでしょう。
>>69
こまりましたねぇ、難しいです。彼の”病気”がいつ治るか？が問題ですねぇ。
チョットアドバイスは無理です。ｺﾞﾒﾝ
>>72
二人で病院にいく訳も行かないし、治してから？も難しいですね。
だだ、「鬱の薬が一般の薬局で買える時代がもう来る」と昨年聞いたことがあります。
この辺はどうなっているのかな？
そうなれば、自分で治せる可能性が出てくるのですが。
78:69
03/05/11 22:55 Yp20p2/v
>75さん、77さん
ありがとうございます。
とりあえず、いきなり別れを言われても私もすぐ返事なんて出せないし、
あんまり考え込まないで、ゆっくり色々考えて下さい、とメールしておきました。
私はいつでもここにいるので、話がしたくなったら連絡してね。と。
大好きだと言う事も伝えました。
そしたら今日、ごめんね、もう少し考えようって彼からメールがきました。
彼は自分が病気だと言う事を認めなくて、病院にも行ってくれません。
私が行って、って行っても病気じゃないから、病人扱いするな！って怒ります。
遠くに離れているから無理矢理つれて行くこともできず．．．．
遠くから祈るのみです。
私はネアカで単純な正確なので、鬱が移ることがないのでそれだけは幸いです。
79:優しい名無しさん
03/05/11 23:00 8mG74H37
>>76
まとめてくださって、ありがとうございました。
>>78
できたら彼に病院に行って欲しいですよね…。
遠距離ということは、向こうには彼の家族はいるのですか？
協力してくれるご家族とお話できるといいですね。
とにかく病院には連れていったほうがいいです。
そうじゃないと、あなたにとっても哀しいことだよね。
80:69
03/05/11 23:21 Yp20p2/v
>78
彼はお母さんと暮らしています。
実は彼のお父さんも鬱病で、治療中に自殺をされて亡くなっているのです。
それがあるから、自分がお父さんと同じ病気だと言う事を認めたなくて病院に行かないのでしょうかね？
または、病院に通ってもお父さんは自殺をしてしまったから、行っても意味ないんだ、とか。
過去ログ見たら、鬱って遺伝することもあるみたいですね。
彼の弟さんも鬱病で薬を飲んでいるようです。
81:優しい名無しさん
03/05/12 00:19 ty6vTtDI
鬱なやつを相手にしてもつかれるだけだしどうにもならないからほっとけ
82:ニョーボ
03/05/12 02:13 HuLXkkVn
>>76
きみとぼくさん、ありがと。
いっとう最初の苦しい頃は殆どロムでしたが、どれだけ助けられたことか・・・。
改めて感謝！です～(ぺこり)。
83:61
03/05/12 15:04 /XZshbq0
>>71
ありがとうございます。たいへん参考になります。
そして、驚きました。該当する部分が多いのです。
>>77
レスありがとうございます。
薬の件は、前回は医師に「大事な話なんで、来週また続きを聞かせてください。」
と言われて終わったので、「しっかり話を聞いてから薬を出すのだろう。」と思っています。
自覚してほしい件は、そうなんですよ。前回も薬で苦労しました。
でも、飲むと楽になるようです。
医師に相談して、飲む回数の少ない薬をお願いしようかな。
時間がかかるのは覚悟してます。
ボーダーの可能性が高いと思う今日この頃。
84:優しい名無しさん
03/05/12 15:05 9M1/P7cM
鬱が移って(?)しまいました。
彼女は同期で会社の同じ企画を担当しているので、仕事上週6日は終日顔を会わせて
毎日仕事の前と後にも2人でミーティングをしなければなりません。
彼女の話から客観的に判断すると遺伝性の鬱(母親が鬱で入退院を繰り返しています)
なのですが、本人が全く自覚していません。
また私が考え過ぎることがあり元から移りやすかったことも要因だと思います。
約1年前から組むことになったのですが知り合うにつれ携帯をチェックされたり、
他の同期との交友関係に自分が入れないことで他の部の上司などに「いじめられている」と
吹聴されたりなどとプライベート的な束縛が強くなってしまったことで
今年に入ってから夜3時間しか眠れないことが続き病院に行ったところ
睡眠障害と診断され現在睡眠薬と精神安定剤を処方されています。
企画が終わることは無いので異動ということは考えられません。
最悪、薬に完璧に依存してしまう前に鬱の原因となっている会社を辞めるしかないのでしょうか?
85:優しい名無しさん
03/05/12 21:59 wxpsBV+o
>>84
その彼女、なんとなくボダっぽいんだけど。
>>71にボダに詳しいサイトがあるらしいから、チェックしてみれば。
86:84
03/05/12 22:58 9M1/P7cM
>85
ありがとうございます。早速71をチェックして見たのですがまさにボーダーのようです。
正直、今の私では客観的に判断できないのでボーダースレで相談してみます。
87:優しい名無しさん
03/05/13 00:58 IQmtwB3u
>>82
きみとぼくさんの明るい思いやりに救われた人は少なくないでしょうね
悲しい結末に名無しさんに戻られても見守ってくれていたんですね
>>きみとぼくさん
今はもやもや状態だそうですが、またいい方向で進展があればと
かげながら願っています
88:72
03/05/13 03:01 NZUTFMDZ
レス下さった方、きみとぼくさん、ありがとうございます。
>>74
私は現在、鬱は治ってます。でも鬱はうつるっていいますよね。。。
>>77
>だだ、「鬱の薬が一般の薬局で買える時代がもう来る」と昨年聞いたことがあります。
初めて知りました。セントジョーンズワートのようなサプリメントなら、今でも手に
入りますけどね。鬱って原因がなくてもなる病気なんでしょうか？
原因があるのなら、それを解決せずに投薬だけするのもどうかなぁと思います。
なんか連絡もないし、彼の気持ちもわからないし、しにたいとか思っててるん
じゃないかとかちょっと心配な気持ちがありますけど
独りになりたい時もあるでしょうし、そのまま放っておくことにします。。。
89:優しい名無しさん
03/05/13 10:42 tXplJ/vp
原因はあるよ。なにかしらね。
原因を治すのは本人だ。他人が強要しても追い詰めるようになるよ
90:優しい名無しさん
03/05/13 18:10 fQBWCrFR
>88
自分が鬱になっていたらわかるでしょ？
鬱の薬が一般の薬局で買える時代がもう来る・・・というのは難しいと思う。
日本の薬事法では精神薬は厳しい一級の管理下に置かれるものですから。
気休め程度＜副作用も少ない サプリ程度でしょうね。
最近も航空機の常備薬にやっと認可が下りたばかりですから＜メジャトランキ
気質的な問題＝細胞レベルの構造問題 で鬱になる人もいるでしょうけど・・・
実は、鬱の遺伝問題は鬱な人に育てられるという環境問題では？
と私は感じていますよ。
私も鬱になったが、幼い頃、父親が大怪我をして片腕を無くしてるのですね・・・
父も悩んだと思うんですよ、将来や幼い私の事を思い・・・
で、鬱っぽい父を見て育ちましたから。。。。。
鬱は移る！と思う。
鬱の原因は、、、多くはあると思う。
彼との関係は「ちょっと、休止」という感覚がベストでしょう。
91:優しい名無しさん
03/05/13 18:16 glXZc5wi
近くにいる鬱な人が追い込まれると
自分の責任？私は何かできなかった？
と思い鬱になる
ﾑｽﾞｶｼｲﾖ
92:優しい名無しさん
03/05/13 22:11 5SIM6eLG
そうだよね。
病気のせいだとわかっていても、
自分のせいなんだって思っちゃうんだよね。
実際少しでも自分に原因があることを見つけては
落ち込んでいくのだ・・・
93:ニョーボ
03/05/14 00:38 UCPOt7Ai
苦しい時って、自分の痛みに夢中になるあまり、人の痛みに気付かない。
・・・ってこと、あるからねぇ。(ちょっと極端な言い方だけど)
そこらへんが、「鬱はうつる」と言われる所以でもあるような・・・。
（勘違いだったらｽﾏｿ！）
いずれにしても、あまり親身になり過ぎないというか、相手への愛情に
溺れないというか、愛情と執着を履き違えないように気をつけるというか、
うん、淡白でいるくらいが丁度良いみたい。
（あくまで我が家の場合だけれど）
でも時々やっちゃうんだよねー、相手を尊重しているつもりで、
実は相手を追い詰めてる。とほほい。
94:優しい名無しさん
03/05/16 10:48 2A7EjZK2
既出かもしれませんが、
おすすめ本「どうする?身近な人の「うつ」」
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
元鬱病患者だったライターが文章を書き、精神科医が監修しています。
95:優しい名無しさん
03/05/16 12:58 J7suisyC
矛盾をかかえたら 相田みつを を読む。
にんげんだもの。。。。。。。。
96:優しい名無しさん
03/05/17 00:06 x4da0Njc
つきあっている人が鬱になったようです。
人と会いたくないと、自分にも会ってくれません。
こちらからは関わらないで待っているしかないのでしょうか？
97:優しい名無しさん
03/05/17 00:18 aIeZM/Kx
>96
物凄い劣等感や精神的疲労に陥っているから、
人と会って気をつかうのが苦痛になる。
あなたのせいじゃないです。
無理に会って理由を聞こうとしたりすると逆効果になる場合もありますが、
心の底では、じっくり話を聞いてくれる人を渇望しています。
でも、心の内を話すとあまりにも否定的なことや酷いことばかりになりそうで、
嫌われたり軽蔑されたり引かれたりするのが恐怖なのです。
出来れば、手紙、メールなど相手の返事を要しない手段で、
自分がどんなときもあなたの味方であること、
いつでも話を聞くことだけでも自分に出来ることがあればするので言って欲しいということ、
あなたの心の状態が回復するまでいつまでも待つし、支援する
ということを伝えてください。
「こうしたほうがいい」「ああしてほしい」という今の状態を否定する励まし方よりも、
「よく耐えている。立派だ。無理しなくていい。」というように
今の状態を肯定する言い方のほうが気が楽になる。
回復をせかすようなことはせず、１年でも２年でも気長につきあうつもりで
やさしくメッセージを送りつづけてください。
鬱は必ず癒えますから、元気になった時、支えてくれたことの感謝は
親兄弟、親友、女房をしのぐほどの厚い信頼となってかえってくるはずです。
よろしくお願いします。
98:優しい名無しさん
03/05/17 00:38 i5LQwrVh
手紙がいいとおもう それもほんの数行だけね
返事は期待しない。切手買うのとかめんどくさいし
メールだと返事を急かされてるみたいで嫌だ。
着信音が怖かったので俺は携帯解約したよ。
99:優しい名無しさん
03/05/17 00:45 Kvdt1V3C
私のつきあっている人も鬱なのですが、
話が、否定的なことや酷いことであっても
すべて受け入れ、いっしょになって考えようと思っています。
別に気を使ってもらおうとは思っていませんし、軽蔑したり
嫌いになったりもしません。
逆に、好きな人にも打ち明けられない状態っていうのが、
心を開いてくれないような気がして、たまらなく苦痛ですし、
自分にそれだけの器量がないような感じがしてつらくなります。
100:優しい名無しさん
03/05/17 00:46 x4da0Njc
>97さん
96です。
丁寧なレスありがとうございました。
自分は感情の起伏が激しいので、いつでも97さんのアドバイス通りに
うまくできるか自信がないですが、
気長に、できる限り頑張ってみようと思います。
不安だったのですが「必ず癒える」という言葉に気が楽になりました。
>98さん
メールも厳しいですか・・。
手紙、考えてみます。
ありがとうございました。
101:優しい名無しさん
03/05/17 01:36 aIeZM/Kx
>>99 鬱のときはちょっとしたことでも否定的に受け取って
こころが崩壊しそうになる。
だから告白するのは命がけ。
人がいないところ、動物相手、自然の中なんかは楽になる。
なにも気を使わなくていいから。
あなたが人であるかぎり気を使うし、それは誰のせいでもない。
相手も自分も責めないで。
あと、罪悪感が根底にあるから自分が正しいと到底思えない。
殺人犯のような心境。
自分と同じ状況や、自分より酷い状況の人間を見るとホッとする。
この板で苦しんでいる人をよく見て、
「こういう人もいるよ」と話を振ってみるのも告白のきっかけになるかも。
コツは相手に何も要求しないこと。
話を聞くことも、話をさせることも、回復することも。
思うような結果が得られなくても自然に任せる。
欝には周期があるから、相手の状態のいい時に何かに誘って見るのも
いいかもしれない。人ごみは避けた方がいい。
102:優しい名無しさん
03/05/17 09:48 wuvNzWP/
以前にもこちらに書き込みしてアドバイスを頂いたのですが、
母が鬱病で今年の２月から同居をしました。
同居した当初は「死にたい、死にたい」を繰り返し入院しようとまで
医者に言われるくらい酷かったのですが、
ある日突然（薬を替えたのとお酒をやめたお陰で）治って
今ではよくしゃべり、お風呂も入ったり昔の母に戻りました。
喜んでるのもつかの間、昔からの性格が治ったと同時に出てきて
わがままを言うようになったのです。挙句の果て、
私の家に住んでること自体イヤになったらしく、次は私の兄の家に住むと言い出しました。
私は娘になるんですが、母曰く主人に気を使うのが嫌だという理由です。
一番最悪な状態の時に世話をしていたのにそんな恩さえ忘れわがまま言いたい放題・・・。
精神科の担当医も「どこ行っても一緒ですよ。」って言うんですが、
言うこと聞きません。家から出て行くならそれでもいいんですが再発をさせたくないんです。
でも、ほっとくしかないんですかね？なんか頑張ってきたのに最後手のひら返されたようで
悲しくなります。愚痴みたくなってしまいましたね。
103:ただの愚痴
03/05/17 13:28 e3qhMdy2
好きな人が鬱。今日も、会う約束すっぽかされた。
ちょっと良くなると会おうって言われるんだけど、
約束の日になると今日は無理って。たまには会う
こともあるけど、その時は元気そうでも、翌日は
反動でやっぱり死にたいなんてメールが来るし。
だから、しばらくは会う約束なんてしたくないのだけど、
会おうって言うのを断るのもいやだし、やっぱり、
気にしないふりして我慢するしかないのかなぁ。
104:優しい名無しさん
03/05/17 20:09 ChMHQPQG
会えるだけでも羨ましいよ・・・
105:11
03/05/18 00:38 R2z/RiJF
友達本人がコンタクトとってきたんで、ネット上だけ交流をしたんだが、
やっぱだめです。
うつの医療費がかかって歯医者に行けないと言ってたから、
早めに行かないとよけい金額かさむよと言ったらさ、
うちの給料の相場知っているのに、どうしてそんなむり言うのと言われたよ。
知らないって、友達のダンナの給料なんて。
趣味のお金が出るんだから、その分歯医者に回せばいいのに。
医療費出ないなら、近くに住んでいる兄弟に相談すればいいのに。
でも、それが出来ない病気なんだよね、うつって。
やっぱり他人はよけいな口、挟まない方のがいいね・・・
見捨てられたと思われてもさ。
106:優しい名無しさん
03/05/18 06:57 9CTWFg4/
つきあっていくにはそれ相当の覚悟で臨まないと。
友人という立場は、家族や恋人とは違うからね。
本当に大切だったら関係続ければいいと思う。
107:優しい名無しさん
03/05/18 10:27 j3nqb+Ws
鬱薬の中にのどが渇くのがある。
口が渇くと虫歯になりやすい
108:105
03/05/18 17:03 R2z/RiJF
レスありがとです。
よく考えた末、やっぱり友人としてアドバイス等していくこと自体に無理があるなんで、
もう何も言わないことにします。
本人３２条のことも知っているようですが、働きたいという意思もあるようなんで、
取得するつもりはないようです・・・
薬の影響で虫歯にもなりやすいんですね。
それは知りませんでした。
ただ、友人（女性）は薬の影響か、体臭がかなりきついので、
それに足して口臭までも・・・とは思ったんですが。
（さすがに体臭のことは言ってません。）
あまりひどいようなら、友人のダンナが歯医者に行かせると思います。
それに期待します・・・
109:優しい名無しさん
03/05/18 18:45 1An/GsNp
>薬の影響で虫歯にもなりやすいんですね。
というよりホルモンバランスが崩れているので唾液のｐｈまで狂ってる。
虫歯、膿漏になりやすい。唾液が歯を保護しないんだよね。
歯医者に直接聞いた。
110:優しい名無しさん
03/05/18 19:30 ssvHcmLz
今日のあるある大辞典で鬱病のこと何か出るみたいだけど
111:優しい名無しさん
03/05/18 19:49 YDZAwIlE
2ちゃんねる歴はもう３年も経つのに今日はじめてこの板に
参加させていただきます。
みんな苦しんでいるんですね、すごく励まされた気分です。
私の場合は、私本人ではなく娘が欝病です。
数日前に精神科のお医者様に連れて行って診断されました。
お薬をいただきまして、薬が効いている時はまだ良いのですが
切れる頃になると、発作的にリストカットを繰り返します。
もうこの三日で傷口が10本以上、家中の刃物を片づけて安心して
いたら、近所のコンビニでまた買ってきていました。
口を開けば「死にたい」ではなく「切りたい」を繰り返しています。
目を離せば手首を切る行為に走りますので、気が休まらない。
明日、また病院に行きますので担当の先生によく相談して来ます。
>102さん
ここの存在はありがたいですね。
たしかに一番辛いのは本人かもしれませんが
周りにいる家族も辛いです。
誰かに話せることで気が多少は落ち着きます。
112:優しい名無しさん
03/05/18 22:08 JOVM85bI
>>111
それは鬱病ではない可能性があります。
>>71に載っているサイトで確かめてみてください。
113:優しい名無しさん
03/05/18 23:43 8tjd4b/8
>>111
なぜ入院させないのですか？
114:111
03/05/18 23:59 YDZAwIlE
>112さん
アドバイスありがとうございます。
精神科医のカウンセリングを受けた結果、「うつ病」という
診断を下されました。71のサイトに行ってきましたが
思い当たる部分もあります。
でも今は専門医の判断を仰ごうと思っております。
>113さん
声をかけてくださってありがとうございます。
入院の判断は明日、先生に相談して決めたいと思います。
私も仕事を何日も続けて休めませんので、ずっと付きっきりで
監視しているのも限界が来ています。
115:優しい名無しさん
03/05/19 11:18 es3KoGqN
>111
>でも今は専門医の判断を仰ごうと思っております
ひと言いいかい？ 人（＝あなたは娘の）の話を聞いたら？
ここの住人は専門家ではないが経験はもってる。あんたより遥かにね。
どうせ娘の話もろくにきかず、苦しみも聞かず専門家なのだろう・・・・
まさしく子がボーダーになりそうな親だよ。
大切な子供の話を“専門家”かよっ
子育ても専門家に任せたら？
116:優しい名無しさん
03/05/19 11:27 BYJlX1Hm
>>115
>>111も苦しんでるのにそんな言い草はないだろ。
想像で怒りを膨らませるのよくないよ。
117:優しい名無しさん
03/05/19 11:38 IrMUxUYN
専門医と２ちゃんの書き込み
どっちが信頼できるか？っていったら
初めて書き込んだ人ならば、普通は専門医だろうよ・・・
118:優しい名無しさん
03/05/19 12:55 imu+w4WB
彼が鬱です。
かなり良くはなってきてるんですが、まだ休職してます。
ほんとに治るか不安です。また再発するんじゃないかと･･･
完全に鬱と縁が切れる日は来るんでしょうか。
愚痴でごめんなさい。
119:優しい名無しさん
03/05/19 13:00 SOqiXaeh
別れなよ。
120:優しい名無しさん
03/05/19 13:37 NQ9hcZG0
ウツな彼もｲｲ(^o^)ﾉと思えないなら分かれたほうがいいな。
121:118
03/05/19 13:49 imu+w4WB
そうですね。
付き合うならフツーの人の方がいいですもんね。
彼には「いつまでも待つ」って言ったけど、
やっぱり別れることにします。踏ん切りがつきました。
122:優しい名無しさん
03/05/19 16:36 K/QxVACR
もうさー、欝って口に出せるほど元気なら、学校来ないで、
街でブラブラしててくれ、って。
愚痴でごめんなさい part ? 。
123:優しい名無しさん
03/05/19 16:39 3l+GNfuA
自分が学校行かなきゃいいじゃん。
愚痴でごめんなさい part? 。
124:無職歴３年 ◆1iA8TOEalg
03/05/19 16:58 YNYCpjOh
>>121
そういう損得勘定で動く人を見るとこっちが鬱になるよ。
そりゃ誰だって本音は楽したい、得したいだろうけどさ。
121さんだって男に「つきあうならもっと美人がいい、もっと金持ちがいい」
って値踏みされたら悲しいだろ。
冗談でも本気でも挑発に応えるようにそんなにさらっと別れるとか
言えるなら、誰とつきあっても同じじゃないのかい。
125:優しい名無しさん
03/05/19 17:18 IrMUxUYN
>>124
釣られたような気がするよ。
126:優しい名無しさん
03/05/19 17:26 3n+XE/Nm
あのー、私とあるオフでコテさんと知り合ったんですけど、その人はかなり人当たりもよく話しやすかったから
いろいろとしゃべって、サシオフとかも何回かしたんですけどなんかだんだん手をつないできたりとか尻を触ってきたり
しようとして、断ろうとしたら「そんな･･･、漏れ首吊るよ」って言って聞かないんです。で、仕方なく・・・って感じで。
メールとかもすごくたくさん送ってきたり、メッセ起動したらすぐに話しかけてきて切ろうと思ったら「吊ってくるよ･･･」って言って
寝ようにも寝れません。しかも家がどこにあるのかとかもしゃべっちゃったし･･･どうしたらいいんでしょうか？
127:118
03/05/19 17:38 imu+w4WB
>121
「もっと美人」とか「もっと金持ち」と、
「健康な人」とを同列で考えるあなたはおかしいと思います。
128:優しい名無しさん
03/05/19 17:47 RBWF96Kv
118決断はやすぎ。
ま、そんな程度のつきあいだったんでしょ。
どうせ結婚までいきつくわけでもないんだから
どっちでも同じだよ。
129:優しい名無しさん
03/05/19 19:13 ya687nmq
>>127
自分に何を言ってるの？
130:111
03/05/19 19:13 QK3jEpXN
>115さん、116さん、117さん。ありがとうございました。
私自身、ここの情報の中には下手なプロよりも専門的な知識を持った方が
たくさんいることは存じてます。リアルな経験談も大変参考になります。
ただ、担当の医師を信用できなくなることは本人も家族も不安になってしまいますので
私の予備知識として勉強をさせていただきいたいと思っております。
今日担当の先生に、娘が手首を切った話をしたら一瞬、戸惑った様子でした。
（ここで紹介された「境界例」の話は、先生を信用している証として
私が指摘することは今回控えました。）
そしてなぜ娘を「うつ病」と診断したかを説明してくれました。
いろんな質問をしてチェックシートでいちばん該当する領域が「うつ病」に
該当するということだったようです。
今日は手首を切りたい、と言う衝動を抑えさせるために、前より強めなお薬を
出されました。リラックスさせて眠りを誘発させることが脳の休息になり
治療にもなるとのことでした。
入院についてはどうしますか？と聞かれました。
娘は隔離病棟のような場所に入れられるのは不安そうですごく動揺しています。
先生もケースによっては、隔離される入院がかえって病状を悪くすることも
ないわけではない、との説明をいただきました。
娘は自分でも「手首を切りたい」衝動と戦う意志を持つ覚悟が出来たので
あと３日程度家族がつききりで監視し、それでもダメなら入院を選ぶことに
決めました。この時は娘の意思は無視して強制入院させます。
今は薬の作用で感情の起伏が激しく、ある意味で急に元気になって強い衝動が
表れてきており、今を乗り切れば通院で乗り切れると思っています。
また、自宅療養の期間は２週間程度を考えています。（医師もそう言ってました）
病院を出たあとも娘は「手首を切りたい、一度だけでいいから切らしてくれ」を
連発していましたが、しばらくすると落ち着いて我慢が出来るようになりました。
本人も自分と戦っているので、家族も逃げ出さずに戦おうと思います。
今は家族の愛情が娘を救えるのでは？と信じてます。
みなさんのアドバイス、とてもうれしく思います。
ありがとうございました。
131:無職歴３年 ◆1iA8TOEalg
03/05/19 21:57 YNYCpjOh
俺は鬱でヒステリックで性格悪い奴と何年も付き合ってて働いてる以外は
そいつと一緒にいなきゃいけなくて振り回されっぱなしでしんどかったし
（夜中に突然脱走したりラリったり手首切り出したり
些細なことで一晩中八つ当たりされたりとか）
金も時間も自由もなくなり自分まで精神的にボロボロになって
自分のプラスになることは何もなかったけど
たとえ相手に利用されるだけでもそいつの支えになれるならと思って、
この状況から逃げちゃいけないと思って
相手から別れようって言われるまで別れなかったんだよ。
それでもそいつからは感謝の言葉どころか体目的なんだろって
悪態ばっかつかれたり、俺の悪口を他人にいいふらされたりしてたけどね。
思い出すのも嫌なくらい、つきあってるときは辛かったし
尽くしても尽くしてもほとんど報われず仇になって返ってきたけど
今ではもっと尽くしてやればよかったと後悔してる。
相手がどんな奴でも自分で冷たい行動をとれば悔いが残るもんだよ。
つきあってる時に辛いなんて人に言ったら愚痴になるし
別れたがってるなんて人に言ったらそいつに対して失礼だし
自分で別れないって覚悟してたからそのときは誰にも何も言わなかった。
127さんは相手が一般的な健常までなら相手を選ぶ権利があるってことかい。
並と並以下に差をつけるなら、並と並以上の差も認められ、結局自分が
得したい、楽したいってとこに行き着くからそういうレスはやめときなよ。
２ちゃんだからマジレスが返ってこなかったからテキトーに別れるって
レスしたならともかく、単に鬱の相手が面倒で別れたいならそりゃあ楽だが
彼に対しての愛着もあるだろうし自分自身に悔いも残るだろ。
俺も相手の鬱に対してどうしていいかわからなかったけど
とりあえずは相手が俺を必要としなくなるまで耐え続けた、
でも義理や同情で付き合ってもらっても互いの為にならんし相手だって
いい気はしないだろうから嫌いなら嫌いで別れるのも方法ではあるな。
132:126です
03/05/20 00:38 LrCvdk6N
あぁ、もしかしたら鬱病の振りをしているだけかも･･･
ああやって交際を切らせまいとしてるっていうのも考えられなくもないですから。
133:優しい名無しさん
03/05/20 00:44 d2imHNbJ
>>132
そんな奴とは病気に関係なくフェードアウトした方が良いと思われ
134:優しい名無しさん
03/05/20 00:45 q7XPEM1w
死ねって言えばいいんだよ
135:126です
03/05/20 01:34 LrCvdk6N
>>133
車持ちなんでいつ家に来るか分かんないし(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
136:118@ﾏｼﾞﾚｽ
03/05/20 10:22 fg1K9lpV
>131さん
煽りではなくて素朴な疑問。あなたのﾚｽは
健常者を選ぶ＝楽する・得する
って図式に取れるんですが。
「俺は見返りを期待せず相手に尽くした。
鬱のやつと付き合う人間はそうすべきだ」、っていう押しつけに感じます。
まぁ、別れろ２連発に脊髄反射した私も何ですが。
137:優しい名無しさん
03/05/20 11:17 mj931HTl
別れて楽になってｽｷｰﾘ
というわけにはいかないもんね･･･
でも自分も大事だもんね･･･
138:優しい名無しさん
03/05/20 12:07 m6cpraWx
脊髄反射はいかんなあ。
スレの雰囲気がわかってるなら、あんな書き込みせんだろう
あんたの人生、好きにすればいいだろうが、
ここには別れずに、必死で耐えている人間もいるってことを
肝に銘じておけ
139:優しい名無しさん
03/05/20 13:49 k1xWzxhW
耐える姿は美しい。
でもそうしないから醜いというわけじゃないよ。
140:優しい名無しさん
03/05/20 15:52 ySZcFylZ
＞139
あんた鬱の人？
>耐える姿は美しい
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? いつの時代の人？
そんなの美徳でもなんでもねーよ。
上げ膳、据え膳、マザコンかてめーは。ちったあ恥じろよエセモラトリアム。
鬱治す努力もしねーで愚痴と我が儘ばっかの奴大杉！
141:優しい名無しさん
03/05/20 16:19 6GIGw6nR
>>126
とっとと別れろよ。
じゃなきゃ
通報汁！！
142:優しい名無しさん
03/05/20 18:23 rrgyIJF+
>>140
鬱治すには、努力しないこと、にゃんだよ
143:優しい名無しさん
03/05/20 19:11 m6cpraWx
鬱患者に接する人は、努力っつーか、覚悟が必要だろうな
144:126です
03/05/20 23:25 LrCvdk6N
私の場合、相手が鬱病だなんて知りませんでした･･･。人当たりもよかったから普通だと思ってたのに･･･
145:優しい名無しさん
03/05/21 00:31 F7EHqD/r
>>140
いや、全然。つーかなぜに鬱か。
耐えて関係を続ける人は頑張ってるなとは思うけど
別れる人が責められるようなのは変だと。
そう言いたかったんだけど。
肝に銘じたりせんでもいいじゃんと思うのな。
146:140
03/05/21 02:25 p585m7wv
>>142
努力しないこと、ではなく、頑張らないこと
の間違いではないか？
>>145
一応ばかのひとじゃない事を祈って聞いておくが、
１４５は１４０へのレスだよね？で、１４５は１３９のわけだよね？？
>そう言いたかったんだけど。
いや、全然そーいう風には読めんかった。
つーかアンタの文おかしいです。
147:優しい名無しさん
03/05/21 08:44 ERzEJkcm
>146
頑張る＝努力 であってるぞ
おかしいのはお前だとｵﾓﾜﾚ
148:優しい名無しさん
03/05/21 11:00 XAJW9Fn7
126は別れたこと後悔しないなら
実行すればいいじゃん
149:56
03/05/21 20:14 W/FGMkhh
>>147
鬱はがんばっても治りません。
150:優しい名無しさん
03/05/21 20:27 dgproQOA
126の相手は鬱じゃなくて何か別のものだろう
151:優しい名無しさん
03/05/22 00:44 TS/iI0xJ
そう、何か別のものだね
152:優しい名無しさん
03/05/22 19:13 5rvQnOLc
欝が欝を呼ぶねぇ～。
叩きが叩きを呼ぶしねぇ～。
あーあ。
153:優しい名無しさん
03/05/22 19:14 WCk1nFdL
またーりと行きましょう
154:優しい名無しさん
03/05/22 21:03 BuTEuv/C
私は鬱を持っている人間です。
そんな私に
『すぐ死に逃げようとして、、、、情けない。死ぬ勇気があるなら今すぐ家でればいいじゃん。
家出して、誰も知り合いがいないとこにでもいけばいいじゃん。
裸一貫で東京でてきて自分の可能性試せばいいじゃん。
そんな簡単に限界とか言うなよ。自分の限界なんて決められる物じゃないんだから。
ネットの人はみんな優しく接してくれるけど、そんなのただのまやかしだよ？
それで心癒されるならそれはそれでいいけど、最終的に自分をどうするかなんて自分できめるんだから。
先生の説教？先生の優しさにもきづけないの？
このままじゃいけない、そう思ってるからいろいろいってくれてるんじゃないの？
今自分がやるべきこともわからず、ただ病気だからしかたない。とか逃げてる。
反吐がでるわ。みんななにかしら辛いこと耐えていきてるんだよ？病気だから特別扱いしてほしいの？
虐待をうけてるから特別扱いして欲しいの？甘いと思う。死ぬ？自殺未遂？でも今は生きてるんでしょ？
死ぬからっていって誰かに優しい言葉をかけてもらえるのを待ってるの？』
と言う内容のﾒｰﾙが来ました。皆さんはどう思いますか？
宜しければ意見を下さい…お願いします…
155:優しい名無しさん
03/05/22 21:08 ubfHFCkJ
>>154
健常者からすれば正論です。
この病気はなった者にしかわかりません。
その温度さを埋めるには治すしかありません。
元鬱病者より。
156:優しい名無しさん
03/05/22 21:11 HgbB89Sy
鬱な人にはがんがってと言ったらいけないとよく聞くけど、
鬱って全てががんがり過ぎてなるの？
157:120だけど
03/05/22 21:26 Pi22bRli
漏れ、自分が宇津だから彼のこと考えて別れろとレスしたの。
118みたいな女と宇津なのに付き合うのしんどいよ。
だいたい「待つ」ってなんだよ。
何を待つんだ？
と、釣られてみたw
158:優しい名無しさん
03/05/22 22:18 WCk1nFdL
待たれるっていうのは、無言のプレッシャーだよね。
それって、鬱な人にとってはきついんだろなあ。
だから、待つとかいうよりも、
関係をちょっとお休みしてみるのがいいのかな、と思う。
別れるじゃない、お休み。
距離おいて、自分を見つめ直してみる時間が
たっぷりできたと思っているよ。
159:126です
03/05/23 01:43 t1RlveuS
別なんですかねぇー･･･。連絡とかもちょっとないだけで「吊って逝きたい･･･」って言ったり
「俺はどうせ云々･･･」ってすごく自虐的になったりすることがよくあるんですよ。
160:優しい名無しさん
03/05/23 10:51 Q8dhuWdK
>>159
あなたが別れたいと思うなら、それでいいじゃない。
図星なことでも言われたの？
粘着しすぎ。
161:優しい名無しさん
03/05/23 14:09 jDLSOawc
>>126さんは、もしここでﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄして
本当になにかあったらどうしよう･･･と困っているのでは？
鬱じゃないと思うけどどう対処していいかわからない、みたいな。
多分首なんて吊らないと思うからﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしちゃったら？
「恋愛対象にはならない。」
「付き合ってるわけではないのに触られるのは嫌。」
「普通にお友達として付き合えないなら会えません。」
とメールで返事しておけば、あとは放置でいいと思われ。
一度総合案内ｽﾚで相談して、誘導してもらったら？
おいらも詳しくないので適当でｽﾏｿ。
162:優しい名無しさん
03/05/23 19:29 OjCrUkBt
>>126
>>71
163:優しい名無しさん
03/05/25 01:31 yjThxylS
age
164:優しい名無しさん
03/05/25 02:35 p+DqcT5D
今好きな人がいるんですが、昨日彼女が鬱病だということを話してくれました。
最近になってメールもこない、電話してもでない日があったんでなんか
前と態度が違うなと思ってました。そしたら鬱だったんです。
今は、僕ができる事があれば少しでもしてあげたいという気持ちはあります。
でも実際のところどうすればいいのでしょうか？
165:みるくちー☆
03/05/25 02:49 owOuTAwJ
>>164
そっとしてあげてください。
私の場合は抜け殻状態だったので言葉なんか耳に入りませんでした。
極端な特別扱いもＸです。
166:優しい名無しさん
03/05/25 10:25 fUoXA3Ok
>>164
他さがせ。素人の君にできることなどないよ。
167:126です
03/05/25 10:26 2dKXl0tq
とりあえず、もう関係を断ち切りますた。むこうからも連絡とか全く来る様子がないんで
ホッとしたよ。みんなアドバイスありがとう！
168:あぼーん
あぼーん
あぼーん
169:優しい名無しさん
03/05/25 11:04 05dCvPaG
治そうとする意思の無い奴はとっとと切り捨てるに限る。
170:優しい名無しさん
03/05/25 11:06 fUoXA3Ok
>169
治そうとすると悪化する病気なんだよ。
人生あきらめると治る、という不思議な病気＜俺がそうだった。
ストレスから開放されるんだろうね。
171:優しい名無しさん
03/05/25 11:10 rhbeAGOQ
169は鬱が何たるかを全く解ってないな
172:(゜д゜)
03/05/25 11:15 ddixDHYP
私の友人は何か都合が悪くなると｢欝だから｣｢欝ってこういうもんだから｣と片付けます。たしかに10年近く通院もしてるんですが、釈然としません。普段一緒に居て楽しいのですが、気分でキャンセルしたりもしょっちゅうです。でも自分がやりたい事はわがままを通してでもやる。
｢欝だから～｣とか言われると私としては何も言えなくなりますよね？むかつかず、付き合っていける方法はありませんか？
173:優しい名無しさん
03/05/25 11:18 05dCvPaG
>>172
さっさと縁切っちゃえよ。
174:優しい名無しさん
03/05/25 11:24 fUoXA3Ok
>172
鬱ってそういうもの。
でも10年じゃはっきりいって慢性化してる。
治らないと思うよ。
175:(゜д゜)
03/05/25 11:37 GU20a48m
>174
ですよね…。
いろいろ考えちゃって私も欝が伝染してきちゃうし。治らない、とあきらめて流すしかないんですかね…。
176:優しい名無しさん
03/05/25 13:57 YG1TepGB
>>175
鬱病ってどういう病気なのか、勉強したほうがいいよ
177:優しい名無しさん
03/05/25 18:01 jTD9/mVg
>>172
それ鬱病じゃないから。
藻前も>>71で確かめてみろ。
178:優しい名無しさん
03/05/26 00:22 TLzz1uPB
鬱で人生楽しめるなら 病気なんてならないよ
なーんもしたくない。誰にも会いたくない。
ただ回復期 無気力からなにかしたいと思えるようになったら 遊びでもいいから支持してほしいね。
179:優しい名無しさん
03/05/28 09:55 o0nAl7f8
age
180:山崎渉
03/05/28 10:00 Ggsj9m3r
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
181:kamishaku-G
03/05/28 10:16 0uLd/fS/
特別視せず普通に接してあげるのが一番だと思う。俺が鬱だった時周りが今まで通り接してくれたことが回復を早めたと思う。なんでも病気のせいにしちゃうのは典型的な症状のひとつだからそのへんは理解が必要かもしれないけどね
182:優しい名無しさん
03/05/28 12:55 NlbCVfVt
自分のことを欝だと言っている、離れた場所に住んでいる友人がいます。
仕事にはちゃんと行っているようなのですが、休みの日などは一日部屋に
こもって何も出来なかったとか、気が付くと泣いているとか、苦しいとか言って
メールしてきます。
そして、私がメールの返事が遅かったり連絡滞らせたりすると、
「どうしてメールくれないの？」とか、自分より他の友人と話をしている方が
楽しいんでしょう？とか言って来ます。
そんなつもりはないので、「ごめんね、これこれこういうわけで」と返事をすると、
「ごめん、判っているんだけど、イライラして勘定がコントロール出来ないんだ」って
落ち込んだメールが来ます。
他の方のカキコを読んでいたら、欝になるとメールとか電話とかの連絡は
取りたくなくなるみたいなことが書かれてましたが、私の友人は反対にすごく
構って欲しがりになっているようです。
欝にもこういう人もいるんでしょうか？ それとも本当は違う病気なのでしょうか？
「そっとしておいた方がいい」ってあるけど、こちらから敢えて距離を置くと、
彼女は余計思い詰めて酷くなってしまいそうで怖いです。
そして、段々巻き込まれて振り回されているうちに、私の方も彼女のことを
嫌いになってしまいそうで、悲しいです。
そうなる前になんとかしたいのですが、私の気持ちをどう伝えればいいでしょうか……。
183:優しい名無しさん
03/05/28 13:15 5thDsvD1
>>182
それは鬱だけじゃなく構ってチャン病も入ってるね。
>>71参照のこと。とくに境界性人格障害というところ。
184:優しい名無しさん
03/05/28 13:15 5thDsvD1
ついでに離れろよ。
185:優しい名無しさん
03/05/28 13:17 EYKWfDEz
秩父と言えば自殺の名所。街全体から醸し出される異様な雰囲気から日本の怪奇映画のロケ地としてよく使われる。人口の割の伝統的な祭りが日本一多く、どの祭りも異様にテンションが高いあたりは閉鎖的で半廃墟化した街並に対して不気味でさえある。
186:あぼーん
あぼーん
あぼーん
187:優しい名無しさん
03/05/28 13:21 TfuCJh6y
おれには鬱に見えるなぁ。不安と混乱って感じ 人に頼りたいのも分かる
かといって被害を受ける必要もないけど
188:優しい名無しさん
03/05/28 13:57 /EXyfQMh
鬱だ
189:優しい名無しさん
03/05/28 15:18 PrLXCNlx
構って！も
放っておいて！も
鬱の症状でしょうね。
友人ってのは、どこまで介入していいのか…
扱いが難しいですなあ。
190:182
03/05/28 17:45 NlbCVfVt
レスありがとうございました。
「構って」っていう欝の症状もあるのですね。
>>71にあったサイトも見てみたのですが、当てはまるような当てはまらないような……
（彼女の家庭環境のことまでは詳しく知らないのです）
やっぱりもうちょっとだけ様子を見てつき合いながら、酷くなっていくようなら
出来るだけフェードアウトして行くしかないのかも、とも思います。
本人に自覚？はあるようなので、少しずつでも良くなってくれたら嬉しいのですが…。
191:優しい名無しさん
03/05/28 20:19 eQ+iqrMx
弟が鬱病です。
先日自殺未遂しました。（発見遅れたら死んでました）
普段からリスカがやめられないのも知っていましたがどうしていいのか
よくわかりません。
そういった関連の本も何冊も読みました。
でも本当にどうしていいのかわかりません
それとうちは母子家庭なのですが母が可哀想でしかたありません
万引きもやめられないようで警察に捕まることもあります
弟のことも大好きだし母のことも大好きなので本当に参ります
192:191
03/05/28 20:30 eQ+iqrMx
母が自分があんな風になったのは自分が悪いと自分を責めてるのです
なので可哀想って書きました。意味のよくわからない文章でしたらすみません
193:優しい名無しさん
03/05/28 21:51 hw/CWquA
>>191さんへ
弟さんは鬱病ではないと思いますよ。鬱病にしては余りにも行動化が激し過ぎです。
>>191さんも>>71でチェックしてみて下さい。
194:優しい名無しさん
03/05/28 21:52 ZNs+MLFx
鬱の人は万引きしないだろ
195:優しい名無しさん
03/05/28 22:30 5thDsvD1
おれも191の弟さんは鬱じゃなく、ボーダーと思う。
人格障害のうちのひとつの症状が鬱が出てるというだけで。
リスカ・自殺・万引きなど。。。。
196:優しい名無しさん
03/05/28 23:09 vlOpipG0
このスレ読んでいつも思うこと。
鬱って中途半端な理解しかされていないんだね。
ボーダーだってそう。
ボーダーよりも鬱の方がイメージが良いのだろうか、
どうも自分を鬱にしたがっているような気がするね。
ボダの人って。
197:優しい名無しさん
03/05/28 23:43 0rRAHDT+
ﾎﾞｰﾀﾞｰの人もわけわからんで苦しんでるから まあそういうな。
198:優しい名無しさん
03/05/28 23:50 2vH2KWOF
鬱な人に泣きつかれたら普通の人間はほっておけないよな
そこで突っぱねるほうが為になると知ってからは俺もそうしようと
そうしようと努力してるんだが・・・できない
非情になれない
199:優しい名無しさん
03/05/29 00:27 4hfOYnXG
でも、なんだな。
やっかいなのは相手の仕方がまったく違うということ。
200:優しい名無しさん
03/05/29 00:33 f/DdJd7M
200
201:
03/05/29 01:06 SP28ciP5
鬱とゆうのは、「脳の神経伝達部質が足りなくなる」病気といわれています。
ただ、この原因が判っていません。
脳の神経がニブクなるのだから、その結果は想像できるでしょう？。
運動や、記憶、判断、決断、気分、みんなだめになります。
一般的に言う、精神病とは違うと思います。
例えば「子供のころの虐待が問題でおかしい行動をする」などは次元が違います。
その辺の判別を回りの人が正しくできるか？が問題だと思います。
それによって、付き合い方が違ってきます。
202:優しい名無しさん
03/05/29 02:49 4hfOYnXG
>その辺の判別を回りの人が正しくできるか？が問題だと思います。
できないと思うよ。201。 経験者なら可能かな。
203:優しい名無しさん
03/05/29 02:55 vbP5L9J5
>202
元鬱だが。非常に難しい、と思う
204:191
03/05/29 09:37 wS5PJ6xU
>>193さん
>>195さん レスありがとうございます。
母が「鬱らしい」といっていたので鬱だとおもっていましたが
チェックしてみたらボーダーのようですね。
一日も早く治る手助けを少しでも出来るように努力したいと思います。
205:にゃん ◆BzLHygP0XE
03/05/30 11:23 QvES9inC
再びか、三度か、ただの愚痴です、スマソです。
以前、ここでお話しした鬱の友人、最近富に攻撃的です。
私が自分のサイトの日記で、「ダンナと小さな諍いが（鬱）」って
書いたら、そのことに関してめちゃめちゃ攻撃的なレスをしてくれました。
「本来一番支えが必要な時に、友達みんなに見放されて、鬱と不眠を引きずっています。
ダンナさんともめるということは、それだけ理解し合おうという気持ちがあるからですよね。」
って来たよ、いったいどうしろと。
結局私たち友人が悪者になってるんですよね、本人の中では。
本人にしてみれば、自分が一番不幸を背負っていると思っているんですよね。
その気持ちは分かるんですが、他の人のことも考えて欲しいと思うのは贅沢なのかな。
掲示板には私も攻撃的なことを書いてしまいました。
でも、こういった書き込みをされ、長い間友人としてつきあってきたにも関わらず、
見放されたと言い放たれてしまうのなら、正直、もうどうなってもよくなります。
今、うつ病と闘っている人には申し訳ないけど・・・
病気とはいえ自分の感情で友人を押しつぶすようなことは出来るだけさけてあげてください。
うつ病が元で、友人関係が完全に崩壊しそうな１小市民からのお願いです。
206:優しい名無しさん
03/05/30 11:44 Dc70k82l
その人が言ってる事は間違いだと思ってるんですよね？
だったらそんな事で動揺しなくてもいいじゃないですか。
207:にゃん ◆BzLHygP0XE
03/05/30 12:16 QvES9inC
>>206
動揺はしてませんが、もうどうでもよくなってしまってます。
私が日記に書いたたった一言で、ああいうこと言うんだな、
さらには、「今までのつきあいは上辺だけのつきあいだったんですね」
とまで掲示板に書かれました。
その友人とはもう１０年近くもつきあいがあったんですが。
上辺だけのつもりは毛頭なかったんですが。
病気のせいとはいえ、そう思われてしまったら、もう最後だと思います。
うつ病の友人とこれからおつきあいするみなさんへ・・・
相当の覚悟、しておいた方のがいいかもですよ・・・
208:優しい名無しさん
03/05/30 12:45 GdtLo3mv
＞にゃん
それ鬱病じゃねーよ。見捨てられ不安はボーダーの典型だろ？
あんたも認識おかしい。
その人はボーダーで鬱の症状が出てる人なり。
いっしょにするな。
209:優しい名無しさん
03/05/30 12:57 5gffTDZY
メールだけのやりとりだったらまだしも、
掲示板に書かれると、管理人としては対応が辛いよね。
不特定多数の人間が見ているしさ・・・
相手が鬱じゃなくても、友人関係をどーのこーの
公共に晒すな！と
今私もそんな状況なので、ちょっと同情してます。
にゃんさんも日記書くときは気をつけたほうが良いよ。
210:優しい名無しさん
03/05/30 14:17 eTibYoG0
そもそもなぜネット日記に書くのかと問い（ry
211:にゃん ◆BzLHygP0XE
03/05/30 16:48 QvES9inC
>>208
申し訳ありませんでした。
本人曰く、うつ＋ACだと言ってましたが、絶対ボーダーも入ってますよね、きっと。
しかも肝心の家族に相手にしてもらえないらしく、どうしても矛先が友人に向くみたいです。
>>209
最初はメールのやりとり＋本人の開いている鬱サイトでやりとりをしていたんですが、
矛先が自分のサイトに向いてしまいました。
私、自分のところでは、うつの友人がいるともなんとも書いてないんですけどね・・・
今回だって、
「最近、ダンナとくだらんことでもめる。鬱だ・・・」
って書いただけ（本当にそれ以上は書いてない）なのに、それに対して突っかかってきました。
自分のところは本当にマターリ進行で、他の人もマターリ書き込みしかしないんで、
なんか爆弾落とされたような気分です。
日記にはその日あった出来事をメモ程度にしか書いてないです。
でも、下手なことはかけませんね・・・
これ気に、日記サイトはやめようかな。
212:優しい名無しさん
03/05/30 20:03 5gffTDZY
>>211
その友達にはっきり言った？
向こうは甘えて騒いでいるような気がする。
ボダかな…
ここまでやっても、許してくれるって思ってそう。
あなたが日記サイトやるやらないは別として、
友達には態度をはっきりさせた方が
お互いのためでは？
注意点として、友達を一方的に責めたりしないこと。
213:にゃん ◆BzLHygP0XE
03/05/30 21:07 QvES9inC
>>212
言ったです。
でも、昨日や今日に始まった事じゃなくて、友達がうつになってからずっと。
ここまで私たち友人に執着する理由は分かってるんです。
それは友達のダンナが相変わらず相手をしてあげてない事。
それだけか、事もあろうに揶揄し続けて、自分の好きなことばかりしてること。
私や他の友人はダンナにもメールをして改善を求めたけど、
友達はダンナのメールボックスを勝手に開いて、そのメールを見、
勝手なことをするなと逆上されてしまいました。
もう限界です。
先日も同じような事があって、後で謝りのメールが来たけど、
今回ばかりは許せない。
心の狭い人間と思われるかも知れませんが、接点となる日記サイトは、
ばっさり切ることにしました。
214:優しい名無しさん
03/05/31 21:01 B3jeC7ps
>>213
何か、一人のボダの為に、あなたの日記サイトを閉じないといけないなんて寂しすぎる。
他の方法はないのかなぁ、、、
「鬱だ」とかっていう言葉を使わないとか。
215:優しい名無しさん
03/05/31 21:24 O0XRKc4r
無理でしょ
ボダは人を妬んで攻撃してくる。
人間関係を切った方がいいね。
216:優しい名無しさん
03/06/01 01:55 I2J6yj4e
母が最近なんかおかしいので思い切ってカキコミしてみることにしました。
以前から何か心配事があると睡眠がかなり不規則にはなっていたのですが
最近は１時間おきに起きたり、朝は４時位から目が覚めていたり。（当然昼間は眠いようでフラフラ）
病院行ってお薬もらってきたら？とも言ってみるのですが、
薬嫌い＋病院嫌いなため、鼻であしらわれてしまいます。
（行かないということを知ってて言っているとわかっている）
普段から薬飲まないので、この際風邪薬でも寝れるかも？と言ってもダメ。
でも、ぼろぼろ泣いているときが増えました。 胃の具合も悪いらしい。
友達との約束とかも「やっぱり行かない」とかって断ったり。
そのくせ１週間、毎日出かけたりしてるときもある。
そんな時は、調子よさそうだから、普通にほっときますが。
そろそろなんとかしないと身体壊れるし、鬱になっちゃうかな、と思い始めました。
母は自分の体調が悪いと私に訴えるのが、私の負担になると感じているらしく
心配かけないよう、いっぱいいっぱい頑張っているみたいです（それがまたつらい）
「たいしたことない、私は病気じゃない」と思っているし。
今の状態から復活させるのにどうやって接してあげたらいいのかなと、ちょっと困っています。
平日は仕事しているため、週末だけでも一緒に出掛けたり話したり、というのが精一杯ですが
堂々巡りの考えから抜けられなくなって泣いてる母にかけてあげられる言葉が見つかりません。
私も泣きたい。
217:優しい名無しさん
03/06/01 01:57 kxqTBevU
『鬱』を盾にすると人生ラクそうですね。
218:優しい名無しさん
03/06/01 01:59 wsjMX3uX
>>217
いやなやつだなあ
鬱はラクではないよ
219:優しい名無しさん
03/06/01 02:00 kxqTBevU
訂正
『自称鬱』を盾にすると人生ラクそうですね。
220:優しい名無しさん
03/06/01 02:11 tvtHpQLX
彼女が鬱で二ヶ月に一回ぐらい
別れようとか言います
もう どうせっしたらいいかわかんないよー。･゜･（ノД`）･゜･。
221:優しい名無しさん
03/06/01 02:25 kxqTBevU
早目のお別れをお勧めします。
222:優しい名無しさん
03/06/01 02:29 aDKo3xw+
>219
楽なもんか・・・・・元鬱より
223:優しい名無しさん
03/06/01 02:33 deNJpAcM
＞220
あなたはどうしたいのだっ？
治ってほしいのなら一緒に医者いけ。
うざいのならさっさと別れ。
224:優しい名無しさん
03/06/01 02:58 TAXnaHtK
>>216
精神科は本人がいなくても対応してくれます。薬とかは駄目だけど。
まず、あなたが病院に行って、お母様の状態を医師に話し、
アドバイスを受けて下さい。
225:220
03/06/01 03:04 tvtHpQLX
>>221
>>223
別れたくないんです
彼女は病院にも行ってます
一緒に行ったことは無いんですけど
226:優しい名無しさん
03/06/01 03:47 vYphPMlz
>>220
詳しい事はわかんないけど、別れたくないんでしょ？
223じゃないけど、彼女さえよければ一緒に病院でカウンセリングを受けるのもいいと思います。
その際、あなたはどしんと構えてなさい。彼女を安心させてやりなさい。
頑張って。
227:優しい名無しさん
03/06/01 04:02 kxqTBevU
>>225
気を引きたいだけなんじゃない？
下手に出るとツケアガルから気をつけてね。
228:にゃん ◆BzLHygP0XE
03/06/01 14:07 XGXO6KVg
みなさま、本当にレスありがとうございました。
私、うつの友達とは完全に縁を切ることにしました。
後から長い長いメールが来ました。
日記サイトの書き込みについては「鬱」という言葉を使ったことが原因だったそうです。
友達のダンナに対して助言をしたことは失敗だと言われてしまいました。
それでも話し合いをしたいから、メッセで・・・と言われましたが、私の方がもう限界です。
その他もろもろあって、ほとほと疲れました。
日記サイトの閉鎖については、「なんで？」という意見もいただきましたが、
彼女はネット上のつきあいだけではなく、リアル友人であることが大きいです。
住んでいる場所も、家族構成も、家の中も知られているんで、
本当に下手なことがかけなくなってしまいました。
本当にいろんな意見、ありがとうございました。
今回、ここを通じて本当に勉強になりました。
私はこんな結果になってしまいましたが、他のみなさまが良い方向へ向かうことを
心よりお祈りいたします・・・・
229:優しい名無しさん
03/06/01 14:15 wegMPCPl
確かにさ、鬱でもないのに
ブルーな気持ちを「鬱だ」って気軽に書かれるのは
いやだね。
にゃんさん、あなたももう少し勉強してくれよ。
友達ばかりが悪いと思わないことだ。
230:優しい名無しさん
03/06/01 16:55 kxqTBevU
>229
勉強？なんのために何を勉強すんの？
231:優しい名無しさん
03/06/01 17:02 aDKo3xw+
>>230
にゃんの関係を切る対象の友人は単体の鬱ではない、ということ。
このままでは（書き込み228>私、うつの友達とは完全に縁を切ることにしました。）
では鬱病者がみんな同じとおもわれてしまう、という危惧がある。
にゃんの対象者は完全なボーダーだ。
ボーダーから来る鬱の症状持ち者と 単体の鬱病者は違う！ということ。
絶対的な違いは攻撃性だ！ 相手の嫌がることはしない。
を229は言ってる。俺も思う。
232:優しい名無しさん
03/06/01 17:17 J6Pl7IGG
人の世話焼いた時点で 大きなお世話だけどな。
233:優しい名無しさん
03/06/02 00:54 lC68lrae
鬱病と境界性人格障害の区別のつかない人がいるみたいなので、違いを書いてみました。
詳しくは>>71のサイトを参考にして下さい。
鬱病 境界性人格障害
対人関係 回避傾向 依存傾向
衝動性 時々 頻発
自殺企図・自傷 自殺企図・自傷・家庭内暴力・大量服薬・薬物依存
引き篭もり・過食・拒食・無謀運転・性的乱脈・浪費等
感情 自責的抑鬱 他責的抑鬱・強い怒り
性格 真面目・良心的 自己中心的・情緒不安定
234:見難いので修正しました
03/06/02 01:01 lC68lrae
対人関係
鬱病 回避傾向
ボダ 依存傾向
衝動性
鬱病 時々／自殺企図・自傷
ボダ 頻発／自殺企図・自傷・家庭内暴力・大量服薬・薬物依存・引き篭もり
過食・拒食・無謀運転・性的乱脈・浪費等
感情
鬱病 自責的抑鬱
ボダ 他責的抑鬱・強い怒り
性格
鬱病 真面目・良心的
ボダ 自己中心的・情緒不安定
235:優しい名無しさん
03/06/02 10:34 u+sCwuod
友人に鬱病を患っている人がいます。
原因は家庭の事情だということです。
その友人が先日婚約をしました。
ですが、その婚約者が友人本人の言う事には、鬱に理解が浅いらしく、
毎月数回の割り合いで友人は別れ話を持ちかけてしまうようです。
そしてその後また仲直り、というのを短い間隔で何度も繰り返しているとのことでした。
友人達は付き合い始めて何ヶ月も経っていません。
まず家を出たい、という友人の希望で、結婚を前提として交際を始めたようです。
私の視点からの意見ですが、交際を始めてから友人の鬱はひどくなっているように見えます。
でも友人は、「別れたくない。別れたら結婚できない。家から出られない。」
という気持ちを、婚約者でなく私に相談して来るので
（婚約者本人と話し合えと言っても、なかなか言えないようなのです）
こういう時、どのように話を聞いてあげられたらいいのか分からず悩んでいます。
友人は愚痴を聞いてくれればいいといいますが、
ずっと聞き役に徹してきて私にも限界が来たのか、ここ最近
精神的なものが原因の体調不良に悩まされてしまっています。
しばらく友人と距離を置いた方が良いのでしょうか・・・
236:優しい名無しさん
03/06/02 11:25 WRXet0/2
はい。距離とってください。自分の方が大切です。
237:優しい名無しさん
03/06/02 16:31 3JaF9IEi
あなたから婚約者にそれとなく話した方がいいでしょうね。
下手に介入しても、よくないような気がします。
婚約者の理解があって、初めて結婚話に持っていけるんじゃない？
238:優しい名無しさん
03/06/02 20:45 PPGzH8uS
>237のいうとうり。
結婚とは当事者間の問題。それに他人のあなたを絡めてくるのはボダの疑いあり。
関わるとろくなことないと思われ。
239:216
03/06/03 00:17 XrTiNyXe
>224
レスありがとうございます。
近いうちに病院で相談してみます。
まず本人置いて（誘ったら止められそうだし）行ってみます。
精神科じゃなくてクリニックとかでもいいのかなっと。
調べてみます。他にも気になることもあるんで。
ありがとうございました。
240:優しい名無しさん
03/06/03 00:26 /lE7biBl
まあ人それぞれだと思うけど、
おれの場合は元気になるまでほっといてくれる方が良かった。
相手に気遣われるとこっちも気にするので、
医者になにもしなくて良いといわれ、びびりながら引きこもりましたが
半年ほど引きこもって治しました。
241:235
03/06/03 09:09 LWDbTVeQ
235です。
レス下さった方々、ありがとうございました。
そうですか・・・やはり距離を取った方がいいですか。
友人の結婚は、実は問題のあるという実家を出たいことが一番の目的であって、
婚約者への愛情というのか、そういったものは二の次だと本人が明言しているんです。
独立するための理由作りのための協力者だと。
相手は一応そのことを了解したうえで婚約したようなのですが
友人曰く、認識と覚悟が甘い、と愚痴るのです。
愚痴られ相手としての勝手な予想ですが、婚約者の人は友人の事が普通に好きなんでしょうけど、
友人は愛情云々よりも今は協力者としての誠意を婚約者に望んでいるようです。
何だか家を離れる言い訳みたいな事のために
結婚という一生を左右するかも知れない手段を選んだ友人の考えに
今は付いて行けなくなっています。
でも連絡は向こうから毎日とってくるので、
ここできつく言っては余計に友人の鬱の状態を酷くしそうでどうしていいのかわからず、
ここに書き込みさせて頂きました。
242:235
03/06/03 09:22 LWDbTVeQ
補足です。
私は友人の婚約者とはほんの少し挨拶をかわした程度なので、
私がいきなり接触して大丈夫かという不安があります。
また、241の文章中のきつく言うこと、とは
距離を置きたいというような内容の事で、
決して結婚話への口出し的内容ではないです。
とにかく今は少しのことで鬱になるようですので、うかつなことは言えず。
243:優しい名無しさん
03/06/03 15:28 Ppcj/KWp
>>242=235
話し聞くってのは、電話で？直接会って？それともメッセとかで？
それでまた違うと思う。
直接聞いてるんなら、そりゃ２３５自身も疲れるだろうね。
電話やメッセとかなら、一方的に話させて、適当なトコで相槌打っとけば大丈夫。
どっかで吐き出さないと辛いって思ってるから２３５に吐き出してるだけで、
２３５に受けとめて欲しいとか、わかってほしいから言ってるわけじゃないと思う。
友人が話してすっきりしたって思えたらそれでいいんだから、
聞いたつもりになってればいいだけだと思うよ。
って、鬱人間からのひとつの提案
244:優しい名無しさん
03/06/04 07:42 PgbrB7vT
彼が欝気味で悩んでいて､ここにたどりつ
きました｡とても参考になりました｡
私なりに彼への接し方を覚悟したつもり
ですが､実際…人によるとは解っています
が､どの位､何ｹ月とか何年とか､｢そっとし
ておかれた方がいい｣と感じるんでしょう
か?ちなみに彼とは不倫なので私が病院に
連れて行くとかはできません｡彼も行くﾀ
ｲﾌﾟではないです｡彼の家族も連れて行く
ﾀｲﾌﾟではないです｡…ｾﾛﾄﾆﾝ増えるｼﾞｭｰｽで
もあればいいのに…
245:Schwarzes-stieg
03/06/04 08:08 aV9d7Wde
鬱な人には、アンフェタミンだとかリタリンを飲ませてから
接すればいいじゃん。
246:優しい名無しさん
03/06/04 10:17 s2w0bZ4+
逆に鬱を分かってくれない人にどう接したら良いのか分からない･･･。
聞いて欲しい事を言おうとすると、「あのね･･･」で口が止まってしまう。
ものすごいスレ違いですね。スマソ。
247:優しい名無しさん
03/06/04 10:27 56g/zx9O
鬱(神経症）が治ったという友人のことでご意見をいただきたいのですが。
今はとても前向きで対人も積極的で
気配りもあります。
ただ、話しをしていて強気で逆説を意見
してくる割に、直後180度言い分が変わる
ことが結構あります。
人に迎合したくないからか？というのは
何となく察することができるので、
逆らわないようにはしますが、
そういうことは傾向としてよくあることでしょうか。
矛盾を指摘していいものか・・単なる性格
的なことなのか・・微妙です。
248:優しい名無しさん
03/06/04 10:31 6aqTh0fP
>>244
あなたが鬱の振りで薬もらってきたら？
249:優しい名無しさん
03/06/04 10:38 zpjMFHtv
>>274
>鬱(神経症）が治ったという友人のことでご意見をいただきたいのですが。
厳密に言えば鬱と神経症は違う。その神経症にボーダーの気配を感じる。
>話しをしていて強気で逆説を意見
>してくる割に、直後180度言い分が変わる
>ことが結構あります。
というところ。これはボーダーの典型症状のひとつ。
周囲からみると矛盾だらけだが、本人は間違いの無い一本道を歩んでるかの
ごとくいる・・・ということ。
>>71参照
250:優しい名無しさん
03/06/04 10:39 S8zDxAeA
>>244
不倫に罪悪感を感じて鬱になってるんじゃない？
もう一生そっとしておいたら？
251:優しい名無しさん
03/06/04 10:42 Fr/YFdnm
死ねっていってやれよ。
ブチ切れたらそいつは大丈夫。
本当に死のうとしたら即入院。
252:優しい名無しさん
03/06/04 11:40 Xi48zUJ9
244です｡
不倫に罪悪感を持ってるかどうかは解り
ませんが､原因は仕事や家庭みたいです｡
彼と私の共通の信頼できる人に相談した
時､しっかりしろ!て言ってやれ､と言われ
ましたが､男の人は甘えてるだけ､と言う意
見多いです｡しかし看護婦の友達は病気だ
と言います｡私なりに調べたりしても典型
的なﾊﾟﾀｰﾝで症状が出ています｡私が病院行
って薬貰う事考えた事もありましたが､意
味ないし危ないですよね｡結局､友達の意
見で暫く連絡しない事にしたんですが､
私が少し辛くて､連絡してもいい区切り､
みたいなのが欲しくなったんです｡
253:優しい名無しさん
03/06/04 11:42 Gce0WKkb
あくまで目安､としてですが｡
どなたかの書き込みで､×治してあげる
〇見守る
涙がでました｡
254:優しい名無しさん
03/06/04 11:58 cmRzow/P
自分はボーダーですね、おそらく。
見守ってるしかないんじゃないでしょうか。
255:優しい名無しさん
03/06/04 13:35 OSEC+GkY
好きな人（彼氏居た）が彼氏と別れて鬱が再発したみたいなのです
メッセでは向こうが点けたときだけ言葉交わし話も聞いてるんですが
自分が～～で～～だから
みたいな事なんですよ
死にたいって思う、他人を傷つけるなら自分は存在しない方がいい
とか、そういうことです。
最初は鬱だと知らなかったのでNGも結構やらかしたかも･･･
でも今は色々調べたので接し方には気をつけようと思います
好きだから、見守るってのは大事なんですね。
好きだから自分がなんとかしたいって思ってたのが恥ずかしい
病院には昨日行ったみたいですが
薬もらっただけなようで・・
別の病院教えた方がいいですかね？
それともしない方がいいんでしょうか？
現在具合も良くないようなのでどうしたらいいか迷ってます
256:優しい名無しさん
03/06/04 13:48 NtNRCT+X
アドバイスするな。うざい。
257:255
03/06/04 14:07 OSEC+GkY
>>256
なるほど。そうだね
逝ってくる
258:優しい名無しさん
03/06/04 14:13 S8zDxAeA
>>255
薬もらっただけって、それが普通だと思うけど。
病院変えるのは本人と病院の相性が悪い時だけ。
周りが病院変えろとか言うのはうざいからヤメレ。
薬飲んでたら眠いだろうし、そっと寝せとけ。
259:優しい名無しさん
03/06/04 14:14 zpjMFHtv
>>257
何もできることは無いから・・・・
260:255
03/06/04 14:46 OSEC+GkY
>>258
病院帰るっていうのは本人がほっときゃ治るみたいな診察だったと言っていたので
そっとしておきます。
>>259
何もしないというのが、出来る事だと思いﾏｽﾀ
レスくれた人ありがとう
又間違えるとこだった･･･
261:優しい名無しさん
03/06/04 21:46 1Jcul0YP
244です
ﾚｽありがとうございました｡
なるべく簡潔に､と思って書いたのですが
､変な文章ですね｡それでもﾚｽして下さっ
た方､ありがとうございました｡私が辛い
だけだとと私が教えて欲しかった理由と
意味が違うので､補足しますと､着かず離
れずで､と言われたのがどの程度か解らな
かったのです｡連絡はまめにするよりしな
い方がいいが､あまりしないのもよくない
､と｡その間隔が1ｹ月に2～3回､と私はとら
えたのですが､半年､という間隔をよく見
かけたので半年位しない方がいいのでし
ょうか?そんな感じの事を聞いてみたかっ
たのです｡
262:優しい名無しさん
03/06/04 22:34 zTB5KYRW
>>261
大変申し訳ないのだが、あなたの書き込みは読みづらいです。
携帯からですか？
改行をしてください。
263:優しい名無しさん
03/06/04 22:55 BYK/JYds
鬱の人も生への願望って持ってるんでしょうかね？
人によりけりだとは思いつつも・・・。
264:235
03/06/05 02:03 90JSbwQs
>>243
レスありがとうございます。
友人の連絡手段ですが・・・電話、メッセ、実際に会って、と全部です。
日によってとりやすい手段で連絡してきます。
流石に会う時は明るくしていますが、無理もしているようで
時々ぼうっとしてしまって何も話さない時があります。
一昨日は特に落ち込みが激しかったらしく、
自殺をほのめかしたので必死で止めました。
とにかく、気分が落ち着いている時に婚約者とよく話し合う事だけは勧めて、
あとは私は単なる聞き役に徹する事にしました。
（243さんの書かれた通り「聞いたつもり」の感じで）
付き合いの長い親しい友人なので、
良い方向に向かってくれるといいのですが・・・。
265:243
03/06/05 05:34 HO5Rvot7
>>264=235
あまり一生懸命にありすぎないようにね。
２３５自身が疲れたら意味ないから。
＞自殺をほのめかしたので必死で止めました。
人によるんだけど、実際にやっちゃう人（ﾘｽｶとか）口に出すだけの人いろいろだしね。
俺は手首じゃないけどやっちゃった人。
近くに235みたいな人がいたらそうなってなかったんかもなぁ。なんて思った。
鬱の人って、自分を否定したがる事あるから、そのまんまでいいんだよって、
認めてあげるだけでも違ってくるかも。
235と友人にとっていい方向に向かっていくといいね。
当然知ってるだろうけど「頑張ろうよ」とかの台詞は厳禁ね。
266:247
03/06/05 06:14 sEorVfdi
>>249
ありがとうございます｡
71読みました･･
友人の場合原因が夫の浮気にあり､
10年以上揉めつつも先日やっと離婚し､
本人はさっぱりしたと元気な風なだけに
ちょっと辛い内容でした｡
見守るしかないんですね･･
鬱ではないのでsageます｡
267:優しい名無しさん
03/06/06 04:54 IHG0F3D/
>>247
ボーダーの場合は“かまってちゃん”なので根本解決には遠い。
距離間が大切。
268:優しい名無しさん
03/06/06 17:56 vSJoRgsh
彼女に鬱病であることを最近カミングアウトされました。
付き合って３ヶ月、嫌われたくなくてずっと隠してたらしいです。
情緒不安定な面はあったんですがわからなかった、大好きでずっと一緒にいたのに俺は
何も気づいてやれなかった。。。
これから、彼女と二人三脚で鬱病を治していこうと思います。
俺にはこいつしかいない、って思えるほどの子なんで。
そのためには、まず俺がしっかりしないといけませんよね。。
共倒れはﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)なんで。
269:優しい名無しさん
03/06/06 22:07 BCXd8cyD
>>268
自分だけで彼女の病気を抱え込むな。
共倒れするのは目に見えてる。
まずは鬱病について知識を持つこと。
君は「彼女」じゃない。
治していくのは彼女自身だということを忘れずに。
君はサポートしかできない。
270:優しい名無しさん
03/06/07 23:03 B+WXsk++
>>268
本当の鬱病の人は、自分を病気だと認識してない（出来ない）。
自分を鬱だとゆうのはおかしい。
もっと観察し、判断したほがいい。
また、いままでのスレを読めばわかるが、鬱の場合は必ず治ります。
そうでない場合は薬では治りません。
271:優しい名無しさん
03/06/07 23:30 w8UpNQwe
どなたか教えてください。
鬱に入って、「死にたい」って思ったとき、声は掛けられたくないですか？
(かけないほうが良いですか？）
友達が「鬱だ、死にたい」ってメールくれたんですけど
どうしたら良いのかわからなくて・・・
272:優しい名無しさん
03/06/07 23:32 yE5ljR0Y
>>270
だったら認識している人は何でつか？
273:優しい名無しさん
03/06/07 23:37 w8UpNQwe
どなたか教えてください。
鬱に入って、「死にたい」って思ったとき、声は掛けられたくないですか？
友達が「鬱だ、死にたい」ってメールくれたんですけど
どうしたら良いのかわからなくて・・・
とりあえず「死なれちゃ困る」
とは言ったのですが、それ以降ﾒﾙが返ってこないので
落ち着くまで待ったほうが良いのか、何分おきにかメールした方が良いのか悩んでて(T-T)
274:優しい名無しさん
03/06/07 23:49 9rHB0OQm
>>273
ほんとに死のうと思ったら打診はしない……気がします
死にたい気持ちは本当だとしても、それはあかん、
って理性が辛うじてのこってるから
貴方にメールをしたんではないかと推測
さしつかえなければ電話して話きいてみたら？
案外はなしたらすっきりするような事かもしれないですし……
275:優しい名無しさん
03/06/07 23:58 0jxVTrbD
>>273
本当に死ぬんなら、誰にも言わない。
だから、話しを聞いてやればいい。
それだけでちょっとは楽になるんだから。
276:２７３
03/06/08 00:02 9WUW8Yrz
>>274
ﾚｽありがとう御座います。
メール貰って直ぐに電話したのですが出なくて…
メールで「電話出れない？」って聞いたら
「メールしてるのもいっぱいイッパイだから・・・」って言われて…
とりあえず「話せるようになったら、話してね！精安のんだ?」って入れたら
「ＯＤして良いん？飲もう…」って入ってからメール途絶えちゃって(T-T)
ODって知らなかったから何も言えなくて
今、知ってﾒｰﾙして構った方が良いのか、待ってた方が良いのか悩んでます。
277:優しい名無しさん
03/06/08 00:11 GnKeOjOs
構ったほうがいいと思います
連絡絶えちゃったら最悪の場合家まで押しかけるか
親に連絡とか……
下手したらしぬよ。ＯＤ
わたし、昔貴方と同じ状況で警察と相手の親に連絡いれたことあります。
オオゴトにして、本人に見せ付けました
自分がしぬことがいかにまわりに影響を与えるかを
まぁ、警察、親は大袈裟にしても、連絡はとり続けてみてほしいです
278:348
03/06/08 00:22 9WUW8Yrz
>>277
ﾚｽありがとう御座います。
行きたいんですが、遠距離なんです(T-T)
本人の携帯しか知らなくて手の施しようがなくて…
ﾒｰﾙ送ってみます。ありがとう御座いましたm(__)m
279:優しい名無しさん
03/06/08 00:23 LTsg9gwr
>>273さんへ
徐々に距離を置いて、フェードアウトした方が良いと思われます。
>>71や>>234でチェックしないとわかりませんが、>>273さんの友人は境界性人格障害のような気がします。
鬱病者にしては活動力がありますし、ＯＤという問題行動を気軽に告げる事は可笑しいです。
ちなみにＯＤとは大量服薬の事で、病的癒籍行為の一種です。
280:276
03/06/08 00:23 9WUW8Yrz
↑間違えた(^^;
２７６です
281:273
03/06/08 00:28 9WUW8Yrz
>>279
ﾚｽありがとう御座います。
友人というか、好きな人（彼）なんです…
解ってて好きになってるし、
自分もそういう関係の仕事につきたい人間なので永い目で見守るつもりです。
もう少し色々な病気について調べようと思います。
282:優しい名無しさん
03/06/08 00:33 QvQmkVII
交際相手が鬱で
それを理由に別れる選択をしても
罪悪感感じる必要はない。
愛せないのはしかたないじゃないか
283:優しい名無しさん
03/06/08 00:38 0ihSNgEW
>>282
冷たいかもしれないけど、私もそう思う。
選択肢は一つだけじゃないってこと
みんなもっと知って欲しいね。
かくいう私は覚悟の上で、付き合いを続けていますが…
284:あぼーん
あぼーん
あぼーん
285:優しい名無しさん
03/06/08 00:49 m3Bi4fi2
URLﾘﾝｸ(cheser25.hp.infoseek.co.jp)
286:281
03/06/08 01:08 9WUW8Yrz
>>282さん
それは、私に言ってるのかな？
愛してますよ！だから、別れるつもりもないですし…
ただ、283さんの様に覚悟の上で付き合ってます。
287:優しい名無しさん
03/06/08 01:19 dlh9V3LN
286=281ｻﾝ。
病識のあるうつ(抑うつ神経症など)でも、経過をたどる事で、うつ病(病識のないうつ)へと移行するケ－スがあります。
できれば、うつ病、神経症、人格障害、ACなどについての、一通りの正確な知識を得て、対処される事をお勧めします。
288:優しい名無しさん
03/06/08 01:25 y5Z4bTAK
>>286
ムキになって書き込んでる暇があったら
知識を蓄えてから出直してね☆
289:昔の名は 鬱な名無しさん
03/06/08 05:23 I/lGUAVH
>きみとぼく
その後 どうよ？
もう２ヶ月だからだいぶ転勤効果もあるんじゃないかと・・・・思うんだが。
といっても軽快方向に向くだけだろうけど。
軽くなるというのかな・・・
290:270
03/06/08 16:10 +RvQA0fa
>>272
医者でないとわからないと思います。
仮に、鬱だと診断されても、薬には何種類もあり、その人にズバリ利く薬までは
医者にもわからず、「ためして見る」以外にはないそうで、
結局、時間はかかるそう。
291:270
03/06/10 02:31 7pXcgMci
９日にTVで「小川 宏」が過去に鬱病で苦しんだ経過を放映していた。
観た人は参考になったのでは。
私の妻も鬱病になったことがあるが、ほとんど同じ状況であった。
292:優しい名無しさん
03/06/10 02:48 4WQlxKwC
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
小川さんの話はここでもみれる
293:優しい名無しさん
03/06/10 16:22 onk8Nu55
>291=270
ちょっと伺いたいんだけど・・・
鬱になった奥さんはやっぱり“甘え”下手なのかな。。。。
旦那さんから見てどう？
294:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/10 16:45 /PU5R3Uo
鬱になった奥さんは
ただのお荷物。
295:優しい名無しさん
03/06/10 18:28 YtJy3mx2
>>294
人間を物扱いしちゃ駄目だお
296:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/10 18:52 zrXZY+EV
だって邪魔っぽいじゃん。
297:きみとぼく
03/06/10 23:29 hhEDVMFn
>>289さん
ども。薬は減ってはいないそうです。
今は電話もメールも、仕事の愚痴ばかりです。
といっても、６月で辞める人に関わることなので
その人が辞めたら愚痴も減るかと。
このｽﾚで書いたか確認してませんが、鬱の他にも問題がありまして。
金銭問題、っつっても貸してるほう。
別板でついｽﾚまで立てて相談しちゃったんですけどね。
普通の考えだと「おまえｱﾌｫか!」ですみますが、
鬱病だと言うことを考えるとやっぱ動けません。とほほ。
>>296さん
鬱の奥さんは～って言うのは一般的に家事するのが奥さんだから
ってことで、なにもできないと邪魔ってことですか？
一人暮らししてると思えば、奥さんがとかﾀﾞﾝﾅがとか関係ないと思われ。
全然邪魔っぽくない。って釣られてみた。
小川さんの話最後まで見れないっつーの。
布団に寝てる姿ｶﾌﾞｯﾀ。
298:270
03/06/11 00:17 g015ePlR
>>293
意味がよく判りません。
妻は正社員として働いていました。
そこへ、目が白内障になってしまいました。
さらに、子宮筋腫にもなりました。
私も失業しました。
いろいろなストレスが原因で鬱病になったと思われます。
現在はすべて元気ですが、当時は大変でした。
>>294
そんなに簡単にかたずけられませんよ。
病気の原因には私にも責任がありますから。
キチンと対応すれば、ちゃんと治るのですから。
299:きみとぼく
03/06/11 02:30 zNt3IyVl
>>298（270)さん
私はさゆりんのﾚｽにだけ対してﾚｽしたけど
293さんの質問は、苦しいのになかなか言い出せない
って意味で”甘え”下手ってことなのかなーと。
違ってたらｽﾏｿ。
ちなみにメール欄に半角で sage って入れると
ｽﾚｯﾄﾞが一番上まであがらないので人目に触れない
＝変なﾚｽがつかないのさー（￣ー￣）ｖ
300:優しい名無しさん
03/06/11 03:48 1e2nNOS7
彼氏が鬱か境界例のようです。本人から聞いたわけではないですが。
薬を数種類飲んでいたのを、ある日突然私のために止めた。
今はメールは無視され、電話も出てくれません。そういう人じゃなかったのに。
きっと私と連絡を取る精神状態じゃないのだろうと思い、こちらからの連絡も止めました。
この先、どうなってしまうのか・・・彼の方から連絡が来るのを待ち続けるべきなのか、
私の方から折を見て連絡した方がいいのか、どうしていいか分かりません。
301:優しい名無しさん
03/06/11 09:24 Y5s/bYCF
たまに、問いかけなしの近況報告的なﾒｰﾙを送ったら？
薬は飲まなきゃ治らないと思うけど、
なんで飲むのやめちゃったんでしょうね。
302:289 ：昔の名は 鬱な名無しさん
03/06/11 17:22 i1Nhw1rR
>きみとぼく
減ってない？ 働けるのに？
以前からいってたけど....やっぱり薬との相性悪いんじゃないかなぁ。
あんまり気にされてなかったし＜you
睡眠感はどうなのかな。
私は寝れる様になってから・・・回復にむかったよ。
303:優しい名無しさん
03/06/11 20:18 oCmYcQcX
私の彼もうつ病です。しかも遠距離。生存確認のメールも送ってくれません。
心配だから一日一回送って、と頼んでいるのに。
私の存在が無視されているようで辛いです。
この前メールが着たから喜んだら、読んでないと書いてありました。
＞３００さん 自分をせめちゃだめだよ。私がそうだから。
病気がそうさせているんだよ。たまにメール送ってあげよ。
私はもう限界かもです。先に行こうかな、、、。
304:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/11 20:23 GHRMilds
別れちゃえば？
自分までだめになるＹＯ！！
305:270
03/06/11 20:58 pVZK5tn9
>>299
そうゆう意味だとすると、鬱病のことをわかっていないなぁ。
”甘え”ることすら出来ないのです。
306:優しい名無しさん
03/06/11 22:25 p5CczBUA
遠距離に住んでる友達が鬱になっちゃいましタ…
「いろいろあって、ひきこもりになっちゃったよ」って
携帯からメールしてくれました。
無理して人に会わないで、ゆっくりするようにってお返事しました。
死ぬとかは言ってないけど、ここ見てるとそれが逆に不安です。
生きてることぐらいは確認したいのだけど、
時々メールしてね♪って言うのは重荷かもしれないし。
自分が鬱になったことなくても、どうしたらいいかわかんないもんですね…
307:優しい名無しさん
03/06/11 23:10 smtglilr
>>294=296=さゆりん
あんたが口を出すことではない。
別れるなんて簡単に出来るはずないだろ！
>>300と>>303
とりあえず、しばらく様子を見た方がいいと思います。
相手が今とても辛い状態で、相手できる状態じゃないかもしれないからです。
>>306
「調子のいい時で構わないから、メールちょうだいね。ゆっくりとお大事に」くらい
でいいのではないでしょうか？
308:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/11 23:36 GHRMilds
>>307
えー？
誰かに口出して欲しいから
書いてんでしょ。
309:優しい名無しさん
03/06/12 00:23 Dr+3rAJy
相談があれば聞き役に徹する。
過剰に干渉せず、適度にほうっておいてあげる
（聞く側も楽だし相手（病人）にも罪悪感を与えないですむ）。
ときどき面白いネタを提供してあげる（メール程度で十分）
立派な格言や助言は禁物（悪化する）
精神科医への受診をうまく早くすすめてあげる。
実際そうしてくれた友達に命を救われました。
今は完治しました。
周りの鬱病の人には、今度は自分がそうしてあげる番だと思っています。
310:優しい名無しさん
03/06/12 00:30 k3J/Pt+6
>>309
経験者だたのかな？友達。 それとも勉強したのか うまいね。
311:３００
03/06/12 02:36 jqVD9hBB
メール送っても迷惑に思われないでしょうか？
なんか、向こうからはメールの返事すら来なかったり・・・っていうのを数回繰り返すと、
放っておいてほしいのかなと思うようになり、怖くてできなくなりました。
電話すると、いくらこちらが冷静に話しても彼はイライラしている。
だけど嫌いになったわけではないと・・・。
みなさんは、もし自分なら連絡された方がいいですか？
それとも自分から連絡するまで放っておいてほしいと思いますか・・・？
３０３さん、送ったメールが読まれてないだなんて、辛いですよね。
だけど「先に行ってくる」って・・・私のとらえた意味と違ったらごめんなさい、心配です。
312:３０３
03/06/12 08:26 YTdIPl4O
３００さん＞ まったく同じ状態です。その上彼から好きかどうかわからないとも言われました。
愛されているのがわからないとも言われました。
お金に困っていたので送金したり、会えないならと思い元気になれればと思い、リラックスグッズを送ったりもしました。
でも彼は愛されてるのがわからないのです。
私の愛し方が間違っていたのです。
私のほうからも連絡は止めました。これから一ヶ月待ってみて連絡なければ彼から遠く離れたところに行き、さよならしようと思ってます。
彼のお荷物になりたくないから。
好きな人に必要とされないのがこんなに辛いとは初めて知りました。
結婚の約束もしてたんです。
３００さんのとらえた意味であってると思います。
見ず知らずの人に心配かけて申し訳ありません。
313:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/12 08:37 eVsXutmc
そんなに心配なら
ずっとそばに居ればいいじゃん。
314:優しい名無しさん
03/06/12 08:56 dY4wGkTl
>312
無理と思うよ。一ヶ月でなんとかなるものでないから。
生後6ヶ月の大きな髭の生えた赤ちゃんと思えばいい。
赤ちゃんには・・・どの母親も・・・意思を問うたりしないだろう。（＝聞かない）
赤ちゃんには察するだろう。
それができないなら無理だね。
315:優しい名無しさん
03/06/12 11:30 TVqjg/6d
>>303
心配だから一日一回メールを送って！と頼むとか
お金を送るとか、リラックスグッズを送るとかって、
貴方は満足しているのかもしれないけど、
相手にとっては負担かかってると思うよ。
ひょっとして、彼が発病する前って結構依存していた？
なんでこんなこと言えるのかっていうと、
自分がそうだったから。
貴方の苦しみ、すっごく理解できるだけに辛いわ。
316:優しい名無しさん
03/06/12 12:02 ffrJfN4s
最低でもこれぐらいできるでしょ？
ってことができないんだよね・・・
317:優しい名無しさん
03/06/12 12:29 dY4wGkTl
>>316
同意する。何もできない。
318:３００
03/06/12 15:05 Glh+9HRF
３０３さんへ
そうでしたか。お互い、何も出来ないというのは辛いことですね。
一ヶ月待ってみて・・という３０３さんの気持ち、よく分かります。
理由も告げられないまま、急に連絡を絶たれた側の気持ち、
いつまで待てばいいのかさえ分からない苦しさ、
味わった人じゃないと分からないと思う・・・。
あなたはよく頑張っていると思うよ。
苦しんでいる、でもどうされたいと言ってはくれない彼を、
必死に理解しようとしているんだよね。
相手の気持ちは自分の推測でしか分からないというのは辛いことです。
私も毎日考えてしまいます。
319:３０３
03/06/12 18:39 YTdIPl4O
３００さんへ。
書き込み読んで少し救われました。ありがとう。
誰にも相談できずに苦しんでいたので。
死のうなんて馬鹿なこと考えるのも止めにします。
私がしっかりしてないといけないよね。
時間かかるかもしれないけど焦らせずに焦らせないように待ってみようと思います。
書き込みしていただいた皆さんありがとうございました。
出来るだけがんばってみます。
320:優しい名無しさん
03/06/12 21:38 NaRu5Tdz
初めてのカキコ。
私も去年の9月から彼に会ったのは今年の2月だけ。
メールは復活したと思ったら２ヶ月なかったり。
すぐに「僕たちはもう駄目だね」って言ってみたり。
こないだもレスがしらばくなかったことで悩んだって彼にメールしたら
「じゃあもうメールしないから」って言われた。
私は「疲れてない時にメールが欲しい」ってレスしたけどね。
彼は薬を飲んでないらしい。自分ではかなり良くなってきてると思っている。
でもそうやってすぐネガティブなほうへ行くこと自体、まだ欝だと思う。
薬を止めて欲しくないのに。
彼は調子いい時は私と結婚したいとまで言いますが。
とにかく距離を置くことにしました。
彼が治った時私を思い出して連絡くれたとしても、
私が待ってる保証はない。でも別れると決めたわけでもない。
その時の私次第にしようと思ってます。連絡くれないかもしれないし。
こっちがどれだけ心配しても向こうには伝わらないから、
自分のことを先に考えることにした。
321:優しい名無しさん
03/06/12 23:47 sQjYpeED
>>320
あなたみたいなスタンスが、
実は彼にとって嬉しいのかも。
付かず離れずにね。
でも、辛いとき、彼が頼ってきた時があったら
その時はハグしてあげてね。
>>319
死んだら何にも始まんないんだからさ。
過去ログ含めてじっくり読んでみ。
苦しんでるのはあなただけじゃないんだってわかるから。
322:優しい名無しさん
03/06/13 00:26 9Uc1xXbl
僕の場合ですが、
うつの彼女から連絡が途絶えたときは、抑うつ状態が最高潮で、
電話もメールも何もできないんだなと一応心配しますが
そんなときは、放置してあげます
でも、見捨てたわけじゃなくて、いつも見守っているよ、という
ことを示すために、週一程度で身近にあったオバカな出来事を
返信は要らないからねって一言添えてメールで報告してます
一ヶ月音沙汰なしとかいうときもあるけど、症状が落ち着けば
連絡してくれるので、気長に待つ
それしかないですね