03/06/20 13:51 Y2komUpm
>>381さん
思わず自分が書き込んだのかと思ってしまった・・・。
私もほとんど同じ状態です。
私の彼も休めない仕事なので、周りの人に鬱と悟られないように
明るく振る舞っていました。（私も気付かなかった）
> 知らなかったとはいえ、分かってあげられなかったことを謝りたいです。
私も「ごめんね」と言いたいけど、言われたほうはどう思うのか気になります。
「ありがた迷惑だからやめたほうがいい」と鬱未経験者の友人には言われたけど。
383:３４３
03/06/20 21:02 wlvzCZZp
３００さんおひさしぶりです。
自分をしっかり持って頑張りましょうね。お互い辛い時期ですが、、、。
最近は寝てると彼の声が聞こえてくるようになってしまいました。
病院行ってきます。
共倒れにならないように、、、。
384:優しい名無しさん
03/06/20 23:43 T6cxIv1l
電話。呼び出し音がこわい。マナーでもいや
メール。着信音がいや。
手紙 ハガキ。これがいい。
385:320
03/06/21 00:58 +2kcn7yA
メールは1週間に1度ではだめなのか。。。月１か半年に1回ね、、、
実は私の場合、彼が治りかけているのに連絡をしてこないのは
（つまりこっちが連絡しないと返事がこないのは）
鬱はもう関係なくて、単に切りたいだけなのだろうと思ったのもあって
距離を置く決心をしたのです。
だって仕事はしてるし一人で旅行にも行ったもん。
なのにメールしたり会ったりする元気が出ないなんて、
鬱を建前に私を避けているのかな、
なんて思った。
メルアド変えたのもすぐには教えてくれなかった。他の人には教えたのに。
やっぱり鬱ではないのかも。
386:３００
03/06/21 01:14 MN2dVpGp
＞３８２さん
やっぱり相手にとっては迷惑でしょうか・・・？
＞３４３さん
お久しぶりです。
彼の声が聞こえる？夢を見ているのとは違う感覚なのでしょうか。
病院に行かれるということですが。
今はあなたの心のケアが先決のようですね。
私も気をつけます。
＞３８４さん
手紙ですか、新鮮ですね。
でも残念ながら、住所ちゃんと聞いてなかったのでわからないです・・・。
387:こう言ういうといいＹＯ！
03/06/21 01:20 EuyK2rf8
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 幸せだなあ 豊かだなあ！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿＿_／
388:優しい名無しさん
03/06/21 02:29 Iqpq2bTZ
>>382禿同。
少しこころがかるくなりますた。
389:優しい名無しさん
03/06/21 11:54 7B5tqhLx
>>385
彼があなたにメルアドをおしえない訳。
よーくかんがえてみ。
メール欲しくないからおしえないんだよ。
手紙ってのは良い手段だと思う。
相手が自由な時に読めるから。
メールってHDクラッシュしたらおしゃかだけど、
手紙って焼けない限り残るじゃん。
いつか後ろを振り返ることができる時、
読み返してくれるかもしれないんだよ。感謝の気持ちでね。
世の中、メールとか携帯とか
相手を追い詰めるような手段が当たり前になってきたね。
390:379
03/06/21 13:09 /99XrmJA
>>380
まず断りを入れておきます。私自身も医師判断の境界例です。
しかし、友達とかにはそうは見えないと言われます。
で、旦那なのですが、私は東京出身で、彼は大阪出身で、いわゆる遠距離恋愛だ
ったのですが、そこから同棲時代もなしに結婚してしまいました。
2年間付き合いました。
その頃は月に1度くらいしか会えなかったので、旦那がそんなに暴力振るったり、
暴言吐いたりする人だとは思わなくて結婚しました。
そうしたら結婚するなり、せっかく一流企業に働いていたのに、人間関係でちょっと
いじめられたらしく、それだけで辞めてしまいました。
その時点で、東京にいた時にいた会社で惜しまれて辞めた私としては、東京で結婚
しておけば問題なかったんじゃないかと今でも納得がいってません。
それ以降、私が何か失敗するたび、自分が何かで悩むたびに暴力を振るわれたり
暴言吐かれたりしてました。
それで1度、ものすごい暴力を夜中にされて、頭の中が混乱して、まともに物が考え
られなくなって、精神科からもらった薬を（その頃は旦那も精神科へ通ってました）
一気に飲んでしまいました。
それを旦那は止めようとせずに、手伝ってくれました。
その後、私が何故か友達に電話して「たくさん薬飲んだから、これから死ぬから」って
言う電話をしたので、その電話で友達が旦那に「早く救急車を呼べ！」って言ってくれた
お陰で助かりました。
391:優しい名無しさん
03/06/21 13:16 BdmNVYcX
鬱に見えないのは「坑うつ剤」を飲んでるからでしょ。
抑鬱に見えないのは「抗不安薬」を飲んでるからじゃない？とにかく薬でまぎれていて健康に見えるだけだよ。
鬱に見えないからって、あいつは鬱じゃないと決め付けて接するのはとても危険です。
医者の指示前に、薬を止めさせるなんて殺人行為だよ。悪化してしまう。
迷惑こうむりたくないっていう人は、そっとしておけばいいしつきはなしてあげればいい。
それでも助けてあげたいと思う人は、本気で考えて本でも読んで助けてあげてください。
助言が多すぎたり激励しすぎるのも殺人行為です。
本気で助けようとしたけど家族を失った経験者より。
392:379
03/06/21 13:18 /99XrmJA
続きです。
その後も暴力は続き、私は旦那が仕事を辞めてしまったので、資格を取る勉強を
専業主婦しながらしていたのですが、諦めて派遣の仕事をしていました（1年間）。
その間旦那は、気に入らないからと言って短期で仕事を辞めたり、仕事をクビにな
ったりして、結局ほとんど私だけが働いてると言う状態でした。
しかも暇な職場だったので、それだけでもストレスは溜まっていました。
その上旦那からの暴力もあったので、かなり精神的にまいっている状態でした。
（正直、今より薬の量多かったです）
あまり暴力がひどいのが続いたので、実家の両親が怒って「離婚しろ！」と言い出し
たのですが、私は離婚したくなかったので、彼と一緒に実家の傍へ引っ越すならい
いかと聞いたところ、しぶしぶOKが出たので、今住んでいる埼玉へ引っ越しました。
その時に、私の父親からかなり強めに、旦那に、もう暴力は振るうな、今度振るった
ら、離婚だぞと言ってくれたお陰か、今は軽い暴力しかありません。
但し、その分物に当たるようになってしまいましたが。
それに暴言はまだ治っていません。
旦那の家族は、祖母、父、母、妹という感じで、特に妹ばっかり可愛がられて、自分
は、ただの金を持ってくるだけの存在と本人は言っています。
しかし、私立大学を卒業させてもらっている上に、一流会社へ入った後も、月4万円
だけでボーナスは入れなくても何も言われなかったそうです。
本人曰く、大学時代にバイトをクビになって、こづかいがなくなった時にかなりひどい
対応を家族から受けたから、家族に金は渡したくないとの事でした。
393:優しい名無しさん
03/06/21 13:22 cx6Kpbkz
中にはほほえみ鬱病と呼ばれるくらい、見た目には症状があるように思えない例もあるからね
まぁ、漏れも危うく友人を殺しそうなったから人の事はいえないけどね
394:379
03/06/21 13:27 /99XrmJA
すみません、まだ続きます。
旦那には大学時代の友人がいたのですが、自分から関係を切ってしまいました。
それなのに、いつも「自分には友達がいない」っていいます。
私がメル友とかにメールしてたりすると不機嫌になります。
それと某アーティスト絡みでちょっとした問題が起きて、某サイトで叩かれて、その
アーティストのイベントにはもう行かないと言ったくせに、どこからか情報を仕入れ
てて、そのアーティストのイベントやライブの日には機嫌が悪いです。
もちろん私が何か失敗しようなら、執拗に怒鳴られます。
PTSDで鬱状態になっていても「俺のせいだ」（そうなんですけど）って言って落ち込
むのですが、落ち込んだら落ち込んだで、無茶苦茶な事言い出すんです。
「実家へ帰れ！」とか「離婚しよう」とか。
そんな事言う位なら、性格を自分で把握して、治して欲しいです。
ちなみに私は7月からパートに出る事により、色々な人と出会ったり、経験したりで
境界例を治そうとしています。
今はもう自傷行為もしていませんし、なるべくわがままも言わないようにしています。
私と同じボダではないと思います。
やっぱり自己愛ですかねぇ？
ここまでされて離婚しない私はやっぱり馬鹿だと思います。
それでも彼が好きなんです。心ってよく分からないです。
395:379
03/06/21 13:37 /99XrmJA
>>391
>助言が多すぎたり激励しすぎるのも殺人行為です。
私の両親がまさにそうです。
しょっちゅう電話して来ては、助言（実家へ帰ってこいとか、少しは運動しろとか）ば
かり言われます。
正直、旦那から少しでも離れた方が自分にとっていいのは分かってますけど、実家
へは行きたくないです。
何言われるか分からないので。
一応、薬と病気にだけは理解がありますが、やっぱりあまり薬飲むなと言われます。
だから薬増えても内緒にしてます。
>>393
こういうのも申し訳ないですが、あなたも何かしらの人格障害ではないでしょうか？
普通、人を殺しかけるなんてしないです。
特に鬱病なら出来ません。自殺なら可能性がありますが。
>>380追加
旦那はどこの病院行っても人格障害と診断され、私にだけその症状を言ってきます。
396:病弱名無しさん
03/06/21 13:44 lfuxtbcY
372です。
また、手ひどく踏み込まれた、と感じたので、色々考えましたが
絶交のメールを書きました。
彼女が絶交だと気付かない可能性もありますが。
都合の悪いことは理解できない傾向にあるので。
でも、もう、絶対返事は書きません。
いい加減、自分の傷を隠しながら、笑うのも限界でした。
彼女にも新しい家族がいるのだし、
私は私で自分の家族と友人を一番に考えて生きていきます。
このスレ、参考になりました。
皆様、ありがとうございました。
397:393
03/06/21 14:27 cx6Kpbkz
>>395
漏れは鬱病でも人格障害でもない一般人です
鬱病である友人に、禁忌である助言や励ましや手紙を何度もしてしまったから、
友人を殺しそうになったと書いたわけです
誤解させてしまって申しわけない
>ここまでされて離婚しない私はやっぱり馬鹿だと思います。
>それでも彼が好きなんです。心ってよく分からないです。
共依存ではないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.inetmie.or.jp)で確かめてみるのはどうだろう
それから、URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)の本は
あなたにおすすめですよ
398:優しい名無しさん
03/06/21 14:41 +58W2zeF
殴って目を覚まさせろ
399:優しい名無しさん
03/06/21 16:09 6eA1Nllz
>>386=300さん
「迷惑」と言ったのは彼には会ったことのない私の友人（鬱未経験）です。
なので彼本人が迷惑と思うかどうかは・・・解りません。
やっぱり、謝ったりするとかえって相手の負担になっちゃうのかな。
でも、300さんは彼と別れたわけではないみたいだから
月に一度くらい、軽い内容の短いメールを送るのはいいんじゃないでしょうか。
私は梅雨が明けたら暑中見舞いのハガキを出そうと思っています。
つらくて淋しいけど、鬱病は治る病気だって信じて
いつかまた気持ちが通じ合う日が戻ってくるのを待ちましょうね。
でも無理して自分自身を壊してしまわないよう、それだけは気をつけようね。
>>391さん
このスレの過去ログ1から全部読んだり、鬱ネット
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com) を見たりして
いろいろ勉強しています。
鬱病って、名前だけは知られているけど、それがどんな病気なのか
知らない人が多すぎますよね。私もその一人ですが。
>>393さん
まさに私の彼は「ほほえみ鬱病」でした。
なんだかやるせなくなる病名です。
私も彼が鬱病だとは気付かず、励ましの言葉ならまだしも
文句を言ったり罵倒したこともありました。
ひとつ間違えば私の言葉が彼を死に追いやったかもしれない。
彼が今生きていることに感謝したいです。
400:優しい名無しさん
03/06/21 16:59 scLCwt1c
379病んでるなぁ・・・
401:３００
03/06/21 17:00 M6ZLJPyV
３９９さん、
そうですね。難しい問題です、誠意が裏目に出ることもありますし。
私もメールくらいはしてみようと思うのですが、
どういった内容にしようか、まだ悩み中です・・・。
返事をしたくない→どう返していいかわからない
となっている可能性もあるので、なるべく相手が返事を書きやすい内容にした方がいいのかな？
いいのが思いつきませんけど・・・
402:３４３
03/06/21 19:51 g5Z/IpM0
３００さんこんばんわ。
彼の声は夢じゃなく起きてるときも聞こえてきます。別れよう別れようから始まって最後は死ね死ねって聞こえてきます。耳元で囁くように。
精神的に参っている時なんで幻聴だと自分に言い聞かせて堪えてますが、さすがに彼から言われたみたいでこたえてます。
週明けに病院に行ってこようと思っています。
暑中見舞いのはがきは私も出してみようかな、、、。
くれぐれも自分を大事にしてくださいね。
403:↑・↓ はじまりとおわり モヤモヤ消し
03/06/21 19:56 2pZYAoMg
リセット地点へ
鬱な人が上昇
自分が下降しなければ成らない
404:優しい名無しさん
03/06/21 21:26 teAC//AH
幻聴ってあんたそりゃ
統合失調症のような…
最近のスレ、妙に番号付き同士のやりとりが多くて
なんとなく書き込めん。
405:優しい名無しさん
03/06/21 21:42 AYsfhfqq
>>303=312=319=343=368=383=402
あなたの発言ずっと気になってて、拾って改めて読んだだけど、
悪いこと言わないから早めに病院行ったほうがいい。
明らかにあなた自身が病んでるよ。
依存の傾向がみられるし、それは彼にとって重荷のような気がする。
共倒れする前に、まずは自分の身体のことを考えなさい。
406:優しい名無しさん
03/06/21 21:54 N4AeNngG
405に同意。
依存傾向があるね。病院いったほうがよい。
407:優しい名無しさん
03/06/21 22:55 Qp/RdmHo
書き込み読んでると、
彼どころか300さんに依存しているような気もする・・・
408:優しい名無しさん
03/06/22 00:36 8TwHo2YZ
鬱の時は人に体を触られるのも嫌ですか？
今度鬱だけど仕事は何とかしている彼(病院は行ってません｡)と､
1対1ではないですが一瞬会う機会があるのですが…｡
普通に話して､手位｢待ってる｣と言う意味と
人の温度(鬱に入る前､彼がとても私に求めた物)
を伝えたくて握ってみようか､と思ってるんですが｡
彼とは4ｶ月会ってなく､この前別れを匂わすﾒｰﾙを貰ったばかりの状態です｡
(その時もここで相談させて頂きました)
409:優しい名無しさん
03/06/22 11:00 gQss7S0f
>>408
相談してくるのはいいけど、
病院にいかせる努力はしているの？
相当辛いと思うよ、彼。
410:優しい名無しさん
03/06/22 11:34 VLqUg2kP
>>408さん
私も病院の話をした事あります｡行ってもらいたいです｡
でも私は家族ではないので無理に連れて行けないし
会った時｢今から一緒に行こうよ｣て連れて行きたくても会ってないし…｡
病院に偏見がある訳ではないのです｡
でも彼は自分から行くﾀｲﾌﾟではないと思います｡
｢死｣｢自殺｣と言う文字がﾒｰﾙに入ってからは､
(構って､じゃなく溜め息みたいな感じで使っていた)
信頼できる彼の友達にそれとなく話して様子を見て貰ってます｡
どうしたら病院に行って貰えるのか私には解りません｡
411:優しい名無しさん
03/06/22 11:41 8TwHo2YZ
↑>>409さんの間違いでした｡408じゃ自分だ｡すいません｡
412:優しい名無しさん
03/06/22 11:59 pzxJHXPP
こんなこと言ったらひどいやつと思うのは自然だが、彼氏と別れろ。私もよく鬱になる
けど、鬱になってるときは何言ってくれたってうざいだけだしどうにもならないし、結局
４０８さんが鬱になることになるよ。んで、自分が鬱なときだって鬱の人ってうっとうしい
から・・ひきずりこまれないうちに距離おきなよ。
413:320
03/06/22 13:01 /WjQYKBw
昨夏以来初めて彼と会った2月の時、
あんなに私に触れたがった彼は私の手を握ろうともしませんでした。
私は自分から彼と手をつなぎました。
彼は別にいやがらなかったし、話しているうちに
彼のほうから肩を抱いたりしてくれ、こちらが聞いてないのに
自分の気持ちが変わってないことを話してくれたりしましたが、
別れ際はとてもあっさりでした。
以前は別れ際も出来るだけ離れたくない感じだったのに。
やはりあの時彼は無理をしてたんだろうかと今は思う。
とにかく下手に「別れる」という言葉を使って
彼が悪くなったら困るし、どうしようもないのが現実。
389さんがレスしてくださったように、やはり彼は私のメールは
要らないのかな、と思ったりする。
訳あって鬱になる直前に彼は引っ越したから住所はわからないまま。
怖くて聞けない。
「こんどうちに来て」ってこないだの彼のメールにあったけど
今はまた音信不通だからどうしようもない。
彼を忘れようと努力してるところ。
414:優しい名無しさん
03/06/22 16:42 ejxwcdrR
僕は遅いかもしれない
だけど、走ろうと思う
僕は寂しがりやかもしれない
だけど、隠そうと思う
僕は負けるかもしれない
だけど、闘おうと思う
僕は愛されないかもしれない
だけど、愛そうと思う
僕は弱虫かもしれない
だけど、強くなろうと思う
僕は君が望むような僕じゃないかもしれない
でも、だけど、君の心の燈が消えそうな時は、
そっとこの手を翳そう
いつまでも翳そう
415:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/22 17:07 9AEWIAIE
>>408
別れちゃえばいいじゃん。
>>414
板違い。
416:優しい名無しさん
03/06/22 18:20 s4WaAcsA
408です｡
手は一瞬だけ握ってくる事にします｡
あとは今まで通り､放置?します｡
417:３４３
03/06/22 20:23 jE81473E
明日病院行くことにしました。やっぱり私は彼にはふさわしくないので忘れようとおもいます。
何も出来ず、帰って苦しめた。ごめんなさい。
418:優しい名無しさん
03/06/22 20:52 k5ENMjsO
微妙な距離感が追い詰めているのではないかと感じつつ、
あまり踏み込み過ぎても相手の鬱を悪化させるので、
如何に相手にプレッシャーを感じさせずに見守ればよいかを
探っている今日このごろです。
ふたりで行動していて沈黙が流れることがあるということに
向こうは罪悪感を感じているようで、「まともな会話ができなくて
申し訳ない」という趣旨のメールをもらいました。
あまりプレッシャーにならないように相手が返事しやすい話題を選んで
話をふるようにしていますけどね。そうすると会話が続いてむこうの
顔色も少し明るくなってきます。
急に完治というのは難しいと思いますが、好きなことがあったり
自分で何かしようという気力が出てきているので、何かのきっかけで
快方に向かうといいなぁと思いつつ、出来る範囲のことをしようと
思っています。
メールも返信が返ってきたりこなかったりですが、返ってきていることが
あるだけいいかなぁと思っています。
でも返事が返ってこないと、送信するという行為自体が相手を追い詰めて
いるのではないかと少し不安になりますよね。もちろん「返事送らなくて
いいよ」といっているのはこっちなんですけど。
人間の心って難しいな。
長文失礼しました。
419:優しい名無しさん
03/06/22 20:58 arTImgge
励まされる事が、鬱病の人にとって激しい苦痛だ
420:418
03/06/22 21:10 k5ENMjsO
励ましたりはしたことないです。
鬱そのものについての話はほとんどしないですね。
一番のプレッシャーになるだろうということは
わかりきっているので。
向こうが話をふってきた時は別ですけど。
話をしていて自分のことで精一杯なんだなぁと端から
見ていて感じることが多いですが、そのことを指摘したり
態度に表したりすることはないです。
それは一番してはいけないことだと思いますしね。
ただ、どうすれば相手の心の負担にならずにそばにいる
ことができるか、ということに少し不安になるときがあるので
このスレにいる皆さんにアドバイスをもらいたいと思っている
のですよ。心配していること自体がプレッシャーになっている
のではないかと自問自答したり。
421:優しい名無しさん
03/06/23 00:02 yjX7gJx+
>>420
これが正解！ってのがないから、
みんな悩んでいるような気がします。
鬱の人がみんな同じ環境に置かれている訳じゃないからね。
ここを読む人たちは、それぞれ別々の事情と環境が
あるでしょうから…。
その辺り参考程度に聞いておくのがよいかと思います。
全て鵜呑みにしないで…。
422:優しい名無しさん
03/06/23 06:25 hkj/hUXu
>>421
私は420ではないけど､ここのみなさんの意見はすごく参考になります｡
自分のｶｷｺに対してのﾚｽも､そうじゃないのも､全部｡
ただ最終的に決断するのは自分だから｡
同じ決断でも沢山の意見を知らないで出した答えと自分だけで出した答えと､
違うと思ってます｡
相手の反応を予測し易かったり答えに自信が出たり｡
やっていけない事､やってよかった事､みんなも悩んでいる事…｡
いっぱい勇気付けられました｡
相談してる人も､答えてくれてる人も(どんな答えでも!)
素晴らしいLOVEを持ってますね｡
423:優しい名無しさん
03/06/23 06:45 Qm6Zirv4
むしろもうほっといてくれ
424:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/23 10:05 KSHxH0LO
>>423
じゃあ、
目の前で
いかにも辛そうに振舞うな。
425:優しい名無しさん
03/06/23 13:03 t308wTED
はじめて書きます。
励ましてはいけないと言いますよね。
だから、そっとしておいてあげる。
そうすると、「自分がこんなにつらい思いをしているのに、
辛さをわかってくれない。心配してくれない」と不満をぶつける。
心配する・・・というか、少しでも気晴らしになれば・・・と
他愛もないことを話かける。
孤独でさみしいのかな？と思って、「○○食べる～？」と部屋に行って
声をかける。すると「うるさい。ほっとけ」と言う。
鬱は鬱なんだろうけど・・・。
本当にただの鬱か？ わがまま？ ひきこもり？
疲れるわ。
こんな感じの繰り返しで、もう３年・・・・・・。
426:425
03/06/23 13:14 t308wTED
さらに。
なにもかも周りの人のせいにする。
どうしてあげたらいいのか、家族はほとほと悩んでいる。困っている。
力をつくしている。負担はかなりのものだが、がんばっている。
（こういうこと書くと、ここ読んでる欝患者さんは、腹が立つのかな？）
あちこち相談して、医者にも相談している。
こういうこと本人に言うと、罪悪感？がもっと増す？ ますます落ち込む？のかと思って、
言わなかったりする。
本当にみんなが一生懸命なのに。
なにもわかってくれず、やってあげようとすることがすべて不満らしい。
そして「余計なことするな。」と「誰も心配してくれない。」の
繰り返し・・・・・・。
本音は心配してもらうのが嬉しくて、心配してもらいたくて
一生治る気ないのでは？と思ってしまう。
要するに２ちゃんでたまに見かけるかまってちゃんと一緒では？ってね（ｗ
それこそが病気？ そういう病気？ だから病気が重症と判断になる？
治してあげたいから「病院を替えてみる？」と言っても
そこだけはガン！として言うことを聞かない。
は～。いつまでがんばれるだろう。がまん大会か（ｗ
427:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/23 13:15 KSHxH0LO
>>425
おまいの対応が
両極端なんだよ。
428:優しい名無しさん
03/06/23 13:26 w8GzTgo2
>>425
そういう人は人格障害が入ってると思われます。
>>71を参考に。
このメンヘル板ではボーダー・ボダ入りと言われてます。
>>427
迷わず死ね！
429:優しい名無しさん
03/06/23 13:30 XBt3YjKm
鬱の人は内にこもるよね。
攻撃的にはならないよ。ボダが混じらない限り。
430:優しい名無しさん
03/06/23 13:56 /KU3ZH9e
>>428
きつい言い方だけど傷舐め合ってるだけじゃ見えなくなる事もあると思う｡
>>427さんの書き込み､て他見てても煽りじゃないと思います｡
相談する､て事は色んな意見を聞く事｡
自分では思い付かなかった事や､
自分だけで考えてたらﾙｰﾌﾟするだけでまとまらない事にきっかけを貰う手段｡
同情だけが欲しいならもっと閉鎖的な所いけばいい｡
過剰に反応する前に､それを煽りとしかとれなくても､
反省とか酔ってる自分に気付かせてくれたとか､何か吸収できませんか?
431:優しい名無しさん
03/06/23 14:04 w8GzTgo2
>誰も心配してくれない
ボダの常套手段ですね。
ボダの場合は自覚（相手を振り回すという）がないのでまんまとはまる。
典型的な見捨てられ不安ですが、何か？
432:425
03/06/23 18:06 lpBoe5Ko
わ～、皆さん。
レスありがとう。
>>71いって勉強します！
ちらっと見たら、それかもしれないですね！
私の勉強不足でした。
今からじっくり読んでみます。
本当にありがとう。
ちょっと愚痴をこぼしてみたかっただけなのですが、
助かりました。親切に聞いてくださって、ありがとう。
433:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/23 20:14 KSHxH0LO
>>430
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
434:優しい名無しさん
03/06/23 21:30 y3IZca/H
追いつめられれば一時的に攻撃性が出るパターンもありますよ。
435:優しい名無しさん
03/06/23 21:50 //vnEvPj
実家で静養中の彼。仕事は続けることが出来なくなった。
今は近況報告や、いつでも見守っている・・・等の短いメールを送っている。
送る内容を一時間考えてしまう、短いメール。
励ましの言葉はとても言えない。充分頑張り続けて、今に至っているのだから。
音信不通の今、とうとう「私は必要なのかな？」って思い始めてしまった。
無力感と沢山の不安で、すっかり弱気になった。私がこんなじゃダメなのに。
完全だから、人を好きになる訳じゃない。鬱な彼も大好きです。
だから今こんなに苦しい。だから明日も頑張ります。いつか必ず良くなるから。
436:優しい名無しさん
03/06/23 21:50 S+1V1l9e
ところで、さゆりんさんに質問したいことあるの
さゆりんさんはこのスレッドに何しに来てるの？
なんだかいまいち目的が判らなくて、ちょっと困るの
できればでいいから、質問に答えてくれない
437:あぼーん
あぼーん
あぼーん
438:優しい名無しさん
03/06/23 22:18 jibX8tDy
>>435
私もそう！
必要かな？て不安に毎日潰れそうな日もありました｡
今は必要になれば､求めてくるだろう､て思う様にしてます｡
思春期の子供の母親みたいな気持ち｡
ちょっと思ったのは､いつも見守ってる､て､あんまりﾒｰﾙには使わない方が…｡
それが負担にはならないかな?
私は鬱経験者じゃないけど､それでも頻繁に言われたら嫌かも｡
私は距離をおこう､て決めた時のﾒｰﾙに入れて､それ以来月1普通の内容だけにしてます｡
付き合ってる同士の内容じゃなくて､仲良い友達に送る内容で｡
じゃないとまた｢ふさわしくないか別れて｣て言われたら悲しいし｡
439:あぼーん
あぼーん
あぼーん
440:優しい名無しさん
03/06/23 22:40 y3IZca/H
>>436
他人を不快にするのが目的で書き込みしてる人なのでスルーして下さい。
他スレや他板でもやってます。
２ｃｈ専用ブラウザを使用して、あぼーん登録する事をお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
ちなみにwinならOpen Jane Doeが使いやすいと思います。
441:優しい名無しさん
03/06/23 23:00 BhqLpS9A
>>438
>今は必要になれば､求めてくるだろう､て思う様にしてます｡
>思春期の子供の母親みたいな気持ち｡
なるほど････
442:さゆりん ◆oR1P9BvQcQ
03/06/23 23:10 KSHxH0LO
>>436
テキトーに
いろんなスレを回ってるだけ。
443:優しい名無しさん
03/06/23 23:13 MQL9CvHc
さゆりんって人、メンヘルの他のスレでも見るね。
別にあんまり気にしてないけどなあ。
患者さんなのですかね？
444:320
03/06/23 23:33 rnUIb53y
>>414
泣けた。コピーしといた。
445:優しい名無しさん
03/06/24 00:12 BZbLMFVS
「しばらく返事しません。」だって・・・
何もできないのはわかってるけど、
様子がまったくわからないのはつらいんだよね。
446:優しい名無しさん
03/06/24 00:19 WWlDP8qQ
>>443
イヤな言葉を吐いて人を不快にさせて楽しむ心の病気ってありますよ
多動障害の一種でトゥレット症候群というらしいです
実際の生活では当然のごとく周囲から孤立しているので、人間に対する憎悪が深い人が多いそうです
447:優しい名無しさん
03/06/24 10:05 foLtcFG6
>>445
すごくよく分かる。
「しばらくメールもしないでほしい」と言われたことある。
こっちが何かしたいと思ってもプレッシャー与えるだけだし、
結局何ができるというわけでもないし。そっと見守ろうと
思っても、様子も分からない。つらい・・。
448:３４３
03/06/24 12:30 ETadTIjv
病院行ってきました。軽いうつ病だと診断されました。
落ち込んで帰ってきたら彼からメールが来ていました。大分回復してきたみたいでした。
私の病気の事は知らないので、早く私が元気にならないといけない気がしています。
449:優しい名無しさん
03/06/24 12:57 uA6N5G5e
>>448=343
幻聴聞こえるのに軽度鬱ですか？
カウンセリングも受けてみることもお薦めしますよ。
いっぱい話を聞いてもらうと楽になれることもあります。
彼との関係は一時「凍結」させておいて、
自分の治療を専念したほうがいいと思うけどな。
今のあなたって、彼しか見えてないでしょう？
450:３４３
03/06/24 14:40 ETadTIjv
彼が鬱になる前は全然そんなことなかったのに、彼が鬱になってからは彼しか見えなくなってる。
これも鬱の症状なのでしょうか？
451:優しい名無しさん
03/06/24 14:57 wehVoPgS
>>450
「共依存」でググってみて下さい
452:優しい名無しさん
03/06/24 15:02 yK3pl/GF
>>414素敵だなあ。明日も頑張ってみよう。。
453:優しい名無しさん
03/06/24 20:17 uA6N5G5e
>>414
これ歌っている人、ちょっと苦手。
みつをの詩がいいよ。
454:Ｔ
03/06/24 21:44 dAmNPLvY
はじめましてです。
彼が鬱っぽいんです。
電話もメールも返事がなく
一人になりたいみたいなんです。
会っても私に触れようとしないし･･･
「時間が欲しい」っていわれました。
病気のことは何も知らないで
別れたいのか聞いてしまいました。
「うんん」っと首をふってくれたんですが、
不安で、「なんで？」って言ったら
「（この状態は）今だけだから」って・・・・
・・・・彼も病気なのでしょうか？
まだ、付き合ってまもなく別れたいと思われてるのかと不安になってました。
ここのレスを見て病気のことを知りました。
彼は病院に行ってないので分かりませんが
455:優しい名無しさん
03/06/24 22:04 BZbLMFVS
>>454
誰だって、一時的に落ち込んだりすることはあるから
すぐに鬱とはいえないけど、2週間とか続くようなら
「病気」かもしれない。とりあえず、そっとして
おいてあげるのがいいんじゃない？
456:優しい名無しさん
03/06/24 22:05 20dntVgx
これねぇ、ぶっちゃけほっとくべきですわ。
おれの個人的見解ですけど、
「なんかあったら言ってね。」って言って
常に彼の見方だという事を１言アピって
それ以上はいらんと思うわ。
ほんとに困ったりとか、立ち直れそうになった時は
絶対向こうから連絡してきますよ。
それまで根気強く待つ。それ出来んかったら別れる。
辛いと思いますが頑張ってください。
457:優しい名無しさん
03/06/24 22:28 SGC5QtNe
最近過去ログ読まない人が多くなってきたね。
一度ざっとでも読んでみて欲しい。
自分と似た状況が見つかると思うんだけどね。
458:６５４
03/06/25 20:05 kCFnIGgC
>>455･456さんありがとうございます。
先月末から少し症状がでていたので2週間以上になります・・・・
21日に無理して（そうは言われないけど）会ってくれました。
そのとき、会いにきてくれるまでこないと伝えました。
それまで、毎日のようにメールや電話をかけてしまい
待ってあげれなくて・・・
私自身、彼のことでいっぱいいっぱいで
会いたくて話したくたまらなくなり
特に夜になると絶えられずにいます。・・・
依存の傾向が前の彼の時からあり
いけない反省しているのですが。
我慢して今日で3日目です。
まだ3日目･････
459:優しい名無しさん
03/06/25 21:03 SC5W7WAq
こーゆーのって切ないよねえ。どっちの気持ちも分かるしなあ。
どーなんだろ？前ログとかでも「無理やり病院連れていくべき」
とかあるけど。おれだったら自覚なければ「うぜぇ、ほっとけ」
って思うなあ。ま、おれのバヤイ自覚あったから自主的にいった
ケド。ライフライン全部閉ざした位だからトーゼンだあねｗ。
なんかかぶったレスかもしれんけど、アドバイスしてあげてや。
みなさまよろしくね。
460:優しい名無しさん
03/06/25 21:47 RtSD1g6T
っていうか、彼より彼女の方が治療したほうがいいような気が・・・
461:優しい名無しさん
03/06/25 23:49 JfH2QwSl
共倒れカップル続出ですな
流行か？
462:優しい名無しさん
03/06/26 01:41 zczHXEGV
>>414 って誰の歌なの？ 教えて下さい。
463:優しい名無しさん
03/06/26 05:20 MaXOEO0r
最初から読んで自分と同じと思っても､やっぱり不安だから聞きたくなるよね｡
こと恋愛に関しては｡
友達に相談&愚痴っても否定的な事言われるだけだから､自信がなくなるし｡
ここじゃ連絡ﾅｼ半年なんて普通だけど､世の中では
｢本当に好きなら半年も連絡ないなんておかしいよ!｣
だしね｡だから相手の状態はおかしい､つってんのにw
最初は私も友達まで重くなって､本当に彼の鬱がうつる所だった｡
聞いて貰いたい&教えて欲しい､なんだよね｡誰かに話す､て本当に大事｡
その上で､各自それまでの付き合いで答えを出す｡
464:優しい名無しさん
03/06/26 05:27 JjH1F5g5
そしたらまたここで報告したり相談したり｡
それ見て参考になる人もいるだろうし､
こうしたらこう､てｻﾝﾌﾟﾙも増えて細かくなっていくんじゃないかな｡
私もここで相談していっぱい意見して貰った｡すごく嬉しかったし励まされた｡
だから今度は私も聞いてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげれたら､と思う｡
そう感じてる人は私だけじゃないと思う｡
465:躁鬱君
03/06/26 07:36 gEoKXZGU
頑張ってとは言わないで。
好きなことをやらせてあげて。
466:優しい名無しさん
03/06/26 10:10 ERLAHlcQ
>>462
グレイ。ぐぐればわかる。
467:優しい名無しさん
03/06/26 20:24 +P0/5ymT
463ﾀｿ 464ﾀｿ 私も同じ思いです なんだか、ありがとう言いたい気持ちになりました ありがとね
468:６５４＜晴れたらいいね
03/06/26 20:36 0w/k7i2Y
そうなんです。
全ログ読みましたが、話ができる人がいなくて
誰かに聞いてもらいたいと思う気持ちなんです・・・
友達がいないというわけではなく、理解してもらえないだろうし
彼のことを偏見を持った目でみてほしくないんです・・・
前の方と同じところもあると思います。すみません
こんな私でもここで書き込みしてもいいのでしょうか・・・
469:優しい名無しさん
03/06/26 22:10 c2GH04zn
過去ログに同じようなことが書いてあったって、
書いちゃいけないってことはない。むしろ書くべきだよ。
読むだけなのと、書いてみるのとでは全然違うよ。
書いて誰かに読んでもらうとそれだけで気持ちが楽になることもある。
470:T
03/06/26 22:23 0w/k7i2Y
<<469さんありがとうございます
彼をみまもってあげたいと思うんですが
一人では耐え切れない弱い私です････
話を聞いてもらえるだけで感謝です。
今日も我慢できた（メール・電話）と1日をやっとのことですごしてます。
私は、好きな仕事をやってるので（きついですが）昼間はどうにかなってます。
夜や休みの日になると･･････まだ４日です。
471:優しい名無しさん
03/06/27 01:53 9rCLMf0O
待たなくてはいけない辛さ、よくわかります。
昔は私も彼の事で待切れなくてつらくて友達に話して、
うんざりされて「そうゆう人自分の周りにいないからわかんない」とか
「いつまで同じこと繰り返してるのー？いい加減学習しなよ、別れなよ」
と言われた事があります。私も病気の事知らなくて、客観的に見て友達の立場にあったら
同じこと言うかもしれないし、そう言われてもグウのネも出なかったです。
それに確かにそうだよ、そうなんだけどね、でも・・好きなんだから仕方ない。
ってそこまで自分の恋心を熱弁する気にもなれないし。
でも辛い時って誰でもいいから聞いて！私のこの焦りと不安を
なんとかしたいいいいって気持ちにもなる。
もちろん中にはもっと分かってくれる友達もいるから、
要は話す時は相手を選べってことなんでしょうね。
そうゆうこともあって最近では彼の調子が悪くなってもめっきり友達に話さなくなった。
それと、多分私も慣れてきて、鬱憤みたいなのがたまらなくなってきたのもある気がする。
慣れというか、こうゆう学習の仕方もあるのかなと思います。
472:優しい名無しさん
03/06/27 02:32 ZqJkKrw3
最初1週間とか辛いよね～｡禁煙に等しいw
ただこれだけは忘れないで｡
友達はあなたの事を考えて別れを勧めてる｡
あなたが大事な友達だから｡
彼が回復してきたら友達がいなくなってた→更に彼に依存→彼の鬱が再発→あなたも鬱
なんて事にならない様に…｡
473:優しい名無しさん
03/06/27 11:09 vyyPf5JN
三カ月我慢してたら、おそれていた「自分も鬱」状態になりました。
勇気を出して治療開始しました。
必死で押し殺していた感情が溢れてきて、情緒不安定になっちゃったんですけどね。
でも、先生を信じていきます。
「まずは自分のことを考えようね。こうなる前の自分に戻ろうね」
といって、話を聞いてくれた先生の前で
私は大泣きしました。
みんな、我慢しすぎると駄目だよ。
一人で抱え込まないで。
そいでもって、社会生活に支障がでるようだったら、
病院に行って下さい。
474:T
03/06/27 20:59 7tketGAK
温かい言葉ありがとうございます。
もしかしたらと仕事の途中に携帯を覗いてしまうようになりました・・・
夜中目が覚めても覗いてしまいます。
メールや電話をかけたい衝動にかられて・・・
彼はどうしてるだろう･･･あいたいよぉ・・・
仕事帰りに車で聴いてる曲で涙があふれてきます。
なるべく用事を多くして会いに行ったりできないようにしなきゃ・・・
このままじゃ私も・・・って不安もあります。
まだ5日目
475:３４３
03/06/27 21:11 XOyEwcgF
私と同じ状態になってますね。
そのままいくと、彼に迷惑かけることにもなりますよ。
私も依存ぽいところがあるみたいでした。
今は彼に依存しないように心かけています。
鬱の彼に依存したら彼がつぶれてしまうから。
辛いかもしれないけど、頑張ろう！
どうしようもない時は病院行くのもお勧めしますよ。私も行ってます。
476:472
03/06/27 22:21 oUchu1gI
>>473
おせっかいかも知れませんが、
独りで抱えてどうしようもなかったら、
病院かカウンセリング行ったほうがいいですよ。
今の状態で彼に会ったとしても
決して良い方向にいかないよ。
まずは気持ちを落ち着けなきゃ。
そして、鬱病ってどんな心理状態なのかとか、本を読んだりして
勉強してみるのもいいかもよ。
…っていっても、私も最初の二週間は
気が狂いそうな位でした。
あの時病院行ってれば長引かなかったのになあ
って思うんです。
このスレの存在をまだ知らなかったから、毎日泣いて苦しんでた。
話を聞いてくれる人は誰もいなくて孤独でした。
今のあなたには、匿名でも励ましてくれる人たちが
このスレにいっぱいいるんだということを
決して忘れないで。
あなたの身体は誰のものでもない。あなただけのものです。
そして彼の心はあなたの所有物には決してならないということ。
これは揺るがせない真実。
今のあなたはとても混乱している時期でしょうが、
どうかこの言葉が少しでも冷静な時に読んでもらえますように…。
477:T
03/06/27 23:12 7tketGAK
>>475･476さんありがとうございます。
このレスに出会えたのがせめてもの救いです。
仕事や板に逃げてることはわかってますが
なにかやってないと････････
まってたので返事がもらえるだけでとても嬉しいです。
ここがチャットはなすことができたらいいのにな・・・
（ここに頼りすぎですね・・・・・
478:３４３
03/06/28 00:05 3giiAoJN
Ｔさんへ。
私もここでは大変助けられています。
まだまだ精神的に不安定なところはありますが、同じ状況の人たちの書き込みを読んだりして絶対乗り越えなきゃって思っています。
まだまだ健常者の人には理解されにくい病気なので、相談する人がいないかもしれませんが、欝は必ず治る病気だから暖かく見守っていきましょう。
焦りは禁物。彼にも自分にも。
まだまだ辛いかもしれないけど、ここには仲間がいるよ。ファイト！
それじゃおやすみなさい
479:優しい名無しさん
03/06/28 05:59 24zAtl9v
ｽﾚ違いかも知れないけど…
何もする気が起きなくて､寝ても2時間位で目が覚めて､突然泣きたくなって､
死にたい､ばっかり考えて(でも死ぬ勇気はない)､友達が心配するから惰性で食事して､
凄く寂しいくせに人と話したりするのが嫌で､呼吸が常にし辛く､
意味の解らない不安と恐怖がある､て病院行った方がいいんでしょうか?
ﾊﾟﾆｯｸ障害も過去のﾄﾗｳﾏ(実父の暴力､性的暴行､実母の無視)からの接食障害も
病院行かずに何とか乗り越えたつもりだったのに｡
彼の鬱がうつる､てこういう事ですか?
こんな事位で病院行って､相手にしてもらえますか?
480:優しい名無しさん
03/06/28 06:14 KWdRpheT
>>479san
病院へ行った方が良いです。十分すぎるほど理由があります。
481:優しい名無しさん
03/06/28 06:32 5+jU78d0
すぐにﾚｽついてびっくりした!
…そうですね､やっぱり行った方がいいんですね｡行ってもいいんですね｡
まだ人前では笑ってられるから大丈夫だと思ったんですが…｡
ありがとうございます｡今度の休みに行ってみます｡
482:T
03/06/28 08:53 9OefH8m0
<<473さんありがとうございます。
今まで毎日のようにメールやチャットで話してたし
遠いけど結構会いにきてくれてて、
急にといえば急になんです・・・・
以前にこんな症状がでたことがないらしく
彼も戸惑っているみたい。
仕事を辞めて、やる気がでないようで
新しい仕事が見つかると、少しは安心なんですが。
私は、気持ちの問題で他に症状がないのでまだ大丈夫だと思います。
梅雨で、普通でもいい気分じゃないので、
彼や皆さん、そしてみなさんの愛する方の気持ちが晴れに向かいますように＾＾
一緒に頑張らせてください。
>>479さん
私じゃ話にならないかもしれませんが
ここで話すことで楽になっている私です。
想いを出すだけでもいいと思いますよ。
一人で抱えないでください
483:優しい名無しさん
03/06/28 10:39 +3lzG3ys
>479
相当頭に負荷がかかってるから、すぐいきなされ。
病院行くのは抵抗あるかもしれないけど、壊れちゃったら手遅れになっちゃうよ。
484:472
03/06/28 11:42 TsQSfgB6
343さんの書き込みみて、
以前よりだいぶ安定してきたので安心しました。
Tさんは、ちょっと前の343さんみたいになってるね。
病院行くのは「風邪引いて内科にいく」くらいの気持ちで
行くのがいいよ。よく「心が風邪をひく」っていうしね。
初診は時間がかかるから、予約を入れていったほうがいいです。
地元のクリニックスレなどで、情報を聞いてみるといいね。
昨日、彼に「自分もあなたと同じくすりを飲んでいます。
元気になったら、顔が見たいです」
っていうメールを出しました。
変な話、同じスタンスに立ったら少し冷静になれたのは
なんでしょうねえ…。つかなさけねー！（ｗ
そうはいっても情緒不安定で、どこ行っても涙ぐんでしまうから
今日はお部屋でゆっくりすごしてます。
485:473
03/06/28 11:48 TsQSfgB6
すいません、レス番ずれてました。
472さんごめんなさい。
私は473です。
486:きみとぼく
03/06/28 12:56 8m3AFQz6
またお金を貸してしまったらしい。
わざわざ銀行系のローン会社で金借りて。
ここじゃなんにもできないからそっちに行きたい。
って言ったら断られた。
今度金貸すときはちゃんと報告してって言ったのに。
離れた場所でどんどん酷くなっていく様子を
聞くだけなんてやってらんねー
また電話するね、って言うから
一度もらった慰謝料も貸してるけど返さなくていい
もう電話もしなくていい
って言ってしまった。
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーすれば
いーーーーーーんだよーーーーーーーーーーーーーーー
487:優しい名無しさん
03/06/28 14:25 BYceYeUk
>>486
もしかしたら、防衛機制の利他的従属が働いているのではないか
利他的従属とは、「他人に利益を与える事でしがみ付き、意識の奥にしまい込んだ不快な感情を意識に現れないする」という仕組み
当てはまっていたら、精神科に連れて行ったほうがいいかもしれないよ
488:昔の名は鬱な名無し
03/06/28 15:19 UvuYo51x
あちゃーーー
ひどいね。金銭感覚のまひはいかんなぁ～
心配だろうな。。。。。。。。。。。。きみとぼく。
489:優しい名無しさん
03/06/28 18:07 3pIebWSS
旦那がうつ病になって８ヶ月、元凶だった仕事も変わり最近はずいぶん楽になったようです。
薬をここ１か月ほどやめているのですが、症状もまったくといっていいほどでなくなりました。
このことを実母に話したのですが、「誰にも言わないで」といってあったのに。
今日いとこの結婚式であった叔父叔母が知ってました。
「しんどいかもしれんけどがんばれよ」旦那に向かって言われなくて良かった。
今も精一杯がんばってるつもりなんだけどね。
子連れでなれないヒール履いて、疲れて家帰ってきたら義母が大姑のことでうだうだ。
一応鬱と診断されているはずの義母ですが、人に向かってがんばれがんばれ言うのやめて欲しい。
「眠れない」「私が死んだらお金楽になるかな」…
勝手にすれ、そのとおり逝ってしまえ、旦那の鬱の原因の一部はあんたにもあるんだよ。
腹の中でこんな言葉がぐるぐる渦巻いてるのを無理やり笑顔で押し殺して相手して。
疲れてるときは喋りたくないんだよ、ほっといてくれよ。しんどいんだよ。
友達もいない、パート先では年上のおばちゃんばっかりで相談なんかとても出来ない。
自分一人で抱え込むのもうしんどいよ、泣きたいのに泣けないよ。
490:優しい名無しさん
03/06/28 19:03 zwJ5kkzK
>>489
あなたは充分頑張っていると思います。
頑張りすぎると危険です。
今の状態が続くとあなたも引きずられてしまうかも知れない。
泣く事もストレスの発散になるそうですし、たまには良いですよ。
泣いてしまいましょう。
書きなぐってすっきり50
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
おもってることをかこう---心の声---11
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
491:３４３
03/06/28 19:42 3giiAoJN
４７３さんへ、、、ご心配おかけしました。汗
私も三ヶ月目で鬱ちゃったので同じですね。でもいい経験だと思うようにしています。
心の痛みがわかる人になれる気がするから。
まだまだ時間がかかっても、暖かくフォローしていきたいですよね。
まず自分が先決だけど、、、。
頑張らないように頑張ろうね。
492:あぼーん
あぼーん
あぼーん
493:きみとぼく
03/06/28 20:31 8m3AFQz6
「電話するな」って言ったけど電話してしまった････
月曜日に行政書士さんに相談に行くそうです。
すっごい声が沈んでた、睡眠薬増えてるって。
人が信じられないっても言われた。
最初は、今すぐには使わない老後の為のお金だから
貸したんだろうけど、相手の態度･言動などを見ていたら
ちゃんと返ってくるか不安なんだろう。
貸してしまった元ﾀﾞﾝﾅも悪いんだけど可哀相でならない。
>>487さん
元ﾀﾞﾝﾅが「こんな自分でも人の役にたってる」って思いたい
ってことでしょうか？
>>488昔の名は鬱な名無しさん
麻痺してますよね。
自分の生活のレベルを落としてまでお金を渡してます。
494:昔の名は鬱な名無しさん
03/06/28 21:08 UvuYo51x
>相手の態度･言動などを見ていたらちゃんと返ってくるか不安なんだろう。
鬱入ってると認知のゆがみがあるから・・・・・
他人（正常な判断のできる）の助けは必要なんだけどね。
>「こんな自分でも人の役にたってる」という考えはあるかも・・・
それによって自分の存在価値を確認するという気持ちは、わからないでもない。
私もあったような気がするよ。
どっちにしろ、、、病気の症状はよくなっていない！ということだね。。。。
がっくり。
yahooのメンタル板でも、発症した時に話合ってた人達は・・未だに治っていない、
私は幸運だったのか？
人生さいおうが馬なのか.......
きみとぼく
もし訪ねていくようなことがあったら、（当方は）名古屋で前途有効、途中下車してちょ。
昼くらいはごちそうするから。
タイタニック・・・振られた彼女が好きだった映画、みるべ。もう５年前の映画か・・・
495:優しい名無しさん
03/06/28 21:14 qXYfhRFR
タイタニック、去年もテレビでやってたよね。
その時初めて見たんだけど、
私だったら一緒に海の中に入って
一緒に運命を共にするよ！
って思っちゃいましたねえ…。
自分だけ助かるなんて、できない…。
いくら「彼の分まで君が生きなきゃ」っていわれてもね。
あー、鬱入ってます（ｗ
496:T
03/06/28 22:01 wUsCmEbv
タイタニック
・・・・・私も彼といしょにいたい
いぱいキスしたい。ぎゅってしたいしして欲しい（しゅん
497:きみとぼく
03/06/28 22:40 8m3AFQz6
タイタニック見てるけど全然泣けない。
映画でも前ﾃﾚﾋﾞでやったときも号泣したんだけどねー
それどころじゃねーんだよっ！みたいな。
>>494昔の名は鬱な名無しさん
味噌煮込みうどんおながいします。
ってなんでﾁｮﾄ元気かっつーと、さっき少し元ﾀﾞﾝﾅと電話したから。
一度激しく落ち込んだ声を聞いたけど
その後また電話したときは少しだけ冗談も言い合った。
なんかホッとした。
498:優しい名無しさん
03/06/28 23:18 O+lZbHbX
タイタニック、今日は見ないで
物まね見て笑ってました。
VTRの中に逸見さんが出てきて、ちょっとｼｭﾝ。
好きだったなあ。
＞497
ちょっとの元気でも、それだけでも嬉しいよね
499:優しい名無しさん
03/06/28 23:20 k7xUqpUZ
鬱でも仕事してる人に､1つ大きな仕事が終るので､
｢お疲れ様､頑張ったね｣て言う様な意味のﾒｰﾙしたいんですが､何は言っては駄目ですか?
頑張れ､は駄目だとよく言いますが､頑張ったね､も駄目ですか?
500:T
03/06/28 23:33 wUsCmEbv
ごめんなさい・・・・
耐え切れなくてメールしてしまいました・・・
返事はないし、電話もでない・・・やっぱしだめなんだ・・・
５日しかもたなかった・・・
心の狭いおんなです。嫌いになってるのかもね
501:優しい名無しさん
03/06/28 23:41 gcmmWqCi
鬱だと、人に依存をしたくなる人の場合
相手にわがままだと思われて、うとまれて
かえってまた鬱になる、の負のループに陥りやすいと思われ・・・
依存されている側の許容量にもよるのかな・・・
依存された側は、限界を超えると、鬱になったりする、
だからといってはじめから、警戒して突き放すのもおかしいと思います
502:優しい名無しさん
03/06/28 23:43 te/RZBMp
ひどいやつ、ひどいこといっぱいありますね…
理不尽なことだらけだ…
お茶でも飲んでくださいな旦~~
503:欝
03/06/28 23:46 Gc6snyMR
1人でいたい
誰にも依存されたくないし、したくない
504:優しい名無しさん
03/06/28 23:48 gcmmWqCi
＞４９９さんこれは私の見解なので、それでいいかわかりませんがもし
｢お疲れ様､頑張ったね｣という言葉しか思い浮かばなかったら、
そう言っていいと思います、そして、一緒に、「何かねぎらいの言葉をかけたかったのだけど、
もしも頑張ったねという言葉は嫌だったらごめなさい」という意味のことも添えて
添えて、本人に聞いたらいいのではないかと思いました。
あくまでも自分の基準なんで、これで失敗しても、責任とれませんけれど・・・
505:優しい名無しさん
03/06/29 00:16 j6v+KdKJ
私も今、鬱の友人に何とメールをしたらいいか悩んでます。
やっぱり、がんばれ、とか期待かけるような言葉はよしたほうがいいのかな。
相手には重いよね、きっと。
でも４９９さんの「お疲れ様、頑張ったね」っていうのは良いと思うんですよ。
506:優しい名無しさん
03/06/29 01:02 1uT7gnEr
>>503 一人ではなにも出来ないです。テレビを見てもそこに演じてる人達がいる。ゲームをやってもそこにそれを作った人達がいる。
ネットをつないでもその中身はすべて人間が作り出したものなのです。とカッコイイ事を言ってみる。
507:優しい名無しさん
03/06/29 01:05 NxfskUlY
>>506
カコ（・∀・）ｲｲ！といって見る。
508:優しい名無しさん
03/06/29 04:32 e0ECGIQG
499です｡
ﾚｽ下さった方ありがとうございました｡
自分が鬱気味だった時､いちいち励まされるのもうざかったけど…
認めて貰えないのも寂しかった｡
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽと自分がしたい事が同じだったので､送ってみます!
いつかその人と鬱を過去形で話せた時､その時の気持ち聞いて絶対報告します!
それまでこのｽﾚ保守で(^-^)｡
509:T
03/06/29 12:53 NhDPC2MH
あいかわらず連絡なしです。
今週は会う約束してないし（というか話してないし）
行かないように我慢です。
・・・・・私も電話にでたくなくなってきた・・・（やばい
気分転換に出かけてきます。
510:昔の名は鬱な名無しさん
03/06/29 17:10 h5cui3YU
>きみとぼく
りょうかいですよ。名古屋駅ちかくにたくさんあるから～～。
機会があって、時期が近づいたら教えてくださいな、捨てアド晒すから。
今は・・飛行機のが安くて早いかも知れないけど、、、まあ列車の中で想うこともあるでしょう。
背中を押してあげるから。
過去ログ読んで、、、懐かしく思う自分＜治ってるんだろうね。
当然掲示板にも依存したし。。。。あなたにも助けてもらった（ｱﾘｶﾞﾄｳ!!)
ここを頼りにしてる人へも まったく未来がないわけじゃない！ という訳で。
治らないかもしれないし、私みたいに治る輩もいる。
きみとぼくにも、鬱な人も、鬱な人に接する人にも・・・・・・
「待つ」 相田みつを
待ってもむだな ことがある
待ってもだめな こともある
待ってもむなしき ことぱかり
それでもわたしは じっと待つ
511:T
03/06/29 18:44 NhDPC2MH
>>３４３さん：お礼ぬけてまして（ありがとうございますとすみません）
和田みつをいいですね
「道」っていうのがあるんですけどお勧めです。
最近メッセージ性のある言葉を探してるんですが
そんなサイトご存じないでしょうか
（お勧めの人とか）
癒しを求めてるのかもしれません・・・
512:優しい名無しさん
03/06/29 19:15 J997Pf9G
>>511
おいおい、和田サンじゃないよ、相田だよ
君はマジでヤバいよ。
癒しを求めているとか、そういう状態じゃないと思うよ
カウンセリングに行って、心の状態を開放してもらうとか
身体の調子が悪ければ心療内科にいっておいでよ。
今もPC立ち上げて、携帯の電源入れて
チェックしてるんでしょう？
心に余裕がなくなっているよ。
513:T
03/06/29 20:34 NhDPC2MH
<<512さん
相田だった・・・・（誤爆ｗｗはずっ
ご心配ありがとうございます。
ＰＣつけっぱなしはやばいですか？
不安はありますが
ひきごもってそんなことばっかりじゃないので大丈夫ですよ。
生活自体には支障なくすごせてます。
仕事したり、遊んだりと自分の時間も大切に使うことにしました。
彼と会ってるときにできていなかったこと結構あるんですｗ
（部屋片付けたり、買い物いったり、勉強したり、）
でも、彼に会いたいし、話したいと思う気持ちは変わらずにもってます。
私が彼ばっかりになると、お互いの為によくないと思えてきました。
（わかっていてもなかなか・・・
待つことが苦にならないように自分なりにでもやっていきたいと思います。
ちょっと前向きになれてるのは
ここに出会ったおかげです。（感謝＾＾
514:優しい名無しさん
03/06/29 20:42 VdM8kLGh
>513
512は特におかしなことは言ってないとは思うが、
レスを全部真に受けるのはやめなされ。
ここも2chなんだから。
515:優しい名無しさん
03/06/29 21:56 2SLY5Jo2
>>513
512じゃないけどさ、
ムキになってレスしてるのは余裕ない証拠じゃない？
516:T
03/06/29 23:22 NhDPC2MH
余裕なんであんまりないので
話を聞いてもらって慰められてます。
すみません・・・・・
517:優しい名無しさん
03/06/30 13:03 IDwelWo8
またーり行こうよ
518:優しい名無しさん
03/06/30 13:30 ukO+7P2R
499です｡
ﾒｰﾙの返信がきました!
びっくり!
鬱でも仕事をしている友達を持つ方､簡単な労いは､やはりしていいみたいです｡
519:優しい名無しさん
03/06/30 14:15 LMpMPIpr
>>518
欝の人には 判断を
考えを
決断を
思考を 求めない。 ような内容ならＯＫ。
どうして？ などは× 返事はこないと思われる。
520:N
03/06/30 14:54 HPu0pTwh
スレ違いだったらすみません。
１０年近く鬱+ＰＤを患う彼と２年近く付き合っていて
ここ２，３ヶ月の間本当に仕事に支障がでるほど
私自身が酷くへこんでいます（鬱だとおもう）。
彼から「病院に行ったほうがいい」と言われていて
以前から自身で相談に行くことも考えて病院探しを
していたんだけど、なかなか踏ん切りのつかないうちに
「僕の病院(小さなクリニック）に一緒に行こう」と言いわれました。
自分でも限界ツライけど（彼への迷惑も含め）
彼と同じ病院にかかる事で彼の治療に支障になったらと考えたらやめたほうが
いいんじゃないかと不安で決心つかない状態です。
鬱の彼や彼女と一緒の病院に通った経験のある方っていますか？
521:優しい名無しさん
03/06/30 19:00 4QlYETe6
待つしかないけど、淋しいけど、待つしかないけど…
ずっとこれがループしてる。
522:473
03/06/30 22:02 9KhvxyVU
彼が生きてくれている。ただそれだけでいい。
だから自分も生きる。
希望を持つのはそれからだ。
…と最近思うようになりました。
辛いのは確かだ。だけど辛いだけじゃどうしようもないもん。
鬱な人と一緒に居る人は、距離を置きたくなる。
鬱な人と距離を置いている人は、一緒にいたくなる。
矛盾しているようで、実はおんなじことなんだって思う。
私事になりますが、抗うつ剤の副作用でのどの渇きがひどいです。
朝は起きれないし、夜は寝ること事態が恐い。
でも、私は生きるよ。治すよ。
みんな、独りじゃないからねー！
523:優しい名無しさん
03/07/01 00:02 tQkiQEDZ
>>519
φ(.. )ふむふむ！
それに､格言みたいなのと励ましは駄目､ですね！参考にします｡
ところで…
鬱真っ最中の人に｢相田みつお｣はどーなんでしょう？
この人も詩も格言の部類に入る気がするんですが｡
昔､覚〇剤を辞めようとしてた友達は､部屋に相田さんのｶﾚﾝﾀﾞｰ貼ってました｡
何か乗り越えかけてる人にはとてもいい詩だと思うんですが…
鬱ど真ん中には駄目ですよね？
実は友達､もうすぐ誕生日なので何か送ろうと悩んでて､ﾘﾗｯｸｽｸﾞｯｽﾞ系､
例えばｱﾛﾏｷｬﾝﾄﾞﾙとか写真集なんかは避けようと思ってて｡
524:優しい名無しさん
03/07/01 00:43 8oGCFwyr
>>523
元鬱の自分としてはあんまお勧めできないです。たまにそういう言葉も欲しますが、考えすぎて頭の中がこんがらがる時がありますので。
本当に鬱がひどい時はなにもする気が起きないです。リラックスグッズ、アロマキャンドルは良いと思いますけど。
525:優しい名無しさん
03/07/01 00:54 K447u1TB
>昔､覚〇剤を辞めようとしてた友達は､部屋に相田さんのｶﾚﾝﾀﾞｰ貼ってました｡
この件・・・ＴＶでやってたんだよね。
「受身」だったかな。
でも鬱の酷い時は脳自体が働かないから、余計なストレっサーになると思う。
みつをは自分の中で、自分の思うように理解して受け入れないと意味ないから。
526:
03/07/01 01:00 PO6hzwxk
>>519
賛成。
絶対に返事を必要としないメールならいいと思う。
自分の近況報告程度のメールならどう？
「今日は～に行ってきました」とか
「～がありました」とか。
当然、返事を期待してはだめ。
527:優しい名無しさん
03/07/01 01:18 INYqWQfl
>昔､覚〇剤を辞めようとしてた友達は､部屋に相田さんのｶﾚﾝﾀﾞｰ貼ってました｡
ん？相田くひをのカレンダーって何だ？
528:優しい名無しさん
03/07/01 02:09 cNYqnSBK
日にちだけ書いてあって､そこに1言ずつ書いてある万年日めくりみたいなやつです｡
やはり｢相田みつお｣は鬱真っ最中向きではないですね｡
癒し系を避けようとしたのは､早く元気になれ!とせかしてるみたいな気がして…｡
けどﾊﾟｳﾀﾞｰﾋﾞｰｽﾞのｸｯｼｮﾝとか､触感のいい物ならいいかな､と思ってます｡
また結果報告しますので､他の方参考にして下さいね！
529:優しい名無しさん
03/07/01 08:03 SFvFU1CD
「幸せだな」という一言が聞けたとき、すごく嬉しかった。
まだ薬は手放せないようだけど、その「幸せ」を積み重ねて
ゆくと、暗くて長いトンネルから抜け出せるのではないかと
思うのです。
もう少し見守っていようと思います。
530:優しい名無しさん
03/07/01 10:50 QFp/iwwh
リラックスグッズって、いかにも！って感じで嫌がる人もいるかも
自分だと、リラックスしろよ！って押しつけられているような気分になる・・・
本人に何が今欲しい？ってさりげなく聞けるといいね
531:優しい名無しさん
03/07/01 18:53 K447u1TB
>本人に何が今欲しい？ってさりげなく聞けるといいね
でも、これは鬱の人に判断を要求する事項よ。。。。
みつをは治りかけ後半がよいと思ふ。あと少しのきっかけが欲しい時とか・・・
病気で破綻、混乱した人生を再始動させる“何か”になるように・・・
532:優しい名無しさん
03/07/01 18:57 QFp/iwwh
>>531
押しつけられるのも送られるのも嫌なんです。
欲しいものがわかれば送ればいいし・・・
そういう事が言いたいんですが。
533:優しい名無しさん
03/07/01 22:44 7m7ECLpi
>>532
なんとなく理解できる。。。
534:優しい名無しさん
03/07/01 23:18 UKVbY80v
なにも いらんよ。頼むからほっといて
535:優しい名無しさん
03/07/01 23:26 UR5aMYi1
>>534
同感。
見守ってくれている気持ちだけありゃあいい
536:優しい名無しさん
03/07/01 23:26 NjBD/oC+
彼女がうつ＆自称AC
何とか、ちょっとでもお互い良い方向に向かいたいんだけどさ、
何をしても、何もしなくてもどんな内容のメールでも
すべてが負担に感じてしまうの？
うつだから、ACだから、近い人とのかかわりを断ってしまうの？
すべてを拒絶するの？それとも何か違うことなの？
俺はあなたを想い続ける事しか出来ないかもしれないけど・・・
待つ事しか出来ないのかもしれないけど・・・
大きな心であなたを遠くからでも見守っていたいんだ。
あなたの心が帰ってくる場所はここにあるんだから。
最後に、お互いに笑顔で過ごせるようになりたいんだ。
今、あなたが何を感じ、何を思っているのか・・・
分からないのが辛いよ。
俺が魔法使いだったら、今すぐにでも
苦しみから解放してあげたい・・・バカな事言ってるけどさ。
みんな辛いんだよな。
みんなうつの相手との距離感に悩んでるんだよな。
苦悩するヤツがここにも１人・・・。
恋人がメンヘルで、うまくいった人たちっているのかな・・・。
537:優しい名無しさん
03/07/01 23:59 UKVbY80v
重い
538:優しい名無しさん
03/07/02 00:00 GigvXcqA
重い
539:優しい名無しさん
03/07/02 00:11 CYLpYbXQ
だからさ、「最後に、お互いに笑顔で過ごせるようになりたい」とか、
「苦しみから解放してあげたい」とか、そんな甘いこと考えるから、
心にスキができて、どうしようもなくなって、うまくいかなくなってしまうんだよ。
彼女のすべてを受け入れるか、それとも捨てて逃げるか、二者択一。
覚悟を決めるしかないよ。
（ごめんな、きついこと言って。でも、俺もやっとそれが分かったんだよ）。
540:優しい名無しさん
03/07/02 00:42 kojKzElH
でも正直>>536さんの彼女が羨ましい。
私がそんな言葉言われたら泣くな。
私も鬱ACです。彼氏は厳しい人です。長い目の優しさはいらないから今の優しさが欲しい。
押し潰されそうです。
541:優しい名無しさん
03/07/02 01:07 ua5W3N++
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)には
「うつ病は、治療を受ければ必ず治る病気」
って書いてあるんだけど、このスレ読んでいると、なんだか
否定的な書き込みが多いのが悲ｽｨ。
やっぱ「充分な休息」をとるのが難しいからなのかな。
ちなみに、私の友人は治ったよ。
発病当時から付き合っていたカレと結婚して、今は子供もいます。
鬱状態が酷かったときの記憶はところどころ飛んでいるらしいけど
元気になって当時のことを想い出したとき、
改めてカレの愛情の深さに感謝した、って言っていた。
私のカレは現在治療中。「オレのは慢性だから」って言っているけど
治ると信じて気長に待つよ・・・
542:T
03/07/02 21:35 RA/44RG5
やった～～～～～！
映画見に行こうって誘ったらいいよって♪
まだ、その日になんなきゃわかんないけど
今は超うれしい！
ドタキャンされたらそんだけショック大きいけど
とりあえずいいことなきゃ今たえらんないし・・・
543:３４３
03/07/02 21:35 OzZACw2h
Ｔさんげんきしてるかな、、、。心配
４７３さん、最近どうですか？
私のほうは相変わらず連絡取れませんが信じて待ってます。どうなろうともそれが真実だと受け止める覚悟がやっと出来ました。
落ち着いてきたのは薬のおかげかもしれないけど自分の中の何かが変わろうとしている気がします。
普通では体験できない貴重な体験をしてると思い、ポジティヴに生きて生きたいです。
彼に伝えたい
愛してるよこれからもずっと。
544:T
03/07/02 21:47 RA/44RG5
>３４３さんありがとうございます。
自分が我慢しすぎてどうかなる前に素直に電話しました。
電話してくれた彼に感謝です。やっぱし好き
545:３４３
03/07/02 22:01 OzZACw2h
Ｔさん、おんなじ時間にかきこしてたね。
よかったねー。連絡取れない間でもちゃんと考えてくれてるんだよね。
信じる事の大切さ学べるよ。
でももし、映画いけないときは落ち込まないでね。そのときはゆっくり休ませてあげよ。
治ったらいつでも行けるんだし。
行けたらいいね。なんかこっちまで嬉しくなったきたよ。
546:優しい名無しさん
03/07/02 23:33 WYCptfkN
いいなああ・・・・・
って本心から思っちゃう。
悔しいけど、羨ましいよ・・・・
ポジティブな考えなんて、無理だ。
人をうらやんでもしょーがないんだけどサ
547:320
03/07/03 12:10 V07qUAa8
水を差すようで悪いけど、ドタキャンではないけど
私の場合は会えたのが半年後で、そのあとまた4ヶ月たった。
その間「会いたい」って彼もメールで何度か言ってくれたけどね。
映画も行こう、あそこにも行こう、、、、
忘れたほうが良いのはわかってるけど、どうしたら忘れられるか？
忙しく過ごすしかないんだろうな。時間しか解決してくれない。
548:優しい名無しさん
03/07/03 12:21 lbtlpW9S
＊煽り・荒しは無視でﾏﾀｰﾘ推奨。
549:優しい名無しさん
03/07/03 13:00 97FeKakx
誰も煽りや荒らしてないと思うが。
…釣られたか？
550:優しい名無しさん
03/07/03 13:29 OS7flII3
この方にはどう接したら良いんでしょうか。
日記を拝見するとちょっとだけ鬱っぽい気がします。
スレ（板）違いかもしれませんが、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.babu.com)
551:優しい名無しさん
03/07/03 13:35 XZAtyLt/
放置で。
552:優しい名無しさん
03/07/03 14:22 c2VrjDvZ
最近音信が途絶えていた友人から鬱病であることを告げられました。
久々に会いたい！と言ってくるんで、
漏れの仕事の休日を伝えようとメールしても電話しても応答ナッシング（汗
553:552
03/07/03 14:38 c2VrjDvZ
山から海へ流れ込む｢時｣の中で、一つの水の「流れ」の筋が、
他の流れと合流したり分流したり。
いろいろな街を通り抜けていく中で、いろいろな出来事がある。
でも、海に注ぎ込むその時まで、俺は貴方のことを忘れない。
実は友人って､漏れの昔の元カノなんだ。情なのかな腐れ縁なのかな。
人間って、ようわからん。
554:優しい名無しさん
03/07/03 16:29 BTkrtEjd
>>552
私も元彼と、今は普通に友達やってるよ。
別に変じゃないよ。
555:T
03/07/04 22:11 keVXy1H0
ほんとに鬱なんだろうか・・・・
やっぱり明日はどうなるかわかんないみたい
理由もいわないし、話した感じは普通だし
幸せは続かないってつくづく思います。
明日がこわいよぉ・・・；；
556:優しい名無しさん
03/07/05 00:34 /JpCU9Eb
やっぱ鬱の人は基本的には放置で。後は自分で回復するのを待ったほうがいいと思う。
でもまったくの放置も何なんで、たまにメールなどはいいと思う。内容は相手になにか判断させないようなもの。
例えば、会おうとかはまずい。鬱は自分に自信をなくしている状態なので、特に男性は恥ずかしいというか情けないというか
そういったものがある。質問系良くない。なんで？どうして？等。
自分の近況の報告などは、負担がかからないので良いんではないか。 元鬱病人間より
557:優しい名無しさん
03/07/05 20:54 sEkAqjNB
鬱の人と約束なんてしていいんだろうか…
朝になってドタキャンされるような気がするんだけど…
基本的に放置。
これが一番嬉しい。
たのむからほうっておいてくれ。
嫌いじゃないんだ、ただ一緒にいると気を使うし
憂うつになるんだ。
頼む、ほうっておいてくれ。
元気になったらこっちからいくらでも連絡するから…
こんな自分が嫌なら、他の男とつきあってくれても
全く構わない
これが鬱なんだよ。
558:３４３
03/07/05 23:04 CqebOBSI
結局は私なんてどうでもよかったとわかりました。
治ったらそんな風になるんだね。
辛いよ、、、。
559:T
03/07/06 01:07 FC1tIrUn
あいにいってきた。
どうしてもあいたかったから
めいわくってわかってても
（・・・・・・・ごめんね
まってたいからパワーをもらってきた
いってよかった。
辛くても別れるよりましってわかったから
やっぱりすきだよお；；
560:2509
03/07/06 01:08 iVGpwYB9
わりきり♂♀ URLﾘﾝｸ(www.pink7.net)
561:優しい名無しさん
03/07/06 01:14 T8i9mWPJ
>>559 会うのはいいけどあまり頻繁にっていうのはやめようね。
562:☆http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html
03/07/06 01:16 8Ms9JFxe
☆
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
563:優しい名無しさん
03/07/06 01:41 wV7T9ou/
薬を飲んで躁になったり、うつになったりするのは困ります。
私の知っているヒトの場合、まるでジキル氏とハイド氏のよう
目つきをみて判断しています。
564:優しい名無しさん
03/07/06 01:43 88HAXiDz
元友達が妄想的人格障害になり、会社の人や私をまきこんで妄想的
人格障害らしい行いをします。そして一番最後まで優しく接してる
私に対して特に敵意をむきだしています。それでもわたしは 必死で
彼女は今は病気なのだからと思い、最後に思いやりの言葉といつでも
助けになるからねとメールしたのですが、もうメールせんといてとレスきました
そのこに対して会社の人はもっと怒っていて私ももう助けようもありません。
妄想的人格障害とはここまで悪魔のような性格になるような病気なのでしょうか。
彼女に私はもう関わろうとは思ってはいませんが、彼女はこの先どうなるの
でしょうか。参考までに書きますが彼女の幼少期は父親の暴力、今主婦である
彼女は旦那の暴力を正当な自分に対する行動だと受け止めています。あとは妄想的
人格障害そのものの性格です。
565:優しい名無しさん
03/07/06 01:55 88HAXiDz
564の続きです。彼女は子供が好きだと周りに言っておきながら
我が子を虐待してるそうです。そして妄想的人格障害のような症状
が出る前から 性格は自己中心的で人と会話してても自分の自慢話
や人の悪口や自分が会社の人にいじめられてるとか、でも私は他の人には
マスコット的存在であるなど、自分語りを永遠にしていました。
そして対して親しくもないひとにもメアドを聞き一日に何通もメールを
複数の人にしてレスがないとキレだしたり、自分の自慢話の腰をおられたら
激怒したり、異様なまでに私に対するライバル意識が強かったりで
もう手がつけられません。会社のこの現状をしってる人は私によく
あんなこの相手してたな。よくがまんしたなと言ってもらってます。
そしてそのこは会社女子みんなから無視されてます。そうなると次は
みんなに何度も執拗なまでに電話して誰もわざと出ないから留守電に
あやまっているそうです。ちなみになぜか一番私に迷惑かけたはずなのに
私はあやまってさえもらってません。私の方が年下だからかもしれまん
この異様なまでの性格の悪さは人格障害ですよね？心療内科で治療を
すればいいのにと思います。そして私はこの人に対してどう接すればよいのでしょうか？
566:優しい名無しさん
03/07/06 01:57 vQ6uKwNt
距離を取る。
仕事以外で話をしない。
なるべくそこにいることを意識しない。
人格障害は自覚しなけりゃなおらない。
イライラしても何の解決にもならないからひたすら無視あるのみ。
存在自体を意識しないように慣れれば大分楽になるはず。
567:優しい名無しさん
03/07/06 04:00 fdNKzHTz
一年以上になる鬱病の友人（現友人・元恋ﾋﾞﾄ）とのメールのやりとり。
このスレを参考にしたり、自分なりに鬱について調べて、
なるべくニュートラルな返事を送るようにしてたつもり。
基本的に相手の言うことに対して、自分の近状を絡めつつ肯定するような内容で。
でももう限界。
ある時から私の方が、彼のメールを読むと頭が痛くなったり
胸がむかむかして吐いたりするようになってしまった。
朝一番に読んじまった日にゃもう外に出たくなくなるほどの憂鬱。
私も神経症持ちなせいもあるのだが。
一方的に悶々と病状を書き連ね、ひとり納得する彼の自己完結メールに、
悪い方向にシンクロしてしまった様だ。
で、ついに、禁じ手を使ってしまった。
案の定、キレたメールが返ってきた。
だけどもう、低コストでスッキリできる掃き溜め便器みたいな役割は、
ｳﾝｻﾞﾘです。悪いが私にはそれほどの器が無い。
568:優しい名無しさん
03/07/06 04:33 JjWlsRPO
うつ病は治るからまだマシ
569:優しい名無しさん
03/07/06 04:36 CaMfxcbw
鬱の人には進路や時間（そろそろ○○しないとダメな頃だよ、など）の話は厳禁
だとここでも良く指摘されているけど、明らかに本人がそれと気付かないまま、
（客観的に見て）無駄なことに時間をつかっている場合、それを指摘されると
やはりショックなもの？
俺の友人が最近何とか回復してきたみたいで、進路関係のことであれこれ
やっているんだけど、「それって見当違い…」ということが多々ある。
例えば、「福祉系の大学院を受けたい」と言うので「大学の情報集めたり、試験
科目の勉強を始めるのかな」と思っていたら、「近所の老人サークルの手伝い
をしてみようと思うんだ」と言い出したりする。
確かにそれはそれで勉強になるかもしれないが、でも「大学院に入学する」と
いう目的に必要なことは、はっきりいってそいつは手をつけていない。
「とりあえず何かしている」という事実が大切なのも理解できる。しかし、
「でも、今はまず英語とか勉強しなおすのが先だろ？今は7月で、試験まで
もう半年ぐらいだし…」とか、つい指摘しまうことがあるんだよね。
こういう場合（無駄なことに時間をつかっている）でも、やはり指摘しないで
そっとしておくのがいいのか、悩んでます。
570:優しい名無しさん
03/07/06 04:58 T8i9mWPJ
相手が回復してるんだったら、指摘しても良いし自分の考えを言ったって良いと思う。
ただ自分の考え（自分の考えが絶対だということ）を押しつけようとするのはどうかと。
指摘してみて相手が納得すれば良し、駄目なら話を聞いたり促す方向で。
まっでも人間人に言われたからハイハイ言うわけでもないしね。
571:優しい名無しさん
03/07/06 04:58 T8i9mWPJ
>>570 >>569へのレスね
572:優しい名無しさん
03/07/06 05:21 Vm+Ur2dZ
初カキコです
あたしは今も多分『鬱』なんですが
先生がはっきり病名を言わないので貰ってるお薬から判断して鬱。
考えられる病名は他にも多々あるんですが。。
>>536
今彼氏に同じような事を言われてます。
他にもいるんだな～って思って思わず書き込んでみました。
あたしは彼氏のそゆ優しさに『嬉しい』よりも『申し訳ない』って思ってしまいます。
少しでも外に出た方がいいって思って実家にいるあたしを迎えにきて景色のいい所
（人ごみは却下なんで）とか連れ出そうとしてくれるんですが。
夜は何故か気分よくって約束しても朝になったら憂鬱だし起きたくないし。
でも約束したからって自分に言い聞かせ一応外には出るんですが。
何故か異常に疲れるんです。
で我慢できてるうちはいいんですが限界がくると何も話さない笑わない。
そんなあたしの気分を一生懸命なんとかしようとしてくれる彼を見てると。
最初は心が痛むんです。
でもだんだん気を使うのにも疲れてしまって帰宅。
だから>>557さんには激しく同感って感じでした。
簡単な説明。でも的確だな～っと思ってしまいました。
573:572
03/07/06 05:22 Vm+Ur2dZ
鬱にも周期みたいな物があると思うんです。
２４時間ひたすら鬱だったり。その中でもたまに人と話たくなったり。
でも『今確実に鬱だ』って思われる人にはあたしは放置が一番いいと思います。
本人にもそれが一番有難いですし。
周りの人も気を使いすぎて疲れたりすると思うし。
更に鬱の時にかまわれると（声かけるだけでも）ｲﾗｲﾗは最高潮 発狂したくなります。
でそれを相手にぶつけると後になって自分が後悔の嵐ですから。
それで『ほっといてくれたら誰も傷つけないし自分も疲れない』とか思いはじめるんです。
いろんな感情が上手く処理できない。
頭の中でいろんな事考えてしまうんです。そして疲れる。
エンドレスですね。
でも>>536さんが彼氏の言う事にかなり似てたので最後にこれだけ言わせてください。
あたしは彼氏の忍耐力には頭があがりません。
人の心が変われるぐらいの忍耐力持ってる人はそうそう居ないと思いますよ。
現にあたしは多分一番の理解者でなんとか心を許せる彼の存在に感謝してます。
できる範囲で見守ってあげてほしいです。
ではでは本当に長くなってしまい失礼しました。
574:優しい名無しさん
03/07/06 06:47 vOS9zB/k
>>569
そういうのを鬱の症状で「認知のゆがみ」といいます。
本人はまっすぐ受け取って、まっすぐに努力してると考え・・・思っています。
軽い人格障害みたいな。
それがあるうちは・・・だめですね。
575:優しい名無しさん
03/07/06 07:31 qm17oTrN
あのさ 人の人生を 助けてやろうってのが間違いなんだよ。
自分のショボイ人生を他人に置き換えるのやめろ。
アドバイスされて 断る気にもなってみろ。
偽善だけど一応 好意を断るのにどれだけ葛藤がいるか。
混乱を鎮める 静かな時間を与えてください。
576:優しい名無しさん
03/07/06 12:33 XgQ1B+ro
たまにしか会えないってそりゃ辛いだろうけどさ、
一日中鬱状態の彼（彼女）とず～～～～～っといれる？
毎日毎日毎日…………
それもまたしんどいものだよ。
まして家族となれば、絶対に治って欲しい。
離れる事はできない。
だからおのずとこっちにもストレスたまってくるしね。
相手の精神状態を第一に生活して行くから自分の事は二の次。
突然落ち込まれたらホント何もできないよ。
予定も何もかもパー。
ご飯も途中。トイレも行けない。翌朝仕事が早かろうが関係ない。
夜通し付き合う事だってしょっちゅう。
でも、でも、治って欲しい。
楽に生きて欲しい。
死んで欲しくない。
大事な人。
577:優しい名無しさん
03/07/06 13:59 ceBVgeZl
>>565
自己愛性のような気もしますが・・・
それから申しわけないのですが、ここは鬱病スレなので妄想性人格障害の対応はわかりません。
ただ困ったちゃんに関しては基本的に、はっきりとした境界を作って、徐々にフェードアウトするのがよいと思われます。
>>567
なんだか境界例のような気がします
>>71のURLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)であなたもチェックするのはどうでしょう
578:473
03/07/06 14:15 op7k5PLK
最近しんどくなってきた、鬱の彼持ちの鬱ビギナーの473です。
起きて何かをするのがしんどい。
仕事も集中力を要求されると、どっと疲れます。
「辛い」という意味が、同じ病人になって
初めて理解できました。
そして誰かから、何かをされるのも
正直言って、気を使ってしまうので辛いのです。
励まされると、「お返し」をしなきゃいけないと
思うだけで…苦痛…。
そんなことなので、彼との距離も自然に置けるようになりました。
皮肉なもんですが、自分のことで精一杯なのです。
今彼と会っても、何もできないかも。
でも、一目だけでも姿を見たい！とは
いつも思うことです。
579:320
03/07/06 15:04 8FlROWEs
>>473
でも、一目だけでも姿を見たい！とは
いつも思うことです。
それがこっちとしては理解できないから悩むんです。
鬱のあいだに相手への気持ちが変わることってないのですか？
それともありえるのですか？
拒絶されたこと自体を考えると、自然消滅するしかないと思うんですが、
彼が治った時に私を思い出して後悔するなら、見守ることに徹しようとも
思えるのですが。
今はとにかく出来るだけ彼のことを思い出さないようにしてます。
ちょっとでも思い出すと涙が出るからです。
580:473
03/07/06 18:59 9qHDFM9U
>>579
えっと…。
質問している意味がわからないです…（ごめんなさい）
私はこういう状態になる前から、
ちょっとでも顔みたいなーとは思っていたんだけどな。
乗り換え駅が同じなので、偶然見かけることができるのなら
向こうが気づかないように、顔色だけでも…
と思っています。
実際、偶然会ったとしても避けられそうで
恐いですけどね…。
581:320
03/07/06 19:40 VIFhaL5B
>>580
ワケわからなかったみたいでごめんなさい。
鬱になった人が発した言葉はどのくらい真意なのかが
わかんなくて。
鬱になって相手を避けても想う気持ちはかわらない、ってのが
よくわからなくて。
鬱になったら相手を想う気持ちが薄れるのか薄れないのか？
治ったら気持ちが復活するのか、それともそのままなのか？
わからないんです。わかってあげたくてもわからない。
相手に気がつかれないように顔を見に行くことは可能だけど、
もし彼が私に気がついて彼の心を乱したらそれは私の本意じゃないし
忘れるしかないのかと思っても簡単に忘れらない。
「忘れることにした」といいつつ、まだ揺れてる最中。
582:優しい名無しさん
03/07/06 21:01 Qtde0Cwf
>569のような方へ、参考になるかどうかはわからんが…。
漏れは鬱とPDの回復期。周囲の励ましや自分の焦りに応えようと無理をして、一度
再発で地獄を見た。未だに漏れ自身混同しがちなんだが、
社会復帰への近道＝その人にとって最善の回復コース
ではないんだよな。メンタルな病気は回復の目安がわかりにくいから、少し症状がおさまると
「もう回復した、とっとと社会復帰するのだ！」と本人も周囲も思っちゃうんだよ。
もちろん、早期の回復と社会復帰は大切だし、見当違いで遠回りをしていたら、アドバイスしてくれる
人の存在はありがたい。再発の恐れがないところまで回復しているのなら、指摘してあげるのも
いいと思う。
だけど、回復を待って段階的に社会復帰しようとしている場合は、多少の回り道はゆっくり見守って
あげてほしい。甘えた言い草と思われるかもしれないが、無理をして近道を選んだとしても、再発おこしたら
治療にもっと時間がかかる。結果的には回り道になるんだよな。
漏れの場合、「じっと回復を待つ」っていうのがかなり辛い。ちゃきちゃき働いてないと不安だし、
経済的にもかなり苦しいしな。でも、「次に再発したら氏ぬしかない」って思いがあるから、なんとか
持ちこたえてる。いまは在宅ワーク中心の生活サイクルなんだが、ご多分にもれず、友人が
「たまには飲みに行こう、遊びに行こう」って誘ってくれる。気持ちはありがたいが、いまは精神的
にも経済的にも、外を遊び歩く余裕がないってのが正直なところ。「いま金ないよー」と冗談半分
に断り続けていたら、「外に出ないのにそんなに言い訳が必要なのか」と返された。別にヒッキー
してるわけではないんだが…。
583:優しい名無しさん
03/07/06 22:20 OOxoc7VF
>>581
随分580さんに対して失礼な言い方だね。
580さんが鬱だから私たち（鬱じゃない人）のことはわからないんだ！って、言葉を
吐いているように読めるよ。
彼に思いやりをもって接しているなら
少なくとも同じ症状で苦しんでいる人に
ここで責めるような言い方はしちゃ駄目だと思うな。
冷静になれよ・・・
584:567
03/07/06 22:45 C7RD9oy9
577さん、レスありがとうございます。
境界例っぽいのは、えっと、私の友人の事ととらえてよいのでしょうか…？
それとも私の方かな。…読解力無くてｺﾞﾒﾝなさい。
ともあれ、リンクの方、今読ませてもらってます。ありがとう。
585:320
03/07/06 23:46 CK2N5aHz
>>583
えっ？そんなつもりじゃ全くなかったです。
失礼だったらほんとにごめんなさい、580さん。
責めるなんて、そんなこと。。。
私の書き方が誰が読んでもワケわからない文だったのかなぁと
思っただけなんです。
そして、出来るだけ理解したいから
質問したのですけど。
583さんのおっしゃるように感じてしまったのなら
ほんとにごめんなさいね。
調子が良い時と悪い時の彼の発言が
あまりに落差がありすぎるので
わからないんです。
なんか、ごめんなさい。
586:歪んだ名無しさん
03/07/07 00:28 ORH3q5CL
どうせネットで顔も知らないﾔｼの事までかまってられるかよ、ばーか。
そんな程度で酷くなるならネット接続すんな、ばーか。
死ななきゃなおらねーな。（ﾌﾟ
587:320じゃないけど
03/07/07 00:53 GfQaUHtj
私にも鬱治療中でずっと会っていないカレがいます。
320=579=581=585さんの言っていること、私には解りますよ。
>>578=473さんは、鬱病のカレがいて、そしてご自身も最近鬱に
なってしまったのですよね？
それで、
> 「辛い」という意味が、同じ病人になって
> 初めて理解できました。
> そんなことなので、彼との距離も自然に置けるようになりました。
> 皮肉なもんですが、自分のことで精一杯なのです。
って書いているのですよね？
「他人に構っていられない」っていうのは、いろんな人が書いている
鬱の症状なので、「あぁやっぱり鬱病になるとカレに会う気分じゃ
なくなっちゃうんだ」って320さんは思ったのではないでしょうか。
588:587の続き
03/07/07 00:55 GfQaUHtj
でも、そのあとに>>578=473さんは
> でも、一目だけでも姿を見たい！とは
> いつも思うことです。
って書いているから、320さんは疑問に感じたんだと思います。
「私のカレは私と会ってくれなくなったけど、でも、それは
病気の症状であって、本当は私のことを今までと変わらず
好きでいてくれているのかな？
心の中では473さんと同じように『一目だけでも姿を見たい！』って
想ってくれているのかな？」
って悩んでしまったんだと思います。
だから、鬱じゃないときと鬱のときと両方の気持ちが解っている
473さんに >>581で
「鬱になって相手を避けても想う気持ちはかわらない
のでしょうか？」って訊いたんだと思います。
長くなってスミマセン。
でも320さんの気持ちがよく解る気がしたので勝手にフォローしてみました。
589:優しい名無しさん
03/07/07 02:45 U35Dtk6o
少なくとも漏れに伝わったのは、
>320＝>579＝>581さんがいますごく苦しんでいて、精神的に動揺したり混乱した状態
にあるんじゃないか、ってことくらいだ。彼氏を思う気持ちの強さはよく伝わってくるんだが、
いまはむしろ>320さん自身を労わって、一度クールダウンしたほうがいいんじゃないか？
漏れが引っかかったのは、>581の「鬱になったひとが…」×3のリフレイン。
>583さんのように、「鬱の人にふつうの人の気持ちはわかりっこない！」というふうには感じなかったが、
ここまでいくと、個々のパートナー関係を「鬱」っていう一言で括って解決しようとしているようにも読めた。
「たまたま鬱の彼氏を持って、自分自身もふつうの状態と鬱の状態を経験している」>473さんに向かって、
「鬱の人の恋愛感情一般について知りたいんです、教えてください！」と迫っているようにも見えてしまう。
これに関してはカップルごとの個人差が大きすぎて、一概に「鬱のひとの恋愛感情とはこのようなものです」
とは言えんと思う。それまでの二人の関係、パートナーの発症原因、発症後の接し方にいたるまで千差万別
だろうしなあ。
もちろん、鬱の人に接するためのノウハウ（言い方は悪いが）ってのはあるし、このスレで
たくさんいいアドバイスが見つかると思う。ただ、カップルに関しては「接し方の基本法則」てのはあっても、
「恋愛感情の法則」ってのは無いんじゃないか？
このまま「鬱と恋愛感情云々」の法則探しにとらわれていたら、>320さん自身の精神状態も
辛くなってしまうと思う。一度「鬱の人の恋愛感情は～」という法則探しを離れて、兄弟、家族、親友がそうなったら
…という広い視点で考えるのはどうだろう。つらいとは思うが、鬱になったパートナーをそこまで思えるみんな
には頭が下がる。正直うらやましいぞ…
590:優しい名無しさん
03/07/07 06:28 N9EjWCSU
>鬱と恋愛感情云々」の法則探しにとらわれていたら
そう思おう。過去ログ読んでほしいし、恋愛話はうざい。
つらいのはいいよ。ボーダーじゃあるまいし。いかに自分はつらいのか？が
言いたいのなら恋愛スレに逝け！！
591:優しい名無しさん
03/07/07 10:53 0pKsGYXc
切ないスレになってきたね・・・
出来るだけまたーり行きましょうや
592:320
03/07/07 14:23 AGtKxRFB
>>587
まったくそのとおりです。フォローありがとうございました。
>>589
確かに発病前の関係や発病の原因は人それぞれですから
ひとくくりには出来ませんよね。
私の質問のし方は恋愛感情に関してだけの表現でしたが
心の中はそれにとどまりません。
たとえば休職中に自分から仕事を止めてまったく違う仕事に転換する人も
いると思うんです。
そういう人は治った時に職種を変えたことを後悔するのだろうかとか、
（発症の原因にもよりますけど）思います。
とにかく、鬱になってから自ら出した答えはあとでどう思うのかが
知りたかったんです。なぜなら彼の言葉の落差は
恋愛感情に関係するものだけでないからなんです。
どちらにしても私の言葉の足りなさでみなさんを騒がせました。
ごめんなさい。
>>590
自分がつらいことを言いたいのではないです。
みなさんの悩みとそのレスを読ませて頂いて心強く思ったり
参考になったりしてます。過去ログはいちおう目を通してあります。
ここのスレは「鬱な人にはどう接したらよいの？」なので
ここで受け入れてもらえると思っていたんです。
なぜなら恋愛自体の悩みだとは自分では思ってなくて
あくまで「鬱の彼への接し方」と思ってたからです。
あなたがおっしゃるには、私は間違っていたみたいですね。
とりあえずあっちへ行ってみます。
593:優しい名無しさん
03/07/07 15:26 0pKsGYXc
改めて読み返すと、556さんが参考になる書き込みをしているね。
320さん、あなたが混乱していることはこのスレでも
よーくわかりますが、
このスレの回答が全てではありませんよ。
例えば恋愛問題に強いカウンセラーに相談してみて、
思いを吐きだしてしまうのもいいかも。
病院のカウンセリングじゃなかったら、ちょっと高いけど・・・
違う視点から見つめ直してみるのも方法の一つかと。
594:優しい名無しさん
03/07/07 17:18 4do/cj8s
320さんがまだ見てるかどうか知らないが、
鬱真っ最中に大きな決断や判断をするのは、基本的には「厳禁」だ。
鬱特有のネガティブ志向や、視野狭窄で「見当違い」な判断をしちまう
ことが多いからな。
漏れはいくつか決断したけど、後悔はしてない。
退職＞収入減った・不安定な身分になったのは×だが、過酷な労働環境を
考えれば、治療のためには○。フリーランスで受ける仕事の幅が広がった
のは○。いずれジャンルの違う仕事もしたいと思ってたからな。ピンチはチャンス、ととらえてる。
離別＞客観的に見て、相手がメンヘラー抱えていける状況ではなかったので○。
香具師は漏れが倒れたその日、まだ病名もわからんうちに荷物まとめて出て行った(笑)。
おまけに「もう藻前に仕事なんかこないよ」と捨て台詞吐いてくれたが、今は親友みたいな
関係になっていて、いろいろな面で助けてくれている。これには心から感謝している。
お返しに香具師の仕事を手伝ったりはするが…（苦笑）
香具師は「よりを戻そう」というが、これにはまだ上記の一件があって踏み切れない。
自暴自棄・視野狭窄に陥って下した判断には後悔するが、
鬱なりによく考え、周囲の情報や意見も参考にした判断なら、後悔しない。
少なくとも、漏れは「自己責任で」下した判断にどんな結果がついてきても、
反省はしても後悔しないように心がけてる。
595:594
03/07/07 17:35 4do/cj8s
追記
>593さんの考えに激しく同意。
ひどく行き詰った場合は専門家に相談してみるのもいいんじゃないか？
このスレ見てると、メンヘル当事者のことを思うあまり、自分自身も混乱・情緒不安定
になってる方が多い気がする。そのまま悩み抱え込んでると、自分もメンヘルに
なっちまう危険もあるぞ。
漏れは民間の恋愛相談カウンセラーはあまりおすすめしない（高い・ちょっとあやしい所もあり）
んだが、軽い悩みを相談できるクリニックを探してみたらどうだろう。
相談者が女性の場合なら、「女性生活センター」の「こころの悩み相談窓口」みたいなのもあるぞ。
こういうとこは、恋愛のもつれ、ストーカー問題、金銭トラブル、本人やパートナーの
メンタルヘルスまで幅広く相談を受けてるとこが多いので、病院より敷居は低いぞ。
東京の例になっちまうが、下記のHPで感じがつかめるかな？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp)
596:577
03/07/07 18:09 ma04Oj3z
>>584
言葉足らずでご迷惑をおかけしました
境界例ではないかと感じたのは、貴方の友達の方です
境界例だったかつての友達と行動パターンが似ていましたので、つい疑ってしまいました
違っていたら、もうしわけございません
597:320
03/07/07 23:57 8A0CX3y+
>>593
556さんの書き込みを見た時「やっぱりか」とは思いました。
とりあえずこの1ヶ月は連絡とっていません。
カウンセリングは自分自身に悪い意味で大きな変化を感じたら
行ってみたいと思います。ありがとうございました。
>>594
話したくなかったかもしれないのに
詳しく書いてくださってほんとにありがとうございます。
それも参考になりました。
病気に関係なく、相手や自分の身に起こったことは
素直に受け入れて、前向きな対処をすべきですね。
サイト必ず見てみます。
それからとにかく他のことに没頭しようと思います。
どうしようもなくなったらまたこのスレを覗きたいと思います。
ありがとうございました。
598:優しい名無しさん
03/07/08 00:47 xyzQfTDw
>>597
鬱患者じゃないから、「頑張って！」って、言っていい？
応援しとります。
599:567, 584
03/07/09 00:39 XZgBYppV
>>596
いえいえ、迷惑など全くナシです。
むしろ、とっても参考になりました。どうもありがとうございます。
最近の友人のメールは、「この世が俺を苦しめた～ぶっ壊してやる！」
みたいな攻撃的な誇大妄想に捕らわれた内容と化してきていたので、
もしかすると境界例に入りつつあるのかも?。
境界例の女の子とつきあってるし……（私と友人の間に何かあると勘繰って、
何度もイタ電をしてくる娘…）
彼に対して禁じ手を使ってしまい、罪悪感や負い目を感じていたここ数日間でしたが、
やはり、距離を置いてみることにします。アドバイスどうもありがとう。
600:優しい名無しさん
03/07/09 15:33 h845tje6
吐き出す場所が無いのでここでさせて下さい。
まだ付き合って間もない彼が鬱でした。
それまで彼の落ち込みやすい性格や一人になりたがる
性格を考慮して、あまり干渉していないつもりだったのですが、
鬱と気付けなかった私は彼に対して色々な期待をしてしまっていました。
握った手を振り払われたりしたことや、メールの返事が何日も無いことが
あって寂しくなったりどうしていいか分からない自分にも腹が立ったり、
彼に対しても普通の恋愛のような感覚で会えない理由を聞いたり、
時には彼の前で泣き出してしまうこともありました。
そして、昨日とうとう我慢できなくなって「会おう」と言ってしまいました。
すると、彼は「実は鬱で参ってる。しばらくそっとしておいて欲しい」と
伝えてくれました。
601:600 続き
03/07/09 15:34 h845tje6
私は今まで自分のしたことが彼にとって負担の
大きなものだったんじゃないかと凄く後悔しています。
気付いてあげられなかった自分を責める気持ちもあります。
今までは嫌われてるんじゃないか、とか必要とされて無いんじゃないかと
疑心暗鬼になることがあって苦しかったんですが、欝だと告白してくれた今
少し楽になりました。
私は放っておいてくれという彼に対して「わかった」とだけ伝えこの先
自分からは連絡しないつもりです。
これからの方が大変な事も覚悟していまが、私が接し方を変える事で、
彼の負担を減らす努力ができるなら今までよりずっといいんじゃないかと
思っています。
彼とはこのまま関わりを持っていたいので自分を強く持って
大きな受け皿になろうと思います。
このスレを今日見つけてとても励まされました。
沢山の暖かい言葉も読ませて頂きました。
このスレの方にも彼にも今「ありがとう」という気持ちです。
602:優しい名無しさん
03/07/09 16:22 242YI80U
>>600
自分をそんなに責めることなんかないんだよー！
仕方ないんだよ、そういう時はみんな心配するし、
会いたくなるんだからさ。
相手を思う気持があるからこそ、芽生える感情なんだもの。
相手に気を使いすぎて、自分までくたくたになるのは
できるだけ避けたいね。
付きあって間も無いんだったら、ほんとは今頃
あちこち遊びにいったり、けんかなんかもしちゃったり
楽しい時期なのにね…。
（えーん、泣けてきちゃいました）
彼の鬱が治るまでは、二人の関係はちょっとお休みしてさ、
治ってからでも、またはじめられるよ。
鬱じゃない彼だけじゃなく
鬱な彼も、彼そのものだと思って、受け止めて下さいね。
603:600
03/07/09 19:34 h845tje6
>>602
優しいお言葉ありがとうございます。
出会ってすぐに彼が仕事の事や対人関係で
辛いことが重なって鬱の状態になったので、実は彼の鬱じゃない時を
殆ど知らないのです。彼は「嫌な時期に出会ってしまってごめんね」
なんて言っていてそれを聞いて彼が罪悪感を感じているのを知り
少し辛かったです。
鬱が治ったらどんな風に笑うんだろう、私の知らないどんな顔を見せてくれるんだろう
と考えたりするのが今の希望でもあります。
お話聞いてくださってありがとうございました。
604:T
03/07/09 21:16 aJg4yAz0
<<600さん
お話を見ていて自分と同じところが多く
共感してます（よかったら過去ログみてください）
私は出会ったときは普通に過ごしていたので、
ラブラブだったころを思い出してよけいに辛く感じています。
幸せは長く続かないなってつくづく思います････
いったいいつまでこの状態が続くの・・・・・
昨日夢に彼が出てきて、今の状態なんだけど会いに来てくれて、
でも起きて思い出したら元彼の顔だった・・・・・・
私もメンヘルになりかけてるのかも・・・
６００さんもきをつけて！
605:優しい名無しさん
03/07/09 22:32 8LT/f/Oc
>>604
おかしいと思ったら病院いきなさい
改めて556の書き込み読んで
606:600
03/07/09 23:40 h845tje6
>>Tさん
拝見しておりましたよ。
色々な楽しい思い出が沢山あると今の状態がお辛いでしょうね。
幸せは長く続かないなんてネガティブなことおっしゃらないで、
自分を強く持てるようにお互い頑張りましょうね。
どなたかが書いてらした「赤ちゃんを見守るような気持ちで」というのが
凄く響いてます。鬱と分かる以前は彼に対して怒りや憤りを感じていたのが
今では暖かい気持ちでいようと思えます。
この気持ちでずっといれるといいですね。
607:優しい名無しさん
03/07/10 01:19 m8/lu5kd
>>600さん
私も同じだよー。
私もカレが鬱病だと気付かずに、いろいろ負担をかけてしまってました。。。
でも、ほとんどの人がそうだと思うけど、自分や自分の大切な人がかかるまで
鬱病ってどういう病気なのか知らないことが多いと思います。
「いつも憂鬱な病気＝気分的なものなのかなー」とか
「じゃあ気分転換に飲みに誘ってあげなくちゃ！」とか、ｽｹﾞｰ勘違い(;´д`)
傷つけるつもりなんか全然ないのに、相手を傷つけちゃうのは
病気に対して無知なせいだからだと思うよ。
私はメンヘル板のいろんなｽﾚやutu-netとか見て勉強しています。
つらいときや、わからなくなったときはここで愚痴ったり質問したり。
600さんも気付けなかった自分を責めずに、ゆっくり見守っていきましょう。
焦っても治る病気じゃないし、逆に時間をかければ必ず治るはずだからさ。
608:607
03/07/10 01:26 m8/lu5kd
× 焦っても治る病気じゃないし
○ 焦ったからといってスグに治る病気じゃないし
・・・ちょっとまぎらわしい表現だった鴨。ｽﾏｿ
609:優しい名無しさん
03/07/10 06:32 OnqvRGqr
恋愛だと思ってるの？君達のは依存だよ。
610:優しい名無しさん
03/07/10 11:18 pdZzweFj
ここんとこ、恋愛の話ばっかりだね。
一緒に住んでいる人、大丈夫？愚痴ってもいいんだよ。
会えない会えないって、苦悩する気持はわかる。痛いほど。
でも君たちには最低限「自分だけの時間」が持てる。
いくら苦しい時間でも、一人になって考えられる訳だよね。
一緒に住んでいる人、結婚している人などは
そんな時間が取れるんだろうか？と、最近感じるようになってきました。
相手に振り回されて、気を使いすぎて、疲れていないかな・・・。
「離れているのがいやー！」っていう立場の人をどう見ているのだろう。
私はこのスレによくある、「彼が鬱で会ってくれない」人です。
「彼しか見えない！」な一方的な思いから、
ようやく冷静に周囲を見られるようになってきました。
関連するサイトや本も随分読みました。
そうすると、鬱の人と常に接している人のことを考えてしまうのです。
きみとぼくさん、貴女はどうおもいますか？
離れていたほうが辛い？一緒にいたほうが辛い？
それとも比べられるものじゃない？