03/04/20 13:28 130g3NKQ
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち
・そしてアルコール依存症と断酒会のことを知りたい方たちへ.....
断酒会＠アルコール依存症
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断酒会＠アルコール依存症 Part２
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断酒会＠アルコール依存症 Part３
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断酒会＠アルコール依存症 Part４
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断酒会＠アルコール依存症 Part５
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2:優しい名無しさん
03/04/20 13:59 ibllmNfa
２げと
3:202号
03/04/20 15:52 jnLHn4c+
わたしゃーね、もう、ＡＡにはいかない、とようやく決心。この一年間ほんとに毎日よく通ったもんだ。
「霊的成長・spirituai growth」なんて、当初から望んではいなかつたが、
ＡＡのステップの構造自体がそれを要求しているし。もう、いいって感じ。
いままで、心の中でわだかまっていたものが、この板のなかで、「ＡＡ叩き」となって載っているのをみて、
ちょっとエゲツないと思いつつも、同感したりもする。
交通費一回約1000円、移動とミーティングに使った時間約三時間を時給換算にすると3000円(残業代単価、ちょっと高め)×3時間で9000円。
月に30万円、交通費だけでも3万円、それも一年間、投入しとった。どぶに捨てたとまでは言わないが、やっぱり、
時間と金を浪費した感がある。
「ネット断酒」という言葉もここで知った。
ミーティングはこれから、月一回にと思いっきりセーブして、いこうと思いますです。
4:優しい名無しさん
03/04/20 21:33 e0n8WtYd
>3 合わなかったんですね。しょうがないでしょうね。
私もケチなのでミーティングに掛る経費を計算することがあります。
しかし、どっかのあつまりで、飛行機を使って病院のメッセージに
行くというのを聞いたことがあります。スケールがでっかい話で驚
いたけど、その人は家庭が崩壊しそうだったと言っていました。
私の場合は、地元のグループのミーティングだけです。もうラウンド
アップ、フェローシップ、サービスなどには行きません。理由は、何
より煙草が嫌いなもので。あの紫煙のストレスで再飲酒の欲求が湧く
んです
5:優しい名無しさん
03/04/21 01:29 OASE2wgW
>>3
>わたしゃーね、もう、ＡＡにはいかない、とようやく決心。
してるのに
>ミーティングはこれから、月一回
行くところが微笑ましい。
6:優しい名無しさん
03/04/21 03:20 l96E4ofv
このスレは相変わらず、AAを叩く為の断酒会専用スレとゆー事でよろしいでしょうか？
例会でもAAの悪口を言うのが楽しくてしょうがないって会員が沢山居るから、
実際の例会に極めて忠実な良スレですね
7:優しい名無しさん
03/04/21 04:07 qt9JzmwV
>>6
AAで断酒会の悪口を聞いたことがないんだよね。
本流としての余裕かもしれない。
8:優しい名無しさん
03/04/21 05:44 dHFDFMmC
>>3
最初から断酒会に行けばよかったのに。
9:優しい名無しさん
03/04/21 06:13 qK7os9uS
>>6
断酒会叩きのカキコも多いぞ。
自助グループ叩きは仕方ない面もある。
自助グループで回復するのが２割だもんね。
残りの８割が自助グループ叩きに走ってもおかしくない。
10:優しい名無しさん
03/04/21 23:40 8sZBi4tY
オレは英英にも断酒解にも行っていない。
1年以上、酒を止められずに苦しんで、
（シアナマイド飲んでいても酒飲んでた。
あれは一歩間違えば死ぬね、マジで）
行きついたのはネット断酒。自室にネット引いて
（AirH”）毎晩アル依症のサイトを見た。
それから酒が止まった。今１０ヶ月目。
11:優しい名無しさん
03/04/22 09:49 myqlqq7f
そうか、シアナ飲んでウイスキー3杯飲めば死ねるんだな。どうですか皆さん一緒に。
12:AL ◆IHrrbn7CaA
03/04/22 11:27 7VlBWKzm
>>11
いやですね。
13:202号
03/04/22 20:38 K7cz9PqN
かな打ちできないから、喫茶は、大変。私もネットを引く手続きをようやくした。
ネット断酒に切り替え。
ＡＡの呪縛から、解き放れたいので、常識を持って、批判をしたいとも思っているが、
叩き方のバランス加減が、微妙--。アル中渡世も気配りが大事だからな--。
14:優しい名無しさん
03/04/22 21:25 gskXZHpV
オレ35歳の独身男性。アル依症になって昨年7月から断酒継続中。
飲酒欲求もなくなって断酒も順調なのはよいが、先を考えると不安。
アル依症は死ぬまで治らない。再飲酒の危険とも常に隣り合わせ。
世間から見りゃ何するかわからない基地外。うっかり他人に知られたら
たちまち村八分なのは明白。オレが女ならアル依症者なんかとは絶対に
結婚したくない。そう考えると、この年齢にして、もうお先真っ暗。
まだ長い人生、アル依症を背負ってどう生きていけばいいんだ・・・
15:優しい名無しさん
03/04/22 22:13 Kpe7se+D
>>14
いちにち、いちにち大事に生きよう・・
16:優しい名無しさん
03/04/23 00:18 Nn+Z+YKD
病院に通って以来、酒の無い生活を送っています。
頭の中がすっきりして、仕事が以前に比べて多少はかどるようになったし、
酒におぼれて家事がろくにできなかったけど、家の中を片付けられる余裕が
出てきました。
何とか2週間断酒できたけど、急な仕事が入って病院に行けず、
処方されたシアナマイドが無くなった3日後にビールに手を出してしまった・・・。
病院で血液検査の結果を聞いたら、肝臓関係のデータが基準値の10倍・・・。
このまま酒浸りの生活を続けてたら・・・と思うと、この機会に酒をやめる
決断ができてよかったと思います。
しばらくはシアナマイドに世話になる日が続きそうです。
17:優しい名無しさん
03/04/23 00:53 NsahzECO
>>13
もうAAには、行かないのかな。
一応、一年間世話になったんだから、
恩を仇で返すことはないんじゃないの。
断酒会員も多くのものをAAからもらってるのに
>>6のように悪口をいう人がいる。
18:優しい名無しさん
03/04/23 01:00 3opR48Ru
>>14
悩んでるひまがあったら、
AAでも断酒会でも好きなほうにいったらいいぞ。
>>10のように毎晩アル依症のサイトを見てもいい。
どう生きていけばいいのか、
答えをみつけることができるぞ。
19:優しい名無しさん
03/04/23 01:30 IkrQ4JHW
>>14>>16
NHKでやってるERをみてね。
アルコール依存症者と薬物依存症者がでてるから。
どちらも、回復して病院で働いてるぞ。
20:優しい名無しさん
03/04/23 08:27 uVZz6nCO
>14 どうもアル中は極端に走るな。酒を飲まなければ、依存症にならないの
だから、他の病気とはちょっと違う。俺だって、結婚しているよ。
21:優しい名無しさん
03/04/23 17:00 1P1xMcmi
age
22:優しい名無しさん
03/04/23 19:51 j7YggRVN
>20
それができりゃ
アル中にならんよ。。
23:優しい名無しさん
03/04/23 23:49 JZsRofGG
>>22
アル中は酒を飲まなければ、普通に生きていけるんだよね。
24:77
03/04/24 09:56 B7TW3LEL
俺、デイケアに参加しているけども朝のミーティングのメンバーの言い合いを見てどっかでみた光景だなあと思ったら「カッコーの巣の上で」だった。考えてみたらここはキチガイ病院だもんね。再就職しよう。
25:AL ◆IHrrbn7CaA
03/04/24 09:57 CPNeHOuZ
>>23
同意。
そうなんですよね。
神様に、アル中患者に選ばれてしまったんでしょうね。
26:あ
03/04/24 12:51 FbqvyTm4
はじめまして。２ちゃんねる検索でここにたどり着きました。
今のんでます。何か一言ください。
27:優しい名無しさん
03/04/24 12:59 w64UPgoW
soudesuka
28:あ
03/04/24 13:02 FbqvyTm4
時々「しにたい」という言葉が思い浮かびます。
でも「死んでしまおう」なんて本気で考えたこと一度もないんです。
私は生きていたいです。自殺なんかしたくありません。
まともな人間になりたいです。まともな人間になりたいです。
履歴書を書こうとする度に泣けて泣けて仕方ありません。
面接は楽に通れます。だけど何ヶ月か経つといつも辛くなって
29:あ
03/04/24 13:03 FbqvyTm4
ごめんなさい。独り言板逝ってきます。
30:優しい名無しさん
03/04/24 22:49 VtdB+ioW
>>29
医者に行きましょう。
精神保健センター、保健所どちらでもいいから電話帳で調べるか、
104で聞くかしてお勧めの医者を聞いてください。
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
各県の精神保健福祉センター
どの精神保健福祉センターにも相談窓口があり、情報提供や援助を行なっている。
アルコール依存症の治療施設をもつセンターも。
各地の保健所
多くの保健所で「酒害相談」が行なわれている。もよりの保健所にお電話を。
31:優しい名無しさん
03/04/24 23:58 u+cgeUfw
アル中リーマン妻子持ちです。
順調に断酒を続けていたが、今日帰りに思わず酒を
売ってるスーパーに足を踏み入れてしまった。
気が付いたら、ビール売り場の前に立っててびっくり。
葛藤の末、ビールを買わずにジンジャーエールを買って
店を出てきますた。
風呂上りに飲んでウマ－ですた。
今度、酔って醜態をさらしたら離婚といわれていただけに
あそこでビールを買っていたら・・・。
(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
32:優しい名無しさん
03/04/25 00:13 /ek8BkOc
>>31
アル中が酒を飲むと、
ビックリするぐらい、いろんなものを失っていくんだよね。
最後はもちろん命ですが。
33:AL ◆IHrrbn7CaA
03/04/25 10:52 QzDGfvyX
>>31
良かったですんねー。
グッドラック！！
34:優しい名無しさん
03/04/25 15:31 QE10Pdlv
いまビール飲んでる
うめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
35:優しい名無しさん
03/04/25 15:34 gmwbH66o
yabaiyabai
kyoude muikame dattanoni
36:14
03/04/25 16:27 0wU7TcKE
ついに株価が7699円になりました。宴会の会場を募集します。
37:優しい名無しさん
03/04/25 16:27 xq1Ixu0H
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
38:優しい名無しさん
03/04/25 17:09 PVMyCOg0
>>36
独り宴会しています。
39:いまは
03/04/25 17:56 v3DF+yfv
ビールいぱーい飲んでしょんべんしてるときが最高♪
40:いまは
03/04/25 18:02 v3DF+yfv
身体から毒素が抜けていく～～～～～～～♪
41:AL ◆IHrrbn7CaA
03/04/25 19:05 sErrJ4WW
だいぶ、荒れてますね。
ふー。
42:優しい名無しさん
03/04/26 01:06 pBXcUYOR
現在断酒中なんですが、会社の飲み会などで
「えっ！？何で飲まないの？」って聞かれた時、
皆さんは何て答えてますか？
「アルコール依存症で病院に通ってて、抗酒剤（以下省略）」
なんてとても言えないし、でもツッコミが厳しいし・・・。
よーく考えてみると、以前の自分＝酒乱 ってことなんですが。
43:31 ◆Lmkn5WFliU
03/04/26 07:15 OPgDase8
＞＞４２
シアナマイド飲んで飲み会に行ってますが、カミングアウト
なしで済ませてます。
一度、無理やり飲まされましたが、異常に苦しそう（っていうか
シアナマイド飲んでるので当然）だったので、「あれ？○○さんって
こんなに酒弱かった？」って言われてそれきりです。
酒で職場の人に迷惑かけたとか以外は大丈夫だと思います。
案外、人のことなんか気にしてないものですよ。
44:優しい名無しさん
03/04/26 08:08 Rp6S43Kh
>>42
言っちゃえば？「酒乱で迷惑かけるから」。
どんな反応が来るかよう分からんけどはっきりして
いいんじゃない？
45:優しい名無しさん
03/04/26 10:36 rar13Gon
>>44
そんなこと言うくらいなら黙って飲むね。
46:優しい名無しさん
03/04/26 14:54 Qsk6j2FL
問題なのは何を一番優先させるべきか、ってことさ。
酒を飲まないことなのか、それとも他人にどう思われることか。
アル依症からの回復には断酒以外に方法が無いのだから、
他人からの評判なんて気にしている場合じゃないよ。
それとも他人があんたのアル依症を治してくれるとでも言うのかい？
47:202号
03/04/26 16:30 O3V+XQXi
一番の事は一番に。つて、結局何いってるんだか、わからない。
何が、一番に優先させるべきものなのか?
飲む、飲まないという行為に、善悪という価値基準はないだろうし、
極めて、その人の置かれている立場による属人的な問題だと思う。
飲みたい人、飲める人は飲めばいいし、飲むことが許されない状況にまでたちいった
人は、我慢だろうと、あきらめだろうと飲まないようにすればいい。
飲まないようにするのが、ちょっと、大変なのかもしれない。
ちなみに私はアルコールの病院に入ったとき、総務部長が病院まで乗り込んできて、
「辞めてもらいたい。会社の顧問弁護士とも相談している」とやられ、こちらも組合に相談。
弁護士とも相談し、状況は極めて不利だったにもかかわらず、徹底抗戦の構えで対峙。
なんとか、首の皮一枚をつなげている。(懲戒・減給処分はくらった)
ここで次に飲んだら、予定収入一億数千万円(リストラ・倒産がないと仮定し)が
パーになるというシビアな状況が、酒に対しての抑止力となっている。それでも「宗教」にはすがらないが。
48:優しい名無しさん
03/04/26 16:51 SYugp5Dw
>>47
どうぞご勝手に。
一番の事は一番に。そ～だよ属人的な問題だよ、だから自分で考えるんじゃないの。
49:優しい名無しさん
03/04/26 17:31 SYugp5Dw
>>9
「俺を助けてくれね～じゃね～か～」って８割の人間が自助グループ叩きをするのか。
自分を助けるのは自分だよ、だから自助グループに行くんだよ、
つらいし、やり方もわからないし、一人じゃ出来ないんだよ。
やったことないからわかんないんだね。
50:優しい名無しさん
03/04/26 21:15 5S8s2qor
何百人ってADみてきたけど・・
死ぬか、やめるかですね・・
私自身４５歳にて、依存→AL性肝炎→肝硬変→癌（去年１月手術済）
今度飲むときが死を選ぶことです。。
私にとっては飲酒＝自殺。。
51:優しい名無しさん
03/04/27 01:14 uI7GYdu7
202号って、まだ酒飲み足りないんだろう。仕事無くす気で再飲酒してみろよ。
そんな勇気ないくせに、「宗教」と攻撃ばかりの不平不満。空いばりは端から
見ていてみっとも無いよ。落ちるところまで落ちやがれ。それが一番。
52:優しい名無しさん
03/04/27 01:51 18nDoJPz
>>51
202号は一年間ミーティングに行ってるんだぞ。
それだけでも、立派だ。
53:優しい名無しさん
03/04/27 02:00 /pA4cv0j
>>50
依存→AL性肝炎→肝硬変→動脈瘤破裂
で死んだひとがいる。
この病気は厳しいですよね。
54:優しい名無しさん
03/04/27 02:49 uI7GYdu7
52>一年間通えば立派ですか。へえ、それだったら、10年だったら神か。
一年通っても、教えて君の202号は、理由をつけて飲みたがっている
ようだが。そんなに人をバカにしたいなら、自分がバカになればいいのに。
55:優しい名無しさん
03/04/27 02:57 rLHU9foz
>>54
202号の書いてることを読むと
ドライドランクぎみではある。
56:優しい名無しさん
03/04/27 12:52 zu0RvHyx
>>54
「１０年だったら神か」って言うところ、あんた勘違いしてるのか
悪い年長者しかしらないんだな。
結局みんな飲んだら同じなんだよ。
57:あまえんな！
03/04/27 17:22 GtA/hlA0
おれなんか約２年半ぐらい通ってるぞ屁たれども！
58:優しい名無しさん
03/04/27 18:48 IVfZ4aOi
>>56
自助グループにいっても
どんなひとと出会うかは、大きいよね。
59:本当の話です！読んでください。お願いします！！！
03/04/27 18:49 LsPlU44p
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った） 手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。
60:31 ◆Lmkn5WFliU
03/04/27 20:33 dxRW2VSS
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昨日、会社の送別会だったのだが、シアナマイドを
飲み忘れて行ったたために、世話になった先輩に酒を
飲まされて・・・。
そこから先の記憶が・・・。（TДT)
まあ、ひどく酔って帰って来ただけで、ひどいことをした
わけでないので、妻も怒ってはなかったが･･･。
３ヶ月続いた断酒もまた、リセットして積み立てなおし
です。
心を入れ替えて今度こそ頑張ります。(`･ω･´)シャキーン。
61:14
03/04/28 11:08 WaQm9wis
今日も株価が最安値。SARSも猛威をふるってる。乾杯！
62:S ◆pzvVvkndz.
03/04/28 15:15 fOaUfZ3I
自分もネット断酒をやってみようと思います。
自分の場合はそんなに量は飲まんのだが、なにしろ毎晩飲む。
そして酒以外のことに無気力になってる。
休日は朝から飲む（朝のビールほどうまいものはない）
こんな生活を学生時代から続けて今年で３０。
自分を変えたいからやってみる。
今日で３日目。
63:31 ◆Lmkn5WFliU
03/04/28 18:39 dvryUDU+
おお、同い年だ！
しかも大学時代の生活パターンまで
似てるし・・・。
こっちは、今日で２日目。
お互い頑張りましょう！
64:優しい名無しさん
03/04/28 19:38 zM94a+9q
S ◆pzvVvkndzさま
「休日は朝から飲む」ってのは典型的なアルコール依存症の症状だそうだ。
若いうちに気が付いてよかったね。
私もネット断酒です。がんばりましょう。
65:名無し
03/04/28 20:42 ETyw6Gji
>62,63
AAのヤングミーティング(年齢制限:35歳以下)に行くと、話しが合うと思われ
66:優しい名無しさん
03/04/28 23:37 68/y7cYK
初めて肝臓をいわした歳だ・・・
ガンマ：４桁 その他３桁ですばらしぃ数値だった。。
１５年前・・・断酒中昨年９月～(^^;;
がんばっていただきたいです。。
67:優しい名無しさん
03/04/29 04:04 z6cxUduQ
皆さん頑張ってね。親が依存症だと子供はＡＣとして育ち苦しみますよ。
68:優しい名無しさん
03/04/29 09:25 10Z0vdDJ
>62>64
確かにアサのいっぱいはウマイ～
そやけど・・アル中への入り口でっせ！
69:77
03/04/29 09:56 I14vx4JP
みんな、しょせん一杯飲んだら元どおりだよ。無駄な抵抗はやめよ！
70:31 ◆Lmkn5WFliU
03/04/29 13:08 tSAWe2a0
今日は休日。マターリと頑張りまつ。
(`･ω･ )シャキーン（酒場に出ないよう片方の眉を
剃り落とした。）
71:優しい名無しさん
03/04/29 13:43 voxCiEDD
>>70
俺はアルコールを止めようと極０会館に通ったが稽古が厳しくて終わったあと
がんがん飲むようになってしまった。
それでもアルコールを止めた後１年は通ったよ。
ま～なんでも”何々をしたから止まる”って言うことはないよね。
”自分がアルコールを止める気持ちになる”これしかないんだよね。
72:優しい名無しさん
03/04/29 17:12 VIfu+4KR
休みだと朝から飲んでる。今日も既に、ワイン１本半あけた。
酒のつまみをだらだら食い続けてるので、胃も痛い。
このままの生活続けてると、いつか血を吐くんだろうな。
73:優しい名無しさん
03/04/29 17:41 voxCiEDD
本当は、血を吐く前に医療機関や自助グループにつながって欲しいんですけど
”飲める体”の内にやめて欲しいのです。
74:優しい名無しさん
03/04/29 18:13 jMovBBMf
休日は朝から飲むようになってもう６年。今３２才。
これってアルコール依存症だったのか。
平日は３５０ｍｌの発泡酒３本、休日は８本。
これって多すぎですか？すこし減らそうかな。
75:優しい名無しさん
03/04/29 19:47 373mmHYO
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:74番)
休日とはいえ朝からの酒が6年も続いていれば立派なアル依症かも。
アル依症に「減酒」はありえない。唯一の治療方法は「完全断酒」。
あなたの場合、自覚があることが唯一の救い。
それだけで半分は治ったようなもんだ。がんばってください。
76:優しい名無しさん
03/04/29 19:49 373mmHYO
↑スミマセン。書き込み失敗しちゃった。
シロウトなので許して。
77:優しい名無しさん
03/04/29 19:51 X/tDdkg/
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
少し気の早いで申し訳ないが…。
NHK教育TV火曜午後8時から放送している「福祉ネットワーク･心の相談室」
5月のテーマとして、女性のアルコール依存症を取り上げるそうですよ。
78:優しい名無しさん
03/04/29 21:08 f3LkTFRP
>>77
東ちづるの父親はアルコール依存症だったんだね。
79:優しい名無しさん
03/04/29 21:11 0dZOX182
>>77
NHKがこうやってきちんとアルコール依存症を取り上げてくれるのはうれしいな。
80:優しい名無しさん
03/04/29 22:26 NoKnL/55
>>72
吐くのは真っ赤な血だとでも思ってるのか？
でてくるのは、ドロドロの海苔の溶けたようなもの。
静脈瘤から出血した血は一度胃に溜まるんだよ。
真っ黒な消化しきれない血のドロドロが胃液とともに逆流するんだ。
一度経験してみるといい。
血を吐くなんて表現はできなくなる。
81:あまえんな！
03/04/29 22:32 Ui0mUcUN
おまえら、おれの意志の強さを見ろ！あまえんな！
82:AL ◆IHrrbn7CaA
03/04/30 08:42 EBQbEL24
>>77さん
情報ありがとう。
83:S ◆pzvVvkndz.
03/04/30 09:53 FOsa0+FD
父親の話でもするか。
物心ついた頃からグラスを持ってない親父を見たことは
数えるほどしかない。でも暴れるでもなし口喧嘩する訳でもなし。
目に見える実害はなかったが、家族全員嫌がっていた。
そんな飲み続けた親父（今年で６０）、この間貧血で突然意識をなくし
病院へ。その時の血液検査で強烈な値が出たらしい。（γGTPが2000?)
でも今無職ですることないから、自分の部屋で飲んでるらしい。
別居なので詳しくは分からないが、母親は実害がないから静観してる。
（長年そうしてきた）
親父は酒はまずいといつも言っていた。
穏やかなアル中だと思う。
10年後生きてるかな？多分倒れるまで飲むんだろうな。
そして俺の飲み方は親父のそれによく似ていたりする。
84:31 ◆Lmkn5WFliU
03/04/30 23:34 PXisugeu
今日も断酒成功！まあ、これで４日目なわけだが・・・。
家の場合は、爺さんが屑系のアル中で大変だった。
親父は、貧困に喘ぐ中で仕送りまでして漏れを大学に
行かせてくれたものの、酒に溺れて結局小役人にしかな
れなかった。
しかも今も依存症だし・・・。親父ごめん。（TДT)
85:優しい名無しさん
03/05/01 01:56 sHYJc39v
＞80
それ、吐いたことある。
でも、酒飲んでないときだったけど。
つか、飲酒経験が無かった頃。
あれなんでだったんだろう。
明日は診察日。
行きたくない。寝れなくてもいい。鬱でもいい。酒を飲みたい。
そう考える自分に手を貸してくれるシアノミド。
86:優しい名無しさん
03/05/01 10:23 SLwjhmeN
今日で６日目だ。
会社でもカミングアウトした。
（でも飲みに誘われた…）
>>31 ◆Lmkn5WFliU さん
がんばれー！
俺もがんばるぞーー！！
87:S ◆pzvVvkndz.
03/05/01 10:26 SLwjhmeN
86=S ◆pzvVvkndz. です。
ｽﾏｿ
88:31 ◆Lmkn5WFliU
03/05/01 22:11 TBmCXL1V
>>86
ともに頑張りましょう。
今日は、とりあえずいろいろ理由つけて飲み会
ブッチしました。
自分と家族がやっぱり一番大事なので・・・。
しかし、酒を飲まなくなると、膨大な時間が余りますね。
なにか始めようかな。
89:優しい名無しさん
03/05/02 10:40 ooBqKHlb
>>88
確かに酒飲まないと、時間ができるね。
おととい酒ぬいたら雑用が一気に片付いたよ。
昨日はワイン１本半。今日は飲まずに過ごしたいなあ。
90:優しい名無しさん
03/05/02 11:55 4r1Y46G3
このゴールデンウィークで断酒4年達成。
昔は、エビアンのペットボトルに日本酒いれて、
会社でも飲んでたけど。
あのころの自分が嘘みたいに感じるよ。
失ったものいっぱいあるけどね。
得たものの方が多い。今の自分に満足してるよ。
91:優しい名無しさん
03/05/02 18:27 F0I5t/Go
>>31
酒、飲まないと時間がすごく余るよね。
だから自助グループに出てるんです。
いまは時間を作ってでもでます。
92:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/02 18:46 hc9MN/e7
>>90さん
私もした経験が有ります。
人間よく考えつく物ですね。
笑ってしまいます。
93:31 ◆Lmkn5WFliU
03/05/02 20:46 uBXd1/ZS
今日は、久し振りに家族の夕食を作りました。
ネギ焼きを作ったのですが、うまくできずに
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、久々の家事で楽しかった断酒５日目。
94:優しい名無しさん
03/05/02 21:54 jsOEiWMY
>>93
昨日「どっち・・」見たの？
ネギ焼きにはビールがあうよ。
95:31 ◆Lmkn5WFliU
03/05/02 22:05 uBXd1/ZS
>>94
図星です！
ビールでなく、お茶で食べますた。
確かに、飲みたくなったけどね（ｗ
96:名無し
03/05/03 02:45 GBP+wZ6x
>31
そうなんだよね。
酒を止めると、今まで酒に注ぎ込んでた時間もお金も余るんだよね。
酒止めて余った時間とお金を、これからは家族の為に使ってあげて下さい。
97:優しい名無しさん
03/05/03 18:20 m4mG+QLd
>90>92
わたしゃ、ウーロン茶のボトルに焼酎でした。
ほんと考えることは一緒・・
断酒１年半！！
飲酒欲求がないっていっちゃウソになるが・・
波の間隔が広くなったように思う。。
しか～しビールのＴＶコマーシャルはやっぱ、、ウザイ
と思うのは私だけ？？
98:優しい名無しさん
03/05/03 22:57 VYL1pWWL
>97
酒のＴＶＣＭって確かに問題だよね。
あれだけ飲め！飲め！と煽っておいて
アル依存症になったら知らんぷり。
タバコにさえ「吸いすぎには注意しましょう」と
書いてあるんだから、酒だってアル依存症の
危険を知らせてもいいはずだ。
99:優しい名無しさん
03/05/04 00:14 RG8YVvgM
今日のNHKのERではAAのことを断酒会と訳してた。
９時から断酒会と言ってたな。
前回のわけのわからん訳よりましになったけど
AAのことはAAと訳してもらいたいよね。
AAとは別の自助グループである断酒会と訳すことを許していていいのだろうか。
100:優しい名無しさん
03/05/04 00:17 HdnPL3tI
>>91
自分の近所の公民館で自助グループ作るのもいいんじゃないですか
101:オレも依存症
03/05/04 04:51 2MNPzrz2
∩
|∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ,)∩ ＜ >>100 が！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ
し~
彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||| ｶﾞﾘ
||| ｶﾞﾘ
∩ .|||
|∧∧ ||| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（TД)∩ ＜ オレの >>100 がぁぁぁぁぁああ！！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ〟
し~
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
102:優しい名無しさん
03/05/04 05:05 9A1EXzSN
私、アルコホーリックではないんですけど、
ＡＣなんですけど、アサーティブ・トレーニングをしたいのと、
長年の希死念慮から抜け出した方をこの目で見て、その可能性を信じたいので、
主治医から、ＡＡに行ってみる事を勧められています。
でも私は、アルコホーリックではないので、参加しても良いのかどうか？･･･
不安で、足踏みしています。
ＡＡに行かれている方、私のようなケースが参加する事に、抵抗、有りますか？
因みに、ＡＣの自助グループにも何度か行ったのですが、何処も馴染めず、ＡＡに･･･
となった訳なのですが･･･
103:優しい名無しさん
03/05/04 05:51 kf4sSGeo
>102さんへ、うちのグループでは、ときたまACの人が来ています。
ときたま違う話を聞くというの気分転換になります。特にアル中親の
ACの話は、逆の視点なので耳が痛いですが、でも良いことです。
ただ、そのグループの大半を占めるほどの人数で大挙したり、30分
以上の自分語りをしたりはしないでください。それぐらいですね。
104:102
03/05/04 06:14 9A1EXzSN
>>103さん
AAに行っても、良い場合も有るんですね？
それぞれのグループで、雰囲気や「クローズド」とかの違いは有るみたいですけど。
私、問題の核心の話ができないんです。まだ、否認が強いのだと思います。
最初は、ﾄﾞｷﾄﾞｷで、自分の話しができるかどうか？･･･ という感じです。
Ｄｒは、長い間かかっても、回復して行く人が居る事を見たことが有り、
それを、私にも見せたいと思っているようです。
それと、自分の感情を自分でしっかり捉えて、それを言葉にして発する事も、
ここで学んでいくのが良い、と考えているようです。
可能性があるなら、試してみたいと思います。
親切なレスをくださり、ありがとうございました。
少し、勇気が沸いてきました。
105:優しい名無しさん
03/05/04 06:48 k6cmBeTQ
>>104
>>77に
ゲスト ： 東ちづる
（女優、父親がアルコール依存症だった）
とあるぞ。
77 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：03/04/29 19:51 ID:X/tDdkg/
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
少し気の早いで申し訳ないが…。
NHK教育TV火曜午後8時から放送している「福祉ネットワーク･心の相談室」
5月のテーマとして、女性のアルコール依存症を取り上げるそうですよ。
106:104
03/05/04 06:49 kf4sSGeo
closed/openってよくわらない。私が本人だからかもしれないが、
あまり自覚したことがない。それにパスすることも可能だから、全く
しゃべらない人もいるので、聞くだけでもOK。
それにあなたは誰ですか？と聞かれるかもしれんが、
「言えません」って答えても構わない。
AAって、自分の経験をネタに冗談を言うことが多く、今でも慣れない
ところがある。でも笑えるということは、自分を客観視できること。
そんなふうに102さんもなれるといいですね。
107:102・104
03/05/04 07:21 9A1EXzSN
>>105さん
> >>77に
> ゲスト ： 東ちづる
>（女優、父親がアルコール依存症だった）
> とあるぞ。
あ、彼女はＡＣで、お父さんがアルコホーリックだったんですよね？
やっぱり私の問題も、ＡＡで語られる事と、本質的には同じなのかもしれません。
情報を、ありがとうございました。
>>106さん
>AAって、自分の経験をネタに冗談を言うことが多く、今でも慣れない
>ところがある。でも笑えるということは、自分を客観視できること。
>そんなふうに102さんもなれるといいですね。
すごいなぁ～ 今の自分は、そんな風になれる想像を、微塵も持てていません。
やっぱり、行ってみようかなぁ～･･･と、皆さんの温かいレスで、少し 前を向けた
気がします。 ありがとうございました。
108:優しい名無しさん
03/05/04 08:51 Z++UZk8l
>>90さん
読ませていただいて、目が少し覚めました。自分も昨日まで、会社で１リットル酒呑んでたよ。でも、確に仕事の能率落ちるし、信用は無くすし、失うものしかないんだよね。
気付かせてくれてありがとう。
今日も出勤だけど、酒はもって来なかった。酒なしでも昔みたいに頑張れるかなあ。なんだか泣きそうだ。
109:優しい名無しさん
03/05/04 11:56 tWdEwGSi
>>108
頑張らなくっていいんじゃない。今、「いまの瞬間１番大事だと想う事を
やっていく」。位で。
110:優しい名無しさん
03/05/04 11:59 tWdEwGSi
>>102
わたしの、お世話になっているグループにもオープンミィーティングにはＡＣの人
が参加してますよ。
111:私も依存症
03/05/04 12:07 2MNPzrz2
１１１☆ゲットォォォ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
112:バットマン
03/05/04 12:44 nFw/59nH
うはは～♪
無事に目標どおりの２週間頑張ったゼ！
ざまみろバカ♪
113:優しい名無しさん
03/05/04 14:27 dnWtQgsg
先週病院行ったら、また食道に静脈瘤が出来ていた。
もう、断酒なんて意味ないじゃん。
飲んじゃおうかなと思う今日この頃。
114:44
03/05/04 15:21 u70/PQS0
そうそう、僕も3週間断酒したので水曜日あたり飲んじゃおうかなと思う今日この頃。
115:私も依存症
03/05/04 16:24 2MNPzrz2
>>112
おめでとう！
次は１ヶ月ですか？
がんがってくだしゃれ。。。
116:優しい名無しさん
03/05/04 20:29 pU+v35Vk
>>109
あんがと(^^)
117:102・104・107
03/05/05 04:37 Z87pWVpY
>>110さん レス、ありがとうございます。
もう少し前向きな力が湧いてきたら、オープンミーティングを探して､
行ってみたいと思います。
ただ･･･、慢性的な希死念慮持ちなので、行動がやたら遅いので･･･
でも、時々思い返して、刺激を得ないと、自分も変われようが無い、と思い。
末永い目で見て頂ければ･･･ と思います。
それと、やっぱり1人で考え込んでいるより、こうして打ち明ける事で、
周りに協力してくれる人が居るんだ、って言うことが実感できて、
嬉しかったです。
みなさん、ありがとうございました。
118:優しい名無しさん
03/05/05 06:41 CxGDxCbU
97さん断酒2年ですが昼間から外で おいしそうにビール ほんとCMには 今だに ムカツキ チャンネル変えます!
119:優しい名無しさん
03/05/05 07:49 QPNWi80z
ア症になったら一生飲めねーんだよ。
みんながおいしそうに生ビール飲んでいても
ソフトドリンクがばがばいくしかないんだよ。
120:名無し
03/05/05 11:22 r4F/6OYC
>118
漏れも酒止めて2年目ぐらいが、酒のCMや街中で騒いでる酔っぱらいにムカついてたピークだったよ
昔は自分が人一倍、酔って騒いで人に迷惑掛けてた事を棚に上げてネ(w
でも、そんな瑣末な下らん事に一々ムカついてるのが馬鹿らしくなった
酒のCMも、街の酔っぱらいも、飲酒運転するヤツも、この世から根絶する事は出来ないんだから、
"変えられない物を受け入れる落ち着き"が実践出来る様になると、自然とムカツキも消えてしまう
121:110
03/05/05 11:22 dfH2mIcC
>>102
僕たちは待ってます。僕たちに出来ることはそれしかないんです。
122:優しい名無しさん
03/05/05 11:51 UEcvQAFr
きのうテレビで無職アル中47才の追跡ドキュメント見たよ
警備員見習いになって立ち直るかと思ってたら
クビになって元のアル中に逆戻り
50才の時訪ねたら水道止められて飢え渇いて死んでた
後味悪かったなぁ
123:_
03/05/05 11:52 Gm8NKlsR
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(www.japan.pinkserver.com)
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124:優しい名無しさん
03/05/05 13:54 VMaql/aK
>120
俺の場合は、一年ぐらいはCMがダメだった。でも、良かったと思うのは
飲酒運転のこと。酒さえ飲まなければ、飲酒運転することはない、という
ことが嬉しかった。酒飲みたいけど、事故のことを考えると恐かった。
125:優しい名無しさん
03/05/05 14:39 8cEkwSn2
酒止めてすぐ、寝酒ができずに不眠症になって居眠り運転で事故りましたが・・・
126:優しい名無しさん
03/05/05 16:40 PmhSP3aR
>>122
番組名教えてねー。
127:110
03/05/05 17:15 dfH2mIcC
フジの昼間２時からやってる番組じゃない？
毎週なかなかの内容のドキュメントをやってるよ自分もこの番組で
断酒会のこと知ったくらいだから。
昨日か～、見逃したな残念。
128:優しい名無しさん
03/05/05 18:41 NW1NzICd
>>127
フジでは４月２７日だね。
地方では一週おくれだ。
129:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/06 16:38 mwPGIhUt
最近のアルコール類のＣＭは、ほんとにうざいですね。
飲みたいとか、飲みたく無いというレベルを超えて、切れます。
130:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/07 09:19 FtF4hzNj
昨日のＮＨＫ教育、見ました？
(１)回目だったけど、内容は、う～ん、な感じでした。
131:優しい名無しさん
03/05/07 09:24 AYvI7ye1
>>130
女性のですよね？
田舎なんで自助会グループなんて無いぽ
132:S ◆pzvVvkndz.
03/05/07 10:59 FmjkuID2
>>130
ちょっとあっさりしすぎという感じでした。
あの女性の酒量を知りたかった。
たった４，５年で倒れたんだよね。
禁断症状もつよかったみたいだし。
断酒１２日目・・・なかなか日がたたないなー
133:age
03/05/07 11:16 PebsTGF1
↑確かに‥｡物足りない｡でてきた 精神科医の 喋りも 下手だったし､
職場写真､自分だけ
ぼかしで 他の人 顔でてるし
134:優しい名無しさん
03/05/07 11:20 PebsTGF1
エレベーターなど でも 酒臭いとか
気にする必要無くなったしね｡
飲酒で交通事故と飲まないで 事故
どちらが 警察･周りからの反応が良いか？
135:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/07 11:41 WYBFD8il
>>133さん
>>でてきた 精神科医の 喋りも 下手だったし
なんか、私も同意です。
ＮＨＫくさいです。
>>職場写真､自分だけ ぼかしで 他の人 顔でてるし
どうなってんでしょうかねー。変すぎるー。どう言う事？
136:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/07 11:47 WYBFD8il
>>132さん
私も、あっさりし過ぎだと思う。次回期待です。
137:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/07 11:51 WYBFD8il
>>131さん
何か、都会系のワーキングウーマンの例をひとつ。見たいな感じで、なんかな～な感じ。
そうゆう、番組コンセプトだったけ？、表題よく見てなかった。
138:優しい名無しさん
03/05/07 15:07 5Yh7sgQj
はじめまして。ｱﾙｺｰﾙ依存症はやはり医師の判定が必要不可欠なのでしょうか？
同居していない44才現在無職の父の事なんですが、
朝起きてから、寝る直前まで一日中飲んでいます。
飲まないと寝れないとか、手が震えると言います。
139:つづき
03/05/07 15:13 Onl/YqAs
大の病院嫌いのうえ、勧めても行きません。
しかし最近肝臓の痛みが我慢できなくなったのか、検査にいきました。
保険証とお金がないのと、病院嫌いで結果を聞きにいこうとしません。
無理やり連れて行く事もできず健康がすごく心配です。
皆さんは自分から病院に行ったりしたのでしょうか？
140:優しい名無しさん
03/05/07 15:53 nwHd9P9U
>138 もうだめと思って自分から行ったよ
昨日のNHKのだけど、あれはAAと断酒会を併記したいがためぽい気がする。
というのも、彼女とたぶん面識ある、、、ずっと前に放送されたときは、
NHKでもAAのおっさんが顔出していたので、AAとしては顔は出すのは
問題ないはずなんだがね。
でも、女性特有というのを強調しすぎ。性よりは個人の違いが大きいはず。
141:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/07 17:51 YFeJImo+
>>138さん
自分からです。
>>140さん
>>というのも、彼女とたぶん面識ある、、、ずっと前に放送されたときは、
えぇっ。本当ですか。
そんなに、メジャーな人なの？
142:優しい名無しさん
03/05/07 17:51 gIrgBvdX
>>138さん
従兄弟の叔父さんがそうです。もう中毒の人はそれなりのｹｱが（入院です）必要
になってきます。１滴でも飲んだら死ぬ状態にまでなりますよ。
35歳の無職独身男です。25歳くらいから毎日ﾜｲﾝ１本から始まり途中で無職に
なり毎日が日曜日なりﾜｲﾝ３本ﾋﾞｰﾙ500MLを少々飲んでましたがここ1年ﾋﾞｰﾙ2本
に治まってきました。やはり精神薬の力もありましたがこのまま一気に断酒まで
行きたいのです。どこのサークルがいいのでしょか？貯金は勿論ゼロ円です。
肝臓、腎臓はボロボロです。
143:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/07 18:00 YFeJImo+
>>142さん
↑上の文章、誰が誰なのかよくわからないです。
144:優しい名無しさん
03/05/07 18:20 gIrgBvdX
上３行が叔父さんの話です。死にかっかたですが入院で復活しました。
下が今の自分の状態です。
わずらわしくてすいますん。
145:優しい名無しさん
03/05/07 18:30 DmSaE/r7
>>138
精神保健センターか保健所に電話して相談してね。
電話帳か104で電話番号を調べてね。
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
各県の精神保健福祉センター
どの精神保健福祉センターにも相談窓口があり、情報提供や援助を行なっている。
アルコール依存症の治療施設をもつセンターも。
各地の保健所
多くの保健所で「酒害相談」が行なわれている。もよりの保健所にお電話を。
146:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/07 18:31 YFeJImo+
>>142さん
そーゆーことですか、わかりますた。
147:優しい名無しさん
03/05/07 18:43 1M3YU9j2
>>142
断酒会でもAAでもお好きなほうをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
に連絡先がのってるよ。
148:優しい名無しさん
03/05/07 18:50 imZPxP8n
>職場写真､自分だけ ぼかしで 他の人 顔でてるし
AAは匿名だからだよ。
149:優しい名無しさん
03/05/07 19:13 3o4klVY+
>>147さん
ありがとう御座います。
明日にでも行きます。
150:優しい名無しさん
03/05/07 19:18 VqH2Xwzs
てっきり、ボーダーとかメンヘル（ア依存もそうなんですけど）と
思いこんでいた友人が、半年くらいカウンセリング通っていまして、
ようやく、肝機能障害で緊急入院して実は、アルコール依存症だった
てのが分かったんです。
普段から、別にアルコールの臭いするわけでもなく、周囲は全く気が
付いてなかったんですが、カウンセラーも全く気が付いていませんでした。
＃ただ、割と酩酊状態で来院するので、診察にならないとは付き添った時に
言われました。
ちょっとアルコール依存症に適した対応が出来なかったカウンセラーに
今では腹立たしく思います。
151:150
03/05/07 19:21 VqH2Xwzs
原因がアルコールとは気が付かないまま、周囲は誤った認識で
グループセラピーみたいなのに参加し続けて、今ではボロボロです。
心療内科のカウンセラーって、こんなもんなんですか？
152:優しい名無しさん
03/05/07 19:36 ByReCUaR
>>151
周囲は全く気が付いてなかったんじゃ
カウンセラーにも分からないだろうな。
カウンセラーがアルコール依存症専門であれば
対応できたかもしれないけどね。
153:優しい名無しさん
03/05/07 19:45 lg/Vl9eK
断酒なんて無理だよ。
154:150
03/05/07 19:53 VqH2Xwzs
>>152
レスありがとうございます。しかし、カウンセラーも
「殆ど酩酊状態で来院するので、カウンセリングにならない」
とは言ってるのです。
もちろん、本人がホントの事言ってないのも原因だと思うのですが。
155:優しい名無しさん
03/05/07 20:15 k0axSDmf
>>154
カウンセラーでアルコール依存症の教育を受けてる人は
そんなに多くないんじゃないかな。
156:150
03/05/07 20:21 VqH2Xwzs
>>155
ありがと。
そうなんですか…難しいッスね。身体の不定愁訴もあったので
最初から総合病院の内科でみてもらって、精神科に回して貰ってればと
ちょっと悔やまれますが、結果として入院したことで光明が見えたと
思えれば、まだ救いですよね。
157:優しい名無しさん
03/05/07 20:36 jp/7BHuE
>>155
確かに酩酊状態での治療はほとんどの所で断られますよ。「アルコール切ってから来い」と
あと病気になるほどアルコールを飲まなくてはならなかった理由っていうのがあると思うんだよね。
ボダであったり自己愛性人格障害であったりその周辺であったり、
で、そこに行き着くまでの自分を洗いなおす作業をしていくのが断酒なんじゃないかな。
158:157
03/05/07 20:37 jp/7BHuE
間違えました>>150さんへ
159:157
03/05/07 20:46 jp/7BHuE
>>150
あと、カウンセリングやメンヘルに関わる人は１度アルコールを担当するといい。
と業界筋では言ってるらしいのですが。
アルコールのことを理解している人は本当に少ないですよ。
160:優しい名無しさん
03/05/07 21:14 jp/7BHuE
実をいうとＮＨＫ見てないんですが、ＡＡには１２ステップの他に
１２の伝統というのがあってそこにはＡＡが存在していくために必要なこと
やってはいけないことなどが提案されていて
その中にマスコミに出る場合はこうすると良いということが書かれています。
職場写真で他の人の顔が出ていたというのはどうか、と思いますが
本人の顔をボカし匿名にするということは本人を守るという意味で自分でも考えも付かないような
大きな意味があるのです。
161:150
03/05/07 21:49 nLHH/dqs
>>157
そうなんですよね。実は中学の時に、登校拒否して箱庭療法なども
してたなんて話も聞いてます。もともと自己愛の強い（カウンセラーも
認める）友人なんですがACの傾向もあった感じがするです。
>>159
今回の件で痛感しました。
「アルコールを切ってから来い」っての正論なんですが、そこに気が
付いてるなら、まずアルコール依存への対処を、精神科や内科などと
連携を取って、総合的に行って欲しいと思いました。
肝機能障害に至るまで、酩酊状態を確認してるにも拘わらず、デパスを
処方してたなんて、例え本人の要求でも信じられないです。
162:優しい名無しさん
03/05/08 03:55 eAyasg/G
アルコール断って来いは～ 朝からの事だと思います｡ 朝～お酒飲んで 妄想強く→体調悪く夕方受診しても 医者は 大変です｡私の場合 禁断症状がなくなる 2週間くらいまで 毎日点滴に通いましたょ
163:私の体験
03/05/08 04:23 2bkb8u+i
眩暈→いろんな科受診→残る精神科→久里浜式で高得点→渋々断酒→認められず 1､3ｶ月で再飲酒→何度めかで軽い鬱→生きる為断酒 会や女性AA参加したが嫌な思い～通院･ネット･本で断酒1､5年継続
164:昼間の書き込みについて
03/05/08 04:30 ZGRV38Hd
職場写真（本人ボカシわかるけど同僚顔出してたらわかるじゃない？） 私の場合まだまだ偏見の強いｱﾙ依存を会社に 知られたくないという‥ 飲酒暦女7男20年で依存可能性大!と本に
165:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/08 09:04 HndJUBV1
>>164さん
>>飲酒暦女7男20年で依存可能性大!と本に
意味がちょっとわかりません。
166:優しい名無しさん
03/05/08 10:28 hE2k9MOn
↑量にも因りますが､飲酒開始から女性は､7年でアルコール依存が､精神依存から身体依存へ‥
167:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/08 12:56 qdg3VvOg
>>166さん
わかりました。
168:優しい名無しさん
03/05/08 13:20 HiGhHhEo
常に右の横っ腹に違和感を感じる。 ダメポ。
過食でもしてみるかなー。
依存の対象を変えれば止められるかな？
もう死にたい。
169:優しい名無しさん
03/05/08 14:04 5N07R3p6
俺も自助グループには仕事があってあまり出られないので色々な本をよみました。
ＡＡに初めて行った時「１２のステップと１２の伝統」という本を使って
ミーティングを行っていたのでこの本を買って１人でＡＡの勉強をしていこうと
思いましたがそのままミーティングに出て１年半、ミーティングに出る意味、
他人の話を聞く意味が最近分かってきたような気がします。
受け取るものは信じられないほど多いいです。
170:優しい名無しさん
03/05/08 15:48 Ki7eJ275
>>168
過食嘔吐の世界へようこそ。
素面なぶん地獄ですよ。
171:優しい名無しさん
03/05/08 18:29 5N07R3p6
>>168
クロスアディクションね。
ならばとりあえず自助グループ依存から始めてみたら。
172:優しい名無しさん
03/05/08 18:44 hx6gBELS
みなさん太りませんか？自分２０kｇ太りましたよ。
睡眠薬飲んで健忘症になり何時の間にか食べてるそして寝る生活送ってました。
最初は嘔吐しまくりでしたが。
173:優しい名無しさん
03/05/08 18:48 Ki7eJ275
>>172
ゴバ～ク？
174:優しい名無しさん
03/05/08 18:50 hx6gBELS
そうかな・・・
175:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/09 09:06 tSVH7jg4
おはようございます。
とりあえず、あげ。
176:優しい名無しさん
03/05/09 16:02 Yqb4LRmJ
>>173
酒をやめたら、他のものに依存するようになったってことでは。
177:S ◆pzvVvkndz.
03/05/09 17:25 zi+4inUU
今日で断酒2週間目。
時間はできたけどたいしたことしてない。
休日も部屋でごろごろしているだけ。
でも「酒を毎日飲む罪悪感というかジレンマ」
はなくなって精神的に穏やかになった。
せいぜいリバらないようにします。
178:優しい名無しさん
03/05/09 18:56 /rHxVtDv
>>177
どおっすか、どこかの自助グループに出て見ては。
179:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/09 19:00 NXFFmqol
>>177
やっぱ、２週間位経つと、穏やかな気分でしょ。
ところで、"リバらない"って何それ。薬の略称すか。
180:優しい名無しさん
03/05/09 19:05 WpANomZ8
>>179
リバウンドの意味だと思われ。
181:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/09 19:08 NXFFmqol
>>180
な～るほど。ナイスリカバー、ありがとう。
182:優しい名無しさん
03/05/09 23:17 z6wH1nWN
私は、ARP（アルコール依存症からのリハビリプリグラム）を２０年前病院に
立ち上げた専門職ですが...
私自身が３０歳後半位からグッと酒量が増えて～４２歳で肝硬変～癌～手術
４５歳現在生存中...（勿論断酒中）
やっぱ動機付けするには、よっぽどショッキングな自分に関わることが起こらない
とだめなのかなぁ～って。。ふと思ってしまうのです～
なかなか自分一人ではいろんな事において無理が多いです確かに～
だから、セルフヘルプ（自助）活動の力道でなんとか保ってゆきたいと思うのです。
ごめんなさい。。ちょっとひとりごと。。。
183:優しい名無しさん
03/05/10 02:40 qHmM0fa+
>160
AAだから、顔にモザイクを掛けなければならない、というわけではない。
他の番組では、AAであっても顔を出していた。発祥地のAAでは、日本のAAとは
また違った解釈をして、広報活動をしているようだ。今回の場合は、
一度セントラルなどに聞く必要があるかもしれない。
184:S ◆pzvVvkndz.
03/05/11 14:07 ZLN+LUB1
>>178-181
レスサンクス。
断酒会へは行かないつもりです。
俺は体は壊してないので、
真剣さが違うと思うので・・・
今、邦山照彦の「アル中地獄」を読んでるけど、
酒を飲むシーンを見て逆に飲みたくなってしまいました。
まぁ我慢するけどね。
185:優しい名無しさん
03/05/11 14:42 NOCZX2sy
「ネット断酒」と言う言葉が度々出てきますが、専門のサイトが
あるのですか？それとも、ここにたまに書き込むということなのでしょうか？
近所の断酒会に参加しようと思ってますが、仕事の都合で行けない週が絶対
出てくるはずなので、「ネット断酒」に興味あります。
186:①ですが ◆aSv37jACeI
03/05/11 17:06 Gg19WFbf
>>185
「ネット断酒」と言う専用のサイトは知りません。
アルコール依存者がよく書込をしている歴史ある掲示板はこちらです。
Tokyo Alcoholics Club House 《 TACH 》
URLﾘﾝｸ(www.maruo.co.jp)
管理人はずぼらな「なを」さんです。
登録制のハンドルネームで書込できます。
ここの「悩みの相談室」に毎日カキコしている「江の島」さんは３年以上断酒継続してます。
187:185
03/05/11 17:10 K1b2gLZ6
>>186（１さん）
ありがとうございます。
さっそくサイト見てみます。
188:優しい名無しさん
03/05/11 17:35 TJdZqRt5
>>184
俺は、その本、まさに断酒前日に読みました。
本当にいい本で参考書のように２年半たったいまでもたまにひらいてますが、
先日、改訂版なるものを読んで愕然としました、というのも付けたし部分で
「断酒１４年目にしてアルコールとの戦いに勝利し今は妻の監視の下、
１日１合～２合の酒を楽しんでる」とありました。
まー色々と言いたいこともありますが、
俺は１日断酒の気持ちも新たに今日も
断酒を続けたいですね。
189:優しい名無しさん
03/05/11 20:57 J+rT1C03
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
なんとか、自助団体に繋がった私ですが、ある日、年がいって惚けたら飲むのではと恐れています。
５００円玉を家族から貰って酒屋にいくのではないかと。
かねがね飲みたい気持ちは皆さん以上、
潜在意識でも消すほかないが惚けが介在すると酒との親密な関係は復活するのが大です。
家族には惚けたら精華園に連れて行ってくれ、
窓側の仁井田の仕事場が見えるベッドで余生を送りたい。
５００円も持っていたら惚けたら呑むと、断酒して３５年たった今、
周囲の者にも言い、自ら肝に銘じております。
このひとのように飲酒欲求がなくならないタイプのひともいるんだな。
190:優しい名無しさん
03/05/11 21:53 Bg3/joVJ
【アルコールと一緒に飲んではいけないもの】
・血中濃度をあげる
Ｈ２ブロッカー胃腸薬（三共Ｚ、大正エスブロック、ザッツブロック、センロックエース、パンシロンＨ２ベスト、ガスター１０）
・肝臓に毒性のある代謝物ができる
アスピリン、アセトアミノフェン
（バファリン、ケロリン、新グレランＡ、サリドン、セデス、ノーシンホワイト）
・呼吸抑制（眠剤）
ハルシオン、レンドルミン、ロヒプノール
・低血糖（糖尿の薬）
ダイヤビニーズ、ラスチノン、ジメリン
・血液が固まらない
ワーファリン
・錯乱（抗うつ薬）
トリプタノール、ウィンタミン、セレネース
191:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/12 09:40 BMEd3Mnr
断酒することを言葉にすると、どんな文字が浮かびます？
私は最近、｢追求｣ という言葉を使ってます。
192:S ◆pzvVvkndz.
03/05/12 15:44 lYuQIBKq
>>191
神様は俺にお酒を与えてくれなかった、
と思うようにしてます。
言葉にすると「別離」ですね。
ほんとは「愛」って言いたいけどはずかしい・・・
193:47
03/05/12 16:38 heWPUgpI
だめだ、仕事がぜんぜん決まらない。このまま生きていてもしかたがない。こうなったら抗酒剤のんで酒飲んで死のう。いままでありがとうございました。
194:優しい名無しさん
03/05/12 17:45 D4QAN9Tq
>>47
あんまり無茶するなよ。
195:優しい名無しさん
03/05/12 17:48 lYuQIBKq
>>47
無職板で思いのたけをぶちまけてみたら？
196:優しい名無しさん
03/05/12 17:49 D4QAN9Tq
>>191
何を「追及」しているんですか？
197:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/12 18:57 YNF02iAV
>>196さん
>>何を「追及」しているんですか？
｢追求｣ なんですが。
198:31 ◆Lmkn5WFliU
03/05/12 21:43 ZEVI2BrN
今日も、断酒成功。
ジンジャーエールがウマ－。
しかし、ショボリーマン生活はストレスが溜まる。
以前は、酒でストレス解消していたのだが・・・。
（失敗して余計ストレスを溜めてたりする罠）
新たな息抜きを見つけないと・・・。
皆さんの息抜きは何ですか？
199:名無しさん
03/05/12 22:48 UePGlyPG
明日のNHK教育ＴＶ「福祉ネットワーク･心の相談室」について
午後1時20分から先週放送された「女性のアルコール依存症･仲間の支えで断酒成功」の再放送
午後8時から「女性のアルコール依存症･夫の理解が私を救った」を放送します。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
200:優しい名無しさん
03/05/12 23:34 bYyEx6uk
もしかすると、依存症の始まりじゃないかと思って怖いです。
当方、２６歳男ですが、
ここ半年くらい、仕事の帰りに駅で必ず、酒を買って飲んでしまいます。
今日こそは、飲まずに帰ろうと思っても、なんとなく飲んでしまっていたり
日によると、家に帰ってから、ウイスキーなどの強い酒を飲んで、
早い時間から眠ってしまい。気が付いたら朝になっていたりして
とにかく怖いです。
きっちり断酒したいです。
201:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 08:05 o1mbFqpb
>>200さん
今日から、しばらく酒飲まないで、いたらどうですか。
誘惑に負けたら、お仲間です。
202:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 08:08 o1mbFqpb
>>192さん
「別離」ですか。..........
203:優しい名無しさん
03/05/13 08:21 JZNCB9zT
ＡＬさん、間違えました。
そー、何を「追い求める」のですか？
204:優しい名無しさん
03/05/13 08:25 tYB2nVW9
今、断酒２年目なんですが酷い冷え性なので
養命酒を飲もうと思ってますがこれって駄目ですかね～～
いちおう養命酒はアルコール度数１４％。
１日３回。１回あたり２０ｍｌ（１日６０ｍｌ）なんですが・・・。
ビールに換算すると１日１５０ｍｌと同等ってところでしょうか・・・
205:優しい名無しさん
03/05/13 08:36 LDsuBnTA
>>199
今日、ですね。是非見てみます。
今もこの時間からビール飲んでます・・
もうどうしたらいいかわからない。
引きこもって酒びたりの毎日です。
何のために生きているのかわからない・・・
206:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 09:09 K/lILJbu
>>203さん
断酒について論議する際に、私の周りで、いろいろな言葉が飛び交います。
意志の力が弱いから、酒に手を出すんだ・・・。
信念を持ってすれば・・・。
今日からやめるだ、という決意をもって・・・。
どんな事があっても、根性でがんばる・・・。
一日断酒、今日から、いや、今この時から・・・。
結局、言葉にすると、それは、私の頭の中で、出来た産物で。
アルコール依存症という病気に対しては、無力な物・言葉になってしまうのです。
人間の思考や心を飛び越えて、襲いかかる欲求に対して、何か適切な言葉はないものかといつも思います。
結局、断酒を遂行して行く際に、静止した状態の言葉ではなく、なにかいつも、アクティブな表現が、
必要ではないかと思い、最近、｢追求｣ と表現しています。
あなたは、何を思い浮かべ、どう表現されていますか。
207:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 09:17 K/lILJbu
>>203さん
>>そー、何を「追い求める」のですか？
言い忘れました。生きることです。
208:優しい名無しさん
03/05/13 09:34 M8R9GNJf
今、同じ悩みを持つ人と話（ネットでもいいので）がしたい。
今から。この時間からこれ以上飲みたくない。
でも飲んでしまう。
どこか、話し合えるサイトはないでしょうか？
209:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 10:00 3aCJSPKj
>>208さん
私は、あまり個人のサイトへは、行きませんので、Google/過去レスで検索。
というのは、どうでしょうか？
210:208
03/05/13 10:25 M8R9GNJf
>>209
アドバイスありがとうございます。
先日、
「ネット断酒」と言う専用のサイトは知りません。
アルコール依存者がよく書込をしている歴史ある掲示板はこちらです。
Tokyo Alcoholics Club House 《 TACH 》
URLﾘﾝｸ(www.maruo.co.jp)
管理人はずぼらな「なを」さんです。
登録制のハンドルネームで書込できます。
ここの「悩みの相談室」に毎日カキコしている「江の島」さんは３年以上断酒継続してます。
というレスをいただき、さっそくアクセスしてみました。
登録もしたのですが、書き込みをするには、管理人さんに名前・住所を
メールで知らせなくてはいけないそうです。
本名・自宅住所を晒すのは躊躇してしまいまして・・・
ビール１缶・ワインボトル半分近く飲んでしまいました。
どうすればいいんだろう・・・
211:優しい名無しさん
03/05/13 11:05 xoNxs62C
>>208さん
>>管理人さんに名前・住所をメール知らせなくてはいけないそうです。
>>本名・自宅住所を
本名・自宅住所・メアドですか。
これは、ちょっと怖いですね。ネットで！。私はご辞退します。
今、飲んでるんですか。
風呂(シャワー)でも入って気分転換してみては？
212:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 11:08 xoNxs62C
↑私からのレスです。
213:①ですが ◆aSv37jACeI
03/05/13 11:13 fi5bpMsz
>>210
説明不足で混乱させてしまい申し訳ありません。
ＴＡＣＨが登録制ＨＮを採用しているのは荒らし対策のためだと思います。
それ故に誹謗中傷も少ないので安心して意見を述べることができます。
度を過ぎた不愉快な書込は自称ずぼらな管理人の「なを」さんが削除してくれます。
必要以上の個人情報の登録がいやなら理由を述べて匿名的なもので許可を頂いたらと思います。
認証用クッキーを使ってるので必要なのは貴方のメールアドレスです。
でもほとんどの方は名前は登録してるようです。
その方がメンバー同士のメール交換やオフ会も安心してできます。
私も名前、メールアドレス、ホームページ、所属自助グループ等は知らせてます。
歴史あるＴＡＣＨを信頼してますし、今のところそれで不利益は受けてません。
214:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 11:17 xoNxs62C
>>213さん
そういう事ですか。
私は、納得しました。
215:優しい名無しさん
03/05/13 12:36 0oo9PWHi
お酒を飲んだら､眠れるのに､ストレス解消に楽しくなりたいからお酒を飲む と いう 考え事態が､病的 依存なんだょと･主治医
216:優しい名無しさん
03/05/13 12:44 gsF0KG/s
↑ 私にとって断酒はありのままの自分に向き合う｡ 言葉にすると 何ｶﾅ？ （お酒は 一種のﾄﾞﾗｯｸだと思います｡お酒に逃げないで）
217:優しい名無しさん
03/05/13 12:44 Bu7M1OFG
↑ 私にとって断酒はありのままの自分に向き合う｡ 言葉にすると 何ｶﾅ？ （お酒は 一種のﾄﾞﾗｯｸだと思います｡お酒に逃げないで）
218:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 12:56 xoNxs62C
>>215
あンた、酒、語るには早すぎる
219:優しい名無しさん
03/05/13 13:06 a8SkOXx/
ALさん｡断酒初期ですね｡まだわからないみたいですよね｡また飲みますよ
今までのレスみてもあなた ボケてますょ
ここは 好きな事書いてイィ所でしょ
220:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 13:11 xoNxs62C
でしょう。
221:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 13:25 xoNxs62C
だったら、書くなとでも。
222:優しい名無しさん
03/05/13 13:31 qHIdUPeX
まぁまぁ
「いい加減」というところでマターリと行きましょう
223:優しい名無しさん
03/05/13 13:33 GuFZ0cgU
依存するまで お酒を飲みつづけたのは
なぜですか？
224:優しい名無しさん
03/05/13 13:46 UQlueyaj
今ＮＨＫで酒の話してるぞ
225:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 13:51 xoNxs62C
>>222さん
そうですね。
マターリといきますよ。
>>223さん
アルコール依存症に対する知識が未熟だった。
という所でしょう。
近親者で２人、死んでます。
226:優しい名無しさん
03/05/13 13:52 9Z41vR2K
ＮＨＫですか？
227:優しい名無しさん
03/05/13 13:53 jFa2i6nP
メンへラーの私でもお金が稼げました。
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
なんと先月分154036円入金されました。
【リンクスタッフの登録方法】【スタッフ詳細】からメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？
（IDを削ったりすると紹介料１０００円がもらえません。。）
URLﾘﾝｸ(accessplus.jp)
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
228:208
03/05/13 14:00 9Z41vR2K
ＮＨＫ終ってしまったみたですね。
>>225（ＡＬさん）
さきほどレスいただいたのに、ちょっと眠ってしまいまいた・・
ＴＡＣＨの趣旨はよくわかるんえすが、それでも名前・住所を書くのは・・
ちょっとシャワーでも浴びて、気分をすっきりさせてきます。
地域の断酒会も調べてみよう
229:お酒を語るには､早すぎる私ですが…
03/05/13 14:00 8tL+4JgQ
依存症は､誤診か？普通に お酒を 飲んでいた頃に 戻りたい｡
230:優しい名無しさん
03/05/13 14:08 yBLZdzTz
知識が 未熟？ 遺伝も関係ないし､はぁ
231:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 14:16 xoNxs62C
>>208さん
ＴＡＣＨ、私も、ちょっと、です。
参加する／しないのも、その人しだいですかね。
気分を変えてみて、酒ＳＴＯＰ、てな場面でしょうかね。
232:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 14:24 xoNxs62C
>>229さん
>>依存症は､誤診か？普通に お酒を 飲んでいた頃に 戻りたい｡
誤診であれば幸いですね。
でなければ、残念ながら、戻れませんね。
新しい人生計画を考えなければならないかと。
233:優しい名無しさん
03/05/13 14:26 DaYlhq3Q
今夜８時からNHKでやるね
234:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 14:33 xoNxs62C
>>230さん
>>知識が 未熟？
私個人の見解ですので、理解できない場合も存在しますね。
説明すると個人紹介になってしまいますので。
>>遺伝も関係ないし
遺伝は、関係ないみたいですよ。(医師談)
医学的にいうとなんらかの可能性を持つという理論は、有るとのことですが。
残念ながら、確立された物では、無いとの事。
235:優しい名無しさん
03/05/13 14:35 l82nDjc/
ｳｻﾞ
236:208
03/05/13 14:36 9Z41vR2K
>>231(ＡＬ）さん
ＴＡＣＨは伝統のあるサークルみたいですね。
そういった事も全然知らなかったものですから、
メールでいいなり、「名前・住所を書いて送り返して下さい」
と書かれると、ちょとひいてしまいました。
紹介して下さった①さんには申し訳ないんですけど。
シャワー浴びて歯もみがいてちょっとさっぱり。
「関東セントラルオフィス」を調べてみたら
今日ＡＡをやってるところがあるので参加してみようと思います。
ちょっと緊張。
237:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 14:43 xoNxs62C
>>208さん
ＡＡがんばってね。(がんばる？なんか変)
238:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 14:49 xoNxs62C
>>235
ウザイ／しつこい／クドイのは元アル中の証拠なもんで。
239:208
03/05/13 14:57 9Z41vR2K
>>ＡＬさん ありがとう。頑張ってきます。
以下独り言なので、スルーして下さいね、皆さん。
実は、ＡＡと断酒会の違いすら理解していない自分・・
電話で概要は教えてもらったんですが、
過去ログ読んでみるとＡＡをよく思ってない人も多いですね。
でも、それは自分で判断するしかないな～～とりあえず行ってみよう。
240:ALさん
03/05/13 15:29 /asTZRej
私の 書き込みにも レス返さないで スルーしてください｡
241:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 15:37 xoNxs62C
>>240
誰だか、わからん。けど了解。
242:208
03/05/13 15:52 9Z41vR2K
出かける時間が近づいてくるとちょっと緊張。
電話で問い合わせたら、「まずチェアマンを探して下さい」と言われた。
「初めての方、自己紹介と依存症になった経緯を述べて下さい」
などと言われるのだろうか・・・
即効逃げ出しそうな予感。
243:208
03/05/13 16:11 9Z41vR2K
連続カキコすみません。
ＡＡに出席したからといって、画期的に断酒できるわけでもないですよね。
でもここ２ヶ月くらいほとんど引き篭もり状態（ＰＣを使って仕事できるので）
なので、ひとつのきっかけになれば・・・と思ってます。
久しぶりにきちんと髪の毛ブローしたからさらさらで気持ちいい。
早く時間にならないかな・・・ビール飲んじゃいそう・・・
244:208
03/05/13 17:24 9Z41vR2K
時間だ・・・初めてのＡＡ行ってきます・・
245:優しい名無しさん
03/05/13 17:31 x2qcelhZ
>208 もういっちゃったかな。
うちのAAのミーティングでは、最初に来た人に自己紹介をなんてことはしない
です。話したければ話して、が基本姿勢。だいたい最初の人は最後にして、感
想があったら、どうぞ話してくださいという感じ。
だから定着率が悪いのかなと考えることもある。ちょっと他のグループの人と
話したとき、本国では最初の人に、ミーティングが終ってから名刺を持って、
スポンサーシップ取りませんか、とかけ寄るそうだ。
246:優しい名無しさん
03/05/13 17:38 x2qcelhZ
>239「過去ログ読んでみるとＡＡをよく思ってない人も多い」
神って言葉が入るからね。とある司会者が神の話題になったとき、私も
あなたの後に神が見えます。それは「貧乏神」です。って笑い話あるけど、
飲んでいるときは本当に貧乏神が取り着いたと思うなあ。
で、宗教臭いのは否定しない。それが嫌な人も居るから、無理に勧めない。
247:断酒レッダー
03/05/13 18:12 FLYusstm
呑んでしまいそうになったらこのＦｌａｓｈを
見て決意を新たにしてください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
248:優しい名無しさん
03/05/13 19:03 IVnvDA+3
aaのひとに限らず面倒見は良い。
それを嫌うのであれば一人で断酒すればいい。
それは本人が決めること。そして本人が最後まで実行すること。
249:優しい名無しさん
03/05/13 19:30 HH7u7nxr
>>243
過去ログ読んでも、AAに行こうと思ってくれたのはうれしいなー。
>>208さんがなんとかAAにつながってくれるといいんだけどね。
250:優しい名無しさん
03/05/13 20:04 V8/fGVD1
東ちづるはやっぱりきれいだな。
251:優しい名無しさん
03/05/13 21:14 JZNCB9zT
いま例会から帰ってきたところです。
>>208さんＡＡミィーティング行かれたんですね、
その勇気に拍手、パチパチパチ！
252:208
03/05/13 21:34 KbD+qgII
>>245>>249
行ってきました。
最初は緊張してたけど、順番に話し出すと、笑い声もあがったりして
じょじょにリラックス。
ほとんど全員がしゃべったので、私も話しました。
今はすっきりした気分です。
１人で悩むより思い切って出席してみてよかった。
来週も行くつもりです。
>>251さんもお疲れ様でした～
253:31 ◆Lmkn5WFliU
03/05/13 21:55 6K/WOG+T
>>２５２さん、いいなあ。
漏れ、仕事の関係で田舎住まいなので、近くにミーティング
やってるとこない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
早く転勤させてクレー。
254:優しい名無しさん
03/05/13 21:57 TbUCMvIl
「神」とか「うんちゃらパワー」とか馬鹿馬鹿しいと感じる。
超越的なもの、自分を越えたものへの感覚、認識を、
そういった彼の国の毛唐どもの臭い恣意的とさえみえる
宗教的ぶった態度が見え隠れする言葉で語られるとムカムカする。
そういう意味で、日本における仏教者がこういう運動において
めだったところがないという実に、遺憾千万。
「なんちゃらパワーのなんとかステップ」なんていわないで「仏様の
ありがたいお話」から始まるAAできないの？
255:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/13 22:16 Gv0Q70Zt
>>208さん
元気でたみたいですね｡
良かったですねー｡
256:優しい名無しさん
03/05/13 23:13 x2qcelhZ
>254「なんとか様のありがたい話」って、良いように聞けるんだけど、
外部の権威に笠を借りていることなんだと思う。
でもAAの「うんちゃらパワー」も一見権威ぽいけど、制御できない自
分(飲酒をコントロールできない姿)を、外部の神という架空のものの
目を通して、笑うためにあるって理解している。
257:208
03/05/14 07:58 +wK9YP8m
おはようございます。
>>255ＡＬさん
昨日はお世話様？でした。
おかげでＡＡにも初参加できました。
しかし・・・今朝起きたらさっそくビールが飲みたい・・
昨晩あれほど爽やかな気分だったので、当分お酒は飲みたくないかな、
と思ってましたが、たった１晩でこの有様とは。
自分でもびっくり、呆れてます。
けどここで飲んだら、もとの木阿弥。
食欲ないけど、何か食べてお腹をいっぱいにしてきます・・
258:208
03/05/14 09:08 +wK9YP8m
朝食詰め込んだら、飲酒欲求が少しおさまった。
でも今日1日飲まずにいられるか不安。
今日もどっかのＡＡ行こうかな・・・
>>31Lmkn5WFliU さん
近くにＡＡがないのですね・・・ネット断酒？
ご存知かもしれないですが、ＴＡＣＨ（Tokyo Alchholics Club House）
URLﾘﾝｸ(www.maruo.co.jp)
など、どうでしょう？（私には合わなかったんですが）
過去ログを読んで、「お酒のある場所に行かないため眉をそり落とした」
には笑ってしまいました。
でも、今はその気持ちがすご～くわかります。
259:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/14 09:11 OxmGkDo/
おはようございます。
>>208さん
朝メシ、がつがつ食べて、一服して、何かするべきことを見つけては。
260:優しい名無しさん
03/05/14 09:15 ZJ//W16y
>>208
> しかし・・・今朝起きたらさっそくビールが飲みたい・・
そんなもんです。今度AAに行ったらちょっと気になる仲間に電話番号を聞いて
みてください(異性じゃない方がいいです)。飲みたくなったらその電話に掛け
て、飲酒欲求を話せば、収まることがあります。
261:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/14 12:05 BPkSXdVe
>>254さん
宗教へのご入信なら、板違いかと？
ここは、断酒を目的とする人がくる所。
断酒会・ＡＡ・ＮＥＴ・その他、何でも有りと思いますが。
ちょっと、理解しかねます。
262:208
03/05/14 12:25 w0DM1/ik
やっとお昼。
午前中が長かった・・・。
昼食とって引き続き午後も断酒だい!!
263:208
03/05/14 12:40 w0DM1/ik
週１のＡＡの他はこのスレを頼りにしているので
しょっちゅう書き込んでしまって、申し訳ありません。
>>260
そうですね。今度電話番号聞けそうな人いたら、きいてみます。
効目ありそう。
ＡＬさん、他皆さんは断酒歴長いのですか？
（一応過去ログ読んだんですが、見落としていたらすみません）
264:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/14 13:37 oIFHVx1t
>>208さん
ここは、２ｃｈなのだから、どんな書き込みだってＯＫなはず(規制内なら)。
バンバン書いたっていいんじゃない？
わたしは、個人契約で仕事やってるので、7:00～20:00ぐらいはＰＣの前。
仕事しようが、何しようが、納期守ればＯＫなので、気が向くと書き込みしてます。
>>ＡＬさん、他皆さんは断酒歴長いのですか？
個人的に、断酒暦なんて関係無いじゃあないですか？
一杯やれば元通りだし。
長ければその人のプライド・自己満足度アップなだけじゃありませんか？
健常者からみたら、何それ？。って、感じ、じゃないですか。
私は、自分の子供に、どうだ偉いだろうとはいえません。
最近ＢＳ見るので、ＭＬＢのスター選手と勘違いしてるんじゃないの
とか思ったりします。（×××××達成とか）
ちなみに、私は、発覚・約５年、断酒・約１０年、です。
265:優しい名無しさん
03/05/14 14:14 y1QeOgZU
>>208
１デイのメダルに２４時間以内にまた会いましょう、みたいなこと書いて
ありますよね。近くにあったら行ってみるのもいいとおもいますよ。
それとＡＡはグループごとに個性があるので合わないところもあるとおもいますが、
そのことでがっかりしないでください。
ＡＬさん「追求」、何を追い求めて行くのですか？
>>
266:S ◆pzvVvkndz.
03/05/14 14:15 plfXJh+b
>>ALさん
10年も断酒中だなんてすごいですね。
今でも飲酒欲求はありますか？
267:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/14 14:51 B0FaWq7c
>>265さん
>>ＡＬさん「追求」、何を追い求めて行くのですか？
生きることです。
268:優しい名無しさん
03/05/14 14:56 w6aCK0dF
>>263
NHKでやってるERで最初の９０日は毎日ミーティングに行くように
上司がいう場面があったよ。
269:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/14 15:45 JgfIiYic
>>S◆pzvVvkndzさん
外装は、健常者と同じ程度の欲求は発生します。
熱くなればキーンと冷えたやつを飲みたい。
仕事のけりがつけば、友人と一杯やりたい。など。
でも内装の一部に、生きたいと言う。思いがあり。
飲酒への欲求は、表面には不思議に、出てきません。
アルコール依存者と、医師に言われて、はじめの数年くらい
なんとか、なるさ、くらいに思っていました。
断酒／飲酒の繰り返しでした。
断酒への、境がはっきりと、わからないの(表現が変？)ですが、ある日、気持ち(？)が決まりました。
それは、いろいろな、体験・物の見方・考え方、人とのつながり、など、
これかな、と思うことは、あるのですが。はっきりと断言できません。
私の近親者には、２人のアルコール依存者がいて、既に他界しています。
１人目は私が小学生ぐらいの頃、他界。
２人目はつい最近、他界。
２人目は、叔父なんですが。成人の私に、アルコール依存症者の起承転結を見せてくれました。
１人目も、叔父ですが、小学生くらいの、私に依存症者・家族の悲惨さを焼き付けてくれました。
二人とも子持ちだったんですが、私の従兄弟ですね(計４人)。どうなったんだろう。
ひどい話ですが、こんなこと心配するのは、私だけ、タブーなんですよね。
おたがい、がんばりましょう。
270:208
03/05/14 17:15 cHJdjR4M
>>268
ＥＲ、見てます。
カーターも身から出たサビとは言え、大変ですよね。
毎日断酒会通ったり、監視付で検尿したり。
断酒会でアビーと遭ったとき、２人とも特に慌てたりしていなかったのが
印象的ですねえ。私ならあせってしまいそう。
>>ALさん
１０年断酒はすごいな・・私も考えてみると亡くなった祖母が依存症でした。
遊びに行くといつもビール飲んでた。
271:208
03/05/14 17:21 cHJdjR4M
>>265
メダル見てみたんですけど、「２４時間以内に・・」という事は
書いてないようです。英語で「決心できてよかったね」みたいな事が
書いてあるような・・。
やはりグループによって配るメダルも違うんでしょうか・・。
とりあえず、今日は無事に過ぎそうなのでひと安心。ふ～っ。
でも寝るまでは油断できないですね。
今日は買い物行くのはやめとこうっと。
272:208
03/05/14 17:41 cHJdjR4M
>>265
ﾊｯ･･･表に書いてありました（汗
＞近くにあったら行ってみるのもいいとおもいますよ
というのは、どういう意味ですか？
あぁ・・ﾊﾞｶですみません・・
273:優しい名無しさん
03/05/14 17:51 ZJ//W16y
>208 メダルに書いてあるのは、小さなお祈り、平安の祈りと呼ばれるもので、
同じものだと思います。
God grant me the senility to forget the people I never liked anyway,
the good fortune to run into the ones I do, and the eyesight to tell
the difference.
神様、お与えください。自分に変えられないものを受け入れる 落ち着きを。
変えられるものは変えてゆく勇気を。そして二つのものを見分ける賢さを。
これは聖書の中の一節かと思ったけど、違うようです。
あと、足に脳味噌がついている、というのはよく聞く言葉です。考えるより先
に歩いてミーティングに通えという先達の教えです。
274:208
03/05/14 17:59 cHJdjR4M
>>273
わかりました・・・考えてるより実際行った方がいいですよね。
昨日のわたしがまさにそうでした。
275:断酒レッダー
03/05/14 18:10 7vAACHHc
あなたが呑み続けるとあなたの家族がどんな境遇に
さらされるかこのＦｌａｓｈを見て考えて下さい。
きょう一日のまずにいようぜ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
276:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/14 19:43 wgHmlJo5
>>275さん
前のは見ましたけど。
なんか、すごい世界にいますね。
277:優しい名無しさん
03/05/14 21:13 TeTkuVlg
>>270
断酒会と訳されてたけど、AAなんだよね。
NAにも行ってると思う。
278:２５１
03/05/14 21:23 y1QeOgZU
今、例会から帰ってきました。
279:断酒レッダー
03/05/14 21:23 7vAACHHc
ACです。小さいときから自分の家と友達の家とどうしてこうも違うのか
そればかり思ってきました。怒鳴りあう両親の声、物が飛んでくる家の
中・・・・・・・友の家はまったく違っていました。優しく賢い母親、
心の広い頼りになる父親に関心を持って育てられる子供。
お金があるないではないのです。
こんな家庭が少しでも減るよう断酒レッダーはこのスレに関心を持ち続けます。
また良いＦｌａｓｈがあればお見せします。
280:208
03/05/14 22:08 9m8yQdSf
>>251さん お帰りなさい。
昨日に続き今日も出席したんですねー
私は次回は来週の火曜日かな・・
今日は長い１日でした。確かに飲まないと時間ができますね。
「何とか飲まずに過ごす」ことで精一杯でしたが、
明日からは、「今まで飲んでた時間を有効活用」したいな。
281:31 ◆Lmkn5WFliU
03/05/15 00:08 JmES2eSQ
今日も、断酒成功！
酒やめて余った時間で、大学時代にやってた
楽器を再開しました。
しかし、久々なので、なかなかうまくいかない。
気長にやります。
282:208
03/05/15 07:20 oV1STtdb
おはようございます。
雨の朝です。
またまた強烈な飲酒欲求が・・・。
今日も厳しい１日になりそうです。でもマケナイゾー。
283:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/15 10:35 4uKL/KAP
おはようございます。
>>208さん
マケナイでね。
284:もろウサギ
03/05/15 10:37 6wwHkXPP
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生もろＤＶＤはどこですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|| || （´Д｀ ） ＜ URLﾘﾝｸ(www.dvd01.hamstar.jp) だ！
／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜ ｜｜
｜｜ ｜｜
＿＿ ／／＿ ／／＿＿＿
／ ／／ ／／ ／
／ ￣ ￣ ／／
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ||
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
285:優しい名無しさん
03/05/15 10:38 rGFXEsZm
286:208
03/05/15 12:30 vb4F8jNH
>>ALさん
ありがとー。
今からコンビニ行くけど、おかげで変な気を起こさず
帰ってこれそうです。
午後もﾏｹﾅｲｿﾞｰ
287:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/15 12:38 XVxvBcB4
>>208さん
午後もマケナイでねー。
288:208
03/05/15 13:13 vb4F8jNH
>>ALさん ありがとーAgain
コンビニでジュースを買った後、思わずビールの扉を開けそうになって
はっとしました。習慣っておそろしい・・
このスレ見る前に行ってたらどうなってた事か。
当分はスーパーも行かない方が良さそうです。
ネットで必要なものだけ注文しよう・・
289:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/15 15:16 O9e7ho92
>>208さん
>>ネットで必要なものだけ注文しよう・・
それは、やり過ぎじゃなーい。
290:208
03/05/15 16:52 6ifkbO0A
ﾊｯ。やり過ぎかな・・・でももうやってしまった・・
近所のスーパーで食料品やペットボトル類をネット注文すると
３～５時間で配達してくれるんで、時々利用してるんです。
特に今日は雨であれでしょ・・
291:208
03/05/15 16:56 6ifkbO0A
でも実際、今日の私は街に出るのは危険なんです。
コンビニで無意識のうちにビールに手を出しそうになったんですから。
昨日は、我慢、我慢という感じでしたが、
今日は、もう「闘い」です。
ひたすら飲酒欲求との闘い。
昨日がピークでだんだん楽になるかと思ってたら、甘かったです。
今日の方が辛い。明日はもっと辛かったりして・・
断酒されてる方、初期の頃はどんな感じでしたか？
292:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/15 17:22 O9e7ho92
辛いでしょうね。
私も、辛かったです。
でも、飲まなかったから、平穏な時間が過ごせてます。
焦らずに行きましょうよ。
先の事を考えても、今のあなたには辛くなるだけですよ。
とりあえず、今、がんばってみましょうよ。
293:２５１
03/05/15 19:30 4o/BvFXk
今日は例会にはいきません。仕事です。
>>208さんビールに手を出さなかったんですね。それだけでもすごい事ですよ。
本当は辛くなったらミーティングにいくといいんですけど、
人それぞれ事情もあるし、
断酒初期の頃、私の場合は仕事があったので例会に出られないときは
とにかく持っているアルコール関係の本を何度も読み返しましたね。
あの頃パソコン持ってたらココを頼りにしたと思います。
とにかく今日、ビールに手を出さなかったことはすごい事なのでこの事は
それでよかったという事にして、不安の先取りをしないようにしましょうよ。
294:優しい名無しさん
03/05/15 21:08 Pb1ZZzZa
>>ＡＬさん
皆さん、やはり最初は辛いんですね。
それを乗り越えれば平穏な時間が過ごせる・・・希望が持てる言葉です。
今の私は平穏とはかけ離れたところにいるけど、
いつか自分にもそういう時間が来る、と信じます。
焦っても仕方ないですね。
295:208
03/05/15 21:13 Pb1ZZzZa
上も私です・・・
>>251さん
ありがとうございます。
私は本は１冊も持ってないんですが、明日本屋に出かけて
いい本があったら仕入れてこようかな。
不安の先取りはやめます。ALさんにも焦らないように、という
事を書いていただいたし。
経験者の方のアドアイスは本当に有難いし、心に沁みます。
296:優しい名無しさん
03/05/15 21:46 +1w4WuJy
>>295
今度、ミーティングに行ったときに
他の仲間が他にどこのミーティングに行ってるか聞くといいよ。
そうすると別のミーティングにいっても、
同じ顔ばかりで気楽に行けるよ。
297:208
03/05/15 22:27 jkntbl2Z
>>296
いや～まさに。
昨日も今日も近場のＡＡに出てみようかな、と色々調べて
出かける支度までしたんです。
でも火曜日に初めて行った時、かなり緊張したので
またあの気分を繰り返すのかと思うと、
気後れしてパスしてしまったんですよ・・
来週行ったら何人かに聞いてみます。電話番号訊ける人がいれば、
もっといいんだけど。まあ欲張らず、ひとつずつやっていきます。
それにしても、夜が長いな～>>31さんのように以前やってた楽器再開しようか・・
298:優しい名無しさん
03/05/15 23:09 usqJ1HIC
最初のうちはお酒飲むよりは例会行ったほうが
いいかな～くらいの気持ちで行ったほうがいいかもしんない。
最初の一二年は飲酒要求との戦いだしね。そのうちお酒が
体からも抜けるし、飲酒要求が下がる。。そのペースは
ひとりひとりみんな同じじゃないと思うから、他人とむしろ
比較しないで（たまには息抜きを・・・）すると良いよ。
299:優しい名無しさん
03/05/15 23:11 usqJ1HIC
でも「飲んでいい」と言ってるわけじゃないからね。
辛いのはみんな経験してきたことなんだ。
300:優しい名無しさん
03/05/15 23:45 3F6MGB/4
ストレスで食いすぎた。
かといって飲むわけにも行かず。
早く寝ればよかったな。
パスタが鼻から出そう。
301:優しい名無しさん
03/05/16 02:59 NXCFMb2X
もうすぐ３０の主婦です。
お酒は元々好きで、酔っても人に迷惑掛けたりとかほとんど無し。
若い頃は水商売をしていて、毎日結構な量を飲んでいましたが
休みの日などは飲みたいと思わなければ飲まない、そんな感じでした。
仕事を辞めてからも、飲むときは飲むし、飲まない時は飲まない。
今もそれは変わりませんが、気が付けばほぼ毎日飲んでいます。
平均缶ビール５００ｍｌを６本くらい。
昼間や子供が起きている時には飲みたいと思わないのですが
子供が寝てふーっと一息ついた時に「飲みたい！」という気持ちが…
ＰＴＳＤ・鬱などで通院中。医師には「楽しいお酒なら飲んで良い」と
言われています。でも飲んでいる時はいつでも楽しいです（笑）。
正直な頻度や本数を言っていないから医師もそう言うのだと思うのですが
私はアルコール依存症なのでしょうか？
本当の事を言って、医師に禁酒しなさいと言われるのが怖いです。
302:優しい名無しさん
03/05/16 05:06 J+cBESX5
＞301さん
依存傾向あると思います。緊張緩和時の飲酒習慣。
実生活に問題が無いのでしたら無理して騒ぐことはありませんが、適切な機関に一度相談なされてみては。
病院が嫌でしたら、女性限定、女性主体のの自助グループもありますから、西新宿のAAってそうでしたっけ？
まずはそこからでも。
303:208
03/05/16 07:35 ONsxz92J
おはようございます。
>>298を読んで一瞬喜んでしまいました・・
でも、息抜きをする≠飲んで良い ですよね。当然だ～
さ、さ、今日も気をしっかり持ってｲｸｿﾞｰ
304:208
03/05/16 07:49 ONsxz92J
>>301
>本当の事を言って、医師に禁酒しなさいと言われるのが怖いです
その気持ちわかります。
私（女）も医者には行ってないんですよ。
>>301さんは昼間は飲まないのなら依存症ではないのかな・・？
ただ、私も４月の始めまでは夜しか飲んでなかったし、
たまに飲まない日もあった。
それがここ１ヶ月ほどで朝から飲むようになったので
断酒に踏み切りました。
305:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/16 12:05 jXCLGusr
>>301さん
明日のこの時間まで、お酒に手を出さずにいられますか？
306:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/16 12:57 F+C3cv7a
>>298さん
>>飲酒要求との戦いだしね
そうですね。命かけてます。
>>208さんの、>>303へ
気持ち(気分)は、息を抜いて、内なる心には断酒への追求。
ではどうでしょうか。
どちらにしても、アルコール依存症には精神(人間の思考・感情)では、
太刀打ち出来ないと考えておりますが..........。
でも、そこを何とか工夫するのが人間でしょう。
307:２５１
03/05/16 20:15 SP8M5Wzx
きょうは仕事なので例会へは出ません。
>>301さん
飲む、飲まないをコントロール出来ていれば問題ないのでは？
ただこれは自分で考えてみてください、正直に自分で。
他人には分からないのですよだからアルコール依存症だと決めることも
診断することも私にはできないのです。
308:265
03/05/16 20:31 SP8M5Wzx
ＡＬさん、ありがとうございます。
そうですね、人間死なない限り生きて行くものですよね。
309:208
03/05/16 22:20 BWwhS0BM
今日は外で食事してきました。もちろんアルコールはなしです。
何ヶ月かぶりにケーキを食べたら、びっくりするくらいおいしかった。
これからだんだん甘いもの食べる量が増えそうな予感です。
310:優しい名無しさん
03/05/16 23:58 xYwSJqAl
>>301
> 正直な頻度や本数を言っていない
医者に正直なはなしをするところからはじめてはどうでしょうか。
311:優しい名無しさん
03/05/17 00:39 V01d0ufN
>>208さんは女性だったのか。
文章ではなかなか分からないもんですね。
312:ｍ
03/05/17 00:41 PPTAwiX2
酵素断食 が良いよ
URLﾘﾝｸ(www.patomos.co.jp)
313:301です
03/05/17 05:06 8Lc+CCl7
皆様色々なご意見ありがとうございます。
確かに禁断症状とかもありませんし、我が儘ですがとにかく
飲酒をとがめられる事が嫌だと思う気持ちがあります。
今日もこんな時間まで飲んでいる始末です。
飲んでいる時は、もっと飲みたい、飲んでも平気と思うがママに
飲んでしまうのですが、次の日にこんなに飲まなきゃよかったなぁ
（体力的にも、お財布の中身を見ても）と思うんです。
だから明日は飲まないーと思って実際に飲まない日もあるのですが
そんな後悔も喉もと過ぎればなんとやらで、飲んでしまう日もあります。
医師に本当の事を言わないのは、言ったら止めろと言われるに決まってるって
思っているからだと思います。今のところお酒は私のストレス解消＆麻酔
みたいなものなので、これがなくなったら誰が私を癒してくれるの？って
そんな気持ちがあります。
主人もお酒が好きですが、仕事が忙しくて私程は家で飲みません（その前に
寝てしまう）。盆暮れなんかは昼間から主人は飲んだりしていますが
私はお天道様が照っている時は不思議なくらい飲みたいという気持ちが
出てこないんです。だからいいかな、って自己弁護している次第です。
やっぱり止めないといけないですか？お酒を。
314:優しい名無しさん
03/05/17 07:03 bpb5Xhhj
>>313
やめたほうがいいぞー。
315:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/17 09:21 WifTApyp
おはようございます。
>>(308)265さん
>>ＡＬさん、ありがとうございます。
いえいえ、何かの、お役に立てたのなら、幸いです。
>>そうですね、人間死なない限り生きて行くものですよね。
ちょっと、"死なない限り生きて行くもの"と言うところが、私の読解力では難しいです。
316:208
03/05/17 09:32 mej+pqRC
おはようございます。
断酒をはじめて４日目、はじめて飲酒欲求のない朝です。
昨晩たらふく食べて、食後にはケーキを１．５個食べて
ぐっすり眠れたおかげでしょうか・・
317:208
03/05/17 09:38 mej+pqRC
>>306(ＡＬさん）
＞どちらにしても、アルコール依存症には精神(人間の思考・感情)では、
＞太刀打ち出来ないと考えておりますが..........。
＞でも、そこを何とか工夫するのが人間でしょう。
ほんとに。気持ちだけでは太刀打ちできなさそうだという事が
だんだんわかってきました。
私の場合、飲みたくなって我慢できなくなったら、
とにかく何か食べ物を詰め込んでしまうのが、
手っ取り早く時間を過ごす方法です。
空腹時の飲酒欲求を根性だけで乗り切るのは、私には無理みたい。
318:AL ◆IHrrbn7CaA
03/05/17 11:13 2nGBWAtm
>>208さん
我慢、根性、も同じく、アルコール依存症の前では、無力と考えております。
では、どうしたら良いのか。
これが、わかれば、医者・ケースワーカー・自助Ｇの出番も少ない事になるでしょうね。
ここからが、勝負ですね。
飲みたくなってしまったらどうしようという不安、そしてまた手がでてしまう(かもしれない)自分。
これは、たくさんのアルコール依存症者のテーマですね。
答えはたくさん、ころがっていますが、208さんにあった方法(スタイル)で、無ければ役に立ちません。
私の場合は、一時、自分(人間として周囲との関係・自分自身)を捨てました。
友人(心許せる仲間)・家族の思いやり(心配などなど)・会社(収入源ですね)、その他.....。
そして、飲酒というリスクには、近づかない、というより避ける人生を歩むことにしました。
遅くまで、起きていれば、飲みたくなる。（当然ですよね）
休日の午後、暇していれば、飲みたくなる。(通常の日と同じように、朝から行動していれば、違う場面作れるでしょ)
とにかく、徹底的に飲酒する(できる)場面を先取りして、作らないようにする。
飲酒していた、208さんなら、想像・予想できますよね。(こうすると、ああなる.....)
>>私の場合、飲みたくなって我慢できなくなったら、とにかく何か食べ物を詰め込んでしまう
これも、一つの方法ですよね。(そんな人いました)
みんな、探しています。あなた一人ではないです。
無理な事をやっているのです。アルコール依存症者がアルコールを拒絶する。
私も、一杯飲めば、あのアルコール中毒状態にあっという間に戻ります。
残念ながら、死がおとずれる時まで、この病者としての宿命です。
今回は、話題のテーマが広すぎたので、文章おかしいかもしれません(誤字・誤表現)。
でも、おたがい、がんばりましょう。
そして、考えていきましょう。(どうすれば良いか追求していきましょう)
断酒１日目も、100年目も同じです。