03/02/25 14:57 GM/dBsFX
前スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:(゜л゜)ﾌﾝﾇさん ◆5vcBrp6bq.
03/02/25 15:04 vGO2iVFb
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ 軽やかに２ゲット
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ ◎―◎
3:優しい名無しさん
03/02/25 15:06 FlnW+d55
社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
１）批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、
重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２）好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
３）恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、
親密な関係の中でも遠慮を示す。
４）社会的な状況で、批判されること、または拒絶されること
に心がとらわれている。
５）うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６）自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、
または他の人より劣っていると思っている。
７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。
何か行動をおこすときに、考えすぎて、躊躇してしまい、
結局なにもしないまま日々が過ぎてしまう。
そんな人たちの集まるスレです。
<過去スレ>
回避性人格障害～2chにカキコすることさえ怖い～
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
+-+回避性人格障害+-+
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
回避性人格障害
URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net)
4:優しい名無しさん
03/02/25 16:10 /w3h6BDS
ﾒi";;,*;;"i;*;;i";*;;,*
!|| ,*;/i;^i"
l||| |l|
l!ｌ| ||l ＼
lｌ|| ｌｌ|ДT)
iｌ|ｌ ｌ!|⊂
:ｌ|| !!|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
;;i!! !!ヽ" ,,
5:優しい名無しさん
03/02/25 16:12 m1rjTkqK
5
6:優しい名無しさん
03/02/25 16:13 n/5tk3OM
>>1さんスレ立て乙ｶﾚｰ
がんがって治していこうね！
7:優しい名無しさん
03/02/25 17:00 WMfkD+f3
URLﾘﾝｸ(web.naruto-u.ac.jp)
こんな発表スライドが
8:優しい名無しさん
03/02/26 04:04 RmT+42sD
>>939
お前あほか
認知療法が一ヶ月で終わるわけないやろ
この厨房が 死ね
知ったフリしてレスつけるな
ドアほ
9:優しい名無しさん
03/02/26 04:37 D4kpzZkK
>>4
どうしたんでつか！？
なんで泣いてるのでつか！？
10:２はしね
03/02/26 04:45 RmT+42sD
>>939
出て来い
このばーーーか
みなさんも前スレの９３９の馬鹿書き込み
みてやって
はじされしてるかさ
11:回避性治ったけど今は境界性；；
03/02/26 08:03 0KDMd6xR
>>8,10
> borderlineを刺激することがどんなに危険なことか君にはわかっていないのかね？
> 君が今まで他者に投げかけた言語を，君自身へ向けて反芻してみ給へ．
> そうすれば自ずと答えは見えてくるのじゃないのかね？
「生きてりゃ何とかなんだろ。
アメリカとイラクが戦争始めたら、地球あぼ～んかもしんないし。
死ぬときゃ皆一緒さ～♪」
とか思ってる漏れってヤバイ?w
12:11
03/02/26 08:06 0KDMd6xR
>>8=>>10
i found it now...
i am ... fool,fool.fool...
hageshikuutsudetsu...
13:優しい名無しさん
03/02/26 10:04 Aw4+03fm
前スレ939↓
＞SSRIは効果が出るまで1ヶ月は様子を見る必要がある。
＞ある意味、認知療法より気の長い話しかもしれない。
＞が、認知療法をやるのはかなり面倒くさくもある。
＞自分はルボは副作用が出たので、
＞トレドにしてもらったら3週間ぐらいで効いてきた。
＞不安と落ち込みが改善されて、やる気が多少出てきた。
＞だが基本的な性格はそのままだ。改善しようという意欲は湧くけど。
＞
＞人格障害そのものは時間をかけて自分の考え方を変えるべく、
＞自らを再教育しなおさなければ回復しないのだと思う。
>>8
薬の効果が出る＝病気が治る じゃないよ。
14:優しい名無しさん
03/02/26 18:39 FzOPGY/Y
うーん、この文章からどうやったら
＞認知療法が一ヶ月で終わるわけないやろ
となるのか？
不思議だ。
15:優しい名無しさん
03/02/27 14:20 SX+lSp1L
回避性かな? と思って このスレをのぞいてみたけれど？
考え方は>3 に書いてあることとは全く違うけれど、
でも 行動だけをとってみると、回避性に近い。
本来の考え方だと、３に書かれているような事を考えても仕方ないと思うし、
「やるべきどきにはやる」「言うべき時には言う」というスタンスだけれど
自分の潜在意識の中に>３に書かれている感情があるようにも思えて･･･。
子供のころの親の影響が>３のような感じ方をさせているのかも。
潜在的な感情だけに、難しい。
16:優しい名無しさん
03/02/27 14:33 SX+lSp1L
結局、>３に書かれているような感じ方をする人間になるような育てられたのだろうけれど、
社会生活を営んでいると、>３のように感じる理由がないことが 子供のころから わかっていたから、
回避性には当てはまらないと思ってた。
でも、どうも潜在意識の中に そういう感情があるらしい。
親がずーっと送り続けていたメッセージらしい。
>>７のスライドを見てみて、強迫性と回避性の影響があると実感。
強迫性的性質は私は他人には期待したり、求めないので、
自分だけが苦しいということになりそう。
でも、どちらの特徴を見てみても、強迫性人格障害とか回避性人格障害と言えるほどは当てはまらない。
だけど、自分にマイナスの影響があるのなら、やっぱり解決していかないといけないかな。
17:優しい名無しさん
03/02/27 14:49 SX+lSp1L
>7
スライドのソースを教えて。
医者不信の私は自分で解決して行こうと思っている。
18:>>7じゃないけど、リンクをたどると
03/02/27 15:03 aT680nY7
>>17
URLﾘﾝｸ(www.naruto-u.ac.jp)
鳴門教育大学の教育臨床講座の井上研究室
19:優しい名無しさん
03/02/27 20:50 zHhjwcKs
瞑想やったら治ったとまではいわないけど、
いつも送られてくる親の隠れたメッセージが見えてきた。
>>15さんのようにきちんと自分の心を失わずに育てばいいけど、
僕の場合は親の隠れたメッセージがずっと自分の心だと思ってたので、
瞑想やることによって本当の自分の心みたいのに気づいたと思う。
気づいたからって治ったわけじゃないけど、
これから人と接するとき変に気を回す必要がないからと自分を律して人と接していけば、
そのうち治っていくんじゃないかと思ってる。
瞑想やるなら我流でやるのは危険らしいので本格的にやろうというときは、
なんか先生とかいた方がいいらしいです。
本とかネットみてやろうとかいう場合は自己責任で（僕は我流でした）。
一応参考に僕が覗いてる瞑想スレッド↓
実践瞑想スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
20:優しい名無しさん
03/02/27 23:31 bKG1Khwk
回避性が一番ましな気がしてきた。だって人に迷惑かけなくないですか？ 引きこもりの人達も回避性に入るんですか？
21:優しい名無しさん
03/02/27 23:43 695HCo3v
>>20 同意。
でも、内に篭りやすい分、自分を責めたり傷つける気がする。
鬱気質？
22:優しい名無しさん
03/02/27 23:46 msyJUhxP
>>20
本人は何もしてなくても居るだけでものすごい迷惑かけたような気分になってるけど、
端から見たらそんなものなのかもね。
23:優しい名無しさん
03/02/27 23:50 k4UCFyX3
>>20
迷惑かけないですかね…、そんなこともない気がしますよ。
報告連絡相談が出来ないで、つい消える癖があるから、
どんどん周りの人が呆れて信用失ってますもん。
24:優しい名無しさん
03/02/28 00:32 I0MX6PgC
>>20
本人が一番苦しいけど、周りには迷惑をかけないと思うよ。
ただし、周りからは自分に甘いダメ人間と言われるけどね。
25:優しい名無しさん
03/02/28 01:02 x0BuuEl7
>19
ありがとう。瞑想スレッド見てみるね。
私の考え方は、回避性人格障害には１つも当てはまらないので
まさか自分が回避性の傾向があるとは思わなかった。
ただ一人でいるのが好きなだけ、
少し、人付き合いの要領が悪いだけだと思ってた。
>これから人と接するとき変に気を回す必要がないからと自分を律して人と接していけば
よくよく、自分の感じ方や人との接し方を思い出してみると、
私の場合は、回避性的な感じ方が無意識の領域にあるだけに、
人との接し方も無意識うちに 気を回している時が たまにある。
(いつも気を回しているわけではない）
でも、この無意識の感じ方が 本当は どのくらい大きなものなのかは
今の段階ではわからない。道のりは遠そうだけど、やるしかないかな。
26:優しい名無しさん
03/02/28 01:03 x0BuuEl7
25は 15,16、17です。
27:優しい名無しさん
03/02/28 01:51 P2cWVp+F
>>23
全くその通り…連絡しる！って何度言われても出来ない…
28:優しい名無しさん
03/02/28 01:51 P2cWVp+F
>>24
自分に甘いも言われたこと有る…ああああぁぁぁ
29:優しい名無しさん
03/02/28 06:33 qfM0ZOfk
自分に甘いと言われるのが物凄く心外なんですけど、これはわがまま
なんですかね？
30:優しい名無しさん
03/02/28 10:01 vD1ZAwe6
どういう状況で言われたのか説明しなけりゃわかるわけない。＞２９
31:優しい名無しさん
03/02/28 10:48 dfG2Fkvl
>>15
多分私も同じ感じです。
行動だけはほとんど完全に回避性ですが、
それとは正反対と言ってもいいほど強気なところもありますし・・・
前に他の人も書いてたように自己愛性人格障害の可能性も考えられるんでしょうかね。
子供の頃の親の影響は自分でも気が付かないほどしっかり残ってしまってるみたいで
私はカウンセリングを受けながら少しずつ拭って行きたいと思ってます。
32:優しい名無しさん
03/02/28 11:54 x0BuuEl7
自己愛性人格障害と回避性は全く別のもの。
前スレを少しだけ読んだけれど、誤解している人がいる。
あれを書き込んだ人は、恐らく自己愛性だと思う。
クラスター分けをすると もっとよくわかる。
私の場合は 自己愛性及びクラスターＢは入っていない。
家系的に見ると もっとよくわかるはず。
33:優しい名無しさん
03/02/28 12:17 x0BuuEl7
自己愛性人格障害 アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤 または態度
34:優しい名無しさん
03/02/28 12:32 x0BuuEl7
人間なので、いろいろな資質が混ざっていても不自然ではない。
しかし、自己愛性だと思われるのが嫌で、他の人格障害の資質を自己アピールしても
逃げにしかならないし、根本的な解決にはならない･･･というのが 前スレの後半を少し
読んだ感想。 (後半を少しだけ読んだだけで、表面的にしか読んでいないので、
もしかしたら、とらえ違いかもしれないけれど。）
35:優しい名無しさん
03/02/28 14:16 rbM2sMzj
少なくとも自己愛性と回避性じゃ、
取ってる行動が正反対だよね。
ただ、根っこの問題は同じだから、
潜在意識下では同じなのかな？
自分に対して否定的という・・・
36:優しい名無しさん
03/02/28 14:30 x0BuuEl7
>35
逆だと思う。
自己愛性的性格で うまくいかなくて、ﾎﾞﾀﾞっぽくなったり、回避性っぽいくなったりする人はいる。
根本的な部分が自己愛性なのだと思う。
37:優しい名無しさん
03/02/28 14:43 x0BuuEl7
自己愛性の場合は 「自分に否定的」というのは それすら「自分を特別視する材料」にしかならない。
自分は不幸・かわいそう、だから、
→ 3. 自分が特別であり、独特であり、
他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
と信じている
自分はかわいそうだから →4. 過剰な賞賛を求める
または、
→特権意識つまり、特別有利な取り計らい、
または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
というふうに自己愛性の特徴に結びつく。
回避性には そういう部分はないと思う。
38:優しい名無しさん
03/02/28 17:52 lVpuiMyv
自己愛性人格障害の人には、隠れた誇大的イメージを傷付けられないよう守ろうと
するせいで人とかかわるのを避けたり引きこもったりする人がいるらしい。
一見すると回避性っぽい。>>3の６が当てはまるか当てはまらないかの違いじゃない？
39:優しい名無しさん
03/02/28 21:57 //wJgAAN
回避性なのにクルマ運転してスキーに行きます
なれない雪道なので今からｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
40:優しい名無しさん
03/02/28 22:01 XIQKM8MQ
傷ついてもそれほど落ち込まないのは
それだけ他人を見下してないから。
自己愛性はあまりにも他人を軽視いていて、
コントロールできると思い込んでいるために
そのことが逆に自分を脅迫的に追い詰めている。
41:優しい名無しさん
03/03/01 00:24 quFX3vjU
逆に、普通の行動をしていても、まわりから>>33のように思われているんじゃないかと
不安になって、自己愛性に変化しているのかもと思いこんでる回避性も結構いるかも。
42:優しい名無しさん
03/03/01 01:27 rNXrlDmv
自己愛性だの回避性だの言っててもしょうがないのではないかい？
回避性がいかにして自分を活かすか、それが第一義では。
43:優しい名無しさん
03/03/01 01:35 bTufEafZ
>>42
それができないからみんな困ってんだろーが
逝ってよし
44:優しい名無しさん
03/03/01 02:14 rNXrlDmv
>>43
予想通りの反応だな。つまんねー。
ちょっと聞くが、できないできないって言ってるのは、なんかのまじないか？
やる前から放棄してるんだろ？特にお前<43
45:優しい名無しさん
03/03/01 02:20 xC2xCiyL
>>42
で、おまえは何かをやってるのか？
こうやって気弱な青年をあざけるのが自分を活かすことなのか？
46:42
03/03/01 02:22 rNXrlDmv
>>45
あざけってる？そうとしか受け止めれないのがそもそも被害妄想なんだよ。
被害者ぶってなんか得するものでもあるのかい？
47:優しい名無しさん
03/03/01 02:29 xC2xCiyL
それが答えか。
48:42
03/03/01 02:31 rNXrlDmv
そうだ。
お前もつまんねえ受け答えしかできねえ奴だな。
おいら、笑っちまったぜ。
49:優しい名無しさん
03/03/01 02:33 SBvvD8oO
>>42
日常生活を、修行だと思い
自分に厳しく生きることかな。
50:42
03/03/01 02:39 rNXrlDmv
>>49
自分に厳しくあれっていうのは良いかもしれんね。
そこを乗り越えれば少しは自信もつく。
だが滅法疲れるからね。ちょっとづつ変えていくこった。
意識しながら生活しなけりゃ、克服することのできん障害よ。
51:優しい名無しさん
03/03/01 12:58 Gi7D6yLp
回避ばっかしてんじゃねーよクズが
52:優しい名無しさん
03/03/01 15:25 X5fSdZv1
>>51
お前の発言を回避しよ。回避と。
53:優しい名無しさん
03/03/01 19:14 Ftgrr1OO
自分の性格が>>3 に結構当てはまります。
徐々にましにはなってきているのですが、
電話したりするのが怖いです。
挨拶するのにも、抵抗があります。
恐怖心をなくすにはどうすればよいのかな?
やはり慣れかな?
54:優しい名無しさん
03/03/01 20:04 HdHSjNAD
軽量級k-1のコヒルイマキ選手を見てると、
いろいろ考えさせられるなぁ。
55:優しい名無しさん
03/03/01 20:52 wZoS4V3b
>>51
ｵﾏｴﾓﾅｰ
56:優しい名無しさん
03/03/01 21:18 FSv1DOgC
>>54
小比類巻さんは、自分に厳しい人だと思う。
ただそれが、空回りしてる気がする。
57:優しい名無しさん
03/03/01 23:52 Jn3XohQC
おまいら家では父親より母親の方が強く無かったですか？
58:優しい名無しさん
03/03/02 00:54 cEc7pZdn
>>57 そうです。父親のが有能なんですけどね。
自己中って言われます。傷つきます。
59:優しい名無しさん
03/03/02 01:31 Lv6lREuw
>>57
うちはどっちもどっちだった。
親父はすぐに大声で怒鳴り、母親は気分屋ですぐにヒステリックになる。
幼少の頃はいつもいつもビクビクしてますた。
60:優しい名無しさん
03/03/02 01:57 UebMTVfK
>>57
あまり父親が家にいた覚えがない。
平日は朝早くから夜遅くまで仕事にでてたし、
休日は休日でひとりでパチンコか何かに遊びに行くような父親だったので。
61:優しい名無しさん
03/03/02 03:02 pcxrktYO
>>57
幼い頃の父親の思い出とか印象ってもんが全く無い。
家族に対して無関心その物だった気がする。
あー、ご飯時に子供が美味しいって言いながら食べてる横で、
こんなまずいもん２度と出すなっ！っていきなり怒鳴リ出す印象ならあるや。
ああいう事されると食欲なくなるよホント。
62:優しい名無しさん
03/03/02 06:03 XBYC4GD5
人の目を見て話ができますか？
私は人と目が合うのがなぜか怖いです、
63:優しい名無しさん
03/03/02 06:36 +lZXL6sX
ここの方は病院で回避性と診断されていますか？
私は>>3にずいぶん当てはまってるので回避性だろうと思ってますが、まだ自己判断にすぎません。
ちなみにほんの最近2chで初めてこの障害を知りました。
病院に通っていたのはちょっと前の事で、その頃には鬱病だと言われてましたが自分で調べてみると当てはまらない点ばかりで疑問です。
回避性は見抜かれ難いのでしょうか？
今度カウンセリングに行くつもりですが、この障害かなと思ってる事を言ったほうがいいのか迷ってます。
64:優しい名無しさん
03/03/02 16:55 qrq2U2/J
>>63
うつ病に当てはまらないと言うのは？身体症状がないとか？
漏れも自己判断だけど、鉄板でこれだと思う…
父親は別居でいなかったなぁ。自分の場合
65:優しい名無しさん
03/03/02 23:05 M1faltwU
社会人生活するのが、ものすごくツライ。
明日納品しに行くけどそれさえ緊張してる。
ちょっとしたことでもｶﾞｸｶﾞｸする。逃げたくなる。
こんなのの繰り返し。全然慣れません。
やっぱ俺って異常。。
66:優しい名無しさん
03/03/03 00:24 l3EJYaz8
私は職場のトイレで人と一緒になるのが苦手。
出来るだけ人がいない時を見計らって入ってる。
67:優しい名無しさん
03/03/03 02:30 zekDpivm
意識的には他人の評価を過度に気にしないではいられる。
けれど、ふと気がつくといつも他人の評価を気にして発言や行動を抑圧されている自分に気づく。
無意識にそうなってしまうのはつまり回避なのでしょうか。
こういう性質であったことが今の人格に最も悪い影響を与えている、苦しい。
68:優しい名無しさん
03/03/03 03:05 ze8AgfcX
私も回避性かも。
いままでどこにいってもこんな自分のせいでうまくいかなかったよ。
それでいつも、部活やバイトはバックレてやめてきた。大学さえもやめちゃったよ。
そして今、絵の勉強してるんだけど、自分の作品を評価されるのも怖いよ。
周りの子達は進んで先生に見てもらいに行ってるけど、そんなの絶対できない。
怖いよー。
このままじゃまた逃げてしまう・・・
69:優しい名無しさん
03/03/03 04:40 a7kNdwXY
対人関係や周囲の状況について、まず自分を責めて、その後矛先が他人に
向かってしまい、その感情を消すのにもがき苦しむという人いませんか？
これは、自己愛性人格障害の
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に
従うことを理由なく期待する。
の後半部分に該当するのでしょうか。
70:優しい名無しさん
03/03/03 05:11 eLxqE2Eb
回避性人格障害のスレで自己愛性人格障害の話をするのは恐縮ですが、多分本当に違いがわかり辛いんだと思う。
自分も>>67さんと似た感じで、回避性人格障害かどうか気になっている。
実は自己愛性人格障害だった、ということは多いのかな？
意識的なのと行動においてが別々の人いますよね？どうとらえればいいんでしょう
71:優しい名無しさん
03/03/03 06:53 I2YvTT5G
回避性って情報少ないね…。
専門家とかいないのかしらん。
72:優しい名無しさん
03/03/03 11:03 LqCxnsFl
>>71
俺も少ないと思う。
具体的な解決法、
教えてくれる人が少ない。
73:優しい名無しさん
03/03/03 20:50 I2YvTT5G
>>72
過去ログに75歳老人がいろいろ書いてはいたが…。
英語ページを検索したら何か情報有るかな…
74:優しい名無しさん
03/03/03 20:56 monrOmys
一応英語圏には専門に扱ったサイトあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
URLﾘﾝｸ(www.psyweb.com)
75:優しい名無しさん
03/03/04 00:51 hOB6PUet
>>74
ありがとう。打ち出して読んでみる。
76:ベンゼン中尉 ◆xRIkDDise2
03/03/04 00:52 FtU5dB4r
俺も自意識過剰だよ。２ちゃんを辞めようかと本気で思っています。
77:優しい名無しさん
03/03/04 00:58 DOdcltb5
>>76
やめたくないならやめなくていいんだよ。
あ、77ゲット？わぁい
78:優しい名無しさん
03/03/04 02:07 LPENDSKF
>>69
<５．特権意識つまり……
これは何の根拠(上下関係や扶養被扶養等)も無いのに、
１、他人が気を使ってくれる(話を合わせてくれたり、物事を譲ってくれたり)
２、〇×して欲しい、〇×したい、と自分が思った(希望した)とき、他人が
必ず希望どうりにしてくれる
これらを当然の事、と思っている状態。
当然…だから誰に対しても感謝するような感情は湧いてこない罠。
79:優しい名無しさん
03/03/04 02:16 LPENDSKF
↑
ちょと訂正
<これらを当然の事、と思っている状態
→これらを当然の事として期待している状態
80:優しい名無しさん
03/03/04 03:58 bvaPL6Je
MAOI（モノアミンオキシダーゼ阻害剤）
特徴
*侵入症状によく効く。
*回避症状も改善する。
*症状全般に効果見せる。
*抗うつ剤かつ抗パニック薬である。
*食事制限が必要アルコールは禁忌。
*副作用（心臓血管系、肝機能）のモニターが必要。
*日本では市販されていない
↑が効くケースがある、みたいな事が英語サイトに書いてあったような気
がするんだけど（ｗ、誰か服用している人いますか？
81:優しい名無しさん
03/03/04 04:44 hOB6PUet
塩酸サフラジン ってのがそれみたいだが…
市販の名称がわからん
82:優しい名無しさん
03/03/04 05:05 wCG1sDmH
サフラ（これが商品名）は劇症肝炎のような肝障害が出やすいということで
５、６年前に販売中止になったはず。つかこれはどちらかというと
パーキンソン病の薬だね。
83:優しい名無しさん
03/03/04 05:11 wCG1sDmH
ああ、向こうでの商品名はオーロリックスだよ。
84:優しい名無しさん
03/03/05 00:18 LvcNGDgd
MAOI系
MAOI系はある種の患者さんに非常に効果が表れるときもあるが、
食べ物の規制や他の種の薬との併用が非常に難しい。医師の指
示に従い注意して服用しないと、生命を脅かす場合がある。その
せいか日本では普及率が非常に低い。
商品名 一般的薬品名
Marplan イソカルボキサジド【isocarboxazid】
ナーディル【Nardil】 フェネルゼン【Phenelzine】
パルネート【Parnate】 トラニルサイプロミン【Tranylcypromine】
ブスパー【BuSpar】 バスブローネ【Buspirone】
どっかに使ってる医者いないかな？
85:優しい名無しさん
03/03/05 13:38 /nEofzOk
>>83
URLﾘﾝｸ(www.ssri.net)
こっちの方がいいんだ。
86:優しい名無しさん
03/03/05 18:52 bn/7Pazg
>>63
私も今度メンクリ行く予定だけど、回避性と自己申告するか迷うな。
87:優しい名無しさん
03/03/05 19:52 B+QK/vrd
>86
回避性かどうかは医者が判断することだからまかせたら？
ありのままの状況を説明すればいいと思うけど
88:優しい名無しさん
03/03/05 20:00 B9QHuBby
このスレを見るに俺も回避性らしい。
怖くてバイトもできない。バイト誌見てるだけで気が重い。
自分で何とかしようと思ったけどだめだった。
メンクリいったらなおるかな
なおりたい・・・
89:優しい名無しさん
03/03/05 20:11 faqUbDJP
自分ではやはり限界があるかもね。
一度みてもらうのもいいかもしれないね。
90:優しい名無しさん
03/03/05 23:16 Q7huiIJJ
こないだテレビのドキュメンタリーで恐怖症の事をやってました。
それによると、人の血液の中にはMAOという酵素があって、
この酵素の量が多い人は恐怖心が強くなり、少ない人は恐怖心が薄くなる
らしいです。
それで、>>80、>>84 さんが書いてますけど、MAOIという薬を使えば
MAOの量を減らせるらしいんですが、副作用が強くて危険なのです。
MAOIなどの薬を使わずに、MAOの量を減らすことが出来れば、
それが一番理想的だと思うのですが、そういう方法はないものでしょうか?
91:優しい名無しさん
03/03/05 23:24 GBYjajOC
>3
僕はこの項目一応全部当てはまります。
いま
｢対人恐怖･強迫観念から脱出する方法～全人的自己肯定、正の攻撃心、自我確立を中心として～｣
(清野宗佐 著)
という本を読んでます。
医者にも掛かってないし、メンヘル系の本は読まないので(頭に入って来ない)
用語や概念もいろいろと訳の分からないことが多いんですが、
この本には自分のことがそのまま書かれているように思われました(今のところ前半部分だけ)。
世の中でうまくやっていけないことについて自分なりにあれこれ分析してきたつもりですが、
イメージでも言葉でもうまく築き上げることが出来ずにぼんやりとした感じでした。
全人的自己肯定の有無、正の攻撃心の解放、････
読んでいてｺﾚﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)！ と思う箇所が沢山あります。
え～っと何が言いたかったのか･･････すいません、まとまりません。
うーん、>89さんが正解なのかな････？
鬱で薬を飲んでる人としばらく戦っていたので、
｢一度診てもらえば？｣
｢それでは根本的な解決にはならないでしょう！｣
と意地になってました。
診てもらったほうがいいんだろうか。その前に、病院の建物に
入っていけるかどうか･･･。
92:優しい名無しさん
03/03/06 00:09 Dc4RWxxP
見て貰うにも身体症状が有るわけじゃなし
たいがい逃げだと断じられて終わりじゃないか？
93:優しい名無しさん
03/03/06 00:17 MO614I40
>>90
その副作用を弱くしたバージョンが>>83、>>85だと思う。
94:優しい名無しさん
03/03/06 00:41 oWHJ9fSM
>>91
＞鬱で薬を飲んでる人としばらく戦っていたので、
これ気になったんだけど、鬱の人とあまり論戦しない方が
いいと思うよ、相手を傷つけるだろうし、自分も傷つくから。
想像なんで、全然違う感じだったら、ゴメンね。
あと、病院行く前に、保健所とか精神保健福祉センターとかに
電話して、自分の症状言って、医療機関教えてもらった方がい
いかも。
95:優しい名無しさん
03/03/06 01:21 9g59zhHf
>>92
だからこそ人格障害（回避性)に理解が深い所を探さないとダメだよね。
96:優しい名無しさん
03/03/06 01:45 l5OhKTao
>>95
そうだね。。。
私は病院で否定的なこと言われて帰り道泣いてることが多かった。
「先生はちゃんとやってくれてるのに私はすぐに拒絶したり落ち込んだりしてしまう」
いつもそう思ってたけど今思うとそれ自体が障害だったんだよね。(藁
全然見抜けずに余計に落ち込ませてしまう医者もいるから場所は選ばないとダメだね。
97:優しい名無しさん
03/03/06 02:20 Dc4RWxxP
>>95
あるのかなそんなとこ。
98:優しい名無しさん
03/03/06 03:00 XwhPSPRE
僕もこの項目に一応全部当てはまります。
僕は回避性かもしれないけど、回避性のせいにして
イヤなことから逃げているだけのような気がする
99:優しい名無しさん
03/03/06 03:11 9m36AEoN
今日初めてここを見て全部自分に当てはまると思ったのですが
これは性格の否定的部分を集めてそれに名前を付けただけってことは
無いですよね？とにかく安心しました
これはこういう障害としてあるんだということで
つまり環境的要因が原因ならば
直す事が出来るという安心感だと思いますが
100:優しい名無しさん
03/03/06 03:27 DU8toqFk
人格障害って治るの？
101:優しい名無しさん
03/03/06 03:44 9m36AEoN
直って欲しい
102:優しい名無しさん
03/03/06 04:25 DU8toqFk
回避性人格障害＝ひきこもり
って本当ですか
103:優しい名無しさん
03/03/06 04:31 9m36AEoN
回避性人格障害だからひきもりにならざるえないんじゃない？
104:優しい名無しさん
03/03/06 11:50 IrkfKQY6
回避性人格障害という病理が原因となって、
引きこもりという現象が引き起こされている、
というのが正確な言い方かもしれませんね・・・
105:優しい名無しさん
03/03/06 12:47 SzuFrx6m
斎藤環の「社会的ひきこもり」の７３ページにも回避性と引きこもりを
絡めて書いてあるね
106:優しい名無しさん
03/03/06 13:49 GVqnJG8y
今、公的機関が問題にしているひきこもりは、部屋から出れない、家から出れないとい
うのが前提、回避性の人は、社会的引きこもりがほとんどのような気がするから、相手
にされない。
107:優しい名無しさん
03/03/06 14:31 uxCKNwdV
>>100
治る、と言うより
性格改善…とでも言うのかしらね…
性格異常とかって名前だったでしょ?最初は。
そんな仰々しい名前なんてどうでもイイんだけど、
徐々に自分を変えていく方向に行ってれば問題は無いかと…。
病理なんて考えるのは、治療者の仕事と思うけどなぁ…。
良い治療者を見つける事、これが一番重要かと…。
ちなみに、保健所とかで紹介して貰う医療機関は、
別に良いとも限らないです…。
私は、最高潮に具合悪い時に保健所に電話して、
とあるクリニックを紹介してもらいましたが、
50分10,000円という高額な料金を2週に1度払わされ、
しかも1度予約してしまうとキャンセルしても金は払ってねってトコロで、
結局、病名欲しかったのに、
「ん～あなたはこういう性格傾向ですよね…」
以上。（泣
大学なんかの、
臨床心理士や精神科医が居る、
外部の人も診てくれる相談機関を利用した方が良いかと…。
年齢制限が無い所もあるらしいですよ。
以上、長文駄文ｽﾏｿ
108:91
03/03/06 14:57 asG2MPMs
>>94
相手を理解しようと勤めつつ、自分の本音も語れるようになると、
ある程度のことではお互い傷つくようなことも無くなるみたいですね。
第三者には、おまえら仲良くていいな、と思えたようです。
決め付けてるわけじゃないが、鬱の人って、今の状態が明らかに以前の自分とは
違っている、異常だと分かるんじゃないかな。自分も、周りの人も。
でも回避性だと、これがもって生まれた俺の性格だというとこがあるから
難しいのかな。
鬱の人→元の自分に戻る、回避性→新たな自分の作り直し
ちゅうことだろうか･･･。
>>106
そういうこともあってNHKのひきこもり関連の番組なんかは
俺は少し冷めた目で見てしまう。社会に出ていても、たとえば>>65のような気持ちで
生活している人(俺もそう)というのはあまり問題視しないもんね･･･。
何か具体的な問題が発覚しても｢ふざけるな甘えるな｣で終わり。
109:優しい名無しさん
03/03/06 16:02 pC37cZXX
>>107
貴重な意見ありがとうございます。
初診の予約時に、カウンセリング料金聞いた方がいいみたいですね。
110:優しい名無しさん
03/03/06 16:43 6HYIDm2o
>>108
そうなんだ、取り越し苦労でした、スマソ。
たしかに、周りの人から理解されずらいね、回避性は。
111:優しい名無しさん
03/03/06 20:54 KrNciZ9B
URLﾘﾝｸ(lulu-web.com)
112:優しい名無しさん
03/03/06 22:44 LGnyE4Hu
昔大学に行ってた時の友人が飲み会やらないかと言ってきた。
どうやら彼らのうちの一人が転勤で遠くに行っちゃうんで、
今会っておこうという事らしい。
どうしよう。俺はその大学辞めちゃったから気まずいし
就職もせずバイトしてるだけで「今何してんの」とかつっこまれたら
固まってしまう。彼らは就職したり、院行ったりしてるのに、
それに比べて俺は・・・。
でもこれ以上他人と疎遠になるのも嫌だし、出とくべきか。
でも怖い、自分の姿を見られるのが。はぁーどうしよう。
113:優しい名無しさん
03/03/06 22:58 IVvFxpoG
>>112
行っといたほうが良い。どんどん疎遠になっちゃうよ。
怖いと思うけど、後々、後悔しないように。
114:優しい名無しさん
03/03/06 23:02 7hjYwZIE
>>112
「とりあえずフリーターしてる。就職しても会社つぶれたりリストラされたり
するかもしれないから，やりたいことがみつかるまで就職しない」って言ったら
うらやましがられるかもよ。
115:優しい名無しさん
03/03/06 23:58 a+HE4RT4
>>112 そう、「今何してんの？」が苦手！
でも、会いたい人には会っといたほうがいい。
116:優しい名無しさん
03/03/07 00:49 9DIvpifT
>>114
その回答が回避そのまんまなのが、、、。
117:優しい名無しさん
03/03/07 00:58 e287IwM8
>>112
仮にその友人達に「フリーターなのか」と否定的に思われたとしても、次の日から生きていけ
ないわけじゃないし、聞かれたら隠す必要はないと思うよ、君は、その友人全員に、否定的に
思われ続けても、完全に縁切られても平気だよ、そんなに恐れなくても平気。
118:優しい名無しさん
03/03/07 01:26 pR2L4EdM
>>112
行っときましょう。
どうせ行っても行かなくても後悔するんだから。
119:優しい名無しさん
03/03/07 01:28 t36MIwoX
心理学科にいながら、回避性人格障害という名称を知らなかった
教科書等で学んだろうが記憶には残ってなかった
ただ、思うところがあってこのスレをｸﾘｯｸしたら
>>3
に書いてある事が恐ろしいほど当てはまっていて怖い
特に １）と ２） と7）
普通に生活しているから、ただの性格の問題だと思っていた
･･･性格なのかな？
自分が好かれているとはっきりわかる人じゃないと
一緒にいても不安で、苦しいが、それを我慢してその人と話すことはできるから
（自分からは決して近づかないが）ただ単に対人関係に臆病なだけかと思ってたが･･･
ちょっと過去ﾛｸﾞ等読んで調べてみます
120:優しい名無しさん
03/03/07 01:31 9DIvpifT
>>119
何が言いたいのか？
121:優しい名無しさん
03/03/07 01:32 /9ueJeYg
>120
自分語りしてみたかったのでせう。
誰にでもそういうときはありまつよ。
122:優しい名無しさん
03/03/07 01:35 qBlhl5ax
>>119さんは自殺騒動で初めてやってきた人だね。
まあ真面目な人なら歓迎するよ。
123:119
03/03/07 01:38 t36MIwoX
>>121
その通りでしょうね
真面目に語ってた皆さんすみませんでした
124:優しい名無しさん
03/03/07 01:44 t36MIwoX
でも自殺騒動できたわけじゃないよ この板にはもう一年くらいお世話になってる
馬鹿にしにきたわけじゃない でもそう見えたならごめんなさい
125:優しい名無しさん
03/03/07 02:08 kjqqtBnz
>>119
心理学科ですか、是非回避性のこと調べてみて下さい、
何か有益な情報があったら教えて下さいね、あと全く馬
鹿にしてるようには見えてませんよ。
126:長文スマソ
03/03/07 03:27 6tZeRQXp
>>112
その気持ちすごいわかる、自分もつい最近専門学校やめてその状態だったから。
専門の友達はみんな自分というものを持ってて立派な子ばっかりで、
それで自分はと言ったらフリーター一直線…。
立派で良い友達だから疎遠になってしまうのも嫌なんだけど、
その子達と比較したとき、あまりにカッコ悪い、恥ずかしい自分の
現状を見られるのが本当に嫌で、一時は自分から離れていこうかと思っていた。
高校まで、勉強しなくても良い点取れてて運動もそこそこ出来たからこそ、
カッコ悪い、恥ずかしい自分をどうしても見れなかったし、
人にそう思われたり、失敗するのがすごく怖かったよ。
けれど何かが原因で何かが変わることもある。
ある日突然変わることを待つより、行動した方が
「何か」に出会える可能性は大きいかもしんないよ。
127:112
03/03/07 16:54 d6GcCZ3Y
おお―、こんなにたくさんのレスありがとう。
決めた。行く事にするよ。
行って嫌な思いするかもしれないけど、行かなきゃもっと
嫌な思いをするだろうからね。がんがります。
128:優しい名無しさん
03/03/07 23:06 AtXc0dm8
>>127
がんがれ、漏れもがんがる(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
129:優しい名無しさん
03/03/07 23:39 nFagTmc3
ﾂﾗｲことがあって何でも逃げる方向に行く人は直らないと思う
やりとげた時には回復してるんじゃないか？→回避性
130:優しい名無しさん
03/03/08 00:08 WUG4ceyH
>>127 おお、がんがれ！
131:優しい名無しさん
03/03/08 00:34 4Buyr/Xm
>>129
それが回避性なんだよｗ
逃げるのは自己防衛だろうから、そんなことしなくてもいいんだって事を
認識できるようになる必要があるのかもね
132:|дﾟ) ◆snow5r.cTM
03/03/08 03:12 C4osCqR7
なんか前から気になってたんだけどこのスレ…
私も当てはまりそうな予感。
133:優しい名無しさん
03/03/08 05:47 U7Ci179n
でもなぁ。
こういう症状って人間特に日本人なら誰しも持ってる性格の延長上だからなぁ。。
障碍として非常に認知されづらい気がするな。。
そもそもどういう経緯でDSM-IVに入ったんだろう。
134:優しい名無しさん
03/03/08 12:11 R0dDVEEP
きっと世の中には回避性の人がかなり沢山居て、
それでもなんとか頑張って生きていて、
傍目には本人がどう思っているかなんてわからないから、
真っ当に生活しているように見えているんだよきっと。
・・・と、自分に言い聞かせてみる。
135:優しい名無しさん
03/03/08 20:52 3VdXIdDk
誰でもやなことから逃げたいよっ。
私は行動すべてにおいて相手が不快な思いしないだろうかと思ってしまい緊張、挙動不信になる 逆に不快感与えてしまう
これも回避性でつか？
136:112
03/03/09 22:17 IS5fYDbf
がんがって行ってきますた。
久しぶりに皆と話したけど、俺と普通に接してくれて
（ちょっと気を遣ってくれたのかもしれないけど）正直嬉しかった。
行かなきゃまた「なんであの時いけなかったんだろう」と後悔してしまう
ところでした。ちょっと元気でたよ。
137:優しい名無しさん
03/03/09 22:23 1n/KdGlQ
ﾖｶｰﾀね。少しは前進できたんじゃないかな～
138:優しい名無しさん
03/03/09 23:52 QolysAg4
>>136
ｵﾒ(・∀・)
139:優しい名無しさん
03/03/09 23:53 TWYplH6R
>>112
ナイスファイト。
前向きに行きていこう。
お互いに。
140:優しい名無しさん
03/03/10 23:49 FxiYZ6DL
自分の見たものや思った事が
時々嘘くさく思える事あるんだけどこれってよくある事？
回避性と関係ない話でｺﾞﾒﾝ
141:優しい名無しさん
03/03/10 23:52 oQTbS0zQ
自分の感情や考えてることが打算や逃げに過ぎないんじゃないかと思えることがよくありますね。
言われたこと有るし。
142:優しい名無しさん
03/03/11 01:13 YhnQfwy0
>>136 よかったね。
143:優しい名無しさん
03/03/12 00:32 GcNN51UL
>>141
そうですね・・・
他人に親切にする事が、偽善的に思える事が何度もあります。
144:優しい名無しさん
03/03/12 06:28 ViiR0rw9
>>140
もう少し具体的にお願いできるとコメントしやすいのだけど。
145:優しい名無しさん
03/03/12 16:10 CiJ/GPOu
みんな友達いる？
自分から人を避けまくって気がついたら一人もいないよ。
寂しい反面、友達いないのに慣れてる自分がいるし・・・(´д｀)
携帯にメールも通話もこないよ。持ってる意味ないし。
146:優しい名無しさん
03/03/12 16:13 YQdWfNzv
>>145
どんまい。焦らず今のうちに自分を磨くべし。
携帯はスケジュール管理に使え。
147:優しい名無しさん
03/03/12 16:24 9+/1ukSP
同じく・・・。厨房時代はヲタ系の人に何度も遊びに誘われたのに・・・全部素っ気なく
断って、あんまりウザかったから卒業式の時に絶縁状まで叩き付けてやったりしてしまいで。
工房からは積極的に人を避け始めいつの間にか中退に追い込まれ・・・。
携帯はまるっきり目覚ましがわり。
人に深入りしないから自分が感化されるほど尊敬できる人に
会ったことがないし、一目惚れするたちではないから恋もしたこと無い。
詩を読むのは好きだし文章能力もあるつもりだけど人生経験０の自分には
書くのはとても無理。
もうだめぽ。
148:優しい名無しさん
03/03/12 18:14 ub9JYwOX
なんか違和感を感じた。>>147
回避性だったら絶縁状叩きつけるとか、普通できないだろ？
俺にはとてもそんなはっきりした行為はできない。
うやむやにしてしまう。
149:優しい名無しさん
03/03/12 18:28 CiJ/GPOu
>>146
友達いないからスケジュールもないのよ(-＿-)ﾋｯｷｰﾃﾞｽ
いつか自分に自信が持てるようになって友達できたら
「○月○日→○○達と飲み会」とか書きたいよ。
そうなれるようにがんばる。ありがとん。
>>147
>>146
友達いないからスケジュールもないのよ(-＿-)ﾋｯｷｰﾃﾞｽ
いつか自分に自信が持てるようになって友達できたら
「○月○日→○○達と飲み会」とか書きたいよ。
そうなれるようにがんばる。ありがとん。
>>147
自分の場合、相手がいい人であれ嫌な人であれ回避しちゃうんだけど
少なからず自分に自信持てて自分が変わらないとどうしようもないよね。
一度、こうゆう状況になって自分が変わるのって難しい事だけど
焦らずコツコツ一緒にがんばっていこうや。
人に自分をさらけ出して深入りするのって簡単そうで難しいよね(´д｀)
150:優しい名無しさん
03/03/12 18:28 CiJ/GPOu
>>149
なんかダブって変なレスになってしまった。ｽﾏｿ
151:優しい名無しさん
03/03/12 18:46 uS/ulpcu
携帯にたまーーーに何か入ってても、コールバックが面倒。
152:優しい名無しさん
03/03/12 19:01 9B2jcSX3
友達と旅行に行った。ビデオ撮った。
映っている自分に嫌気が差した。
なんでこんなにブサイクでヘロヘロしてるんだろ。
見たくなかった。
153:優しい名無しさん
03/03/12 22:17 hN/dkrak
携帯持ってません
154:優しい名無しさん
03/03/12 22:59 zN6I64ns
>>144
人に自分の事説明する時、自分が思った事言おうすると
これ本当に自分が思った事なのかと疑問に思う事があるんだよね。
自分嘘ついてるんじゃないのかー、って。
それで自信なくなってうまく話せない。
でも、どうでもいい話なら普通にできるんだよね。
まじめな話する時に限ってこう思う。
後、自分の事が他人事みたいに思えた事もあった。
何か書いてる側からこれって嘘じゃ…って思えてくる。
どうなってんの自分。
155:優しい名無しさん
03/03/13 00:46 FtIJ6Wyi
>>154
144じゃないが、一部、離人感を思わせるところもあるね。
156:優しい名無しさん
03/03/13 01:45 GiYfcKs/
ちょっと聞いてくれよ。
この間、勇気を出して医者に回避性か聞いてみたんだよ。
そしたら、｢回避性は僕にもみんなにも当てはまります。あれはアメリカが勝手に作ったもの。｣
て言うんだよ。
回避性を認めないんだとよ。
別にあんたの考えを聞きたいわけじゃない。
回避性かどうかを聞きたいだけなのに。
157:優しい名無しさん
03/03/13 02:52 Xk+s8YQS
>>156
世の中みんな回避性だったら大変なことになりますね・・・。
158:優しい名無しさん
03/03/13 10:55 yYC3/KAp
>>156
医者を変えませう
159:優しい名無しさん
03/03/13 11:08 eTnSyUMv
現実の自分のすがたから逃げるのも回避性障害ですか？
160:ちょろ
03/03/13 11:23 5bUZvJpr
精神科の医者が売上拡大の為に持ち出したのが回避性人格障害です。
単なる＜甘ったれ＞だょ。
自衛隊や警備保障会社で 鍛えてもらいゃしょ～。。戸塚ヨットも効くらしいよ。
161:優しい名無しさん
03/03/13 22:58 D7zW/Peu
甘ったれの自覚はあるんだよな…
それで時々思い切って社会に飛び込んでいくのだが
そこで通いきれなくなって
そんな自分に嫌気がさして周囲からの目やら何やらもあって
鬱入って病院へ
っていう図式が出来上がってしまってる。
叩きなおそうにもまず通えなくなるからどうにもこうにも…
ってそれ自体が逃げなんだろうけれども
162:優しい名無しさん
03/03/14 01:11 2Ajf9Jwj
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投票よろ
163:優しい名無しさん
03/03/14 01:41 hp4nIZoN
>>160
マジですか？
164:優しい名無しさん
03/03/14 01:42 AAz+8P/E
>精神科の医者が売上拡大の為に持ち出したのが
そういう側面は間違いなくあるんだろな。
正常と異常の境界をこちょこちょ弄って飯のタネか。
狂気の歴史ってそんな話だったけか。
165:優しい名無しさん
03/03/14 09:45 xGYO/aJl
回避性人格障害って精神科に行けば改善されるものなんでしょうか？
性格的なものだから薬でどうこうはできないような感じがするのですが。
実際に精神科に行って改善された方っていらっしゃいますか？
166:優しい名無しさん
03/03/14 10:08 Qop+3VYx
>165
なにかが不安で回避してしまっているなら、
抗不安薬である程度はなんとかできるかも。
167:優しい名無しさん
03/03/14 10:29 Ag8Hprbv
>>165
精神科にだけ頼っていても改善は見込めないが、改善のための指導と補助(薬等）はしてもらえる。
自己診断だけではどうしたらいいかわからないのでは。
まず、どの程度の障害なのか診断してもらう。
症状がひどい場合は抗不安薬、抗鬱剤などが出る。
どのように生活や考え方を変えていくかアドバイスをしてもらえる。
後は自力。
168:ちょろ
03/03/14 10:48 xLHWuTnr
>>163 まじの話だョ。
え～と
回避性人格障害は、母親が父親にぶら下がって暮してる（依存状態ね）と
その母親の子供に 回避性人格障害が出る場合があります。
＜自信のなさが原因だから＞
＜誰でも最初から自信などあるわけないことを理解して＞
経験を積むことで 自信をつけることだょ。。
一人で海外旅行してみるとか。。楽しいことを考えよう。
お医者様より 心を開ける人を 見つけるのが解決策だよ。。
169:優しい名無しさん
03/03/14 11:28 LHlUwh68
上っ面だけではないコミュニケーションの不足している現代社会。
それが回避性を増産させているのか・・
170:優しい名無しさん
03/03/14 11:33 zGjU/dpf
> 回避性人格障害は、母親が父親にぶら下がって暮してる（依存状態ね）と
> その母親の子供に 回避性人格障害が出る場合があります
うわ、全然違う・・・。うち母親いないし。
やっぱ回避性じゃなくてACなのかな
171:優しい名無しさん
03/03/14 11:44 Qop+3VYx
>168
>お医者様より 心を開ける人を 見つけるのが解決策だよ。。
回避が過ぎて家から出られない・他人と会話するのも困難って状況なら
まず医者で薬もらってある程度症状を軽くするのが先決では？
172:優しい名無しさん
03/03/14 11:46 LHlUwh68
>170
ACと回避性はまったく別物と言うわけではない。
大体において回避性もACに含まれる。
173:優しい名無しさん
03/03/14 12:48 NF4LW5a2
親がいた、いなかった、より育つ環境として好かったか悪かったか、
でないの？
極端にいえば母親にいびられ続けた香具師より施設(駄目じゃない所)で育った
方がまともって話。
174:165
03/03/14 13:00 xGYO/aJl
>>166-167
レスありがとうございます。
確かに改善のための指導をしてもらえるのは大きいですね。
自分ひとりだとどうすれば良いのかわからないですし…。
175:優しい名無しさん
03/03/14 16:53 S1PM7KY0
今夜 19:30～19:58
NHK総合 特報首都圏
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「こんな上司は嫌われる
～急増するパワーハラスメントの実態～」
藤井克典ほか
今、職場で"パワハラ"という言葉がささやかれ始めている。
パワハラとはパワーハラスメントの略で「会社の上司などが
度を超して圧力や嫌がらせを繰り返し、部下が
精神的苦痛を受ける」ことを意味する。
これまでパワハラは指導や命令の範囲内とされ
表面化することが少なかったが、厳しい指導を嫌う
若い社員が増えたことなどから、
その被害を訴える声が高まっている。
番組ではパワハラに苦しむ被害者の声や
戸惑う管理職の姿を追い、対策について考える。
176:優しい名無しさん
03/03/14 18:08 3+r32vnZ
俺が考えるにACとか回避性って
父親と母親が男と女の役割が逆だったのではないかと思う。
世間の大半のカップルは例えば会話にしても、
男が主導権を取って話して、女がそれにリアクションを取る
という形が一般的だと思う。
しかし回避性とかの家庭だと、
男がリアクション取る方だったり、取って「貰う」方だったりするのではないか。
しかし家を一歩出ると役割が逆になる外ヅラを持っていたり。
あとこのスレでは母子家庭という人が多いようだけど、
母親だけだと父母の一人二役が必要になってくるわけで、
おそらくそうなると母親は父親を演じることに意識が集中するのだろう。
特に思春期は性に目覚めるのに、自分の性のあり方を
その時期親に押さえつけられたりすると混乱してしまう。
人数でいえばこの時、普通はグレて自分の親には受け止めて貰えない思いを
社会に向けてまき散らすことで発散する人の方が多いのだろうが、
回避性はその選択をしなかった人たちでは。
すると男っぽく振る舞うのに自信が持てないわけで。
男であるのに他人と気持ちを通わせるためには女を演じなければならない。
その葛藤が回避を生むのでは・・・
自分は男なので女の回避性の気持ちまではわからんが。
177:優しい名無しさん
03/03/14 18:14 spThEiJQ
>>154-155
読んでてハッ!とした。
無意識のうちに本当の自分を隠そうとしている..のかも?..少なくとも自分はそうだ。
深い話をして否定されるのはとても耐えられないから最初から出そうとしない。
そんなこと続けてるうちに、何が本当の自分なのかわからなくなってきてる。
他人と話してても自分が自分じゃないみたいなんだ。回避しすぎた結果..?
178:優しい名無しさん
03/03/15 00:30 aWcPhAsi
>>177
回避しすぎた結果とゆうより、自分がどんな人間なのかわからないから
回避するようになってしまうのではないでしょうかね？
気持ちすごくわかります。私も似たような症状ありますよ。
人と話している自分が別人のように感じ、違和感がでてきて
話しているうちに「誰？これ？」と思えて具合が悪くなってきますね。
179:優しい名無しさん
03/03/15 01:03 9ckut9Ld
いろいろあって回避性っぽい漏れ。
「数人で連れ立って帰る」とかも、「間がもたん、ぼろが出る」
と避けてるんだけど、今日何人かと歩いてて、何だかすごく楽しかった。
仕事仲間で親友なわけでなし、特に面白い話があったわけでもないんだけど。
こんな気分が続くなら、性格も変わってくるんだろうな。
180:優しい名無しさん
03/03/15 01:12 hwyDXD3v
>179
それはなんかいい傾向っぽいね!!うらやまし・・
181:優しい名無しさん
03/03/15 02:10 niuyZp1C
そうそう、ぼろが出るって思うから避けちゃう。
でもほんとに>>179さんのはいい傾向かもね～。オメ。
「あっなんだ、皆こんなもんなんだ」って思えると変われそう。
182:優しい名無しさん
03/03/15 02:52 KO20rM3J
既にひきこもってしまって立ち直れません。あひー
183:優しい名無しさん
03/03/15 04:14 FiCwGEsh
就職決まったけど、正直怖くて仕方ない。
184:優しい名無しさん
03/03/15 05:48 eVPc08iP
最初の導入研修が激しく怖い。
大学時代まともに会話したことの無い俺が、やっていけるのだろうか。
185:優しい名無しさん
03/03/15 10:34 vi4I995o
チャットやメール、メッセンジャーなどやってみたいと思うけれど恐くてできない
ネットのオンラインゲームですらできん
回避性人格障害の人ってみんなそうなのかな
そういう人が集まってチャットでもやってみたいね
186:優しい名無しさん
03/03/15 11:20 Q6n4MoZq
>>185
俺もできない。
２ちゃんねるに来るようになって3年だが、未だにスレも立てたこと無いし・・・。
187:優しい名無しさん
03/03/15 14:10 4dy0UUg9
自己診断でうだうだいってもはじまらない
主治医に相談してみれば
188:優しい名無しさん
03/03/15 15:17 bi/kGv7H
正直、医者も回避して行ってない・・・
189:優しい名無しさん
03/03/15 15:33 PUFcy+Qa
そもそも医者嫌い。というか、親が医者嫌いなので、
昔から相当のことが無ければ連れて行かれることも無かった。
病は気からって言われ続けてきたような。
だからいまさら心療内科？などに足を運ぶ勇気はないし、
親に見つかるのもイヤ。医者も他人だから対人恐怖って感じだし、
待合室みたいなところは輪をかけて苦手。
どうしたらいいでつか。
190:優しい名無しさん
03/03/15 22:36 59rRKsX2
自分はネットの世界だと上手く行くんだけど
ネットじゃないと何も喋れない
何でだろう・・・
191:優しい名無しさん
03/03/15 23:35 /0oFdb1r
>>190
一時期チャットのやり過ぎで
ネットじゃない所で話す時、人との会話で答えるのがものすごく
遅くなったことがある。（言うことを頭の中で事前に考えてから言うから）
マジレスで、多分ネットのやり過ぎなんじゃないかな
192:優しい名無しさん
03/03/16 00:41 DdGocTED
>>3に書いてある事、全部当てはまった･･･
鬱だ･･･
193:優しい名無しさん
03/03/16 01:01 UV+gn6cS
>>192 同意。
好きな人ともうまく喋れなかった時、気まずくなった時
「メールなら考えて書けるのになあ」と思った事あります。
好きな人がいるってことは、回避に当てはまらないかな。
でも、会えないし。
194:優しい名無しさん
03/03/16 01:48 4nWJeSv7
私は回避性人格障害ではないのですが、知り合いが>>3に当てはまるような感じなのです。
自分で結論を出してもらえずどっちつかずな状態を一ヶ月以上続かれて
聞けば、自分が悪かったと謝ってばかりのループ状態。
このような人や回避性人格障害の方は、
周りの人にどうつきあってほしいのでしょうか？
放っておいたほうがいいのでしょうか？
195:いくぢなし
03/03/16 13:05 lqgHeZlN
私の場合は空気のように扱って貰えるのが一番有り難いです。
あまり優しくされてしまうと
自分はこの人に迷惑かけてしまってる、と
自己嫌悪になって結果接触を避けてしまう。
相手に不快に思われる自分、というのが一番怖いんだよな…。
196:優しい名無しさん
03/03/16 13:23 vEBYEYYl
>>194
強い調子で物言いされると、思考停止状態に陥るかも。
ひたすら「ごめん」だけを言いたくなって、何をどうしていいか
分からなくなるかも。
『自分のせいで迷惑かけてしまってる』、確かにこれがキー
だと思うな、この症状の。
197:優しい名無しさん
03/03/16 16:55 gYCfFT3p
すぐ自己否定に走ってしまうからね…それも必要以上の。
変に友情やら何やらを強調されて近づかれるのも疲れてしまうし
かと言って放っておかれると自分は嫌われたと思ってどんどん遠ざかる。
さらりと、でも貴方が必要よって態度でいてくれると嬉しい。
>194
自分で結論を出すのが苦手な人なのだと思って、
背中を押すように、詭弁を使ってでも導いてあげられないかな…
こうしたら？っていくつか案を出してみるとか
…そういうことできない問題だったらごめん、だけど…
198:194
03/03/16 17:16 4nWJeSv7
>>195
参考になります。
これ以上一緒にいると言葉をかけまくって
相手に負担かけちゃうし、空気というのはなかなか難しいので
期間を設けて距離を置くことにしました。
>>196
もう、ごめんなさいとかコピペしまりで、結論を聞かせてくれと言っても
自責してばかり･･･。
『自分のせいで迷惑かけてしまってる』を何回も聞いたので
いい加減にしてください！という気持ちになりました。
怒っても仕方ないのかなとおもってこのスレッドを覗いてみたわけです。
>>197
最初はソフトな対応ができても、全く結論を出してもらえないストレスで
意見のゴリ押し状態になっていたかもしれない自分を感じました。
本人なりに希望はあるようです。消極的でも人と関わっていきたいようです。
しかし、明確な期日を示してくれないことと話題のループで雰囲気が殺伐としてきました。
もう少しだけがんばってみます。
レスｱﾘｶﾞﾄｳございますた。
199:優しい名無しさん
03/03/16 17:18 EuZuNu/i
>>196 197 自分だけじゃないんだ。納得。
200:優しい名無しさん
03/03/16 21:49 kg7zDH/e
これは性格だと思っていたんだけど、障害なのか・・・？
201:優しい名無しさん
03/03/16 22:21 JOHzsUKL
>>200
性格（personality）の障害(disorder)
202:優しい名無しさん
03/03/16 23:12 2e6eOK8O
最初は回避性かと思ったがどうも自分は分裂病質らしい。
++ 分裂病質人格障害の診断基準（ＤＳＭ－４より要約) ++
Ａ．社会関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の
限定などの広範なパターンで、成人期早期に始まり、さま
ざまな状況で明らかになる。以下のうち４つ（またはそれ
以上）によって診断される。
１）家族の一員であることを含めて、親密な関係をもちたいと
思わない。またはそれを楽しく感じない。
２）ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
３）他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとし
てもほとんどない。
４）喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、ほ
とんどない。
５）親以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
６）他人の賞賛や批判に対して無関心に見える。
７）情緒的な冷たさ、遊離、または平板な感情。
Ｂ．精神分裂病、精神病性の特徴を伴う気分障害、他の精神病
性障害、または広汎性発達障害の経過中にのみ起こるもの
ではなく、一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるも
のでもない。
203:優しい名無しさん
03/03/17 01:20 b+x39QtX
>>202 これなら、思春期の自分はまさにそれ。
親が信頼できなくて、周囲にもうんざりしてて
心を閉ざしていたからね。
他人から見てわかりにくいんじゃないかな。
204:優しい名無しさん
03/03/17 01:33 apWhE2iC
もう死のうぜ
205:優しい名無しさん
03/03/17 01:34 RkHumvq9
>>204
イ㌔
206:優しい名無しさん
03/03/17 16:29 qWQcWcg9
カウンセリング受け始めた
悪化もこわいし今までカウンセリングすら回避してたんだけど"もうこれ以上悪くなる事もない"って思い切って行った
カウンセラ(能力のない人は除く)は"否定的評価"をしないから(・∀・)ｲｲ!
安心したら話したいこと多くて止まらなくなってた
今まで自分が話すの嫌いなんだと思ってたけど,こわかっただけだってことがよくわかった
回避性は言いたいこと言えなかったりするからストレスが溜まりそうだよね
少なくとも自分はそうだったと思った
もっと楽に生きてそうな人(そう見えるだけかもしれない)がうらやましくて回避してしまうのもあった
でも話せる場所があると自分は自分ってやっと思えるようになる
今はカウンセリングで話す勢いと普段黙りこくってる状態との間に差がありすぎるから,少しずつ縮めてホドホドにしたいでつ
207:優しい名無しさん
03/03/18 01:08 mowQqxCz
ガンガレ！応援するど～
208:優しい名無しさん
03/03/18 03:34 WAFrj/9B
>>204
死ぬのも怖いが、生きるのも怖い。
どうしよう・・・
209:優しい名無しさん
03/03/18 04:35 OSAAbKjn
そっかー！今日ひとつでもいいことあればいいや。
最近そう思う。
210:優しい名無しさん
03/03/19 17:22 w9YOpiNF
人生を豊かにするコツは、
些細な事でも、いちいち感動する事らしいよ。
じゃあ今日のいいこと探し。
今日ゆでたスパゲッティ、割りと上手く行ったよ。ちょと幸せ(´ー｀)
211:優しい名無しさん
03/03/19 19:05 wBI/AIOM
皆さん、旅行行ったりできますか？
思い切って一人旅してみようと決意し、バッチシ綿密な計画を立てました。
しかし、宿の予約の電話ができません。
一ヶ月ぐらい前から「今日も電話できなかった…。明日はするぞ～。」の
繰り返しで、一体いつ行くのやらといった感じです。
212:優しい名無しさん
03/03/19 19:55 WmFGQbKD
>>211
旅行するお金すらないです･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
213:優しい名無しさん
03/03/19 20:45 1aFxZ08a
無理に遠出することないよ。
いつもは降りないような駅、
通り過ぎてしまうような小さな駅で
可愛い店や落ち着いた店があったりするよ。
柱時計ばかりある不思議な喫茶店に遭遇。
道を変えたりもなかなかいいよ。
214:優しい名無しさん
03/03/19 21:01 D0cNqeSi
＞２１０
やったあ！
パスタって微妙な加減で変わるよね。
今日はいい日だね！
215:優しい名無しさん
03/03/19 21:17 bRoosvWC
なんだか自分の精神状態がおかしいんじゃないかと思って
昨日生まれて初めて心療内科に行ってきた（処方薬有り）んですけど、
今日このスレ見つけて読んでみたら、
自分にぴったし・・・・・ここまで書いてあったことに頷く自分。
そうか、回避性人格障害って言うんだ・・・・。
うちの息子も私そっくり・・・・・ゴメンよ息子。
って初書キコ、独り言スマソ。
216:優しい名無しさん
03/03/19 21:38 C2AKXArT
オレももろに>>3にあてはまるよ・・・
けっして人間不信なんかじゃない、
人と接するときに他人より数倍勇気がいるだけなんだよなぁ
これが原因で、チャンスをふいにしたことが何度でもある。
でも、それでも「えいっ」と踏み出しちゃった時は
意外と普通に物事を処理できたりするし
(;´Д｀)もぅ、なにやってたんだよって感じ
実社会じゃ不利すぎる性格だな
217:優しい名無しさん
03/03/19 23:17 hTLqr89j
洋服屋とかで店員さんに話し掛けられるだけでもオロオロしちゃう私・・・。
でも珍しく友達と一緒に行った日、それまでの友達とのお喋りが楽しかった
ものだからその延長で明るい気分でハキハキ喋ってた。
思ったことそのまま口にしたらスムーズに会話できた。
こんなに簡単なことなのかって思ったよ。なのに普段はできない・・・。
これって努力して何かを習得するっていうより、いい意味適当に、気楽にやって
いけるようにならなきゃいけないからかえって難しいんだろうね。
218:優しい名無しさん
03/03/19 23:35 LcFtIZDy
>217
自分は、特定の知り合いと一緒じゃないと買い物にも逝けませぬ。
219:優しい名無しさん
03/03/20 00:00 d5e0DDNA
私もそうだったよ。
コンビニいくのもそう。
で人が多いスーパーには行けなかった。
１０年経った今、買物や電話は大丈夫になったよ。
220:優しい名無しさん
03/03/20 00:03 FtBBe13e
>>185
遅レスだけど俺も
ヤフオクはじめようとか思っても踏み切れない
221:優しい名無しさん
03/03/20 12:23 5FiIeFaz
定期的にﾒｰﾙとかやってるとあまり苦痛じゃなくなってくるんだけど
暫く時間空けてしまうとｶﾞｸﾌﾞﾙになって
たかだか一言の内容書くのに30分とか掛けて書いて
それで結局出さないまま終わったりする事が多々…。
もういい加減この性格治したい…ｳﾁｭ
222:優しい名無しさん
03/03/20 14:45 3oB4PyI6
回避性人格障害でキャバクラで働いてます。
客から好かれる？ので苦にはならない。お金もいいし一石二鳥。ﾜｶﾞﾏﾏ言いたい放題出来る
本当はほかの女の子や店員はものすごく怖いけど…
きっとOLなどの普通の仕事じゃ適応出来ないんだろうと思います。将来が怖いです。消えてなくなってしまいたいと思うこともシバシある。
はっきりいって私は人を信じてない。
人間はミンナ足をひっぱる物と思っている。優しくする人は必ず裏があるはず。世間でいい人と呼ばれてる奴も絶対裏がある。
唯一、信用して大好きなのはシーズー犬のﾓﾓちゃんのみ。
223:優しい名無しさん
03/03/20 16:07 d5e0DDNA
ほんとに回避性！？違うんじゃないの。
224:優しい名無しさん
03/03/20 16:08 wfh3rviy
自己愛っぽい
225:優しい名無しさん
03/03/20 16:26 hG2DOE4g
客に好かれてると思えるのがうらやましい・・・。
226:優しい名無しさん
03/03/20 16:37 gtZNrVnQ
誰か彼をかまってあげましょうsage必須 ◆.gwNb1QbMY
テレビドラマ版にいます
227:優しい名無しさん
03/03/20 16:53 3RHFYo5I
>>221
その心理、自分と同じだ。
定期的にやってると大丈夫なわけだからなんとかなりそうなものだけど…
具体的にどうしたらいいのやら…。
228:優しい名無しさん
03/03/20 18:14 z05X6aQP
学生の時確実にこれだったと思います。たぶん他にもいろいろ。。。
両親の不仲を初めとしてたくさん悩み事があり
学校ではよく暗いやつだと言われてましたね。。。
周りの人の私に対する冷たい態度に度々傷ついてました。･ﾟ･（ノД‘）･ﾟ･ 。
顔にすごく心の状態が出てるらしく、気持ち悪がられたのが
ショックで何とかしようと思ったり。。。
普通にしてるだけで暗い顔になってしまうので
常にお腹に力を入れてました。
こうすると顔に生気が出るんです。
（逆に苦しそうに見えたみたいですが。。。
他にもいろいろ何とかしようと思ったんですが結局
どうにもならなかったですね。。。
○○君。。。
え？
暗いな
結局このままでした。数人にはﾁｮﾄ変わったと言われましたが。。。
229:優しい名無しさん
03/03/20 18:14 sGuOVLS1
メッセやってる友達がいるんだけど、
メッセを起動しておくのが怖い。
その友達はいつも立ち上げているんだけど。
自分はいつも切ったまま。
いつメッセージが来るのかとドキドキ。
何て返事しようかとハラハラ。
ので、ずるずると音沙汰なしになってしまう。
230:優しい名無しさん
03/03/20 22:12 TSMle7Tp
ついこの間この障害を知りましたが、私絶対にこれです。
どれもこれもすごくあてはまる。
小さい頃、劣等感ばかりの中で生きてきて、
人に話し掛けるのが怖かった。
最近はその症状がひどくて
自分なんか居ない方が世の中うまくいく、と思い
泣いてばかりいました。
でも、これがそういう病気なんだ、ってわかったら
少しだけ気持ちが軽くなった気がします。
ここで同じように悩んでる人がいるのも知ったし。
もう少し普通になりたいんだけど、
どういう状態が、治ったっていうのでしょうか・・・。
231:優しい名無しさん
03/03/20 22:13 Tm+7VVAe
232:222
03/03/20 22:45 1xfHFcC+
自己愛って言われるかなと思った
でも本当、昼間買い物行ったりするとずっと下向いて歩いてる
電車も怖いし
そんな職業の為か本当の友達もいないし…
生きてる価値ないよ 私。
今日は行きたくなくて(私を嫌ってそうな女の子が沢山いる)休んだ
死にたいけど死ぬの怖い 矛盾
私を必要としてくれる人はいない
233:優しい名無しさん
03/03/20 22:48 Vr1D5s5S
>232
お医者さん行ってる？
行ってないなら行ったほうがいいよ。
わたしもいまだに外出は難しいけど
電話に出るぐらいはなんとかできるようになった。薬飲んでたら。
234:優しい名無しさん
03/03/20 23:22 0d+ZlmS6
あの、>3に書いてある項目の全てに当てはまるのですが医者に逝った方がいいのでしょうか？
235:ニシ タマオ
03/03/20 23:22 GAhH+Uv2
>>195
ﾊｹﾞｰﾄﾞｩ･･･
236:優しい名無しさん
03/03/20 23:24 Vr1D5s5S
>234
行って薬を貰ったほうがラクになると思います。生きるのとか暮らすのとかが。
237:優しい名無しさん
03/03/20 23:24 A11MCzQy
医師に「私は回避性人格障害なんですか？」などと聞くのは変ですよね・・
素人のくせにでしゃばるな！って思われたら困るし・・
>>3のようにチェックしたりというのがなく話の中で伝えるしかないんで
うまく話せない私はどうやってわかってもらったらいいのかな・・。
238:ニシ タマオ
03/03/20 23:27 GAhH+Uv2
>>237
正直にネットで診断したって言えばいいとおもうよ。でもﾎﾞｷはそれすらも恥かしくて
言えない。。。
明日ﾃﾞﾊﾟｽもらってこよう、あと8錠しかない
239:優しい名無しさん
03/03/20 23:39 zBdB6hoA
>>237
自分もそう思ってますたが…
黙っていたらいつまでも病気（障害）の名前を言われないこともありますよね。
ズバリ聞くと医者も急には答えられず困ってしまうのかもしれないので
「ちょっと調べてみたら当てはまりそうだったのが回避性人格障害というのだったんです」
と言うくらいがいいのかな…と思ってます。
240:優しい名無しさん
03/03/21 00:12 V3BnTBtY
>236 でももしなんでもなかったら医者、迷惑ですよね。それにいろいろ話したこちら側も恥ずかしいですし。
・・医者行く気にならない・・。
241:優しい名無しさん
03/03/21 00:15 MaUyeH3k
>240
迷惑じゃありません。
初診料払うんですから。
お金払った分だけ話を聞いてもらう権利があるはずです。
安心して行ってきて下さい＾＾
242:優しい名無しさん
03/03/21 00:30 V3BnTBtY
う・・BADな結末しか頭に思い浮かびませんがいつか逝きたいと思います。
精神科でいいんですよね？
243:優しい名無しさん
03/03/21 00:44 og1yibBo
>>237
「初めての精神科・心療内科スレ」の方にレスつけちゃいました。
（書き込んでからあなたが間違えたと書いているのに気が付いたので）
参考までに良かったら読んでくださいな。
244:優しい名無しさん
03/03/21 00:45 MaUyeH3k
>242
精神科が無難だと思います。
評判が悪くなければ、心療内科でもＯＫかな。
245:242
03/03/21 00:51 V3BnTBtY
わかりました。今度行ってみようかと思います。ありがとうございました。
・・とその前に医者に何話せばいいんでしょ？
246:優しい名無しさん
03/03/21 01:00 MaUyeH3k
>245
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:393番)n
とほぼ同じでよいかと。
247:優しい名無しさん
03/03/21 01:17 4K39aQhu
>>3に4つ当てはまりますた。回避性人格障害かも？と思ったので
人格障害についてのサイト（禿しくｶﾞｲｼｭﾂ？）でチェックしますた。
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
診断基準によると私は、分裂病質人格障害、反社会性人格障害、
境界性人格障害、自己愛性人格障害、回避性人格障害
が疑われるらしいです。一体どれなんだ…。
人格障害を鑑別するのは難しいみたいですね。
248:242
03/03/21 01:18 V3BnTBtY
>246 どうもありがとうございました。今度行ってきます
249:優しい名無しさん
03/03/21 03:19 NlcgF96O
＞２３２
私も以前ラウンジでバイトしていたことあるからわかるところある。
あの仕事は自己愛が異常に強い人ばかりだから辛いね。
目標があったりするならいいけど精神的にはかなり消耗するからね。
あまり無理しないようにね！
250:優しい名無しさん
03/03/21 04:15 wiLl03Y3
うちから一歩も出れない人から接客業できる人まで様々でつね。
251:優しい名無しさん
03/03/21 04:29 7Bn64kES
そうだね！
でも苦しいのは一緒だよん。
252:優しい名無しさん
03/03/21 04:31 Sh4sBIoS
ほんとうにね！
でも、それぞれ皆苦しんでるのだね。
253:優しい名無しさん
03/03/21 05:05 wQ8mO2UA
３ヶ月前から引きこもりになって、最初は何もする気力がおこらなかったんですが
最近、波はありますが、少しだけ気力が戻ってくる時間があるのでネットしてたら
ここを見つけました。
前にも半年引きこもってたこともあり、
その後も１週間くらいの引きこもりなら２、３回ありました。
何でこんなことになったのか、何でこんな人間になったのか・・・
何も考えたくないし、家族や、これまで中のよかった友達からの電話やメールにも対応できなくなってしまいました
病院に行ってみた方がいいと思い、決意するんですが、結局、いつも行けずじまいです。
ここを読んで、自分はたぶん回避性人格障害なんじゃないかなと思います。
引きこもるまでは仕事をしていたんですが、それも辞めなきゃいけなくなってしまい、
もう生きていく希望もない。
とにかく病院に行かなきゃと思うんだけど、どうしても行けない。
というより、病院に行く気力すらない。
ここ数日は、食べ物を買いにいくことすらできなくなって動く気力すらない。
どうしたらいいんだろう
254:優しい名無しさん
03/03/21 07:10 Qm687p6R
だいじょうぶ。あせらないで。
食事はできてる？
255:237
03/03/21 10:43 kMVP0F3y
>>238>>239>>243
ありがとうございます。
伝えた方がいいですよね・・。
うう。どんな反応されるか考えただけでどきどきする。
256:優しい名無しさん
03/03/21 11:17 wQ8mO2UA
>>254
ありがとうございます。おかげで今日は３日くらいに物を食べました。
今は一人暮らしなんですが、前回の時、親に怠け者あつかいされ理解してもらえなかったので今回は話せません。
友達にも、情けないのと、全部話してひかれたらどうしようと心配になって相談できません。
そして、前の時の初期段階でリスカしてしまい、恐くなって病院に行ったのですが、
医師にろくに診断もしてもらえず怠け者あつかいされてしまい、その後病院にいくのがイヤになってしまいました。
それでも、このままじゃ人生ダメになると思って、何とか社会復帰しました。
今回、仕事にいけなくなり少し調子がおかしいなと思った時点で早めに違う病院に行ったのですが、
今度の医師はぼそぼそとしゃべって何を言ってるのか聞き取れない人で、
この人で大丈夫なのかと不安になり、通院をやめてしまって現在にいたります。
ネットで病院を検索したりして、行こうとは心掛けているんですが、
ちょっと病院恐怖症ぎみで実行にうつせません。
いい病院を調べるには、どうしたらいいんでしょうか？
257:優しい名無しさん
03/03/21 12:34 3IE4Q8K9
人格障害なんて医師側の便宜上の区分でしかないし、患者が自覚するメリットなんて何もない。
最近はレッテル貼りを求めてドクターショッピングする患者が多くて僻易するよ。
そもそも流布してる診断基準だって米国人のメンタリティを基にしてるんだから鵜呑みにしても意味ないのに。
皆さんがしてることは、「私ってひどく性格悪いでしょ？でもそれって仕方ないでしょ？」と医者に詰め寄り「まあ性格悪いのは生まれつきだから仕方ないですね」ってお墨着きが欲しいだけ。
意味無いよ、本当に。まだうつ病患者のほうが救いがある。
258:優しい名無しさん
03/03/21 13:52 wQ8mO2UA
ここにいる人は自分でもそれは重々承知していると思います。
ただ、求めている者は免罪符ではなく、逃げずに自分と向き合うきっかけのようなものだと思います。
それから、自分ではどうしようもなかった過酷な人生をおくってきたため心を病んでしまった人もいるのです。
たしかにそういう人もいるかもしれませんが、何も知らない他人が全員をそうだと決めつけてしまうのはどうでしょうか。
ここは同じ思いをかかえる人が、人には理解してもらいにく悩みを語り合ったり
よい方向に向かうように情報交換したりする場所です。
ここでは、みんな愚痴ったり責任転化したりするばかりでなく、
この人格とうまくつきあっていく方法を模索していこうとしているじゃないですか。
259:優しい名無しさん
03/03/21 14:44 EB1N6fRn
回避性は親から独立すると治る見込みのある人格障害なんです。
それも早ければ早いほどいいそうです。
だから信頼できる腕のいいお医者さんを見つけて
立ち直ってください。
260:優しい名無しさん
03/03/21 15:10 wMo97/cq
一人暮らしをしていた時も、休日誰とも会わず部屋から一歩も出ない日も
あったな・・・
夜になり食材を買いに十分だけ外出。
でも、一人好きなので、普段から一人だと人を避ける必要がなく、
微妙にバランスがとれていた・・かも。
261:ニシ タマオ
03/03/21 16:31 XtGNrU+I
祝日だったﾓｷｭ･･･
262:優しい名無しさん
03/03/21 17:58 MqQN8xom
>>256
病院に行くのも不安になり別のところをあたってみるもののやはり行かなくなってしまう
これ,自分もそうだった
回避性は一見大丈夫そうに見えるのか,まともに診断しない医者もいるし,中には素人と変わらないような説教をする人もいたから泣きたくなったよ
少し外に出る気になったときに,ひかれてしまうのを恐れる必要のないカウンセリングで思う存分話してくるのはいかが?
（自分は前にカウンセリングに行き始めた事を書いた者でつｗ）
カウンセラも相性が良くないとしかたないとは思うけど
今は誰にも受け入れてもらえない,否定される,という思いが強くて回避になってしまうのかなと文章を見て思ったから
考えを押し付けてるように思ったらｽﾏｿ
263:優しい名無しさん
03/03/21 18:15 5L+o8x4U
回避性は親と離れれば治るのですか？
私の母親は自己愛の強く要求の多い人でした。私は感受性が強く身体も弱かったためおとなしいタイプでした。
そのため母の望む明るい人気者。スポーツもでき優秀な成績でなんて無理でした。
エリート意識が強い家系なのでそう出来て当り前なのです。
そんな家が嫌で離れたのに駄目でした。
264:優しい名無しさん
03/03/21 19:03 goMfcGHU
>>263
物理的に親と離れることじゃなくて、
依存関係から自立することが重要なんじゃないかな？
265:優しい名無しさん
03/03/21 20:03 wQ8mO2UA
257の言葉にショックを受けます。
そして世間にはこういう目で見られているんだなと再確認しています。
でも、きっと自分の状態を把握することは
「悪いのは全部自分のせい」と自責の年に苦しみ続けているところを
そればかりじゃなかったんだと気持ちの持ち方をかえ、
今後の自分とのつきあい方を模索していくスタートになるのではないでしょうか。
もちろん他人に責任をなすりつけようとしているのではありません。
この世にまん延する「どっからその自信はくるの？」という
中身のともなわない自意識過剰の勘違い人間って
生きやすいだろうとは思いますが、そういう人に他人を批判する権利はないと思います。
266:優しい名無しさん
03/03/21 21:15 yovNloVf
>>265
ラスト3行見苦しい。
誰に向かっていっているのか知らないけど､決め付けのレッテル貼り。
あんたもあんたの言ってる人間と同類に見えちゃうよ。
確かにそういう人間も世の中にはいるだろうけどさ。
267:優しい名無しさん
03/03/21 21:42 AUkOK2T2
>>265
私はあなたが、自分が純粋な人間であると思いこみ。
真面目に生きている人を見下しているようで、大変不愉快です。
イヤなことから逃げているだけの回避性の人間も
他人を批判する権利は無いと思います。
あなたは、回避性人格障害になった自分に酔っていませんか、
悲劇のヒーロー気取りでいませんか、一度考えてみてはどうでしょうか。
268:優しい名無しさん
03/03/21 22:46 jhjzCAiO
異性を好きになるとシテもらわないと気が済みません。
私って変態でぷか？
269:優しい名無しさん
03/03/21 22:57 jvzkg3tL
>>268
変態っていうか淫乱でぷ。
270:優しい名無しさん
03/03/21 23:44 IsJWnnQ7
結局この障害って、性格がちょっと暗くて、要領悪くて、失敗ばかりだから
自分に自信が持てない人ってことなの？
そんなの治せないと思うんだけど。
271:優しい名無しさん
03/03/22 00:23 deEvDJf/
要領が悪いからダメだと言ってないで、要領が悪いなりにちょっとづつでも行動しよう！
の森田療法とか、
「失敗ばかりで自信が持てない」 → 「確かに失敗も多いがそれが全てではない」
の認知療法で、
妥協点を探るのが、他力本願に治す方法を求めるより現実的かも？
272:優しい名無しさん
03/03/22 00:56 kwJoc9Zf
最初のあなたの書き込みカチンとくる部分があったので、
こちらも神経さかなでするような少し感情的な表現をしてしまったことはあやまります。
あなたが、こちらの書き込みを見て「見下したような態度」と感じたように、
こちらも、あなたが見下したような言い方をされていいると感じたので反論させていただいたのです。
それから私は回避性でなく鬱病です。
家族がそうなので、身近で回避性の人を見ている自分から見ると、
回避性の人は、楽をして生きているんじゃなくて、
その人なりに努力したり苦しんだりしていると思います。
これ以上の争いは、みなさんを不快にさせると思いますので、もう終わりにさせてください。
273:優しい名無しさん
03/03/22 00:59 aOaZMbJo
>>272 レス番か名前つけないと何の話かわからないよ。
274:優しい名無しさん
03/03/22 01:15 JYvfbgta
症状を読んでいると僕は軽度の回避のようです。
深い人間関係、新しい人間関係を広めるには
恐怖突入しかないように思うんですけど、
同じように軽度の方どう思いますか？
275:優しい名無しさん
03/03/22 01:24 B0GIbicl
>>274
最初の強い不安は避けられないと思います むしろ避けようと思うと
駄目だと思います 持続的に人間関係を作る為に行動し続けると
不安は段々と消えてくると思います
276:優しい名無しさん
03/03/22 01:30 Q3GBYjA5
>>274
私も軽度の回避だと思います。プラス鬱と強迫神経症です。
今の状態から脱出するために、鬱の根本原因となっている人たちと
今度会ってみようと思っています。
その結果、深い人間関係、新しい人間関係、
また昔の人間関係の修復ができるかもしれません。
できなくとも、その足がかりになれば、と思っています。
どうなるかはわかりませんが、少しずつ一歩ずつでも前進して、
良い方向に進めたらなと思っています。
今までの人生より、たぶんこれからの人生のほうが長いんです。
正直会うのは怖いです、でもここで立ち止まったままじゃ、
この先歩けないと思ったんです、
振り返ってひとつずつ、過去を清算していけたらと思います。
長レスすいません。
277:優しい名無しさん
03/03/22 01:37 JYvfbgta
>>276
そうですよね。なんだか勇気が出ました。ありがとう。。。
あとは頑張って行動するのみです。
今まで、嫌がらず支えてくれた数少ない人のためにも、
頑張って治って見せます。
278:276
03/03/22 01:40 Q3GBYjA5
>>277
うん、少しずつでも治っていきたいですね。
私もがんばります。
279:257
03/03/22 02:16 0oJHbRdK
>265
自分は医者なので。最近あなたのような患者さんは大勢います。
人格障害を自覚することが思考の歪みを矯正する一歩になるのは確かですが、患者自身がそれを意識した瞬間から分類は意味を失います。現在のように必要以上に情報が溢れる状況では、もはや人格障害の概念は有害なだけです。
私は精神科は投薬等の治療行為以外はすべきでないと思うし、カウンセリングは宗教だとみなしています。当然商売ですからどんな機関にすがろうが勝手ですが、未熟な性格を直すには経験しかない。怖かったら薬の力を借りて、でもまず現状を心から恥じなさい。
280:優しい名無しさん
03/03/22 02:35 hkZonnQ8
ん？
人格障害って恥ずかしいことなの？
言いすぎじゃないでしょうか？
281:優しい名無しさん
03/03/22 02:39 FzkUvshX
そんなことはないと思うよ。
282:優しい名無しさん
03/03/22 02:39 B0GIbicl
>>279
脳内医者ですか？
283:優しい名無しさん
03/03/22 03:26 80lo91Ql
>>280
恥ずかしいと思う、普通の人にできることが、出来ないわけだから
それを恥じないことには、成長することは無いと思う。
くだらないプライドを捨て、自己反省する事が一番だとと思う。
284:優しい名無しさん
03/03/22 03:48 CHNG36qT
>257=>265
ドクターショッピングするのは、患者にとって良い医師が少ないからでは?
日本人のメンタリティを基にした診断基準を作って下さいね。
ここでのあなたの発言こそ、ほとんど意味が無いと思いますが?
あなたのような医師が最近多くて困ります。
分類して決め付けることは有害かもしれませんが、その事をキチンと納得させてくれないのは何故ですか?
医師は臨床心理士を毛嫌いしているようですが、
医師会が、結局臨床心理士の資格を国家資格化させたくないからではないですか?
医師は、診療室と石板でご活躍願います。
どうでもいいですけど何イラついてるんですか?
あなたこそ、患者に八つ当たりして医師として恥ずかしくないんですか?
285:優しい名無しさん
03/03/22 04:09 +ugE2LvG
姉の友人が精神科医だけど人格的にはかなり未熟な方ですよ。
成績がいいだけで親の財力と医者一族のコネでなったけれど。ここで自分の問題に向き合い苦しみながらも戦っている人になぜ見下すような言い方するのか不思議です。
人格でなければ人間の資質の問題でしょうか？
286:優しい名無しさん
03/03/22 04:14 YbcCEloS
恥ずかしいと思ってるが、>>279に恥じろと言われる筋合いは無い。
>>279はこのスレに何をしに来たんだ？
ろくでもない患者が多いからって、
こんなところで愚痴られても困るんだけど。
287:284
03/03/22 04:18 CHNG36qT
いっけね、間違えた。
>257=>279
>265さん
ごめんなさい。m(_ _)m
もう寝ます…。
288:優しい名無しさん
03/03/22 05:03 o54irIPD
>>183です。
周りの人から「もっと自信もちなよ」って
いつも言われてました（今も言われてるんですが）。
前は「良い所なんかないんだからそんなの持てない！
皆買いかぶりすぎだよ！根拠のない自信なんて持てるか！」とか
勘違いしてたけれど、誰もそういう意味で言ってるんじゃないんだな、と
仕事が始まってやっとこさ感じるようになりました。
自信は自分が持つもので、
頑張った人だけが与えられるもの。
今自信がないなら持てるように
その場から少しずつ積み重ねていくしかない。
偉そうでスイマセン、でも落ち込む暇もないくらい
忙しいところに身を置いて（まだ数日だけど）、
今の自分では駄目で当たり前なんだと認識して、初めて感じたんです。
高い目標と比べるから駄目な自分が辛く感じるのだろうな、と。
この先は（卑屈になるのとは別に）自分の身の程をよく考えて、
着実に上っていくしかなくって、へたに段飛ばして
踏み外したら取り返しがつかないケガをするって思えました。
電話取るのも、先輩に質問するのも正直怖いけど、
今なら何訊いても許されるんだし、
後になって訊く方がよっぽど怖いよ！と
自分に言い聞かせてやってくことにします。
とはいってもやっぱり遠慮してしまうんだけど…
289:優しい名無しさん
03/03/22 05:09 scGu+v9W
すごい伸びてるな・・・
>>257
ちなみに何科の医者なのか言ってみそ
290:優しい名無しさん
03/03/22 08:21 kwJoc9Zf
そうそう。288さんみたいに頑張っってる人も大勢いるのに
何も知らない人がすべての人を批判するのは気分のいいのものじゃないね
291:優しい名無しさん
03/03/22 14:38 yygtS+Tw
自信というのは自分を信じることというのは本当だと思う。
自己愛の強い人は無能でも自信過剰である。
努力が報われなくて、頑張っても結果が出せなくて、そんな自分に
自信がなくて、自分の評価を疑ってしまう。
「できない事よりできた事を数えろ」って言うのは本当なのかな。
292:優しい名無しさん
03/03/22 23:08 SFF317E1
>>291
努力をしたのに満足な結果が残せなかった人は、
始めから努力しないで「出来ない自分」から逃れた人よりも
ずっとご立派だと思いますよ( ´ー`)
293:優しい名無しさん
03/03/22 23:46 VUo7JP/n
仕事をするのが恐い。
自信ないし不器用だから頑張ってしまい上には期待され同僚には嫉妬されて辛くなる。
その内、大きな仕事がきて鬱に。
仕事辞めて、いまはずっと家にいる。
面接行こうとするともうだめ。あ～、どうしよう。
294:優しい名無しさん
03/03/23 00:01 jpSbvKNK
誰だって自分のことを否定的評価することはできると思う。
その否定できるような部分を必ずしもなくせ、というのが目標じゃないんだよね。
私自身のことを言うと、努力をしても、そしてもし良い結果が出ても、それでも全然自信が持てない。
人から良いところがあると言われても「その一部分だけは優れてるけど基本的には自分は駄目」と思い込んだまま。
他に欠点は沢山あるんだから埋め合わせにもなりやしないや、って思ってばかりだった。
だから自分の場合は、成功したことから得る自信ではなく、「別に全てがうまくいかなくてもいいんだ」と思えるようになることを目指そうと思ってます。
とりあえず、何故そんなに自信が持てなくなったか、何故嫌なことを極端に避けるようになったか、それを考えてみてるところ・・・。
295:優しい名無しさん
03/03/23 00:13 ler7aILp
>>293
僕も働くことが怖い、大学を卒業したのに就職できてない。
バイトをしなきゃいけないけど、いままでバイトをしたことないから
凄く不安だ・・・こんな僕にできるバイトなんかあるんだろうか。
296:優しい名無しさん
03/03/23 01:32 8H1Cbm/u
>>295
平気。
楽しいバイトを探せばいいと思うよ。
他人に気を使わずにできるものもあります。だから平気。
今僕は事務をしていますが、とてもいい感じです。
それまでもいろいろやってきましたが、合う合わないがあると思うので
バイトならいろいろやってみるといいと思います。
とにかくやってみないとね。がんばれ！！！！！
297:優しい名無しさん
03/03/23 04:02 knnMouvG
テレビ番組の観客＞一番楽なバイト
ヒキからの社会復帰リハビリのためにやりますた。
拍手するだけ。誰ともしゃべらなくていい。
芸能人たくさん見れる。
ギャラめちゃ安。
298:優しい名無しさん
03/03/23 12:34 aouUFJ12
ドキドキしてても話し掛けよう。
299:小さな器
03/03/23 12:39 VNyM5BrC
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
300:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/03/23 12:39 nRQnzm+D
（・３・）エェー
301:優しい名無しさん
03/03/23 12:47 wahNya0e
>>296-297が言うように簡単にできるもんなら誰も苦労しないと思われ。
302:優しい名無しさん
03/03/23 15:05 +Zq6PF+H
普通の社会生活が送れない状態を「人格障害」と呼ぶと解釈してるけど
違うのかな？仕事（バイトでも）できたり、通学できたりしてるうちは
障害とまで言わないのでは？
303:優しい名無しさん
03/03/23 17:36 /QQGbUzT
>>302
一応生活できてても、重大な支障が出てれば病気といっていいのでは
304:優しい名無しさん
03/03/23 17:54 sUUITiyK
>>303
なるほど ｻﾝｸｽｺ
305:優しい名無しさん
03/03/25 04:42 cfCkh9rb
回避な方に質問
私は中学の頃にイジメに遭い回避的な行動をとるようになりました。
自助努力と年月により、「廻りの人は皆私を嫌っている」という考えは
無くなったようなのですが、人と深い関係になりそうになると拒否反応
が出てしまいます。外も普通に出れますし会話も出来ます。
でも、お店に入るときはなるべく会話が少なくて済むところを選ぶなぁ（吉野家とかｗ）
これは回避？それともただの人嫌い？？ちなみにアルコール依存気味です。
306:優しい名無しさん
03/03/25 09:57 R8pEEtSE
>>305
なんとなくわかる。
とりあえず自己診断しる。
307:優しい名無しさん
03/03/25 11:12 /i3T2v2X
外が怖くて2年以上ひきこもりをしている私は回避性なのかな。
美容院や歯医者も行ってません・・・髪は家でカットしています。
歯も虫歯だらけ。どうしよう・・・
308:優しい名無しさん
03/03/25 11:50 2mKj2Y/G
まずは病院にいって医師から適切な判断をしてもらう
ほうがいいと思うんだが・・・
309:優しい名無しさん
03/03/25 13:34 B5ILxgpG
糖質の場合もあるし
310:優しい名無しさん
03/03/25 14:41 SykGCHDX
医師に「回避性人格障害」と診断された場合どうなるの？
311:優しい名無しさん
03/03/25 14:47 ZuN82Fbk
引きこもりが回避性ですか？
仕事も死に者狂いでやってますが良く知らない人は怖く一人で店に入るのは怖い
何十年とﾋｯｷｰしてる人は回避なのだらうか
312:優しい名無しさん
03/03/25 15:36 pPJ4FFmq
この性格は一生治らない悪寒・・・・・
313:優しい名無しさん
03/03/25 17:22 18ToP+2E
もうだめぽ
不安すぎ
314:優しい名無しさん
03/03/25 18:10 +UHD6P58
>>307
私も美容院はカットされてる最中に店員さんが
世間話してくるので苦手なのですが
歯医者だったら先生も無駄口聞いてこないし私は大丈夫でしたよ。
完全予約制なら他の患者さんともあまり顔を合わせないで済みますし、
車でそそくさ行って帰ってくるって感じです（バスは嫌ですね・・・）
虫歯ほっとくと顔がパンパンに腫れてきたりひどい思いするんで
なるべく早めに治療した方いいですよ(；・∀・)ﾉ＜私がそうでした・・・
315:優しい名無しさん
03/03/25 18:36 0xM76OsU
ﾋｷと同じなのかな
316:優しい名無しさん
03/03/25 18:49 rI7NFf//
視線恐怖、赤面恐怖、吃音恐怖みたいな神経症様症状がある人は
回避性ではなくて社会不安障害（対人恐怖症）だよね。
混同しちゃう人がかなり多いけど。
でも自分の場合は回避性から社会不安を併発してる気がする。
317:優しい名無しさん
03/03/25 22:00 dM+n/Nps
対人恐怖と回避性や妄想性の違いがわからないよ
対人恐怖はptsdを克服して慣らしてけば回復するのかな(過去に人間で痛い目に合い人が怖い、だけど元々積極的じゃないし被害妄想あり、そしてすぐ信用してしまい騙されるパターン多い)
何だかどれがどれに当てはまるのか良くわかりません。
だけど、どっちにしたって私は普通じゃないってことだし、もーいっか。
自分がこんなだから変な人しか寄ってこず
自己愛的な人に振り回されることが多いかな
ちなみにうちは機能不全家族です
私に今後未来、幸はあるのやら…
318:優しい名無しさん
03/03/25 22:06 Aq/yhUxl
クラスターＢは十分変だよ。
私はＡなんだけどＢにとりつかれやすくて
いろいろと辛い思いを・・・
Ｂはよってこないで・・・嫌いなんだよ！！
319:優しい名無しさん
03/03/25 22:07 B5ILxgpG
>>315
＞ﾋｷと同じなのかな
ひきこもりと言うのは症状。
だから、回避性人格障害の症状としてひきこもりを起こしている場合も
ある。
320:優しい名無しさん
03/03/25 22:48 yXxODV9o
>318
>Ｂはよってこないで・・・嫌いなんだよ！！
少し笑った。
でも、私もそう。Bの被害にあう。取り付かれやすいみたい。
私は、どちらかといえば、Cかな。
強迫性の性質が幾つか当てはまるし、
潜在意識上で、回避性の性質が幾つかあてはまる。
（多分、回避性の潜在意識下の特徴は、親からの刷り込みの結果）。
私もBはイヤ。
321:優しい名無しさん
03/03/26 00:30 TWP7rdrK
クラスタABCって何？
322:優しい名無しさん
03/03/26 00:45 cU6zuQDj
>>317
自分もよくわからなくて困ってます。
初対面だったら普通に話せるのに少し知った仲になると避けたくなってしまう自分は
間違いなく回避性だと思ってたんですが・・・
この間、対人恐怖も中途半端な知り合いが苦手だと知って、全くわからなくなりますた。
323:優しい名無しさん
03/03/26 01:35 xdlMFo7I
そうそう初対面だったらどうなってもいいやと思う気持ちがあるのか
普通に話せるけど 少し知った仲になると仲良くなりたい
と気持ちはあるのに嫌われるかもしれないとか
いろんな自分でも意識できない複雑な感情があるらしく
強い不安を感じてしまい 回避性になってしまう
なんでだろう・・
324:優しい名無しさん
03/03/26 01:42 Da0rfndO
>322>323
私も同じ……。初対面の人のほうが遥かに楽。
嫌われる事を必要以上に怖がってしまうみたい。
そんな自分がバカだとは思うのだけれど
なかなか……うまくいきませんね。
325:優しい名無しさん
03/03/26 01:48 433fDFHy
回避性と自己愛性の過剰警戒タイプの症状も似てて分かりづらい
326:優しい名無しさん
03/03/26 01:48 433fDFHy
>>321
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
327:優しい名無しさん
03/03/26 03:13 dGCJpxGv
>>325
得意分野になるといきなり強気な行動派になる・・自己愛性過剰警戒
得意分野でさえ引っ込み思案・・回避性
だと思う。大雑把に言うと。
自己愛性が回復してきたら、回避傾向が前面に出てきてしまった。
今まで自分を行動に駆り立てていた幻想が泡と消えたとたん、
何をやるにも恥ずかしい、失敗したらどうしようと考えてるだけで
何もできない人になってしもた。
行動できるようになりたいけど、後戻りはしたくないし・・複雑。
328:優しい名無しさん
03/03/26 04:04 433fDFHy
>>327
なる。ｻﾝｸｽｺ
その鑑別法だと、うちの父親は自己愛性過剰警戒だな
ついでに母親は明らかに演技性のクラスターＢｶｯﾌﾟﾙｗ
私も自己愛性過剰警戒のような気がします
禿しくスレ違いですね 皆さんｻﾖｳﾅﾗ…
でも私もクラスターＢは大嫌いだ～！
329:優しい名無しさん
03/03/26 11:40 gcjzShER
↓自己愛性の過剰警戒型と誇大型についての説明ページ見つけた。
URLﾘﾝｸ(kamakura.cool.ne.jp)