★★★モナーの何でも相談室★★★19at UTU
★★★モナーの何でも相談室★★★19 - 暇つぶし2ch400:優しい名無しさん
03/02/19 20:20 PFv+y6eR
>>398
ID変えれないのか?不憫だな(w
苦し紛れの言い訳はあわれだな
使うPCを間違ったんだな。素直になれよ(苦笑


401:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 20:33 3qD5tz3D
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
スレリンク(utu板)l50

402:優しい名無しさん
03/02/19 21:49 JA5jAUT+
モナー先生、いつもありがとうございます。
荒らしは放置していきましょう。構われたい荒らしが喜びます。

403:優しい名無しさん
03/02/19 21:57 bKZa6RwO
>>401
お前が荒らしてるようなもんだろ、ばーか。
>>401にいたっても無駄な空白を消して無いしな。
ずいぶんと挑戦的だなをい。


404:優しい名無しさん
03/02/19 22:17 oHed9gh9
>>403
あ た ま を つ か い な さ い

挑戦的????チビッコに誰が挑戦するの?
坊や、そんなにかまって欲しいの?
何が不満なのかな?おしゃぶりでもあげようか
ヨチヨチ


405:優しい名無しさん
03/02/19 22:39 4O+pkVxq
昔のモナースレを見てご覧よ。
AAなしでやっているから。
AAを必ず入れるようになったのなんてごく最近だよ。
で、AAが入れて数レスに分けて回答するやつもいるしで読みにくい。
(これは厚顔モナーじゃなかった気もするけど)
これだけ言われているんだから何とかしなよ。

406:優しい名無しさん
03/02/19 22:47 OKTKhULE
>>404
煽りに必死に反論しているお前は
煽り以下の馬鹿ってこったなww




   ばぁ~~~~かぁ♪






407:優しい名無しさん
03/02/19 22:49 KtiMjjFH
>>406
そしてあなたは煽り以下の馬鹿以下の馬鹿ということですね。

408:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 22:50 oHed9gh9
>>405
大阪のババアみたいな事を言うね。
雑談スレじゃないの此処は。
屁理屈こねてないで
削除依頼でも出しなさい。
スレッドごとアボーンする様に頼めば
激しくスレ違い、運営側の指示があるまで
変えるつもりもありません。頑張ってね

409:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 mOap6kn5
>>400
だから 文章の流れを読めと、、 本気で分かってないのね、、、



410:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 4O+pkVxq
>>408
あなたみたいなやつが回答していてもありがたがる人がいるんだから
コテハンもAAもやめられないわな。
何度も進言してきたんだけど・・・本当に聞く耳持たないみたいね。

411:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 78Tk8wVy
>>406
これはフィッシングと言います言いますデース
フィッシングはレジャーね

412:優しい名無しさん
03/02/19 22:55 OKTKhULE
>>408
おかげで今じゃ
回答者はお前だけww
モナースレが閉鎖的って言われた時に
素直にしたがっていればよかったのにね。
きっと君は洞察力や能力が低いんだよ。

それとトップからリンクをはずされそうになったら
必死に抵抗したお・ま・え、微笑ましかったぜw
何なら自分からリンク取り下げたらどうだい?


413:優しい名無しさん
03/02/19 22:55 OKTKhULE
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 題材:お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
(つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
 モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。)

モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。(レスされたらありがとうと書けと書いてあります)

414:優しい名無しさん
03/02/19 22:56 OKTKhULE
お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。

まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。

次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の2ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。

モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。

モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ1つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 注意1:コピペではありません。 注意2:客観的意見です。 注意3:認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

415:優しい名無しさん
03/02/19 22:58 E/eMQiXP
>>411
おいおい、病人さんはすぐに必死になるんだから。。。
こういうことだからメンヘル板は精神病者のさながら動物園になるんだよ。(健常者の見世物ってことね)

416:優しい名無しさん
03/02/19 22:59 mOap6kn5
分かってない アホ達のために説明

厚顔が>>356-359
自作自演ご苦労様。批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。何よりもビギナーが多いと思われる

と発言
それに対し358  だから お前には聞いてないのよ 糞



417:優しい名無しさん
03/02/19 23:01 rb74fbO/
このスレが荒れていると嬉しいのは何故だろう

418:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:02 U2HzFFKc
>>410
回答もしないやつがうだうだと文句をつける
のに誰が聞く耳を持つ
本気で変えたいのなら回答者になって
回答者同士で話し合って決める事。
手順を考えて、相談者の気持ちになって
又回答者の気持ちになってから意見を言いなさい。


419:優しい名無しさん
03/02/19 23:04 m0oiwOoR
>>418
あら、回答する奴が偉いと思っているらしい。
2ちゃんねるをまるで理解していない奴。

420:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:05 U2HzFFKc
>>412
それは自治が決める事、別にトップスレから外れる事に
文句をいってないが、過去スレをよく読んでごらん。


421:優しい名無しさん
03/02/19 23:06 m0oiwOoR
モナー相談室、誰も回答してくれないね。
既によほど見向きもされていないスレになったってこったな。
それだけ、極一部の人間以外にとって
回答しずらい環境だったってこった。
これのことを、回答者環境の閉鎖性って言われてるんだぜ。

※多分今の誰も回答してくれないモナー相談室を見て
※「ほれみたことか、自分が回答ないと駄目じゃないか。」
※って勘違いしてるアフォも1匹いることとは思うが・・・)

2ちゃんねるの質問スレって、とっても強力なんだよね。
どこの板にも質問スレってあるよね。
質問すると、こ~れがまた、いい回答が瞬時に返ってくるんだ。
いい回答って、長文のことじゃないぞ~。
質問の意図を的確に捉えた的確な回答ってことな。

なんで2ちゃんねるの質問スレが強力かっていうとね、
それはね、回答者がむちゃくちゃたくさんいるからだ。
お前ら、知ってるか?
2ちゃんねるって、実は、
書き込みしている人の何十倍もの人が、見ているんだよ。
質問スレだって、流し読みしている人はむちゃくちゃ多いの。
書き込みしている人の何十倍もの人がスレに訪れて、
いつでも書き込みできる状態にあるのが、ここ2ちゃんねるなの。
でね、いつもは書き込みしない人とかでもね、
1ヶ月に1回しか書き込みしない人なんかでも、
例えば以前に自分が困ったり苦しんだりしたのと、
同じ状況の人の書き込みがあったりするとね、
ひょいと書き込んだりしてくれるわけ。
それができるのが、ここ2ちゃんねるの質問スレであって、
それができない質問スレなんぞ、
2ちゃんねるにある意味が無いわけだよ。

422:優しい名無しさん
03/02/19 23:07 m0oiwOoR
他の板の質問スレによく、質問なのか回答なのかゴミなのか
よくわかんない書き込みがちょくちょくあるでしょ。
あーゆーのも、実はむちゃくちゃ強力な書き込みなんだよね。
あーゆーのって、滅多に書き込みしない人の書き込みなんだよね。
(別に一見ゴミみたいなレスを賛美しろとは言ってないぞ。)
今のモナー相談室なんかだとね、
「以前の私と同じことで苦しんでいる、書き込みしたいな」
って思った人がいたとしても、まず書き込みはしない罠。
できない罠。
別にそういう質問スレが存在すること自体は否定はしないが
(それでも本来そういうのをするならよそでやって欲しいが)
そういう状態のスレを、板のトップからリンクが貼ってあるような
質問スレとして使うのは、これはナンセンスですよね。

質問する側も人も、どうなんだい?
質問する人と同じ立場になったことすら無い特定の人が
ただ専門知識を振りかざして回答してくるよりも、
自分と同じ境遇を体験しているかもしれない不特定多数の人に
書き込みしてもらいたいと、思わないかね?
書き込みしている人の何十倍(ここなら何百倍かもな)の人が
見ているんだぜ。
その中には、きっと貴方と同じ境遇を体験している人はいる罠。
そういう人に、書き込みして欲しいとは思わないかい?

まあそういう人が書き込みをしてくれるようになるまでには、
まずは大げさに名無し徹底して全力投球で、2スレは必要だろうな。
コテハン使ったり長文で書き込んでいるうちはまず駄目だろうな。

(だいたい、質問する側のこと何もわかってないのに回答するから
 ひとつだけモナーみたいな問題が発生するんだよ。
 質問者の境遇しらわからないのに無理して回答するからさ・・・)

423:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:08 U2HzFFKc
>>419
何処に「偉い」と書いてある?
目は確かか???
経験してから出直せと言ったまで
に ほ ん ご わ か っ て る ?

424:優しい名無しさん
03/02/19 23:08 PiQGcevG
>>420
ばーか。
12月に自治スレの決定でリンクからはずれそうになりそうになった時
必死になっていたのを、
みーんなが見てるよ。

425:優しい名無しさん
03/02/19 23:09 5SnfDyjw

もしかしてモナーって
メンヘル板で一番の
重症患者なんじゃない?



426:優しい名無しさん
03/02/19 23:11 zbiOeWdp
今日もモナーの惨敗の模様。

ハッピーバースデーツーユー♪

427:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:12 U2HzFFKc
>>413-414 あらあらモナースレ>>1を読んでないの?
>>421-422
どちらも使い古したコピペばっかりで腐った匂いがする
もうちょっと考えて新しいのを作ってきてね。


428:優しい名無しさん
03/02/19 23:15 4O+pkVxq
私もこのスレで時々回答していた。
けど、厚顔モナーのでしゃばり具合にうんざりして止めた。
回答者同士で話合えって、
別に回答者群なんていないんだよ。
他のスレじゃ、質問したり、回答したり、している人がたくさんいるの。


429:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:15 U2HzFFKc
>>424
ソースを出してごらん

>>425
いや、楽しんでるわね。

>>426
どーもありがとう。

430:優しい名無しさん
03/02/19 23:16 HR6pTZ2N
>>427
きっとモナーが理解していないから復習の意味で貼ってくれているんだろうよ。
特に421-422、2ちゃんねるでもメンヘル板にしか出てこない引きこもりなお前に
理解できるのかどうかは知らんが。

431:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:16 U2HzFFKc
>>428
どのモナーか名前を出してごらん

432:428
03/02/19 23:19 4O+pkVxq
>>431
毎日ころころ名前を変えて「・・・モナー」と書き込んでいたやつです。
名無しよりは回答を見分けやすいかと思って、
一応名前欄に「・・・モナー」って入れてましたけどね。


433:優しい名無しさん
03/02/19 23:22 0v5P6o7y
445 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 15:53
モナスレについて。
スレ違い以前に板違いな質問をしてくる質問者には、問題がないのか?
案内所の誘導は「専門スレがない質問は、とりあえずモナスレかギコスレへ」という傾向がないか?

固定モナー制の是非はともかく、モナスレの価値は否定できないと思う。

448 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 16:38
>>445
お前、日本語読めてるのか?

モナースレを廃止なんて誰も1回も言ってないぞ。
モナースレをトップからリンクをはるのは今後無しにしようって話だ。
モナースレが好きな人は勝手にやればよろしいがな。

460 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:12
モナースレをトップから外さないで下さい。
モナースレはトップに載ってからDAT落ちが無いですが
以前はマイナースレだったのでDAT落ちになった事があって
回答が頂けず困った思い出があります。

462 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:21
モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。
基本的に、はずす方向に集束させて問題無いだろう。


434:まだまだつづくよ。必死なモナーの姿
03/02/19 23:23 0v5P6o7y

あとはローカルルールだな。
新案に賛成。前スレの流れを十分に受け止めた案になっている。
新案の是非ではなくて、
新案を手直しする方向で進めるのがいいと思う。

463 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:24
>モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。

勝手に決めないで欲しい
問題大有りだ
あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。

464 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:25
>>463
どういう問題があるの?

465 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:26
>>463
>あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。

むしろそれはお前だ。


435:まだまだつづくよ。必死なモナーの姿
03/02/19 23:23 0v5P6o7y
466 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:27
まあ

問題の蔑視的な思想の例のほんのほんの一つです。
スレリンク(utu板)l50
759 名前:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI sage 投稿日:2002/12/03(火) 09:36
(___).|    o
| 牛丼. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>755さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧_____

人格障害は放っておいたら最後は自殺か他殺でアボーンだから
本人の気の済むまでやって下さい。強烈なコンプレックスの塊を
人に向けることしかできない可哀想な人たちです。
早く気の気付きますように。。
それまでは愛を持ってROMします。
そこらのチンピラの方がよっぽどマシだわ。
キンピラとでも行っておきましょう・・・


こういう回答者がいるうちは、トップからリンクはるなんてもっての他だな。


436:連投規制につき繋ぎなおし
03/02/19 23:24 xOur3Qxw

467 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:28
>>461
弊害より利益の方が勝っている
健全化案だってまとまってきている
心の病気の悩みに答えるのがメンヘル板最大の存在意義だ
それを最も果たしているのはモナースレではないか
(ひとつだけモナーは少し偏見が目立つので遠慮するべき)

468 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:29
>>467
別にスレを無くすわけじゃないんだから。
トップからリンクをはることのメリットは
貴方の書き込みからは何も伝わってこない。

437:まだまだ続く
03/02/19 23:26 xOur3Qxw
522 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 19:13
論議の張本人モナーです。騒ぎを大きくしたのは申し訳ないですが、正直、
落胆しました。一つ反論させていただきます。まず、トリップの件ですが、
バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後、過ちを起こさせないために
、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。
>>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
解決に向かうでしょうか?一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。メンヘル=羊と言う
イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
身に覚えのある方もおられると思いますが・・・
「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
回答されないのでしょう?その気持ちは回答者になって解ると思います。
KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
感想をお聞きしたいと思います。私が回答者として不適格と思われるのでしたら
落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか?


438:まだまだ続く
03/02/19 23:26 xOur3Qxw
彼女が帰ってきた。
後でまた自治スレ16からのコピペを続けます。

439:優しい名無しさん
03/02/19 23:28 mOap6kn5
日本語が不憫な>>400は何処に行きましたか?w

440:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:32 0SEl+UuF
潰れた三行ルールを蒸し返して
それを正論と言うわけね。
やっぱり論破君だったわけね(w


441:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:38 0SEl+UuF
>>432
だから具体的に出してごらん。~モナーと具体的に

442:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:40 0SEl+UuF
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
スレリンク(utu板)l50


443:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:45 0SEl+UuF
論破君だから過去を持ち出すのは簡単だろうねー
まぁゆっくりと探してコピペすれば、
別に屁とも思わないけど・・・頑張ってね


444:432
03/02/19 23:53 BiPspX4e
>>441
それを聞いてどうするの?
別に良いけどさ。
日替わりで名前変えて書いていたのって、
たぶん私しかいないとおもううよ。



445:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/19 23:55 0SEl+UuF
>>444
だから出してごらん。何処で出してたのかな?
出せないのなら嘘とみなしてよろしいかね?

446:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 00:09 PDmbLOGW
まーだー
待ってるんだよ。三行ルール君達
論破するのじゃ無いの?
早くしないと寝るよ。
勝利宣言とみなして良いのね?


447:まだまだ続く
03/02/20 00:32 lVx2kXRL
戻ってきた。

>>440
論破君って何だよ。
何を論破だ?
お前が必死になってるソース出せっていうから
出してやってるんだろーがw

448:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 00:37 PDmbLOGW
>>447
論破の生き残りだろ。
無理に出さなくてもいいよ、誰も必死になってないわな
突き帰された自治スレから引っ張り出しても意味無いのに
(爆笑)

449:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 01:10 PDmbLOGW
>>444
あんたが言う事全部ウソだから出るわけが無い罠
時間切れとして勝利宣言をします!
乙かれ様でした。

450:444
03/02/20 01:16 SU8U0xas
初診者モナー、深夜のモナー、モナー(女)くらいは思い出す。
他にも色々あったけど忘れた。
このスレではなくて前のスレですね。

私が友達と電話している間ずっと待っててくれたの?
ありがとう。
ついでにこのスレに今夜書き込んでいるのは全部同じIDのはずだから
他のは私じゃないよ。

451:444
03/02/20 01:20 SU8U0xas
おっと日付が変わってIDが変わったみたいね。
前スレと前々スレくらいでは回答を何度か書いていたけどね。
「優しい名無しさん」で回答した覚えはないから、
適当なモナー名でAAなしは8割くらい私だと思うよ。

452:優しい名無しさん
03/02/20 01:25 PDmbLOGW
>>450
なら私とは絡んでない罠
2002/6/6頃からたまに回答を始めたからね。

453:優しい名無しさん
03/02/20 01:30 nWH1aBwN

○ 荒らしは無視してください。
○ あきらかなコピペは削除依頼してください。
○ >>1にトリップを使うなと書いてありますが、無視してトリップを
  使ってください。その方が結果的に混乱をもたらしません。

454:まだまだ続く
03/02/20 01:34 lVx2kXRL
606 名前: ◆bBpY7bY0uI 投稿日:02/12/04 20:35
なお、自治スレをずっと読み続けている方、モナー相談室を
読み続けている方はご存知の事実ですが、嫌がらせ書き込みを
招いたのは性の悩みを嘲笑する意図でネタとしていくつもの他板に
貼り付けたものがいて、その意図にのった心無いものたちのしたことです。
そもそもの理由はひとつだけさまの人格障害発言ではないのが事実です。


607 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:35
「B案(リンク入り版)」の新案です

1|  ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|  
3|  ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|  ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
5|  ◆質問相談でスレを立ててはいけません。
6|   
7|  メンヘル板のご案内をします    『メンタルヘルス板総合案内所』
8|  お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
9|  病気についての相談に答える   『モナーのバーチャル診療所』
0|  ちょっとしたお悩みに答える    『ギコ猫のバーチャル相談室』
1|  女性の為のお悩み相談       『しいのレディースカウンセリング』


608 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:37
>>607
しつこいなー。

総合スレの1のリンクではいけない理由を挙げてみろや


455:まだまだ続く
03/02/20 01:35 lVx2kXRL
611 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:39
>>607
モナースレの回答者問題が解決されたら、そのリンクでもいいと思う。

今はモナーのスレが板全体に迷惑をかけている時期だから
そのリンクはナンセンスだと思うよ。

616 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:41
モナースレの回答者問題は
1 ひとつだけモナーの引退宣言
2 モナーのトリップ使用禁止
の2つが認められれば、解決とみなす。

618 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:41
女性のためのお悩み相談が「レディースカウンセリング」に
なったのは名案と思う。ちなみに「しぃ」だそうですが。

ついでに回答者は名無しで行きませんか?
適宜フォローのために番号入れたりトリップをつけるのは良いとして。
またモナーでなぜAAを使ってなりきる必要があるのか分からないのです。
それがなければそちらの回答ができるのに。

621 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:43
>>618
そうそう、その通り!
あのAA,なにげに行数を2倍消費して、うざいんだよね。
資源の無駄でもある。


456:まだまだ続く
03/02/20 01:36 lVx2kXRL
624 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:44
>>622
あのさー、回答者に、トリップだのAAだのを強制するのがそもそも間違い。
スレで便宜上トリップつけるのは自由だが、
強制したりとかはやめてくれ。

625 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:45
>>618
モナーである必要について
モナーというキャラクターと相談者の心理

人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。
相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。
これは柔らかいキャラならば何でも代替可能だ。相談に応じるのが、ドラえもんや
ドナルドダック、たまちゃんでも良い。しかし2chなのでキャラであるモナーやギコなのだろう。

627 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:46
回答者とか区別するからいかんと思うがどうか
誰でも答えればいいし 必ず答えなきゃいけないわけでもない


628 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:46
>>625
>人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。

それはお前の勝手な認識だ。
そんなふうに思ってないよ。

457:まだまだ続く
03/02/20 01:37 lVx2kXRL
630 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:47
>>627
激しく同意。

モナー撤退!

631 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:47
>>624
同意。トリップ・AAの強制も禁止も不要だと思う。
使いたい人は使えば良い。まじめな利用者も回答者も使いやすいのが一番。

634 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:48
>>631
だな。

結局、回答者を閉鎖的にしたい意図がある香具師が
モナーだなんだってのに拘っただけだろ?
そういう自己満足、やめてほしいよね。
ある意味、自治厨や荒らしよりもたちが悪いよ。

636 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:49
強制トリップや強制AAには私は反対だけど、
そういうスレが存在することは否定はしない。
だが、その閉鎖的なスレに頭からリンク貼るのはもうやめてくれ。

640 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:54
あのさー、実績が重要じゃないの?
モナーとギコの回答数を合わせると一番トップの総合案内相談の2倍だよ
VIRTUAL CLINIC Onlineなんていつの間にか消えてたし

そういう実績を無視して、変な方向へねじ曲げるのは良くないよ

458:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 01:39 PDmbLOGW
>>451
わたしゃ誰の回答も潰そうとはしていない。
セカンドオピニオンとして「このような病気もあるかも」
「こう言う考え方も有ります」と必要があったらカキコしているだけ。
虫食い状態になったら未回答の分を付け足しておいたり、
決して閉鎖的な環境に置こうとは思っていない。
むしろ色々な考えかたから相談者が平えばよいと思う事。
だから同意の場合は飛ばしている。
正直、色々なモナーが出てくれば私も楽だしすることもある。
ヒーローぶっているわけでもないし、できるだけ気持ちが落ち着くなら・・
と思いながら解答を書いている。勿論書くモナーさんは仕事もあるし
パーマネントに回答も出来ない。それを元々フォローするために回答を始めたわけ
即答も不安感が強い質問者がいるからこそ書き込むわけであって
誰かがモナーに常駐していれば(交代で)私ばかりが回答をする必要も無い。
私は馬鹿かもしれないが、馬鹿は馬鹿なりにやっているつもり
もう少し理解していただいたらありがたい。

459:まだまだ続く
03/02/20 01:40 lVx2kXRL
642 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:56
>>640
別にそのスレを消すわけじゃないよ。
リンクの話をしているだけ。
実績っていうけど、回答数なんて関係無いよ。
ちなみに実績も関係無い。
事実、その「実績」のせいで
今回の弊害も派生しているんだぃ。

647 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:58
いいよ、もう、モナースレでAA使おうが強制トリップだろうが、勝手にやってくれ。但し
モナースレ問題が解決しない限り、トップからのリンクはあり得ない。
またトップからリンクするようになったら、強制AAと強制トリップは却下。

648 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:59
リンクがはずれるくらいで何をめくじらたててんの?
リンクからはずれても、スレを続ければいいでしょ。

774 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 23:59
モナー相談室、あんなに荒れているのに相談者がいるのです。
今のところ相談者が叩かれたりはしていませんが、
回答がなかなかでません。
早々に一旦リンクから外した方が良いと思います。
また落ち着いてからリンク張り直しましょう。
初心者が気の毒です。
蛇足ですが、総合案内所の方に回答者がまわったのか、
あちらはセカンド・サードオピニオンがついて良い感じです。

460:まだまだ続く
03/02/20 01:42 lVx2kXRL
776 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 00:02
>>774
賛成。
でもリンクを削るというのはローカルルールの書き換えになるからね。
あと1日待って、その間、新案をアナウンスしまくって、
明日には申請、でいいのでは?

845 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:23
2つとも質問&回答の形式は同じで、答える側のキャラの違いだけで
モナーとギコに分かれてたわけだから、そういうルールを撤廃するなら
両方のスレともなくして新しく中身の濃い相談室スレ1本を設けて
誰でも回答者になれるオープンなスレにしていけばいいんじゃないのかな?

856 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:29
回答者が閉鎖的な環境を、誰にでも回答できる普通の質問スレの環境に変更

OR

>>845

俺はどっちでもいいな。
でも今のままのモナーやギコのスレにリンク貼るんは嫌だ。



461:まだまだ続く
03/02/20 01:43 lVx2kXRL
867 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:39
>>865
その直後に「ひとまず統一」の流れになってますけど。
問題が解決したらいつでも追加できる、ということでした。
問題が解決しなければ、そのままです。

868 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:40
>>866
使いたい人は勝手に使えばいいけど、
それを強要したり、又は推奨する段階でNOです。
というのが私の今の考えです。

869 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:40
>>866
顔文字使えない人は回答できないわけね。

879 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:45


できるだけ、リンクの一本化は避けたい。
その為にはモナーやギコなどのスレのが
誰にでも回答できるような環境にする
=AAやトリップの推奨や強制を廃止が必要。
それが無理なら、1本化でも仕方ない


現状、こうですよね?


462:まだまだ続く
03/02/20 01:45 lVx2kXRL
898 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:52
>>888
モナー相談室には
 2 質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりAAを使って回答
 3 回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりAAを使って
これだけです。質問者も回答者も特に資格は有りません。
とありますが・・・これをやめてくれと言っているのです。
「なぜAAを使ってなりきらなければならない?」と思っているのです。

905 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:58
>>898
それが、事実上の回答者の閉鎖的環境を作ってるってこと。
10分前に質問していた人が回答できるような環境でないと、
とても他板にあるような開放的な質問スレはできやしない。

926 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:09
モナー相談室はモナーというキャラクター無しでは
単なる普通のスレです。
キャラクターが有効な効用をもたらすことは過去ログで
繰り返し議論されています。参照してください。

932 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:13
>>930
回答者に制約がかかるから。
「だれでも回答は許されている」
とはならない。
はじめて来た人が回答できるか?

なんで、「先生」とか、そんなふうにかしこまる必要あるの?

463:まだまだ続く
03/02/20 01:46 lVx2kXRL
933 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:13
>>930
もう結論出てますよ。
モナースレは、解放できないそうです。

935 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:14
AAが閉鎖的って言うのは言いがかりだよ
閉鎖的なのはあくまで「コテハン」
コテハンが無くなれば、AAなんて誰でも使えるし、ちっとも閉鎖的でない。

939 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:15
>>935
言い方をかえよう。
AAを推奨することで、回答者に制約をかけてることは確実。
回答方法に制約、でもいい。

あと、1行レスのような回答を排除してしまっているよね。
これも大問題。

941 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:17
>>933
モナースレは解放されています。

今ではモナーのハンドル名は「モナー」だけです。
AAはコピペで多くの人が使うことが出来ます。
次スレではAAのテンプレートも用意され、ますます一般の人が
モナーになれます。


464:このへんから厚顔モナーの必死ぶり全開に・・・
03/02/20 01:48 lVx2kXRL
944 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:18
>>940
>>941
939がいいこと言った。
1行レスのような回答もできる環境にして下さい。

946 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:20
>>940
>モナーやギコ猫相談室の問題点は以下の3点かな。
3点は解決しました。
全員が「モナー」のハンドルを使うことで、常連と一見の区別がつかなくなりました
誰もが「モナー」なので辞めるのも簡単、義務感は減りました。
限られたコテハンを意識することはもう無いのです。

948 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:22
>>946
回答者の名前をモナーにするのは、強制?
AAはいまだに推奨?

10分前にはじめてスレにやってきた人が
1行レスで回答することもできるような環境ですか?

951 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:24
現状、この2個のスレはリンク確定でいいのかな?

----=
■質問は以下のスレでどうぞ。
すぐに回答が欲しい人は → 物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレその8
お薬に関する疑問質問は → モナー薬局
-----

モナー薬局は、開放的になったの?

465:このへんから厚顔モナーの必死ぶり全開に・・・
03/02/20 01:48 lVx2kXRL
952 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:25
回答者の名前をモナーにするのは、強制です。モナーの一人になってください
AAは自主判断です。
1行レスでも回答は歓迎されるはずです。回答者は慢性的に不足してますから。
ただし、相手を傷つけないように、その点だけは慎重に。

953 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:26
現状

---
板についてはの質問は → □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
すぐに回答が欲しい人は → 物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレ
お薬に関する疑問質問は → モナー薬局
---

954 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:27
>>951
モナー薬局はAAもトリップもなしです。
ただ内容的に専門家でないと答えられない質問が多いかも。
それは仕方ないし、閉鎖的とは言えないでしょう。

955 名前:モナー 投稿日:02/12/05 03:27
>>952
こういう感じでお返事しても良いのですか?

956 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:28
>>952
AAは任意か。
名前のモナー、強制じゃなくて推奨にしたら?
「モナーで回答してくれると見やすいです」
とかにはできないの?

466:このへんが厚顔モナーの必死ぶり最高潮!!!
03/02/20 01:50 lVx2kXRL
958 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:30
>>956
|名前のモナー、強制じゃなくて推奨にしたら?
|「モナーで回答してくれると見やすいです」
|とかにはできないの?
この部分、熱烈賛成。
「回答はモナーでして下さい」って言われた段階でその回答者、気軽に回答できないよ。

963 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:34
モナーの名前は「推奨」と言うことにしましょう。
AAは「自主判断」
コテハン・トリップは「禁止」
ただし>>1には大型モナー病院AAを入れることを認めて欲しいです。

あとは何をすればモナー相談室は閉鎖的と言われないのですか?
閉鎖的で無くなったと思われましたら、お手数ですが、解放されたとレスをください。

467:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 01:51 PDmbLOGW
>>460
却下された文面を何度書いても同じ事、
自治スレの論破君、三行ルールに対しての議論も
ちゃんとコピペしたらどうか。自分の都合の良い事だけ
上げ連ねても意味なし。
お疲れさま。ルール却下は現実。何度も蒸し返しても同じこと、
トップリンクから外そうが、質問者が回答者を選ぶこと
乙です。


468:450
03/02/20 01:53 SU8U0xas
>>452
前スレと前々スレって年末・年始の頃だけど・・・
その頃には「ひとつだけモナー」氏はご活躍だったはずですが。
別に絡んでも絡んでなくても構わないけど、
内容ちゃんと読んでますか?

469:優しい名無しさん
03/02/20 01:57 sjQNehjM
煽ってる香具師は厚顔の変わりにスレの全部の問い合わせに
解答したらどうだ?

470:優しい名無しさん
03/02/20 01:58 lVx2kXRL
>>467
はぁ?
2~3時間前のてめーの発言も忘れるほどの痴呆かお前。
お前が、リンク保持のために必死になっている所の
ソースを示せっていうから必死になっている所のソース示してるんだけど。
出現時間、発言内容からお前であることは確か。
つか誰もがそう思ってる罠。
ソースを出されて行き場が無くなったもんで
「却下された」云々へ話しを摩り替えることで逃げようとしてるのかな?
ぶぁーか。

471:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 01:59 PDmbLOGW
>>468
その頃は病院から退院後で
余り回答していない。10/25のアナウンスを見るべし
復帰は11/25退院後で回答できる状態ではない。
リハビリを兼ねて少しずつ回答している時期。
その頃は他の回答者が回答していた。
勿論誰が誰かわかっている。入院前に
アナウンス済み。

472:優しい名無しさん
03/02/20 02:01 lVx2kXRL
>>469
関係無い話を持ち込むな。
俺だけで無く、万人に回答してもらえるような環境では現状無いのがこのスレ。
モナースレを閉鎖的にしているのがこいつで、
事実そのせいで回答者は現状ほぼ一人だ罠。

どーせモナーの自演だと思うけど、
そうで無いのならお前の悪い頭で1日かけて
>>421-422
>>413-414
を読破&理解しろ。

お前の頭で、できるっかな~?
ひとつだけモナーの頭ではできなかったらしいが。

473:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 02:04 PDmbLOGW
>>470
勝手に憶測するな、自治スレを良く見ろ、
一人の参加者と混乱を招くと言うことで
その方と約束して私は論議に参加していない。
どちらにしても、却下されたものは却下
モナースレ、ギコスレの問題も含めてだな
ここまでいわないと理解できないのか??
眠剤でも服用してラリってるのか?

474:優しい名無しさん
03/02/20 02:07 sjQNehjM
>>472
君が厚顔より信頼されるような返答を変わりにして、
君が言うような前の状態にスレを戻せばいいんじゃないの?
君は何もしないで煽ってるだけだよ。
厚顔>>>472

475:474
03/02/20 02:09 sjQNehjM
>>474
信頼じゃなくて感謝だな・・・

476:優しい名無しさん
03/02/20 02:11 SU8U0xas
>>473
私はあなたを個人的に責めるつもりはないけど、
スレが閉鎖的なのとAAが無駄なのは確かだと思うよ。
私は別の相談スレでマジレスつけているけど
こことギコスレはちょっとレスつけにくいなと思うもの。
その理由がコテハンとAAだとは思う。

自治スレでの議論にはあなたは参加していないと思う。
その頃、私も自治スレで書いていたけど、
モナースレによく回答をしていた別の人じゃないかな。(内容的に)

477:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 02:13 PDmbLOGW
>>472
馬鹿だから一生出来ないね・・・・
その分を元にモナーの削除依頼でもするんだな
公正な論議の上での決定、又は運営の決定なら
これに従う。個人のの客観的意見(らしい・・)
は意味なし、読破する気も無い下らん文章など
読むことも出来ない。他の板がどうのこうのなど
関係無い、この板にはこの板のルールでよい
参考にもならない。
それに私は頭が悪いですからね。
お疲れさま・・・

478:優しい名無しさん
03/02/20 02:15 OfyQ/Ebx
頭が悪い方が困っている人にレスするのはどうかと思いますが、、、

479:優しい名無しさん
03/02/20 02:17 SU8U0xas
>>ひとつだけモナー氏
煽りに対して冷静にレスできないのなら、コテハンはやめた方がよい。
それでは某コテと同じく、
あなたのレス内容でなく「ひとつだけモナー」のレスが荒らしを呼び込む。
かえってみんなに迷惑になる。


480:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 02:32 PDmbLOGW
>>476
コテハン叩きは承知の上、これは
私の意見としてのアナウンスと解釈している、全員が好きなHNを使うと言う逆転の
発想もあるのでは?
AAは言わば小説を読むか、漫画を読むかとの違いと解釈する。
想像の助けになることもあるし、モナーという和みのキャラクター
(ギコも同じく)が必要にならなくなったら基本的には名無しで皆が答えると思う。
皆の回答の信頼感が得られればコテハンは必要はなくなって行くしそれこそ
死者に鞭打つ回答が無くなれば、コテハンも必要無いこと、
回答上多少キツイ書き方がやむ終えないときにAAはやはり必要
と私は思う。例えば予後の不良なてんかんの質問など
文字だけでは慰めて上げられない。
「死にたい」とかかれている質問に無機質な文字だけでは
止めにくい部分もある。それを和らげるためにAAは必要と私は思う。


481:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 02:44 PDmbLOGW
>>479さん
忠告痛み入る。私がここまでするのは今後の
環境のため、自治で同じ自治を繰り返さないため。
逆に言うと結果次第では私はもう回答を辞める覚悟でいる。
ギコの回答とモナーの回答両方してきたが
理不尽なクレームに惑わされて回答が出来ない状況を打破したいだけ。
今までは我慢してきたが、もうこれ以上の譲歩は
出来ない(冷静な論議にさせてくれない)>>476=>>444さんは
よく我慢しいてくれているので感謝するが・・・



482:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 03:02 PDmbLOGW
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
スレリンク(utu板)l50


483:優しい名無しさん
03/02/20 04:22 cW2tmD5U
子供の頃仲の良かった従姉妹が精神的に病んで入院してしまいました。
訳の分からない事を口にしたり、人と会いたがらないようなのですが
見舞ったり手紙を出したりするのは返って迷惑なのでしょうか?
何とか彼女に元気を取り戻して欲しいし、色々と力になりたいと
思っているのですが、私に出来る事ってあるのでしょうか?

彼女は25歳で、学生時代のいじめが元々の原因らしいです。

484:優しい名無しさん
03/02/20 07:27 SaLrZnJX
>>480-481
> AAは言わば小説を読むか、漫画を読むかとの違いと解釈する。
こんだけ批難があがっていても自分一人の主観を押し通す傲慢な奴

> 私がここまでするのは今後の
> 環境のため、自治で同じ自治を繰り返さないため。
ばーか。いらつきを抑えられないだけだろーが。

> 逆に言うと結果次第では私はもう回答を辞める覚悟でいる。
お!遠慮無くやめてくれ。
ってどーせできねーくせに。
前にも「1週間回答やめます」とか言って
2日ももたなかったことあったっけ。
お前は病気。唯一存在価値を見出せていると思っている回答を
お前がやめられる、わけが無い!

> 理不尽なクレームに惑わされて回答が出来ない状況を打破したいだけ。
煽りにのってるだけの馬鹿なコテハンじゃんか(爆


一言で言えば、ずいぶん早い時期から指摘していた人もいた通り、
お前はただのガキ。社会同様にメンヘル板でも存在価値無し。
むしろ迷惑。存在自体が荒らし。メンヘル板の癌細胞であり、
メンヘル板のウィルスであり、死んだ方がマシな存在。

さようなら。
お帰りはスレリンク(utu板) です。

485:優しい名無しさん
03/02/20 08:27 9OlwNW8s
> 私がここまでするのは今後の
> 自己顕示欲のため、自治での工作に同じ失敗を繰り返さないため。
 おまえがいらつきを抑えられないだけだろーが。

> 逆に言うと結果次第では私はもう荒らしを辞める覚悟でいる。
お!遠慮無くやめてくれ。
ってどーせできねーくせに。
前にも「1週間回答やめます」とか言って
2日ももたなかったことあったっけ。
私は病気。唯一存在価値を見出せていると思っている荒らしを
私がやめられる、わけが無い!

> 理不尽なクレームを付けスレを打破したいだけ。
煽りに調子に乗っているだけの馬鹿な自治厨じゃんか(爆


一言で言えば、ずいぶん早い時期から指摘していた人もいた通り、
お前はただのガキ。社会同様に2ちゃんでも存在価値無し。
むしろ迷惑。存在自体が荒らし。メンヘル板の癌細胞であり、
メンヘル板のウィルスであり、死んだ方がマシな存在。
>みごとにおまえじしんのことになるわ(爆

486:俺はこのスレの事は正直よくわからんが
03/02/20 08:35 sjQNehjM
煽ったり、揚げ足を取るより、双方がこれからどうしたいかを、
箇条書きにでもしてまとめて、必要ないと思われるものは排除して
利点のみを取り入れて行くというのは?
俺は板にきてここのスレのAAを見ると
「ああ、モナー相談室スレだな」
っていつも思うのでAA(このスレのシンボルかな?)は残した方がいいなじゃないかなと思うが。。

487:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 08:40 xzXYfbfV
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>483さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/            
彼女の病気を意識しないで最初は簡単な
手紙からコンタクトを取って行きましょう。
見舞いも「近くに寄ったついでに・・・」と言った感じで
状態がひどい時は誰とも会いたくなるときが有る事を
知っておいてください。だから面会を断られても、
めげないで。「がんばれ」などの励ます言葉は
逆効果ですので気を付けて下さい。
後は親子関係の修復がのこっているはずです。
病気に対する理解やコミュニケーションの取り方
(在宅治療担った時に「怠け」と思われやすい)
などを彼女の両親に理解してもらえたら。
本人も退院後の生活が楽になると思います。     

488:優しい名無しさん
03/02/20 08:40 RQexZRM6
ローカルルールからのリンクだけはずして
モナースレは今まで通り続ければいいさ。
ま、厚顔モナーが必死に抵抗するらしいけど。

489:優しい名無しさん
03/02/20 08:41 RQexZRM6
>>487
まだ空白入ってるよ。
意味わかってないのかね?
確信犯だな

  立 派 な 意 地 で す こ と



490:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 08:50 xzXYfbfV
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
スレリンク(utu板)l50



491:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 08:54 xzXYfbfV
>>483さん
>>487の訂正
 ×誰とも会いたくなるときが有る事
 ○誰とも会いたくない時が有る事
タイプミスでした。スイマセン

492:あぼーん
あぼーん
あぼーん

493:優しい名無しさん
03/02/20 13:36 EUQW5rxw
何でこんなに荒れてしまったんでしょう・・・
文字だけよりは、キャラがあった方が相談者としては気が楽なんですが。
逆に言うとそのキャラ(モナー)だからこそ相談できるということもあると思います。
そう思ってる人がいることも考えて下さい。

相談ではないのならここに書くのやめた方がよいのでは?
ここは相談板なんですし。
相談されたい方の迷惑だと思われます。

主張されたいのであれば、そういう板 だ け でどうぞ。

嵐もそれに対する反論も結局はここの資源の無駄遣いになっていることに気づいて下さい。
ここ数日の荒れによるレスの異常進行見たらわかりますよね?

相談者とそれに対する回答者(モナー)。
早くその状態に戻ることを願っています。

494:優しい名無しさん
03/02/20 13:40 +aoFdlD7
荒らしやネタが2chの華でもある。

まあ、それだけになっちゃったら誰も来ないだろうけどね。

495:優しい名無しさん
03/02/20 14:32 /o55TSIa
>>347
モナー先生、ありがとう。>>344です。
18日は通院日だったんですが、ちゃんと先生に伝えられずに
気持ちが一杯一杯でした。
自分のことなのに、言葉にして他人に伝えるのって思ってたより難しい。
なんて表現していいか、言葉がうまく見つからない。。。

496:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 17:18 cldNRoSR
機能を正常に戻したい。これは私も含め誰でもそうと思います。
ギコ猫相談室>>795-796の「名無しさん」の上に2チャンネルブラウザーの方は
カーソルを置いて、IEの方は右クリックでプロパティーを開いてください。
それを見て貴方がもし回答者ならどう思いますか?
後は昨日のログを見て顛末を見てください。それから
今後どうするか?それぞれの方が考えて見て下さい。荒らしさんの言い分に
従うのもありです。私は賛成できないので対抗しました。
このままでしたらAAは消滅するでしょう。
自治という問題はこの板にカキコする人も見ている人も関係している問題です。
無関心にならないでください。現在自治スレも機能していないと言って良いでしょう。


497:優しい名無しさん
03/02/20 17:43 6pgVM132
頑固だなぁ。素直に従えばいいのに
長文書かないと行動できない馬鹿。
自分の意思で行動できない奴って本当にいるんだね。

498:優しい名無しさん
03/02/20 17:44 EMTQQD1M
>>488
それが一番無難だよなぁ。

499:優しい名無しさん
03/02/20 17:49 ZXGMREHq
>>498
選択肢は2つ。

【1】
トップからのリンク取り下げを、自治に自ら申し出てリンクを外してもらう。
その代わりモナースレは今後もAAやトリップを含めて過去の通りで進行。

【2】
トップからのリンクはそのままにしてもらう。
その代わりモナースレはAA撤去、名無し徹底など、
通常の2ちゃんねるの質問スレに近づけるべく、>>421-422に従う。

まあモナーもギコも質問者もメンヘラーであることに着目しろってこった。
そして>>413-414が事実であることを直視しなければならないということ。

500:優しい名無しさん
03/02/20 17:53 vj3k9P5t
500~

501:優しい名無しさん
03/02/20 18:00 FRxoGBvK
はいはい、いつもと同じパターンでちゅね。

>このままでしたらAAは消滅するでしょう。

って書いておいて後で
「モナー先生のAAが消えるなんて嫌だ~」
って自分で書き込んで
「ほれみたことか、AAは賛同されているんだじょ~」
って自演しようとしているわけね。
まあやり口が毎回同じというか、単純というか、
こういうことだから馬鹿にされるんじゃないの?

モナースレ、荒れて当然だと思うぜ。
最初にモナースレが問題になった時の自治スレにも多くの書き込みがあった通り、
モナーにいい加減な回答されて憤った人は大量にいるわけだわ。
ここがお医者さんごっこスレってことを知らなかった人が
大量に傷ついているわけだわ。私もその一人ですが。
メンヘル板住人はおとなしい人が多いのも事実だが
彼らだってここが荒れるのを藁ってみていることでしょうね。笑!笑!笑!

502:優しい名無しさん
03/02/20 18:13 FRxoGBvK
おまけで書くけど以前自治スレで
ひとつだけモナーが軽率な回答をして傷つけているってことが明らかになってから後も
ただの1度もそれに対する謝罪を見たことが無いな。
混乱を招いたことだけでも謝罪と改善をするに相当すると思うけど
それどころか自らの書き込みの問題が明らかになっても謝罪も無し。
「最善を尽くして書き込みをしたつもりだったが
 軽率な書き込みもあったかもしれない、今後は気をつけます、
 すみませんでした」
って、どうして言えなかったんだろうね。ま、器の大きさの問題か。
ちなみにその時にひとつだけモナーがしたことは、な、な、な、なんと!
コテハンをひとつだけモナーから厚顔モナーに変えて逃げようとしていました。
情け無いったら、情け無い。

503:優しい名無しさん
03/02/20 18:27 NszH368n
>>493
だから>>358さんが出している↓が妥協点なんじゃないの?
私はAA書けないからずれていたら>>358を見てちょうだい。

∧◎∧    
( ´∀`) >>○○さん

504:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 19:15 LBmtnFwI
批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。

505:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/20 19:20 LBmtnFwI
>>499
スレをよごさないで頂きたい。
個人的に意見があるなら、批判要望版、削除板なりで
モナーの削除依頼でも何でもしていただきたい。
公正な論議の上での決定、又は運営の決定なら
これに従う。個人のの客観的意見(らしい・・)
は意味はないとみなします。

506:優しい名無しさん
03/02/20 20:00 CpcB8fqe
>>505
モナースレのやり方に疑問があるからここに書いているんだけど?
削除する必要もないし、運営が乗り出す問題でもない。

まあ、せいぜい自治スレ↓でしょうが、
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
スレリンク(utu板)
板全体に関わることでもないしねぇ。

あなたが空白一杯のAAをやめれば済むってことに気が付いている?


507:優しい名無しさん
03/02/20 21:26 NhlH4/T9
モナー先生、、、こん〇〇わ?

「好きな女の子にいじわる」してしまうんですけでこんな心境どう思われます?

自分自身がとても憎いです。

素直になりたいでつ…。。。

こんなボクは病気でしょうか?

診断お願いします!

508:優しい名無しさん
03/02/20 21:35 RmLJIja8
>506
んでAAがなくなったらあんたはどううれしいの?


509:モナー(女)
03/02/20 22:58 XIwTO2wl
>>507
病気じゃないと思いますが・・・
素直にした方が相手に好かれる可能性が高いですね。
でもどう接したら良いか分からない人が「いじわる」するのはよくあること。
普通に親切にすれば良いのではないでしょうか?

ある程度親しいなら思い切ってデートに誘うとか。
そもそもおいくつでしょうか?
それによってアドバイスが変わってしまいます。

510:優しい名無しさん
03/02/20 23:21 LbjWxo6g
>>505
ばーか。
削除整理板で削除議論がナンセンスだっていう馬鹿の一つおぼえをモナースレにも持ち込んでるな。
削除整理板で削除議論をしているのとはわけが違うぜ。
モナースレという1つのスレの今後の問題はモナースレの中でやるのが相当。
それが嫌ならモナースレから出ていけ。


511:優しい名無しさん
03/02/20 23:27 SOhzTuFn
>>506
無駄なスペースが減って嬉しい。回答もしやすい。

512:優しい名無しさん
03/02/20 23:49 x3/NxTr+
>>511
だよね。

モナーは正論をたたき付けられると必ず逃げるよな。
>>499の書き込みに>>505の「スレを汚さないでくれ」だってよ。

>>499を書き換えるとこういうことだろ。
質問者・回答者双方が名無し(コテハン・トリップ・AA無し)のスレにするか
トップからのリンクを自ら外すか。


513:@助手
03/02/21 01:26 KrG1k3bF
>507さま
全くもって、ノーマルです。男の子に良くあるパターンですが、
私のお友達は、彼女を好きだった男の子に意地悪されて、もう学校に行きたくないと、
泪ながらに母親にうったえました。
やっぱり、好きの裏返しの意地悪でも、当の本人にはわかるはずも無く、
ヤナ奴!って、なっちゃったら、悲しいでしょ?
みんなの前で、親切にすると、冷やかされるのが辛いなら、
じっと、彼女のことを観察していて、困っていたら、助けてあげるっていうのって、
好感度アップになると、思うんだけどな~~
いや~~しかし、時が経っても、同じこと、み~~んなしてるんだね!

514:優しい名無しさん
03/02/21 01:34 /tFtGAaM
>>509>>513=ひとつだけモナー。
必死にカキコ。
それもネタにマジレスしてる馬鹿。


515:509
03/02/21 02:08 7a7m/BCf
>>514
残念ながら外れ。そういう書き込みは相当イタイよ。
まあ、自分以外の人の書き込みは誰のか分からないからね。


516:509
03/02/21 02:13 7a7m/BCf
>>514
残念ながらはずれ。そういう妄想はやめなされ。
私はずっとAA反対を書き込んでいるんだから。

517:509
03/02/21 02:24 7a7m/BCf
二重カキコすまん。open janeちゃんが働いてくれない。
515でエラーが出てたけど、ちゃんと書き込めてたわけね。
こうやって言い訳書いているとますます疑われそうだが。

518:必死な”削除”依頼
03/02/21 02:33 qdolJYM4
352 名前:isai 投稿日:03/02/20 15:49 HOST:gw1.aitai.ne.jp
スレリンク(utu板:470番)
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
恐れ入りますが削除をお願い致します。



353 名前:isai 投稿日:03/02/20 15:52 HOST:gw1.aitai.ne.jp
スレリンク(utu板)
403 406 411 417 425 426
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
恐れ入りますが削除をお願い致します。


354 名前:isai 投稿日:03/02/20 15:55 HOST:gw1.aitai.ne.jp
スレリンク(utu板)
305 328 337 341 342 356 357 381 383 384
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
恐れ入りますが削除をお願い致します。


519:しかしその結果は
03/02/21 02:34 qdolJYM4
>>351:空白行ばかりでありながらコテを害する言葉だけを書いてあるので削除。
>>352:会話の中の応答に思えますから削除できません。
>>353:消すほどのものではないかと。この程度の煽りは無視徹底できませんか?
>>354:337,338,341,342,356,357,の一連の大型AAですが、AAが巨大な割には書いてある
内容に情報的価値が多くありません。342,356は削除しました。残りは消すとレスの
流れがつかみにくいので残します。基本的にはAAの必然性が認められないので、


520:ある哀れな男の敗北記
03/02/21 04:14 HsVX1tGP

これは以前「3行ルール厨」として忌み嫌われていた男の記録である。

━━━━━━━━━
診断:自己愛性人格障害、パラノイア
━━━━━━━━━

彼の独特の文調は、「だよね。」「だってよ。」「~ぜ」のような口語体混じりの文
「自作自演」の事は「自作自演」と書かず「自演」と書く…。
まあ、数え始めたらキリが無いが、文調が独特なので、簡単に判別は出来る。

彼は「3行ルール」を掲げ、メンヘル板のローカルルール変更を働きかけ始めた。
これは、彼の日常生活では救われない自己実現願望を、ネットでの行為によって代償しようとする
言わば、彼の幼稚な精神の発露でしかないのだが、彼は猛烈にこの行為に固執した。


521:優しい名無しさん
03/02/21 05:46 KP4EM0+B
>>520
水さして悪いけど、モナースレのあり方がどうとかこうとか、
そういう話ではないなら自治スレへ行って下さい。
スレ違いにならなうちに止めておくよ。

522:優しい名無しさん
03/02/21 06:18 2R1AZhmE
>>519
結果のコピペするならちゃんとしろよ
下2行がぬけてますよん。

>>354:337,338,341,342,356,357,の一連の大型AAですが、AAが巨大な割には書いてある
内容に情報的価値が多くありません。342,356は削除しました。残りは消すとレスの
流れがつかみにくいので残します。基本的にはAAの必然性が認められないので、
これ以降も続くようであれば遠慮なく削除依頼してください。
まじめな回答(AA込み)に混じるいくばくかの空白よりもはるかに邪魔です。

523:優しい名無しさん
03/02/21 07:05 kCWCKNqN
>>522
それを言うならその部分については削牡蠣 ★が叩かれてるよね。
削牡蠣 ★はたびたび厨な削除をして叩かれているみたいだけど。
358 名前: 投稿日:03/02/21 02:35 HOST:202.71.155.59
>>357
>まじめな回答(AA込み)に混じるいくばくかの空白よりもはるかに邪魔です。

削除について散々叩かれたぶぁかな削牡蠣 ★のくせに
今度は削除依頼スレに個人の主観を書いてるぶぁかww

524:優しい名無しさん
03/02/21 07:08 k0kehMLN
このスレの最近のやり取りを見ていると
変な焦燥感にみまわれるのは私だけでしょうか?

モナー先生、この場合の病名は何だと思われますか?



525:優しい名無しさん
03/02/21 07:28 tDx0Er2I
最近、鬱が治まってきたと思ったら、
幻聴に悩まされています。
分裂病と併発することなんてあるんでしょうか?

526:優しい名無しさん
03/02/21 07:45 hRgA7jAc
モナーさん、おはようございます。
家族が分裂病にかかって長いのですが、最近、症状が
ひどくなってきて、電話で話していても薬で無理やり
気力出して話しているのがわかり、こっちが
気が滅入ってきます。(離れて暮らしています。)
それに加えて、最近、職場を移ったのですが、人間関係が
うまくいかず、ダブルの悩みで部屋に独りでいて、ドーンと
落ち込むのが多くなりました。
もしかしたら、鬱病かなと思っているのですが
どうでしょうか?
また、会社にばれないように、心療内科に行く
方法はありますか?
教えて頂けます様お願い致します。

527:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 09:45 mHcFzlQ3
(___).|    o   続行・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>524さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
スレの流れ、論議の方法を見て矛盾や疑問が
有るからでしょう、自分なりの疑問や意見を
持たれ始めたのでは?
ただ、カキコした時点で何を返されるか解らないと言う
不安があるので混乱していると思います。
貴方の病状を悪化させる恐れが有るので無理をしないで
私に対する不満や怒りが有るのなら私は反論しません
安心して吐き出してください。


528:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 10:00 mHcFzlQ3
(___).|    o   ・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>525さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
妄想を幻聴と勘違いして無いでしょうか?
はっきりと聞えるものでしたら統合失調症の
恐れも考えられますが、妄想の思い込みが
「聞える」様に感じるなら鬱の症状が酷くなっている
のかもしれません。又は非定型精神病も考えられます。
精神科の受診で症状を訴えて見てください。
鬱からの統合失調症への病状変化は少ないです。
元々統合失調症で陰性症状だけが出ていて。
急性期に入ったと言う事は考えられますが、
その場合、他の症状(やらされ感、思考滅裂など)
が有ると思います。
ネガティブな幻聴なら「ハイハイ」と聞き流して
無視するようにしましょう。



529:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 10:16 mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>526さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
ストレスから来る心因反応です。抑うつ状態
ではないでしょうか?キツイ言い方になるかも知れませんが、
家族のことは医師に任せて、貴方が今の職場をどう切り抜けるか
に力を注ぎ、余裕が出てきてから残った力を家族に振り分けた方が
良いと思います。まず貴方の状態を回復させる事が先決だと思います。
会社にばれないように・・・の方法ですが総合病院に行くと、
科目が解らないので一つの方法だと思います。
症状が軽いと自分で思われるなら内科でもある程度の
薬があるので内科で受診されても良いと思います。
後は友達から借りる(完全に違法です)
役所の健康保険課で国保をとると言う方法も有ります。
(つまり健康保険の二重取りです。)
(無職とうそをつく必要がありますが)
そこまでする必要は無いと思います。


530:優しい名無しさん
03/02/21 11:15 ASrVnY+0
今日大学病院に行ったら、希望の医者に、診察を拒否されました。
たったそれだけのことなのに、死にたい気持ちや鬱々感でいっぱいです。
違う医者を紹介されましたが、その医者の診察は以前受けたことがあり、
「あなたはただの生き下手なだけです」と言われ、もう診察すら受けたくありません。
何でこんなにストレスに弱いのでしょうか・・・。
ちなみに自分は違う病院の医者からボーダーだと言われました。
関係はあるのでしょうか?
父親にメールで「診察拒否された」と言ったら、すぐに電話が掛かってきました。
その後、母親(父親が連絡したらしい)からも電話が掛かって着ました。
家に一緒にいる妹には「姉が変なことをしないように見張ってろ」発令もされました・・・。
もう自分自身も医者もいやです。
死にたい気持ちでいっぱいです。助けて下さい。

531:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 11:36 mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>530さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
大学病院ではままあることです。患者をモルモット的に
考えて使ったりする医師もいます。せっかくの担当医との
信頼関係が壊れてしまって気の毒です。
他の病院からボーダーと言われた事と「生き下手・・・」
に関連は多少あるかもしれませんが私見ですが、
生き下手ならボーダーではなく他の人格障害になります。
言葉が完全に不足していると思います。
それにボーダーならカウンセリング中心の診察になります。
大学病院の糞医師の気まぐれで自分を責める必要はありません。
必ずしも大学病院が治療が上手いわけではありません。
(逆に大学病院のシステムに嫌気がさして個人で開業している所の方が
余程患者の事を考えて診察してくれます)
我慢強くドクターショッピングをしていきましょう、絶対に貴方に合った
医師がいるはずです。そんな糞医者のために貴方が命を落とす事など
もったいないです。


532:優しい名無しさん
03/02/21 13:04 ASrVnY+0
>530です
今は一応市民病院に通ってます。でも医者との信頼関係も
カウンセラーとの信頼関係もありません。
だから、今はカウンセリングは受けてないですm(_ _)m
「生き下手」と言った医者はまだ研修中だったそうです・・・。
今はどうか分かりませんが、もうそんな医者に診て貰いたくはないです。
自分の住んでる県にはあまり精神科はありません。
今までいろいろドクターショッピングしてきましたが、良い医者とは
めぐり合えませんでした・・・。
こんなちっぽけなことで死にたくなる自分が嫌でしょうがありません。
生きてる価値も無いと思いますm(_ _)m

533:優しい名無しさん
03/02/21 13:38 EiLHxGVq
>532
他府県の病院に行ってみることはできませんか?
自分は車で2時間ほどのところにある隣県の病院に通っています
(地元にはやはり病院が少ないので)。

534:524
03/02/21 14:22 QEwP/Rjv
いいえ、先生に対して不満や怒りがあるのではありません。
モナー先生が、いつものようにAAで回答を続けてくれているのを見たら
落ち着きました。
こういうのを書くと、また荒れるかな?


535:優しい名無しさん
03/02/21 14:27 KP4EM0+B
>>534
本当に荒れて欲しくないのなら書かないのが無難です。
あなたがこのスレのやり方議論に関わりたくないのなら見ない方がよいです。
是非ともAA付きでやって欲しいという主張があるのならば、
荒れるのを覚悟でそう書いてください。

536:524
03/02/21 14:32 QEwP/Rjv
すみませんでした。
私の病状が悪化するもの、このスレが荒れるのも嫌なので
このスレとは離れます。

537:優しい名無しさん
03/02/21 14:37 ASrVnY+0
>532です
隣の県まで行くのはちょっと辛いです・・・。

538:優しい名無しさん
03/02/21 14:41 EiLHxGVq
>537
そうですか…
でも、大学があるような街なら、個人経営のクリニックも
案外あるのではないでしょうか?
タウンページなどで探してみましたか?
以前はなかったとしても、新規開業のところがあったりするかもしれませんし。
自分が通っているクリニックもおととしできたばかりのところで、
その近所にも去年から今年にかけて開業したところが数軒あります。

539:優しい名無しさん
03/02/21 14:42 EiLHxGVq
あと、この板には一応地方別の病院情報スレッドみたいなものもあります。
ご自分の最寄の地方のスレッドで、お尋ねになってみることをおすすめします。

540:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 14:55 mHcFzlQ3
>>535
恫喝するのは止めろ。
此処は相談室だ論議がしたいのなら
自治スレでやれ!


541:優しい名無しさん
03/02/21 14:59 EiLHxGVq
>540
モナーさん…いきなり怒鳴るのはどうかと思います。
はじめてこのスレを訪れた、心の弱り切っている方が文面を見てどう感じるか
考えてから書き込みしていただきたけないでしょうか?

542:訂正…
03/02/21 15:01 EiLHxGVq
×考えてから書き込みしていただきたけないでしょうか?
○考えてから書き込みしていただけないでしょうか?

543:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 15:01 mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>536=524さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
ごめんモナーいま少し待ってね。>>535さんは
急性期のPTだから怒りを撒き散らしたくて仕方が無いの


544:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 15:34 mHcFzlQ3
>>541
了解しました。スイマセン

545:535
03/02/21 15:38 DOfzjRwb
>>543
マジレスに対して、なにその態度?

あなたに病名を決めつけられて非常に不愉快です。
私はあなたのことなんてどうでも良い。
このスレが荒れるのが心配だという彼(彼女)に対してレスつけたのみ。

そういう軽率な書き込みするから荒れるんですよ。

546:535
03/02/21 15:45 DOfzjRwb
>>543を見て不愉快でたまりません。
これまでどちらかと言うと中立派を保っていたつもりなんですけど・・・

今後は、あなたへの恨みを忘れることはありませんから、
決してフォローの書き込みはしません。
どうぞ、荒れるがままに。

547:優しい名無しさん
03/02/21 15:45 avF4+27g
書き込みづらい…

548:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 15:46 mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>545=>>535さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>本当に荒れて欲しくないのなら書かないのが無難です。
>あなたがこのスレのやり方議論に関わりたくないのなら見ない方がよいです。
>是非ともAA付きでやって欲しいという主張があるのならば、
>荒れるのを覚悟でそう書いてください。
この文章で貴方はどう感じますか?
私はAA無しに賛成しないと叩かれるという恫喝に見えますが?
マジレスと考えても思い込みが感じられませんか?
中立なレスとは思いませんがどうでしょうか?


549:優しい名無しさん
03/02/21 15:49 shmDre4p
>>547
すべて厚顔の責任

550:535
03/02/21 15:53 DOfzjRwb
>>548
いいえ。
本当に荒れて欲しくなく、かつ、とりたてて議論に参加したくないならば、
AAについて書かない方がよいという意味です。
実際、AAをやってくれと書くと荒れるのがここ数日の流れです。
私がレスをつけた相手の方が、
荒れているのを見ると気分が悪くなると書かれていたので心配してのことです。

荒れるのはあなたが色々な人に恨みをかっている限り仕方ありません。

551:花子
03/02/21 15:55 yuPIyOEo
私は高校一年生の女です。
長くなりますけれど、見てくれるだけで嬉しいです。
人間は自分を守って生きています。そして守る為には、多少他人を傷つける事をいとわない。
でも私は小さい頃からそんな風には思えなくて、他人を自分と言う風にしか見れなくて、
自分がきずつくいても何も痛くないのに、誰かが傷つくことが痛いんです。
普通じゃないから、変わってるといわれてきました。
でもそんな私に、悩める人達は沢山沢山頼ってきます。
悩みが解決し、幸せになり余裕ができた人たちは私に「悩んでることがあったら何でもいってね。」
と言います。それを喜べない私がいるんです。
私は自分のことを今までに一度も誰にもはなしたことがありません。
話してはいけないんです。話すことが嫌いなんです。
自分の為に何もしたくない。

こんな最低な私を、必要とし、求めて、そして感謝してくれて、私はとても幸せ者なんです。
皆が自分を何も知らないことは、強いと思える。
許せないのは・・・死ねといわれて死ねない、臆病な自分。涙を流す自分。
『偽善者』という言葉に傷つく弱い自分。耐えられずにここに来てしまった自分。
私にはもっと苦しい罰が必要なんです。


552:535
03/02/21 15:57 DOfzjRwb
加えて私もメンヘルです。
マジレスしているのに対して、冷静に判断できていないのはあなたです。

非常に不愉快ですね。
自分以外のレスが気に入らない、
自分のやり方以外のレスは自分への攻撃とみる
というようにあなたは被害妄想にとりつかれているのではありませんか?

で、>>543のようなことを書く。
あなたにも問題はあると思いますよ。

553:優しい名無しさん
03/02/21 16:00 3RCQIp9i
とりあえず
モナーが>>529で回答している>>526
パート4の691のコピペのようだね。
他のもどこのコピペか検索中。

このてのコピペ、しばらくは流行りそうだね。


554:優しい名無しさん
03/02/21 16:02 3RCQIp9i
おまけにモナー、まだ無駄な空白入りのAA使ってる。
自分の無能さを認めたく無いのかもしれないけど、
ここまで頑固だと、はっきり言って馬鹿だよ。

555:547
03/02/21 16:02 6r944D++
>>535
お願いですからもう強い口調で責め立てるのは止めてください。
本当に恐い。

556:優しい名無しさん
03/02/21 16:08 EiLHxGVq
>548のモナーさん
>535の書き込みに対して「恫喝」という言葉は
日本語的に正しくないと思います。
「恫喝」とは、かのムネオ議員が
怒声を張り上げて自分の主義主張を通そうとした、
ああいう物言いのことを言うのではありませんか?
>535はせいぜい「警告」というレベルの文体だと思うのですけど…。
それでも>535を「恫喝」と仰るなら…
失礼ですがモナーさん、
あなたのほうが思い込みをなさっていらっしゃるのではありませんか?

557:優しい名無しさん
03/02/21 16:10 DOfzjRwb
>>551(花子さん)
あなたはこれまでたくさんの人を助けてきてあげたようです。
実際に感謝もされてきたのでしょう。(それは分かっていますね)

ではなぜあなたは自分のことを人に話すのが嫌なのでしょうか。
話すのが嫌ならば、それはそれで構いません。
ですが、それを悪いことと考える必要はないかと思います。
どうして悪いことだと考えるのですか?
人に頼られているのに、自分が頼らないからですか?
それは問題ですか・・・なぜ?

私ならば
・・・人の弱さは受け止めるけど、自分の弱さは認めたくないというのが
問題なのかなと思います。
いつも相談にのってもらっている人は
相談を受けているあなたがが完璧な人に見え、ねたましく思えることもあります。
そんな他の人のためにもあなたの悩みを少しだけ話してみてはどうでしょう。

あなたのお友達も「ああ、花子さんも悩みがあるのね。私たちと同じなのね」
と思えてよりいっそうあなたに親近感をもつでしょう。
受け手に徹することなく、たまには能動的になってはいかがですか?

そうすれば「偽善者」という言葉に傷つくこともなくまるでしょう。
そもそも「偽善者」と言われることもなくなるかと思いますが・・・

あなたが悪い人だとは思いません。
ただ、悩みの相談に関してのテクニックを少しつければ
もっと上手く・楽に生きていけるのでは?と思います。

558:あぼーん
あぼーん
あぼーん

559:535
03/02/21 16:14 DOfzjRwb
>>547
ごめんなさい。あなたに恨みはないのよ。
しばらく書き込みひかえます。

560:ひとつだけモナー(厚顔)
03/02/21 16:33 raquoeWs
>>552さん
気に触ったなら謝ります。
ただAAに対して貴方はどちらでも良い
自分に答がもらえればよいと思ってらっしゃるのですね
それはそれで結構です。私が恨みを買っているというのは
果たして何人ぐらいでしょうかどこかでソースをお読みに
なったのでしょうか?貴方から恨みを買う、それも結構です。
その恨みを生きる力にして下さい殺しに来ても結構ですよ。私を叩いて気が済むなら
そうして鬱憤を晴らしてください。
ただ、AAが有った方が良いという意見に対して警告などする
必要は無いと思います。自由に発想するのは妨げるべきでないと思います。

>>553さんの書かれていることが本当なら、ギコ、モナーの回答者全員が疑心暗鬼になるでしょう
二回目ですからね。kyupin先生の二の舞にならないようにしたいと思ってますが
これ以上は無理なようですネ。

561:花子
03/02/21 17:03 yuPIyOEo
>>557
こんな私にレスしてくれてありがとうございます。
またスレを汚してしまいますけど書かしてください。
私はヒステリックで、泣き虫なお母さんを慰め、暴力をふるい私のことを嫌うお父さんを愛しています。
私を生み、育ててくれた父と母です。どうしてうらむことが出来ますか。
例え、私が要らないのに、生まれてきてしまった子でも、私は感謝しているのです。
大人も人間です、大人は、何もできない子供を無条件にそだててくれる。
「大人なんだから我慢しろ」なんていわれることは誰だって辛いですから。
二人が私を嫌いでも私は大好きです。私は大好きです。
私は相談を聞くだけしか価値が無い人間です。
だから、もし私を心から愛する人がいないとしても、私は誰かの役に立てる。皆を愛することが出来る。
一番に好きなものは選べないけれど、同じくみんなを好きと思える。
私は、そんな自分だけは許せました。それだけが、自分だと思いました。
でも・・最近、悩みを打ち明けてくれた子が私に言いました。「あんた味方か敵かわかんない。」って。
私は、すごくとまどいました。そんなことを言われたのは初めてだったから・・
いつも、平等に、両者のことを考えたつもりでした。でも本当は私は敵なのかもしれないって。
人を助けてみんなに敵と咎められるなら。私はどうすればいいのか。
皆が私の対応に困るなら、私の想ってる事なんかきかないで、私に触れようとしないで。
私は幸せすぎるのです。
こんなに皆に好かれている。助けてと、求められる。皆が、一瞬だけでも私を必要としてくれる。
なのに私はどうして、息苦しくなって、涙が出てしまうんだろう。
私は汚い偽善者なんじゃないか。結局自分の為だけに生きているんじゃないかって考えて。
また悲しくなってしまうんです。
自分のことで泣いている場合じゃないですのに・・・
ここの人たちを助けたいのに・・・
長くなってごめんなさい。一言でも、くれたら、凄く嬉しいです。
私は傷つかないので大丈夫です。


562:535
03/02/21 17:04 Bob8Mw90
>>560
個人的にAAについてどちらと思っているかはさておき、
(ここで書く必要はありませんからね)
ここ数日のこのスレの荒れようの一端があなたにある、
ということは自覚なさった方がよいでしょうね。

私はAAがあった方がよいという意見を書くことを妨げはしません。
荒れるよ・・と書いたまでです。それは事実ではありませんか?

563:優しい名無しさん
03/02/21 17:08 EiLHxGVq
>561の花子さん
このスレッドはいまちょっとややこしいことになっていますし、
花子さんのような方専用のスレッドがあるので
そちらでお話するのはいかがでしょうか?
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○3
スレリンク(utu板)

564:563追伸
03/02/21 17:11 EiLHxGVq
家庭に問題があってそれでもがんばっている人ほど
自分のことを後回しにしてでも誰かを助けようとしてしまうみたいです。
でも、あなた自身も、誰かに助けてもらう必要があるように思います。
溺れている人が溺れている人を救助することは、できないでしょう?
というわけで、つづきはこっちで話すのはどうですか?
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○3
スレリンク(utu板)

565:優しい名無しさん
03/02/21 17:13 7+ka+mN/
無償で相談のってる人になんで
ウンチク言い出すのかわからんぞ・・・。
もっと広い心でいようや。

モナー先生いつもありがとう。

566:花子
03/02/21 17:14 yuPIyOEo
>>563
迷惑かけてしまってすみません。。でもいいんです。。
やっぱりこんなところで自分の弱みを見せられません。。
もう消えます、、スレを汚してしまって申し訳ありませんでした。。

567:優しい名無しさん
03/02/21 17:17 EiLHxGVq
>566
待ってくださいな。
スレ汚しなんかじゃありませんよ。

そうやって、自分から救いの手に背を向けるようなことはやめましょうよ?
自分で自分を追いつめるのは、もう終わりにしましょうよ?

568:優しい名無しさん
03/02/21 17:56 Bob8Mw90
>>566
花子さん、ここは匿名掲示板だから弱みをみせても平気。
誰にもあなたがどこの誰だか分からないのだから好きなことを書けば良いですよ。

>>563さんが書き込んでくれたスレ、あとで見に行きますよ。
好きなこと書いておいてくださいな。

569:ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI
03/02/21 18:09 raquoeWs
疑心暗鬼の中で回答はもう不可能と判断しました。
新しい回答者の方お願い致します。良き回答者環境、
良き質問者環境になる事を願います 。
ひとつだけモナー(厚顔)
万年厄年既知内


570:優しい名無しさん
03/02/21 18:53 lZeSjBLF
これだけ荒れてても、相談に来る人がいるということは
モナー先生の励ましがほしい人がいるからですよ。
今はモナー先生ご自身も少しお疲れのご様子。
またいつか、このスレか他のスレで
アドバイスをいただけることを願っております。



571:優しい名無しさん
03/02/21 18:56 Bob8Mw90
私はひとつだけモナー氏のおかげで
今日は病状が悪化したけどね。

572:優しい名無しさん
03/02/21 19:01 raquoeWs
122 :優しい名無しさん :03/02/21 16:49 ID:raquoeWs
ギコ相の>795-6と>807が過去からの質問から出されています。
同じくモナー相の>526も同じです。対処してもらえませんか?


123 :優しい名無しさん :03/02/21 16:59 ID:Bob8Mw90
>>122
残念ながら無理でしょう。
嫌がらせの場合もありますが、
相談者が別の回答を求めて過去の相談をコピペする可能性はあります。

「コピペにマジレスしてやがる、ばーか」といった
低レベルの煽りを無視する精神で回答に臨むしかないでしょうね。


124 :ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI :03/02/21 18:15 ID:raquoeWs
本気で回答しているのならもう結構です。解りました。


573:優しい名無しさん
03/02/21 19:04 zIxbfWPi
>>571
お前、自治を語ったやろ、悪いと思わへんのか


574:優しい名無しさん
03/02/21 19:27 w93QDPQM
モナー先生、本当に悔しくて仕方がありません。
私は、一昨年職場での人間関係のストレスと仕事
のプレッシャーで、不安から不眠となり社内外とも
信用を失くしてしまい、退職する羽目となりました。
退社後も、不眠が続いていたのと元気が少しなかった
ので、精神科にかかったところ”うつ状態"と診断されて
しまい、自宅での休養と称して"外出禁止"と効きもしない
抗うつ薬やら抗不安薬を出され、転職活動も一切禁止と
されました。(別に自殺する気もありませんでしたし、
気晴らしに温泉でも思っていたのですが-----)

しかし、その医師の指示に二ヶ月従ったため、かえって
おかしくなり、自宅にずっと居たため、時間の感覚やら
地理感もなくなってしまいました

次に続く



575:優しい名無しさん
03/02/21 20:14 UEiIg73D
モナー先生、別名で何度かお世話になっている者です。
悔しくてやり場のないことがあります。
話は、長くなりますが一昨年の夏に転職したばかりの
会社で、人間関係のストレスとハードルの高い仕事に
対するプレッシャーの不安と過労から不眠が続き、
睡眠薬(ハルシオンorマイスラー)に頼ってしまいました。
その後は、失敗の連続で社内外とも信用を失くして、
退職する羽目となりました。

退職後も不眠と気分の落ち込みが続いたので、
近所の精神科を受診しました。

次項つづく


576:優しい名無しさん
03/02/21 20:15 UEiIg73D
その医師から、ろくな指導も受けられないので、何度か転院したりいろいろな
民間療法を試したのですが、殆ど効き目が有りませんでした。

4人目の医師(精神科医の世界では有名な先生)には、離人症と言われてしまい、
「もうあきらめて簡単な仕事でも始めなさい。一生続くかもしれない」とまで言われ
てしまいました。

悔しくて、最初に診断した医師に抗議の電話をしたのですが、
営業妨害と言われ、警察にまで通報されて上申書を書かされ
その場は治まりました。

現在、かかっている主治医には「もともと思い症状ではなかったのに」
と言われてますし、本当に私をおかしくしたのは最初の主治医だと思い
ます。確かに休養は必要だったのですけど、転職活動の禁止や人と
会うこと自体禁止する権利があるのでしょうか?
偉そうに「医学的に言ってるんです」と偉そうに言ってましたが----。

(昨年の正月は私の実家の家族にも会えなかったし、
二年連続して妻の実家へも挨拶へ行けませんでした)


577:優しい名無しさん
03/02/21 20:15 UEiIg73D
別なスレで最初にかかった医師のことを批判したり抗議したら、その医師のところ
に通っている関係者から批判レスが返ってきてしまいました。
(私の住んでいる地域では、信じられないが評判がいいらしい)

その医師も、「"うつ状態"から離人症に変わることはいくらでもある」
と居直ってます。(前述した4番目の医師に確認したらしく納得した
らしい)

人をここまで廃人にした最初の医師を心から許せません。
(確かに抗議の電話で「灯油かけて焼き殺したい」と過激な発言もして
しまいましたが、ある精神科医の指導のせいで今では、家事の手伝い
や性欲もショッピングも旅行も仕事も集中力がなくなってしまった私は、
今後どうすればいいのか、悩んでいます。

相手は、治療のプロだと任せた私がバカでしたが-----。
(完全に臨床心理士のカウンセリングと勘違いしていた。)

モナー先生、長くなってすみませんが、一つアドバイス下さい。
宜しくお願い致します。この様な人間としての感情も失くしてしまった私は、やり場のない気持ちで
いっぱいです。最初に出会った医師に対して、どういう気持ちを持てばいいのでしょうか?
あの時、私に抑制かけなければ、この様な状態にはならなかったと思います。
(「外出したくなくなれば、薬が効いている証拠」だの「うつの人ほど、外の出たがるんだね」とか
 「今、休まなければいい仕事は出来ないよ」とか言われました。)

また、離人症状は消えて少しずつ回復に向かっている人もいるのでしょうか?
(離人症は、一般的に長く続くと言われてますが)


578:571
03/02/21 20:17 KSXyx6Jg
>>573
別に。
今日のひとつだけモナー氏の発言で病状悪化したの事実だもの。
自治を語るってほど語ってないよ。
過去の相談のコピペは防ぎようがない。という書き込みをしただけ。

579:優しい名無しさん
03/02/21 20:23 T1BiJwCU
>>570
相談しているのは1つか2つを除いてひとつだけモナーの自演です。
流れを強引にでも戻したいのでしょうけど
客観的に見てこの状況でいきなり短時間の間に質問が押し寄せるのが不自然。

>>560
「気に触ったなら謝ります。 」って、
こんな書き方しかできない奴だから多くの人を傷つけ、
結果それで叩かれたり荒れたりするんだよ。
お前さえいなくなれば平和が戻るんだけど。
どっか逝ってくれない?


580:優しい名無しさん
03/02/21 20:25 PEpyedXM
>>578お前が症状悪化したのと自治で
回答するのと関係無いやろ、


581:578
03/02/21 20:35 KSXyx6Jg
>>580
その通り。関係ないよ。
>>578のレスは>>571を受けた>>573に対するレスだから。
無理矢理関係づけているのって>>573の方なんだけど?

582:優しい名無しさん
03/02/21 20:37 PEpyedXM
>>579
>>569見て見ろあほ


583:優しい名無しさん
03/02/21 20:52 hUE3tNvf
おいおい、このスレにもいくつも過去スレからのコピペがあるわ。

こりゃコピペが大流行だな。

こんなにいきなり質問の嵐になるわけが無いと思って調べてみたのさ。

モナー、さようなら。ちょうどもう用無しになった頃だったから、ちょうど良かったんじゃない?

けど、普通、過去に自分が回答した質問なら、覚えていないかなあ?

それだけ軽率・いい加減な回答をしていたってことが証明されてしまったね。


584:優しい名無しさん
03/02/21 20:52 hUE3tNvf
579 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/21 20:23 ID:T1BiJwCU
>>570
相談しているのは1つか2つを除いてひとつだけモナーの自演です。
流れを強引にでも戻したいのでしょうけど
客観的に見てこの状況でいきなり短時間の間に質問が押し寄せるのが不自然。

>>560
「気に触ったなら謝ります。 」って、
こんな書き方しかできない奴だから多くの人を傷つけ、
結果それで叩かれたり荒れたりするんだよ。
お前さえいなくなれば平和が戻るんだけど。
どっか逝ってくれない?


585:キチガイ警報発令中
03/02/21 21:40 HsVX1tGP

 ┌─────┐
 │ 気のふれたかたが . |
 │  いらっしゃるので │
 │ 気を付けて下さい   |
 └――─――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


586:優しい名無しさん
03/02/21 21:51 6ZYPFa4T
モナーの自演が指摘された途端に質問が無くなったな。
こんなに簡単にモナーの自演が証明されてしまうとは、、、手ごたえ無いなー

587:優しい名無しさん
03/02/21 22:54 F88Abd1f
再掲

疑心暗鬼の中で回答はもう不可能と判断しました。
新しい回答者の方お願い致します。良き回答者環境、
良き質問者環境になる事を願います 。

ひとつだけモナー(厚顔) (モナー相談室)

万年厄年既知内      (モナー薬局)

◆Z7MWimBZcI      (ギコ猫相談室)


588:自治スレから「ぽぴぺ」
03/02/21 23:09 59s4X2ub
モナースレの方は、私のマジレスに対する
ひとつだけモナー氏の書き込みが不快だったからレスしただけ。
私に訳の分からない病名を付けられて、気分が悪いからね。


128 名前:123 投稿日:03/02/21 20:14 ID:KSXyx6Jg
ついでに言うとモナースレが荒れるのを防ぎたいなら
ひとつだけモナー氏もある程度妥協した方がよいと思うんだけど。

実際にひとつだけモナー氏の回答が軽率なのは今日実感したな。
他にも「大学病院では患者をモルモット扱いすることもある」なんて
大学病院で嫌な思いをした相談者に私だったから書かないけどね。


129 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/21 21:55 ID:6ZYPFa4T
>>124 ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI
お前さー、過去スレの内容だぞ?
自分も一度読んで、真剣に考えて回答したはずの内容だぞ?
同じ内容が書き込まれたら普通わかるだろー。
それに全く気付かないで回答しているってことは
それだけいい加減に回答してたってことで、反省すべきことじゃないのか?
それに過去スレの回答内容とコピペの回答内容が全く違うんですけど、
これってどういうこと?

コピペ君、賢いよな。
モナーがいい加減に回答していることを
こんな形で証明してくれるとはな。
モナー、もうこの板にとって不必要です。
メンヘル板の平和のために出ていって下さい。


589: ◆bBpY7bY0uI
03/02/21 23:11 600DL5rj
こんにちは。みなさまお疲れ様です。
モナー相談室・ギコ相談室にはこころない書き込みがありますが
物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレその9
スレリンク(utu板)l50
をスレ立ての際、トップリンクスレ以外での主な専門スレなどを
まとめて立てました。どうぞこちらもご利用ください。お役に立てれば幸いです。
参考;【初診】初めての精神科・心療内科【Part8】
スレリンク(utu板)l50
32条(医療費公費負担)関連スレッドver.6
スレリンク(utu板)l50
メンヘル板的ニュース速報
スレリンク(utu板)l50
【メンヘル】メディア情報交換所【ネタ】
スレリンク(utu板)l50
臨床精神医学の基礎知識@メンタルヘルス板用語辞典
スレリンク(utu板)l50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
スレリンク(utu板)l50

>>569 :ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI さま
本当にお疲れ様でした。総合案内・モナー薬局・モナー相談室・
ギコ相談室・マジレススレ・自殺願望関連スレなどへの書き込み
いつも拝読いたしておりました。わたしが総合案内を主にした回答
をはじめたのはあなたがモナー薬局以外にも回答され始めた頃でした。
モナー薬局での何年もの回答もお疲れ様でした。頭が下がります。
相談者のみなさまと似た悩みを持つわたしはあなたの書き込みから認知の歪みの修正をし
励まされ続けておりました。ずっと大きなこころの支えにして参りました。
ギコスレなどにあなたを惜しむ声が届き始めています。どうかいつか戻ってらしてくださいね。。。
何よりも、今後のあなたの人生の充実とこころとからだの回復を祈っています。
どうぞご自分を大切に。。。わたしもですが。。。    樹海のモナー

590:優しい名無しさん
03/02/21 23:45 59s4X2ub
ではこのスレは終了でいいですね?>ALL

■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■

591:優しい名無しさん
03/02/21 23:49 HsVX1tGP
■■■■■■■■■■■■■ 再 開 ■■■■■■■■■■■■■

592:優しい名無しさん
03/02/21 23:52 HsVX1tGP
つーか、ご長寿スレを個人的につぶすとか勝手に決めるなんて傲慢なんだよ
>ひとつだけモナー、ひとつだけモナー叩き

593:優しい名無しさん
03/02/21 23:53 HsVX1tGP
 

594:優しい名無しさん
03/02/21 23:53 HsVX1tGP
   

595:優しい名無しさん
03/02/21 23:54 F88Abd1f
(___).|    o  
| 厚顔 |    ゚   真剣に回答している隙を付く方法で     
| :::: ∧◎∧    私は完敗しました。貴方達の勝ちです。  
ロ__ ( ´∀`)     この潰れた回答者と質問者の不信感を 
__/┌(\Ω/)      取り除いてください。お願いします。
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    >>574-577は私の自演では有りません
─|| ┸.。__]|__)_)     そんな事をしても何の意味もありません。回答してあげてください。
  ___∧__________
/                 
>>589:樹海のモナーさん、誕生日おめでとうございます。
又のご縁が有ればお会いする事でしょう。ゆっくりと前に進んでいってください。
足元がおぼつかなくても、失敗を恐れなく。ご自愛を
無理ついでにお願いしたいのですが・・・・
回答者募集のテンプレートを上げてもらえますでしょうか。
よろしくお願いします。




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