03/02/17 18:56 4BWAOtDb
>307
PDとか。
パニック障害＠名無しさん専用７
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
310:優しい名無しさん
03/02/17 19:03 ACFJxLTT
ネット上なのですが、誰かと討論しようとすると、
手が激しく震え、動悸がひどくなり、
まともにキーボードも打てなくなります。
現状では、外に出るのが怖く、カーテンも閉め切った状態です。
ちょっとした音でもびくついています。
病院は、主人もいるので会社の体面があるのでいけないでいます。
病院に行かずに治す方法はないですか？
311:優しい名無しさん
03/02/17 19:12 4BWAOtDb
>310
ないです。
ますます悪化してさらに体面が悪くなる前に
通院なさることをおすすめします。
精神科や診療内科のある総合病院なら、
適当な別の病気ということにしてお茶を濁せるのでは？
312:優しい名無しさん
03/02/17 19:31 GNuVTzv+
>>307さん、>>310さん
ＰＤ（パニック障害）の疑いがあると思います。
ＰＤは、発作によって死ぬことはありませんが
心臓に負担がかかります。場合によっては
慢性的な循環器疾患になることもあります。
うつ病を併発しやすいのも特徴です。
はっきりとＰＤといえませんが、
精神科できちんと治療されるようお勧めします。
313:スペシャル名無しさん
03/02/17 19:33 gJonsKPQ
私は、息が苦しくなって呼吸が速くなり、めまいや意識が遠のく感じがしたり
手足のしびれや震え、ものすごい不安に押しつぶされそうになります。
でもそれは３０分以内にはおさまって、それも人込みや外に出かけたりする時なんです。
これってやっぱなにかの病気なんでしょうか？
314:優しい名無しさん
03/02/17 19:35 4BWAOtDb
>313
落ち着いて>>312を読みましょう。
315:優しい名無しさん
03/02/17 19:36 Duxdt7d8
今まで鬱とは無関係だと思ってたんですけど、
どうもおかしいので周りの人の勧めで心療内科に行って来ました。
鬱とはどうしてなるのでしょう？
原因がわかれば人生やり直したいものです。
しかしそれば不可能なので、ここ最近ずっと自殺願望があります。
最近友人も自分の初期の頃と同じ感じなんです。
だから心療内科へ一度行ってみるように薦めてみました。
鬱にならない為の予防とかはないのでしょうか？
316:優しい名無しさん
03/02/17 19:40 4BWAOtDb
>315
遺伝的にセロトニン受容体に問題があって鬱になりやすい体質だったり
過度のストレスでセロトニン受容体がどうにかなったりなど。
特に日本人はなりやすい遺伝子を持っている人が多いと聞いたことがあります
（だからといって、みんながみんななるわけではないです）。
栄養状態や睡眠時間などの生活習慣が乱れると
発症しやすくなるし、症状の軽減の妨げにもなるようです。
317:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/17 19:41 4x8VEwsQ
（＿＿_）.| ｏ ゴメンモナー ・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>308さんお願いします。良いセンスとやらを
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ 教えてください m(_ _)m お願いします！
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>306さん
有りません強いて言えば抗不安剤ですね。
>>307さん
アゴラフォビア（広場恐怖）PDが考えられます。
神経症の一種です。
心療内科の受診を薦めます。
>>310さん
>>311さんに同意、ご主人の体面と貴方の症状のどちらが
大事でしょうか？酷くなるとご主人の余計な負担を強いる事にもなります。
総合病院の精神科でしたらレセプトでもわかりにくいので、
総合病院に行かれたら良いと思います。
318:スペシャル名無しさん
03/02/17 19:56 gJonsKPQ
病院ってどんなことされるんですか？
ちょっと行くの怖いです．．．ｗ
319:315
03/02/17 19:56 mGSpWOhE
>>316
回答ありがとうございました！
>栄養状態や睡眠時間などの生活習慣
私も友人も恐ろしく悪いです。
規則正しい生活はなかなか難しくて。
やっぱり基本は大事なんですね。
友人の方は両親ともひどい精神病らしくて…少しでも楽なるように伝えておきます。
320:優しい名無しさん
03/02/17 19:57 4BWAOtDb
>318
いろいろ話をして、「じゃあこういう薬出しますね」って感じでした、自分の場合。
イタいことといえば、
初診か２回目の診察の時に血液検査程度はあるかもしれません
（既往症があると使えない薬もあるので）。
321:ゆず
03/02/17 19:58 gJonsKPQ
最近ずっと眠れない日が続いているんですが．．
どうやったら眠れるのか、不眠が続いて体がだるいです。
やっぱりどうにかして寝たいんで、どうしたら良いんでしょうか？
小さな悩みかもしれないけど、私にとっては辛いんです（泣）
322:優しい名無しさん
03/02/17 20:03 4BWAOtDb
>319
家族にメンヘラーがいると、振り回されてストレスになってしまいますよね。
自分も家族にメンヘラーがいて、
その対応に追われて自分の病状を悪化させてしまった部分があるので
ご友人の境遇は少しは想像できます。
おうちに篭っているとよけいユウウツになってしまうでしょうから、
可能であればご友人のご自宅以外の場所に
いっしょに遊びにゆくといいかもしれません。
323:優しい名無しさん
03/02/17 20:05 4BWAOtDb
>321
メンタル系のお医者様に行けば、眠れるようになるお薬をもらえますよ。
内科でももらえるかもしれません。
昔の薬と違って、飲み方を間違えたりしなければ
依存してしまったりすることはほとんどありません。
不眠症の方専用のスレッドもあるので、
覗いてみるとよいかもしれません。
本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
324:優しい名無しさん
03/02/17 20:33 GNuVTzv+
>>321
不眠自体も大変でしょうが、その背景には別の疾患が隠れているかもしれません。
また、生活のリズムが乱れているということはありませんか？
まずは、精神科・心療内科で、今の状況を詳しく伝えてみましょう。
325:
03/02/17 22:02 uW4OWJK8
>306
「瞬時に」ってのはないような気がします。
どもりも声の震えも、たぶん緊張から来るものだと思うので、
心療内科や神経科に行った場合、
抗不安剤で緊張をやわらげつつ、「なぜ緊張するのか」という
原因を探っていくことになるのではないでしょうか。
326:
03/02/17 22:07 uW4OWJK8
>318
お医者様によって多少は違うと思いますが、
私が不眠と軽い摂食障害で通院していた限りでは、
初回の診察では、現在自分が困っている症状、簡単な家族構成、
それから女性の場合には「妊娠の可能性はないかどうか」と
いったことを聞かれて、症状に合わせた薬を処方されてオシマイ。
…そんな感じでした。
診察室に入ってから１時間はかからなかったかな？
言いたくないことをムリに聞かれることはないと思いますよ。
327:310
03/02/18 04:50 Iusq9v5B
やはり、病院に行くしかないのですね・・・回答ありがとうございました
328:優しい名無しさん
03/02/18 07:20 Ckbz9wp7
>>317
お前さー、ＡＡで無駄にバイト数使っているせいで
１０００までいかずに５００Ｋバイトいっちまうんだろ。
その上、完全に無駄な空白まで含んでる。
（＿＿_）.| ｏ ジョン・レノン「レジェンド」・・・・ ｜
| 厚顔 | ﾟ ｜
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー ｜
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） ｜
＿＿/┌（＼Ω/） >>300さん ｜
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ ｜
─|| ┸.｡__］|_＿）_） その3モナー ｜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜
／ ｜
お前のＡＡコピペして右端に｜入れたけど
これだけ無駄な空白もある。
こんなん何回も書き込まれたら、
ただのＡＡコピペ荒らしだぞ、ばーか。
お前が劣等感の塊のような人間だってことはよくわかったけどな、
素直になれよ。聞く耳もたん馬鹿は本物の馬鹿だぜ
329:３００
03/02/18 13:57 Z17yqMzJ
ありがとうございました。
過去を思い出すのは、とても辛いのですが
乗り越える為の壁なのですね。
親にされた事は前に親にぶつけ謝罪してもらった事がありますが
表面上は許せてもICの自分は許せていないんでしょうね。
乖離している人格を説得するのは難しい事だと思います。
あせって勧めると逆効果になりそうですので
精神的に安定しているときに少しずつ進めてみたいです。
瞬間的にICが出て来た際に言い聞かせる形でもよいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです。
330:優しい名無しさん
03/02/18 18:00 tR+1FE0x
スレ違いで申し訳無いが>328には激しく同意なんだけど。
モナーのＡＡ、ギコみたいに３行にしませんか？
メールのシグネチャも何度も送ると相手に容量がかさむという理由から
３行以内におさめるのが望ましいってのが初期のネチケットだったしね。
331:優しい名無しさん
03/02/18 18:06 ZwYDvkfH
四六時中強迫観念にさいなまれ、生活に支障をきたしている当方の質問に
どうかご回答、何卒よろしくお願いいたします。
強迫神経症、なかでも不潔恐怖症が高じたあげく、日常生活で緊張
不安＆懸念etcに襲われた時 、神経が過敏になっているあまりに
大のほうを 漏らしてしまったのでは ないか？という強迫観念が頭に
こびりついて 離れず、不快の念で押しつぶされてしまいそうになります
（実際にパンツを見てみると鳥の糞ほども付着してはいないのに、頭の一部
（強迫観念）が、人間も 生き物である以上、どうしてもパンツに付いてしまう
シミをあげつらって なかなかその事実を認めてはくれない、という…。）
一応、通院して先生にその事を相談して、お薬（パキシル・ソラナックス）
ももらってはいるのですが…。（てんかんetc脳と脊髄に障害があるか、お年寄り
でもないかぎり、若いうちは括約筋がしっかりしているので大丈夫とはいうのです
が… 。自分で勝手に“信じられないほど恐ろしい”イメージを広げ、それに恐怖
しているだけのことなんでしょうか？）
緊張と不安のあまり、“本当に”大のほうを漏らすなんてこと、あるのでしょうか？
また、実際に大のほうを漏らした場合、どのような状態となるのか？
いろいろと本を読んで調べてみたつもりではいるのですが、他の強迫神経症の
症例の様に、同様のケースがないだけに、ここ数ヶ月悩み・ふさぎ込んでおります。
毎日がもう本当に針のムシロ状態で苦しくてたまらない私に、どうかアドバイス
よろしくお願いいたします。長文・失礼いたしました。
332:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 18:42 wtsOwGdr
>>328
屁理屈は聞き飽きた。何が腹が立つのか知らないが
ＡＡで容量を食ったいるスレはいくらでもある。
個人の意見は自治でやる事。此処はまず初心者の来るスレだ。
お前がカキコするほうがよっぽど容量の無駄
荒らしとして削除依頼でもしてきなさい。
333:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 19:09 wtsOwGdr
>>330
メール云々を強引な結び付け、これはメールではない事をお忘れなく。
ＡＡが必要無い人は質問の時に書き込めばよい事、
三行で収められるならテンプレートでも作って再提出されたし、
漠然と容量の事を言うのは激しくスレ違い。貴方の言い分では
此処が他のスレを圧迫していると言う主張にならないか？
それなら先に整理､統合するスレはいくらでもある。
既にルールについて譲歩している所は譲歩している。
その時に同時にＡＡの事は出ていない、単なる荒捜しのクレーマーでしかない。
>>328 >>330両氏とも三行ルール君なのかいつもの論破君なのか
知らないが、此処でこのような事を書き込んでいるヒマがあるなら
自治で進行中の雑談スレの乱立について論議に参加すべし。
もう少し頭を使いなさい、個人的に恨みが有るならメールにて
又こちらは顔を合わせて話し合う用意がある。
334:優しい名無しさん
03/02/18 19:18 pnVrP+ni
>332
＞何が腹が立つのか知らないが
＞ＡＡで容量を食ったいるスレはいくらでもある。
この開き直り方は相手に付け入る隙を与えやすいと思うので
いかがなものかとは思います。
ｽﾙｰ( ・∀・)ノヽ(・∀・ )ｽﾙｰ は無理ですか？
私はAAがある方が無機質な感じが薄らいでとっつきやすいし、
今のままで続いて欲しいと思っていますが･･･。
335:優しい名無しさん
03/02/18 19:30 ToEUp8rX
>>332-333
そういう傲慢な態度だから嫌われるんじゃない？
おかげでスレもすっかり閉鎖的になりましたね。
少なくともお前のＡＡについては
批判が何度も出ているんだから、
少しは態度を改めたらどうかね。
馬鹿じゃないんならね。
馬鹿なのなら仕方無いけどっさ。
336:優しい名無しさん
03/02/18 19:32 ToEUp8rX
>>328も>>330も正論だと思うよ。
とりあえず３行にしてみるとか、してみりゃーそれですむのに。
何か意地になっているのかな？
どこかでいじめられたのかな？
それとも生き甲斐が無くなるのが怖いのかな？
健常者への嫉妬かな？
337:ぼくモナー ◆dCdZnbwWJw
03/02/18 19:37 BAhLHqSl
＜ なんて凄い糞スレなんだーーーーーーーーーーー！！
＜ 回答者募集中！！
＜
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／￣￣ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ￣￣¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| |||||||||| ||||||||||||| i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
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／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
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( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／じゃ、僕も今日から俺もモナーのＡＡで回答者になりますよん。
質問どうぞ～
338:ぼくモナー ◆dCdZnbwWJw
03/02/18 19:38 BAhLHqSl
＜
＜ 回答者募集中！！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. ∨ ／:|
／ .:::| ／ :::|
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i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
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／￣￣ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ￣￣¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| |||||||||| ||||||||||||| i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／おっと、１行目、消し忘れてしまいました。
ぼくモナー先生です。よろしくね！！
339:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 19:47 wtsOwGdr
（＿＿_）.| ｏ >>334さん ありがとう・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>329さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
「言いきかせる」のでは無く、「聞いてあげる」のがよろしいいかと
思います。たぶん幼稚園から帰ってきた子供のように
たくさんの伝えたかった事があると思います。
それを聞いてあげてください。
340:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 20:07 wtsOwGdr
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>302さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
前回、ご質問いただいた方でしょうか？
強迫神経症とフォビア（恐怖症）の混在している状態と
思います。不安や緊張で漏らすと言う事は無いです。
急激なパニックによル場合は殆んど失禁が先に来ると思います。
死が実際に迫ってくる（戦争）などの場合はありえると思いますが・・・
余り酷いようならば､統合失調症の前駆症状、又はてんかん（既出）の
付随症状も考えられます。ＰＥＴ、脳波、を含めた精密検査を
受けられても良いかと思いかと思います。
検査の結果が陰性ならばカウンセリングを中心とした治療を
受けられることを薦めます。
ストレスも関係してきます。できるだけストレスを貯めないように
して下さい。
341:ぼくモナー ◆UMjkU0BW7o
03/02/18 20:16 PKQEPd6W
＜
＜ 馬鹿の回答です・・・・
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. ∨ ／:|
／ .:::| ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/||||||||||||_ |||||||||||| :::::::::::＼
／￣￣ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ￣￣¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| |||||||||| ||||||||||||| i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::| >302さん
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
前回、ご質問いただいた方でしょうか？
強迫神経症とフォビア（恐怖症）の混在している状態と
思います。不安や緊張で漏らすと言う事は無いです。
・・・
342:あぼーん
あぼーん
あぼーん
343:優しい名無しさん
03/02/18 22:53 uPPxViEU
モナー先生相談があります
私は1年半ほど病院に通い
プロチアデンとパキシルを飲んでます。
以前に比べればかなり良くなっています。
しかし生理前後は調子が悪くなり
夕方頃まではずっしりと体が重くぼんやりし
夜にはイライラや不安から
顔をなぐるのがやめられません。
医者からは生理前後の不調は仕方ないといわれてます。
（パキシルを飲むようになっては
生理前の過食や強いイライラは軽減してます。）
不安やイライラに襲われ自傷をしたくなったとき
デパスやソラナックスを飲むと落ち付くものでしょうか？
なにか解決策などありましたら教えてください。お願いします。
344:優しい名無しさん
03/02/18 23:11 LKGc06Sr
モナー先生、あたし死にたい｡｡｡（ ´Д⊂ヽ
345:優しい名無しさん
03/02/18 23:22 WkPvP/QO
>343賛ゑ
【月の】PMS・PMDD【悪魔】2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
346:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 00:02 Z61fpDgj
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>343さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
デパスやソラナックスも良いですが、焦燥の場合は
メンドン､エリスバンのほうが良いと思うモナ
もちろんＳＥＸもありだと思う。後は瞑想、
布団パンチなどなど・・・
一年半同じ処方ならもうそろそろ処方を変えてもよいと思う
今の処方では追加が限られているので。
トリプタノール､ルジオミールも良いと思うモナー
腰痛体操を出来たらするモナー
多少はましになるです。
347:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 00:08 Z61fpDgj
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>344さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
大丈夫モナー､今は辛いかもしれないけど
そんなに長くは続かないモナー
今が辛いのはあなたのせいではないモナー
自分を責めないで欲しい。
泣きたい時は思いっきり泣くモナー
時が過ぎたら過去に辛い事を思い出したとき
結構「頑張っている自分」がかっこよく感じるモナー
死ぬ事は思い立ったら何時でもできる。
今は心を休める時、十分に心が休めてから
もう一度考えて見るモナー。
348:優しい名無しさん
03/02/19 00:52 UnZghBD/
モナー先生聞いてください。
自分は今受験勉強ををしているのですが、数学が出来ません。
というより、なかなかやり始めることが出来ないのです。
苦手科目なのでやらなければ、と思うのですが、
そう思えば思うほど開始することが出来ません。
そうかとおもえば、プレッシャーをかけすぎるのがいけないのかな、と思い
リラックスして自然体で取り組もうと思ってもやっぱり始められません。
何かアドバイスをお願いします。
はげしくすれ違いですがよろしくお願いします。
349:優しい名無しさん
03/02/19 01:02 A5JayZFl
今までに１９もスレが立ってていまさらAAを変えるという方がおかしい。
つーか、１０００まで行く事にそんなに意義があるのかと。
俺はAAと長文で一人で一生懸命返答してる厚顔の方が１０００より余程価値があると思う。
350:343
03/02/19 01:43 g6NUzts0
>>345さん
PMSスレ参考にしてみます
ありがとうございます
>>346さん
モナー先生 ありがとうございます
主治医に話してみます
布団パンチ早速試してみます
351:優しい名無しさん
03/02/19 03:53 amHAwijp
こんばんは。原因が分からないのですが何故か体中が痛いです。
昨日は腹痛や胃が痛くて、今日はわき腹がピリピリしてます。
そして気分はすごいブルーで鬱な気分です。ずっと寝てました。
寝るにも体が痛くて神経をやられてるといった感じなんです。
その２日くらい前にバイトで肉体的にも精神的にもどっと疲れてたので
ストレスが原因なのでしょうか？腹と首と肩を主に体中がすごくだるいです。
これは何なのでしょうか？単に風邪とは違うみたいなのですが・・・。
352:優しい名無しさん
03/02/19 04:14 pEoGOxN0
>351
自分は、バイトのストレスで背中の筋肉がとてつもなく痛くなって
起きてるのも難しいって状態になったことがあります。
医者に診断書書いてもらってバイトやめたらあっという間に直りました。
353:優しい名無しさん
03/02/19 04:21 1NXqEC7V
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
このスレに最近やたら鬱患者が張り付いて訳分からないことを叫んでるのですが
こういうのを見て、モナー先生はどう思われますか？
対処の仕方が全くわからないのですが。
病院に入院させてもらいたいくらいなのですが。
354:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 09:55 W+DV/6h+
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>348さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
基礎の部分は何かにひっかけて覚えるのも手だわさ。
歌詞に乗せるのも良し、言葉に変換するも良し
後は好きになる工夫をして見るのも良いと思うモナー
柳田理科雄（？）の空想科学大戦（？）を読んで
笑いが止まらなかったモナー。
少し数学とはかけ離れてしまうが・・・
息抜きに数学を交えた空想をして見るのも良いと思う。
少し質問させてもらってよいかモナー、(モナーは文系モナ）
電卓で任意の数字を入れて√のボタンを押しつづけると
何故最後は「1」になるのかモナー？受験勉強中スマソ
355:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 10:05 W+DV/6h+
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>351さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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薬を処方されているのならSSRIならセロトニン症候群
抗うつ剤などで悪性症候群もかんげられるモナー
>>352さんのかかれているようにストレスや緊張状態が
その症状を起こしている場合もある。
医師にと相談するモナー
首や背中の筋肉の痛みは緊張による物が多いが内臓の場合は
下痢や便秘が無く痛いのならちょっと心配モナー
内科で精密検査を受けてみるのが良いかも。
瞼をひっくり返して鏡で見て欲しいモナー
黄色っぽくなっていないか？
もしそうなら肝臓疾患の疑いもあるモナー。
356:あぼーん
あぼーん
あぼーん
357:ぼくモナー ◆NQJ2A8a7n6
03/02/19 12:20 rb74fbO/
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パート１９まできたから歴史あるスレの歴史あるＡＡだとでも言いたいのかな？
そんなことが言いたがる馬鹿がひとつだけモナー以外にもいるとはさすが病人板。
たまたまこれまで問題としてくれる優秀な人がいなかっただけだろーが。
それに既にこのスレ、 た だ の 廃 墟 と な っ て ま す が 。
358:優しい名無しさん
03/02/19 12:22 mOap6kn5
∧◎∧
（ ´∀｀） >>○○さん
って感じで 解決なんだが、、
359:優しい名無しさん
03/02/19 12:23 mOap6kn5
↑AAを使ってレスの場合っていうことね
360:優しい名無しさん
03/02/19 12:28 y3za1aNq
>>356-357
あなたのＡＡの方が無駄な気がしますが
そのＡＡ見ても癒されません。
モナーのＡＡのどこが癒しなのかと突っ込まれそうですが。
361:優しい名無しさん
03/02/19 13:45 dtui8yGx
パニック障害の人は酒や煙草を控えた方が良いのでしょうか？
362:優しい名無しさん
03/02/19 13:47 YNpeaNIp
薬のんでないの？
どの薬も酒と飲む事は認めてないと思うけど。
363:優しい名無しさん
03/02/19 13:52 bjZ5Av4l
抑鬱感と希死念慮があって今休職してます。
４月から復帰すると親に言ってしまいましたが、実のところ、
抑うつ感もまだ残ってるし、死にたい気持ちも晴れてません。
この先どうしたらいいか悩んでます。
364:優しい名無しさん
03/02/19 14:01 Lho2m2xd
>>361さん
タバコはやらないのでわかりかねます。
アルコールは一旦神経を鎮静させた後
神経を興奮させる作用があるので、深酒はいけません。
なお、アルコールを飲んだら、薬を飲むまで３時間空けましょう。
薬の作用を増強したりするので危険です。
365:優しい名無しさん
03/02/19 14:04 Lho2m2xd
>>363さん
まだ薬の効きが十分でないのでしょう。
まだ１ヶ月あるので、薬をやや強くしてもらって
様子をみるというのはいかがでしょう。
それでもまだ自信が持てなければ、無理をせず
休職期間を長めてもらいましょう。
366:優しい名無しさん
03/02/19 14:14 bjZ5Av4l
＞３６３です
今朝・夜にバルネチール１００ｍｇ、ランドセン０．５ｍｇ
眠剤にベンザリン１０ｍｇ、ロヒ１ｍｇ、バルネチール１００ｍｇ
頓服にトロベロン１ｍｇ飲んでます。
今までいろいろ薬を飲んできました。ほとんどの薬も飲んできました。
もう７か月ぐらい休職してるので、自分でも焦ってしまいます。
何とも無い時は大丈夫ですが、調子が悪くなると死にたいモード一直線で・・・。
367:優しい名無しさん
03/02/19 14:23 mvN2Wn9e
>361
私もPD持ちで、煙草への依存があります。
先生に禁煙した方がいいかどうか訊いたところ、
「煙草吸って安定した気分を保てるなら無理にやめなくて良い」
と言われました。
参考になりますでしょうか･･･。
368:優しい名無しさん
03/02/19 14:25 f6nDRK8z
先生、かつてお世話になった者ですが何もお手伝いできなくて本当にすみません。
369:優しい名無しさん
03/02/19 14:25 wfxVzAQK
統合失調ですが、欝状態で子供の世話がつらいです
入院できませんか？
どうすれば入院できますか？
風邪をひいてしまった事もあってどうにもなりません
370:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 14:33 n1BkKX8t
>>356-359
自作自演ご苦労様。批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。何よりもビギナーが多いと思われる
スレです。貴方が回答されるのは歓迎です。
貴方の主張は此処では行わないでください。
ただでさえも不安やパニックに苦しんでいる
相談者が見られる場所です。気分を悪くなされたり
する方もおられます。
371:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 14:42 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
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＿＿/┌（＼Ω/） >>361さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
無理に嗜好品を止める必要は無いです
精神科の病棟でもタバコの制限はありません。
アルコールについては>>362さんの言う通り
中枢神経の抑制作用が薬と共に増強されますので
できるだけ飲まない事、仕事上や付き合いなど
止むを得ない場合に留めてください。
尚薬を飲まれる場合飲酒後３時間は間隔を空けてから
薬を飲むようにして下さい。
372:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 14:56 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>366＝>>363さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
処方から察するに抑うつが激しい、特に
陽性症状が強いと思われます。
処方量は最低量ですが、個人的な意見を言わせてもらうと
復職はまだ無理と思います。一生付き合って行くからだと心
です。今焦って治療期間を延ばしてしまうより、
完全に治癒されてから、ゆっくりと職場復帰されるのが
得策と思います。診断書のお墨付きももらえた事ですし
此処は神さまから頂いた休息時間（充電時間）思って
マターリされるほうが良いと思います。
頑張らないでください。自分の弱さを知っているものは
逆に心の強き者です。（限界を知っているのですから）
373:優しい名無しさん
03/02/19 14:57 7Wxqyqi4
モナー先生はじめまして．
自分の彼女が入眠障害と鬱で睡眠薬を処方して貰ってます．
「起きられなくなる」「だるくなる」という理由で睡眠薬を飲まず，
明け方に寝て昼頃起きるという生活をしています．
素人考えでは，同じ昼頃に起きるなら早い時間（深夜12時とか）に
睡眠薬を飲み，しっかり眠った方が良いと思うのですが，どうなんでしょうか？
宜しくお願いします．
374:優しい名無しさん
03/02/19 14:57 E/eMQiXP
>>360
それはお前の主観。俺は厚顔モナーのＡＡ見るとむかついて精神衛生上悪い。
（つーかモナーＡＡに対抗してわざとやってるＡＡにマジレスするお前、馬鹿？）
>>358
そういうこった。
つーか>>358の方が優れてるんじゃないかな。
>>371
これだけ言われても無駄な空白を削除しないモナーはアホ。
意地になるくらいならもう出てくるなっつーの。
375:優しい名無しさん
03/02/19 15:04 bjZ5Av4l
＞３６６です
ありがとうございました。
少し気分が楽になりました。
376:369
03/02/19 15:06 wfxVzAQK
もう1ついいですか？
熱が38、7度ってたいした事ないんでしょうか？
親に電話したら、親は39度の熱を出した事がある。
という話しかされなかったんです。子供の面倒は見れないようです。入院できなくても、励ましの言葉が欲しいです。
377:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:14 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） 厚顔無恥だから
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ 大丈夫よん
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
>>368さん
お気持ちありがとうモナー。まず貴方の治療に専念されてください。
それが一番の私の願いです。
>>369さん
陰性期に入ったと思われます。まず医師に相談してください
任意入院（本人の同意のよる入院）となるとおもいますが
入院して治療したい事を医師に伝えてください。
まず、拒否はされないと思います。
金銭的な問題や子供の養育の問題も発生しますので
保健センターでその事について相談されておくのも良いと思います。
378:優しい名無しさん
03/02/19 15:19 090cs6gn
>>377
あはは、叩かれると余計に必死になって書き込みまくるお前が微笑ましい。
一言で言って、お前馬鹿だな。
＞厚顔無恥だから
＞大丈夫よん
こんなこと書くから、精神的にこたえてるって言ってるようなもんだよ～♪
頭、悪いですね
379:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:21 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>376=>>369さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
悪寒が出てくる体温域ですね。子育てについても
恐らくそうとうフラフラでキツイと思います。
熱が有るのに此処まで頑張ってきた貴方です。
自分で無理と判断するのには精神的に辛かったと思いますが
貴方の病状を悪化させないためにもそして子供のためにも
充分に人に頼ってよいと思います。
此処まで無理をして頑張ってきた自分を誉めてあげてください。
380:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:33 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>373さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
体内時計（日が上ると共に起き、日が落ちると共に寝る）が
ずれていきます。睡眠剤で夜しっかりと寝て、朝、日を浴びて
体内時計を元に戻す事は非常に大事です。
元々夜型の人だったのでしょうか、その場合
昼型に変えてゆくのは時間がかかる事が多いです。
とりもなおさず、処方された薬を飲まないのは余計に
症状を悪化させる原因となります。また
薬を貯めて手元にのこっている時に衝動的に
ODを試みる方もいますから注意が必要です。
彼女が睡眠剤の管理が出来ないならOD防止のために
貴方がある程度管理しても良いと思います。
381:ぼくもモナー ◆Gdfk0Sq8WQ
03/02/19 15:38 2qZRSw5A
馬鹿へコメントです。
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今、ひとつだけモナーのＡＡの、無駄な空白（行の右側なので完全に無駄）を統計とってみた。
１書き込み平均９４バイトの無駄な空白。１スレ２５０カキコとして23.5ｋバイトの無駄ってことに。
つまり前スレではモナーがＡＡに無駄な空白いれてなければ１０００までいった計算だ。死ね
382:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:43 n1BkKX8t
>>374
他人を巻き込むな！
オレに文句があるならオレに言え
ひつ請い様だがもう一度言う
見てて不快になるのなら 「見 る な」
383:あぼーん
あぼーん
あぼーん
384:ぼくもモナー ◆Gdfk0Sq8WQ
03/02/19 15:54 2qZRSw5A
馬鹿へコメントです。
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ちなみに９４バイトということは全角４６文字。モナーの書き込みでまるまる２行分が無駄な空白って計算だ。
あとパート２０までこのペースだと仮定すると２０スレで約500kb、
つまり１スレの上限容量分を無駄な空白だけで消費した計算になる。お前２ちゃん使うなボケ。
385:369
03/02/19 16:01 4s05/9Mv
ありがとうございます。今年になってから精神科にも1度しか行けなくておかしいな、とは思ってたんです。レスをもらって落ち着いたみたいです。
今は手足も痺れてきてとても変です（涙
レスありがとうございました。
386:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 16:03 n1BkKX8t
>>384
まぁ落ち着け
貴方の優秀さは良く解ったから
無駄なレスはよそでやってくれ
貴方の意見が正しいなら
運営側がちゃんと処理してくれる。
だからそっちで思う存分主張してくれ。
387:優しい名無しさん
03/02/19 16:27 Jwih0geT
>>386
無駄な空白で１スレ分潰した奴が何を言うか。
ていうかお前の存在自体が無駄。
いっそ死んでくれたらいのに。。。
388:373
03/02/19 16:38 7Wxqyqi4
>>380
解答ありがとうございます．
そうですね，もともと夜型のようです．ODは過去に２回ほどありました．
一時は私がお薬を預かっていたのですが，ちょっとモメてしまって
現在は本人が管理しています．プレッシャーにならない程度に服用を
勧めてみます．ありがとうございました．
389:優しい名無しさん
03/02/19 17:00 6Cuwl6U4
応援しています。おつかれさま。
390:361です。
03/02/19 17:06 nX45iC+Q
>>362さん、>>364さん、>>367さん、
ひとつだけモナー（厚顔）さん、
有難う御座います。
参考になりました。
実は私がＰＤじゃなくて彼女がＰＤなんです。
いくら言っても止めないので困ってます。
これを参考にしてアルコールだけでも止めさせます。
391:優しい名無しさん
03/02/19 17:24 pOPjbA4e
睡眠障害っていうのは、不眠症のことをさすのですか？
過眠症とかはダメですか？
なんか、病院を検索できるサイトで調べたら
睡眠障害外来受付って病院がいくつかあるんですが・・・。
392:優しい名無しさん
03/02/19 17:32 y3za1aNq
>>374
> それはお前の主観。
ほかの方たちもそうだとはいってませんよ。
> モナーＡＡに対抗してわざとやってるＡＡにマジレスするお前、馬鹿？
そんな私の書き込みにレスしてるあなたも、十分馬鹿？
393:優しい名無しさん
03/02/19 17:34 mOap6kn5
358 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 12:22 ID:mOap6kn5
∧◎∧
（ ´∀｀） >>○○さん
って感じで 解決なんだが、、
359 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 12:23 ID:mOap6kn5
↑AAを使ってレスの場合っていうことね
これが自演だと分かるとは凄いですね、、あなたは一体何者ですか？ｗ
394:優しい名無しさん
03/02/19 18:12 pEoGOxN0
>391
不眠も過眠も睡眠障害みたいです。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
395:優しい名無しさん
03/02/19 19:23 fhgzPvd0
>>393=>>358=>>359
あたしはＩＤを見るのが好きでね
IDが同じですが何か？
串使ってると言うのは無しですよ。
396:優しい名無しさん
03/02/19 19:59 bKZa6RwO
>>392
ほかの方たちの考えがどうしてわかるの？
妄想癖激しいようなので病院いったら？
少なくとも理論では貴方の負け。
397:健常者
03/02/19 20:01 bKZa6RwO
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:157-161番) ←↓これ傑作。
157 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 16:29 ID:Jwih0geT
>>155
メンヘル板は、精神病者のことについて語る板であって、
精神病者の溜まり場では無い。
俺はもちろん、健常者。
つまり「精神病者をあざ笑う板」なのに「勘違い精神病者が大増殖した板」になっちまったんだな。
159 名前：ぴかちゅう52型丙 ◆vC/kar2EuQ 投稿日：03/02/19 18:15 ID:58Il8fgO
＞１５７
そうなんだ。しらなかったよ。
わざわざ精神異常者の巣窟にやってきて、それをあざ笑って優越感を得ている健常者のおまいも、なかなかの異常者だな。
何とも酔狂なご趣味をお持ちでｗ
160 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 18:37 ID:y0YE8tbU
うーん、ショックだけど、２ｃｈ・ひろゆき的にはそうらしいよね。
それでも私たちは仲間がいるから集う訳だが。
161 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 18:42 ID:RZL+iUla
>>160
そうなの？
ひろゆきはそういう目的で作ったの？
初めて知った。
ちとショック・・・。
398:優しい名無しさん
03/02/19 20:07 mOap6kn5
>>395
マジレスする奴始めてみたよ というかお前に対して言ってませんが
もう少し文章のつながりを理解しつつ読んだら？？
399:優しい名無しさん
03/02/19 20:14 PFv+y6eR
>>396
>>374の意見がわかっただけ。
理論も妄想も無い。周りは｢狼少年」を
苦笑しながら見てるだけ。
行間を読めないお前こそ論破君。
400:優しい名無しさん
03/02/19 20:20 PFv+y6eR
>>398
ID変えれないのか？不憫だな（ｗ
苦し紛れの言い訳はあわれだな
使うＰＣを間違ったんだな。素直になれよ（苦笑
401:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 20:33 3qD5tz3D
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ しばらくモナー相談室が
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） 荒れるかもしれません
＿＿/┌（＼Ω/） スイマセンが質問は
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ Ver9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
402:優しい名無しさん
03/02/19 21:49 JA5jAUT+
モナー先生、いつもありがとうございます。
荒らしは放置していきましょう。構われたい荒らしが喜びます。
403:優しい名無しさん
03/02/19 21:57 bKZa6RwO
>>401
お前が荒らしてるようなもんだろ、ばーか。
>>401にいたっても無駄な空白を消して無いしな。
ずいぶんと挑戦的だなをい。
404:優しい名無しさん
03/02/19 22:17 oHed9gh9
>>403
あ た ま を つ か い な さ い
挑戦的？？？？チビッコに誰が挑戦するの？
坊や､そんなにかまって欲しいの？
何が不満なのかな？おしゃぶりでもあげようか
ヨチヨチ
405:優しい名無しさん
03/02/19 22:39 4O+pkVxq
昔のモナースレを見てご覧よ。
ＡＡなしでやっているから。
ＡＡを必ず入れるようになったのなんてごく最近だよ。
で、ＡＡが入れて数レスに分けて回答するやつもいるしで読みにくい。
（これは厚顔モナーじゃなかった気もするけど）
これだけ言われているんだから何とかしなよ。
406:優しい名無しさん
03/02/19 22:47 OKTKhULE
>>404
煽りに必死に反論しているお前は
煽り以下の馬鹿ってこったなｗｗ
ばぁ～～～～かぁ♪
407:優しい名無しさん
03/02/19 22:49 KtiMjjFH
>>406
そしてあなたは煽り以下の馬鹿以下の馬鹿ということですね。
408:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 22:50 oHed9gh9
>>405
大阪のババアみたいな事を言うね。
雑談スレじゃないの此処は。
屁理屈こねてないで
削除依頼でも出しなさい。
スレッドごとアボーンする様に頼めば
激しくスレ違い、運営側の指示があるまで
変えるつもりもありません。頑張ってね
409:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 mOap6kn5
>>400
だから 文章の流れを読めと、、 本気で分かってないのね、、、
410:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 4O+pkVxq
>>408
あなたみたいなやつが回答していてもありがたがる人がいるんだから
コテハンもＡＡもやめられないわな。
何度も進言してきたんだけど・・・本当に聞く耳持たないみたいね。
411:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 78Tk8wVy
>>406
これはフィッシングと言います言いますデース
フィッシングはレジャーね
412:優しい名無しさん
03/02/19 22:55 OKTKhULE
>>408
おかげで今じゃ
回答者はお前だけｗｗ
モナースレが閉鎖的って言われた時に
素直にしたがっていればよかったのにね。
きっと君は洞察力や能力が低いんだよ。
それとトップからリンクをはずされそうになったら
必死に抵抗したお・ま・え、微笑ましかったぜｗ
何なら自分からリンク取り下げたらどうだい？
413:優しい名無しさん
03/02/19 22:55 OKTKhULE
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
題材：お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
（つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。）
モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。（レスされたらありがとうと書けと書いてあります）
414:優しい名無しさん
03/02/19 22:56 OKTKhULE
お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。
まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。
次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の２ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。
モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。
モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ１つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
注意１：コピペではありません。 注意２：客観的意見です。 注意３：認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
415:優しい名無しさん
03/02/19 22:58 E/eMQiXP
>>411
おいおい、病人さんはすぐに必死になるんだから。。。
こういうことだからメンヘル板は精神病者のさながら動物園になるんだよ。（健常者の見世物ってことね）
416:優しい名無しさん
03/02/19 22:59 mOap6kn5
分かってない アホ達のために説明
厚顔が>>356-359
自作自演ご苦労様。批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。何よりもビギナーが多いと思われる
と発言
それに対し358 だから お前には聞いてないのよ 糞
417:優しい名無しさん
03/02/19 23:01 rb74fbO/
このスレが荒れていると嬉しいのは何故だろう
418:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:02 U2HzFFKc
>>410
回答もしないやつがうだうだと文句をつける
のに誰が聞く耳を持つ
本気で変えたいのなら回答者になって
回答者同士で話し合って決める事。
手順を考えて、相談者の気持ちになって
又回答者の気持ちになってから意見を言いなさい。
419:優しい名無しさん
03/02/19 23:04 m0oiwOoR
>>418
あら、回答する奴が偉いと思っているらしい。
２ちゃんねるをまるで理解していない奴。
420:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:05 U2HzFFKc
>>412
それは自治が決める事、別にトップスレから外れる事に
文句をいってないが、過去スレをよく読んでごらん。
421:優しい名無しさん
03/02/19 23:06 m0oiwOoR
モナー相談室、誰も回答してくれないね。
既によほど見向きもされていないスレになったってこったな。
それだけ、極一部の人間以外にとって
回答しずらい環境だったってこった。
これのことを、回答者環境の閉鎖性って言われてるんだぜ。
※多分今の誰も回答してくれないモナー相談室を見て
※「ほれみたことか、自分が回答ないと駄目じゃないか。」
※って勘違いしてるアフォも１匹いることとは思うが・・・）
２ちゃんねるの質問スレって、とっても強力なんだよね。
どこの板にも質問スレってあるよね。
質問すると、こ～れがまた、いい回答が瞬時に返ってくるんだ。
いい回答って、長文のことじゃないぞ～。
質問の意図を的確に捉えた的確な回答ってことな。
なんで２ちゃんねるの質問スレが強力かっていうとね、
それはね、回答者がむちゃくちゃたくさんいるからだ。
お前ら、知ってるか？
２ちゃんねるって、実は、
書き込みしている人の何十倍もの人が、見ているんだよ。
質問スレだって、流し読みしている人はむちゃくちゃ多いの。
書き込みしている人の何十倍もの人がスレに訪れて、
いつでも書き込みできる状態にあるのが、ここ２ちゃんねるなの。
でね、いつもは書き込みしない人とかでもね、
１ヶ月に１回しか書き込みしない人なんかでも、
例えば以前に自分が困ったり苦しんだりしたのと、
同じ状況の人の書き込みがあったりするとね、
ひょいと書き込んだりしてくれるわけ。
それができるのが、ここ２ちゃんねるの質問スレであって、
それができない質問スレなんぞ、
２ちゃんねるにある意味が無いわけだよ。
422:優しい名無しさん
03/02/19 23:07 m0oiwOoR
他の板の質問スレによく、質問なのか回答なのかゴミなのか
よくわかんない書き込みがちょくちょくあるでしょ。
あーゆーのも、実はむちゃくちゃ強力な書き込みなんだよね。
あーゆーのって、滅多に書き込みしない人の書き込みなんだよね。
（別に一見ゴミみたいなレスを賛美しろとは言ってないぞ。）
今のモナー相談室なんかだとね、
「以前の私と同じことで苦しんでいる、書き込みしたいな」
って思った人がいたとしても、まず書き込みはしない罠。
できない罠。
別にそういう質問スレが存在すること自体は否定はしないが
（それでも本来そういうのをするならよそでやって欲しいが）
そういう状態のスレを、板のトップからリンクが貼ってあるような
質問スレとして使うのは、これはナンセンスですよね。
質問する側も人も、どうなんだい？
質問する人と同じ立場になったことすら無い特定の人が
ただ専門知識を振りかざして回答してくるよりも、
自分と同じ境遇を体験しているかもしれない不特定多数の人に
書き込みしてもらいたいと、思わないかね？
書き込みしている人の何十倍（ここなら何百倍かもな）の人が
見ているんだぜ。
その中には、きっと貴方と同じ境遇を体験している人はいる罠。
そういう人に、書き込みして欲しいとは思わないかい？
まあそういう人が書き込みをしてくれるようになるまでには、
まずは大げさに名無し徹底して全力投球で、２スレは必要だろうな。
コテハン使ったり長文で書き込んでいるうちはまず駄目だろうな。
（だいたい、質問する側のこと何もわかってないのに回答するから
ひとつだけモナーみたいな問題が発生するんだよ。
質問者の境遇しらわからないのに無理して回答するからさ・・・）
423:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:08 U2HzFFKc
>>419
何処に｢偉い」と書いてある？
目は確かか？？？
経験してから出直せと言ったまで
に ほ ん ご わ か っ て る ？
424:優しい名無しさん
03/02/19 23:08 PiQGcevG
>>420
ばーか。
１２月に自治スレの決定でリンクからはずれそうになりそうになった時
必死になっていたのを、
みーんなが見てるよ。
425:優しい名無しさん
03/02/19 23:09 5SnfDyjw
もしかしてモナーって
メンヘル板で一番の
重症患者なんじゃない？
426:優しい名無しさん
03/02/19 23:11 zbiOeWdp
今日もモナーの惨敗の模様。
ハッピーバースデーツーユー♪
427:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:12 U2HzFFKc
>>413-414 あらあらモナースレ>>1を読んでないの？
>>421-422
どちらも使い古したコピペばっかりで腐った匂いがする
もうちょっと考えて新しいのを作ってきてね。
428:優しい名無しさん
03/02/19 23:15 4O+pkVxq
私もこのスレで時々回答していた。
けど、厚顔モナーのでしゃばり具合にうんざりして止めた。
回答者同士で話合えって、
別に回答者群なんていないんだよ。
他のスレじゃ、質問したり、回答したり、している人がたくさんいるの。
429:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:15 U2HzFFKc
>>424
ソースを出してごらん
>>425
いや、楽しんでるわね。
>>426
どーもありがとう。
430:優しい名無しさん
03/02/19 23:16 HR6pTZ2N
>>427
きっとモナーが理解していないから復習の意味で貼ってくれているんだろうよ。
特に４２１－４２２、２ちゃんねるでもメンヘル板にしか出てこない引きこもりなお前に
理解できるのかどうかは知らんが。
431:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:16 U2HzFFKc
>>428
どのモナーか名前を出してごらん
432:428
03/02/19 23:19 4O+pkVxq
>>431
毎日ころころ名前を変えて「・・・モナー」と書き込んでいたやつです。
名無しよりは回答を見分けやすいかと思って、
一応名前欄に「・・・モナー」って入れてましたけどね。
433:優しい名無しさん
03/02/19 23:22 0v5P6o7y
445 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 15:53
モナスレについて｡
スレ違い以前に板違いな質問をしてくる質問者には､問題がないのか?
案内所の誘導は「専門スレがない質問は､とりあえずモナスレかギコスレへ」という傾向がないか?
固定モナー制の是非はともかく､モナスレの価値は否定できないと思う｡
448 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 16:38
>>445
お前、日本語読めてるのか？
モナースレを廃止なんて誰も１回も言ってないぞ。
モナースレをトップからリンクをはるのは今後無しにしようって話だ。
モナースレが好きな人は勝手にやればよろしいがな。
460 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:12
モナースレをトップから外さないで下さい。
モナースレはトップに載ってからＤＡＴ落ちが無いですが
以前はマイナースレだったのでＤＡＴ落ちになった事があって
回答が頂けず困った思い出があります。
462 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:21
モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。
基本的に、はずす方向に集束させて問題無いだろう。
434:まだまだつづくよ。必死なモナーの姿
03/02/19 23:23 0v5P6o7y
あとはローカルルールだな。
新案に賛成。前スレの流れを十分に受け止めた案になっている。
新案の是非ではなくて、
新案を手直しする方向で進めるのがいいと思う。
463 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:24
＞モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。
勝手に決めないで欲しい
問題大有りだ
あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。
464 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:25
>>463
どういう問題があるの？
465 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:26
>>463
＞あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。
むしろそれはお前だ。
435:まだまだつづくよ。必死なモナーの姿
03/02/19 23:23 0v5P6o7y
466 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:27
まあ
問題の蔑視的な思想の例のほんのほんの一つです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
759 名前：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI sage 投稿日：2002/12/03(火) 09:36
（＿＿_）.| ｏ
| 牛丼. | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>755さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
人格障害は放っておいたら最後は自殺か他殺でアボーンだから
本人の気の済むまでやって下さい。強烈なコンプレックスの塊を
人に向けることしかできない可哀想な人たちです。
早く気の気付きますように。。
それまでは愛を持ってROMします。
そこらのチンピラの方がよっぽどマシだわ。
ｷﾝﾋﾟﾗとでも行っておきましょう・・・
こういう回答者がいるうちは、トップからリンクはるなんてもっての他だな。
436:連投規制につき繋ぎなおし
03/02/19 23:24 xOur3Qxw
467 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:28
>>461
弊害より利益の方が勝っている
健全化案だってまとまってきている
心の病気の悩みに答えるのがメンヘル板最大の存在意義だ
それを最も果たしているのはモナースレではないか
（ひとつだけモナーは少し偏見が目立つので遠慮するべき）
468 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:29
>>467
別にスレを無くすわけじゃないんだから。
トップからリンクをはることのメリットは
貴方の書き込みからは何も伝わってこない。
437:まだまだ続く
03/02/19 23:26 xOur3Qxw
522 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 19:13
論議の張本人モナーです。騒ぎを大きくしたのは申し訳ないですが、正直､
落胆しました。一つ反論させていただきます。まず、トリップの件ですが、
バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後､過ちを起こさせないために
、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。
>>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
解決に向かうでしょうか？一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。メンヘル＝羊と言う
イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
身に覚えのある方もおられると思いますが・・・
「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
回答されないのでしょう？その気持ちは回答者になって解ると思います。
KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
感想をお聞きしたいと思います。私が回答者として不適格と思われるのでしたら
落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか？
438:まだまだ続く
03/02/19 23:26 xOur3Qxw
彼女が帰ってきた。
後でまた自治スレ１６からのコピペを続けます。
439:優しい名無しさん
03/02/19 23:28 mOap6kn5
日本語が不憫な>>400は何処に行きましたか？ｗ
440:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:32 0SEl+UuF
潰れた三行ルールを蒸し返して
それを正論と言うわけね。
やっぱり論破君だったわけね（ｗ
441:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:38 0SEl+UuF
>>432
だから具体的に出してごらん。～モナーと具体的に
442:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:40 0SEl+UuF
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ しばらくモナー相談室が
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） 荒れるかもしれません
＿＿/┌（＼Ω/） スイマセンが質問は
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ Ver9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
443:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:45 0SEl+UuF
論破君だから過去を持ち出すのは簡単だろうねー
まぁゆっくりと探してコピペすれば、
別に屁とも思わないけど・・・頑張ってね
444:432
03/02/19 23:53 BiPspX4e
>>441
それを聞いてどうするの？
別に良いけどさ。
日替わりで名前変えて書いていたのって、
たぶん私しかいないとおもううよ。
445:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:55 0SEl+UuF
>>444
だから出してごらん。何処で出してたのかな？
出せないのなら嘘とみなしてよろしいかね？
446:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 00:09 PDmbLOGW
まーだー
待ってるんだよ。三行ルール君達
論破するのじゃ無いの？
早くしないと寝るよ。
勝利宣言とみなして良いのね？
447:まだまだ続く
03/02/20 00:32 lVx2kXRL
戻ってきた。
>>440
論破君って何だよ。
何を論破だ？
お前が必死になってるソース出せっていうから
出してやってるんだろーがｗ
448:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 00:37 PDmbLOGW
>>447
論破の生き残りだろ。
無理に出さなくてもいいよ､誰も必死になってないわな
突き帰された自治スレから引っ張り出しても意味無いのに
（爆笑）
449:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 01:10 PDmbLOGW
>>444
あんたが言う事全部ウソだから出るわけが無い罠
時間切れとして勝利宣言をします！
乙かれ様でした。
450:444
03/02/20 01:16 SU8U0xas
初診者モナー、深夜のモナー、モナー（女）くらいは思い出す。
他にも色々あったけど忘れた。
このスレではなくて前のスレですね。
私が友達と電話している間ずっと待っててくれたの？
ありがとう。
ついでにこのスレに今夜書き込んでいるのは全部同じＩＤのはずだから
他のは私じゃないよ。
451:444
03/02/20 01:20 SU8U0xas
おっと日付が変わってＩＤが変わったみたいね。
前スレと前々スレくらいでは回答を何度か書いていたけどね。
「優しい名無しさん」で回答した覚えはないから、
適当なモナー名でＡＡなしは8割くらい私だと思うよ。
452:優しい名無しさん
03/02/20 01:25 PDmbLOGW
>>450
なら私とは絡んでない罠
2002/6/6頃からたまに回答を始めたからね。
453:優しい名無しさん
03/02/20 01:30 nWH1aBwN
○ 荒らしは無視してください。
○ あきらかなコピペは削除依頼してください。
○ >>1にトリップを使うなと書いてありますが、無視してトリップを
使ってください。その方が結果的に混乱をもたらしません。
454:まだまだ続く
03/02/20 01:34 lVx2kXRL
606 名前： ◆bBpY7bY0uI 投稿日：02/12/04 20:35
なお、自治スレをずっと読み続けている方、モナー相談室を
読み続けている方はご存知の事実ですが、嫌がらせ書き込みを
招いたのは性の悩みを嘲笑する意図でネタとしていくつもの他板に
貼り付けたものがいて、その意図にのった心無いものたちのしたことです。
そもそもの理由はひとつだけさまの人格障害発言ではないのが事実です。
607 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:35
「Ｂ案（リンク入り版）」の新案です
1| ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3| ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4| ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
5| ◆質問相談でスレを立ててはいけません。
6|
7| メンヘル板のご案内をします 『メンタルヘルス板総合案内所』
8| お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
9| 病気についての相談に答える 『モナーのバーチャル診療所』
0| ちょっとしたお悩みに答える 『ギコ猫のバーチャル相談室』
1| 女性の為のお悩み相談 『しいのレディースカウンセリング』
608 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:37
>>607
しつこいなー。
総合スレの１のリンクではいけない理由を挙げてみろや
455:まだまだ続く
03/02/20 01:35 lVx2kXRL
611 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:39
>>607
モナースレの回答者問題が解決されたら、そのリンクでもいいと思う。
今はモナーのスレが板全体に迷惑をかけている時期だから
そのリンクはナンセンスだと思うよ。
616 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:41
モナースレの回答者問題は
１ ひとつだけモナーの引退宣言
２ モナーのトリップ使用禁止
の２つが認められれば、解決とみなす。
618 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:41
女性のためのお悩み相談が「レディースカウンセリング」に
なったのは名案と思う。ちなみに「しぃ」だそうですが。
ついでに回答者は名無しで行きませんか？
適宜フォローのために番号入れたりトリップをつけるのは良いとして。
またモナーでなぜＡＡを使ってなりきる必要があるのか分からないのです。
それがなければそちらの回答ができるのに。
621 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:43
>>618
そうそう、その通り！
あのAA,なにげに行数を２倍消費して、うざいんだよね。
資源の無駄でもある。
456:まだまだ続く
03/02/20 01:36 lVx2kXRL
624 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:44
>>622
あのさー、回答者に、トリップだのAAだのを強制するのがそもそも間違い。
スレで便宜上トリップつけるのは自由だが、
強制したりとかはやめてくれ。
625 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:45
>>618
モナーである必要について
モナーというキャラクターと相談者の心理
人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。
相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。
これは柔らかいキャラならば何でも代替可能だ。相談に応じるのが、ドラえもんや
ドナルドダック、たまちゃんでも良い。しかし２ｃｈなのでキャラであるモナーやギコなのだろう。
627 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:46
回答者とか区別するからいかんと思うがどうか
誰でも答えればいいし 必ず答えなきゃいけないわけでもない
628 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:46
>>625
＞人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。
それはお前の勝手な認識だ。
そんなふうに思ってないよ。
457:まだまだ続く
03/02/20 01:37 lVx2kXRL
630 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:47
>>627
激しく同意。
モナー撤退！
631 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:47
>>624
同意。トリップ・ＡＡの強制も禁止も不要だと思う。
使いたい人は使えば良い。まじめな利用者も回答者も使いやすいのが一番。
634 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:48
>>631
だな。
結局、回答者を閉鎖的にしたい意図がある香具師が
モナーだなんだってのに拘っただけだろ？
そういう自己満足、やめてほしいよね。
ある意味、自治厨や荒らしよりもたちが悪いよ。
636 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:49
強制トリップや強制AAには私は反対だけど、
そういうスレが存在することは否定はしない。
だが、その閉鎖的なスレに頭からリンク貼るのはもうやめてくれ。
640 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:54
あのさー、実績が重要じゃないの？
モナーとギコの回答数を合わせると一番トップの総合案内相談の２倍だよ
VIRTUAL CLINIC Onlineなんていつの間にか消えてたし
そういう実績を無視して、変な方向へねじ曲げるのは良くないよ
458:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 01:39 PDmbLOGW
>>451
わたしゃ誰の回答も潰そうとはしていない。
セカンドオピニオンとして「このような病気もあるかも」
「こう言う考え方も有ります」と必要があったらカキコしているだけ。
虫食い状態になったら未回答の分を付け足しておいたり、
決して閉鎖的な環境に置こうとは思っていない。
むしろ色々な考えかたから相談者が平えばよいと思う事。
だから同意の場合は飛ばしている。
正直、色々なモナーが出てくれば私も楽だしすることもある。
ヒーローぶっているわけでもないし、できるだけ気持ちが落ち着くなら・・
と思いながら解答を書いている。勿論書くモナーさんは仕事もあるし
パーマネントに回答も出来ない。それを元々フォローするために回答を始めたわけ
即答も不安感が強い質問者がいるからこそ書き込むわけであって
誰かがモナーに常駐していれば（交代で）私ばかりが回答をする必要も無い。
私は馬鹿かもしれないが、馬鹿は馬鹿なりにやっているつもり
もう少し理解していただいたらありがたい。
459:まだまだ続く
03/02/20 01:40 lVx2kXRL
642 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:56
>>640
別にそのスレを消すわけじゃないよ。
リンクの話をしているだけ。
実績っていうけど、回答数なんて関係無いよ。
ちなみに実績も関係無い。
事実、その「実績」のせいで
今回の弊害も派生しているんだぃ。
647 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:58
いいよ、もう、モナースレでAA使おうが強制トリップだろうが、勝手にやってくれ。但し
モナースレ問題が解決しない限り、トップからのリンクはあり得ない。
またトップからリンクするようになったら、強制AAと強制トリップは却下。
648 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:59
リンクがはずれるくらいで何をめくじらたててんの？
リンクからはずれても、スレを続ければいいでしょ。
774 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 23:59
モナー相談室、あんなに荒れているのに相談者がいるのです。
今のところ相談者が叩かれたりはしていませんが、
回答がなかなかでません。
早々に一旦リンクから外した方が良いと思います。
また落ち着いてからリンク張り直しましょう。
初心者が気の毒です。
蛇足ですが、総合案内所の方に回答者がまわったのか、
あちらはセカンド・サードオピニオンがついて良い感じです。
460:まだまだ続く
03/02/20 01:42 lVx2kXRL
776 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 00:02
>>774
賛成。
でもリンクを削るというのはローカルルールの書き換えになるからね。
あと１日待って、その間、新案をアナウンスしまくって、
明日には申請、でいいのでは？
845 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:23
２つとも質問＆回答の形式は同じで、答える側のキャラの違いだけで
モナーとギコに分かれてたわけだから、そういうルールを撤廃するなら
両方のスレともなくして新しく中身の濃い相談室スレ１本を設けて
誰でも回答者になれるオープンなスレにしていけばいいんじゃないのかな？
856 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:29
回答者が閉鎖的な環境を、誰にでも回答できる普通の質問スレの環境に変更
ＯＲ
>>845
俺はどっちでもいいな。
でも今のままのモナーやギコのスレにリンク貼るんは嫌だ。
461:まだまだ続く
03/02/20 01:43 lVx2kXRL
867 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:39
>>865
その直後に「ひとまず統一」の流れになってますけど。
問題が解決したらいつでも追加できる、ということでした。
問題が解決しなければ、そのままです。
868 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:40
>>866
使いたい人は勝手に使えばいいけど、
それを強要したり、又は推奨する段階でＮＯです。
というのが私の今の考えです。
869 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:40
>>866
顔文字使えない人は回答できないわけね。
879 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:45
「
できるだけ、リンクの一本化は避けたい。
その為にはモナーやギコなどのスレのが
誰にでも回答できるような環境にする
＝ＡＡやトリップの推奨や強制を廃止が必要。
それが無理なら、１本化でも仕方ない
」
現状、こうですよね？
462:まだまだ続く
03/02/20 01:45 lVx2kXRL
898 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:52
>>888
モナー相談室には
２ 質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりＡＡを使って回答
３ 回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりＡＡを使って
これだけです。質問者も回答者も特に資格は有りません。
とありますが・・・これをやめてくれと言っているのです。
「なぜＡＡを使ってなりきらなければならない？」と思っているのです。
905 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 02:58
>>898
それが、事実上の回答者の閉鎖的環境を作ってるってこと。
１０分前に質問していた人が回答できるような環境でないと、
とても他板にあるような開放的な質問スレはできやしない。
926 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:09
モナー相談室はモナーというキャラクター無しでは
単なる普通のスレです。
キャラクターが有効な効用をもたらすことは過去ログで
繰り返し議論されています。参照してください。
932 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:13
>>930
回答者に制約がかかるから。
「だれでも回答は許されている」
とはならない。
はじめて来た人が回答できるか？
なんで、「先生」とか、そんなふうにかしこまる必要あるの？
463:まだまだ続く
03/02/20 01:46 lVx2kXRL
933 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:13
>>930
もう結論出てますよ。
モナースレは、解放できないそうです。
935 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:14
ＡＡが閉鎖的って言うのは言いがかりだよ
閉鎖的なのはあくまで「コテハン」
コテハンが無くなれば、ＡＡなんて誰でも使えるし、ちっとも閉鎖的でない。
939 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:15
>>935
言い方をかえよう。
ＡＡを推奨することで、回答者に制約をかけてることは確実。
回答方法に制約、でもいい。
あと、１行レスのような回答を排除してしまっているよね。
これも大問題。
941 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:17
>>933
モナースレは解放されています。
今ではモナーのハンドル名は「モナー」だけです。
ＡＡはコピペで多くの人が使うことが出来ます。
次スレではＡＡのテンプレートも用意され、ますます一般の人が
モナーになれます。
464:このへんから厚顔モナーの必死ぶり全開に・・・
03/02/20 01:48 lVx2kXRL
944 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:18
>>940
>>941
９３９がいいこと言った。
１行レスのような回答もできる環境にして下さい。
946 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:20
>>940
>モナーやギコ猫相談室の問題点は以下の３点かな。
３点は解決しました。
全員が「モナー」のハンドルを使うことで、常連と一見の区別がつかなくなりました
誰もが「モナー」なので辞めるのも簡単、義務感は減りました。
限られたコテハンを意識することはもう無いのです。
948 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:22
>>946
回答者の名前をモナーにするのは、強制？
ＡＡはいまだに推奨？
１０分前にはじめてスレにやってきた人が
１行レスで回答することもできるような環境ですか？
951 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:24
現状、この２個のスレはリンク確定でいいのかな？
----=
■質問は以下のスレでどうぞ。
すぐに回答が欲しい人は → 物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその８
お薬に関する疑問質問は → モナー薬局
-----
モナー薬局は、開放的になったの？
465:このへんから厚顔モナーの必死ぶり全開に・・・
03/02/20 01:48 lVx2kXRL
952 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:25
回答者の名前をモナーにするのは、強制です。モナーの一人になってください
ＡＡは自主判断です。
１行レスでも回答は歓迎されるはずです。回答者は慢性的に不足してますから。
ただし、相手を傷つけないように、その点だけは慎重に。
953 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:26
現状
---
板についてはの質問は → □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
すぐに回答が欲しい人は → 物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレ
お薬に関する疑問質問は → モナー薬局
---
954 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:27
>>951
モナー薬局はＡＡもトリップもなしです。
ただ内容的に専門家でないと答えられない質問が多いかも。
それは仕方ないし、閉鎖的とは言えないでしょう。
955 名前：モナー 投稿日：02/12/05 03:27
>>952
こういう感じでお返事しても良いのですか？
956 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:28
>>952
ＡＡは任意か。
名前のモナー、強制じゃなくて推奨にしたら？
「モナーで回答してくれると見やすいです」
とかにはできないの？
466:このへんが厚顔モナーの必死ぶり最高潮！！！
03/02/20 01:50 lVx2kXRL
958 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:30
>>956
｜名前のモナー、強制じゃなくて推奨にしたら？
｜「モナーで回答してくれると見やすいです」
｜とかにはできないの？
この部分、熱烈賛成。
「回答はモナーでして下さい」って言われた段階でその回答者、気軽に回答できないよ。
963 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/05 03:34
モナーの名前は「推奨」と言うことにしましょう。
ＡＡは「自主判断」
コテハン・トリップは「禁止」
ただし>>1には大型モナー病院ＡＡを入れることを認めて欲しいです。
あとは何をすればモナー相談室は閉鎖的と言われないのですか？
閉鎖的で無くなったと思われましたら、お手数ですが、解放されたとレスをください。
467:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 01:51 PDmbLOGW
>>460
却下された文面を何度書いても同じ事、
自治スレの論破君、三行ルールに対しての議論も
ちゃんとコピペしたらどうか。自分の都合の良い事だけ
上げ連ねても意味なし。
お疲れさま。ルール却下は現実。何度も蒸し返しても同じこと、
トップリンクから外そうが、質問者が回答者を選ぶこと
乙です。
468:450
03/02/20 01:53 SU8U0xas
>>452
前スレと前々スレって年末・年始の頃だけど・・・
その頃には「ひとつだけモナー」氏はご活躍だったはずですが。
別に絡んでも絡んでなくても構わないけど、
内容ちゃんと読んでますか？
469:優しい名無しさん
03/02/20 01:57 sjQNehjM
煽ってる香具師は厚顔の変わりにスレの全部の問い合わせに
解答したらどうだ？
470:優しい名無しさん
03/02/20 01:58 lVx2kXRL
>>467
はぁ？
２～３時間前のてめーの発言も忘れるほどの痴呆かお前。
お前が、リンク保持のために必死になっている所の
ソースを示せっていうから必死になっている所のソース示してるんだけど。
出現時間、発言内容からお前であることは確か。
つか誰もがそう思ってる罠。
ソースを出されて行き場が無くなったもんで
「却下された」云々へ話しを摩り替えることで逃げようとしてるのかな？
ぶぁーか。
471:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 01:59 PDmbLOGW
>>468
その頃は病院から退院後で
余り回答していない。10/25のアナウンスを見るべし
復帰は11/25退院後で回答できる状態ではない。
リハビリを兼ねて少しずつ回答している時期。
その頃は他の回答者が回答していた。
勿論誰が誰かわかっている。入院前に
アナウンス済み。
472:優しい名無しさん
03/02/20 02:01 lVx2kXRL
>>469
関係無い話を持ち込むな。
俺だけで無く、万人に回答してもらえるような環境では現状無いのがこのスレ。
モナースレを閉鎖的にしているのがこいつで、
事実そのせいで回答者は現状ほぼ一人だ罠。
どーせモナーの自演だと思うけど、
そうで無いのならお前の悪い頭で１日かけて
>>421-422
>>413-414
を読破＆理解しろ。
お前の頭で、できるっかな～？
ひとつだけモナーの頭ではできなかったらしいが。
473:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 02:04 PDmbLOGW
>>470
勝手に憶測するな、自治スレを良く見ろ、
一人の参加者と混乱を招くと言うことで
その方と約束して私は論議に参加していない。
どちらにしても、却下されたものは却下
モナースレ､ギコスレの問題も含めてだな
ここまでいわないと理解できないのか？？
眠剤でも服用してラリってるのか？
474:優しい名無しさん
03/02/20 02:07 sjQNehjM
>>472
君が厚顔より信頼されるような返答を変わりにして、
君が言うような前の状態にスレを戻せばいいんじゃないの？
君は何もしないで煽ってるだけだよ。
厚顔＞>>472
475:474
03/02/20 02:09 sjQNehjM
>>474
信頼じゃなくて感謝だな・・・
476:優しい名無しさん
03/02/20 02:11 SU8U0xas
>>473
私はあなたを個人的に責めるつもりはないけど、
スレが閉鎖的なのとＡＡが無駄なのは確かだと思うよ。
私は別の相談スレでマジレスつけているけど
こことギコスレはちょっとレスつけにくいなと思うもの。
その理由がコテハンとＡＡだとは思う。
自治スレでの議論にはあなたは参加していないと思う。
その頃、私も自治スレで書いていたけど、
モナースレによく回答をしていた別の人じゃないかな。（内容的に）
477:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 02:13 PDmbLOGW
>>472
馬鹿だから一生出来ないね・・・・
その分を元にモナーの削除依頼でもするんだな
公正な論議の上での決定､又は運営の決定なら
これに従う。個人のの客観的意見（らしい・・）
は意味なし、読破する気も無い下らん文章など
読むことも出来ない。他の板がどうのこうのなど
関係無い、この板にはこの板のルールでよい
参考にもならない。
それに私は頭が悪いですからね。
お疲れさま・・・
478:優しい名無しさん
03/02/20 02:15 OfyQ/Ebx
頭が悪い方が困っている人にレスするのはどうかと思いますが、、、
479:優しい名無しさん
03/02/20 02:17 SU8U0xas
>>ひとつだけモナー氏
煽りに対して冷静にレスできないのなら、コテハンはやめた方がよい。
それでは某コテと同じく、
あなたのレス内容でなく「ひとつだけモナー」のレスが荒らしを呼び込む。
かえってみんなに迷惑になる。
480:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 02:32 PDmbLOGW
>>476
コテハン叩きは承知の上、これは
私の意見としてのアナウンスと解釈している、全員が好きなＨＮを使うと言う逆転の
発想もあるのでは？
ＡＡは言わば小説を読むか、漫画を読むかとの違いと解釈する。
想像の助けになることもあるし、モナーという和みのキャラクター
（ギコも同じく）が必要にならなくなったら基本的には名無しで皆が答えると思う。
皆の回答の信頼感が得られればコテハンは必要はなくなって行くしそれこそ
死者に鞭打つ回答が無くなれば､コテハンも必要無いこと、
回答上多少キツイ書き方がやむ終えないときにＡＡはやはり必要
と私は思う。例えば予後の不良なてんかんの質問など
文字だけでは慰めて上げられない。
「死にたい」とかかれている質問に無機質な文字だけでは
止めにくい部分もある。それを和らげるためにＡＡは必要と私は思う。
481:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 02:44 PDmbLOGW
>>479さん
忠告痛み入る。私がここまでするのは今後の
環境のため、自治で同じ自治を繰り返さないため。
逆に言うと結果次第では私はもう回答を辞める覚悟でいる。
ギコの回答とモナーの回答両方してきたが
理不尽なクレームに惑わされて回答が出来ない状況を打破したいだけ。
今までは我慢してきたが、もうこれ以上の譲歩は
出来ない（冷静な論議にさせてくれない）>>476=>>444さんは
よく我慢しいてくれているので感謝するが・・・
482:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 03:02 PDmbLOGW
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ しばらくモナー相談室が
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） 荒れるかもしれません
＿＿/┌（＼Ω/） スイマセンが質問は
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ Ver9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
483:優しい名無しさん
03/02/20 04:22 cW2tmD5U
子供の頃仲の良かった従姉妹が精神的に病んで入院してしまいました。
訳の分からない事を口にしたり、人と会いたがらないようなのですが
見舞ったり手紙を出したりするのは返って迷惑なのでしょうか？
何とか彼女に元気を取り戻して欲しいし、色々と力になりたいと
思っているのですが、私に出来る事ってあるのでしょうか？
彼女は２５歳で、学生時代のいじめが元々の原因らしいです。
484:優しい名無しさん
03/02/20 07:27 SaLrZnJX
>>480-481
> ＡＡは言わば小説を読むか、漫画を読むかとの違いと解釈する。
こんだけ批難があがっていても自分一人の主観を押し通す傲慢な奴
> 私がここまでするのは今後の
> 環境のため、自治で同じ自治を繰り返さないため。
ばーか。いらつきを抑えられないだけだろーが。
> 逆に言うと結果次第では私はもう回答を辞める覚悟でいる。
お！遠慮無くやめてくれ。
ってどーせできねーくせに。
前にも「１週間回答やめます」とか言って
２日ももたなかったことあったっけ。
お前は病気。唯一存在価値を見出せていると思っている回答を
お前がやめられる、わけが無い！
> 理不尽なクレームに惑わされて回答が出来ない状況を打破したいだけ。
煽りにのってるだけの馬鹿なコテハンじゃんか（爆
一言で言えば、ずいぶん早い時期から指摘していた人もいた通り、
お前はただのガキ。社会同様にメンヘル板でも存在価値無し。
むしろ迷惑。存在自体が荒らし。メンヘル板の癌細胞であり、
メンヘル板のウィルスであり、死んだ方がマシな存在。
さようなら。
お帰りはｽﾚﾘﾝｸ(utu板) です。
485:優しい名無しさん
03/02/20 08:27 9OlwNW8s
> 私がここまでするのは今後の
> 自己顕示欲のため、自治での工作に同じ失敗を繰り返さないため。
おまえがいらつきを抑えられないだけだろーが。
> 逆に言うと結果次第では私はもう荒らしを辞める覚悟でいる。
お！遠慮無くやめてくれ。
ってどーせできねーくせに。
前にも「１週間回答やめます」とか言って
２日ももたなかったことあったっけ。
私は病気。唯一存在価値を見出せていると思っている荒らしを
私がやめられる、わけが無い！
> 理不尽なクレームを付けスレを打破したいだけ。
煽りに調子に乗っているだけの馬鹿な自治厨じゃんか（爆
一言で言えば、ずいぶん早い時期から指摘していた人もいた通り、
お前はただのガキ。社会同様に2ちゃんでも存在価値無し。
むしろ迷惑。存在自体が荒らし。メンヘル板の癌細胞であり、
メンヘル板のウィルスであり、死んだ方がマシな存在。
＞みごとにおまえじしんのことになるわ（爆
486:俺はこのスレの事は正直よくわからんが
03/02/20 08:35 sjQNehjM
煽ったり、揚げ足を取るより、双方がこれからどうしたいかを、
箇条書きにでもしてまとめて、必要ないと思われるものは排除して
利点のみを取り入れて行くというのは？
俺は板にきてここのスレのAAを見ると
「ああ、モナー相談室スレだな」
っていつも思うのでAA(このスレのシンボルかな？)は残した方がいいなじゃないかなと思うが。。
487:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 08:40 xzXYfbfV
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>483さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
彼女の病気を意識しないで最初は簡単な
手紙からコンタクトを取って行きましょう。
見舞いも「近くに寄ったついでに・・・」と言った感じで
状態がひどい時は誰とも会いたくなるときが有る事を
知っておいてください。だから面会を断られても、
めげないで。「がんばれ」などの励ます言葉は
逆効果ですので気を付けて下さい。
後は親子関係の修復がのこっているはずです。
病気に対する理解やコミュニケーションの取り方
（在宅治療担った時に「怠け」と思われやすい）
などを彼女の両親に理解してもらえたら。
本人も退院後の生活が楽になると思います。
488:優しい名無しさん
03/02/20 08:40 RQexZRM6
ローカルルールからのリンクだけはずして
モナースレは今まで通り続ければいいさ。
ま、厚顔モナーが必死に抵抗するらしいけど。
489:優しい名無しさん
03/02/20 08:41 RQexZRM6
>>487
まだ空白入ってるよ。
意味わかってないのかね？
確信犯だな
立 派 な 意 地 で す こ と